前々々々スレより
ポケマピより引用です。
※あくまでシミュレート上の結果のため、敵AIの行動や、端末の遅延、その他のバグなどにより、実際の結果とは異なります。
おおよその参考としてご活用ください。
【カウンター×ばくれつパンチ 格闘抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵 カイリキー)
ハピナス 31.09s
ラッキー 23.89s
ブラッキー 21.29s
カビゴン 20.29s
メルメタル 19.89s
ハガネール 19.89s
ラプラス 18.99s
ケッキング 18.09s
ベロベルト 17.59s
トドゼルガ 16.69s
ミルタンク 16.69s
【バレットパンチ×コメットパンチ 鋼抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵 メタグロス)
エンペルト 53.34秒 ※格闘弱点
ランターン 51.79秒
メタグロス 42.89秒
ミロカロス 41.39秒
シャワーズ 37.59秒
ギャラドス 35.04秒 ※二重弱点されると10秒落ち
ヤドラン 32.29秒 メリット 格闘耐性持ち
デンリュウ 31.39秒
カメックス 30.49秒
オーダイルってよく言われるけどカメックス挙がらないのなぜ？
カメックスのほうが耐久が上
オーダイルのほうがダメージが大きいって認識でおけ？
前スレ>>996
お前、俺の言いたい事全然理解してないだろ
最適は何でその最適で攻める人がどれだけいるかとかいう議論無しに進む姿が笑えるということだよ
けちょんけちょんが気に触ったなら取り消すよ、実際ここまで強化してる人そんなにいないしね
でも言い出しっぺの君からカンスト念力サイキネミュウツーのスクショ貼ってね
君で3人目(予定)だ
でも前スレ最後の伝統芸…
俺、コード君相手にしちゃった？ パテ変える時点でバグボーナスで7秒のペナルティ受けろよ
エーフィなんか使ったら崩しに支障でるぞ
>>5
おっけー
防衛の話じゃそいつらはほとんど出ない
水が攻めてくるって場合の仮想敵として出るかも知れんが 耐久 そのまま
反撃 弱点攻められて返り討ちに出来るかどうか
一貫性
前後のタイプと弱点被りやすいかどうか
相手に交代促せるかどうか
頻繁に等倍ゴリ押しされるようなら下がる
Q.S-Eまでの評定でE,D少なくね？
A.防衛トップクラスのキャラだから当然
ハピ
耐久S 反撃S 一貫性S
ベトベトン
耐久A 反撃B 一貫性S
ミロカロス
耐久A 反撃C 一貫性B
カバルドン
耐久B 反撃B 一貫性B
ラッキー
耐久A 反撃E 一貫性D
メタグロス
耐久B 反撃A 一貫性A
ヤドラン
耐久B 反撃B 一貫性A
ドククラゲ
耐久A 反撃C 一貫性S
カビゴン
耐久B 反撃B 一貫性B
満タンケッキング
耐久B 反撃A 一貫性B
2周目以降ケッキング
耐久D 反撃E 一貫性E
デンリュウ
耐久B 反撃C 一貫性S
バンギラス
耐久E 反撃D 一貫性E
ボスゴドラ
耐久E 反撃E 一貫性E
ドサイドン
耐久D 反撃C 一貫性E
ギャラドス
耐久D 反撃D 一貫性B
カイリューボーマンダ
耐久D 反撃D 一貫性C
ハガネール
耐久A 反撃D 一貫性C
アローラベトベトン
耐久A 反撃C 一貫性B
フワライド
耐久C 反撃C 一貫性B
クロバット
耐久B 反撃B 一貫性A
トゲキッス
耐久C 反撃C 一貫性B
ラプラス
耐久B 反撃C 一貫性C
>>8
ありがとう
オーダイルの名前ちょこちょこ見るから気になってた
防衛だとシャワーズやミロカロスが無難そうだね 一周目と二周目でパーティ変えてもバグはおきんよ
バグが起きるのは一体退場させた後に継続して戦うを選択しなかった場合
でもこんな話はどうでもいい、俺の完全敗北でもいいよ
あと俺ベトン下げる気は無いんだ
お前らの議論に臨む姿勢が可笑しいと言ってるんだ
で早くスクショ貼れ、言い出しっぺ
誰かに金ズリ防衛されるから駅前以外だと通してはやらんわ
一貫性切れるタイミングで一度戻る派
アンカー付けるの忘れた
>>12は>>7に対してね
で早くスクショ貼れ、言い出しっぺ idの確認もできないほど顔真っ赤じゃん
あんまいじめんなよ
>>12
余計かもしれんが二周目でパーティ弄るとバグ起こるよ
回避するには一旦次のバトルに突入してから攻撃受けつつ離脱する
ポケモンとポケモンの間の待機画面で離脱すると例のバグが起こる 通信のやり取りが15病だか30秒に一度でそのやり取りする前にパテ変えて突っ込むと前のに戻るんだよ
のしかかりを覚えられない、今のカビゴンの技2は防衛時は何が良いの？
げきりん？ヘビーボンバー？
>>16>>17
先頭のハピだけ先に3回倒してそのまま2体目の最初の戦いを避けてパーティいじって戦闘再開だとバグになるぐらいの理解だがもうバグの話はいいや
実戦重ねてる君らや俺はバグの回避方法知ってるし
元々の話は6体通す場合の話で2パーティを事前に用意していけばということなんで
で>>7の言い出しっぺは早くスクショ貼れ >>12
前スレの人は
念力ミュウツー沢山いるなら貼ってみろ～
どうせいないだろ～って文意だと思うし
自分が持ってたら逆に破綻するのでは…
文意汲めず言い出しっぺが貼れ～は
ちょいアスペ過ぎる気がするけど…
>>16
自分はそのバグ発生したことないな…
まず三周して落とす
→次のポケモンが始まる前に離脱する
→パーティ変更する
→戦闘画面になるとバグ発生
ってのはよく経験するけど。
パーティ複数用意して交互攻めはよくやるので
間違いないはず >>20
言い出しっぺその人じゃないぞ
少しは落ち着け >>22
日付変わってIDも変わっただけで両方とも同じコード君だと思うんだが、違うかな？
>>21
いや分かっててやってます
ただの意地悪です
だからこれで最後にして寝ます
誰でもいいから言い出しっぺはカンスト念力サイキネミュウツーのスクショ貼れ
ジム防衛スレ住民なら必ずカンストしてるはず！
と書いたのはお前だ
お前はジム防衛スレの住民なんだろ？違うのか？ ギャラドス一貫性云々は言葉は荒げながらもそれなりに議論出来てたのに
マウントマンが出るとすぐ冷めるという好例
>>24
あ、俺の勘違いだったゴメンゴメン
本当にもう寝るわ 落ち着け
末尾dに慢性的自演ガイジがいることはスレ民全員が承知してることだ
けど静観するのが賢明だとか日和ってる奴が大半なんだ、排斥に動いても誰も追従しない
異物を排除するのは至極真っ当な考えだし正しいが、残念ながら周りがゴミばかり
今日も最後はそのガイジに話を潰されておしまい
スレ民が望んだことだしほっとけはいいよ
>>10
守り側に一貫性を使うのは
馬鹿の言葉づかい
恥ずかしいからやめろ >>9
一貫性の意味が分かりづらい
前後と弱点が被りやすい→攻撃側にとって一貫性が高い
交替を促せる→攻撃側にとって一貫性が低い
で矛盾してない？被りやすいではなく被りにくいってことでいい？
防衛側からすると一貫性は低い方が良く、
ノーマルが多めに置かれる現状では格闘弱点は一貫性が高くなりやすいのでは？
6枠の内、4枠がノーマルのジムもあるしノーマルの一貫性はかなり高いと思う
ハピナスのみ、トップに置かれる確率が高く、2番手も格闘を得意とするのが置かれやすい前提で、一貫性Ｓはわかる
クロバットとフワライドの一貫性の差はよくわからない、毒優遇されてるの？ お前らって代案は出さないけど文句だけは一丁前だよな
既に交代圧力という代案が出てたような
一貫性だとランク表記で一貫性が高いと優秀と見えるから問題てのは同意
コード君ならワイがしっかり500レスくらい触ったが頭弱すぎて叩いてもあげても成長や退避するどころか精神崩壊して暴れるだけだからまともな人は最初から触らないほうがいいよ
まあそれが面白いと思うワイのような愉快犯なら別だが
一貫性とか交代圧力って項目に無理がある
例えばヤドランがAだったとして
ハピナスの後ならAだが
ブラッキーの後なら虫タイプに連投されるのでAではない
他でいうと
ベトベトンがAだったとして
ハピナスの後ならAだが
メルメタルの後なら地面タイプに連投されるのでAではない
状況によって揺らぐので他の示し方を考えないといけない
一貫性とかSだAだ書かれてもよくわからん
ここはわかりやすく戦闘力で表してくれ
ハピナス 戦闘力53万
ドククラゲ 戦闘力14万
のしカビ 戦闘力18万
アロベト 戦闘力16万
ミロカロス 戦闘力17万
ヤドラン 戦闘力15万
ラッキー 戦闘力13万
メタグロス 戦闘力12万
バンギラス 戦闘力1億
>>34
ネタはともかく結構納得できる数字だね
個人的にはアロベトは18万か19万あげてもいかな
あと昨夜の>>7には誠心誠意謝罪させて頂きます
コード君みたいなヤツと勘違いしてホントごめんなさい
コード君触ってしもたと舞い上がってしまいました いやー駅前EX縛りするとコインきついねー
ハピナスは逆に落とされるから初手グロス
二番手ハピナスの方がいいかも
ハピナスは先頭が殆どだからたまに後ろに居ると何か普段の倍くらい面倒くさく感じるわ
そうそう！
上の寒いネタや他愛もない流れありがとうー！
この前のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter
良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない期間を再延長(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存
何置いても金ズリこなければ倒す
何置いても金ズリ飛んできたら諦める
ピンクデブは先にやるので次が何かはどうでもよい
おわり
>>38
ええんやで
発作は突然起こるもんだからな >>33
格闘に連戦←困る
鋼に←普通
虫←別に
だろ
クソ技持ちのマイナーまで拘ってたらキリないぞ >>33
虫は解放カイロスみたいな変わり種を除けば他の格闘弱点連中で一旦止まるし
地面なんて糞過ぎて話にならねーぞ
攻略側に地面タイプ出させたらそれだけで仕事してるって言えるくらい現状のの地面は糞 統計とったわけじゃないけどジム用パーティに虫入れてるやつはほとんどいないだろうし
自動選択ボスゴマンなら尚更
何が言いたいのかっていうとマイナーや雑魚タイプは対策する優先度が低いってことね
地面がクソザコなお陰でアロベトは最適で殴られても20秒前後もつからな
原種はエスパーで15切れるのに
例えば虫タイプを考慮しないランク表ならそれでいいんだけどその注意書きが必要になるね
※当ランク表は虫タイプの攻めは考慮しません
って
あと虫タイプ以外にも
どのタイプの攻めは考慮しないかを決めないといけない
あとマイナータイプの攻めも考慮したい人には意味の無いランク表になるので
別個で全タイプ考慮バージョンとそのマイナータイプ考慮しないバージョンの
2バージョン必要になる
虫タイプは効果抜群取れる草エスパー悪にメジャーなタイプのライバルが居すぎてな
メモクラゲ100捕れたのでドククラゲをカンストしたいけど
コミュデーの事考えると先に進化させたら負けだから結局ボックスの肥やしになりそう
このスレは自作自演ヤローもおるでな
先日は自演ミスしとったが
このダダスベリ集団もそいつの自演じゃね？
草技とかもってるやつあんまりいなさそうだしぽわぐちょがよさそう
ジムに置いて欲しいのはのしカビなんだよね
あくびバラマキで強化分の飴集まってるはずだから過去にばら蒔かれたのしカビ増える事に無駄な期待をしている
のしカビってレガシーになってから大発見でちょっと復活しただけだよね？
攻撃力はざっくり
霊ゲンガー>鋼メタグロス>岩ラムパルド
>超ミュウツー>岩バンギラス>炎バシャーモ
>電エレキブル>格キノガッサ>超エーフィ
>鋼ディアルガ>水カイオーガ>電ライコウ
>格カイリキー>毒ロズレイド>草ロズレイド
>飛ドンカラス>飛レックウザ>霊ギラティナ
>氷マンムー>炎ブースター>悪マニューラ
>氷グレイシア>草ジュカイン>水ラグラージ
>地グラードン>悪バンギラス>地ガブリアス
>虫カイロス>虫ハッサム
って感じで地面と虫は滅多に使わないな
バンギ変なとこに置いてもうたｗ
グラードンのちょい上くらいや君は
おすすめポケの調査結果
ダストシュートアロベト→グロスバンギ
悪の波動アロベト→カイリキーバンギ
悪の波動ブラッキー→カイリキーバンギ
とっておきブラッキー→ボスゴグロスバンギ
悪技はカイリキー誘うのが不味いな
ノーマル技は入れるだけでボスゴ出しゃ張ってくるの草
逆に原種ベトンに悪技持たせとくとカイリキー誘えたりするのかな
そもそも原種は悪技が一般的だが
>>66
糞ライトは野良でとったｃｐ１０００台の糞カビをそのまま置くだけだぞ 実際ジムに増えてるカビゴンはほとんどあくびだな
わざマシンすら使ってない
>>70
こう考えるととっておきブラッキーはいいのかもしれんな 後半ブラッキーは疲弊したカイリキーを誘えるのがむしろ効果的だと思うがなぁ
半分くらい削れなかったっけ
兵庫県明石市の複垢軍団
Pocky05414
zird1188
kalua314
NT315
アロベトをカンストしたがカイリキーには役に立たんし微妙だな
今やエスパーレイドで攻めに使ってる
通常ベトにヘド爆でもあればなぁ
等倍だからってカイリキーで殴ると25秒弱かかるのに役に立たないはないだろう
>>80がアロベトカンストしたとして何でカイリキーに役に立たないって事がわかるねん オススメに何が選ばれるかの調査だと
わざ1の影響はないのか
わざの威力やゲージ数の影響は（防衛側がリーフブレードかソーラービームかで違いが出るのか）
本体タイプの影響（完全に同一のわざ構成でタイプが異なるポケモン場合どうなるか）
ステータスの影響（タイプわざ構成まで同一でも攻撃特化と防御特化で違いはないか）
CPの影響（レベル以外に違いがない場合はどうか）
あたりも関係してそうな気がするけどそもそも単垢じゃ調べようもないな
・防衛側の技に対する耐性
・防衛側の弱点をつく技
・お天気ブースト
・ポケモンそのものの攻撃性能
たぶんこの4つが関わってるんだと思うんだが
雨ブーストで
(1)格格鋼ハリテヤマ→ドロポンギャラドス
(2)格電エレキブル→気合玉ゲンガー
(3)格霊ルカリオ→必殺前歯アロラッタ
(4)炎地カバルドン→ワイボジバコイル
(5)竜竜ボーマンダ→気合玉ゲンガー
(1)百歩譲ってまぁ許す
(2)蹴たぐり耐性あるってだけ
(3)霊二重耐性でもカウンター食らうし前歯効かない
(4)もはやお天気のことしか頭に無いことがわかる
(5)完全に思考停止
ちな(4)は地震ね
鋼のジバコならのしかかり予想だったのに
なかなか技2撃ってこない時点で察したわ
？？「うおおおお破壊光線ハピナスだあああああ！！！」
霊格ゲンガー「また俺の出番か」
悪霊ムウマージ「ゲンガーさん付いていきます！」
霊霊ギラティナ「待たせたな」
霊霊フワライド「ぼくも出ていいんですか？」
岩岩バンギ「しゃーねーな手ェ貸すぜ」
・・・なぜなのか
>>84
それ最後に1体だけ残った状態でのこと？
複数体残った状態だと、どれに対してどれが選ばれてるか、並びによってどう変わるかがわかんないよね？ >>87
俺もそれは思ったから以前検証してる。
結果は先頭が同一個体ならあとの5匹が何であれ
オススメは同じになる もっとも一般的な思念社員パピナスにはボスゴ選出されてんのかな
直近で共闘した二人が両方ともボスゴマンだったんだけど下手に突っついて技２撃たせるから迷惑すぎる
>>88
きちんと検証してないけど、なんかいつも2体目に有効そうなのが選ばれてる気がしてるのよ
先頭を1回以上削った後に見てるのかもしれないけど
だとすると、先頭が弱いと次のが対象になってたり、、、 するやつとしないやつがある
のしカビはしちゃだめなやつ
のしケッキングはしないとだめなやつ
>>91
うん同意
おすすめ考慮とか要らんと言われてもしょうがない優先度一番最後クラス
他の考察をまとめきってテンプレに入れてからにしたい ケッキングってジムに置いたら恥ずかしいってずっと言われてるけどガチ勢なら置いていいの？
ケッキングはレイド前金ズリ防衛用として役割確率してるかと
レイド成立しない低人口ジムには他のポケモンにする
実際問題としておすすめ考慮いるかいらんかはともかく
どういう仕様なのか考えるのは悪くないと思うんだけども…
急に単発で沸いてきて否定するだけって楽でいいよね…
なに急にキレてんのコイツw
おすすめ使うライト勢とか考える必要ないよ
無駄な話でスレを浪費しないでほしいな
このスレの民度でまともな議論が成立するわけない
自演、否定、レッテル貼り、思考停止、人格攻撃等々のオンパレード
それを楽しむスレと割り切るしかない
>>97
私も仕組み自体を考えるのは別に悪くないと思うよ
あと急に湧いてきたんじゃなくて一日中思ってたんだよね
それ……専用スレ立ててやった方がいいよ
外から見たら防衛スレで｢おすすめPT法則検証｣してるとは夢にも思わない
つまり同じ様に法則を能動的に考えたい仲間を集める機会をのがしてるのよ
機会損失って感じ 【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更にクオカードかすかいらーく優待券を貰った残高からタダで買えます。
簡単に入手できるので是非ご利用下さい 
このラッキー育てていいのでしょうか… ライト勢考えなくていいって？
ずっと見張ってて攻撃されたら必ず発見するの？
みんな防衛に役に立つウェイト低くない？って一日中思ってたとおもうよ
おすすめ使う＝ライト
ライトよりミドル・ヘビー相手の防衛の話がしたい
で>>91さんをかわきりにこういうレスがいくつも出てきたんだね >>103
ライト勢考えると見張らなくてもよくなるの？ >>103
ライトはもとから遅～い攻めをしてるから
それよりは普通なミドルや速く落とすヘビー層相手の考察をまとめきってテンプレにしたいとは思う
サービス開始から何年も経ってるのにテンプレが全然成熟してなくて悲しい >>108
えっとね
私は悪いなんて思わないけどね
ここには向いてないw >>105
いや、攻撃に反応して金ズリで防衛するし、通知はあんまり役に立たないから、
ずっと見張ってないと、攻撃機会が多い有象無象のライト勢に落とされることの方が多くない？
ってこと
地域によるんかな？ガチ勢の方が多い地域とかなんかな？とも ミドル・ヘビー相手の防衛するスタイルの人はその話を目にしても
｢自分にはほぼ関係ない話だ｣になっちゃうのよね
ホントに別スレで｢ジムおすすめPTの法則検証スレ｣立てた方が
あなたの為にもなるし法則解明にも近づくよ
防衛スレ見てない人の中に法則には興味ある人もいるだろうからね
あー、叩き台として、ライト勢想定をしなくていいではなくて、とりあえず横に置いておく、というのはわかるよ
防衛考察仲間＝おすすめ検証仲間
ではないという事なのよね
>>110
人口四十万以上の街に住んでるけど(街の中心部)、攻めに反応して金ズリ投げたりなんかしないよ
攻められ始めたらそのまま何もせず落とされるだけ
毎日いくつかジムに置いていれば普通に50コイン回収出来る >>108
お疲れ
ちゃんと参考にしてるから大丈夫だ
ここには否定厨が多いからほっとこう
末尾dとa辺りはよく見るから おすすめ考慮は一番重要な要素やろ
バトルパーティー使わせるということは組んだバトルパーティーの傷薬時間が必然的に発生する
入れ替えでパーティー組むなら入れ替えの選択時間がかかる
いつも思うがなんでここのエアプどもはそういうやってれば体感するロス時間やら被ダメの考慮が出来ないんだ？
考察ごっこのオ○ニーはチラシの裏にでも書き溜めてろよ
自分が重視しない話は別スレ作れと言い続けてる方今日もご苦労様です
その考え方醜いね
俺の考えではヘビー級相手にする場合は人数(垢数)しか無いと思うよ
レイド前とかの限定的な状況なら並びとかでヘビー級相手にすることも意味あるかもしれんけど
ヘビー級の攻撃力持って落とすまでやめない粘着力を持ってる人は同意してくれるんじゃないかな
俺単垢だから防衛は諦めが大事だと思ってる
あとね私的にはおすすめ法則を解明していくの興味はあるんだけれど
それって最終的には｢防衛側への害｣になる懸念もあるのよね
法則が解る＝おすすめの中で良くないアホ選出されやすいポケモンが分かる
するとおすすめ選出されたとき注意すべきポケモンが分かるとも言えるのよね
それでライトがここを見るとか
攻略サイトとかで
｢おすすめに出てくるダメポケモンまとめ！｣
とか掲載されたらますます防衛側のデメリットになるのよね
あとウザいと思われるかもしれないけど昨日から少し考えてコード君が現れたら
まず言い出しっぺのお前からカンスト念力サイキネミュウツーのスクショ貼れ
と当分言い続けようと思う
>>115
エアプじゃないよパーティ作成は移動中にやってキズ薬は次の移動中にやるよ
なのでジム落としの開始から終了の間のロスにはなってないのよ 考察の否定行為は害悪でしかないからな、否定厨は全員死んでくれて構わんよ
愉快な仲間たちも含めて
あー意味分かるかな？
「その考察に意味はない」と思うなら黙ってればいいわけでそのレスにこそ意味がない
否定ではなく反対意見に意味がある
端的に言うと否定厨は口を開くな
マウント取りたいならまず土俵に上がりたまえ
>>118
考察するってのはそういうことではないと思うんだけどなぁ
得だから損だからとかじゃなくさ
ま、そんな人がここにいてもいいとは思うけど >>117
いや私はこのスレでも良いと思うけど私は興味ないので一日中スルーながら専門スレにした方が人目についてはかどるだろうに……とかそれは要らないって言う人も出てくるだろうなぁ
って思ってたのよ >>121
汚い言葉づかいは好きになれんが内容は同意するわ
>>122こっちも同意、たかがゲームごときで情報が広がると自分が不利になるからというセコイ考え方はホント醜い >>122
勿論本来損得ではないよね
でも割合としたら防衛を良くする考察の方が防衛を悪くする考察より多いのが現状よね？それが人情じゃない？ >>125
えーとセコいかどうかどうでもいいのよ
ただの戦術なのよね
例えばレイド10分前に自分のチームの色になってて人もたくさん居たら通知アプリに掲載はしない
こういうのも立派な戦術なだけよ 人間性の問題だわな
セコい奴って周囲まで嫌な気分にしてるからな
害悪でしかない
>>118
それならそれで今まで通り置けばええやん
結局何を置くか何で攻めるかは人それぞれで統計も取れやしないんだし
んな考察役に立たねーよバーカってマウント取りたいだけやろ？
検証のレスも流れちゃってるしなぁ
実りのない話引きずるのやめよーぜ >>122
> 考察するってのはそういうことではないと思うんだけどなぁ
> 得だから損だからとかじゃなくさ
例えばねおすすめ調べてた人自身の文章ね
> 悪技はカイリキー誘うのが不味いな
不味いなと言う言葉が自然と出てるよね
損という目線が勝手に心から出ちゃってるのよね
考察スレであっても損するより得したいのは自然よね 言葉尻を取るようなくだらねぇレスで10行も使ってんじゃないよっつってんだけどな
防衛で一番邪魔なのがこのスレなんだよ
お前らがベトベトンとか言うとなアフィブログがベトベトンで記事をあげる
まともなの置くやつが増えたらジム防衛に支障がでるだろうが
このスレを荒らして使用不可にするのも立派な防衛考察だからな
>>129
私は役立たないとは言ってないよ
ミドルやヘビー向けをまとめ、テンプレ成熟してからがいいなって個人の想いを言ったぐらいかな
おすすめ検証の人は共感したら行動変えるし共感しなかったら今までの考察を続ける
本人の自由よね？ 末尾aに否定厨、末尾dに幻覚症状持ちがいるから触らん方向で固めたいところだな
マジで話の障害でしかないね
とはいえ、話を進展させない傍観者側も荒らしと同じくらい問題
協力しろとは言わないが煽られて血が上った検証者側が言い返した時に限ってしゃしゃり出てきて荒らしの味方したりするから見るに堪えない
まぁ匿名掲示板なんてこんなもんだとも思うがね
そいえばセコいとか言われて普通に戦術だからね
って流してたけどよくよく考えたら
私はこの人達の言ってる｢セコい｣では無かったわ
｢ジムおすすめPTの法則検証スレ｣
があったら協力するもの
これ自体に興味もあるし最終的にライトの効率あがっても防衛の損になっもいいのよね
上で書いたのは｢最終的に防衛の害になる懸念がある｣
ってだけで私は止めろなんて言ってないし
他スレをすすめたのも本当にそっちの方が人が集まって
本当にその検証のためになると思ったからだもの
じゃあ自由にやらせときゃいいじゃん
お前さんが自分の優先度を人に押し付けてるのが問題だと思う
こっちはそれを受け入れて議論をやめなきゃいけないのか？
>>137
その本人の自由よ
でもはかどらせたいと思ったのよ私も興味あるし理解していきたいから
｢ジムおすすめPTの法則検証スレ｣立てて
ポケモンGOの板一覧で人目に触れさせた方がはかどると本当に思うのよ かつて防衛スレを分裂させた人物がいる
そいつは今ID赤くしてるあんたとは関係ないかもしれない
でもその狭量な考え方はすごく似てる
非常に不快
実は俺、分裂先でそれなりに楽しめてたんだけどねー
ギャラドスさん改めギャラドスママとコード君が戦い始めなければ…
ライト層が防衛力を高めていくなら先ず
サンドイッチ型
ノーマルの間に水を挟む
は
ライト層が防衛力を高めていくなら先ず
サンドイッチ型
ノーマルの間に水を挟む
は
>>135>>140
私はこの話題に関して2レス目で機会損失してるよ(>>100)
って伝えててこれは深まって欲しいしもっと人目につくようにスレがあったらいいと思ったのよ
想像してみて？
あなたは板一覧で｢防衛考察スレ｣というタイトルを見ました
｢攻撃側であるおすすめ自動選出まで考察してる｣
と、想像出来る？？
ほとんどの人は夢にも思わないよ 私はこの思う検証が発展していって欲しいし
このスレの最近の惨状を見てたのよ
このスレに縛り付けておくよりこの検証は別スレではかどりまくって欲しいのよ
別にその他有象無象に評価されるために考察してるわけじゃないからな
このスレを見てる人すらこれだし
邪魔さえしてくれなきゃいいのに
その無駄な労力に力を注ぐ人がまぁ多いこと
HAB順がガチ勢とか心底どうでもいいのになw
くだらねえ口喧嘩にはレス大量に浪費するくせして自動選択パーティ考察が浪費とかよく言うよな
>>144
そう思うなら尚更なんで検証班を追い出す方向になるんだ？
荒らしを挽肉にした方が合理的やん
レベルの低い考察はもちろんあるだろうが
上で言われてる通り意味がないと思うなら触らなきゃいいだけ
どんなに使えなくともスレ的な価値は考察する人>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>荒らし
まずは荒らしを殺すのが先だろうよ 追い出してるんじゃないのよ
はかどって欲しいの
この｢おすすめ検証｣が荒らし達を捨て去って
他の人達の目につく板一覧に昇格して欲しいの
このスレの惨状をみてたのよ
このスレのいちコーナー？みたいな小ささで収まらず(しかも荒らし付き)
陽の当たるスレというものに昇格して欲しいのよ
>>140
コード君いないなぁ（チラッチラッ
もう飽きたしその話してんのお前だけ
白けるから相手してほしいなら他所でやれ >>143
お前話ずらしてる
自動選択んを研究しておススメ勢対策を考えるのは…
を自動選択を考察してると
俺もID赤くなっちゃったからあんたへのレスここまでにする
>>145
君、コード君かな？
HABにこだわってるからそうかもしれないと思ったけど違ったら以下はスルーしてくれ
また他の人も醜いのでスルーしてくれ
前スレ>>984で
以下、念コキミュウツーのスクショが大量に貼られる！
ジム防衛スレ住民なら必ずカンストしてるはず！
さあ全員惜しまず貼れ！！！！！
と書き込んだのなら言い出しっぺのお前も貼れ
お前もジム防衛スレの住民なんだろ
必ずカンストしてるんだろ
俺は貼ったぞ、さあお前の番だ
>>150
悪い当分やる、スルーしてくれ >>151
冷静沈着に考えてね
腐敗？してるこのスレで｢おすすめ検証｣していくより
人目につく一覧でスレに昇格してまっさらにスタートした方いいよね？
｢ジムおすすめPTの法則検証スレ｣
って名前にしたら｢防衛｣や｢考察｣も含んでないから腐敗をいくらか捨てれるかもしれないと思う
私はこのおすすめ検証好きだからもっとはかどる所へ昇格して欲しいのよ どうぞ勝手にスレ立ててやってくれればいいしついでにレスバしてる連中まとめていなくなってくれるとうれしいです
めっちゃスレ進行してて草
おすすめ考慮しなくていい理由は主題である【最適で責められるより時間がかかるから】だぞ
大は小を兼ねる
赤
nekomon1092
チャリ
白髪ぼさぼさ
ジャージじじい
ポケモンgo のために
寸暇を惜しんで
麻布界隈ジム徘徊
しね！
>>151
たぶん週末の荒れっぷりから勝手に憶測してるんだろうけど
ミュウツーの件で君が戦ってたのは特定の誰かじゃないぞ
敵を適当な一人に絞ると気が楽なんだろうが、憶測は往々にして非難の種になるから控えた方がいい
あと戦うのも他所でやれ
ここ考察スレだぞ日本語読めるだろ >>120
移動時間に回復発言の人現れるかなと思ったら案の定出てきてくれた
それはバトルパーティー何個くらい組んでるの？
例えばカイリキー×2を3セット程度だと計6匹のカイリキーが金ズリ防衛により過労死したら回復や選択の時間挟まないといけないやん
それで足りる程度の金ズリの飛び方だとしたら適当なポケモンでも苦労せず落とせるジムだっただけなわけで >>156
他の人はスルーしてくれと書いたがスルー出来ない理由でもあるのか？
疑問符付けてるけどレスいらないんで コードくんの見分け方もわからんのか
頭悪い発言してたらそいつだぞ
>>157
えっ？ふつうじゃない？私のフレンド達もそうよ？
歩きスマホじゃないよ。画面見る時は止まるしパーティ構成考えたりしてる間に進んでる
暑すぎたり寒すぎる地方は全てが現地ジムに着いてからなのかな？
人口四十万人超えの街の街中心部だけど金ズリなんか飛んでこない
たいてい1パーティでジムも落とせる >>157
ちなみにその金ズリ懸念する感じがどんな人口の街なのか参考にしたいです
そちらは人口何人の街なのかしら？
下世話なお話で申し訳ございません 攻めで複数パテ用意って普通だと思うけど
回復する時間が、ってやつは2ランク下の次元に居る事を知った方がいい
>>161
日本の人口トップ10には入ってる街だよ
40万人なんて田舎ではない
複数て一桁バトルパーティーだと金ズリ数十個で過労死するやろ？
何ランクか低い話してるなーと思てるのは俺も同じ 【対オススメライト勢】
自動選択だったりジムパ組んでいても脳死コメパンだったりなので、耐性の並びを考慮する価値は十二分。
【対おまえらor複垢】
単垢でもジムパ2巡目以降も当然のように揃えており薬も捨てる程あるので、何をどう並べても誤差の範囲で、ガチで守りたければジム置き複数人が金ズリ投げるかどうかの勝負。
レイド前か1ジムで8時間20分耐えたいか過疎地か等々前提が異なれば置く面子も変わる。
現実的な面で言えば単垢ぼっちはハピベトカビグロミロラキなんて並び出来ないので、耐えたければ二重弱点後置きフォローも頑張って30分毎に実投げとこう。
話が何巡してもコレに尽きる。
>>164
金ズリ防衛大変であられますこと
貴方の価値観では四十万人が田舎なのかもしれませんが
それをわざわざ四十万は田舎と言ってみるところが品のない事この上ありませんね
日本の市町村は千や二千を超えるでしょうが50位以上ですよ人口四十万ぐらいは
人口が10位ごえともなると貴方のような
卑しいレスする方がいるのですね
心のお荒みを晴らした方がよいかと思われます
ご多幸を >>165
僭越ながら「完全に同意」させて頂きます >>165
いや
金ズリくるかどうかのじゃないよ
日本中の50番以上の街でも
いくつかジムに置くだけで50コイン安定して手に入れてるよ ヤドランよりCP4000のケッキングのほうがよほど面倒だよな
>>168
50コイン欲しけりゃ、たとえば3ジムに置いて3時間弱ずつ耐えたらそれでいい。
レイド前にボールが欲しけりゃガチで実投げて死守する。
「前提が異なる」
って言ってるだろ。 >>166
ちなみに俺自身は金ズリ防衛なんてしないよ
無課金だしそんなに持ってない
誰も聞いてないのにわざわざ自分から人口がー！とか言い出してそれは恥ずかしいな
本題はバトルパーティーて本気金ズリ相手には向いてないんやない？てところやけどね 1杯軽く飲んだ後の退勤後のリーマンなら、明くる日の通勤時に戻ってくる程度が理想。
朝5時起きで犬の散歩コースをジムのある所で複数巡ってるのもいる。
ニートや主婦でも
「お前さんいつもこの時間置いてんな」
的に決まった時間にワリと置いてる。
そんなうちの地域。
前提異なるってのはそういうこともあるか感ある。
車でgoか偽装か知らんが365日24時間職業ジムマスター（複垢）は色問わず誰からも馬鹿にされてるのは全国共通か？
>>173
金ズリ飛んでこない
金ズリ来たら諦める
そんな地域に住んでるならある意味平和でいいな羨ましいわ 金ズリ飛んできた！枯れるまでやってやる！
いんの？そんな暇人
正規ユーザーの単アカだと15-20分はドブ捨てとかやってられんし
相手に複垢、他に気づいたやついたら目も当てられん
スレチだからこれきりにするが諦めたふりしてまた攻撃の方がよほど賢い
カンストしてもやる気減衰していく
常に監視できて金ズリ投げる人が強い
と言う今の仕様のままだと
防衛ポケ育てる気力でないのも分からなくない
リアルの地理的な条件がジムの硬さに直結するし
それを踏まえればポッポで金ジム50コイン余裕
僻地や時間で閉まる公園や神社などの敷地が強い
だからってこのスレ要らんというのは違う
ここの役割はむしろ現実性のない基礎研究
(ここしかやる場所がないってのが正確だが)
大体荒れる時は考察する人と馬鹿にする人の衝突なんだな
今日もそうだったし
馬鹿にするサイドのゴミは発電所で焼却されれば少しは世の中に貢献できると思う
数ワットくらいだろうけどまだマシだろ
>>175
暇な時にやることはあるな
金ズリか薬がなくなるまでというより、どっちかがいやになるまでかな
暇つぶしついでにバトル数稼ぎと思ってる >>175
いるよ、やるのは特定の曜日の特定の時間帯で金ジム目指してるところでだけだけど
たいがいのジムは3時間弱で一旦は落とせる
金ズリ枯渇では無いだろうけど 最近の荒れる原因はこのスレを自分の思い通りにしようとするレス
口調は違うが、とても特徴のあるレス
金ズリで20分以上粘ったら攻め側撤退という前提なら、20分耐えられる分の金ズリ用意しましょう、以上終わりになるやん
逆に金ズリ無しで20分耐える配置なんてどんだけ考察しようが存在しない
「50コイン欲しい？」
でも日またぎ含めて1ジム8時間20分勢もいれば、複数ジムでトータル稼げばいい勢もいる。
それはもう地域の忖度次第なオマ環。
「レイド前に死守したい？」
なら結論ほぼテンプレな並びのアレがマジ現状結論。
でも無理だから、複数が金ズリ投げるしかない。
「自分がジム潰して守りたいなら先頭ハピか？」
これはほぼ共通認識のハピ。
「二番手以降やクソ二重弱点の後置きどうする？」
単垢ならこれ頑張るしかない考察対象。
「その辺で拾ったゴミや色違い品評会にブイズやピンクジムにされたよ？」
過疎地なら耐えられるかもな知らんけどご愁傷さま。
>>165
じゃあ消えろよ
てめぇの中で結論でてるなら永遠にスレに張り付いてるのキモい >>183
対案も出さずに張り付いてるのお前じゃんw
>>182が全部丸っと引くるめて言ってくれてるけどそれ以上の何かある？ >>184
＞それ以上の何かある？
それ以上何もないと思ってるならさっさと消えろよ。
「こういう並びが完璧～」だの「キンズリ投げればおk」だのちょっと過去ログ見りゃ誰でも分かるようなくだらない話するやつが消えるならありがたいわ 対案ってなんだろうな
お前が勝手に問題つくってお前が勝手に答え見つけただけ
お前の中で納得してんならそれでいいじゃん
お前の世界を他人に強要せず失せろってハナシ
まあ視野狭窄のバカだから言っても理解できないだろうがな
このスレの末尾M抽出したら自演アシストにしか使われてなくて草
>>185
お前は何と戦ってるんだ？
>>165では耐性の並び考慮する価値十二分と言っていて、コレに尽きると最後に言っても結論出してる訳じゃない。
結局ジム戦なんて>>182の言うオマ環が全てで、全国のオマ環を擦り合わせて考察して、自分に還元するしかないだろ。
と、俺は思ってるけど。
対案も出さずに消えろとかちょっと意味が分からない。
で、お前は何と戦ってるんだ？ 末尾Mを抽出したら自演アシストにしか使われてないから性格歪んだ自演野郎と判断
相手にする価値もないねサヨナラ
このスレの末尾Mは極偶に颯爽と現れて妙に盤面見えてる長文で誰かのアシストして去る露骨な自演端末
【耐性考察は有効】と言うだけでそこで終わり。それ以上考察する気ゼロならチラシの裏にでも書いてろ
自分でゴール作ってゴールできたならさっさと消えろ。自分でスタートライン作ったならさっさと考察始めろ
話変わるけどスーパーハイパーマスター
全部1000勝達成した
ほめて
もちろん八百長なし複垢なしの正規プレイ
>>180
> 最近の荒れる原因はこのスレを自分の思い通りにしようとするレス
頭おかC
仮に思い通りにしようとする人がいたとする
それに反発する人がいるとする
反発する人もそれはそれで自分の思い通りにしようとしてる
発達障害の中には自分が主人公過ぎて自己中心過ぎる人がいるらしいけどそれみたい
他人が思い通りにしようとしてるヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ワイの思い通りじゃないこれヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ワイさんも思い通りにしようとしてる同じ穴のムジナ >>182
コンセプト系のジムて攻めないでやるかて思う層一定数いると思うけどな
そういうとこ攻めるのはライト側じゃない？ふつうのジム落とせないから容赦しない
ならばコンセプト系かつライトを追い払えるのは良いかもしれん
あとはやる気管理の徹底くらいかな攻める気削ぐの
金ズリたくさん飛んできそうなジムはやはりめんどいから時間ないときは避ける 全然違うね
＞仮に思い通りにしようとする人がいたとする
＞それに反発する人がいるとする
前者がいなければ後者は生まれない
または前者が反発されるようなやり方をしなければ後者は生まれない
スレの流れというのは自然に出来るしあの手この手を使わずとも自然と変わる
あの手この手を使っても住人には不自然さは伝わり反発が生まれる
〇〇しよう、と、いやそれはおかしい
この両者は全く違う
そして、〇〇しよう、がしつこいと荒れる
喧嘩すんなよ
仲裁人として
年収、チンコのでかさ、初体験の年齢の申告を命ずる
それによって裁定を下すから
>>196
きのみのやり方はとても大事だと思うわ
いつもやる気フルにしとくのは、金ジム狙いの人には逆効果だけど、そこはそれ 否定厨は害悪だが
それを追い出そうともしない傍観者共も同罪だっつってんだよな
何今更出てきて正義ヅラしてんだ？
>>200
かと言って強引にやろうとすると、自治厨同様に反発を喰らいかねないから注意やね
ま、何を否定しているかにもよるかな
反論する価値があれば反論すればいいし、ただマウント取りたいだけとか無意味だなんだとかならスルーよ
いくら多くてもスルー、読む人は元々興味を持って見てるから大丈夫じゃないかな ジム防衛でおすすめを考慮するべきかは周囲の環境によるだろうから対おすすめ考察も意味あると思うけどな
レイドにはバトル数5桁のトレーナーがまぁまぁ居て、共闘で入ってくるのも一定数カイリキーがいるような地域ならおすすめ勢は最速じゃないので大は小を兼ねるで格闘をメタるべき
逆にレイドとか見てもあまり住民があまりバトルしてなくて共闘でもおすすめでみんな殴ってるような地域なら対おすすめを意識したジム置きをすべきだろ
そのオススメ攻めがカイリキーで攻めてくるより時間かかるのなら要らないよね
時間がかかる、じゃないな
例（秒数は適当）ハピナス
カイリキーでの最適攻め 25秒
メタグロスでのオススメ攻め 35秒
おすすめ勢が多い地域だからメタグロス対策に水を置くもオススメで電気が出てきて
ギャラドス 13秒
ミロカロス 19秒
シャワーズ 19秒
結論 ハピナス置いとけ
みたいな事ばかりだと思うんだけど
>>204
それは、
・いざ攻撃が始まってから金ズリ防衛に間に合うか
・時間がかかりそうだと察知出来る層が攻撃自体を躊躇してくれるか
の2点においての話
そこ限定で、とりあえずで叩き台作りをするなら省いてもいいとは思う すまんリロードしてなかった
>>205
ということで、おススメの分析は必要やね 先頭のキャラにしかオススメ反映されないけど本当にいるか？
バンギラス ベトベトン ドククラゲ ギャラ（略）
だとしてもオススメ出でるのは格闘ポケモンだよ
>>204
まぁ考え方の違いだわな、敵のジム攻略の最速タイムを長くするべきなのか平均タイムを長くすべきなのか
日々の防衛という意味では平均タイムもある程度意味があるとは思うよ
>>208
それは格闘を育ててるからで、おすすめ勢はおすすめで出てきやすくてcp高いバンギラスとかばっか育ててるから多分出てこない あーでもバンギラスの技が悪だと多分レイド産でもカイリキー出てきそうだな
>>206
攻めらても金ズリ防衛なんかしないからライトの総数が多くても
全く意味無いわ >>211
つまり2番目の攻められにくくするという手段を重視ということ？
それなら尚更ライト勢考慮は必要ではない？
それともライト勢がほとんどジム攻撃しないような地域？ まぁ勝手に考察してくれて構わないんだけど二言目には「地域が～」ていう煽りやめたらとだけ
>>212
人口ランキングの上位3%には入ってる市区町村で普通に繁華街で遊んでる
3つぐらいのジムに置いたらその日の50コインは取れる
金ズリ防衛無しでね >>213
地域による違いは煽りではないよ
同じ市区町村でも違いはあるし、必ずしも単純な人口や人口密度によるものでもないし
煽りに感じるなら、立地という言葉の方がいいのかな 駅前やガチ都心でもない限り駅から300メートルも離れればそんなもんよね
ぶっちゃけそんな防衛で熱く語る事なんて無いんだけど、
他人に育成具合や練度を示す数少ない機会が防衛
置く順番やわかってる感をここでださんと、てことでその為に話してるとこある
実際地元の強い人はベトベトン置くし
上位3%に入ってる市区町村の繁華街でこれだから
以下の97%の市区町村の人達は更にコイン回収しやすいだろうね(戦闘狂がいるイレギュラーな所を除き)
ということで、ちょっとおススメ貼ってみる
1体目に反応するならなぜ炎？
ちなみに、現在4体しか置かれてない
耐性に反応してる
↑で例に出てるバンギラスは攻め守りどっちも格闘が弱点だから確実に格闘でてくる
あと晴れじゃないその地域
>>224
変わったかもしれないけど、今は時々曇り 大阪の山口本町公園かな？10分後のEXレイドするの？
レイド前の防衛頑張ってね
>>222
ひょっとして先頭ではなく防衛側のいちばんCP高いポケモンに反応してるとか？ >>228
それは思ったが、ハピ（約2750）→ミロ（約3000）でもハピ（やタスク2750）→ヤドラン（約2500）でもほぼ同じ草ポケ選ばれるから（アロナシ、ロズレイド）
防衛ポケのうち、こうげきの高い順におすすめポケへの影響が大きいのかもしれないな。 >>202
もちろんスルーが一番だが
検証結果に突っかかってきたらどうしても検証者は反応するし、それが荒らしだからレスバに発展するんだよなぁ…
そういう時は原則検証者を擁護する流れにしないと荒らしが勢いづくだけ
検証におかしな点があればその後落ち着いてから指摘してやればいい
荒れれば頭に血が上ることもあるだろうが
検証者も使う頭があるならちゃんと話せるだろ
クソマウントばっかの荒らしはもう見るに堪えん ★クイズ★
以下の並びで出てきたオススメポケモンはなんでしょう
ガバイトCP700
ハピナスCP2500
フカマルCP600
色違いタツベイCP800
コモルーCP1000
ミニリュウCP500
>>229
大阪の御方？EXレイドお疲れ様です
そのミロカロスって滝登りハイドロポンプなのかな？
ドラゴンテール吹雪のミロカロスだとアローラナッシーは弱点や二重弱点だから出てこなくなるのかな >>233
大阪ではないよ。もっと西の地方。
わざはミロは滝波、ヤドランは念冷ビ。
ハピは思念社員だったと思う。 正解
1.クチート霊妖CP900
2.クチート霊妖CP900
3.トゲキッス飛妖CP2800
4.マリルリ水妖氷CP1500
5.トゲキッス地炎CP3300
6.サーナイト超霊CP2400
>>231
＞検証結果に突っかかってきたらどうしても検証者は反応するし、それが荒らしだからレスバに発展するんだよなぁ…
内容の部分は反論すれば良いし、荒らしの部分はスルー
＞そういう時は原則検証者を擁護する流れにしないと荒らしが勢いづくだけ
他人の行動は他人が決める
こういう流れにしないと、とか言い出すと余計に誰も味方してくれないだけ ポケモンGOに夢中なニートが言っても説得力ないけどな
>>215
他の人が金ズリ投げてるから置く専門の貴方も50コイン取れるんじゃないの？ 被害者は引きこもりの無職でしたが、ネット上では「自分は自営業の富裕層」と詐称し「株やFXでの副収入もある」という発言も見られました
お前らそっくりだな＾＾
ポケモンユーザー激減の危機
ジムがさらに過疎りそう
スクウェア・エニックスは、スマホ向けの新タイトル「Dragon Quest Walk（ドラゴンクエストウォーク）」を発表しました。
2019年内に配信を開始します。6月11日からは関東圏のiOS/Androidユーザー先着1万名を対象としたベータ版体験会を実施します。
Pokémon GOのように、街を歩いて冒険する位置情報ゲーム。コンパスを背負ったスライム「スラミチ」がガイド役を務め、
モンスターとの対戦やレベルアップの要素を盛り込んでいるほか、実際にあるランドマークなどをゲーム内の要素として取り入れている点に特色があります。
>>239
ううん誰も金ズリ防衛してないよ。きのみ数増えていかない
あと置く専門じゃないよ
・人口ランキングの上位3%には入ってる市区町村で普通に繁華街で遊んでる
・3つぐらいのジムに置いたらその日の50コインは取れる
・金ズリ防衛無し(きのみ数は増えていかない) 秋葉原でも須田町や和泉町のほうに外れると
金ズリ無しでも何時間か保つし
駅直下に置くやうな無謀なことしなければ
>>242の通り都市部でも50コインは取れる >>244
うん、やはりそうだよね
人口ランク上位3%でも金ズリ無しで50コインいけてる
たまに見かける意見の
・攻撃察知して金ズリ防衛したくなりがち
・その為、総数の多いおすすめ使用ライト等も重視しがち
に当てはまりやすいのは
人口ランク上位1%の市区町村だったり、激戦区ジムに置いてるとかだよ 地元がアレだから変な反応してすまん
地元の駅前はずっとドンパチやってて駅から離れた住宅街のジムは昼も夜も深夜もドンパチやってる
錦糸町勤務だったときに駅から少し離れたジム崩して置いたら何もしないで5時間以上持つことが多かったな
日跨ぎの時は金ズリ必須だったけど昼は平和だった
>>244
そんなぬるいこと言ってるのはいつも赤や青だけだ >>222のID:4JFfQBJ9dさん
大阪市で頑張っているんですね
本当にすごいです
戦いまくったり
攻撃されるかな？金ズリ間に合うかな？って注意はらったり
ヒードランにも愛を注いだり
尊敬します
>>175
> 金ズリ飛んできた！枯れるまでやってやる！
> いんの？そんな暇人
178 ピカチュウ[] 2019/06/03(月) 00:47:35.82 ID:4JFfQBJ9d
>>175
暇な時にやることはあるな
金ズリか薬がなくなるまでというより、どっちかがいやになるまでかな
暇つぶしついでにバトル数稼ぎと思ってる
206 ピカチュウ[] 2019/06/03(月) 09:23:58.13 ID:4JFfQBJ9d
>>204
それは、
・いざ攻撃が始まってから金ズリ防衛に間に合うか
・時間がかかりそうだと察知出来る層が攻撃自体を躊躇してくれるか
の2点においての話 ポケモン置かれる間隔が1分以上空いていて
防衛時間を見て並びを確認する時間
最後尾に合わせて防衛ポケを選出する時間
それだけ余裕があるジムは
けっこう地理的な防衛力の高いジム
ところで
激戦区でパッと置きたい時
どの位置でも安定するのは何だろう
超頻出のノーマル600ギャラドサ
たまにメルマンムハリテエフィサナ御三家
格闘半減で耐性の多さだとドククラゲよさげか
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/d/taisei >>248
いや、普通はずっと見張ってられないからね
なのでライト層が攻撃してくることの想定は（軽重は立地によるだろうけど）必要かと
これは総数の問題ではなく、割合の問題
まぁライトが全く攻撃してこないような立地にあれば、想定はしなくていいけど 誰かが攻撃してくる想定←わかる
ガチが最適で攻めてくる想定←わかる
ライト層がボスゴドラで攻めてくる想定←わからない
>>246
いいえいいえ～大丈夫ですよ
今日もジム2つ崩して1つは便乗して計3つで50コイン貰えました >>251
つまり、ライト層がボスゴドラだかなんだかのおススメで攻めて来ないジムということ？ >>253
ゴドラ攻めの上位を想定して対策してるので
ゴドラ攻めそのものを想定する必要がない >>254
それはいざ攻撃が始まってからの話限定よね？ >>254
それもう指摘したけど話平行線過ぎて多分そういうことなんだと思う ドククラゲやヤドラン置いたらライト吸い寄せる気がする
一度崩し始めたら硬いなうざいなと感じながらも崩されてTL40に満たないトレーナーがポケモン乗せる
抑止力捨てて崩されてる最中の防衛時間増やすって得なのか損なのか
>>250
> いや、普通はずっと見張ってられないからね
> なのでライト層が攻撃してくることの想定は（軽重は立地によるだろうけど）必要かと
そのライト攻撃にアンテナはるのって
個人的には軽重ではなく必要or不要の域だと思う
自分は
・人口ランキングの上位3%には入ってる市区町村で普通に繁華街で遊んでる
・3つぐらいのジムに置いたらその日の50コインは取れる
・金ズリ防衛無し(きのみ数は増えていかない)
3%のこちらで50コイン金ズリ不要
>>244さんの例でも不要
要するに人口ランキング上位1%ぐらいの繁華街(例えば>>222の大阪？)しか懸念しなくて良いのではないかと
(戦闘狂がいるイレギュラーな所を除き) いつでも誰でも攻撃できるチャンスがあり問題は戦闘、それと攻められやすい並びにしない、てことなのに
ライト層が攻めてくるはガガイのガイ
>>258
いやまぁライト勢が攻撃してこないジムなら不要なんだと思うけどね
そうでないなら必要でしょ？
全国的に極く一部を除いておススメライト勢はジム攻撃をしないものなの？
先頭バンギｗとか、共闘してみたらボスゴドラで攻めてたとか、あちこちのスレで結構見るけど >>260
あちこちで見かけても判断材料にならないと思う
何故なら大阪？の人がたくさん発言したらあちこちで見かける事になる >>259
＞いつでも誰でも攻撃できるチャンスがあり
そう、ガチでもライトでもチャンスはあるし、昔と違ってライトでも落とせる
＞問題は戦闘、それと攻められやすい並びにしない、てことなのに
まずは色んな層に攻められにくい（攻めようとさせない）こと、
次に攻められ始めてからの防衛よね？ >>260
そんなに攻撃しないと思うよ
今日なんかね
レイド10分前にジムの色を塗り替えたけどね
取り返そうとしたのやる気減少速度からして1人だけ
なのにレイド始まったら自色と異なる2色の人が13人ぐら居たよ >>261
東京大阪などにはジムも多く、ここの住人も多いのでそういうレスも多いと考えられないかな？ >>257
ライトなら乗せるポケモンも弱いし好循環だな >>264
その例はレイド前のことなんでちょっと
相手が見張ってるの丸わかりだし >>266
話がややこしくなりがちだけどごめんね
おすすめ使用のライト考察が必要か不要かを言ってるんじゃなくてね
それが必要なのは多分人口ランク上位1%>>>222大阪市？や東京都心やその他の県の都心部
要するにその考察は必要だけど
人口ランク上位1%や戦闘狂のいる地域向けですよ
って追記が必要
多分99%の地域の人はそこまで気にしなくていいですよ～って分かる雰囲気にしないと過剰に気になる事に結びついて可哀想 >>270
あ～なるほど
ここをどんなところと捉えてるのか知らないが、
色んな情報があり、どれをどれくらい採用しどれくらい気にするかは、あくまでも読んだ当人が自己責任で決めること
可哀想とかそういうのはが勝手に気を回すようなものでもないし、そのための雰囲気なんてのも作るものでもない
まぁ質問があればそう答えてあげればいいよ >>271
えっ？ちょっとヒドくない？
めっちゃ攻められる地域向けですよの追記があった方が親切丁寧な気づかいだと思うってだけの話なのに......
自己責任って言ったり気をまわさなくていいとか...... 金ジム狙いで７万勝以上してるけどご参考までに
バンギ、ボーマンダ、カイリュー、ケッキング、ドサイドン、サイドン、
ギャラドス、マンムー、トゲキッス、サーナイト
上記高CPポケのうちいずれか４体入ってるジム、もし金ズリ飛んで来たら
超おいしいので予定変更してでも殴り続けることあります
（というかほとんどこんなジムばかりですね）
逆にラッキー、ソーナンス、ツボツボこの３体がそろって入っていて
金ズリ防衛されたら面白くないので帰ります
（実はまだ３体そろっては当たったことないと思います）
要するにCP低い割りに時間がかかるジムは執拗に攻めません
そもそも要らないんだけどね
何の使い道も無い考察だから
勝手に考察してくれてもいいけど
>>273
ここはそういうところだじゃなくてね
優しさ持とうよ
1行付けるだけのことなんだよ？
※人口ランク上位1%や戦闘狂のいる地域向けです
って >>274
長文レス書いてもらったとこ悪いけどもみんな知ってる >>273
ID探せばすぐ分かった
二言目には地域地域言ってたのは
この、ここはそういう場所！で済ませる
冷徹大阪民
【NIA】ポケモンGO Lv.1234【ポケゴ】
112 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda2-FFrF [49.104.35.120])[]：2019/06/03(月) 01:16:53.59 ID:4JFfQBJ9d
>>108
教えたやつの中にもこういうゲームだと思い込んでるのがいそうだな
ポケモンGO 大阪府 Lv273
626 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sda2-FFrF [49.104.35.120])[]：2019/06/03(月) 08:58:41.90 ID:4JFfQBJ9d
再開はしたみたいやけど、時間帯が最悪やな
>>279
上は複垢を勧めたやつの話
下は地下鉄が止まった話
スレ違いも甚だしい 自分達大阪民がライトまで危惧するからとライト危惧推ししてるが
他県からは数ヵ所防衛で成り立つと報告
そこまでライト危惧は要らんわ
ガラパゴス化したんだな
大阪民が躍起になって相手ジム落とすから相手もマッタリ防衛で成り立たなくって
躍起に落とし返される文化になったんでしょ
ここで考察するのは勿論いいがガラパゴスな立地用って書け
>>283
大阪がガラパゴス？
落として先頭にバンギ、共闘したらボスゴドラが、大阪だけと？
少なくとも大都市圏だとそうじゃないかな？
ジムの数も多いし立地も様々だし
いや、ホントに他の地域ではライトはジム攻撃しないの？ とりあえず自分がズレてる事に気づいたほうがいいと思う
>>284
人の話読んでる？
>>258から>>244辿ったけど東京ですらちょっと移動すれば数時間もつっぽいよね
人口3パーどーたらの人も同じ
大阪の人がジム取り合いし過ぎなんでしょ
商人気質の街にありそうっちゃありそうだけど
人口からしてもその気質からしても二重ガラパゴなの自覚した方がいい >>285
自分がとかじゃなく、ライト勢による攻撃の想定を不要とするのは？と
いらなけりゃ当人がスルーすりゃいいだけ てか大阪の人がジム～ていうよりライト層しかいなくてガチの防衛組めないのが問題なんだと思う、ハピナスとか持ってないんでしょ？ベトベトン作れで解決しそう
>>286
それは立地によるだろ？
ちょっと移動すればもたないんだから
大阪でもほんのちょっとの距離に色んなジムがあるんだけどねえ バンギラスやボスゴドラ使うようなトコなんてハピナスミロカロス筆頭にスタメン置けば完封できるのに
「バンギラスに備えて配置考えないと」って発想がおかしい
何度も言われてるがハピナス置いとけ
バンギラスの為にニョロボン置くよりハピナス置いたほうが持つからな
それが大は小を兼ねる
>>290
ハピナス
ベトベトン
のしかかりカビゴン
ヤドラン
ラッキー
ミロカロス
置けばいいんだよそれ以外何おいてもこの並びより遅いから☺?? >>291
先頭にバンギラスを置くようなのが沢山いる
つまり、ライトが攻撃して崩すというケースも多々ある、という話だったかと ライトでも廃人でも金ズリありでもなしでも
>>293
の並びが最も硬く時間がかかるんだから素直にこれおいとけばいいのでは >>292
ちょっとズレてるけど
そのおすすめ解析が役立つのは
※大阪のような取り合いの激しい立地や戦闘狂がいる立地向けです
っていう1行が追記として親切丁寧
99%？ぐらいの人には要らない事を黙ってるのは問題ある >>296
ていうか、なんか1%の付け方が、変わってない？
人口上位1%の都市だとか3%の都市だとかだったはずだが 大阪のように～てのがいらない
ノーマルサンドという結論パよりもたない柔らかい編成とかその時点で話す価値がない
防衛スレで語ることは
・ライト層が置いたあとのケア
・天候考慮
・最終的な評価
くらいしかないよ
あと新キャラ登場でどうかわるか、くらい
直近だとカバルドンだな
全く役に立たないし参考にしないけど考察するのは自由だから…（震え声
>>300
まぁ元々そういうスレだとは何度も言われてるわけで 一向に考察せず30レスもガイジみたいなレスしてたからついな
大阪なら仕方ないわな
>>298
あ、言い回しの詳細が欠けちゃったごめん
99%の人ではなく
人口上位ランク99%の市区町村の人には
不要そうな事だね
訂正とお詫び申し上げます では、何%の人口に当たるかは知らないけど、
ライト勢が攻撃して落とすことのないジムについては不要ということで
該当するかどうかは個々人で判断ね
>>304
はい
ほぼ不要という事で同意
不憫なので語ってもいいとも思いますますが
語る場合は
※大阪のような取り合いの激しい立地や戦闘狂がいる立地向けです
っていう1行が追記の親切丁寧として必要 >>245
これなるほどなぁって感じ
自分は対おすすめ考察も意味があると思ってるんだけど、なぜかと言うとほぼおすすめ勢しか殴ってこないジムがあるから
確かに上位1%人口の市区町村住まいだけど、概ねジムは強いトレーナーの被攻撃頻度的に以下に分かれる印象
・駅ジムなどの激戦区(ただし攻撃側はいつも強い訳では無い)
・定点防衛または縄張りにしているトレーナーがいるジム(だいたい攻撃者は最適を使う)
・徘徊型の強いトレーナーがたまにやってくるジム(強いトレーナーとおすすめ勢どちらも攻めに来る)
・自分以外の強いトレーナーがほぼ来ない、ほかの強いトレーナーに目をつけられていないジム(ポケGOが流行っていない地域、攻撃側はおすすめ勢が多いと思われる)
・過疎ジム(難アクセスや公共交通期間からの最寄りからぽつんと離れたジムが多い)
上から4つめは攻撃されないかと言うとそういう訳ではなく、ほっときゃ殴られるが攻撃者はハピナス倒すのも遅い、けど攻撃者は弱いなりに数週殴ってくる訳で、そうすると対おすすめも意味があるなぁと思った次第よ >>305
つけるなら
「ライト勢が攻撃して落とすことのないジムでは不要」
コレで充分
あとは該当するかどうか各自で判断すればよいこと
ここは大阪じゃないから不要、でもないし、大阪だから必要、でもないからね 昨日から思ってたけど日本語不自由過ぎん？推敲して書いてくれ
>>307
> ここは大阪じゃないから不要、でもないし、大阪だから必要、でもないからね
｢のような｣だよ
事実大阪でそういう事もあったわけだから
｢大阪のような｣って言われても仕方ない
その言われようが嫌なら10年20年かけて県民性黙ってを治して >>309
「のような」だったね
ま、要するに「ライトが攻撃して落とすことのないジムには不要」
こういうことだろ？
注釈つけるならそれで充分
ま、それくらい各自で判断するだろうけど 大阪語にきまってるでんがな
標準語は難しくてかんべんしてくれおまんがなやで
話通じない
日本語おかしい
スラム街の話する
考察しないって絶許狙いかと思ったわ
大阪スレと同じ様に
～やね
～やけど
って話しなよ
言ってる事おかしくなければ揶揄されないよ
その方言を変換してもおかしくなければツッコれない
>>311
日本語が読めないのか
とかいう煽りはおいといて
大阪のような云々ではなく、もっと簡潔な言い回しがあればよろしく
どちらにしろ、各自で判断するからいらないとは思うけどね ていうか
自分の言葉に卑屈？になってるの意味不明
大阪人なら大阪スレと同じ様に話しなよ
このダイバーシティのご時世に何を隠してるんだよ
キョロ充みたいで気持ち悪い
>>317
言っていること
・ライト勢が攻撃してくるジムがあるので、想定は不要ではない
・あらゆる情報を取捨選択するのは読み手側の自己責任 >>319
ていうか、なんか大阪ってのにこだわってるのが何IDかいるけど、関係ないよね？ 彼が望んでいるであろう「ライトが忌避するジム」を導くのは
レスのしつこさから見るに、大阪では存在しないと思う＾＾；
>>321
いやいやいや
こういった地域だと
こんな事になってますよ
というのは意味ある有意義な事
その場所ごとで違いがあるゲームなんだから おススメ想定不要の人は>>306のようないくつかのジムも周りにほとんど無いの？ >>293
ベトベトンとヤドランの位置を変えた方が攻撃側としては面倒では？
ヤドキングでも良いけど
基本的にカイリキー、メタグロスの想定ならば
ヤドランならねんりき、水波、冷ビ
ヤドキングならねんりき、ふぶき、大文字
でカイリキー、メタグロス牽制になると思う！
その後にラッキーからのベトベトンはうんざりするのではないかと考察してみる！ >>323
その場所ごとで違いがある、つまり例えば東京のような、愛知のような、北海道から沖縄まで〇〇のような、があるということだよね
もちろん都道府県でジムの性質が一定になるわけではなく立地や時間帯によって変わる、と
ならば、余計に〇〇のようなはいらんでしょ？ ジムなんか先頭のハピナスを気付かれずに殺せるか殺せないかでしかないのに馬鹿だな
なんか大阪にコンプレックスある奴が結構いるスレだな(笑)
>>327
地域括りが嫌なようなので
躍起勢とするね
大阪躍起勢のような方は攻められるか躍起にしてるので
ライトのおすすめ使用勢にも注目しています
人口上位ランク1の大阪の躍起勢のような方は
おすすめパーティも注目しましよう >>331
内容の前に
「攻められるか躍起にしてるので」
これはなんなんだ むしろ大阪でもポケGOやってる奴けっこういるんだなと認識する程度には参考になった
今まで首都圏が最低スタートラインかと思って話してたわスマン
>>334
親友と飲み会したからちょっとおかしくてスマン ライトが落とせないジム
て言葉をライトが攻撃して落とすことのないジムて言ってるの草
>>336
落とせないと攻撃しない落とさないは別だよ
ま、今はライトって言ってもそれこそおススメ脳死連打でも、落とそうと思えば落とせちゃうし ID:ecmC8fDLd
たくさんレスしてるこの人は何がしたいんだ？ライト勢？
>>338
アレはいらん、コレはいらんという人に、
いらんなら各自でスルーすればいいって言ってる >>337
同じだろ
アホか？大阪の恥さらしが
イキる前に義務教育受けろや じゃあなたもスルーしなよ
余計なレスが多すぎて自治厨にもなっとらんよ
277 名前：ピカチュウ[] 投稿日：2019/06/03(月) 23:26:04.09 ID:AC81TQzX0 [14/16]
>>274
長文レス書いてもらったとこ悪いけどもみんな知ってる
330 名前：ピカチュウ[] 投稿日：2019/06/04(火) 01:22:24.13 ID:ecmC8fDLd [14/15]
>>328
多分それはみんな知っての上 >>340
ジムを落とせないとジムを落とさないがこの場合同じということかな
〇〇すると〇〇出来るを同じと言う人と、どっちが義務教育の受け直しが必要かは、
読んでる人にはわかるだろう >>341
またなんか変なの挙げてきたな
ま、自治厨になってないのは当たり前だわ
スルー汁が自治厨の言葉だとでも言うんかな 動機付けの話だろ
仕事帰りに毎日30分勉強するという行為は多くの人にとって可能な行動だが実践してる人は少ない
カンスト満タンハピナスの乗ったジムを落とすことは多くのプレイヤーにとって可能な事だがカンスト満タンであることを確認してやらないという選択肢を取る人は多い
ライトが攻撃して落とすことのないジムて言葉は攻撃以外で落とす手段がある場合にのみ使える言葉であって攻撃しないと崩せない以上
攻撃して、は不要
ライトが落とすことのないジムになる
ライトが攻めて来ても落とせなくても結果的に防衛してるんだから＝はなりたつし、何より【ライトが選り好みしてる想定】が皆理解できんのだと思う
それ防衛成功してるのに何を議論するの？だから皆「不要」って言ってるんじゃないの
>>344
どこが変なんでしょうか？
他人には各自スルーを押し付け、自分が一番スルーしてないじゃんか
スレ荒らしですか？ >>345
つまり戦わずして防衛成功だから話すことないのにこの大阪人はずっとライトは攻めてくるて論調してるよね
ライト層が
「満タンハピ居るから攻撃しない…」は理解できるが
「満タンハピナス居たら攻撃する！だから議論が必要だ」はもう大阪特有の風土病
そしてライトでも何でも結論パは出来ている >>349
昨日からその最後の一文を「大は小を兼ねるから話す必要がない」と表現して伝えているのに通じないから… >>346
「攻撃して」を抜くのはそれでもいいと思う
が、楽な方のジムを選んだり、固そうだから今日はまぁいいやってなったりはあると思うんだけど、、、
で、そのライトにとって固そうと思わせたらいいし、楽だと思わせたら失敗だし >>351
うんだから結論パ使えば？それが一番固く厳つくライト層も逃げるパーティだけど
でも大阪人はそれ見て挑んてくるんだろ？
ならプリンでもおいてクッソ柔らかい雑魚ジム作って攻撃されない事祈れば？
そうだ、エレブーやオクタン置いとけば大阪らしくて皆攻めてこないよきっとw >>347
えっと、何をスルーと言う話だ？
自分にとって必要のない情報はスルーすればいいだけという話のはずだが
上は知らんが下はそういう系ではないだろ？ 新概念
廃人＝強い人
ライト層＝弱い人
大阪人＝強いジムに挑む人（おすすめパーティー使うので実力的にライト層
>>349
＞ライト層が
＞「満タンハピ居るから攻撃しない…」は理解できるが
＞「満タンハピナス居たら攻撃する！だから議論が必要だ」
満タンハピに異論はないが
>>352
ある並びが実は固いと理解している人に対してしかそれは予防にならないことない？ いない
頭悪い大阪人だけだよミロカロスやラッキーが柔らかいと思ってるやつは
>>356
じゃあなぜライト層はバンギやドサイドンを置くの？
柔らかいと知っていて置くの？ ヤドランやベトベトン置くとライトユーザーが（雑魚おいてから責めなきゃ！）って寄ってくるんです
て話を伝えるのに丸2日ってヤバない？
>>357
自慢したいからだよ
強そうに見えて大きいからね
ヴェルファイア乗ってるような奴と根は同じ >>358
なんか、大阪とわかってから変な絡み方するのが出てきてたみたいで、話があっち行ったりこっち行ったり
それぞれにほぼ全レスとかしてたらこんなことに いや文章がヤバかったからだと思うよ
見た目強そうで何も知らないライトユーザー追い払いたい、命名威圧パ組むならハピナス先頭にカイリューバンギラスボーマンダメタグロスボスゴドラでも置いたら
>>359
なるほどね
ライト層はバンギやドサイドンを柔らかいと知っている
しかし、防衛してコインを手に入れることよりも自慢を優先するために、ミロカロスやラッキーではなく、バンギやドサイドンを置く
と、こういうことだと >>293
ラッキーのあとのミロカロスとか論外オブ論外ですエアプざこさん😏 >>361
自分がどうするかはともかく、実際そういうジム多くない？
それは自慢したいからだという意見もあるみたいだけど
俺はそれが強いと思ってる人たちはいると思うな どうりでおかしいと思ったらレス基地は、ライト勢対策とか主張してんのか
アホやな
ライト勢対策（バンギ、ドサイドン、カイリュー？）はが逆にガチ勢が寄ってくるだろうが
ニッパチの法則からいうと、ジム戦総数の８割は２割のヘビー層がやってるわけ、ざっくりね
（プレーヤー数では８割がほぼ置き専のライト層、だからジムにバンギ、ドサイドンが多い）
ヘビー層対策とライト勢対策は相反するから、ジム戦数の多いヘビー層対策でジムを構成するほうが有利
ヘビー層対策とは最適ポケをあてても時間がかかるジムのことね
しかもカンストCPはメンテコストも含めて低い方が良い
もちろんライト勢でもヘビー層対策したジム崩せる
でもヘビー層の何倍かの時間と回復薬を消費するので金ズリしたら諦める可能性高い
>>367
> どうりでおかしいと思ったらレス基地は、ライト勢対策とか主張してんのか
> アホやな
大阪さんが
OINK OINK みたいな状態なんよ
OINOさんはライトがーライトがーと騒がしい
自分達が勝手にライトまで気にせにゃならんスタイルに陥っただけやん
大阪OINOさん >>367
ライトが避けるジムはガチを呼び寄せ、ガチが避けるジムはライトを呼び寄せる
対策は完全に相反するとは言えないだろうが、ある程度そういう面はある
そのニッパチの法則は平均するとそういうことになるのかもしれないが、ジムによって偏りはある
どれくらいの偏りがあるのかはジムによって違うだろう
とすれば「少しでも呼び寄せないようにする」ための対策としては片方を考えなくていいわけではなく、それぞれを考えてジムによって配分を変えていくことが必要になる
ジム戦が始まった後、金ズリが間に合った後のことはほぼその通り
（ただしこちらも多少の差はあるので全く考えなくていいわけではない） 先週もライト勢対策云々で話してたけどお前らライト勢にそんなにビビってんの？笑えるんだが
>>306の分類はその配分のための一例となるだろう
>>370
決まり切ったいつものメンバーでないことと、いつ攻めてくるかわからないことにビビってんだよ しかし糞ライトは相変わらずジム殴らずに空きにはすぐ置くのな
駅からわりとはなれたハート満タンジムひとりで崩したら10分たたずに6枠埋まったわ
>>370
ほぼライトしか攻めてこないジムならライトへの対策を考えたくないか？そりゃ基本的には自分の思う結論パでいいとは思うが思考停止すぎるだろ
対ライトならおすすめで何が出て来やすいかの例が欲しいな バンギは必ず置かれてうざいw
NG登録とかできたらいいのにw
>>376
自分には見えないけどジムにはいるんだろ
ダメじゃんw >>370
会社の喫煙所から届くジムは攻めてるやつボスゴメタグロバンギドサイとかばっかりだぞ それは通りすがりのジジババだろう
社内ニートは仕事は出来ないがゲームは出来る、サボってるとこ見られたくないから最適アタッカーのタイムアタック
そうそう！
そういう他愛もない流れありがとうー！
この前のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter
良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない期間を再延長(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存
このスレ末尾a少ないのに回線切る癖やめたほうがいいかも・・
昨日に引き続き今日もジム別の人に粘着されてるわぁ
だいたいお前らみたいな奴なんだろうな
究極に時間のみを追求。
攻め方はいろいろあると思うけど
とりあえず一匹ずつ落とす方法を設定した場合
最長防衛／最速討伐
28.70s ハピナス思念破壊光線／キノガッサ格格
22.40s ラッキーはたく破壊光線／キノガッサ格格
22.09s カビゴンあくび破壊光線／キノガッサ格格
20.29s ブラッキーバークイカサマ／キノガッサ格格
18.49s ケッキングあくび地震／キノガッサ格格
16.94s カバルドンキバのし／カイオーガ水水
16.59s ミロカロスドラテ破壊光線／エレキブル電電
16.39s シャワーズ水鉄砲ドロポン／ロズソラビ
13.69s ピクシーはたマジ／ロズレ毒毒・ディアルガ鋼鋼
13.69s ベトベトンまと波動／ミュウツー念キネ
13.59s ヤドラン水キネ／舌舐めゲンガー
※2、３周目で最速ポケが変わるのも多いが
時間は大体１周目と同じ比を保っている
タイプ統一で攻められる弱点が連続（カウ爆→カウ爆）すると
さすがにゲージ消費効率最大なので時間短縮される
なのでサンドイッチ型で上から順に３匹がピックアップ
また、ゲージ持ち越しサブウエポンが抜群で通る場合
（カウ爆→カウ結び、カウ爆→カウ岩雪崩、カウ爆→カウヘビなど）
ハピ／ガッサは3周目だと自然に1/2ゲージ持ち越し
カバルドンの場合
草結び1発 400 - 108 = 292から交代して+2.6s
カイオーガはオーバーキルなだけで時間変わらず
+2~3s追加すれば2/2ゲージ持ち越しできるが
草結び2発 400 - 216 = 184から交代して+5.2s
ロズレはっぱ7発草結び1発
5.2s + 1.0s * 7 + 2.6s - 0.9s = 13.9s(+2~3s)
カイオーガ滝登り9発で3秒短縮(+2~3s)でほぼ変わらず
よってハピ→カバはガッサでも時間短縮できない
・・・というとこまでは分かった
シャワミロ以下は未検証
色ハガネール置きたいから明日からは全力だ
出来ればレイドかタスクが良いけど
どうせ回したことないポケスト3つ回すがイワークでしょ
田舎だから周りのポケスト全部回しちゃってるし意味ね
>>386
検証乙
バシャでハピグロス2匹は相手できんし、ガッサも同じわけだが
ゲージ撃ち逃げはかなり高効率維持できるってのが最近思ったことだわ
vsグロスでバシャ→ラグと繋ぐのがマイブームだけどブラバン地震で確1
コメパン避けやすいし計算したら20sは切るし
ダメージも分散されて戦いやすい
攻めの話はともかく、サンドイッチもその辺考慮に入れたら面白いかもしれんな
ノーマル水だとガッサで撃ち逃げされる
キリがなさそうだけど… バシャーモでメタグロスを攻めるのはどうだろうかとちょい疑問
格闘タイプだからメタグロスが思念の頭突きだとそれだけで6、7割くらいHPを持っていかれるよ
3回戦うのはキツイし、金ズリが投下されてるジムだとギラティナオリジンかリザードンの方が安定していると思う
>>384
今日の人は
ジム叩いてたら「僕になんか用？」って声かけられたよ 等倍でもメタの思念は痛いからな
抜群入って殴り合いとか1周目からやりたくない
そうそう、だからこそ逃げ撃ちする人多いんじゃないかなってね
ハピの後ろにグロス置きよくしてたけど
最近は見直してるわ
ガッサ考えるとミロシャワも微妙やし
どうでもいいけど秒をsってしてんのイキってるみたい
100グラムを100gって書いてたらイキってるみたいか？
>>389
ねぇコード君、きみコード君だよね、コード臭がプンプン漂ってるよ
他の方は非常に醜いのでスルーして下さい、むしろNGで
で、カンスト念力サイキネミュウツーのスクショまだ？
前スレ>>984で
以下、念コキミュウツーのスクショが大量に貼られる！
ジム防衛スレ住民なら必ずカンストしてるはず！
さあ全員惜しまず貼れ！！！！！
と書き込んだのなら言い出しっぺのお前も貼れ
お前もジム防衛スレの住民なんだろ
必ずカンストしてるんだろ
俺は貼ったぞ、さあお前の番だ >>396>>398
日本語でも英語でもどっちでもいいでしょ
義務教育で英語ならう時代に何言ってるの？
お国の方針よ お前ら真実はこうだぞ
ガチ勢はクソ真面目に１からジムを崩す怠さもキンズリ飛んできた時の面倒くささも知ってる
だから真のガチ勢ほどライトが一生懸命崩してるとこに横割りして配置権だけ掻っさらうんだ
ドンパチしてるジムを偵察してみろよ。クソみたいなポケモンで攻めてるやつばっかだから
まあうっかり先走ってライトの２周目に割り込まない配慮は必要だがな
ライトが３周目に入った頃にゃ
＜ジムバトルは終了しています＞
＜ジムバトルは終了しています＞
＜ジムバトルは終了しています＞
＜ジムバトルは終了しています＞
＜＜＜＜＜＜勝者の配置を待っています＞＞＞＞＞＞
って寸法よwwww
w
w
w
w
sにいちいちイキってる様に見えるとか略す必要無しとか
大丈夫？心がすさんでるよ
あと略してないからアレ。日本語と英語を翻訳し合っても
略す
ではない
心がすさんでたり
略すを誤用で使っちゃう判断力集中力の低下
あなた達の為に言います
精神系の治療をオススメします
>>402
言い出した者だけど
秒でいいだろキモいと言いたい
おじさんたちはああいうのに憧れるん？ 最近の凄惨な事件の様なコトが起こらない為にも
心の治療してきて下さい
無実の子供達のためにも未然に
心の治療をしてきて下さい
お願いします！子供達の未来のためです
>>403
じゃあここ5chなんだけど
chを日本語らしく改変させてきたらいいよ
出来ないならキミが心のを治して あ
ちなみにね
シミュレータまわしたらsで出てくるよね？
自分ならそれをコピペ（コピー＆ペースト）（切り取り及び貼り付け）するからsだね
もうこれぐらいでこの話はクローズ（お終いに）しましょう
結論
防衛考察スレ（スレって何て日本語にするんだ？）では
秒でもsでもOK（よい）です
意味伝わればいいのにsはイキリかってるってどんなナメクジ見たいな生活してんだw
>>408
そいつ自体がイキってたという構図よ
なんも予測できない・知らなかった
のにイキってたわけ（自覚無いんだろうけど）
①シミュレータではsだったと知らない・思い出せない
②sの方が操作少なく済む媒体で入力してる可能性
実際の自分はなんも分かってないのに
他人に物申すスタイル
人より下なのに同じか上だと思ってたワケだね
底辺のイキり（自覚無し） 発端のスレにどうでも良いけどって書いてあるんだから、全員流せば良いのに
スルー出来ない年頃なの
どうでもいいけど
は魔法の免罪符じゃないよ
そんなのついててもsでリスト作った人は
いい思いする確率よりイヤな思いする確率の方が高いでしょ
真っ向から
それイキってるよね？
というより卑怯な手口
言いたい事は真っ向と同じくいうくせに
｢どうでもいいんだけどね～｣
って逃げ道作る
クソ卑怯な手口
なので尚更｢どうでもいいんだけどね｣がついてる事で
容赦せん
アンノーンでも湧いたかというほどのs祭りw
やはりジジババゲー
人より下なのに同じか上だと思ってた
底辺のイキり（自覚無し）
お疲れ様！
このグローバル社会で子供達も英語義務教育で習ってるのに
滑稽なピエロ姿見せてくれて
今日はありがとうね！
>>399
コード君は俺だけどそんなレス記憶にないぞ
流れは見てたけど
大方HAHおじ辺りの口車に乗っかって八つ当たりかな？
ちょっとしつこいから濡れ衣とだけ
過去スレで公言してるけど復帰勢やからコメパングロスやシャドボミュウツー持ってないぞ
また発作起こす奴が出てくるからこの辺でな （あ、おじさんのせいにしてるしコードくんで合ってるんだな）
>>418
お兄さん（お姉さん？）の全レス読んでるけどどちらかと言えば好きだよ
このスレに居てくれてありがとう ぷはー、今日もいいレスバ☆
あんたたちほんとに仲良いわね～
でも話してるのはいつも防衛とは関係ない話ね
防衛の話とかしないの？
>>416
ID変えて口調変えて逃げるのか？
早くハレ >>420
バにもなってないよ
超速瞬殺秒勢の負け
だったからね
草不可避とか大草原～にもならず
草も生えん
出掛けたら蟻を踏み潰してしまったにも並ばん
もしや蟻の霊体を踏んだのでは？ぐらいの感触の完全勝利
逆にね
秒と表記した場合に
コピペしたりタイピング工数を上回って何かメリットがあると
教えてくれる相手だったら良かったのにというレベルの不作 対おすすめ勢考察としていくつかのジムを攻撃する際のおすすめと、防衛側の技をわかる範囲で見てみたけどわけわからんなこれ
おススメAIはゴーストが最強タイプだと勘違いしてるフシがある
ゲンガー殺しとくのは分かる
ジム基地のワイはTDO低いのいまいち好きになれん
サイキネミュウツーネタはいまいち何が沸点なのかわからん
ベトンを雑魚発言したのが居て、理由はサイキネミュウツーがいるからとかで揉めてんのは分かる
しっかりコード君触ってきたワイからすれば発言内容からライトなんは明らかだし、自分をガチだと勘違いはしてなさそうだからそこは触ってもおもろないかなとは思う
>>386
ラキ→カバ→ハピ→ブラッキー→カビ→ケッキング
これでも良さそう
ここまで格闘タイプが厚いテンプレパも持って無さそうだし 今飴25個で開放できるからサイキネミュウツー増えてるだろうな
へ？と思って確認したらたしかに飴25個に変わってんじゃん。。。
飴100のときに不思議飴もぶち込んで5体も解放したのにふざくんな無い案クソボケ氏ねwww
>>428
シャドボ持ってない冷ビミュウツーは気合い玉との選択肢で一考されそう ライコウのシャドボ解放を使う人が増えるのも考慮したほうがいいかね
>シャドボ解放を使う人が増える
0.1%が0.12%になるくらいちゃうかな
>>434
飴が1/4ですむようになったから0.1%が0.4%に増えるよ(ｷﾘｯ ほんまや終わってる
とりあえずあるだけ飴ぶっ込んどいて良かったわ
>>247
これ
赤青は1日持ってるのになんで5分で潰されなきゃいけないんだ
それで潰し返すのを数回やっても数時間 韓国の下請けモデラー황보のリークで第8世代の一部ポケもんが先行実装
第7世代のアローラポケモンみたいなものか
今日も粘着くんにばったり会ったからお辞儀したら無視されちった
そして置いたジムを日跨ぎ阻止すべく全て崩しにかかって来たわ
ハピナスの後ろにフル強化のドククラゲ置いたら後から来た部屋着の中年に真面目にやれって怒られた
その人はTL35で拾ったラッキーCP700台を置いてカビゴン位持ってるだろって捨て台詞吐いて側のアパートに戻っていった
僕はドククラゲを置き続けるよ
のしカビのしカバとのしケッキングいたらウザイだろうね
>>444
その作文はフィクションだろうけど
現実としてはドククラゲなんぞ置くよりもトゲキッスやサーナイト置く方が意識高い奴と思われるのが現実なのよね
ドククラゲだとナメられる
キッズらライトが有難がる攻略サイトでバンバン宣伝でもしない限り状況は変わらない >>444
CP700のラッキーでTL35とかその中年が雑魚じゃねーかwwww サーナイトとか全盛期に4体作ったけどソロレイドやるときしか出番無いな
短時間しか持たない駅前とかの激戦区に置く分にはありなのかな？
駅前は相性気にしないでジムやる人が多いし
①ラッキー
②マリルリ
③メタモン
④ソーナンス
⑤ベロリンガ?
ツボツボ?
プクリン?
⑥マルノーム
補欠ネンドール、ゴンベ、ジュゴン
カンスト前提の低CPジムだとこんな感じがベストかな?
>>444
作文だろうがcp10のコイキングとか置いたらどうなるんだろうな
ワイはHP固定値0のカンストカイリュー置いたら若者に強いの持ってるやん！て言われた
こういう奴らって脳ミソにスポンジでも入れて生きてるんだろうなと思うよ 先頭にカイリュー置いてあったから、久々にラプラス出した。
ふぶき一撃だったね。
旧ジムのころは大活躍してたんだけどね。
最初に置くのはハピだろ
下手するとハピ無し豆腐ジムになるぞ
そりゃ先頭にハピ以外置いて必ず後続のどっかにハピが来るならそれも戦略的にありかもしれない
先頭カイリキーの固定パーティ組んでるようなやつのペースを乱したりできるしな
でも実際は先頭にハピ置いてないとそのまんま馬鹿が集まってバンギやら未進化未強化やらのカスで埋まっちゃうことが結構あるから先頭ハピ以外はありえない
>>444
それはフィクションでもいいんだけど実際にそういう事言われたらまず
｢何秒ですか？｣
と聞いてやれ
相手｢へ？なにが？｣
｢だからそのラッキーは何タイプあいてに何秒耐え、こっちのドククラゲは何タイプ相手に何秒耐えるか、真面目にやってるなら知ってますよねぇ～？｣
と言う
｢まさか今はちょっと忘れたとか言いませんよねぇ～？｣
｢忘れてたら人に意見する根拠がないですもんねぇ～？｣ キモとか言われるかもしれんが
それもこっちが用意してあげた逃げ道
もともとあっちの知能指数が可哀想だからね
逃げ道ぐらい優しく敷いてあげないとね
>>450
やっぱ低CPジムやだなあ
戦いたくない ハピナス
ヤドラン
ベトベトン
カビゴン
ミロカロス
フワライド
自分のお気に入り
異論はあるやろけど
今日も粘着くんが崩しに来たけど
それを見越してなるべく最後尾になるように置きまくってみたらある境界からは崩しに来なかったな
縄張り的な感じのつもりかな
>>461
結局、後に置く味方の行動も考慮しないといけないから、確実なのは先頭にハピ置くしかないんだよね。
>>467みたいに2体目にヤドランを置いても、周りはピンクジムにする奴らばかりだからね。 しかし自分でジム殴らずに空きに置くだけのライトだらけだな
こんなくだらないゲームで足を止めることのめんどさとそれを必死にやってる姿見られたくない羞恥心が最大の防衛力だろ
何を今さら
ハピナス置いたのに思考停止で
後ろにバンギラス置くのやめてくれよ...
>>475
ジム崩して恨み買いたくないって言う人多いけど、そういう人って味方から恨み買うポケモン置くよね
ハピナス持ってる人引退してるのかハピナス置かれないから崩してハピナス置くからベトベトンやら毒クラゲやカバ置く機会がない TL40バンギ置き『ドククラゲだのヤドランだの雑魚置くなよ…ライトが…』
>>458
そういう事ですね
別に先頭でもケツでも6匹という枠にハピナスが納まればそれで良い訳で
特別な目的を除いてハピナス置ける時はすぐに置く >>481
ハピ置く＝防衛の意志を示す
ことだと思ってるので、それで良いと思う。
空きのあるジムでハピいなければ、金ズリ与えてまで防衛する意志は無いということで、ブーピッグとかネンドールとかマイナーポケ置くようにしてるよ。
タスクとかでテキトーに一回殴りたいだけの人にとってハピナスは面倒
ハピナス以外はオススメで弱点つかれたら相性知らないライトにもあっさりやられる
途中のハピナス直前まで殴って入り直しされると手前はあっさり崩れる
現状は手持ちがない以外の理由でハピナス以外を先頭に置く理由はないよ
ジムに空きがある→ハピナス置いてる→よし
ジムに空きがある→ハピナス置いてる→俺がハピナス置く
ジムに空きがない→ハピナス置いてようが置いてまいが関係ない
近所に住んでる上司は夫婦でやっててジムに置いてるのをたまに見るけど、いつもドサイドンとマンムーのセット
流石に口を出したいけど他色なので言わないw
マンムーはエアプwithさんによるとベトミロよりもおすすめできる防衛向きポケモンだからな
結局あくびのカビゴンって全くあかんの？
あくびのしケッキングくるし、完全に下位互換か
攻め用だけ強化してて複数ジム落としまくるワイはハピが足らんから必然的に違うの置いてるな
後からでもハピ置いてくれる人に感謝やわ
>>478
崩してる人が他色アカ持ってないなら恨み買っても何もできないし問題ないでしょ 自分で崩したときほど好きなの置くけどね
他人のケツに乗せるなら直前に置かれているの確認してタイプ一致で攻めれないのを置くようにするけど
>>489
多色持ち増えて気に入らない奴いると明らかこいつ崩し直したなってのが出てきたわ
複垢対策してくれよな そうそう！
今日も他愛もない流れありがとうー！
この前のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter
良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない期間を再延長(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存
>>492
誰もかまってくれなくて可哀想だから真似っこしてあげる
そうそう！
いつものノーテンキなコピペありがとうー！
この前のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter
現実的には大して効果のない良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない期間を再延長(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数年間温存 >>487
あくびカビゴンとバトルしたけど弱いぞw 無意味に書き留められた考察よりもわざマシンであくび消した高CPカビゴンのほうが100倍役に立つ件
あるよ
じゃれつくだとおすすめで出てくるのはヒードランやボスゴドラ
対してのしかかりだとおすすめで出てくるのはゲンガー
おすすめはジムに乗ってる最大ダメージを受ける相手の技2のタイプ相性で
選出されるから火力が高いケッキングののしかかりはおすすめでゲンガーを誘える
おすすめ勢ゲンガー出す→初手ハピにやられる→萎える→防衛成功
>>496
無いよ
全くない、砂入れてるやつはただのバカ 本スレにまで定期的にケッキングは凄く優秀な防衛ポケモンとか言いに来るのやめてくれへんか
二言目には防衛スレで散々言われてるからって言ってくるし
>>497
おすすめ勢が未強化伝説差し置いて選出されるような高CPゲンガー持ってると？ >>497
最大火力ってその時点での攻撃実数値のこと？
それともそのポケモンを最大強化した場合の攻撃力？
さっき、攻撃実数値ではバンギが一番高いジムで
エスパーフェアリー複合が並んだ。
バンギは悪統一だったからエスパーはおかしい
他には逆鱗ボーマンダやドラゴン統一アロナシがいた
ドラゴンを意識してるのは明らかだった
その時点での攻撃実数値ではバンギが上だけど
最大強化した時の攻撃力は当然ボーマンダが上
てことはいくらCPが減ってようが
そのポケモンのポテンシャルで判定されるってこと？ 質問厨がうざいからそれっぽい事を書いてみただけや。すまんな
>>503
そうなのか。でもそれに近いものだと思うんだよなぁ
CP高いケッキングのいるジムはゲンガーかヒードランの割合が異様に高い
残りケッキング１匹になってようやくカイリキー軍団になったり… >>497
のしかかりとじゃれつくを持ってるケッキングだと
おすすめで何が出てくるのかね >>506
開放枠は考慮されてない可能性高いが、検証してみるか。 相手が弱りきった頃にようやくアタッカーが並ぶってことは
どっかに耐性優先と攻撃優先の閾値があるはずなんだよな
ノーマル相手にWシャドーじゃなく気合玉出すあたり攻撃面も多少は計算されてるはずだが
たぶんナイアン的には如何に速くじゃなくて如何に倒しきるかを重視したいんだろうな
廃人刺激するハピナスより二番手ジムのが長く持つ気がする
シャワ ミロ メタル カビ グロス ベトン
こういった微妙な面子がやる気を削ぐらしい
ゲンガーとギラティナをメタグロスに殺してもらってたら次のグラードンが出た瞬間ソラビ撃ちやがったwwww
で、検証したこと
いくら気合玉ゲンガーやドラゴン技のギラティナを封殺しても
オススメにゴースト統一は頑なに出てこないことが分かった。
なお技２がゴーストでも技１が悪ならナイアン的には許容範囲らしい（困惑）
>>511
ここは考察スレ。考察を語り合うスレ。
まずは自分で考察を。
自分の頭でも考察しようね。完結できないにしても考察途中でもいいので、途中の分を載せて語り合いましょう。
返答を受け取りたいだけのクレクレなら質問スレへどうぞ そりゃ強いよ、ケッキング
バンギラス！ドサイドン！ボスゴドラ！ケッキング！とか並んでたら誰もケンカ売ろうと思わんさ
解放ガッサを並べまくると、ガッサの快適さと
飛行複合の重要さ（この際二重弱点は目を瞑る）を思い知る
格闘弱点→草弱点→格闘弱点みたいな並びだと
１周目は素直に最適アタッカーに交代するとして
２周目以降は交代なしでゴリ押しOK
とはいえ、ジム戦でガッサなんか見かけないので
意識して対策する必要は無さそう
脳死でハピミロ置いてたけどガッサ考えると普通にだめだな
ハピベトミロとかにしとくか
共闘でガッサ見かけたこと多分一度もないわ
本家みたく使用率がわかると考察のしがいもあるのに
情弱御用達のサイトだとキノガッサの名前ほとんど出て来ないから一般的には格闘はカイリキーかミュウツーなんだろうね
見える範囲のジムにケッキングほぼ乗ってるけどのしかかりなんだろうな
のしケツは痛くないから楽でいい
>>517
うそやろ？
ジムの経験ないだけじゃね？ 共闘はサイドンドサイだらけ、、
たいがい三周目から乱入
>>515
色違い実装されたらヤドランだね
念力あるからガッサじゃ無理だし >>523
ヤドランはポケマピシミュだと２周目ガッサに負ける
でもポケジーニーの高精度シミュだと勝利率50%って出た
ヤドランの4発目が冷ビなら勝ち、念力なら負けって感じ のしケッキン殴ったが少しうざかった
二週目以降は楽だった
>>524
その2周目は単体勝負でしょ？
2週目ノーマルなんか→ヤドランの並びを崩せるかどうかが大事なんであって
単体勝負なら技1も抜群取れるポケモンつかえばいい
ただ趣味結果的に少しでも削れてたら負けるからヤドラン置いときゃいいな >>526
ヤドランを否定するつもりは全くない
ガッサ４匹並べる→格闘弱点３周→継戦
→草弱点１周目→最適ポケに交代して倒す→退出
→草弱点２周目→交代せずガッサのまま倒す→退出
→草弱点３周目→交代せずガッサのまま倒す→継戦
→３匹目ノーマル、引き続きガッサ
最終的に交代１回で済むっていう攻め側の方法論なので
ここに格闘草が両方とも等倍以下が混じると
再突入時に毎回交代or二陣編成が必要になるので
個人的にはめんどくささが１段階増す 格闘等倍以下
(6)竜ヌメルゴン 220 283 180
(5)水ママンボウ 138 148 330
(3)水ミロカロス 192 219 216
(5)悪飛バルジーナ 129 210 220
(4)地カバルドン 201 191 239
(6)妖ニンフィア 203 237 190
(6)妖フラージェス 212 287 156
(1)水シャワーズ 205 161 277
(5)超ムシャーナ 183 171 232
(5)水霊ブルンゲル 159 195 200
(1)水超ヤドラン 177 180 216
(5)地電マッギョ 144 177 218
(5)格ナゲキ 172 160 240
格闘抜群
(2)ハピナス 129 169 496
(1)ラッキー 60 128 487
(6)クレベース 196 303 190
(1)カビゴン 190 169 330
(2)ブラッキー 126 240 216
>>522
ケッキング（のし）とカビゴン（あくび、ヘビボ）だけのジムだと岩砕きサイドン、ボスゴ（わざ問わず）、気合玉ゲンガー、バンギ（悪も岩も）がおすすめ選出。
天気は表示されてないから無天候かな。ブーストかかってるわざ無いし。 どのポケモンの防衛が強いかというより、どのトレーナーの防衛が強いかだわな。
game with のおすすめ防衛ポケモンって信じていいの？
>>532
アタッカー御用達の鋼や格闘に弱いマンムー推す無能with
このスレで評価高めのドククラゲやヤドランない時点でお察し ベトベターキラってCFFになったんだけどジム置きとしてカンストさせるのあり？
> >>535
ここは考察スレ。考察を語り合うスレ。
まずはカンストを。
自分の頭で考えられないならノータイムで強化しましょう。
自慢をしたいだけの準廃ならガチ勢の定義スレへどうぞ >>535
いいと思うよ
自分もFEDカンストしたし >>536
考察おじさんも考察書き込めよ
お前の書き込みは自治厨で考察になってねーんだよマヌケ >>538
どう考えても本物煽る為の偽物だろw
本文にしれっとノータイムでカンストさせろって書いてるし
この流れで本物が現れたら逆に尊敬する 5ch慣れしてないオサーンばかりでオモロイ
ギャラドスママのワイはさんざん自分の主張を張り付けて荒らしてきたはずだが？
>>536
自慢したいだけと捉えられるようなこと言ったのは済まない
こいつをカンストして置く価値があるのか聞きたかっただけなんや >>542
いや完全にネタコピペだから気にしなくていいよ
ワイの意見としては育てる価値ありなんだが、そういう単発質問してると本物のコピペガイジが現れるよ >>532
フェアリー勧めてる時点でお察し
攻めにコメパングロスとキノガッサが抜けてたり技のお勧めがラスターカノンだったりしてメンテナンスが追い付いてないのか頭悪いのか不明 game withってエアプ丸出しなのは別に見なけりゃいいから構わないんだけどポケマピとかの有用なサイト差し置いて検索上位に出てくるのやめてほしい
さくっとＰＬ35アーマルドが置かれてたけど、何気に面倒だなこれｗ
のしケッキンは2巡目以降もまあまあウザいな、カンストしてあれば。
4000以下は瞬殺。
座標:35.741557, 139.798260
千住河原郵便局の夜にいつも赤ジムでいる
cocopafu rocopafu kisspafu3つの複垢
攻撃してたら、コラーって叫ばれた
皆さんも試してみてください
>>546
ルンパッパなんかもそうだけどタイプがわかりづらい
わかっても組み合わせ的に何でばつぐん取れるのかわかりづらい
多少バトル馴れしてるくらいの層を困らせるには悪くないと思う ケッキングのしじゃれ防衛でやられた話しが上がらないなぁ
じゃれ警戒してのしが先に来て被弾
次にいきなりじゃれが飛んできて死亡という例は稀すぎるのかな
カイリキーで攻めれば大抵はそんな器用なことされる前に落とせるし
グロスヒードランゴリ押し勢にはどっちも痛く無いからな
あとじゃれつく回避するつもりで行くと普通にのしかかりも避けれる
発生が0.1秒しか変わらないからな
攻略記事には、じゃれつくが来ると思った相手が発生の早いのしかかりを食らってくれるってあった
どこもかしこもエアプだよね
いつも味方色が格闘弱点ばっか置いてく地域だけど、カビとケッキのイベ続いたからハピの次にフワライド置いてみたらその後ヤドランとジバコイル置いてくれた人いてなんかすごい嬉しかったw
考えて置いたら考えて置いてくれる人が来やすいってあるかも
まぁ大抵先頭ハピを置く機会しかないんだけどさ
こういうの見るとポケモン考えるの無駄に思えてくる >>552
そもそもケッキングがのし2発目放つ頃にはカイリキーにやられる間近なので耐久低すぎて話にならない ケッキングはジムで使えないってマジ？
コミュデイ頑張ったのに…
原作の特性を無理矢理再現しようとした結果だししゃーない
>>561
現状ではのしケッキングは地雷
技1のせいでじゃれつくですら微妙扱いだからケッキングはジムに乗せないでね 水ママンボウ 138 148 330
悪飛バルジーナ 129 210 220
超ムシャーナ 183 171 232
水霊ブルンゲル 159 195 200
地電マッギョ 144 177 218
格ナゲキ 172 160 240
第5世代の防衛ポケ楽しみや
>>548
ウザイか？
じゃれつくの方がはるかに嫌だけどな ジム防衛の最強は24時間監視出来る無職ニート年金。ガチでも廃人でも24時間監視出来る環境でないと防衛出来ない。
ジムは相変わらず過疎ってるが試しに御徒町公園ジムを更地にするとワラワラと湧いて6枠3分で埋まった
ジムはやりたくないがコインだけは欲しいってか？
ハイエナ多いよなほんと
2桁時間超えてるの潰した途端味方も敵も湧いてくる
空きがあるとすぐ埋まるよな
自分では殴らないくせに
じゃあ、誰が残りの5枠を置けばいいの？
そういうシステムで成り立ってるんだから仕方ないでしょ。
「ジムは1匹制にして、崩した人だけが置けるようにしてください」って要望出してみれば？
防衛向きのポケモン置いて適度にジムを気にしてくれる置き専なら文句無いんだけどな
ゴミ置いて木の実も与えないで完全放置の奴しか居ないから文句出るんだよ
昨日ジム崩してヤドラン置いたら後ろにゴミ置かれてハピナス居なかったけど12時間超えて帰ってこない
本当にジム崩す人居ないね
ジム崩しより優先してやることがあるから
まんたん、かたまりが増える一方
ジムやりたいんだけどね
俺のパターン。
①朝ジムを更地して置き電車で通勤→電車降りて起動するとポケモン帰還。ポケコイン1～10。
②朝ジムを更地にして置き無事に出社し出社前に金ズリ→昼休みに起動すると帰還。ポケコイン15～20。
③会社帰りにジム更地にして置く→置いた瞬間に火花散り帰還。ポケコイン0～1。
④会社帰りに安定しそうなジムに運良く便乗して寝る前に金ズリ→深夜トイレで置き起動するとポケモンが23時30分前後に帰還。ポケコイン10～20。
いつでも動ける無職ニート年金のキチガイ廃人に占拠されている。
>>569
お前の置いた奴だって誰かが後ろに置かないとすぐに潰されるぞ
寄生してる気分は？ >>573
だから置いた順じゃなくて滞在時間が短い順からバトルになればいいんよね。
そしたらゴミ置いた途端に潰されるし多少はまともなの置くようになるでしょ。 防衛はHP多くて弱点少ないかマイナーなやつ置けばいいんだよ
>>578
なるほど、プクリンなら弱点が毒と鋼だけだからその要件満たしてるな。 >>578
そんなのわざわざ育てるライトなんて居ないしねぇ。
結局ドサイバンギケッキングだらけになる。
ベトベトンやドククラゲなんて置いたら嫌がらせと勘違いされる。
もっと害悪なのはこれらが置かれるようになったらバカが強化もせず置くようになって余計にひどくなった。 >>580
これ
未強化ベトベトン最近マジでよく見るけどこのスレのせいかw >>579
プクリンは米パングロスゴリ押しに弱いからなあ プクリンとケッキングならケッキングのほうが何倍もマシという
>>546
岩なんだからコメパングロスで殴ればカンストでも15秒程度だぞ 採れたてのＰＬ３５ドククラゲ置いてる俺はセーフだな
ちな技は毒突き/ドロポン
挟まれる可能性の高い
ノーマルバンギラスドサイドン
カイリューボーマンダ
ざっとこのへんに対応してればおk
あとバンギボスゴ盆踊りも
>>581
このスレ見て高個体値をフル強化して置く人が増えた
ジムに乗ってるのを見てライトが真似して手持ちをそのまま置く
ベトベトン置く人増えてからピカチュウやらピチュウ等の防衛と全く関係ないポケモン置く人が明らかに増えてるんだよね
ベトベトンやドククラゲは悪ふざけって思われてるね 僅差だけどアロベト(地面弱点のみ)の討伐速度が
ラムパルド>グラードンなのが地面技のクソさを物語っている
まあアロベトいてもノーマルと同じ扱いで格闘で殴るけど
(どうせ悪統一だろうし)
ジバコイル→地地グラードン11.79 氷地マンムー13.79
デンリュウ→地地グラードン17.24 氷地マンムー18.29
はよ断崖のつるぎ来ないかなぁ…
ゲージ効率無視の純粋なDPS 今度のグラカイ復刻で大地グラと波乗りオーガ実装してもいいぞ
断崖のつるぎは1ゲージ技だから期待できねえ
地震よりはマシって程度だろうからグラードンには大地の力くれ
座標:35.741557, 139.798260
千住河原郵便局の夜にいつも赤ジムでいる
cocopafu rocopafu kisspafu3つの複垢
攻撃してたら、コラーって叫ばれた
皆さんも試してみてください
>>594をリアルでおちょくるとポケモン板に無数のコピペをしてくれます
皆さんも試してみてください >>593
バシャーモのようにコミュデイで進化で岩石砲、スペシャルわざ追加でドリルライナーってのはありそうだな。
既に進化されたやつ→地面アタッカー
未進化、色違い→岩アタッカー（岩石砲が産廃でなければ）
ディアルガ、ヒードラン再来時が活躍のチャンスだが、防衛には複垢メタグロス以外は影響無いかもしれないね。 なんとなくロズレイドに草結びきた流れで
ドサイドンにドリルライナー、ブーバーンに火炎放射
くると思ってたんだけど
今となってはなんでロズレイドだけ修正したのか謎
>>566
格闘弱点だけどナットレイにも期待している
原作でもブルンナットコンビは有名 ブルンナットで並んでれば確かに交代はさせられるが
いかんせんナットレイは二重弱点持ちだからギャラドスと同じ問題が発生する
しかもメタグロス対策で割と採用率が高めの炎ってのがな
てか本編レートの禁止伝説幻以外の準伝はジムに置かせろと思うわ無能運営
クレセリアとかどう考えてもジム置き以外の価値が無いだろ
スイクソさんもジム置きできればここまで産廃でもなかったのに
でも準伝でもレジギガスみたいなのいるから難しいわな
カンストのし＆解放じゃれケッキングを殴ってみたけど、これは普通にアリだと思った
ラッキーかカビゴンと差し替えても良いレベル
バトガ6万、EXP1億、単垢の俺が保証します
>>607
ラッキーが持ち上げられ過ぎなんよね。
ハートの減りが遅いだけで何のメリットも無いのに。
カビに至ってはあくびのせいで更にどうしようもなくなった カビゴンは雑魚でもあくびの個体を用意できるようになったせいでむしろ育成された思念のしが置かれるケースが減ってる可能性すらある
殴るがわだとのしケッキンよりじゃれケッキンのがいやだなあ
じゃれ当たると痛い
のしは別に
ケッキング交代したカイリキーでカウンター2、3発殴っただけでのしかかってきた時は流石に草生えた
ブースト無しではカイリキーのHPを1/3も削れない程度の威力
のしは威力高いけど満タンから即死しないし食らってもその分ゲージ貯まるから恐くないって感じかな
随分前だけどライト層向けの記事でケッキングはメタグロスで叩けば楽勝みたいなのがあった
>>610
そう。CP2000くらいのテキトーなカビが置いてあるジムが増えたから、最近のしカビ持て余し気味だわ。 >>617
そういうときは自分で崩して自分でノシカビ置けばいいんじゃね
カビなのに勝利記録5000とか超えてると歴戦の勇者感がそこはかとなく漂うで >>618
それ蹴り出しっていう一番やっちゃいけないやつ >>620
その発想はなかったw
上のレスの前提は他色のジムを崩すってことでっせ それは失礼。
崩すんなら先頭カンストハピナス以外あり得ねぇと思ってるから。
>>622
先頭のときぐらい好きに置かせてくれや。。。
つうか自分が崩したら大概趣味枠置くわ、ポケコインとか防衛とかどうでもいいし
防衛監視してるぐらいなら他のジム崩したほうがええやろ？
他人が崩したのに後乗せするときは並びとか考慮するけどね ま、趣味ならとやかく言わないけど、狙われる確率が上がるからやられたくないってのはある。
まぁ先頭だけやられてもいいとかならいいけどね。
防衛してくれれば。
先頭に趣味枠を置くと、カイリキー先頭パーティーに嫌がらせできても、オススメの餌食になりそうな
まあ、のしカビ置くならカイリキーパーティーと真っ向勝負か
こいつって使い道ある？ ジムに置けないのでスレチだろ
詳しく無いけどハイパーリーグなら強いんじゃないの
さっき黄色が豪雨の中、金ズリ防衛にもくじけず、時間かけて赤ジムを崩したのに
１５分くらいで青に崩されてた、お気の毒ｗ
青の２つ目に俺が置いたら、次々と車がやってきて、あっという間に青ジムが完成
自分も以前黄色だったけど、黄色は応援がすぐ来ないからきついわ。チーム色変更すればいいのに。
>>626
ここは考察スレ。考察を語り合うスレ。
ドヤり方ぐらいまずはカンストして考察を。
自分の頭でも考察しようね。完結できないにしても考察途中でもいいので、途中の分を載せて語り合いましょう。
例えばEXレイド前に
「ヒャッハー俺のイロチクレセリア96%カンストだぜー」
と叫びながら攻撃したらイロチ大好きマダムの羨望の眼差しを集めることができるでしょうか？とか
返答を受け取りたいだけのクレクレなら質問スレへどうぞ >>618
複垢を持ってるのが当然のように語られても困るわ。 先週の粘着くんは1週間坊主で積極的に崩しに来なくなったなぁ
そいつとは別に今日は久しぶりに会った金ズリ君がやって来て遊んであげたら別の金ズリ他色もやって来て
3色潰し合いの凄い状況になったわ
自分は他色同士と分かってたから更地に出来た時点で離脱して2色同士の潰し合いにしておいた
>>605
仲間は援軍だ。
援軍が来る前に敵軍が来るとあっという間に潰される。 駅前マツキヨジム3端末ババアがピアノして攻めてたけど落とせなくて超ピアノ連打になってたな
サーナイトキッスでもなく間に置かれていたのがカンストエーフィだった
単純にエーフィの火力が高くてカイリキー溶けるんかな
サーナイトとキッスだと火力不足でカイリキー生きるから脳死ヘビボンや脳死いわなだれで対策とれるか
誰か教えて
夜遅めによく見かけるんだけど6匹全部を2周分削って（ハート1/3にして）放置するのってどういう意図？
名前は残したくないからトドメさせ後から乗せるからってことだよ
>>639
なるほど。って事はそのジムが見える範囲で待機してるんだ。
やる気無いのみーっけ、なんてほいほい崩しに行くと蟻地獄の獲物的な感じになるわけね。なんか怖い。 >>638
金ジムにしたいときにやる
金ズリきたらもう２周いく
自色になったら後から乗る >>641
金ズリ待ちもあるのか！
22時以降に攻めて金ずり来たらすぐやめてたわ。
だってめんどいもん、ルンルン勢だし。
攻撃意図っていろいろあるんだね。
この時間50コインの回収終わってて運良く残ったがのいる時、
気になってつい見てしまうけど見ない方がいいのかもね。 そんなに金ジムにしたいもんなの？
アイテムが多少多いくらいでヘイト買ってまでやる意味あるかね？
金ジムの数競ってるからな
先頭乗らないから恨まれる事はないよ
>>638
639、641のほかには
またいつもの色でいつものメンバー（家ジム＆近所連中）入ってんなあ
なんかむかつくなあ
ジム取ったところで取り返されるだけだから嫌がらせしとこうか
一巡削りだと普通の木の実で回復させられてしまうので２巡削っておこう >>643
わざわざ交通費かけて遠くのジムへ行ってるよ
近所のジムはほとんど触らん へぇーこのスレで金ジム廃人のレス見るとは思わなかった
金ジマーのお前ら、金ジム何個ある？
俺は今350個目前
>>647
350すごいね
わしまだ174
いまやってるとこ含めて地理的に200が限界かなあ
バトルは８万勝 >>645
なんと！わざわざ嫌がらせのためにやるんかーーいw 深夜だぞ
眠れない夜、マップ画面を眺めてると不思議な場面に遭遇する事あって
先の1/3放置とか白い状態で放置とか
深夜にわざわざ崩しに行って、結果置かなくても良いって考えがあるんだね
自分だったら絶対置くよ、置かずには帰れない と思う、たぶん >>638
ジムポイント稼ぎ
崩して先頭に置くと恨みか買うから回避 最近せっかく制覇した地域に新ジムができてめんどくさい
違う地域にポツポツとだからジム一個のためにまたそれぞれ通わなきゃならんのかの
>>651
バトル8万か凄いじゃん俺4万
殆ど遠方ジムで金だわ
金ジム廃人あるあるだが、お前と俺の地元が一緒な気がしてならん
お互い戦ってたりしたな
>>650
金ジム狙いで恨み買う恐ろしさの１つは報復だよね
配置ジムを一掃されて金から遠のく
俺は舐められるの嫌いだからガンガン一体目配置してるけどな
倒されたら即報復の連鎖
負けんよ あと金ジム管理の事だけど、見つけたジムバッチ1000超えたら、古い順から
消えていくから注意な
つまりは
金にしたジムが消えるって事だ
スクショ撮って管理するなり、マップアプリでマーク付けるなりして自己管理必要だぞ
金ジムなんて所詮は自己満なんだがな
辞められんよ
>>649
更地にして嫌がらせとかね。
同色だと10分は配置出来ないのと、誰がやったか不明だから嫌なやつがジムに居たらやられる。
コインだけがジムじゃないからね。 >>652
さすがに一緒の地域じゃないと思います
バトル数が多いのは金ズリ来たらチャンスだから可能な限り叩くから
単垢なのでジム防衛は限界があります
特に金ズリ防衛はほかのことができなくなるのと防衛時間は水物なので叩いてポイント稼ぎます
あと木の実、やる気回復かねてかれこれ１８万弱投げてます
新しく地域開拓するときは最初はなるべく目立たずやります
だいたいなめられてすぐ潰されるけどある程度レイド参加すると
アクティビティが見られるからか段々とマシになります
捕獲も２６万弱あるんで
その地域のバッチが仕上がってくればヘイト買ってもOKなので最後はガンガン行きます
（といっても即つぶしされた場合以外、立ったばかりのジムは手出ししません）
あと金になったジムはもう触りません
スレ違いすみません
ちなみに自分のジム置きは先頭ならほぼハピナス（カンスト９体あるので切らすことはまずありません）
先頭以外なら置くことが多い順にラッキー、思念米パングロス、ベトベトン（両方）、ミロカロス、シャワーズ、ソーナンス、ノシカビ
（ノシカビはカンスト一体しか持ってないんで持ってたらもっと置いたかも）
やっぱり自分が戦ってある程度ウザいと思うのを置きます >>638
それ2周殴ってるとこちゃんと見てる？
時間減衰しきったまま放置されてるだけなんじゃ… とりあえず1周殴って金ズリきたら引き続き経験値稼ぎさせてもらう
初めてのジムなら銅バッジになるまで殴り続ける
>>656
もちろん見てるよ だからこそ疑問で意図が知りたかったんよ
白くなって自分のチームなったら良いなと見てるとそのまま放置ってのもたまに見る
置きに行きたい衝動にかられるけど罠ぽくて怖い 自分はそれよくやる
といってもキッチリ全員1/3ってわけじゃないけど
１、２周目うまくいったら後は雑兵でも倒せるし
完遂するより他のジムに遊びいったほうが時間的にも効率いい
>>655
ある程度ウザい、ってのすごく分かるw
たしかに少々ウザい、けどまぁ「ある程度」なんだよなハピ以外は
そしてそこにケッキングとか名前すら無いのもすごく分かるww ゲームとしてやってる以上何かしら目標持つのもいいっしょ
ケッキングはカンストじゃれつくに金ズリいれられるならちょっとウザいわ、解放のしじゃれもまぁありだと思う
自分がハピ以外で置くのも対面して嫌だなって思ったポケモンで、ベトベトン、ミロカロス、デンリュウ、カビゴン、シャワーズだな
ジム戦はほぼ単純作業だけどやっぱり薬を使う時間って勿体ないと思うしある程度時間かかるポケモンで攻撃側にダメージを出せるものだと小さな回避するかどうかの判断が積み重なって判断ミスする時がある
ウチの地域にも金ジム作りに精を出している人達がチラホラいるけど、ジムバトル に関しては弱いってイメージしかない
>>630
青はそんな感じ多いね
ジム置きは大変そう 金ジムマンがヘイトを買っているのは他色よりもむしろ同色
近所の仲間たちで複垢やらを一掃しようとしているところにポイント稼ぎのためだけに便乗してきたりするから多段落としが出来なくなって余計な時間を食うし、
その日のコインが欲しい人達もいるのにバッジが金になるまで何日も金ズリを投げ続けて一緒に乗っている人達を勝手に付き合わせたりもする
しかも大体が遠征組だから無責任の丸投げ野郎ばかり
ある一定の時間帯になったり、金ジムになったらおさらばで後始末はその地域の住人がやらなきゃいけない
ポイント稼ぎならレイドだけやってろよボケとしか思わん
豪雨だとか滅多にない大雪の日ほどトレーナーはよくあらわれるしジム戦も盛んじゃない？
こんな天気だから倒しに来ないだろうってみんな来るんだろうね
ジム落とすとわらわら人が集まってくるのは楽しい
>>667
そんなジムから何日も帰ってこないなんてあるのか？
複垢使いならそんなもんなのか、金ジムなんてせっせと通って倒したり配置する上でレイドもやらないと中々出来ないわ 青だけどジム殴らない人だらけだけど空きあると置きにくる速さだけは半端ないわマジでw
>>670
わかるわ
ずーっと自転車でポケモン取りながら徘徊して、火花が散らないか監視して置けるなら置きに来るタイプのトレーナーっていろんな地域に数人ずついるイメージ
とはいえ自分一人だと絶対落とされるので複垢さえ置かなきゃ置いてくれる分には歓迎、あとバンギラスだけはマジでやめて欲しい 崩したあとに速攻置きにくんのは別に構わんよ
取り返しにくるやつの牽制にもなるし。
問題はラスト一周で横割りしてきて
「ジムバトルは終了しています」
「勝利者の配置を待っています」
あれほどこのゲームで人を殴りたくなる瞬間はない
>>669
複垢もいるし、チームで来る連中もいる
他色ならむしろ雑魚だから問題ない
ポイント稼ぎ目当てでジムの取り合いの経験には乏しいからそんなに上手くなくて簡単にやり返せるし、遠征組だからどっかで退いていく
毎回来る度に5時間10時間と金ズリが枯渇するまで叩いていればポイントが等価になってないと気が付いてレイドだけで稼ぐようになるから
同色の金ジム目当てはマジで邪魔 >>673
それで同色ならまだしも他色複垢、しかも低レベルのクソに置かれた日にゃぁね。
ま、もちろん全力で潰してやるけど。 >>672
横入りされたらもうそいつに先に置かせて他色なら即落とししてるわ
金ズリ投げてきたらトレーナー名を殺すリストwに載せて、以後見かけたら蹴り出す粘着 >>676
同じく。
ってかそういうのに限ってオススメボスゴドラ勢だよな。
置くのも未強化バンギドサケッキとかで。
最悪なのが同色でクソハピ置く奴。 >>630
時間がないときは1コインでも取れればokだが、時間あるときは粘着して置いてる
バトル好きの自分としてはたまらん
防衛なんかついでだよw >>668
それ昔からのあるあるだな
台風の前なんてex前並み ドロポンドククラゲと念力冷ビヤドランだとどっちがみんなはめんどくさいと思う？
俺は念力が地味に痛いからヤドランがめんどくさいんだけど
だが敵からも味方からも侮られて
悲痛な思いをして終わりそう
>>677
>>ってかそういうのに限ってオススメボスゴドラ勢だよな。
わかり過ぎる。 >>683
せめてゲージ溜まりやすいように防御低いほうがいいんでね >>677
コイン狙いのくせに餌投げたくなくて早朝にCP1000くらいのハピ置くやつがいる。
しかも付近一帯つぶして全部それ。
早起きして先頭のクソハピ潰し行脚してるけどほんとむかつく。 >>599
ブルン弱くはないけど念力あるからヤドランの方がいいと思う いま本スレの流れめっちゃ面白いぞ
ギラティナ以降、ボスの技でオススメ機能してないのに
オススメ機能してる！ボスの技予想可能！
とかエアプかましてるガキが暴れてるwwwww
みんな遊びに行ってボコボコにしてやれ
予想の参考になる情報が無くなっただけで予想するのは個々の自由
競馬よりシビアかもな
>>697
すまん。いまの君ではこの議論にはついてこれないか 唯一カイリキー倒しきるのが逆鱗だもんな
熱い視線や嫉妬は免れない
正直技2云々より技1が思念か否かやろカビは
カビのゲージ技避けれん雑魚のことまで考えたくねぇわ
逆鱗遅すぎてゴミ
カバルドンの大地の力も同様にゴミ
ほぼ必中ののしかかり一択
逆鱗遅すぎてゴミ
カバルドンの大地の力も同様にゴミ
ほぼ必中ののしかかり一択
のしは避ける気苦労いらないし適度にゲージ溜めてくれるからンギモチ”ィイイイイイ
>>698
避けるのが簡単すぎて逆鱗は微妙だと思うよ
あとこういう意見の分かれる議論で高圧的な態度は取らん方がいいと思う のしカビも持ってないライトは初心者スレへGO
のしはダメ低くても３周できない
逆鱗は避けありで余裕の３周
3周できないってことは回復or二枠必要
明らかにのしカビの勝ち
さすがにエアプが過ぎんか？
ジジババのしかかり当たって喜ぶ
ジジババヘビボン避けれなくて怒り心頭
遅いわざはそれはそれでわざ1あと一発挟めるかのチキンレースになるから悪くもないんじゃ
>>705
末尾Hで抽出したらイキリしかおらんのやけどw
急にいい子ちゃんになってどうした
ID:mnwL6IUeH ID:gp+qcIzBH ID:LGQCaUfJH >>706
自分はのしカビで回復必要としたことないな さすがにこのスレ住民が逆鱗や大地の力避けられないは笑う
やたらとポケマピシミュ盲信してるしな
あれはAIが平均的な動きをした時のみの結果
最高パターンと最低パターンはもちろん
試行回数を増やして平均値も出せるポケジニが完全上位互換
最低パターンだとのしかかりでカイリキー死亡もありうる
ヤドラン否定厨とポケジニ否定厨は同一人物ね
447: 03/25(月)22:20 ID:MYZQC+VDp
そのシミュおかしいぞ
なんで最大火力のワイボルライコウがサンダーより遅いんだよw
769: 03/28(木)17:59 ID:mpX5Z5khp
バグがあるって分かる時点で優秀なんだよなあ
デバッグの大切さよ……
ポケジーニーではなんでワイボルライコウが雷サンダーに負けるのか教えてくれる？
392: 03/25(月)21:04 ID:MYZQC+VDp
ヤドラン
ギャラドス（かみつく
ギャラドス（滝登り
はいヤドランの圧倒的勝……あれ？ 金ジムにするのに防衛はたいしてうまみないから崩して置いたらあまり金ずりは入れてないかなあ
防衛時間の短い金バッチってなんか嫌
とりあえず最低3日はほしい
わい青だが
地元マツキヨジム殴ってポイント稼ぎたいのに昨日今日ずっと青だわ
赤潰せよw
地元だったらほっといてもいずれ金バッチになるだろ？
ジムランキング1位が会社近くのマクドナルド。
でもここはほぼレイドしかやってない。
EXレイドとかが一番ポイント高いのでは？
遠方秘境金ジム狙いの面白さを知らない奴が多いな
知らない土地を開拓し地図を広げていく
気分は正に冒険家
山にも登るし何処へだって行く
開拓先で初ジム見つけた時なんてリアルに叫んでるよ嬉しくて
>>722
レイド勝利はどのランクも一律1000ポイント >>724
そうなんですか。
木の実とか防衛とかジムバトルとかはどうなんですか? >>721
異論あり
それだと激戦のうえ解体したのはこの俺だ
金ズリアホみたいに投げさせたのはこの俺だ
と名乗ってないことになる ジム戦もゲーム性高くすればイキリジジイみたいなの一掃できるのにな
論理性上げたジムと動物園ジムに分けたら壊れたじーさまとかイキリ丸出しのおっさんだけで殴りあうのにな()
今んとこ韓国の剣盾リーク全部当たってて
最初のジムリーダーの名前とタイプ
カモネギのリージョンフォーム、ポケGOで第7世代先行実装
ここに旧世代リストラ来たから
ガチでポケモンGO側でも切り捨てあるかもしれんね
そして格闘防衛向けポケモンのナゲキ()が謎に続投と
>>714
横レスだが電気の最高火力は電気ショックサンダーを技解放して電磁砲と10万ボルトを付けたやつなんだよな
俺も以前はライコウを使っていて技解放してシャドーボールも付けてその後エレキブルにちょっと浮気したけど今は技解放電気ショックサンダーを使っている カモネギとそれはまだ確定してない
でもリーダーの名前とタイプがドンピシャだったので
ある程度信頼できるリークと予想されてる
>>725
レイド>>>ジム置き>ジムバトル>防衛時間>木ノ実
防衛時間の判断は難しいけど、イメージとしてはこんな感じ そういやジムリーダー詳細の他にも伝説ポケが狼なのも当ててた
メガシンカはどういう扱いになるか知らんけど
一部ポケモンにさらに先鋭的なデザインの強化フォルムが実装
中にはバンギラスが含まれているようでメガシンカの存続が怪しい
GigaDynamax？だったかな、名称は忘れたが
ダイマックスと異なる謎の進化形態について言及されてるのが
カプ全員、ラプラス、ニャース、ピカチュウ、リザードン
サザンドラ、バンギラス、フライゴン、メルメタル、ロトム
ウルガモスはゴジラに影響を受けたようなデザイン
いずれも悪の伝説のポケモンの力によってコントロールされている
旧世代リストラってポケモンそのものがレガシー化するって事か？
間違えた。メルメタルはギガ進化じゃなくて単なるダイマックスだったわ
ツイでメガZ廃止騒ぎになってる
ポケゴでもなし濃厚か
【解析情報】技データ変更
・フェアリー技「あまえる」のデータが追加
・はがね技「はめつのねがい」のデータが変更
はめつのねがいはジラーチが覚える技として登録されています。
Z技はいらんわ
毎回アバターのクソダサZポーズ見てられん
メガシンカもZわざも蛇足だったから仕方ない
メガシンカは結局元々強いやつにも与えたせいで余計に格差酷くなっただけだからな
フワライドの技２ってシャドボと怪しい風どっちが良い？
怪しい風の方が発生が早い
ゴリ押しグロスにはシャドボの方が効くけどライコウ相手には怪しい風のみ一発だけ撃てる(どっちも撃たせずに倒せるのはラムパルドだけ)
2900ガブリアスが置かれてたのでれいびミュウツーで殴ったら秒殺だった、、
自慢ドヤ置きには向かないやw
>>747
ガブやカバの高CP持ちは同色しか見かけないから闘えないんだよなぁ
この前他色でガブ見たけどCP2000未満でやる気失せた >>746
ゲージ多くてすぐ発生するならあやしいかぜでいいんじゃね？
それにしてもラムパルドはほんと化け物だな ガブリアスにレックウザれで戦ってみたらボーマンダやカイリューより硬いなって感じだったけど
マンムー使うとカイリューと全く変わらんね
バンギにもヌッコロされるカイリューマンダよりかはマシって感じか
特別な技は流星群だろうなあ。もう進化させていいかも
あまえるが高威力技って何なんだろう
まだ風もあるのにやる必要あったんかな
剣盾でもフェアリー技来るだろうに
もう少し待てなかったんかな
>>755
あ、そうなのか
カイリューマンダと流星群だったから
てっきりガブもその延長で流星群かと思ってた
ならまだ進化やめたほうがいいか 朝通勤中に5時間防衛中の駅そばジムをひとりで殴って共闘なく潰してハピ置いたら1分たたずに3体置かれた
バンギ、ドサイ、カビ、、
泣きたくなった
>>759
時間無くてCP順で取り合えず上のやつ置いてった感じだろうな、朝はしゃあない
まあ夜でもそんな感じだけどw ガブにはマジで大地欲しいわ
グラの断崖クッソ強いけど１ゲージみたいだし使い勝手の良い２ゲージのガブで差別化してほしいんだぜ
ジラーチの破滅の願いも修正されたし、断崖の剣根源の波動も修正されそう
>>764
微妙な性能で実装しておいてアクティブ垢が減ってきたら、ゴッドバードのように性能引き上げて、ある期間のレイドで捕まえたグラードンは断崖の剣を覚えてますとかで2段階のイベントにするのは目に見えてるな。 >>759
あるあるネタだね
昨日仕事帰りに駅から少し離れたジムを日跨ぎ目的で落としてハピナス置いたら、
バンギドサイカビマンムーボスゴ置かれて少し感動した 別になんでもいいけど地面ははやく強化してほしい強い地面ポケモンが揃って糞技のせいでアロベト置いたら問答無用で20秒耐えるゲームになってる
今さら知ったがアロベト相手だとグラードンより地面マンムーのほうが僅かに早いのな
やっぱ地震ってゴミだわ
というか昔からグラードンよりレックウザのが早かったし
というか抜群のはずなのに等倍のラムパルドより遅いからグラードンは
今度のグラードン復刻2ゲージ技つけるなら本気でやるのに
カイオーガにしてもだけどゲージ2本技が実装される可能性ってあるの？
売上が傾いたらテコ入れで2ゲージ実装もあり得るかもね
まあ地面は攻撃範囲優遇されてるから
炎電気毒岩鋼と5つも抜群突けるのは地面と格闘のみ
辺に地面強くしちゃうと今のカイリキーみたいになる
なぜかグラードン下げたい人が発生するな(笑)
地面技の性能のせいでグラードンが残念なことになっているのは事実だが
地面弱点相手にはグラードン以上はいないのも事実なのに
レックウザ←弱点倍率変更前の話だろ
ラムパルド←避けなしシミュで技2被弾でゲージ貯めてヘロヘロになりながら最速()に実用性ないだろ
地面技マンムー←ラムパルドと似たようなもの実用性は無くはないけど
誰も実用性の話はしてない
技1技2両方抜群が両方等倍のタイムを下回る例が珍しいってだけ
そんなんでグラードン馬鹿にされた気になってるのはグラードン本人を疑うぞ
お前ネットで俺のこと馬鹿にしたよな？
まグラードン本人とすればそんな追い風参考記録に騙されて俺様をいらねぇなどと勘違いするアホな輩が現れんか心配でな
実用性のない話はそう書いとけってはなしよ
実用性無視といえばデオキシスも稀に面白い結果を出してくれる
フワライドやルンパッパが最速でヤドランがゲンガーに次ぐ2位とか
グラードン嫌い
前回50戦やって最高個体値がFCFで色違いゼロという散々な結果だったから
強化するの躊躇してる、使える場面も一部のレイドの時位だし
正直恥ずかしいけどドサイドン使ってるわｗ
今から強化すると絶対に無駄になるポケモンの筆頭がぐらーどんさんだな
一部のレイドってぼかさなくてもヒードランのみってはっきり言ってええんやで
グラードン強化したはいいけどジム戦だとごく稀にしかいないアロベト対策に一枠潰すのやだし解放マンムーと代わってもらったわ
レイドなら強いけどヒードラン以来出番がない
>>785
対雷ディアルガだとグラードンでもよかった気がする
違ったらごめん >>785-786
なおライコウ・ヒードランでも既にガブに負けている模様
ガブ二重耐性だから仕方ないね バンギボスゴ盆踊りの上位種としてグラードン盆踊りは俺得
>>790
ガブ実装初期の頃にガブは被ダメでゲージ溜められないからグラードンより下って言われてたけどどうなの？ >>791
今日のクレセリアレイドでカイオーガ盆踊りなら見たよ
馬鹿にしながら見てたら一体だけ色違い出てきて感動した >>788
二重弱点ドラゴンを最速で掃除しつつたまにいるベトベトンも問題なく処理してくれるから便利だよ はやくヌメルゴン欲しい
原作じゃ日の目見れない日陰ものがジム防衛なら強いってとこ見せるんじゃ
>>759
自分とこは2ヶ所でカンストハピ置いたら
カビ・ケッキング・ラッキー置かれた
残り2体はギャラドス＆メタグロス、バンギ＆ドサイドン
2ヶ所は少し離れた土地のせいか、乗せた人は被ってない
両方とも一時間足らずで帰宅したよ
防衛する気になれなかった
一番の敵は同色なんだな >>792
それたぶんグラードンさんの自演やで
元々ガブはHP>防御で被ダメによるゲージ効率高いほう
対ライコウヒドラでマッショの最大ダメージも同じ
加えて二重耐性で抱え落ちが少ない >>796
で、CP至上主義ヤメろ！って言うとベトやクラゲの未強化ゴミ置くからな。
ホントやめてほしい。 ハピの後にさらっとベトやクラゲのカンスト置いてるの見たら
「やるじゃんコイツ」
とは思うけどまぁほぼほぼ見ないよな
>>799
さっきケッキの後ろにヤドラン置いてきたワイはどや？ >>800
ハピ後ならピンクにされる恐れありやしな
ケツ後ならワリとえぇと思うで知らんけど もうすぐフワライドの色違い強化する飴が貯まるからそしたらハピの後ろに置くわ
>>801
わかっとるやん
性能面ならヤドランがダントツだけどピンクだからね
普段は憎むべきケッキでもちょっとありがたいな
やぽあうざい 仕事帰りに必ずジム潰してく
shinyama30
シネ
>>803
ダントツの基準が何か知らんけど、クラゲも対ライコウならミロより耐久あるし、地味に対草等倍だからガッサにも有効じゃんと個人的に思ってる。
持ち技1ゲージだし二周目以降サンドバッグなのは分かっちゃいるが。
ヤドも置きたいけどアタッカー候補がライコウ以外にギラティナやジバコイルにエレキブルと揃ってきたからなぁ。 念力サイキネミュウツーあるからクラゲどんどん置いてええで
ヤドランは正直普通に面倒。でもあまり置いてるの見ない
つか、最近未強化の未熟児置くの流行ってる？
どの色もすぐ倒せるカスばかり置かれてる
そのくせ金ズリしてくるんだよなあ
今までは黄色だから同色の奴等も必死に守ったけど、もう防衛するときは弱っちいのには金ズリやらないことにした
>>807
ねんりきミュウツー相手にしたらベトもクラゲもほぼ一緒なのは内緒 >>806
いやヤドランを草でってのは微妙だね
ガッサ、ロズレ、バナは念力でダメ
ジュカイン育ててるならまあ楽なんじゃない？ >>810
クラゲはガッサも止めるかなってお話で、クラゲもヤドも草で殴る気はないよ。
読み辛かったみたいですまんな。
ヤドは普通に電気で殴るよ。
または前後の関係でシャドボ持ちで殴る。 今日のこのスレまたグラードン強化できてない人がガンバッテルw
>>811
なら比較すべきは2ゲージ技の有無だけだし、カイリキーへの被ダメとかも考慮して色以外はヤドランがベストだと思ってた グラードンが弱いって言うことのできるのはグラードン強化した人だけだよw
強化できてない人が言っちゃうなんてwイタイw
>>778
グラ超えのガブさんがコミュデイで量産される事実
しかもガブさんには特別な技が控えてるので世代交代確定
断崖が既にデータ入ってて地震の産廃化も予測可能
ライコウレイドがあるなら地震グラの実質お通夜 >>817
いいねぇ
あんたがグラードン弱いって言うならおかしくないよ
確かに地面技のせいで悲しいことにあんま強くないし
強化した人が解放マンムーでいいやって言うのも全然おかしくない
強化したくないから恥ずかしいけどドサイドンってのもちゃんとした感覚持ってる
エアプな人は少し見習った方がいいよw >>796
自分なら許容範囲内だなぁ。
雑魚ポケいないし、正直羨ましい。 百カンストならバンギ、カイリュウ、ドサイドン、カビ、ハピ、ベトベトンがいる。
ハピ置いてないジムならハピ置く。
カビ置いてないジムにはカビ置くけどこれは間違い？
ぶっちゃけカイリキーの出番がないジムが放置されやすくていい
尚 カイリキーの出番が少ないほどジムは強い
何言ってんだカイリキー過労死が攻め側の課題であってカイリキー温存出来れば楽だろ
あとグラードンは汎用アタッカーとして使う
ボーマンダをテールで殺して溜めたゲージを次のドサイにソラビぶちこむ快感を知らんとか相変わらずここはシミュ厨エアプの塊だな
>>819
その理論だとカモネギ弱いって言うにもカンストしないといけないのか？ は？カモネギ強いし
連リフブレでサイゴロぬっころすし
強いって言うのも弱いって言うのもスクショうpしなければならない時代到来か
何が良いかを共通目標として議論してるのに
強化しちゃったからとか推しポケだからとか、一々個人的な事情挟んでる奴がいるから荒れるんだよ
わしはパーティの先頭2つが格闘だから先手メタグロスだとめんどい
みんなも同じだと思う
あながち間違ってない
昨日の20時頃ジム崩してドククラゲ置いて50コイン貰えた
ハピナスじゃなかったからドキドキだった
>>829
メタグロス自体防衛向きじゃないし格闘止める気ないのが多いから楽だよ
大体ガッサが通るし、相手が念力なら交代するだけ
恐くないけど先頭フワライドの方が面倒だよ、交代必須だからね そもそもカイリキーの絡まないカスタムパーティーはレイド用くらいしか普通は用意してないから
カイリキー出番のないジムは腰が重い
対策ポケが伝説やレアポケだと用意するコストが大きくてそれ自体防衛力が高いともいえる
討伐タイム以外のコスト度外視するなら被ダメも気にしない艦隊作ってFAだし
たまに「ベトなんか念力ミュウツー持ってる俺なら秒殺」みたいなレス見るたびに幼いなぁと思ってしまうw
バトルパーティーで本家ごっこやってるここのスレ民がそんなに艦隊組んでるともおもえん
俺みたいに使える伝説はとりあえず一体カンストさせとくかってのは多いと思う
>>796
俺はそれに似た体験を気に暗黒面に堕ちた。
その結果TL35以上の同色複垢を６個作った(本垢はTL40)。
そうして自称最強のジムを日々建てている。
ハピナス・カビゴン・ラッキー・ベトベトン・メタグロス・ドククラゲ
クロバット・ミロカロス・ハガネール・ヤドラン・トゲキッス
このポケモンのどれかを６体占拠してるやついたら、それは俺だ。 ドラゴン→ドサイをテールでゲージ貯めてソラビで倒す人が多いともおもえんがな
ドサイドンHP420、ソラビ321、テール11×9発
結局ゲージ持ち越してる意味ないという
>>837
TL35じゃカンストできないじゃん最低TL38じゃないと カビゴンとラッキーを置く複垢に強い奴はいない
これ豆なw
まあグラードンで攻める事自体が良手とは言えんだろうが、自動選択からの脳死連打で被ダメもそこそこなら楽したいときは十分使える
あと防衛側100カンストが元気満タンというレアケースばかりシミュるあたりがシミュ厨なんだよな
俺のは通常色FEFカンストだから攻め側100カンストとは遜色ないだろうが
だからぁ、そうやって個別に、特定のポケモンに有利な条件を模索したってキリがないのよ
比較、検証、評価、考察の大原則はまず条件を揃えることからな
>>829
バトルパーティー3つ用意して対応してる。
カイリキー先頭、ミュウツー先頭、先頭を色々変更するパーティー。 ハピナスうしろに昨日カンストしたヤドラン置いたぜ！
ねんりきれいび
ヤドクラゲベトは役割近いけど基本はヤドラン優先
バンギドサイ常駐ジムなら先手を打ってクラゲ置くこともある
>>846
それ一週目はいいんだけど
次からかみかみバンギやマニューラ投げられる気がする 日本最強ジム
35.300256, 136.935817
【赤】egrettagarzetta/silvervine447/Shanshan3215/921lavandula/mothership0112/Alex62977
ハピナスの後ろに最近はドンカラスとかムクホークの完スト個体値100を飛行統一にして置いてるわ
ライト層にしてみたらあまり見かけないからか弱点が分からないのかハピナス後の手負いカイリキーで殴る?→結果倒した数が4～5とかの時もある
ムクホークは種族値もバランス良いよな
惜しむらくはノーマル属性がついてるところか
よくわからんポケモンって案外効果的だからな
トリデプスとかダイノーズの弱点わからんし
>>851
見るからに飛行ついてそうなのに
わからないはないと思う 色ハガネールの存在感
他の色違いが霞んで見えるぜ
>>854
弱点を覚えないおすすめ勢をなめちゃいけない
レイドやればなぜそれを先頭で出す？っての沢山いるじゃん
クレセリア相手にカイオーガとかディアルガとかさ…
飛行タイプはドラゴンと違って滅多に置かれないから尚更おすすめ勢には分からないんじゃないかな
そもそも飛行タイプって？みたいなの多いんじゃないの
>>852
よくわからんポケモンと言えばルンパッパもお勧め
水/草タイプだけど電気も炎も弱点じゃないから
これも相手が選択するポケモンを迷ってる間にソラビを被弾してるのか
割りと倒した数3とかになってることある それなら俺はスカタンクを置くぜ
サイ好き勢には弱点わからんだろ
>>857
＞レイドやればなぜそれを先頭で出す？っての沢山いるじゃん
なぜってそらオススメされたからじゃろ >>858
スカタンク普通に強いよね
アロベトが強いのと一緒で弱点がゴミ技の地面しかないから擬似的に硬くなる PL35のシャワーズの防衛時間を下回るなら防御ポケモンとして砂入れる気にならない
たまに泥かけないのをディスられるカバだけど案外炎牙悪くない気がしてきた
ガッサはHP満タン状態でほぼ瀕死に追いやれるし脳死メタグロスへの牽制にもなる
水出されるけどどうしようもないけどギャラドス程度なら19秒持つし逆に被ダメが低い分ゲージ貯めの時間が稼げる
SとかA+とはいかないけどAぐらいの実力は十分あると思う
先頭に2750台のハピナスが置かれました
二番手でみなさんなら何を置きますか？
理想じゃなくてリアルな手駒なら、ヤドランかフシギバナかな
>>865
人の出入りが多い場所ならトゲキッス
人の出入りが少ない場所ならソーナンス >>864
個人的にカバはアロベトと同じランク帯だと考えておる
格闘でゴリ押せなくもないがラッキーよりも硬い
弱点で攻めようにも案外時間がかかる
脳死コメパンに強そうでいまいち止められない 正解はドククラゲでしたー
ピンクジム対策を想定しないならヤドランな
2番手にガッサに弱い草弱点は論外やぞ
ドククラゲの技2ハイドロポンプにしてるんだけど良いのかね
雨降っててもヤドランにブースト掛かる水技持たせないし
同様にブーストかかる電気がパワーアップするだけなんじゃ
>>865
じゃれドンファン
ハピでＨＰ減ったカイリキーでそのままなぐらせてギャフンといわせる 雨天時にヤドランもドククラゲもないと個人的に思うな、電気のブーストもかかるから電気弱点の水は厳しい
対ベトベトンにサイキネミュウツー出してくるのはかなり少数派だが、共闘見てるとライコウみたいなでんきタイプに変える共闘者は多いぞ
ブーストを活かしたければデンリュウか、無難にベトベトンかな
ベトベトンノーマルは雨天時にまとわりつくがブーストかかるのもあってウザい
>>885
技1のボルチェンの威力が上がる
りゅうのはどうは威力が上がったところで発生遅いから当たらないよ 竜波のエフェクトはかなり良いよね
エフェクトは、だけど。。。
雨にどうしても水ポケ置くならミロカロスだな
滝登り/なみのりにブースト乗っかってウザい
>>888
実は電気にブーストかかって下手すりゃ普段より早くやられる まあそれでも格闘抜群スルー可能なメンツよりはいいだろ。
ソーナンスとマリルリはどちらがジム防衛におすすめ？
フカマルはコミュデイ当日晴れブーストしやすそうだし
あーいっそガブリアスの技は弱いの来ないかなー
最近ようやく電気ポケ揃ってきたのにさー
ガブが地面の汎用アタッカーとして量産されると
今はどこに置いても仕事する電気タイプの強みが一つ薄れるんさ
もともと格闘等倍で鋼半減ならミログロスに一段落ちるし
飛行では中々攻めない、水は草地面岩と被ってて誘いにくい…
電気耐性ってところでギャラドス後の地面タイプと競合させるか
(あ、でもギャラの時点で鋼は切れてるから地面で電気の弱点ついたほうが…)
ガブさんの特別な技はドラゴン技でいいわ
>>889
だからどうしても水ポケ置くならって前置きしてる
ヤドランやドククラゲとの比較の話ね マリルリ…惜しいよね…
ポケGOの米パン最強環境下だと鋼等倍はけっこう痛手
他の格闘半減と比較するとどうしても、悪虫は誘える場面が無く
ドラゴンもジムではあまり…氷ドラゴン耐性なら鋼タイプもだけど
後続の格闘一貫性考慮なら、氷二重のドラゴン直後に活路を見出せるかも
あと低CPがコンセプトのジムでは必須要員か
>>895
まあ2番手にミロはありえないんですけどね 作りやすい、格闘耐性という点でマルノームはどうかな？
与ダメは期待できないけど
>>899
そうか？
普通に有りだと思うけど
攻める側としては少なくともカイリキーを交代させるし、硬いから嫌だけどな >>902
硬くても残ったゲージでガッサに草結びされるし、格闘切っときたいところでわざわざ置かなくてもと
最適を求める考察スレなんだから自分が何置くかってところで非最適置くのはおかしいよ めんどくせえな
格闘切りたきゃモルフォンでも置いとけ
ドンファン40まで強化してどろかけじゃれつくで使ってるんだけどハピの後ろに配置するのはアリだよね？
キノガッサやメタグロスに強いポケモン考えたらウルガモスってのが後の世代でいるらしいけど防衛だと微妙なのかな
スペックが攻撃よりっぽいけど防衛で使えそう？
ガモスは岩二重だから雪崩カイリキーにやられそう
置くなら対グロスに特化してフェアリーの後とかかな
>>903
まぁドククラゲよりはマシだねって事じゃないの？ >>908
2週目ガッサの餌になるのに目を瞑ってまで対電気の性能あげてるか？ グロスをギラティナや炎で殴る人が多ければ
マリルリはグロスフォローに使えなくもないけど
シャドボライコウとか多いのかね
きのみ貰えるって一概に言ってもバンギとかのそれと防衛向きポケモンのそれは違うよね
バンギとかが貰ってるきのみの大半はCP高けりゃ強いの初心者が投げた赤ズリナナのみだのうから実際攻められたら回復が追い付かなくなってすぐ消える
ジム防衛を意識して金ズリ投げるような連中はバンギよりも防衛で強いポケモンに金ズリ投げるだろうし
ヤドランやドククラゲが単に貰った数が少ないからって攻められたときに金ズリ貰えるならそっちのほうが良い
ミロカロスみたいな防衛意識してるやつからもきのみ貰えて初心者からも貰いやすい人気ポケモンが一番良いんだろうけど
きのみ貰ってる数が一番多いバンギケッキングが攻められたときに金ズリマンからハブられて結局その２体だけいなくなったジムも見たことあるし
>>901
そうそう！
そういうボクの趣味な他愛もない流れありがとうー！
この前のおかしなアイツがコイツがばなししてる人達に得させない為にもそういうのがbetter
良い考察は書き溜めてる。このおかしな人達が現れたら当面
あげない期間を再延長(^_-)
別の場所でこっそりあげるか数週間温存 ハピナスサーナイトミロカロスと置かれたジムにどろじゃれドンファン置いて最悪次にカビケツ置かれてもかまわんなと思って離れたらまさかの色違い低CPバクフーン置かれて、初めて同色に殺意が湧いたわ。しかもそいつTL40。
ハピナスの後にサーナイト置かれてる時点で残念なジムだからバンギ置かれるよりいいと思うよ
>>915
あれBOTか位置偽装でしょ？
ゴミ置いていくTL40の迷惑な奴はどこにでもいるよ 解放まで考慮する必要があるのかは甚だ疑問だけど
まあ一応
崩しガチ勢じゃなければ解放艦隊組めるって人は少なそうだし
持ってるとしてもせいぜい一匹と考えたら
瀕死に追い込めるドンファン、ヤドランあたりは有効だと思うんだよね
自分は別にガチ勢じゃないけどジムバトル用のパーティ3つ組んでて全部のメンツの技解放してるよ
解放ぐらい当たり前なんじゃねえの
俺の周りは～とかうちの地元は～ならまだしもお前ひとりがどうだってのは何の主張の根拠にもならないんだが
>>921
それは一般的にガチ勢な気がするw
是非その３つのパーティを貼ってほしい ポケモンGO板のイキリはすぐ誇張と虚実織り交ぜるからな＾＾
うぜえ
身バレしないように名前変えるの時間かかったわw
ホイよ
個々に技見たかったらその名前言うてね
随時スクショ上げっから
つか、ホント身内のなかじゃライト勢なんだけどなぁ
>>926
CP順のボックス見せてよ
それでガチ勢かどうか判断できるっしょ >>927
ホイ
トップだけ
2枚目からは名前変えるのメンドイから勘弁な
つかパーティのCP見れば分かるように100のこだわり無いし使いたいヤツをカンストして技解放してるだけのライトやからマジに。。。
ていうか非効率な事してなきゃ
廃人な砂稼ぎしなくても18体の解放アタッカーを一年未満で用意出来るでしょ
一般人はお勧めで戦うからな
パーティー3つも組んでるだけでガチ勢だわ
さすがに18匹解放は嘘でしょ
この上のセリフさ
二度と言わないほうがいいよ
自分が非効率なやらかしプレイしてるって全世界に発信してるからソレ
自分が効率悪く砂つぎ込んでるから
18体を一線級に育てられない(又は難易度高く感じる)わけであり
効率的に砂が使えるプレイヤーでは無いと自身で露呈してる
解放や育成の効率とか意識し始めたらもう十分ガチ勢だよ
ただ算数ができるレベルで出来る砂の運用効率は考えられるわけで
例えば呼吸してるだけで人生におけるガチ勢では無いだろ？
そして物事を考えられるのとどう行動するかは別軸
砂の効率運用理解出来たうえで非効率だがカンストが好きなのでカンストでプレイする事も出来るし
非効率理解した上で、拾ったまま戦う縛りプレイだって出来るわけで
効率理解=ガチ
では無いよ
そんなんどうでもいいからどう砂を使うと効率的なのかを具体的に書いておいてくれ
>>938
なんで教える必要か？
嫌だ
だって教える相手がライバルカラーかも知れない
複垢多色かも知れない
ここで書いたらライバルカラーにも見られる
あと考察住民は各種ポケモンデータ理解出来てるはずで
すると自動的に効率的な砂使い方法はなんの労力も無く分かるわけ
考察住民レベルじゃないなら
因果応報自業自得身から出た錆
分からないなら、分からないせいのデメリット受けてなよ
算数が出来ない子がテストで0点とっても
満点にしてあげるね！とはならんでしょ
又は
社会にでて、能力低いのに他を差し置いて昇格すべきだというわけ？ >>937
高個体カンスト艦隊！高個体探してカンスト！
→非効率完璧主義廃人
ゴミ個体ブーストpl35を進化！余裕があれば&高個体持ってればカンスト
→効率的なガチ勢
って思ってるわ
かけた時間で比べると一目瞭然 効率ガチ勢は複垢で高PL交換して光ったら育成だよ
自動的に高個体になるし
ああなんかと既視感あると思ったらあげない期間を再延長(^_-) とかいつも言ってるやつだ
現実でも砂が足りないと五月蝿い非効率な奴らがごまんといるが
心の底から仲良くしてるのは、砂効率なんて息吐くようになんの苦もなく頭の中に自然とまとまるフレンドだけ
前にここで、IQがいくつ離れると会話にならんとか言ってる人居たっけ
それだね
どう砂使ったっていいじゃん、特にジム攻撃は何使ったって攻撃は勝てるんだから
防衛用、レイド、pvp、趣味ポケと好きなだけ投入先あるんだから好きなとこに入れればいいよ
まぁおすすめで攻撃はどうかと思うけど
>>941
今度キラフレンドにガッサもらう予定
相手はハロウィンピチューの色違いがいいらしい
ピチューカンストして何に使うんだろうw こんな効率カスよりも趣味ポケに砂突っ込んでる人達と仲良くしてる方が楽しいわ
>>941
攻撃用ならキラPL35でも攻撃F以外産廃 >>947
コストほぼ0で作ったキラ攻撃非Fと君が砂をつぎ込んで育て上げた100とで一体何秒差が付くのかな？
効率ってのはそういうとこやぞ いいんだよ
砂の効率良い使い方も分からない奴らはそれはそれで
だって
自分の性能どおりの結果を受けるだけの事
なんやおもろいのが沸いてるやん
例の書き溜めおじさんなん？
育成効率とか言うてるけど本物のバトルガチなら強化カイリキーガッサの数とかけらかたまりの数がすべてって体感するはずなんだがな
だよな。
なんだかんだ言ってもごり押しで終わるし、エスパー相手じゃなきゃカイリキーガッサとコメパングロス以外出番無い。
新規組？復帰組？と思わせる微妙なガチが自分のレベルでしか議論できない
複垢カスが自分のやりかたをスタンダードかのように語る
書き溜められた深淵な考察は決して公表されない
ディスイズ防衛スレクオリティ
>>928
これでガチ勢なの？
雑魚エンジョイ勢の俺とあんまり変わらない件
>>954
いやだから雑魚だって言ってんじゃん
お前より若いよ PL35とかキラとかそんな程度の運用じゃないw
大損しまくり勢w
非効率に砂つぎ込んでザマー
今北産業
とりあえずはじめの頃は高個体を最大強化して揃えてたけど
最近はそれをするより的確なタイミングで攻める事のほうが戦果が得られる
ジムに手を出すタイミング 先手が攻めてるときに入るタイミング 金ズリを投げるタイミング
ポケモンの強さよりこっちのほうがジムの攻防に大きな影響が出るからね
ジジババごめんね。
複垢でバンギなんか？
俺の周りは仲間内でトレードしてる奴はバンギ
複垢野郎はギラティナ量産してるやつばかり
キラっても高個体にならないから強化してないだけでしょ
見た感じ96%以上しかキラカンストしてないあたりお察しですわな。
複垢は交換で高個体でるまで物量勝負できるから特徴的なボックスになる
ま、それで俺エンジョイ勢とか言ってマウントかますのは恥ずかしいけどなｗ
>>953
ガチの定義が曖昧なんだよな
色違いガチとかソロレイドガチとかあるのにさ
このスレでガチだと防衛ポケモンのカンストの数も入れないとダメでしょ >>953って知り合いの無課金と似たようなBOXだわ
まぁ頑張ってる方じゃない？ >>958
今北産業の使い方どうしちゃった？
SNSからの流浪の民？ >>963
残念wwww
未だに年確される20代だけど不満ある？ >>969
これで全部
複垢なら遥かに高個体多いはずだけど
ジムパーティ３つも作る必要あるのかな？
俺はパーティはジム用とレイド用の２つだけで、そのジムに乗っている6匹毎に毎回メンバー入れ替えて戦っている
最近の基本パーティはこれ
ミュウツーは気合玉れいとうビーム、シャドーボールれいとうビーム
キノガッサはカウンター草結び爆裂パンチ、カイリキーは技の倍率変更でマジシャハピナス相手に避けても回復しないと三周出来なくなったからすっかり使わなくなった
電気は以前はライコウを使っていて技も開放してシャドーボールを付けていたけど、サンダーを技解放して電気ショック電磁砲10万ボルトにした方がライコウより強いから切り替えた
バシャーモは炎統一技解放でブラストバーン、ブレイズキック
ラムパルドの所がジムのメンツによってメタグロス、カイオーガ、グラードン、マンムーあたりに交代する まぁ体外の人はインターバルの作業性を考えてジムバトル用は3つがいいところ
>>973
計算式が良く分からんがそんな低いんだ？ 96以上はFFF,FFE,FEF,EFFの4通り
12（C）以上確定のキラは全部で4^3で64通り
等確率なら4/64なので1/16だね
キラになる確率5% 1/20
CCCからFFFまで64通りでそのうち96%以上になるのは10通りだから10/64
って計算だろうな
96以上は7通りだろ
4通りだの10通りだの何言ってる
あぁそうなんだ
100を45で割ると2.2222…だから96以上は個体値1欠けまでって単純に計算してた
9割のジムはこれで済む
まず解放ガッサ君４体をベースに、残り２枠に
ミュウツーエレキブルメタグロスファイヤー
ここらへんをお好みに合わせて詰める
マックス状態でも１組で周回できるおべんと出来上がり
くさむすび出番結構あるんだよなw
サイドンやミロカロスはジムによく居るし
>>984
カウ爆草結びガッサは1.2体で充分
どっちにしろレイドで草タイプ最強のロズレ6体カンスト必要なんだしジム要員ごときカイリキーで良い レイドは敵の攻撃技わからなくなってから草出しにくくなった
>>986
ドサイドンとミロカロスがチョイチョイいやがるがら便利だけどな ガッサを複数並べる時はあくまで格闘弱点を主食にして
草が通る相手にも 対面勝負を挑まずに手早く交代～
２周目～３周目の再突入で残飯処理～次に繋げる っていう
サイクルを意識した運用が必要になる
単にゲージ温存からのぶっぱ ならさっさと交代したほうが早い
そういう風にうまく扱えるのはここの住民くらいのもんなので
ミロとかヤドとか置く時に解放結びを意識したことは一度も無い
フワライドも解放雪崩の餌になるとよく言われるが、マックスの状態なら
硬直2.7秒の間に両技抜群に交代して技ゲージを回し始めるほうが効率的だし
ガッサのような使い方をしても２周目で20秒かかるのは遅すぎる
なのでフワライドを検討する事があっても解放雪崩のことなんか一切考えず
あくまで爆パン脳死勢 vs 米パン脳死勢with最適交代勢 との兼ね合いで置くかどうか決める
まあ爆パン脳死勢 vs 米パン脳死勢with最適交代勢だと後者に分があるうえ
オススメ勢（ボスゴバンギ）も控えてるから結局ヤドランにしとこってなる
＞このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
>>990踏んでしまったのにスマン。
誰かお願いしていいか 交代が多いと思われるジムほど金ズリ投げるのが楽しくて長期化する
格闘弱点が多いジムはハピナス居なくなるまでくらいしか金ズリしないし
ジムポイントかせぎたいマツキヨジムで絶え間なく金ズリ投下してくれた人サンキューな
とりあえず殴るだけで銀になった
スポンサージムなんてわざわざ稼がなくても勝手に金バッチになるだろw
lud20210227111754ca
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