ジム防衛考察スレpart.35 ->画像>6枚

0001ピカチュウ

2019/02/28(木) 15:40:25.76ID:lJqoVCpy0

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.34
http://2chb.net/r/pokego/1549967344/

0002ピカチュウ

2019/02/28(木) 18:05:31.12ID:yg4+X0G40

2

0003ピカチュウ

2019/02/28(木) 19:03:42.69ID:LXBaTSxW0

どっちやねんこっちやねん

0004ピカチュウ

2019/02/28(木) 19:59:33.75ID:oP5z5WJQM

1乙

0005ピカチュウ

2019/02/28(木) 21:26:31.52ID:4+izIKD/d

潰し甲斐のありそうなジムが自色だったときの歯がゆさ

0006ピカチュウ

2019/02/28(木) 21:33:09.24ID:UdLeaZ8p0

うちの周辺露骨に青が増えすぎてやばい
崩されてもすぐ青に戻るしやっぱ人の数ってパワーだわ

0007ピカチュウ

2019/02/28(木) 22:47:00.65ID:TGADuV+rM

青はベリーイージーモードだからな

0008ピカチュウ

2019/02/28(木) 23:26:20.52ID:1/2VmJjUM

青ジムばかりなのでジムバトルしたい時にバトル出来ないのが辛い...。

0009ピカチュウ

2019/02/28(木) 23:33:31.48ID:L+T1zYoB0

このスレの多数派は黄色だろうな（偏見）

0010ピカチュウ

2019/03/01(金) 08:07:38.68ID:JCiWk9ku0

メガヤンマなんてどう？
カウ爆草ガッサ殺せますよ

0011ピカチュウ

2019/03/01(金) 08:08:12.38ID:mXyMIdls0

>>10
岩カイキリーに瞬殺される雑魚はNG

0012ピカチュウ

2019/03/01(金) 08:16:13.33ID:lc0j98PC0

カイリキーのいわなだれの影響を最高に受けたポケモンだよねメガヤンマ
くると同時に殺されるとか

0013ピカチュウ

2019/03/01(金) 14:15:27.28ID:Haq1gSjqd

今東京から田舎に来てるけど田舎のマクドナルドって12時間も防衛できるのかよ
ジム防衛考察スレpart.35 ->画像>6枚

しかも先頭ドサイドンでたった14個のきのみで
すげえな

0014ピカチュウ

2019/03/01(金) 14:26:49.39ID:2oOW/MmIp

>>13
だいたいの地域の人が金ジムだから攻める人も少ないんですよね！

0015ピカチュウ

2019/03/01(金) 14:44:39.91ID:2oOW/MmIp

田舎者の意見で読んでください。
長期的に防衛に向いてるポケモン
・ラッキー
・ソーナンス
・ツボツボ
・バリヤード
・マリルリ
・マンタイン
・マルノーム
・ネンドール
・ドータクン

中期的に防衛に向いているポケモン
・フワライド
・ヤドラン
・ヤドキング
・ラプラス
・ブラッキー
・ミルタンク
・ピクシー
・ドククラゲ
・パルシェン
・ドンファン

短期的に防衛向き(定期的に金ズリ防衛が必要)
・ハピナス
・ベトベトン
・Aベトベトン
・カビゴン
・ハガネール
・ギャラドス
・シャワーズ
・エーフィ
・ハリテヤマ
・ミロカロス
・メタグロス
・ドサイドン
・サーナイト
・メルメタル

相手にダメージを与えたい
・カイリュー
・バンギラス
・ナッシー
・キングラー
・ケッキング(運要素大)
・ボーマンダ
・ラムパルド
・リングマ

こんな感じですかね！
フシギバナもありかとは思います。
まず言えることは「格闘」に滅法弱い！
いわなだれカイリキー
くさむすびキノガッサ

活躍し過ぎてダメポw

0016ピカチュウ

2019/03/01(金) 15:08:15.64ID:D37SWFhe0

うるせェ！！！(ドン)

ボスゴドラ

0017ピカチュウ

2019/03/01(金) 17:26:48.85ID:VPergoYB0

>>12
カイリキーさんはポケゴの主人公だから仕方ない
格闘でゴリ押せないタイプしてるやつが悪い

0018ピカチュウ

2019/03/01(金) 17:32:12.72ID:eoEVpNjFM

>>17
カイリキー「資格手当クレや!」

0019ピカチュウ

2019/03/01(金) 17:41:07.20ID:rsb52MOlr

>>15
>>相手にダメージを与えたい
それ戦犯ポケモンって呼ばれてるのが混じってる
ダメージは技1数回食らうだけだと思われる

0020ピカチュウ

2019/03/01(金) 17:44:39.60ID:D37SWFhe0

読んですらなかったけどバンギ置いてる奴はダメージ与えるために置いてるんだな
また馬鹿の思考回路の勉強になってしまったわ

0021ピカチュウ

2019/03/01(金) 17:50:46.85ID:rsb52MOlr

勉強になるよね
バンギラスはミュウツー対策っで置いてるって聞いたことある
CP高い方が強い法則の人が多いからミロとベト置くのと舌打ちされてそうで怖い

0022ピカチュウ

2019/03/01(金) 17:56:39.77ID:uBVTQ7Z/d

技1一発だけ当てるならエーフィの念力が一番重いか？

0023ピカチュウ

2019/03/01(金) 18:33:27.62ID:Q7e1Xij90

田舎モンの価値観で都会ジムに置いてる奴が多いからダメなんだけどな

0024ピカチュウ

2019/03/01(金) 19:15:02.43ID:HfWS3m4id

ジム防衛する側なのにダメージを与えるって発想がまず頭悪いわ
ジム攻める奴は薬使い切れないほど余ってるんやで

0025ピカチュウ

2019/03/01(金) 19:20:18.77ID:FVtmu+rsa

>>21
え？
むしろ、きあいだまで瞬殺なんだけど？
2アカでやったら20秒で2回目まで倒せるぞ？
必死でキンヅリやる奴って天然で気付いてないの？

0026ピカチュウ

2019/03/01(金) 19:20:59.80ID:B+TluPZp0

>>21
いつもドサイドンとセットで置いていく複垢が居るんだが、ミュウツー対策だったのか？w
先頭に置かれたらミュウツーもクソもないけど

0027ピカチュウ

2019/03/01(金) 19:26:22.80ID:zjbEeVNod

100歩譲ってミュウツー対策だとしても撃ち落としてくるしカウ爆のほうが効率的だし

0028ピカチュウ

2019/03/01(金) 19:55:52.87ID:qluCc7SNd

ジムにマンムー置いてる奴なんとかならんか
格闘、鋼、炎、水、草弱点ってメジャーどころ多すぎてお話にならんで

0029ピカチュウ

2019/03/01(金) 20:01:09.56ID:OUx0WERV0

>>28
2重弱点:水、草
弱点:格闘、地面、鋼、氷

2重弱点:格闘
弱点:水、草、地面、虫、鋼、フェアリー

みんなマンムー置いてるってことは成長したんやで

0030ピカチュウ

2019/03/01(金) 20:01:59.33ID:KdLDd3wwM

ここでいくらいっても他人の認識は変わらん
他人の配置ポケモン見てイラつくなら仲間内で6人集めるか、6垢作ってジムリーダーやるしかない

0031ピカチュウ

2019/03/01(金) 20:06:20.31ID:AOUsh5WCa

CPシステムが悪いわ
CP高い=強いと思ってるプレイヤーが多すぎる
ハピナスがいないジムなんてやり易いことこの上無いのにCPで埋もれたせいでハピナス置いてるジムが半減したし

0032ピカチュウ

2019/03/01(金) 20:37:08.46ID:izozxOJFd

>>29
両方置いてあるから成長してるどころか退化してるんだよなぁ

0033ピカチュウ

2019/03/01(金) 20:47:43.60ID:pf1I8EuKM

>>28
NG無しの嬢なんて素敵やん
ちょっと太いし毛深いけど

0034ピカチュウ

2019/03/01(金) 20:49:06.26ID:2oOW/MmIp

>>19
ダメージを与えること自体ナンセンスなんだよね！
満タンならまだしも1つ削られると後は雑魚

3回のトータルジムバトル時間を考えれば、中期以下のポケモンが1回目と2回目のバトル時間が同等だからめんどくさい！

ツボツボ(MAX405)なんて1日経ってもCP350は残るからなぁ…仲間内でツボツボ防衛流行ってますw

0035ピカチュウ

2019/03/01(金) 20:53:03.27ID:2oOW/MmIp

>>31
CP高いイコールジム経験値稼ぎ放題w
CP低い、時間かかる、経験値もらえない

これが一番最悪！
なので俺は頑としてツボツボをオススメするw

0036ピカチュウ

2019/03/01(金) 21:02:40.65ID:j3qKw+MSa

実際のところツボツボ防衛ってどうなんだろな

0037ピカチュウ

2019/03/01(金) 21:36:53.19ID:rsb52MOlr

>>25
御存知の通り、気が付いて無いんだと思うよ
何故かバンギラスだけ金ズリ使ってくる事あるし

0038ピカチュウ

2019/03/01(金) 21:36:54.44ID:rO65JuVR0

メタグロスで14.59秒　ダメージ11

0039ピカチュウ

2019/03/01(金) 21:39:11.98ID:yKQPl9kO0

HPにしろ攻撃にしろあまりに尖りすぎてるやつは使えない印象

0040ピカチュウ

2019/03/01(金) 21:45:43.99ID:AOUsh5WCa

今はツボツボ狩りはラムパルドが最速になったな
自分以外置いてるのほぼ見たことないから試し切りできそうもないが

0041ピカチュウ

2019/03/01(金) 22:31:32.30ID:qluCc7SNd

ツボツボ置くくらいならソーナンスおいた方がマシ
でもツボツボ置く奴は嫌いではない

0042ピカチュウ

2019/03/01(金) 22:55:18.88ID:B+TluPZp0

置いたところで見た目が弱そうだと
おじさんおばさんはやってくるし、
一度、ジム戦を始めたら落とすまで頑張っちゃうぞ

0043ピカチュウ

2019/03/02(土) 00:03:41.22ID:uXC8zaDsp

>>41
およその時間だけどトータル時間は
ツボツボ40秒
ラッキー45秒
ソーナンス40秒
だったはず
ハピナスは55秒だったかなぁ…

ツボツボ弱そうとか言うけどメリットは相手にジム経験値を4までしか与えられず時間が食うところにあり！笑

0044ピカチュウ

2019/03/02(土) 00:08:27.75ID:uXC8zaDsp

>>38
検証ありがとうございます。
自分はカイオーガPL32で20秒だった記憶がある！

0045ピカチュウ

2019/03/02(土) 00:18:10.44ID:ndb4MyO50

>>15
テンプレにしたいぐらい中々良い
もちろん弱点が続く置き方はダメだけど
環境を見極めて置くには参考になるかな
考え方によっては当てはまらないかもだけどわからない人にとっては参考にして良いんじゃないかな

0046ピカチュウ

2019/03/02(土) 00:19:14.78ID:ndb4MyO50

>>43
これも過疎地長期防衛にとっては参考になるね
ツボツボ100が欲しいわ

0047ピカチュウ

2019/03/02(土) 00:24:38.69ID:ARPE/F/30

過疎地域も程度によるだろうけど、田舎に旅行行ったら1400くらいに調整したハピナスよく置かれてるよね
どうせ金ズリ防衛しないんだから防御力はほぼ関係ないし、やる気をキープしやすい飴目的のレアポケの低CPなんかも悪くなさそう
リオルコリンクあたりやタツベイなんかも一緒にジムに置いてる人からたまに木の実もらえそう

0048ピカチュウ

2019/03/02(土) 00:34:08.44ID:sbLSm2RfM

>>45
ヤドランヤドキングとかドンファンとか、cp2300超えるのになんで中期の分類なんだろうか
cpの減り方ハピナスと同じなんだから短期に入れるべきでは？

0049ピカチュウ

2019/03/02(土) 00:48:36.16ID:ndb4MyO50

>>48
パーフェクトではないのは承知の上
調整はこれからして行けば良い
ヤドランとか防衛的に優秀な方なのにCP的には1番損してるポジションだよなぁ

0050ピカチュウ

2019/03/02(土) 01:31:17.01ID:9L7/WW3O0

低CPジム置きは減りにくいし遠距離から実を投げても回復しやすいってのは理解出来るけど
「それジム防衛以前に、そもそも誰も殴りに来なかっただけじゃね？」　
って気にしかならない。
過疎地の田舎のなら
「そうなんですね楽ですね平和だね」で済むお話。

0051ピカチュウ

2019/03/02(土) 05:30:29.56ID:B5EMhQKnp

バンギドサイカイリュー置いて放置されるよりマシってぐらいか

0052ピカチュウ

2019/03/02(土) 05:31:09.03ID:pJ04imUG0

金バッジ100個超えてない雑魚はこのスレに書き込むなよ
近所の管理人ガー複垢ガーってスレチの愚痴うるせーんだよ
本来議論に使うスレを乗っ取ってまで愚痴言わないと気が済まない奴は雑魚の証拠
そういう低次元の感情を乗り越えた上級者だけのスレにしろ

0053ピカチュウ

2019/03/02(土) 05:40:20.52ID:aFvD2YTZ0

田舎の過疎ジムで集めた金バッジに価値あんの？

0054ピカチュウ

2019/03/02(土) 06:28:24.30ID:Qxcr0pZP0

バトル勝利数もそうだけど上手さや知識とかじゃなくてゲームに使った時間と関係してるだけだよね

0055ピカチュウ

2019/03/02(土) 06:32:03.78ID:SBmm1osw0

先頭:ハピナス
２番手:バンギラス

３番手に何置くべき？

手持ち
ドサイドン
カイリュー
ギャラドス
エーフィ
シャワーズ
ボスゴドラ

0056ピカチュウ

2019/03/02(土) 06:42:41.14ID:Bs9QBz550

バトガ11万だけど金ジム100ないです

0057ピカチュウ

2019/03/02(土) 06:43:08.48ID:6wMuBAd4M

>>55
置かないで別に行くが正解

0058ピカチュウ

2019/03/02(土) 06:50:29.37ID:mTqscBnwa

>>55
だからなんでバンギラスなんて雑魚が来るんだよ馬鹿w

0059ピカチュウ

2019/03/02(土) 06:52:47.80ID:SBmm1osw0

>>57
たぶんこのシチュでドサイドンあたりが選択されてるんだろうよ
この中ならシャワーズかエーフィじゃね？

0060ピカチュウ

2019/03/02(土) 06:54:47.93ID:SBmm1osw0

>>58
実際こんなん見ないか？
しかもそのあとにドサイドンカイリューマンムーあたりが並ぶジム

0061ピカチュウ

2019/03/02(土) 07:11:45.98ID:mTqscBnwa

>>60
だったらその辺にいたポケモン捕まえてソレを置くだろ。

0062ピカチュウ

2019/03/02(土) 07:18:23.85ID:SBmm1osw0

>>61
それよりはシャワーズ置いてくれやが趣旨
もういいや

0063ピカチュウ

2019/03/02(土) 07:25:18.70ID:CVlZKb7M0

>>48
すまん！ドンファンはミスった！
ヤドランやヤドキングはフル強化する人がいないと思って中期にしてみた！

0064ピカチュウ

2019/03/02(土) 09:23:32.65ID:ARPE/F/30

ハピのあとにバンギ置かれた時処遇に困るよね
大体フワライドかベトベトンかフシギバナ置いてるわ

0065ピカチュウ

2019/03/02(土) 09:40:20.23ID:bM8Hni720

格闘がそのまま通って来るだろうから、バンギはいないものとして置けばいいだけなのでは？

0066ピカチュウ

2019/03/02(土) 10:02:16.21ID:myiDl9Fj0

もう自分で崩したときしか置かないことにしとるわ
コジキっぽいし

0067ピカチュウ

2019/03/02(土) 10:03:26.43ID:ayg/COG6r

実質5体しか置けないジムだと思えばいいのか
なるほどね

0068ピカチュウ

2019/03/02(土) 12:57:07.68ID:OSN8X69q0

>>66
旧ジムでタダ置きの2枠にしか置かない奴は乞食っぽかったけど、今の仕様は仕方ないじゃん

0069ピカチュウ

2019/03/02(土) 13:22:43.23ID:6JYYwMbhp

バフデバフがジム戦でも実装されたら
うちの原始気合玉ミュウが牙を剥くで…

たぶんジム戦は確率向上してそうやしな

0070ピカチュウ

2019/03/02(土) 14:35:35.78ID:uXC8zaDsp

>>64
そのフワライドさんはカイリキーがいわなだれを覚えたことによって、良さが半減したw

0071ピカチュウ

2019/03/02(土) 14:36:46.64ID:uXC8zaDsp

>>55
そこはアローラ・ラッタ様でしょ！

0072ピカチュウ

2019/03/02(土) 14:39:49.63ID:qMyVXU2yM

フェアリーが米パンに殺されて
飛行がカイリキーに殺されて
運営がことごとく防衛ポケモン殺しに行くスタイル!
次はベトが殺されるのかな?

0073ピカチュウ

2019/03/02(土) 14:45:18.20ID:uXC8zaDsp

>>71
1:トリデプス
2:アローラ・ラッタ
3:アローラ・サンドパン
4:ボスゴドラ
5:バンギラス
6:マニューラ

戦法は防御の高いトリデプスで相手のHPを削ってもらい、ラッタとサンドパンて瀕死直前に追い込む！

サンドパンないし、ボスゴドラで1体目を倒し、再度防御の高いボスゴドラで削る！
バンギラスで2体目を瀕死までに追い込み、
マニューラでトドメを刺す！

完璧な布陣じゃないか！

0074ピカチュウ

2019/03/02(土) 14:48:56.33ID:Acd7j4YN0

>>70
カイリキーのいわなだれはそこそこの硬さ相手には役立つが
フワライドみたいなカウンターがダメージにならないに硬いポケモンだと時間がかかりすぎて逆にやられる
どっちかってーとばつぐん1.6倍になったせいでサンダーライコウあたりにわりと高速でボコられるのが難点になった

0075ピカチュウ

2019/03/02(土) 14:55:13.63ID:mbPeHlp2d

>>74
フワライドをカウンターで倒すんじゃなくてゲージ引き継ぎで当て逃げするってことでは？

0076ピカチュウ

2019/03/02(土) 15:12:18.95ID:l/e8TKRga

コメパンメタグロスは本当にしょうもないことしたわ
コメパン弱体化してもいいと思うレベル

0077ピカチュウ

2019/03/02(土) 15:20:18.12ID:ieqLGn4T0

>>55
はぴ　バンギと来たらテロ確定だから
もうポッポクラスでもいいんじゃないかな

0078ピカチュウ

2019/03/02(土) 15:55:03.56ID:HCqAzfL9d

バ梨の後ならバンギ(できれば撃ち噛み)はオレにとっては有難いけどな
どんなに防衛優秀な奴でも強化してないの置く奴が１番腹立つ
コイン欲しいならそれなりの代償払えっつーの

0079ピカチュウ

2019/03/02(土) 15:58:58.65ID:6XTPVv/z0

>>55
手持ちにどくもフェアリーもなしなん？

あくの後ろだとどくが相性良いのに

0080ピカチュウ

2019/03/02(土) 16:05:27.88ID:cTYs/yfMd

ミカルゲなら誰でも持ってそうなもんだが…
ミカルゲ置き少ないよなやっぱ最大CPかorz

0081ピカチュウ

2019/03/02(土) 16:13:56.78ID:6u4EaWDO0

敵ジムにメルメタル居たからバクフーンで楽勝だろって思って出したらいわなだれで痛い目にあったわ
こういうのありなんだな

0082ピカチュウ

2019/03/02(土) 16:29:13.03ID:aFvD2YTZ0

ねえよ。カイリキーでついでに殺されるだけのポケモン

0083ピカチュウ

2019/03/02(土) 17:16:13.42ID:JApnlAS3M

ミカルゲおもしろいね
サーナイトさえいなければって感じ

0084ピカチュウ

2019/03/02(土) 17:16:26.88ID:6XTPVv/z0

メルメタルは耐久性能（HP×防御）はかなり上位で
ラプラス・ミロカロスを上回り、
だいたいハガネール・ブラッキーと同等で
これらを上回るのは伝説を除けばハピカビラキのみ

わざ2避けカイリキーで22秒
十分に強化してしてあればカビゴンと同等
少なくともケッキよりは全然上

カビラキを押しのけて最適ジム員に入ってもいいレベル

0085ピカチュウ

2019/03/02(土) 17:18:26.45ID:6XTPVv/z0

よって>>82とかは間違った思い込みなわけだが

実際問題
ハピだろうがカビだろうが普通に倒せるので
メルメタルも普通に倒せてしまい、
したがってその思い込みが正されることはなく、
強化したメルメタルを置いても
そういう情弱に狙われて長持ちしない場合があると

防衛を考えたい人にとってはやっかいな問題だね

0086ピカチュウ

2019/03/02(土) 17:25:04.96ID:7cMfYoVG0

格闘弱点な上に、技1がクソザコな時点でお呼び出ない
メルメタルを強化しちゃうのが一番の情弱だわ

0087ピカチュウ

2019/03/02(土) 17:25:57.19ID:Io5gHre5p

メルメタルがいるジムは低スペ端末ではカクついてまともにバトルできない

0088ピカチュウ

2019/03/02(土) 17:29:24.10ID:aerIXhVL0

ネット論争は暇人が強いという典型的なスレやな

0089ピカチュウ

2019/03/02(土) 17:33:59.46ID:6XTPVv/z0

ああ、うっかり情弱って書いたから怒っちゃったな…

0090ピカチュウ

2019/03/02(土) 17:37:25.94ID:pJ04imUG0

偉そうに講釈垂れてる奴ほど金バッジの数晒せないんだよな
金バッジ100個超えてない雑魚はジム語る資格なし

0091ピカチュウ

2019/03/02(土) 17:40:17.32ID:7cMfYoVG0

どちらかと言うとデマを広めてメルメタル置きを増やそうとする悪意に怒ってるわ
メルメタル置かれるくらいなら格闘否定して重い技1のギャラカイのがまだいいわ、まぁ二重勢はテロだが

0092ピカチュウ

2019/03/02(土) 17:41:56.46ID:OSN8X69q0

何置いても変わらんよ
22秒で防衛トップクラスな時点でお察し

0093ピカチュウ

2019/03/02(土) 17:51:22.56ID:6XTPVv/z0

>>91
怒ってるならとりあえず謝るよごめんね

だから落ち着いて、冷静にシミュってみよう

わざ2避けカイリキーに対して
タイムは
ラッキー＞メルメタル＞カビゴン
ダメージは
カビゴン＞メルメタル＞ラッキー

これで雑魚なら
カビ・ラキ・ミロ・アロベト・ベト含めて全部雑魚だぞ

いやまあ>>92の言う通り、実際問題全部雑魚だけどｗ

0094ピカチュウ

2019/03/02(土) 17:53:34.90ID:/iicKMmkM

>>93
なんでこんな煽り口調なん？
相手にする方も相手にする方

0095ピカチュウ

2019/03/02(土) 17:58:11.07ID:7cMfYoVG0

>>93
メルメタル　22.19s　52ダメ
カビゴン　　23.5s　　92ダメ
ラッキー　　24.9s　　41ダメ

デマダメ、ゼッタイ

0096ピカチュウ

2019/03/02(土) 18:01:57.76ID:6XTPVv/z0

>>95
お、ごめん
カビゴンのわざ2、げきりんは想定してなかったわ

のしかかりだと
21.1秒の78ダメになるよ

そちらはのしカビは使わない想定？

0097ピカチュウ

2019/03/02(土) 18:05:18.77ID:7cMfYoVG0

のしカビは脳死で20s切ってダメは回避げきりんと変わらんので置くの止めた
格闘弱点はハピ、カビ、ドラテのハガネールくらい、ハガネールは補完で便利

0098ピカチュウ

2019/03/02(土) 18:09:51.31ID:winZUq+Fd

確かに意外と時間がかかってるのかもしれない
体感ではそうでもないのが不思議だが

0099ピカチュウ

2019/03/02(土) 18:12:01.88ID:nDxcN+8Xd

条件
・カイリキーのカウ爆
・技2全避け
・互いにPL40のFFF
・天候ブースト無し

メルメタル
でんきショック/10まんボルト
22.2秒被ダメ52

カビゴン
したでなめる/のしかかり
25.2秒被ダメ45

メルメタル
でんきショック/はかいこうせん
21.7秒被ダメ54

カビゴン
しねんのずつき/はかいこうせん
21.5秒被ダメ98

0100ピカチュウ

2019/03/02(土) 18:13:17.86ID:Z21VSUav0

せっかくのしカビPL35まで育てたのに殆んど置かないままげきりんカビのが優秀になってたとは
ショックだー

0101ピカチュウ

2019/03/02(土) 18:15:18.01ID:6XTPVv/z0

>>97
ハガネールはじめん持ちだからでんき切るのに便利だし優秀だよね

カイリキーに対してはメルメタルとほぼ同タイムでダメージは上な反面
ほのおやみず相手だとダメージも出ないしタイムも縮んでしまう

置く場合はかくとう弱点続かないように置くからいずれにしても交代すると考えると
対カイリキーで優位としても
ぶっちゃけメルメタルと一長一短だと思うけど

0102ピカチュウ

2019/03/02(土) 18:20:48.58ID:6u4EaWDO0

このスレ的にはグライオンってどうなん
カイリキーもメタグロスも一致がいまひとつで氷タイプにも地面技で弱点つける

0103ピカチュウ

2019/03/02(土) 18:28:47.12ID:nDxcN+8Xd

そもそも耐久性能という基準で比較しても意味がない
ミロカロスは格闘等倍だからそもそも比較対象じゃないし
ノーマルデブやブラッキーは格闘弱点のあと以外ならどこに置いても大体許される

メルメタルは格闘弱点だけでなく炎弱点のあとに置けない
ラプラスは電気弱点のあと、ハガネールは水弱点のあとに置けない

ラプラスは攻撃範囲が広い、ハガネールは電気止められる
メルメタルはリザードンやファイヤーに反撃できるなどと役割が全然違う

0104ピカチュウ

2019/03/02(土) 18:37:02.32ID:7cMfYoVG0

>>101
ハガネールに関しての考察は同意だけど
実践上は炎水の小回り、コスパからカイリキー選択が現実的かと

結局、純防衛時間至上主義のYOUと被ダメ重視のワイじゃ平行線じゃのぉ
端末差はあれど回復の手間も防衛時間に+αして考えて
あとは最近のりゅうせいぐんレイドも考慮したいんよ

0105ピカチュウ

2019/03/02(土) 18:51:29.76ID:nDxcN+8Xd

>>102
まず基本的なことを言うが氷タイプに抜群与えられるのは炎と格闘と岩と鋼

氷は基本複合だからグライオンの技1虫飛、技2地飛悪で弱点つけるのは
虫→ルージュラ、ユキノオー、マニューラ
飛行→ユキノオー
悪→ルージュラ、ユキメノコ

冷ビミュウツーなら虫悪で両方弱点突けるが辻斬り撃つ前に沈む可能性大

0106ピカチュウ

2019/03/02(土) 18:56:01.91ID:6u4EaWDO0

>>105
タイプ相性間違って覚えてたか、恥ずかしー
とりあえず弱点突かれなくて美しいアローラキュウコンでも出せばいいか、置いてあったら

0107ピカチュウ

2019/03/02(土) 21:29:16.61ID:QYzcQEvI0

解放カイリキーガッサ両方対処できるタイプ考えてみた
ゴースト/草
第七世代の御三家くらいしか思い当たらないわ

0108ピカチュウ

2019/03/02(土) 22:13:42.28ID:aFvD2YTZ0

ジム置きメタグロスって思念にしたほうがいいのかな？
自分が攻める側だったとき、カイリキーで等倍ゴリ押しするときが多いから

0109ピカチュウ

2019/03/02(土) 22:20:02.05ID:soyA7LfK0

そもそもジムにグロスを置くなよ

0110ピカチュウ

2019/03/02(土) 22:30:28.05ID:pdKP65/70

基本的に自分が置けるのは1体なんだから、ジムの基本構成ばかり論じても、同じ話がループするだけ

家から見えるジムの構成からモンダイテンデモ洗い出して、対応策でも見つける方が建設的か

あ、家からジムが見えねーや

0111ピカチュウ

2019/03/02(土) 22:43:35.25ID:zC5igl3l0

>>108
グロスのバレパンはファイヤーやリザードンでイマイチに出来るから攻め側としては楽
こんな事言うヤツは多くないと思うがゲンガー使う楽しみを与えてくれるというのもある

0112ピカチュウ

2019/03/02(土) 22:43:59.86ID:Bb37V17L0

全部カイリキーで通せるジムはやっぱないよな。
金ズリ絞られてから、一段削り二段削りが多いけど、あれはゲージの持越しができるから
鼻歌で出切る。金ズリ回復させられても、そもそも落とすつもりが無いからどうでも良いし。

0113ピカチュウ

2019/03/02(土) 22:49:57.75ID:ARPE/F/30

>>107
パンプジンとオーロットいるでしょ
オーロットはあれだけど特大パンプジンならH85A100B122C58D75s
54でまぁまぁ硬そうじゃない？ブラッキーよりやや柔いくらいかね

0114ピカチュウ

2019/03/02(土) 22:50:14.22ID:xNurDhZV0

>>109
グロスは基本的には置かないけど
カイリュー置かれたその次なら悪くない気がする

0115ピカチュウ

2019/03/02(土) 22:54:31.23ID:zC5igl3l0

メルメタルは思念カビに比べて技1が軽くて攻める側としては気分的に楽だよね
でも味方が置く分にはちゃんと強化してればなんの異論もない
あと攻め側としては電気ショックがイマイチになるガッサがカイリキーよりいいよ

0116ピカチュウ

2019/03/02(土) 23:13:09.62ID:oqnWBR5Pr

コメットパンチメタグロスで脳死してる攻め手が未だにいるからミロカロスシャワオーダイル置いて帰らせる
ハピナス削るのにどう考えてもカイリキーではない遅い人いるけどあれ絶対コメパンチンパンだろ

0117ピカチュウ

2019/03/02(土) 23:19:42.39ID:GLTS064e0

カイリキー貫通ジムに金ズリマン居て遊んでたら援軍が来て
ハピナスにボスゴドラ当ててたからそっと帰った

0118ピカチュウ

2019/03/02(土) 23:34:48.13ID:f13V7snnM

>>116
グラードン使ってる人ならみた

0119ピカチュウ

2019/03/02(土) 23:57:40.51ID:1v2mQawA0

>>90
ジムの金メダルの数ってどうやって晒すの？
どこかに数字が出てたっけ？
まさか、金メダル100個スクショ撮ってそれを晒せって意味じゃないよね？

0120ピカチュウ

2019/03/03(日) 00:06:55.97ID:tSm2tpFZ0

ボスゴジム置きは減ったけど、攻めにボスゴつかう人って未だに多いよね

0121ピカチュウ

2019/03/03(日) 00:07:56.37ID:dnh5Hqlzd

ハピスリパラグアロベトキッスラキ
これ金ズリされても何時間もやり続ける根性ある人おる？

0122ピカチュウ

2019/03/03(日) 00:10:07.15ID:dNldE+Ig0

>>119訂正
メダルじゃなくてバッジだった

0123ピカチュウ

2019/03/03(日) 00:14:40.16ID:0FqiltmI0

>>116
ボスゴドラとバンギラスが未だに多い気がする

0124ピカチュウ

2019/03/03(日) 00:19:59.38ID:tSm2tpFZ0

ぶっちゃけ格闘一貫ジムでも１，２時間も金ズリされたら諦めるぞｗ

0125ピカチュウ

2019/03/03(日) 00:40:50.81ID:SUnFJlQ40

対ディアルガは何置くべきっすか

0126ピカチュウ

2019/03/03(日) 00:49:57.87ID:XrWzyWc+0

>>109
グロスもダメって
何なら満足するのお前

0127ピカチュウ

2019/03/03(日) 01:17:02.62ID:g15gcFgA0

>>125
二重弱点ではないかくとうorじめんで耐久ある奴はハリテヤマかドンファンとか。
あとは普通にはがねのメタグロスやハガネールかな？

0128ピカチュウ

2019/03/03(日) 01:22:44.27ID:XzzzNRYCp

>>15
少し修正は必要だけどこんな感じじゃない？

0129ピカチュウ

2019/03/03(日) 01:36:45.41ID:g15gcFgA0

>>15
マンムーやマニューラの氷がバラ撒かれたし、脳死勢御用達のコメパンがあるのでカイリューやボーマンダはout
二重弱点のギャラドスや、かつカイリキーにも弱いドサイドンもout
ハピカビラキとハガネールとブラッキー以外のかくとう弱点もout

0130ピカチュウ

2019/03/03(日) 01:52:34.94ID:UB/NPRPL0

自分ドンカラスおいてもいいですか

0131ピカチュウ

2019/03/03(日) 02:07:34.11ID:pQzOY2p5a

>>129
ドサイドンは無いよな。泥かけよりうちおとすの置かれすぎ。

うちエッジのドサイドンだとカイリキー、メタグロスともにゲージわざ受けずに倒せるから3割くらいしか削られない。（2発目の爆パンのタイミングを調整すればエッジでもいける）

ディアルガ始まったから置かれるうちエッジ率さらに上がりそうだし、バンギ同様金ズリは絶対に与えないことにしてる。

0132ピカチュウ

2019/03/03(日) 02:08:41.89ID:TLbNhhDb0

思念メタグロス置き、気になったので前スレの対カイリュー考察をまねて
ポケマピ使用。秒数とダメージ

メタグロス　思コメ
PL40 CP3791 (1周目)
ファイヤー　渦オバヒ　15.89s(-53)
ブースター　渦オバヒ　15.89s(-57)
ブースター　渦放射　　18.54s(-68)
リザードン　渦ブラ　　17.44s(-68)
エンテイ　　渦オバヒ　18.14s(-68)
ヒードラン　渦大文字　18.34s(-37)

PL25.5 CP2762 (2周目)
ファイヤー　渦オバヒ　15.89s(-47)
ブースター　渦オバヒ　15.89s(-47)
ブースター　渦放射　　14.79s(-47)
リザードン　渦ブラ　　15.24s(-47)
エンテイ　　渦オバヒ　15.89s(-47)
ヒードラン　渦大文字　16.39s(-31)
カイリキー　カウ爆　　22.00s(-120)

PL16 CP1733 (3周目)
ファイヤー　渦オバヒ　11.44s(-28)
ブースター　渦オバヒ　11.44s(-28)
ブースター　渦放射　　 9.24s(-28)
リザードン　渦ブラ　　 8.94s(-32)
エンテイ　　渦オバヒ　12.54s(-32)
ヒードラン　渦大文字　11.44s(-16)
カイリキー　カウ爆　　14.30s(-68)

合計
ファイヤー　渦オバヒ　43.22s(-128)
ブースター　渦オバヒ　43.22s(-132)
ブースター　渦放射　　42.57s(-143)
リザードン　渦ブラ　　41.62s(-147)
エンテイ　　渦オバヒ　46.57s(-147)
ヒードラン　渦大文字　46.17s(-84)

参考ミロカロス　滝波
PL40 CP3005 (1周目)
ライコウ　　電ワイ 17.70s(-59)
PL25.5 CP2190 (2周目)
ライコウ　　電ワイ 13.90s(-44)
PL16 CP1374 (3周目)
ライコウ　　電ワイ 11.59s(-28)
合計
ライコウ　　電ワイ 43.19s(-131)

ミロカロスと比べて同等？

0133ピカチュウ

2019/03/03(日) 03:05:15.26ID:pQzOY2p5a0303

>>132
噛み噛みバンギ（PL40、HP189）で同じシミュすると
対思念、コメパンメタグロス
PL40：15.89s（-134）
PL25.5：12.69s（-12）
PL16：9.19s（-12）
合計：37.77s

回避無しだとコメパン痛いが残りHPで2、3周目はこなせる。バレパンの場合はコメパン避けないと3周目がこなせない。

0134ピカチュウ

2019/03/03(日) 07:26:48.71ID:m+6iMmND00303

いやそこはゲンガーでしょ

0135ピカチュウ

2019/03/03(日) 08:40:57.57ID:r7xREcV+M0303

雪崩イカサマ解放マニューラの汎用性やべーな
カイリキー通らん奴大体こいつで行けるわ

0136ピカチュウ

2019/03/03(日) 08:43:47.21ID:XzzzNRYCp0303

>>131
あれもこれもと制限かけたら置けるものがなくなるからある程度の妥協点を下げた方が良さそうじゃないかな？
俺は傷薬節約したいし、交代するの面倒くさいから、配置を見て、交代なしで通してジム戦する派

雨も多い地域なのでサンダーやライコウで倒すのがほとんどの中、ドサイドンやハガネールなどは嫌かな、

0137ピカチュウ

2019/03/03(日) 09:20:39.49ID:lbACFs1C00303

今のハピってTL20前半でも倒せるんかよ
弱体化させないでほしかった

0138ピカチュウ

2019/03/03(日) 09:32:22.81ID:hLmZrmnlM0303

元からカイリキーちゃんと揃えてる奴には倒せたし
アタッカーはPL35で済ますくせにカンストハピばっか量産して複垢金ズリでイキってるガチ勢（）しか得しない仕様なんだから弱体化は正解だよ
もっとナーフしてもいいくらいだ

0139ピカチュウ

2019/03/03(日) 09:37:33.81ID:CqYh+G7A00303

ハピナスのマジカルシャインが破壊光線以下になるとはな。

0140ピカチュウ

2019/03/03(日) 09:42:27.46ID:TLbNhhDb00303

>>133
ありがとう。バンギでそこまで速く倒せるのは意外だわ。
>>132は全部ゲージ技回避でシミュレートしてしまったので
そこのタイムロスが大きそう。

0141ピカチュウ

2019/03/03(日) 10:03:18.86ID:Kx+XmtO/a0303

だからすぐ捨てられる
そこらに居たポケモンをつかまえて置くのがベストだと何度も。

0142ピカチュウ

2019/03/03(日) 10:05:33.55ID:5jUDILuU00303

>>136
交代を促すような並び、例えば

ハピ→ギャラ→ドサイ→カイリュー→

なら多少は防衛の意志を感じるので妥協できるが、現実は崩してハピ置いても
ハピ→ケッキング→ドサイ→バンギ→
こんなんばっかできる。

お立ち台のポケモン見て置いてないんだろうな。

0143ピカチュウ

2019/03/03(日) 10:34:02.81ID:Pu+UzquA00303

>>142
地元では、崩しても
俺の後に、イロチや花飾りのピカチューはイーブイ、イロチのパールルとか置かれて困ってる
それも低CPばかり

こいつら、ジム防衛するつもりあるんかい　てな感じだよ

0144ピカチュウ

2019/03/03(日) 10:34:48.62ID:hmk/h5QJ00303

レイド前じゃない限り
ハピ以外は何置いても誤差で狙われたら倒される
狙われるかどうかもハピがいるかどうかと過疎状況次第

そんな中でも
少しでも時間かけさせたり嫌がらせしたり
反撃でびっくりさせるわざ構成にしたり
あるいは相手がいろんな攻めポケ使って楽しんでもらったりできるように
いろいろ考察するのが楽しいから俺は考察してるわけだが

他人が雑魚ポケ置くのにストレス貯めるようならちょっと力抜けと言いたい
50コインはゲットできてるんだろ？

0145ピカチュウ

2019/03/03(日) 10:35:48.53ID:IVmhTDu100303

前にも言ったけど地域性を考えてあえて先頭ハピ置かない選択肢も大事

0146ピカチュウ

2019/03/03(日) 10:54:50.02ID:yLcXVOfF00303

逆鱗カビが上って話があるけど逆鱗遅すぎて基本的に使えないと思うんだが
解放でヘビボと混ぜた攻撃なら意表を突けるかもしれない

0147ピカチュウ

2019/03/03(日) 11:03:30.47ID:zspCo/0b00303

カビゴンはPVP専用機になったな
最後に置いたのいつだろう

0148ピカチュウ

2019/03/03(日) 12:10:29.45ID:TGz4kGY3d0303

だれも逆鱗が優秀とは言ってないと思うぞ

0149ピカチュウ

2019/03/03(日) 12:46:46.07ID:nWNtMUIt00303

>>132
前に対カイリューの比較やったものだか
ちょっとうれしい
ありがと

0150ピカチュウ

2019/03/03(日) 13:52:24.03ID:uZh7hGUD00303

各色に居るんだろうが、４０にもなって、ゴミポケ置く奴はなんなんだろうな。
色違いでも新物でもない。
腹をたててもしょうがないが、４体目くらいまでガチってて５，６と屑がくるとがっかりする。
３０前後なら他色複垢の嫌がらせだとわかるが、そこそこ活動している４０なんだよな。

0151ピカチュウ

2019/03/03(日) 13:55:41.55ID:SXuGx1lpM0303

他色の複垢キチガイかただのキチガイだぞ

0152ピカチュウ

2019/03/03(日) 13:56:29.14ID:qzFGFEQud0303

ただのライト勢が大半だよ

0153ピカチュウ

2019/03/03(日) 14:03:31.42ID:IVmhTDu100303

重課金勢でもジムに空きがあったら即アメに出来る低ＣＰおくだけってスタンスの人も多いしな
あっちからすれば「防衛ごときでムキになってる人達」の方が変人なんだろう

0154ピカチュウ

2019/03/03(日) 14:10:53.02ID:m+6iMmND00303

TL40で花ピカ置くとかな
最後のひと枠だからかもしれんけど本当にしょんぼりした

0155ピカチュウ

2019/03/03(日) 14:14:51.07ID:27Yftwg7d0303

花ピカ焦げ…許せる
花ピカカンスト…まだ我慢出来る

花ピカ…野良まま、タスク産ままは殺処分相当な

0156ピカチュウ

2019/03/03(日) 14:21:25.03ID:dnh5Hqlzd0303

まじフル強化以外は置けない仕様にしろよクソ無能ナイアン

0157ピカチュウ

2019/03/03(日) 14:21:59.28ID:m+6iMmND00303

>>155
ただの野良ままでした
ジム落とした人が後続の置かれるポケを強制帰還させられる機能あったらいいのに

0158ピカチュウ

2019/03/03(日) 14:37:35.91ID:QuY626d200303

既に50貰ってるから同色にも嫌がらせしたいんだろ
実際発狂するやつ多いみたいだし

0159ピカチュウ

2019/03/03(日) 15:08:08.17ID:yLcXVOfF00303

確かに自分のTLマイナス2以上に強化したポケモンしか置けないとか
制約ほしいよな
露骨に今拾ったの置いてみましたみたいなのが
跡を断たなくてうんざりする

0160ピカチュウ

2019/03/03(日) 15:32:42.85ID:K6GyfXBMM0303

置いた順に並ぶからそんな置き方されるんだよな
逆順ならまだいいのに

0161ピカチュウ

2019/03/03(日) 15:32:44.24ID:t8XXguBPa0303

田舎民としてはハピナスよりも時間経過でCP減らないラキナンスが厄介

0162ピカチュウ

2019/03/03(日) 16:20:55.13ID:k1CE3zjta0303

以前のハピナスは相性わかっていない奴をあぶり出すのに優秀だったんだがなぁ
コメパンメタグロスとかいううんこが出る前までは
今じゃ猿みたいに連打しているのにも簡単にハイエナされるからな

0163ピカチュウ

2019/03/03(日) 16:26:39.80ID:JeoOPWy4M0303

きょうレイド前にジム攻撃してる人いたから自分も入ってみたらボスゴドラダッタヨｗ
今からディアルガやろうとしてるのになんでカイリキーじゃないんだよ!

0164ピカチュウ

2019/03/03(日) 16:29:00.17ID:t8XXguBPa0303

きっと薬がなくてカイリキーを温存する必要があったんだよ（最大限の擁護）

0165ピカチュウ

2019/03/03(日) 17:31:25.24ID:K6XksE9tp0303

ジム落としに一番貢献した奴は（与ダメ量最大）の人はジムリーダーとして
ジムに置くポケモンの蹴り出し
配置は最後尾

とかとかそういう権利付与して欲しいわ

0166ピカチュウ

2019/03/03(日) 17:53:25.88ID:/uq+oE/y00303

ハピラキばっか置いてないで「カイリキーさんが休めるけど落としにくいジム」
作りたいんだけどいいポケモン居ない？

0167ピカチュウ

2019/03/03(日) 17:57:29.91ID:3vPzB9kmd0303

カイリキーが休めるときは

ワイボルシャドボライコウ
サイキネ冷ビミュウツー
コメパングロス

で楽に落とせるジムになる
これ豆知識な

0168ピカチュウ

2019/03/03(日) 18:10:51.80ID:l/ficKnC0

ブースト個体のプクリン進化させたからベトベトンの後ろあたりにおいてもいい？

0169ピカチュウ

2019/03/03(日) 18:23:23.29ID:hmk/h5QJ00303

>>165
蹴り出しシステムだったら、
ジムリーダーと言わず、
入れ替え戦を挑める方式にすれば良いと思うんよね

たとえば
ポッポが置いてある→ラッキーで挑む＆撃破→ラッキー置けるみたいな
それならゴミポケ置いてあってもウェルカムでしょ？

貢献度の恩恵は何かあってもいいけど、
特定の誰かに【権限】を与えるとドロドロして碌なことにならんと思うし

0170ピカチュウ

2019/03/03(日) 18:40:21.26ID:6OOkT9V1d0303

>>169
理論ジム目指してるから生まれる発想だと思うが
ジムをコイン発生機としか思ってない人が大半だからそんな非難轟々システムは無理だろうな

0171ピカチュウ

2019/03/03(日) 18:41:42.69ID:XzzzNRYCp0303

>>142
いわなだれ、ばくれつパンチのカイリキーてまゴリ押し泣

0172ピカチュウ

2019/03/03(日) 18:47:44.45ID:K6GyfXBMM0303

>>169
それだとハピ→ベト→ラッキーみたいなジムでベトをドサイドンで落とされたりするけどいいの？

0173ピカチュウ

2019/03/03(日) 18:47:55.86ID:XzzzNRYCp0303

>>163
ボスゴドラ個体値100カンストを4体
バトル勝利数共に4,000超えてますが何か？

ボスゴドラ愛好家よりw

0174ピカチュウ

2019/03/03(日) 19:20:25.86ID:afCQ4TbG00303

>>172
どーでもいいけどラッキーよりのしカビじゃね？

>>173
ボスゴドラ100だけとっといてるけど自動選択で出てきてウザいから捨てるか悩んでる

0175ピカチュウ

2019/03/03(日) 19:27:11.61ID:hmk/h5QJ00303

>>170
自色ばっかりで埋まってるときに重宝するシステムだよ
複垢蹴り出しを意味なくするシステムだよ
複垢占拠を意味なくするシステムだよ

二時間以上経ったものにのみ挑めるとかすれば良いんちゃうの？

>>165とか>>157とか>>156みたいなこと言い出すから
それよりはマシな方向に持ってこうとした発言なんで
そういうことは最初からその人らに言っておくれ

>>172
ドサイをバナで落としたらええんちゃう？

0176ピカチュウ

2019/03/03(日) 19:51:03.08ID:GhvduDpBa0303

ボスゴはPVPで復権した
じっさいあいつは頼りになるぞ

0177ピカチュウ

2019/03/03(日) 20:08:15.73ID:fJ8Rl4osd0303

1匹目が置かれた時点で星18個補填
置かれてる全員を倒すとジムの星が減る

1匹しか置かれてなければ減る星は1個で18周必要
3匹なら3個で6周、6匹なら6個で3周

星がゼロになった時点で全員帰宅(途中で蹴り出しされることはない)
全員を倒した時点で星が減るので先頭の1匹を執拗に倒しても無意味
置いたばかりの1匹でも18周必要なので即奪い返しは不可

0178ピカチュウ

2019/03/03(日) 21:20:48.00ID:NxYBvqAb00303

>>176
まぁここはジムスレだからな

0179ピカチュウ

2019/03/03(日) 22:25:51.98ID:SUnFJlQ40

キングドラはこのスレで聞かないけど、
やっぱ伝説ドラゴンで瞬殺されるから？

0180ピカチュウ

2019/03/03(日) 22:51:05.20ID:7h5l37D60

ミロのドラテ吹雪てストレス与えられるのかな

0181ピカチュウ

2019/03/03(日) 22:54:46.75ID:73etj6SGd

吹雪は避けられる前提で草攻めするから微妙なところ

0182ピカチュウ

2019/03/03(日) 22:57:49.91ID:IVmhTDu10

キングドラ、耐性優秀だけど耐久自体は並だからな
置いても等倍ゴリ押しでもいいってなる

ハリテヤマとかウィンディみたいな、ちょっと違うけどまあいいか、というベター枠

0183ピカチュウ

2019/03/03(日) 22:59:12.04ID:FIVYW31q0

ジム戦前にCP3000超えのサーナイトと戦ったけどやっぱり怖いな
ミュウツー出したがシャドボ２発じゃ死なないし念力でゴリゴリ削られた

0184ピカチュウ

2019/03/03(日) 23:06:01.58ID:94N0M67Cd

サーナイトはコメパン
エルレイドはキッス

0185ピカチュウ

2019/03/03(日) 23:07:25.43ID:z5C/LXsj0

サーナイトもメタグロスが出るまではバリバリジム置きメンツだったからねえ
メタグロス以外には強い

0186ピカチュウ

2019/03/03(日) 23:07:51.24ID:z5C/LXsj0

突っ込まれる前に訂正
コメパンメタグロスね

0187ピカチュウ

2019/03/03(日) 23:11:25.75ID:94N0M67Cd

あ、エルレイドも霊効くか

0188ピカチュウ

2019/03/03(日) 23:18:42.58ID:dnh5Hqlzd

エルレもなぁ～複垢グロス脳死連打厨のことを考えたら置きにくいんだよな～

0189ピカチュウ

2019/03/03(日) 23:37:01.43ID:94N0M67Cd

ソラビって撃つ前に沈むから全く機能してないよね
ウインディのワイボはギリギリ撃てるけど

0190ピカチュウ

2019/03/03(日) 23:41:29.21ID:g15gcFgA0

ハピベトカビグロミロラキ
の並びが誰でも揃えられる理想系
前スレであった仕方なく系で
ギャラの後にドンファン
ドサイやバンギの後にクロバット
辺りが妥当？
カイリュー置かれた後なら冷ビミュウツーや脳死コメパンを想定してアロベトかな？

0191ピカチュウ

2019/03/03(日) 23:48:32.34ID:YnlhEnGk0

理想は人それぞれだろうけど、ワイの考えは2番手で格闘否定して先頭集中されるより
2,3は格闘等倍にして面倒くさがり屋には続投誘発しつつ、同時に複垢脳死コメパンを牽制したいので
ハピーミローメターカビーニョローハガネ

0192ピカチュウ

2019/03/04(月) 00:04:10.16ID:FHUBC+2ld

格闘等倍かつ格闘にも鋼にも深傷を負わせられるのは泥じゃれドンファンでは

0193ピカチュウ

2019/03/04(月) 00:12:29.89ID:DQCIyz3m0

ルンパッパ置いていい？

0194ピカチュウ

2019/03/04(月) 00:18:45.41ID:lBSSYMVE0

>>192
調子乗って殴ってきたカイリキー＆ガッサに痛い目みさせる要員として有能だったし、どろかけ覚えてコメパンストッパーにもなったよね。

0195ピカチュウ

2019/03/04(月) 01:13:39.90ID:aQmO/xZX0

>>192
ドンファンは優秀だからカンスト2枚用意してるけど
前述した様に2,3は複垢コメパンも牽制したいので鋼耐性が欲しい

それに草水氷弱点だとやや一貫されやすいので
ドンファン置くときは一貫をやや抑制出来る5,6が多い

0196ピカチュウ

2019/03/04(月) 01:40:49.82ID:rXaC7ySLd

>>195
なるほど。そういう目的ならミロカロスやメタグロスよりもランターンのほうが向いてるのでは
脳死複垢野郎には下手にダメージ与えないほうが時間は引き延ばせるかと

0197ピカチュウ

2019/03/04(月) 01:41:57.76ID:aQmO/xZX0

　　　　　　　ミロカロス　　　メタグロス　ドンファン
カイリキー　　30.6s-117　25.6s-160　25.3s-106
メタグロス　　40.4s-114　40.7s-66　　20.1s-76
弱点狙い　　17.7s-59 　15.9s-53 　14.8s-46

左攻め、上防衛、ゲージ回避で時間と被ダメ
中段のメタグロスは複垢ボーナスや2体攻めで計算してないのであしからず

0198ピカチュウ

2019/03/04(月) 01:45:11.50ID:aQmO/xZX0

>>196
あくまで牽制で通常防衛力も必要だからね
それは前述した様に云々かんぬｎ(ry

時間空いた上に連レススマンね

0199ピカチュウ

2019/03/04(月) 01:51:32.41ID:CNGsRD1P0

何がアレって結局何人かが相性補完したところで後ろにバンギラスやドサイドン置かれたらその時点で全部崩れるのがな
PL40にもなってバンギラス置く人は殴ったことないのだろうか

0200ピカチュウ

2019/03/04(月) 02:05:10.52ID:rXaC7ySLd

>>198
通常防衛力とはなんぞや

　　　　　　　ミロカロス　　　ランターン
カイリキー　　30.6s-117　23.0s-40
メタグロス　　40.4s-114　55.0s-62
ライコウ　　17.1s-71 　25.0s-33
ロズレイド　　19.9s-47 　17.39s-16

0201ピカチュウ

2019/03/04(月) 02:34:27.32ID:QFSi0k/v0

>>199
いい加減その話飽きろよ
お前らのほうがうぜえよ

0202ピカチュウ

2019/03/04(月) 05:21:54.26ID:HpDcoO1Fd

カイリキー牽制よりメタグロス牽制のが大事だと思えるようになってきたこの頃
ジム崩すの遅いけど結構長い間粘着する夜間ジム崩しおじいちゃん多い
見させてもらうと大体コメパンメタグロス、カイリキーなんて使ってない

0203ピカチュウ

2019/03/04(月) 07:07:56.47ID:YR1L/xwV0

相性知らない思考停止してる相手に牽制なんて無意味でしょ
対コメバレならハピラキでも十分時間稼げる
鉄板のハピラキを突破してくる格闘メタを置く方がよっぽど重要だと思う

0204ピカチュウ

2019/03/04(月) 07:14:35.07ID:TGTTCxgId

いつ攻めても金ズリ投下してくるやついるけどそうゆうやつは24時間ポケgoアプリを起動して監視しているのか？
かわいそうな人間だな。

0205ピカチュウ

2019/03/04(月) 07:33:55.47ID:+4APf8I+d

自動でやってるとか言う人いるけど流石に嘘だよね
完全にクラッキングだし

0206ピカチュウ

2019/03/04(月) 09:37:26.12ID:/pqkmeh8M

どっかのイオンだっけ?すごい防衛力のジムって

0207ピカチュウ

2019/03/04(月) 12:26:48.46ID:6AlKSmuh0

ピンデブがいないジムがちらほら出てきたのとピンデブがCP弱体化食らったのって相関性ある？
昔はほぼすべてのジムでピンデブと戦わされたけど今はバンギ率のが高い

0208ピカチュウ

2019/03/04(月) 12:35:43.09ID:9pXKWBYma

ある
CP下がったからCP順で並べた際に選出しづらくなったのと、CP＝強さだと思っている人がかなりいるからね

0209ピカチュウ

2019/03/04(月) 13:10:56.11ID:3vRu1NASM

CP至上主義の皆さんはジム叩かれたとき減りが異様に早いことに気づいてないのかどうでもいいかよく分からんちん

0210ピカチュウ

2019/03/04(月) 13:12:40.89ID:CP5b5KG50

色違いの二重弱点とか置いてる奴らはもう頭逝ってる

0211ピカチュウ

2019/03/04(月) 13:33:01.32ID:QqZoEg0F0

珍しい物見つけたら見せびらかしたくなるのが人情だから多少はね？
コミュデイとかでばらまかれまくったバンギとかカイリューとかの色置いてんのはしね

0212ピカチュウ

2019/03/04(月) 13:34:19.58ID:jK484kbA0

>>207
ピンデブいないと攻撃する側としちゃ非常に楽

0213ピカチュウ

2019/03/04(月) 14:29:56.05ID:E8nsULSzr

味方煽りで2重弱点置いてるもんだと思うけどな
50コインに満たない時に金ズリ要らないからカイリューやギャラドス置くって人も居たかな

0214ピカチュウ

2019/03/04(月) 14:37:30.65ID:TGTTCxgId

>>212
わかる。
所詮ピンクデブ以外は何置かれても苦にならない。

0215ピカチュウ

2019/03/04(月) 15:08:02.28ID:Txscycj00

俺以外の同色のほとんどは無能だと思ってる
たとえどんなにいい防衛構成を考えて最適ポケモンをジムに置いても
他の同色がゴミポケを置く無能ばかりだからどうにもならない
自分でやれることはジムを破壊してフル強化したハピナスを置くことだけ
このスレで防衛最適は～とかは順番は～とか話してるけどはっきり言って無駄
無能な同色がいる限り理想のジムなど作れない

0216ピカチュウ

2019/03/04(月) 15:08:46.21ID:qZYCY0hJ0

ボスゴドラってよく卑下されてますけど、なぜ
わなのでしょうか？けっこう、役にたってるんですけども。

0217ピカチュウ

2019/03/04(月) 15:11:10.25ID:Txscycj00

>>216
お前が役に立つと思うんなら使えばいいんじゃね？
俺は役に立たないと思ってるから使わんが

0218ピカチュウ

2019/03/04(月) 15:12:33.80ID:eaV28UJFd

>>216
ワンパンで消える様な奴が役に立ってるとは到底考えられない

0219ピカチュウ

2019/03/04(月) 15:16:47.09ID:4ufaWkQKd

役に立ってるって何をもって言ってるのか
攻撃させりゃ木偶の坊
防衛させたらカイリキーのおやつにされてる奴なんだが

0220ピカチュウ

2019/03/04(月) 15:45:21.12ID:qNXOL58Kd

最適勢・・・最適パで挑む人たち。対策するには最短討伐タイムが伸びるポケモンを置くしかない

固定勢・・・カンストしたカイリキーミュウツーエレキブルなど最低限のパーティで固定。捻った耐性が苦手

自動勢・・・相性が分からないのでオススメパーティ頼み。交代無しで貫通できない布陣に弱い

複垢勢・・・強ポケをカンストさせて脳死連打するピアニスト。交代を強いる布陣である程度は牽制できる

ボスゴ勢・・・ボスゴ大好きクラブ。メタグロスはボスゴドラの進化系

0221ピカチュウ

2019/03/04(月) 16:22:59.28ID:bSZ1T6bkd

>>216
本人は気がついてないけど
お前と同じくらい無能だから

0222ピカチュウ

2019/03/04(月) 16:29:16.23ID:tX0F7CpTa

>>215
それ、このスレで言う？

0223ピカチュウ

2019/03/04(月) 16:30:50.23ID:eaV28UJFd

>>222
コピペだぞ

0224ピカチュウ

2019/03/04(月) 16:35:51.95ID:bSZ1T6bkd

>>222
コピペの一部をNG登録するんだよ
改変されても対応できるように一部を
透明だから>>222が指摘するまで気が付かなかったわ

改変したらもうコピペではなくなるし、せいぜいNG避けしろやコピペ厨

0225ピカチュウ

2019/03/04(月) 17:37:16.72ID:tX0F7CpTa

コピペなんか…新参じみててすまんかった

0226ピカチュウ

2019/03/04(月) 17:43:28.49ID:aQmO/xZX0

>>200
まさにその等倍カイリキーや弱点ロズレを相手にした時のこと
相手をグロスのみに絞った上で被ダメすら考えないのならランターンに行き着くのかもしらんが

あとカイリキー等倍、複垢グロス、弱点の視点なのに何でライコウ？
弱点狙いの入れ替え勢を考慮する為に勘違い勢を入れた理由が分からない

0227ピカチュウ

2019/03/04(月) 17:47:31.93ID:t/JjH/GL0

こんなCPこそ正義みたいなジジイが大多数の中ジムにラッキー置く人は敵からも味方からも憎まれて大変だなｗ

0228ピカチュウ

2019/03/04(月) 17:49:08.11ID:qNXOL58Kd

>>226
面白いかなと思って提案しただけなので、ランターンは取り下げるよ。。ごめんね

0229ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:01:11.06ID:aQmO/xZX0

>>228
総合と表現すべきだった、こちらこそごめん

0230ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:02:26.43ID:JtMVvg6td

みずほのおこおり耐性はがね二重耐性でんき等倍のランターンって耐性優秀すぎだな
等倍カイリキーにもそこそこ耐えそう

0231ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:13:13.30ID:qNXOL58Kd

>>230
ドサイドンついでのロズレイドでサクッと倒されるけど、もしガッサ相手ならミロカロスより長持ちする
被ダメが少なく中々ゲージ溜まらないので、DPSの高いロズレイドのはっぱカッターのほうが早く倒せる

0232ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:13:34.89ID:oVAOmEAj0

何を置いたってカンストカウバク3体とカンストレックウザとカンストバンギ2体で即潰せないジムはないから無駄だw
ま相手に回復たくさん使わせる目的ならじゃれつくケッキングも有りとかその程度でwww

0233ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:22:01.50ID:CMB1qda6a

ジム攻略にレックウザってほぼ等倍しか出せないじゃん

0234ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:33:05.41ID:oVAOmEAj0

>>233
ドラゴンタイプのレイド・パルギアにレックウザ使わないで何を使ってたの？
まさか流星群カイリューが置いてあったらカイリキー使うのか？　へんな奴

0235ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:34:00.51ID:oVAOmEAj0

誤字訂正
パルキアな　〇

0236ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:34:53.08ID:isicV/x+a

未だにジムでレックウザ使ってる人おるんやな

0237ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:38:06.44ID:oVAOmEAj0

>>236
レックウザはまだメガ進化するのに未だに　WWWWWWW
つか９８１００持ってないだろおまえW

0238ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:39:34.01ID:PVN4WyyAp

？

0239ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:42:00.98ID:fWvT8hvzM

日本語すら怪しいな

0240ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:50:51.51ID:ho+VhS+Dp

ランターンは俺も注目してたわ
鋼二重耐性って中々よね

他にもいるんかな？メタグロス対策にしてみたいんよね

0241ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:51:05.09ID:CP5b5KG50

ガイジ防衛スレ

0242ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:56:24.39ID:vwP9wfIca

>>234
ドラゴンには
れいとうビームミューツーだろ。

0243ピカチュウ

2019/03/04(月) 18:57:54.20ID:ho+VhS+Dp

これが>>220で言うところの固定勢か…なるほどね

0244ピカチュウ

2019/03/04(月) 19:07:03.48ID:QFSi0k/v0

単ドラゴンでタフなヌメルゴン辺りが来たらレックウザも役に立つかもな

0245ピカチュウ

2019/03/04(月) 19:11:27.01ID:qNXOL58Kd

>>240
たぶんコイルとエンペルトくらい
あとは未実装だけどヒトム、ミトム

0246ピカチュウ

2019/03/04(月) 19:17:17.31ID:FJr9wlWid

おまえらちゃんと評価しろよ！
しないからハピラキカビばっかやぞ！
すげーつまんない

0247ピカチュウ

2019/03/04(月) 19:18:50.71ID:t/JjH/GL0

防衛スレでなぜレックウザガイジが湧くのか

0248ピカチュウ

2019/03/04(月) 19:24:01.28ID:NsMNKnAld

>>207
先頭のピンクが蹴りだし食らってるんじゃないかな

0249ピカチュウ

2019/03/04(月) 19:29:47.75ID:0zd0DgRkd

ジムアタッカーでレックウザて誰に当てるの？

0250ピカチュウ

2019/03/04(月) 19:34:22.60ID:/9PVefumd

フェアリーにもレック当てるとかマジ憧れる漢だわ～

0251ピカチュウ

2019/03/04(月) 19:34:53.80ID:MzvRVPlM0

コメバレグロスと同じでしょ、等倍で全部ゴリ押し
ドラゴンは抜群取れない代わりに鋼より通りがいいからゴリ押しには向いてる

0252ピカチュウ

2019/03/04(月) 19:47:23.00ID:/9PVefumd

そうだよな～レック強いよな～
氷でもフェアリー相手にもゴリ押ししたい気持ちは分かるぜ！
全てはレックウザで解決！👍

>>251
おっ、バレコメではなくコメバレと表現してるってことは本家やってそうw

0253ピカチュウ

2019/03/04(月) 19:57:53.94ID:ho+VhS+Dp

っしゃあ、ミュウの技2解放したった
ここのみんなも趣味枠に使ったりしてんのかな？

トレーナー戦に向けて原始を覚えさせるのは決めてるんだけど、通常と技2どうすっか迷ってる
ジム攻めとかどんな運用してる？

0254ピカチュウ

2019/03/04(月) 20:00:13.05ID:bISKPhfe0

ジムでミュウなど使わない

0255ピカチュウ

2019/03/04(月) 20:00:13.94ID:ho+VhS+Dp

うーお
スレチだったかもすまん

0256ピカチュウ

2019/03/04(月) 20:40:23.70ID:eaV28UJFd

さっきププリンの100来たからカンストしたった
ツボ2も100カンスト、ソーナノ100もカンスト、ピンプク98もカンスト、ピィ100もカンスト
反省はしてない

0257ピカチュウ

2019/03/04(月) 20:41:44.42ID:mv5mPQJ90

カイリキーバンギグロス冷ビミュウツーシャドボライコウ
こいつら全員に有利なのなんて無理じゃん
嫌がらせで置けるポケモン6体教えてくれ

0258ピカチュウ

2019/03/04(月) 20:49:13.18ID:MzvRVPlM0

>>257
だからその６体を議論してるんだろうがｗ

0259ピカチュウ

2019/03/04(月) 20:56:21.32ID:eaV28UJFd

>>257
粘着更地野郎と同色でポッコライトマルオタチホーマンキー

0260ピカチュウ

2019/03/04(月) 21:00:42.19ID:NDSx6cR90

結局はハピナスがダルイのも、連打の回数がダルイ
回復されるとなおダルイ

つまり、オートで闘って、回避もしてくれるアプリがあれば良いんだな！

0261ピカチュウ

2019/03/04(月) 21:04:59.40ID:ThzRdzN10

ケッキングに金ズリ入れまくって貰えたらすぐに金ジムになるんだな。
近所の老夫婦ありがとうｗ

0262ピカチュウ

2019/03/04(月) 21:07:18.27ID:DMna+WGrd

ナマケモノコミュデイでケッキン技1に普通の技きたら変わるかね？

0263ピカチュウ

2019/03/04(月) 21:09:28.28ID:ThzRdzN10

>>262
そこに念力とかきたら結構大変かも

0264ピカチュウ

2019/03/04(月) 21:36:12.55ID:qNXOL58Kd

ケッキングの格闘抜群ストックはじゃれつくで尽きているのだ。。

0265ピカチュウ

2019/03/04(月) 21:46:48.35ID:Fz1yC4IN0

なんかフレンドの捕まえたポケモンにレジアイスいるんだけど...

0266ピカチュウ

2019/03/04(月) 21:48:53.87ID:jlv/pvZ50

ツボツボのカンストをジム置きで見たことないからわからないが硬いの？

0267ピカチュウ

2019/03/04(月) 21:50:26.63ID:DMna+WGrd

>>265
大発見

0268ピカチュウ

2019/03/04(月) 21:54:16.00ID:qNXOL58Kd

欠勤先生がこの先生き残るには

トレーナーの皆さん！●月の「Pokémon GO コミュニティ・デイ」はなまけものポケモン「ナマケロ」にいつもより多く出会えるそうです！
イベント終了1時間後までに「ヤルキモノ」を「ケッキング」に進化させるとノーマルタイプの特別な技「なまける」を覚えます！
「なまける」は自身のHPを半分だけ回復する1ゲージ技で、「ジムバトル」でより奥深い戦略をお楽しみいただけるようになります。

0269ピカチュウ

2019/03/04(月) 22:57:38.65ID:ho+VhS+Dp

ジム攻めで優秀なタイプってやっぱり地面だよな
効果がない飛行をメタる形で岩も併用できるとなおいい

ってなるとドサイドンとかその辺が候補に上がるけど
岩地面が軒並み弱点多すぎんだよなあ

0270ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:08:41.08ID:pPdNe9680

今防衛中のジムにいる、俺が置いたハピナス以外のメンツ
ギャラドス
ボーマンダ
ドサイドン
カイリュー

カイリューいるジムにボーマンダって何だよ
雨の日にドサイドン置くんじゃねーよ
完全にボーナスステージ

0271ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:09:49.33ID:E3QUvxtB0

>>269
その釣り針にかかるヤツこのスレにいるのか？

0272ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:14:33.00ID:CNGsRD1P0

どいつもこいつもCPしか見てないからしゃーない
ぶっちゃけこれに関しては何も理解してていなくてもジム崩せたり数の暴力でレイド攻略できてしまうのが悪い

0273ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:18:04.68ID:YxpTbx7Q0

ハピナス弱体化はいらなかった
複垢の対策だけだったよ必要なのは
脳死自動選択をしばく弱体化前ハピ様は偉大だった

0274ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:23:39.31ID:PVN4WyyAp

ハピナスだらけのトレーナーバトルが楽しいと思うならそれでもいいと思うよ

0275ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:26:49.58ID:E3QUvxtB0

2重弱点置くからってイライラしてもしょうがない
知識がないから2重弱点置くけど定期的にナナの実でヤル気キープさせたり攻撃されたら金ズリ投げてくれるヤツなら
ベトベトンとか置いて放置するヤツより全然ありがたいよ

0276ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:26:50.71ID:E3QUvxtB0

2重弱点置くからってイライラしてもしょうがない
知識がないから2重弱点置くけど定期的にナナの実でヤル気キープさせたり攻撃されたら金ズリ投げてくれるヤツなら
ベトベトンとか置いて放置するヤツより全然ありがたいよ

0277ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:28:11.02ID:YxpTbx7Q0

ジムにねんりき種爆ナッシー置くのはナッシーだよな？
虫二重弱点がどれだけ影響するか
その他の弱点突かれても元々硬くないし美妙か

0278ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:28:36.74ID:E3QUvxtB0

連投になってしもた・・・

0279ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:34:46.99ID:B9yyzclk0

>>270
それらのジムが軒並み30分で落ちたってんなら同情の余地はあるが
もし、それぞれ2時間持ってるなら
それこそ二重弱点持ちで十分って話にならんかね

だとすれば
きみが味方に満足する日は永久に来ないだろうね
だって味方はわざわざマリルリやベトベトンやスリーパーを強化する必要がないんだもの

0280ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:42:28.46ID:CP5b5KG50

現時点でマンダなんか作ってるアホに置かれたのが運の尽き

0281ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:45:55.05ID:sT73Bv4h0

>>276
つまりベトベトン置いて実も投げてくれる奴の方がもっとマシじゃん

0282ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:53:53.58ID:E3QUvxtB0

>>281
んなーこたー分かっとる
言いたいのはドサイドンとか置くけど木ノ実投げて努力してくれるヤツもいるんだ
そんなにカリカリするなよってことだ

0283ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:56:05.54ID:L+OyAWnz0

ドサイドン置く奴ってドサイドンにも木の実投げない
他の人に木の実投げる人って超稀じゃね？

0284ピカチュウ

2019/03/04(月) 23:57:28.61ID:8vmAHnU6d

きのみ小まめにくれるならその手に持ってる端末で「ポケモンGO ジム」とか調べるぐらいして欲しいもんだがな
スマホをゲーム機としか見てないジジババ多すぎもっと便利なもんだぞスマホって

0285ピカチュウ

2019/03/05(火) 00:11:56.94ID:MmJrecc20

狙うときはやっぱりハピいないジム狙ってるわ
40にもなってドサイドンとか置いてる雑魚は怖くもなんともないしな
まともな置物のところで金ズリ来たら勝ち目なさそうだし帰ってる

0286ピカチュウ

2019/03/05(火) 00:14:39.35ID:CDqsH7lx0

つぼつぼは？w

0287ピカチュウ

2019/03/05(火) 00:17:44.35ID:hjj4HI0Zr

定期的に現地木の実で回復しにくるけどベトベトンには絶対木の実やらないマンってなんなんだ？自分はほっといても約30分に2個は絶対ハピナスと自分のベトベトンには遠隔木の実あげるからかまわないが
とおもったけど、そもそも地域でベトベトン置くの俺しかいないし金ズリ入れられるカンストベトベトンと戦ったことある同色いないんだろうな

0288ピカチュウ

2019/03/05(火) 00:27:31.94ID:ARtVsAYG0

>>281
今日まさにベトン置いて30分おきに周り含めて餌やりしてた私素敵
なお途中で全員に銀パイル奢ってくれたイケメンいて影は薄い模様

0289ピカチュウ

2019/03/05(火) 00:32:32.26ID:ALzx/PV70

>>285
二重弱点多いジムはこっちのダメージ微少で済むから
金ズリされても消耗戦に持ち込めるんだよね

0290ピカチュウ

2019/03/05(火) 00:56:30.17ID:CDqsH7lx0

話はループするけど、
CP=防衛力と思ってる人が大半なんだよな！
そもそも原作を知らないユーザーが感覚的に7割だから！
そこを詰めようとしても5chや掲示板見てない人、複垢ソロプレイヤーには分からない話だよ！

あまり置かれないポケモン=弱い
と認識されてるから

ベトベトンやツボツボのフルカンストは日の目を見ないし、育てるのにもコスパも悪い！

本来ならアタッカーとディフェンダーと分けて強化するのが得策なんだろうけど、大抵はアタッカーしか育たないのが現実かな！

0291ピカチュウ

2019/03/05(火) 01:04:53.45ID:CDqsH7lx0

>>220
ワロタwww.

俺ほどのボスゴドラ愛好家はいない
個体値100フルカンスト4体、バトル勝利数共に4,000超えw

まぁ硬いのには変わりはないので、カイリキーでどれだけで潰せるかは未検証！
誰もボスゴドラフル強化する基地外がいないので泣

0292ピカチュウ

2019/03/05(火) 01:11:01.55ID:3crb9ZsH0

グループでやってる人らは順序とか関係なくバンギ、ドサイドン、マンムー、ギャラドスとか当たり前のようにおいてる

0293ピカチュウ

2019/03/05(火) 01:31:31.85ID:+eCji1jD0

>>290
思ってるかどうかは知らんけどCP順に設置してるのは間違いないわ

0294ピカチュウ

2019/03/05(火) 01:39:34.62ID:BVg+8bBRp

数千勝してるボスゴ置いたら笑い取れるぞ

0295ピカチュウ

2019/03/05(火) 02:00:58.02ID:MmJrecc20

レイドもボスゴ　防衛もボスゴ　ジム攻めもボスゴ

0296ピカチュウ

2019/03/05(火) 02:04:46.84ID:ERh/Glwy0

一瞬で埋まるから適当に押してるんだろ

0297ピカチュウ

2019/03/05(火) 02:18:35.82ID:BFsu9lbF0

>>256
進化は？

0298ピカチュウ

2019/03/05(火) 03:00:16.08ID:H0TVSvbh0

>>277
アリだよ。

0299ピカチュウ

2019/03/05(火) 03:10:50.41ID:3JJsfFEk0

で、結局>>270のジムは何分持ったのよ？
他の文句言ってる連中のジムも何分で落とされてんのよ？

後続にドサイドンやバンギみたいな雑魚置かれたって文句はよく見るけど
「そのせいで落とされた」って文句はその割に少ない気がする
実際どうなの？言ってないだけで落とされてんの？
ハピの後ろにベトベトン置かれたほうが長持ちしてんの？

俺の近所じゃハピ以外何置いても変わらない

俺は一貫しないようにカンストスリーパーやマリルリよく置くけど
あくまで自己満でしかないと思ってるし
俺がハピ置いた後にドサイが来ても別に構わんのだけど

ほかのとこじゃドサイドンやカイリュー置かれたくらいでそんな発狂するほど
自分の利益（＝コイン）に影響があんの？

0300ピカチュウ

2019/03/05(火) 03:44:47.57ID:FhUbiRr30

別にハピナス置かれても金ズリされなきゃ他のと変わらんな
無限キンズリでもなければ、バン喰らわすのが楽しくなってくるし

0301ピカチュウ

2019/03/05(火) 05:41:23.57ID:+eCji1jD0

>>299
二重弱点置くような奴は普段自分でジム潰すわけでもなく
タダ乗りしてくるだけなうえに、きのみ1つさえも与えないから、
結局メンテできる人が減って行って、利益に影響はある

0302ピカチュウ

2019/03/05(火) 05:55:37.25ID:18aB8CfId

>>301
そっちじゃなく収入の方を問われているのでは？

0303ピカチュウ

2019/03/05(火) 06:58:38.82ID:fPfcqLupd

防衛は問題外だけど攻撃にもバンギって使う？俺は全くバンギの良さがわからないんだが？

0304ピカチュウ

2019/03/05(火) 07:15:55.80ID:CDqsH7lx0

>>294
マジか！今度置いてみるよw

0305ピカチュウ

2019/03/05(火) 07:19:59.19ID:CDqsH7lx0

>>293
ここを見てる人はCP≠防衛力と分かってるから問題はないが
見ていない、原作を知らない人は、そう思ってるよ！

0306ピカチュウ

2019/03/05(火) 07:22:47.93ID:fa1iv3cU0

>>299の行くジムは同じポケモン置いたらいつもピッタリ同じ時間だけ守ってくれるのか？

たとえば自分の話になるけど、近所の１度置いたら大概４、５時間は守ってくれるジムで
「ハピ・ラキ・ケッキング・カビゴン・リングマ」の並びが置かれてたから
ネタでポリ２を最後尾に置いて単ノーマルジムにしたら１時間未満で戻ってきた

でもそれが格闘一貫ジムだからか誰かの気まぐれかは落とした人しか知らん。故に落とされた原因を探るのはナンセンス
だから単純に防衛力高いポケモンと並びを考察するのがこのスレの意義なんだよ

まあ色んなスタンスでポケＧＯやってる人がいるのに、バンギドサイを置く人をいちいち罵倒するヤツは嫌い

0307ピカチュウ

2019/03/05(火) 07:32:41.90ID:H0TVSvbh0

あわ冷Bルンパッパ置いといたら討伐一ついてた。

0308ピカチュウ

2019/03/05(火) 07:43:24.41ID:zz3nZf4H0

>>303
ジムってより岩統一でレイド用でしょ

0309ピカチュウ

2019/03/05(火) 07:55:08.27ID:ha2ksap/p

まーた攻め手の想定か

0310ピカチュウ

2019/03/05(火) 08:49:05.17ID:DCHz2EfH0

攻め手の想定するならバンギラスやドサイドンが前の方にいたらおやつ感覚で殴ってしまう可能性は多分にある
一瞬で倒せて経験値おいしいからな

0311ピカチュウ

2019/03/05(火) 08:49:16.15ID:9175G7dW0

>>299
面倒くさいと思うかどうかの差
ハピのあとドサイドンだと崩すの楽だろ

0312ピカチュウ

2019/03/05(火) 09:05:55.10ID:fPfcqLupd

>>309
逆に全自動の防衛に発想とかあるのか？

0313ピカチュウ

2019/03/05(火) 09:09:40.69ID:18aB8CfId

>>303
エスパー相手に使うよ

0314ピカチュウ

2019/03/05(火) 09:12:24.15ID:j1iqf6is0

>>311
まだその家ジムだけが金ジムになっていないとかなら
暇がある限り何を置いても狙われるよ
他人に長く置かせない自分の家ジムにしてる奴に原因があるわけで

0315ピカチュウ

2019/03/05(火) 09:13:09.82ID:S6NmdXQuM

>>303
噛噛バンギはフーディン・エーフィあたりにはド安定
撃ちエッジは二重弱点のリザードンとワイボの可能性があるウインディに
爽快感が全く無いのが残念なところ
誰かラムパルドの使用感を教えてくれ

0316ピカチュウ

2019/03/05(火) 09:13:21.25ID:j1iqf6is0

家ジム管理人なら狙われるのは当たり前と思わないとなw

0317ピカチュウ

2019/03/05(火) 10:12:52.61ID:S6NmdXQuM

全国のルンパッパ置き(俺含む)に悲報です
今まで最速と思われてきた毒ロズレイドを上回るアタッカーを発見してしまいました
つつく–ゴッバのドンカラス
縮めたタイムは0.4秒()

ポケマピ調べ対ルンパッパ(泡–冷ビ)技2避け
毒突き–ヘド爆ロズレイド 14.2秒ダメ37/134
つつく–ゴッバドンカラス 13.8秒ダメ76/189

0318ピカチュウ

2019/03/05(火) 10:22:42.81ID:Bqlrqc7bM

カラスさんサボテン食べるんだな

0319ピカチュウ

2019/03/05(火) 11:09:05.45ID:JXY9NSKO0

誰もドンカラスなんてパーティーに入れてねーw

0320ピカチュウ

2019/03/05(火) 11:30:29.09ID:Lx5/OxFd0

むしろここの住民はゴドバ見てからカンスト余裕でした。が多いはず
逆にルンパ置きがいない問題、近所に一人だけいるけど同色っていう

0321ピカチュウ

2019/03/05(火) 11:42:57.33ID:ykRUUCwKM

全然関係ないけど暴風ピジョットでナッシー叩いてた頃思い出した

0322ピカチュウ

2019/03/05(火) 11:47:15.24ID:4MDmeUu50

ジジババのボスゴドラに対する嫌がらせを考えようと思ったけど普段からボスゴでジムやってるような鋼の忍耐力には何置いても無駄か

0323ピカチュウ

2019/03/05(火) 12:09:46.72ID:5jRvvPbKM

>>315
ラムパルドかなり使える

0324ピカチュウ

2019/03/05(火) 12:13:09.04ID:oYvgS4OOd

対ルンパッパ用のドンカラスは攻撃個体値14のPL40(カンスト)が最低ライン
ロズレイドは元々オーバーキルなので攻撃0ならPL29、攻撃FならPL26でおけ

0325ピカチュウ

2019/03/05(火) 12:30:40.92ID:m3poIhSNd

ドンカラスはバーク波動のエフェクト好きだから悪統一にゴドバ解放した

0326ピカチュウ

2019/03/05(火) 12:41:24.68ID:oYvgS4OOd

ルンパッパ２周目をPL25.5と想定するなら
ロズレイド10,39秒(134-16)
ドンカラス12.75秒(189-64)

結局数秒差ってのは技のインターバルに過ぎないんだよね

関係ないがロズレイド→ラグラージで10秒切る最低ラインも攻撃14のPL40
攻撃14のPL30とほんの1秒差だけど、はっぱ1発分の余剰があるんだな

0327ピカチュウ

2019/03/05(火) 12:50:40.77ID:DJlN5c5Xa

一生懸命貯めたコインでメルタンセーターとか買うとハピの後にバンギとか置かれてもどうでもよくなってくるな

0328ピカチュウ

2019/03/05(火) 12:52:59.60ID:0c5CF8kX0

ちょっとよくわからないですね

0329ピカチュウ

2019/03/05(火) 13:07:31.31ID:S6NmdXQuM

自分で書き込んどいてなんだけど
対ルンパッパは冷ビ追加されてからハッサム安定なのかなと思う
置かれてないから確かめようがないがなw

0330ピカチュウ

2019/03/05(火) 13:12:18.32ID:S6NmdXQuM

>>323
そうかありがと
多分紙なんだろうけど個体値いいのでたら強化しようかな

0331ピカチュウ

2019/03/05(火) 13:22:35.96ID:o++PErZjr

ボスコは、おすすめ対策にジムに閉じ込めしてますけど駄目ですか

0332ピカチュウ

2019/03/05(火) 13:22:59.21ID:j1iqf6is0

>>327-328
俺も最近たまにやるジムで得たコインは全部着替えに使ってるからその気持ちよく分かるぞw

0333ピカチュウ

2019/03/05(火) 13:24:59.50ID:j1iqf6is0

パス買ってレイドやっても糞個体過ぎて疲れるだけだしなw
着替えを買うくらいしか使い道がないわ

0334ピカチュウ

2019/03/05(火) 13:35:58.85ID:yyjv9tYQa

>>331
ウザイからコロシといてもゲンキ使う時出てきてうざいもんな(´・ω・｀)
ほんと凍結する機能が欲しい。

0335ピカチュウ

2019/03/05(火) 13:38:39.26ID:FhUbiRr30

まぁ、次に出てくるポケモンがバレバレなのがな
ランダムで出てくるなら多少はな

0336ピカチュウ

2019/03/05(火) 13:49:27.47ID:LLv76cdH0

メルタンセーター着こなすの難しいな

0337ピカチュウ

2019/03/05(火) 13:53:54.55ID:yXzbO1h30

メルタンセーターっていつのまに発売されていたんだ？

0338ピカチュウ

2019/03/05(火) 14:02:30.20ID:H0TVSvbh0

>>321
いい時代だった

0339ピカチュウ

2019/03/05(火) 14:11:58.60ID:EFc5rwj80

平日昼間のジム戦、無職の証

0340ピカチュウ

2019/03/05(火) 14:34:56.44ID:hp+rKf5Nd

メルタンセーター買って直ぐに箱から100出た
数日前の話
ただこの垢は過去に98が2回出てるメタル当たり垢

0341ピカチュウ

2019/03/05(火) 15:08:08.63ID:fcqiG7VV0

ボスG作らなくて正解だった

ジム防衛考察スレpart.35 ->画像>6枚

0342ピカチュウ

2019/03/05(火) 15:22:29.30ID:Ir3UzyZAd

別に正解ではない
作ることには何の問題もないし

0343ピカチュウ

2019/03/05(火) 15:32:58.60ID:yyjv9tYQa

>>342
いや毎回おすすめで出てこないと言うのは意味ある。

0344ピカチュウ

2019/03/05(火) 15:34:32.23ID:+eCji1jD0

博士贈りにすればいいだけだろ

0345ピカチュウ

2019/03/05(火) 15:45:10.58ID:AwonKyrma

そもそもおすすめ選択することないし…

0346ピカチュウ

2019/03/05(火) 17:47:44.87ID:DJlN5c5Xa

次は3日分貯めてメルタン帽子買うんだ…

0347ピカチュウ

2019/03/05(火) 18:44:21.11ID:VUHVBb1Ma

先生、6人が置いて二重弱点が1体も置かれていないジムを見たいです
せめてバンギラスカイリューボーマンダギャラドスドサイドンサイドンボスゴドラが1体もいないジムを見たい

0348ピカチュウ

2019/03/05(火) 19:58:22.94ID:+eCji1jD0

ピンクジム（笑）でも作っとけよ

0349ピカチュウ

2019/03/05(火) 20:07:12.80ID:02uyMdLl0

いやピンクジムむっちゃ強いだろ
ほぼほぼ完璧な布陣じゃん、並びさえ上手く揃えばガチ

0350ピカチュウ

2019/03/05(火) 20:18:59.25ID:+eCji1jD0

ピンクならいいんだろって感じで未強化とかピィとか置いてくる奴いる時点でダメだわ

0351ピカチュウ

2019/03/05(火) 20:19:31.57ID:tEYbM22LM

ラブカス「よろしくニキーwww」

0352ピカチュウ

2019/03/05(火) 20:31:37.80ID:ARtVsAYG0

ピンクジム最近ハピナスの孫をよく見るな

0353ピカチュウ

2019/03/05(火) 20:31:54.19ID:ace/O3880

ハピナスの後に高確率で置かれるドサイドン、カイリュー、バンギラス

0354ピカチュウ

2019/03/05(火) 20:35:02.59ID:iIFoI8Mr0

ドサイドン置く奴って頭悪そう

0355ピカチュウ

2019/03/05(火) 20:38:07.00ID:su7roYLL0

バンギラスが一番酷いと思う

0356ピカチュウ

2019/03/05(火) 20:49:08.64ID:ARtVsAYG0

ジム落ちて置いたろ思っても近ずくまでに先頭バンギさんだったら引き返すかその後の面子をマツコ

0357ピカチュウ

2019/03/05(火) 20:50:21.42ID:02uyMdLl0

>>352
あー、見る見る。
実装当初はドヤかと思ってたけど未だに見るんだよな、なんか特別凄いのかと思ったけど別にそうでもないという

0358ピカチュウ

2019/03/05(火) 21:24:04.26ID:PZc5jsKI0

孫はネグレクト食らうし見てて悲惨

0359ピカチュウ

2019/03/05(火) 21:27:44.62ID:5dPporzW0

ジムに置いてはいけないよく居る奴ら二重弱点ランキング
Sランク
バンギラス·ボスゴドラ
かくとう二重弱点のブッチギリカス
Aランク
ドサイドン·サイドン
水草二重弱点でかくとうにも弱いゴミ
Bランク
ギャラドス·カイリュー·ボーマンダ
でんき二重弱点ギャラドスはライコウで瞬殺
カイリュー＆ボーマンダもマンムーやマニューラがバラ撒かれて技2撃てず秒で逝く

0360ピカチュウ

2019/03/05(火) 21:29:55.07ID:vKC7LV+q0

>>359
ナッシー先輩は

0361ピカチュウ

2019/03/05(火) 21:37:14.92ID:5dPporzW0

>>360
虫二重弱点とはいえアタッカーでカンストハッサムやメガヤンマでやる奴極レアだろうという点で今回ランク外

0362ピカチュウ

2019/03/05(火) 21:40:08.66ID:s2T0P1NU0

ナッシーはハッサムやカイロスをジムスタメンに入れてる人が殆どおらんだろうから
PT組直しさせる手間かけさせるっていう観点では構成次第でありかな
わざ1がねんりきならなおよし

0363ピカチュウ

2019/03/05(火) 21:45:44.70ID:epX+o9nEd

二重弱点だろうが火力と交代の面倒臭さが大事だと何度言えば分かるんだよ
格闘に弱い枠の間にナンスとかよりもカイリューギャラ置いてくれた方がよっぽど助かるわ

0364ピカチュウ

2019/03/05(火) 21:48:34.48ID:yDSDiy250

ハッサムかっこいいし使用感も軽快なんだけどいかんせんジムで刺さる相手がいないからパーティに入れられないんだよな

0365ピカチュウ

2019/03/05(火) 21:50:28.19ID:+eCji1jD0

この流れを観て何故かアローラナッシーを置く奴出現

0366ピカチュウ

2019/03/05(火) 21:50:54.53ID:G0uOLhlH0

>>363
カンスト前提でその二匹が比較対象ならナンスのが全然いいけど

0367ピカチュウ

2019/03/05(火) 21:55:59.77ID:epX+o9nEd

>>366
時間はかかっても脳死連打ライト層に突破されたら意味ないだろ
放置も含めての防衛考慮ならカイリューギャラの方が良いわ

0368ピカチュウ

2019/03/05(火) 21:56:11.78ID:TL7DaUMuM

動作気にしてないとソラビが見えないあの人か

0369ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:00:05.55ID:PZc5jsKI0

防衛って突破に時間かかる事が最優先だと思ってたわ
なんか宇宙人に遭遇した気分

0370ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:02:16.24ID:02uyMdLl0

カイリキーが岩雪崩覚えるようになっちゃったから飛行で格闘見ようとするのはもう危ない

0371ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:03:09.45ID:G0uOLhlH0

>>367
その脳死連打を何のポケモンが攻めてくるのが前提か言わないとまずは話にならないでしょ
ボスゴドラか？
ギャラは2匹目まで持ち込めるからまだマシとして
カイリューは1匹で倒されるから論外だな

0372ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:04:14.14ID:+eCji1jD0

>>369の思う防衛最適パーティにはラッキーやソーナンスやツボツボが含まれているのかな

0373ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:08:45.83ID:su7roYLL0

カイリューやギャラドスはカイリキーゴリ押しを止めるには良いと思うけどそれならサーナイトとかトゲキッスのが良いか

0374ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:08:57.10ID:mpOmr/31M

でもその二重弱点モンスターって威圧感あるしCPも数字大きいからポケモンエアプを見た目で圧倒できるよね

0375ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:09:24.38ID:PZc5jsKI0

>>372
最適とか知らんけど格闘一貫にならないならラッキーは挟むよ
最悪ハピナス突破されてもラッキーで粘ってハピナスラウンド2行くし

0376ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:09:45.27ID:5v0UP9JB0

>>361
ノーマルナッシーと冷ビルンパッパだけは虫必須

0377ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:15:29.27ID:TL7DaUMuM

カッパッパー、カッパッパー、カーッパッケルケルルンパッパ

0378ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:18:11.97ID:uP/ke6Vu0

攻めての気持ちから考えるとハピラキ以外は何が置かれても大差無し。でいいんじゃない。

0379ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:20:19.74ID:18aB8CfId

>>369
最優先は8時間20分経つか日跨ぎするまで攻められないこと

0380ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:29:22.21ID:x8Xik+Gc0

>>376
ノーマルナッシーはミュウツーにやられちゃう
ルンパは虫欲しいけど

0381ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:34:17.99ID:X6S7ldex0

ジム落とそうとしてる人はどんな構成だろうと時間かけて落としてくるから
どんなポケモン置こうが関係ない

レイド前の金ズリ投入前提なら突破に時間がかかる構成
普通の時間帯なら「一貫性なくて落とすのメンドクセ」って思う人が少しでも出てくる構成

が個人的な理想

0382ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:37:46.86ID:0c5CF8kX0

倒す速度が違んだから固いに越した事はないだろ

0383ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:40:23.88ID:MmJrecc20

昔のラッキーは今のハピより硬かったしな
防衛は難しくなった

0384ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:41:46.06ID:7WocC+9Ed

何が何でも落とそうとする奴とかいう無敵人間想定する意味がわからん
攻めてきたけど諦めて帰る奴を作るにはどんな構成が良いか探すスレだろ

0385ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:44:10.55ID:87GUALnFM

相手にアイテムと時間を一番無駄にさせる組み合わせだぞ

0386ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:47:43.88ID:hnHHDg4Xp

思念のしかかりカビゴンがボックスで寝てたんだけど防衛には向いてますかね？
復帰勢だからよく分からんけど格闘の一貫切れないとやっぱし辛いか

0387ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:51:43.91ID:tXxd6Y9BM

みんなハピラキの次にバンギボスゴドサイケッキングを普通に置いてくるから一人が気にするだけ無駄ですよ

0388ピカチュウ

2019/03/05(火) 22:55:32.52ID:MmJrecc20

>>386
もしそんないいものを置いてくれるのならうれしすぎるってくらいには普段ひどいの置かれてるからな

0389ピカチュウ

2019/03/05(火) 23:03:26.76ID:x8Xik+Gc0

>>384
これ
ジジババのボスゴドラが重そうな体で必死にタックルしてる画面見ちゃうとね

0390ピカチュウ

2019/03/05(火) 23:08:55.69ID:a9jGpqWZp

ミュウ+格闘で全ポケモンに優位取れるのが分かったから何でも来いやって感じ

0391ピカチュウ

2019/03/05(火) 23:08:55.78ID:67WShcuL0

そんなもんないあきらめろん

0392ピカチュウ

2019/03/05(火) 23:21:26.80ID:X6S7ldex0

攻撃側か何十回でも殴れるシステムなんだからメンドクセって思わせるしか勝つ方法ないんだよなあ

0393ピカチュウ

2019/03/05(火) 23:22:02.13ID:ARtVsAYG0

帰りに置いてきたジムの先頭にいたバンギさんだけいなくなっててワロタ

0394ピカチュウ

2019/03/05(火) 23:23:38.87ID:Bh0n+rvW0

>>389
重圧に耐えながら～って19の果てのない道思い出した

0395ピカチュウ

2019/03/05(火) 23:34:36.39ID:wVNNbaT+0

ポケgo歴＝更地マン歴の俺からするとメンバー変更が1番面倒臭い

0396ピカチュウ

2019/03/06(水) 00:08:51.02ID:3mlQ8lLV0

その歴痛々しいから二度と自慢しないほうがいいよ

0397ピカチュウ

2019/03/06(水) 00:29:33.10ID:seP3mgAwd

ジム防衛はアレだがアタッカーでバンギはまだまだ現役だな
未だに噛み噛みをＷゴッドと付けてるわw
エフィフディ思念グロスには特に重宝w

0398ピカチュウ

2019/03/06(水) 00:36:40.95ID:JyMUtQu40

ラッキーはまだ分かるけどナンス押しの人って金ズリしないの？
同じ金投げならダメージ与える方が撃退できると思うんだけど。二重弱点除く

0399ピカチュウ

2019/03/06(水) 00:51:00.40ID:423v4RM+0

ソーナンスでも金ズリ使うよ

ある程度耐えてくれて、
与ダメージも多ければなお良しだよな
ぜひソーナンスよりおすすめを教えてくれ
ノーマルの間に挟めるのがいいな

0400ピカチュウ

2019/03/06(水) 00:53:08.90ID:JyMUtQu40

普通にミロやらグロスやらヤドランじゃ駄目なん？スリーパーとか他にもいると思うけど

0401ピカチュウ

2019/03/06(水) 00:59:49.86ID:QYgTHdcu0

このスレにそいつらよりナンスが優秀なんて言ってるレスあるん？ちょっと探したけど見当たらんな

0402ピカチュウ

2019/03/06(水) 01:09:08.19ID:JyMUtQu40

事あるごとにナンスナンス聞くけど？
今回は二重との比較でナンスの話題が出たけど
>>369や>>399はナンスを単純に高評価してるでしょ

今回に限らず以前からちょくちょく出るナンスを疑問に思っただけだよ

0403ピカチュウ

2019/03/06(水) 01:13:21.27ID:vwubxuJH0

うっかり家から金ズリ防衛してもたわ
相手は諦めて帰ってしまった
すまんな

0404ピカチュウ

2019/03/06(水) 01:17:05.47ID:IYF4KgmMd

>>400
ラッキーもナンスも微妙だよ
ラッキーは負担かけられなくて交代誘発もできないレイド前の最後尾以外に仕事ないし、ナンスに至っては20秒切られる(交代込みでジャスト20くらい？)
田舎でcp落ちないようにって人もいるけどそもそも人が来ないならまともなの置かなくてもいいわけで
ずっと監視してる前提なら攻撃されてからきのみ入れればいいわけで

0405ピカチュウ

2019/03/06(水) 01:22:35.47ID:X2bizYIAd

サクッと死ぬ二重弱点軍団よりは良いってだけだよあいつらはクソの役にも立たないから

0406ピカチュウ

2019/03/06(水) 01:23:11.17ID:JyMUtQu40

>>401
もう寝るから連レスになっちゃって申し訳ないけど
>>369では時間至上主義でナンス上位の主張になるし
>>399ならこのスレに居てナンスよりオススメを求めて前述ポケ知らないとは思えないし
どちらもナンスが上位と読めるよね

>>404
ありがとう、自分もラッキーはもう置いてないです。餌やりはします

0407ピカチュウ

2019/03/06(水) 01:25:56.34ID:QYgTHdcu0

>>402
ナンスを高評価してる人がいるって話と
グロスやミロを比較対象にしてより優秀かは話が違うでしょ
逆にこいつらより優秀なのは何匹いるのか
金ズリ使うか使わないかの話題ならノーマルに挟まれてれば使うし
仮にナンスが１番手だったら使わない
でもそれはグロスが１番手だったとしても金ズリ使わないから大して意味ない話だな

>>406
>>369は二重弱点のギャラカイの話題だからでしょ

0408ピカチュウ

2019/03/06(水) 01:39:16.93ID:423v4RM+0

バンギやマニューラでも19秒かかるんだから十分だと思うけどね
ゲンガー入れさせるのも厄介なジムになるでしょ
挙げてもらったのよりナンスを押そうとは思わないけど、
他でダメージ与えるのがいるなら耐久重視が混ざっててもありだと思うよ

0409ピカチュウ

2019/03/06(水) 01:40:45.51ID:k50YlfPea

ラッキーそんなにダメか？
1200台のラッキーなら格闘で抜群とられる以外の後ろに置くなら壁としてはいんじゃね？

0410ピカチュウ

2019/03/06(水) 01:43:15.79ID:p8VwiCX5M

低CP連中の中では一番マシだけど壁ってより寄生だな実投げたくないやつが置いてる

0411ピカチュウ

2019/03/06(水) 01:48:55.95ID:HdZZfgta0

ハピナス、ラッキー、カビゴン
ミロカロス、メタグロス、ベトベトン、ベトベトン(アローラ)
シャワーズ、ヤドラン、トゲキッス

ここら辺を同タイプ連続で置かないようにして配置すれば、まず怒られることはない。
※カンストしてる事が条件

0412ピカチュウ

2019/03/06(水) 02:04:49.90ID:+f133jJd0

>>409
6番目ならありだね

0413ピカチュウ

2019/03/06(水) 02:10:14.84ID:zSNSSmk50

>>411
スリーパー、マルノーム辺りはダメかな？

0414ピカチュウ

2019/03/06(水) 02:19:10.53ID:3mlQ8lLV0

ヤドキングあかんのか

0415ピカチュウ

2019/03/06(水) 02:30:03.87ID:wH62g7pzd

>>411
キッス置くくらいならまだサナのがマシなんじゃ...

0416ピカチュウ

2019/03/06(水) 02:35:04.38ID:xT8ohLFX0

最近話題にさえあがらないデンリュウが不憫です

0417ピカチュウ

2019/03/06(水) 05:51:09.69ID:ROYrJsvV0

めざ地キッスならサナ以上でしょ
割とレアポケモンだけど

0418ピカチュウ

2019/03/06(水) 06:22:12.20ID:74KOGfGqd

>>415
なんで？

0419ピカチュウ

2019/03/06(水) 06:33:02.48ID:S5i75gd7a

サーナイトよりは耐久あるけど、対ライコウだとサーナイトのがちょっと待つ
どっちかというとキッス置くかなって感じ

0420ピカチュウ

2019/03/06(水) 06:39:37.26ID:lp4gUxhe0

ラッキーで交換しなくてもダメージ皆無だならゲージ溜め要員って言われるけど
都合よく丁度フルに溜まったところで一技だけで倒せるパターンって実際そんな多くないし
スペシャル使った方が早く倒せるし
何よりちゃんとラッキーの次に対策取られてるポケモン置かれてたらゲージ溜めてるのあまり意味をなさなくなる
ライコウで戦ってて次がラッキーでその次がギャラドスの場合でもライコウでラッキー殴ってんのかね

0421ピカチュウ

2019/03/06(水) 06:56:36.81ID:Ix1IS3JH0

カイリキーに交換してラッキーでゲージ貯めて倒してギャラドス開始直後に岩雪崩×２
ギャラドスの次が格闘弱点なら尚良し

0422ピカチュウ

2019/03/06(水) 07:29:10.49ID:we79SU+vd

グロウパンチで変わる？

0423ピカチュウ

2019/03/06(水) 07:40:30.65ID:wwXF95SHd

ジムにイロチカイリキードヤ置きが増えそうだな

0424ピカチュウ

2019/03/06(水) 07:48:34.44ID:seP3mgAwd

ラキは今でも勝利数付く、ナンスは勝利数付かない←これ重要
少なくともゲンガでも20秒以上かかるならまだしも、あの紙耐久でも避けずにカスリ傷
バナベトンとかの後ならまだバンギ入れてくれた方が助かるわ
ナンスとかCP減りにくいだけで置いてる人いれば、
あっコイツ自分さえ少しでも長持ちできれば良いクソだなと嫌うわ
まぁ勝利数付けば金ズリしなくて済むのに馬鹿だろと思うけどなw

0425ピカチュウ

2019/03/06(水) 09:51:21.95ID:dfBksQ2K0

そーなの？

0426ピカチュウ

2019/03/06(水) 09:52:39.26ID:UGAJgv8EM

ソーナンス(´・ω・｀)

0427ピカチュウ

2019/03/06(水) 09:55:38.80ID:NrqNkFZSa

さっきジムにカンストルンパッパいたから挑んでみたが、あれはなにを想定して強いとか面倒とかいってるのかわからん

0428ピカチュウ

2019/03/06(水) 10:26:59.33ID:3Pic/A2H0

ルンパッパは気になって調べてみたけど有用性は並程度だね
いい所は珍しいタイプだから弱点が分かりにくくて混乱されられるくらい
技2避け
カイリキー21.5秒(カイリキーでゴリ押し可能)
ライコウ21.4秒(単純に水タイプだからとライコウを出しても倒せちゃう)
ロズレイド(葉ヘドロ)17秒(草統一ロズレイドを解放して葉っぱヘドロを使える人ならさらに時間がかからない)
ハッサム16.89
レックウザ(飛行統一)15.39
ロズレイド(毒統一)14.19
ドンカラス(ゴッド)13.69

0429ピカチュウ

2019/03/06(水) 10:28:03.36ID:79A5LVtxM

>>427
ルンパッパのいいとこはバンギ、ドサ、ボスゴ、グロスとかで攻めてくるヤツに面倒さを感じさせるとこだ
中途半端な知識でライコウやファイヤー使うヤツにも
ちゃんと分かってるヤツには他のと同様たいしたことはない
さあ面白いと思ったらカンストさせてジム置きだ

0430ピカチュウ

2019/03/06(水) 10:39:29.15ID:NrqNkFZSa

なるほど、初心者忌避剤か
おもしろそうだからちょっとレベル上げて置いてみるわ
技はあわ冷ビでいいん？

0431ピカチュウ

2019/03/06(水) 10:46:17.38ID:79A5LVtxM

>>430
冷ビはちゃんと分かってるヤツに痛い思いさせる可能性がある
ドロポンはバンギやドサで避けれないとかなり痛いはず
どっちも有用で悩ましい
自分は泡–ドロポン–冷ビにしてる

0432ピカチュウ

2019/03/06(水) 11:07:43.59ID:dELEla8U0

バトルウイーク中は今以上にジム落とした先頭が削られるウイークでもあるな

0433ピカチュウ

2019/03/06(水) 11:40:20.40ID:AWjy4Cqxd

>>428
技2避けってルンパッパの特徴殺しすぎだろｗｗｗ

0434ピカチュウ

2019/03/06(水) 11:56:23.05ID:MQYSxthca

ふむルンパッパか
めぼしい防衛用はカンストさせちまったし育ててみるか
でも良個体がいねえんだよな

0435ピカチュウ

2019/03/06(水) 12:14:54.92ID:5S0JbVFNp

タイプのわからなさで言ったらドラピオンとかやばそうだけどcp伸びないか

0436ピカチュウ

2019/03/06(水) 12:24:53.98ID:5EONHxm+d

昔アーマルドの弱点がさっぱり分からなかった

0437ピカチュウ

2019/03/06(水) 12:44:14.48ID:b7chnB79M

防衛の最適解が混乱させる誘うになっててワロタ

0438ピカチュウ

2019/03/06(水) 12:50:45.48ID:wH62g7pzd

>>437
そりゃちゃんと並べようとするとハピの後ろにドサバンギ、ハピラキの真似してドサイサイドンとこっちが混乱させられてきたからね

0439ピカチュウ

2019/03/06(水) 13:04:28.50ID:AWjy4Cqxd

ちょっと嫌がらせっぽいけどバトルウィーク中は低CP置きまくるか

0440ピカチュウ

2019/03/06(水) 13:15:43.34ID:MhPprXz/d

バトルウィークでもうほとんどのプレイヤーがカイリキーの高個体を持っていると考えてもいい
それでもまだバンギラスを置きますか？ケッキングを置きますか？マンムーを置きますか？

0441ピカチュウ

2019/03/06(水) 13:25:47.63ID:MQYSxthca

ハピナス置きますか？

0442ピカチュウ

2019/03/06(水) 13:26:14.94ID:+w47VR7xa

バトルウィーク中は先頭にケッキングを置こう！
お兄さんとの約束だ！

0443ピカチュウ

2019/03/06(水) 13:50:38.24ID:JgxcSmXVM

格闘タイプ湧き渋いなぁ
もうちょい湧いてくれてもいいのに

0444ピカチュウ

2019/03/06(水) 14:04:36.51ID:jqcyeNkh0

俺の足、筋肉～！！

0445ピカチュウ

2019/03/06(水) 14:23:05.49ID:iQ3hIn7q0

カイリキーはおすすめで出てきませんから

0446ピカチュウ

2019/03/06(水) 14:47:17.34ID:US1MX5VHp

カイリキーがオススメで出てくるのはバンギかマニューラ1匹だけで技1が悪技だった時ぐらいじゃね

0447ピカチュウ

2019/03/06(水) 17:44:21.58ID:CnrdTXLN0

>422
攻めエビワラーが扱いやすくなる
インファイトと違いゲージを残しやすいので、
かみなりパンチを解放すれば
ラキ→ギャラの並びに応用が利くようになる
でんきをとかくとうを両立できるのはレア
なお、ハピ→ギャラだとハピでほぼ力尽きる模様

防衛だと
ニョロボン：タイプ一致の3ゲージ獲得
ガルーラ：対かくとうにいまひとつにならない3ゲージ獲得
ルカリオ：初3ゲージ獲得
という感じになるがガルーラ・ルカリオはかくとう弱点なので…

0448ピカチュウ

2019/03/06(水) 18:19:48.59ID:uqr23CE5d

714 名前:ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-OZ6K [126.247.139.174]) [sage] :2019/03/06(水) 11:25:03.59 ID:SkD5kqxtp
>>650
DPSは変わらず爆パンの方が上やけど
ルカリオの場合は話が違ってくるぞ

今までハピナス倒せなかったのがグロパンで回避なしで倒せるようになった上に24秒という最速撃破
カイリキーは回避が必要な上に30秒以上かかる

ガチの世代交代
ジム防衛考察スレpart.35 ->画像>6枚

0449ピカチュウ

2019/03/06(水) 18:59:49.94ID:SkD5kqxtp

>>448
これグロパンにバフ付いてたってオチだったろ
瓦割りと同DPSで爆パンは超えられんと思ったよ

0450ピカチュウ

2019/03/06(水) 19:45:08.28ID:3mlQ8lLV0

>>446
その条件でもバンギやボスゴドラ出るんじゃない？

0451ピカチュウ

2019/03/06(水) 21:02:56.65ID:1kb5qXI/a

通常のジム戦じゃバフ乗らないからな

0452ピカチュウ

2019/03/06(水) 21:45:49.85ID:lS7BD6DV0

ピンプクの100が産まれたんだがｗｗ
もしハピナスの100を持っていなくて
持ってる数（100以外）が1-3体程度ならみんなは進化させる？
ベイビィの100って価値どうなんかなと思って

0453ピカチュウ

2019/03/06(水) 21:52:59.54ID:4dDMa2H40

>>452
とりあえずカンストしてから考えてみるべし
ハピラキこれ以上増やしてもしゃーないでしょ

0454ピカチュウ

2019/03/06(水) 21:54:59.85ID:7z9MTbgga

>>452
こんなスレで言うのもなんだが、今さら置物に砂入れる気にならんわ
置物トップのハピナスですらガッサで30秒切ってカイリキーなら30秒ちょい気合玉ミュウツー脳死でも34秒程度だからな。弱すぎ
ジムの防衛力は場所時間天候の影響が99パーセントと言っても過言じゃ無いし価値が見出せない

0455ピカチュウ

2019/03/06(水) 21:57:34.89ID:izX86zuYd

>>452
進化させずに鑑賞用に取っておく
俺氏、エレキッド100を進化させて惜しいことしたと後悔してるわ、のちにエレブーの100獲ったからなおさらのこと

鑑賞用なんてボックス枠の無駄遣いという主義なら、ハピカンストだよな

0456ピカチュウ

2019/03/06(水) 21:59:47.99ID:1kb5qXI/a

まあでもハピナス以上の置物いないけどね
弱体化したのは失敗だったとは思うが

0457ピカチュウ

2019/03/06(水) 22:00:25.73ID:QYgTHdcu0

雨降ってる時にジム置きする時
雨ブースト狙いで波乗りミロカロス置くか
雨ブーストで電気強化されるからミロカロス置くのやめるかいつも迷う

0458ピカチュウ

2019/03/06(水) 22:09:38.19ID:lS7BD6DV0

>>453
カンストしてから考えるって…
後悔したくないから聞いてるのに

>>454
確かに同じ砂使うならPvPに使いたいよねｗｗ

>>455
枠は余裕あるから大丈夫ｗｗ
鑑賞用にするわ

>>456
ほんまそれな…

とりま進化はやめて観賞用にします
もしラッキーの100を捕まえられたら進化するかも笑
ご協力ありがとう

0459ピカチュウ

2019/03/06(水) 22:14:40.15ID:gQ+KFxEX0

>>457
統計をとっていけば？
雨天時に置いた場合とそれ以外の天気とで
雨天時の方が短時間で帰って来てるかどうかみる
その地域で行動する人は、激しく入れ替るわけじゃないだろうから
データとり続ければ、その地域での雨天時ミロカロスが良いか悪いかいずれ出る
自分はやらないけどw手段としてはあるかなって

0460ピカチュウ

2019/03/06(水) 22:56:27.39ID:zqWQOYwL0

雨の日にはデンリュウ

0461ピカチュウ

2019/03/06(水) 23:00:58.37ID:CnrdTXLN0

統計っつーと堅苦しいけど
要はとりあえず置いてみて「なんかすぐもどってくるなー」
と感じたら置くのやめたら良いって話さね

あと
もし長時間防衛という目的以上に、
雨ブーストによるダメージで「うわ痛え、なんかすげえ」を狙いたい
という気持ちで置くのであれば
シミュってみて決めたら良いんじゃない？

0462ピカチュウ

2019/03/06(水) 23:07:09.58ID:yQ6ncYNS0

弱体化前の強風ハピナスはだるかったな
カイリキー削り殺されたし運が悪いと

0463ピカチュウ

2019/03/06(水) 23:31:45.06ID:4dDMa2H40

>>454
ジム防衛のキモは粘着管理人だからな
ポケモン関係ない

0464ピカチュウ

2019/03/07(木) 00:14:47.82ID:gb2/LPbLr

最強の防衛はキチガイだからなぁ、たとえ攻撃してるのがボスゴドラでも落とされる度相手が死ぬまで殴ってるやつが最強なのは確かだよ
ただ、置物に砂入れると金ズリ2週くらいで相手が諦めたり、日跨ぎ狙いなら最後の踏ん張りが効いたり、相性は分かっててとりあえずコイン欲しいだけのやつがそのジムを攻撃対象から外したりすることがあるかもしれない

0465ピカチュウ

2019/03/07(木) 00:22:22.28ID:mEf/0bgU0

家ジム管理人や6複垢で全埋めする相手には寝込みを襲わない限り無理だよな。

0466ピカチュウ

2019/03/07(木) 00:27:27.89ID:LrjfmOzm0

いつ寝てるのか謎なやつもいるぞ

0467ピカチュウ

2019/03/07(木) 00:36:11.29ID:uh5uPLcea

たまに日跨ぎ阻止しに襲ってくる複垢マンが23時くらいにご来店して来てうわぁ1時間も守るのだるいなあ…と思ってたら
近くのそいつがポケモン置いてるジムから火花が上がり出して攻撃止めてそっちの防衛に回りだした
そのジムがまた基地外複垢管理人の半家ジム状態の場所だから複垢マン同士でデュエル状態になっててワラタわ
まさか家ジムマンの武力介入に助けられるとは…全くジム戦は地獄だぜw

0468ピカチュウ

2019/03/07(木) 00:40:44.59ID:UldMYWJp0

>>467
時給千円だとして3分で50ポケコインだから
ジム防衛頑張るよりスマホで1日に50円稼ぐ方法探すほうがラクだよ
それか30分残業したら十日分ジム守ったと換算するとかね

0469ピカチュウ

2019/03/07(木) 00:52:01.28ID:zLHYOLp50

>>468
最近の金でどうにかできるゲームだと、
毎回毎回こういうの湧いてくるのが不思議でしょうがない
お前のその書き込みにも価値が発生してんの？くだらな

0470ピカチュウ

2019/03/07(木) 00:55:48.14ID:wqbxCm+J0

別にプレイスタイルなんか個人の自由だろう
毎日のように路駐して近所に迷惑かけるのだけはやめてくれ

0471ピカチュウ

2019/03/07(木) 01:05:50.79ID:B1SW9gqvd

最近急にジムにツボツボ増えたんだが

0472ピカチュウ

2019/03/07(木) 01:23:58.90ID:L/2Am8YW0

キチってほどでもない管理人だけどソーナンス置いてたら周りも真似しはじめたわ

0473ピカチュウ

2019/03/07(木) 01:30:05.37ID:zLHYOLp50

そんなことでみんなが真似してくれるなら
先手バンギラスなんてことする奴はとっくにいなくなってるよ

ただ最近感じるのは、高CP二重弱点シリーズは、
ライト層もそれが強いと思って置いているわけで、
それがいるジムにはライト層は近づかないんじゃないかなって
何置かれててもジム攻略なんかしないって奴はそりゃそうだろうけど

0474ピカチュウ

2019/03/07(木) 01:56:27.45ID:RU6FXmih0

>>473
ライト「初めてのジム戦だ！何で戦えばいいんだろ...」

ボスゴドラ「心配後無用！」

サイドン「俺様に任せとけっ！」

バンギラス「レイド、ジムそして防衛も！なんでも任せてくれよな！」

0475ピカチュウ

2019/03/07(木) 02:25:00.20ID:4Rayf3E7d

>>473
それがあるから、例えバンギであろうがきのみをやる時は手を抜かないようにしている

0476ピカチュウ

2019/03/07(木) 02:30:18.84ID:LrjfmOzm0

>>472
ソーナンスも900超えると粘るからな

0477ピカチュウ

2019/03/07(木) 07:22:55.85ID:hGoAlkOfd

死にかけor低CPのジムばっかり

0478ピカチュウ

2019/03/07(木) 07:45:34.30ID:jmo9jFned

>>477
俺の地域は24時間ハート満タンだぜ。基地外しかいない地域だから50コインなんか取れないぜ。

0479ピカチュウ

2019/03/07(木) 10:12:03.85ID:1HjuLPxf0

解放させた意味あるのかな！？(￣▽￣;)

0480ピカチュウ

2019/03/07(木) 10:29:20.85ID:LKxUzgYLd

おおあり、くそつよい

0481ピカチュウ

2019/03/07(木) 10:33:54.55ID:f24Fqub3a

>>478
246の青山通りは別名基地外通り
でも有難い

0482ピカチュウ

2019/03/07(木) 10:35:26.35ID:3PNtIM0e0

青山通り今そんなことになってんのｗ
まああそこ暇な学生がたむろしてるから仕方なしか

0483ピカチュウ

2019/03/07(木) 11:29:15.98ID:4i+lQ+mnd

キッズの城があったから仕方ない

0484ピカチュウ

2019/03/07(木) 14:04:53.88ID:KJA9OydR0

ボスゴジジイに嫌がらせする目的でカウ爆ハリテヤマ置くのはあり？
ちゃんと強化してある

0485ピカチュウ

2019/03/07(木) 15:14:15.33ID:8zWQemb30

味方にも嫌がらせになるぞ
シャワーズタップできねー

0486ピカチュウ

2019/03/07(木) 15:37:12.77ID:KwKSgqDqd

構図によってはハリテヤマ本当に迷惑だからやめて欲しいw

0487ピカチュウ

2019/03/07(木) 15:40:59.13ID:3PNtIM0e0

ハリテヤマでかいよね
野生で出てた時のサイズに吹いた

0488ピカチュウ

2019/03/07(木) 15:53:15.51ID:pXdOxnjMa

自分の地域の同色のアホ加減に、所属チーム変えようか真剣に悩むわ

0489ピカチュウ

2019/03/07(木) 15:54:49.37ID:vcXjcrzEd

木ノ実妨害といえばホエルオーが最高にクソ

0490ピカチュウ

2019/03/07(木) 16:53:42.40ID:zLHYOLp50

>>488
なんでお前が金払ってそんな思いしなくちゃいけないんだよ
アホどもに分からせるほうが先だ

0491ピカチュウ

2019/03/07(木) 16:55:03.11ID:eh/d6+5T0

>>488
案外他色も似たようなもんだよ
3色してみればわかる

0492ピカチュウ

2019/03/07(木) 17:12:05.37ID:jL1u8Dgk0

ハピ以外の防衛ポケモンにすなが回るほどプレイしてないんだろ

0493ピカチュウ

2019/03/07(木) 17:16:37.24ID:jL1u8Dgk0

やり込んでたら1垢で理想ジム5つは作れるけど置けるのは1匹だしな

0494ピカチュウ

2019/03/07(木) 17:33:22.71ID:iWwPMwCr0

運営も最近新しい修正は対人戦ばっかりにしてるしジム戦は見捨てられてるんだろうね
運営としても対人戦で少し修正加えればみんな新しいポケモン育てて技解放して砂も技マシンもバンバン使ってくれて儲かるからしょうがないか

0495ピカチュウ

2019/03/07(木) 18:30:12.14ID:KJA9OydR0

ダメなのか
大人しくミロカロス置いてくる

0496ピカチュウ

2019/03/07(木) 19:33:54.47ID:ofnDIKCs0

>>489
ホエルオーってなんかいつも遠くに隔離されてないか？

0497ピカチュウ

2019/03/07(木) 19:46:35.82ID:UldMYWJp0

>>496
そういう考察好きだけど
ボスゴドラでジムに挑む人って多いの？

0498ピカチュウ

2019/03/07(木) 19:50:18.67ID:P8ToB4j80

>>497
めちゃくちゃ多い。

0499ピカチュウ

2019/03/07(木) 19:53:05.93ID:3PNtIM0e0

>>497
普段は知らんがレイド前の争奪戦だと頻繁に目にする
個人でジム落としに来るようなやつはわからんなー

0500ピカチュウ

2019/03/07(木) 19:53:16.39ID:WdwTUxhD0

落とした後カイリューとかバンギをまず置く奴はボスゴ愛好家だと思ってる

0501ピカチュウ

2019/03/07(木) 20:01:37.51ID:zLHYOLp50

レイド前争奪戦にいるおすすめパーティ系ポケモンは
火力は他人に任せて軽傷でジム経験値を稼ぐ魂胆だと思う

0502ピカチュウ

2019/03/07(木) 20:11:40.06ID:9nsCb2sSd

>>501
レイド前はグロスで入ってぼーっとしてるわ

0503ピカチュウ

2019/03/07(木) 20:14:52.26ID:UldMYWJp0

その人たちはなんでボスゴドラで挑んでくるんだろ？？

0504ピカチュウ

2019/03/07(木) 20:25:12.13ID:9nsCb2sSd

>>503
・かっこよくて強そうだから
・自動選択で出てくるから
・レイド前ジム寄生
これらのどれかでしょ
数少ない俺の100コレクションにこいつがいて本当邪魔

0505ピカチュウ

2019/03/07(木) 20:27:33.01ID:hwZGi7HO0

深夜になんとなくポケgoを開く
塩漬けになってるマルノーム100と目が合う
PL23→PL35まで上げる

寝ておきて、夢じゃなかったと肩を落とす

0506ピカチュウ

2019/03/07(木) 20:34:10.74ID:Jrhtm0vDd

>>497
ジム落としてる時に割り込んでくる奴の半分くらいは使ってる感じ

0507ピカチュウ

2019/03/07(木) 20:40:26.07ID:lEvcpHjhr

ボスコドラマンは3週目横取り未遂が多い
ボスコドラ使ってるからジム崩すの大変なのにね

0508ピカチュウ

2019/03/07(木) 20:42:43.65ID:Jrhtm0vDd

3周目は特に多いね
選ぶ時間が無いからおすすめで突入するせいか

0509ピカチュウ

2019/03/07(木) 20:46:16.18ID:UldMYWJp0

>>504
毎回自分で6匹を調整するから自動選出があるのも意識に無い…
そっか、ボスとか名前に付いちゃってるし何も調べないと強そうとか思ったりしちゃうのかな

0510ピカチュウ

2019/03/07(木) 20:52:42.60ID:NJM+4kybM

ホエルオーは横に行くだろドサイドンは糞邪魔だけど

0511ピカチュウ

2019/03/07(木) 20:53:26.23ID:9nsCb2sSd

>>509
自動選択はめんどい時とかだけ
レイド前ジム寄生でわざわざポケモン選択しますかって話

0512ピカチュウ

2019/03/07(木) 21:02:54.47ID:a/l5Gf8Qa

選ぶぞ
もしジム落とせれば得するしな

0513ピカチュウ

2019/03/07(木) 21:04:33.49ID:aDSqL70Fd

ボスゴでハピナス殴ったことないが2700クラス相手だと一分くらいかかるの？

0514ピカチュウ

2019/03/07(木) 21:08:53.26ID:9nsCb2sSd

>>513
70秒くらい
趣味った

0515ピカチュウ

2019/03/07(木) 21:14:44.62ID:UldMYWJp0

>>512と同じくレイド前でも自分で選びます
たいていは、格闘2匹ぐらいと適してないポケモンを入れ換え。
総入れ替えみたいな事はよっぽど起こらないし
ジムに向かいつつ、頭の中でメンバー考えてもいいし

0516ピカチュウ

2019/03/07(木) 22:12:59.37ID:UV7ufArN0

横取り野郎と思われたくないから崩し途中のジムには極力手を出さないようにはしてるが
あまりに遅いから待ってらんなくて入ってみると大体ボスゴドラ

0517ピカチュウ

2019/03/07(木) 22:28:45.67ID:6g2pbYdK0

俺はボスゴドラがSSマシンにしか見えないわ

0518ピカチュウ

2019/03/07(木) 22:30:44.67ID:tGoQC2/Rd

cp1000超で個体値7FFの変態ラッキー拾って、せっかくだからフル強化して置きたいんだけど、時間稼ぎの考えでいくなら技は叩くサイコで良いのかな？それとも思念社員？

0519ピカチュウ

2019/03/07(木) 22:38:09.48ID:a/l5Gf8Qa

というかパーティー切り替えがワンフリックだからな
メンバーもジムのポケモン見て相性悪いの入れ替えるだけだし

0520ピカチュウ

2019/03/07(木) 22:48:13.26ID:L/2Am8YW0

ラッキーの技は好きにすればいいんじゃない
前と違ってもう全然耐久時間短いし

0521ピカチュウ

2019/03/08(金) 00:15:42.16ID:pcAoFQI30

ラッキー置くくらいならフル強化ハガネールのがいいかな

0522ピカチュウ

2019/03/08(金) 01:21:18.05ID:YJ7gUXdBM

ラッキー駄目なのか
おれの唯一の100ラッキー、いつか限定技が来るかもと進化躊躇してラッキーのまま使っているがやっぱり進化させるかな

0523ピカチュウ

2019/03/08(金) 01:33:14.00ID:luG2e/BP0

回復技が実装されてタマゴうみハピナスが出てくる異常事態まで待てよ

0524ピカチュウ

2019/03/08(金) 01:37:46.90ID:BM0cSyL20

俺も最近100ラッキー拾ったけど置物ポケに限定技来たところで大して変わらんだろうからさっさとハピにして最前線送りの毎日やで

0525ピカチュウ

2019/03/08(金) 01:41:58.46ID:ZTHg7bXOd

回復技こない限りハピに限定技来てもたかが知れてるやろ

0526ピカチュウ

2019/03/08(金) 02:21:34.39ID:inrbqGct0

のしカビではない場合、げきりんヘビボンどっちがいいんですかね？
破壊は避けやすいからナシだよね？

0527ピカチュウ

2019/03/08(金) 02:29:35.03ID:MdXpDE3oM

回避する人はげきりんもヘビボンも回避する。
脳死勢は何の技でも脳死で回避の概念すらない。
もうその辺はお好みで。

0528ピカチュウ

2019/03/08(金) 02:33:06.03ID:mv0+Mg1EM

複垢ボスゴグロスを殺すためだけにしたじしんとかでもいいぞ

0529ピカチュウ

2019/03/08(金) 02:50:08.61ID:5tHV9q9a0

カビは複数ゲージならいいんじゃない
どうせ全部は見れないし

0530ピカチュウ

2019/03/08(金) 03:40:48.77ID:vSxwRw80d

持ち物追加で進化の輝石実装まで待てよ

0531ピカチュウ

2019/03/08(金) 06:41:13.60ID:sAGv3Yjn0

この前金ズリ連携ジム防衛突破できず敗走したクソ雑魚黄色フェラーリくんが深夜1時頃にわざわざお礼参りするようになってて草

結果、俺が獲得したのは計48コイン
黄色くんは計10時間超えてるから50コイン

寝静まった深夜に攻めることで出来た差は2コインか…

0532ピカチュウ

2019/03/08(金) 07:03:56.77ID:+EaBC9c00

こういう愚痴いい加減スレチだから隔離してくれ

0533ピカチュウ

2019/03/08(金) 07:29:01.01ID:fXx8/UPxM

かなり効いてるしな

0534ピカチュウ

2019/03/08(金) 08:04:54.47ID:A9/V7qtHa

速攻倒し返しに行けない時点で負け犬

0535ピカチュウ

2019/03/08(金) 08:09:52.01ID:ssY1IAbKp

効いてると思うか？w
その辺のジムにテキトー置きすれば2コインなんてすぐ回収できるのに
それと真夜中攻めの労力比較してもそう思うか

愚痴っていうより黄色への憐れみだよ
2コインくらいあげるよご苦労様っていう

0536ピカチュウ

2019/03/08(金) 08:12:51.71ID:rO9/tgdOM

>>535
効きすぎワロタ

0537ピカチュウ

2019/03/08(金) 08:13:22.22ID:ssY1IAbKp

釣れすぎワロタ

0538ピカチュウ

2019/03/08(金) 08:13:26.13ID:qeIiBLZs0

そもそもコイン云々の発想が出てる時点でアレ

0539ピカチュウ

2019/03/08(金) 08:15:57.40ID:rO9/tgdOM

>>537
最後の一行で茶噴いた

0540ピカチュウ

2019/03/08(金) 08:30:16.47ID:FCqBUD+5M

こんな場末の掲示板にグチ長文書き込んどいて憐れみとか
憐れなのはおまえだよバカヤローって話だな

0541ピカチュウ

2019/03/08(金) 08:36:23.29ID:l6popMjwa

いつもの二重弱点だらけのハピのいないジム見つけたから、最後にマンムー入れといた

0542ピカチュウ

2019/03/08(金) 09:03:54.24ID:jxO3FSAz0

マンムーだと誰が置いたか名前見えないしな

0543ピカチュウ

2019/03/08(金) 10:38:43.01ID:5M+RDONO0

憐れみはともかくちょっとした愚痴くらいいいよ
吐き出すところもなくなったらただでさえ少ないまともな置物してくれる人が減ってしまうじゃないか

0544ピカチュウ

2019/03/08(金) 11:04:29.15ID:DcX/q+XCa

まぁでも適所で愚痴る方が

ポケgoに関する愚痴
http://2chb.net/r/pokego/1522495260/

0545ピカチュウ

2019/03/08(金) 11:06:37.77ID:wojFlmhBd

マジでバンギドサイ◯したい
昨日から自分が置いたジム4つの全部に入ってる

0546ピカチュウ

2019/03/08(金) 11:09:50.15ID:VtZfEhdPd

バンギドサイは殴る側なら今ならポイント倍でウマーだなw

0547ピカチュウ

2019/03/08(金) 11:21:18.48ID:gSYzWK/m0

とある人がジム壊して、先頭に置いたのがドサイドン
防衛する気無いようにしか見えなかった

0548ピカチュウ

2019/03/08(金) 11:36:33.84ID:HlAQyfoM0

>>547
TL浅いひとならしょうがないけど40の奴でも未だに置くのがいるんだよなあ
そういうの置くやつって実もあげないで乗せっぱなしのが多い

0549ピカチュウ

2019/03/08(金) 12:00:29.97ID:VtZfEhdPd

伝説以外でCP3500超えるのは限られるし、CP高い＝強いと思い込んでる層はいまでもかなりいる

0550ピカチュウ

2019/03/08(金) 12:02:12.56ID:l6popMjwa

悲しいかな、マンムーがスゲーきのみ貰えて防衛を続けている
バンギやドサイ、カイリューもたくさんきのみ貰えて嬉しそうに防衛してる
このスレで嫌われるジム置きポケモンも、もしかしたら初心者が飴目当てでたくさんきのみ投げてくれてるのかもしれん
そう考えると優秀でも飴もらい難いベトとかフワライドとかゴルバットとかヤドランとかは防衛に向いてないと思われても仕方ないぜ…

0551ピカチュウ

2019/03/08(金) 12:13:53.43ID:1rKXDNYUd

金ジムにするのに、今なら木のみ１個20ポイントでおいしいからな
30分毎に60個投下してるから木のみがすっからかんよ

0552ピカチュウ

2019/03/08(金) 12:19:20.92ID:l6popMjwa

ライト層だと、CP高い＝強い＝自分も作りたいになる
そうすると、少しでも飴稼ぐ為にハピ以外だとバンギカイリュードサイマンムー辺りがジム置き人気出るのもしゃあない

0553ピカチュウ

2019/03/08(金) 12:24:10.15ID:kteR/j8dd

ライト人気ジム置き四天王

バンギラス
ドサイドン
ギャラドス
カイリュー

0554ピカチュウ

2019/03/08(金) 12:45:18.20ID:ssY1IAbKp

>>553
ギャラドスだけは許す

0555ピカチュウ

2019/03/08(金) 12:47:37.39ID:ssY1IAbKp

こんなどうでもいい掲示板だから書き込んでるんやでバカヤロー

0556ピカチュウ

2019/03/08(金) 12:50:12.60ID:RgkZKvF+p

ねぇよギャラは

0557ピカチュウ

2019/03/08(金) 13:04:16.76ID:XoZF1TxpM

>>553
ギャラドスアウト
ボスゴドライン

0558ピカチュウ

2019/03/08(金) 13:04:53.22ID:3NpdoG16a

サンドバッグ四天王の大御所だろギャラドスは

0559ピカチュウ

2019/03/08(金) 13:07:36.51ID:3NpdoG16a

あと一体いればサンドバッグジム完成しちまうじゃん

バンギ
ギャラ
カイリュー
ボスゴ
ドサイ

候補はサイドン？

0560ピカチュウ

2019/03/08(金) 13:08:17.20ID:/qsBXYgP0

>>559
順番によってはそこそこのジムになりそう

0561ピカチュウ

2019/03/08(金) 13:09:57.90ID:RS3RNqmg0

８日、ながら運転に懲役刑設置、罰金も引き上げを閣議決定
移動手段が車しかない地方は、ポケモンGoも今日で終わったな

0562ピカチュウ

2019/03/08(金) 13:11:17.28ID:wmx0MHW7d

>>559
マンムー置き増えてる
しかも色違い原始の力

0563ピカチュウ

2019/03/08(金) 13:32:26.93ID:l6popMjwa

あー、せっかくジム崩してハピ置いて後続がいい感じに置いてたのに、またバンギドサイで蓋されたよ
同色のバカが一番の敵だってはっきりわかんだね

0564ピカチュウ

2019/03/08(金) 13:38:59.26ID:qldxPcBr0

>>563
何置いたって帰される時間は大して変わらないよ

0565ピカチュウ

2019/03/08(金) 13:56:27.17ID:wmx0MHW7d

>>564
そうでもない
フル強化100%のミロカロに負けてくバカもいるし
場合によってはハピナスの次のベトベトンに負ける
ヤツもいる
カモ四天王に負けるヤツはほぼいないがね

0566ピカチュウ

2019/03/08(金) 13:57:54.75ID:JqayjAshd

負けた奴って帰っていくパターンあるしな
攻めてるのパタッっと辞めたから見てみたら途中のポケモンで勝ちマーク付いてて察する

0567ピカチュウ

2019/03/08(金) 14:03:24.17ID:KjobjEHp0

負けたというかながらバトルとかリサーチじゃないの
歩きでスマホ見ないでたたいてやれる所までとか車で止まった時運転以外のやつらがやるとか結構見られる

0568ピカチュウ

2019/03/08(金) 14:07:14.21ID:JqayjAshd

>>567
俺の置いてるジムは通りすがりで攻められるジムじゃないから違うな
ちゃんとそこのジムに行こうと思わないと攻められないし周りにいくつもある中で攻めた上での返り討ちの結果

0569ピカチュウ

2019/03/08(金) 14:12:44.85ID:SgS9ZOHoM

そう全ては理屈と自己満足の世界

0570ピカチュウ

2019/03/08(金) 15:29:44.94ID:K2KWcxK60

走行中の電車からジムに放り込み置きを略毎日しているが
選ぶ暇ならからバンギ、ドサイドン、マンムーになることがままある

0571ピカチュウ

2019/03/08(金) 16:13:17.39ID:A+8u/H/Lr

>>570
屁理屈言って自分の行為を正当化しないで、名前でソートしとけよカス

0572ピカチュウ

2019/03/08(金) 16:28:40.36ID:3NpdoG16a

一体どうしたらバンギドサイマンムーが上位にくるってんだ？
CP順か？

0573ピカチュウ

2019/03/08(金) 16:57:21.79ID:FX/MJFpfd

ヤャラドスの後のヤサイ置きはアリですぞwww

0574ピカチュウ

2019/03/08(金) 17:01:14.97ID:GmYzp7wgd

>>572
ジム置きCP順伝説抜きだとそのへんが上位だからでしょう

0575ピカチュウ

2019/03/08(金) 17:03:09.17ID:KjobjEHp0

防衛もおすすめ作ればいいのにな
すでに置いてあるのを考慮してタイプ別に少ないとか弱点被らずCPが高めとかぐらいの思考で

0576ピカチュウ

2019/03/08(金) 17:11:52.95ID:n/VFzy+W0

崩してカモ四天王置くような奴は
そもそもジム崩せない仕様にして欲しいわ

0577ピカチュウ

2019/03/08(金) 17:19:25.48ID:KjobjEHp0

バトルする人が少ない中でもその多くはおすすめ使うからな
ハピサナラキの流れもおすすめのコメパンで楽に倒せるから終わった順序だし
そういう人らはバンギ、ドサイドン、メタグロスあたりを大抵置く
カイリキーがアタッカーのメインとかは案外少数

0578ピカチュウ

2019/03/08(金) 17:19:37.14ID:c2WLE/C40

その前にまずはTL-2より上のPLのポケしか置けない様にだな
その後に解体者権限でも作ってくれりゃいい、100%無いが

0579ピカチュウ

2019/03/08(金) 17:40:01.72ID:Z8XUIktC0

CP順にしてケッキングってのが多い気がする
じゃれつかなければボーナスタイム
じゃれつく飛んでくるまえに落とせる事もあるしボーナス

0580ピカチュウ

2019/03/08(金) 17:44:33.60ID:HlAQyfoM0

急いで置かないと枠がなくなりそうなときは
無条件で上にいるケッキングになるわ

0581ピカチュウ

2019/03/08(金) 17:50:30.56ID:ZDYQIFgb0

そもそもCP順で並べ替えたりしない
名前順でジム置き要員が上の方に来るように印をつけてある

0582ピカチュウ

2019/03/08(金) 17:54:10.29ID:BfwdWETx0

外国の人達もポケモンの名前の前に#や!を付けて
名前順にするとか検索欄にうつとかしてるらしいね

0583ピカチュウ

2019/03/08(金) 18:03:17.29ID:A+8u/H/Lr

お勧めでジムやってみたら目茶苦茶キツくて時間かかった
薬も結構使った
未強化のが幾つか選ばれてたからお勧め派はいつもこんな苦労してるって事だよな

0584ピカチュウ

2019/03/08(金) 18:19:18.23ID:luG2e/BP0

レイド前に他人のバトル数見まわしてみれば
ジムバトル・バトル数にやたらに執着しているお前らが異常なのがよくわかるな

0585ピカチュウ

2019/03/08(金) 18:34:40.86ID:/JR1qb180

>>584
40の人を見ると上下の振れ幅が凄いな

0586ピカチュウ

2019/03/08(金) 18:49:27.93ID:F9EDYHK4p

2万でも多いほうだな

0587ピカチュウ

2019/03/08(金) 18:58:30.64ID:2vxt8KL00

8割ぐらいは4桁以下だろうし2万なら上位1割には入ってるでしょ
しかしバトル数2万や3万でおすすめ勢の中高年率が高過ぎる

0588ピカチュウ

2019/03/08(金) 19:01:31.38ID:F9EDYHK4p

都会ならレイド前の攻防に参加してれば大した労力なしでバトガ増えるからな

0589ピカチュウ

2019/03/08(金) 19:11:51.78ID:qeIiBLZs0

>>588
だな
ライトな自分ですら5万超えぐらいだし

0590ピカチュウ

2019/03/08(金) 19:22:20.39ID:YNx58jFTd

平日昼間レイドロビーのTL40はバトル10000超え率が高いw
捕獲も50000以上だらけ

0591ピカチュウ

2019/03/08(金) 19:28:38.86ID:tvNnOiuV0

捕獲50000は普通だろ…

0592ピカチュウ

2019/03/08(金) 19:32:59.24ID:A+8u/H/Lr

捕獲19万でバトルは9万だな

0593ピカチュウ

2019/03/08(金) 19:34:22.09ID:8l5gYcek0

自分のアクティビティってどこで見れるの？

0594ピカチュウ

2019/03/08(金) 19:48:17.07ID:7AsFRMDz0

各種メダルで見られる

勝利数→バトルガールのメダル
歩いた距離→ジョギングのメダル
捕獲数→コレクターのメダル

0595ピカチュウ

2019/03/08(金) 19:52:41.18ID:8l5gYcek0

あった！ありがと！

0596ピカチュウ

2019/03/08(金) 19:56:07.54ID:c2WLE/C40

レイドロビーやフレ画面から見られる勝利数は
バトガ+レイド勝利数だっけか？

0597ピカチュウ

2019/03/08(金) 20:14:41.24ID:YNx58jFTd

>>591
このスレじゃ普通でも都心20人レイドじゃそんないないって

0598ピカチュウ

2019/03/08(金) 20:18:50.67ID:/JR1qb180

捕獲はモンボ+とか使ってるとガンガン増えてくからな

0599ピカチュウ

2019/03/08(金) 21:07:10.95ID:FX/MJFpfd

捕獲15万超えててもオートキャッチ使ってると残念になる
個体値100いっぱい持っててもサーチアプリ使ってると残念になる
バトル数多くても複数垢だと残念になる
他のソシャゲに比べて不正の意識低いやつの多いこと多いこと
他のソシャゲはここまで不正が当たり前にはなってない、底辺ゲーと言われてるのも納得

0600ピカチュウ

2019/03/08(金) 21:12:55.43ID:5tHV9q9a0

複垢不正でイキってるのがステータスみたいなの見てていろいろこみあげてくるよな
オンラインゲームやってた世代なら小学生がするような不正でいきがってる大人とかとてもじゃないけど関わりたくない

0601ピカチュウ

2019/03/08(金) 22:01:13.37ID:7AsFRMDz0

調べたら
オートキャッチって非公式デバイスがあるのね
わざわざそんなの使ってる奴おるんやなあ

普通に公式のモンボ＋やゴプラ使えばいいのに

0602ピカチュウ

2019/03/08(金) 22:03:27.48ID:J+RJdxqJ0

ここ2週間くらいで3組くらい二十歳くらいの男2人で各2、3垢使ってジム占拠してるの見たな
取り返されそうになると2人仲良くアタッカーの前まで行って金ズリ投げまくるのも同じだった

0603ピカチュウ

2019/03/08(金) 22:35:44.76ID:aiFmBc/s0

レイドバトルでガチ勢のスクショコレクション集めるのが好きな奴、おれ以外にもおる？

0604ピカチュウ

2019/03/08(金) 22:54:47.75ID:cpODxDyKa

>>601
モンボ+がまだ発売される前からあったんだよゴッチャとかな
むしろモンボ+がサードパーティの機能をパクったんだよ

0605ピカチュウ

2019/03/08(金) 23:07:40.37ID:7AsFRMDz0

>>604
あっそ
ゴプラ使えばいいじゃん

0606ピカチュウ

2019/03/08(金) 23:10:31.10ID:yJPmdeKo0

不正行為対策一切しない無能ナイアン

0607ピカチュウ

2019/03/08(金) 23:41:13.48ID:J+RJdxqJ0

あれ？誰も叩きにこない...

0608ピカチュウ

2019/03/08(金) 23:50:13.67ID:277/CRzP0

違反者や複垢、位置偽装のスクショはコレクションしてるな

だいたいライングループだったり、仲間内だったりするのも見えてくるから
フォルダにわけて管理してるわ

通報するときに最低限必要な一要素としてな

0609ピカチュウ

2019/03/09(土) 00:12:41.39ID:NuTXsvk4d

>>608
通報してどうにかなるなら苦労しないわ
相手はあの無能ナイアンだぞ
そんなスクショ無駄だから今すぐ消せよ
自分は単垢だから関係ないけど

0610ピカチュウ

2019/03/09(土) 00:13:50.49ID:2qgXEb1j0

運営が対策すれば自重したりやめたりする奴が少なからず出てくるんだけどな

なーんもしないからやりたい放題

0611ピカチュウ

2019/03/09(土) 00:22:30.61ID:2UXgT01M0

このスレって存在意義微妙だよね

良い考察をする→浅はか無能君がそれを読み防衛改善する
そしてこっちは損って事も起こる

0612ピカチュウ

2019/03/09(土) 00:24:15.70ID:VWiJSomyd

現段階では技術的に難しいと思う

>>608
通報より確認用だな
あと話のタネに

0613ピカチュウ

2019/03/09(土) 00:30:16.33ID:jYKkmN4x0

>>605
ゴプラも長いこと売ってなかったからね。
非公式のなら売ってたみたいだけどどうせ非公式ならオートキャッチの方がUSB充電出来る観点からもランニングコストよくてお得

0614ピカチュウ

2019/03/09(土) 00:30:42.52ID:lnusZJgGp

時たま見る「馬鹿が置いてくバンギカイリューをどうフォローするか」ってジム置き考察は実用的
あとの話は大体ゴミ

むしろネタ方向に振り切れてる方がまともですらある
机上の空論を良い考察と思い込んで話してる奴の多いこと多いこと

0615ピカチュウ

2019/03/09(土) 00:34:36.85ID:8MY6jCDv0

>>613
いい歳して自己正当化に必死かよ

0616ピカチュウ

2019/03/09(土) 00:38:10.57ID:a3MwwUmZM

前にここで頻繁に8時間20分経ってないジムは崩すなって興奮してたおじいちゃんを昨日別スレで久しぶりに見たんだけどどこか忘れた

0617ピカチュウ

2019/03/09(土) 00:41:06.84ID:rmh5pZms0

残念フォロー例
ドサイドン→水草カイリキー想定してフシギバナ
ギャラドス→でんき考慮のドンファン
カイリュー→氷かたまに竜だろうから仕方なくハガネール

0618ピカチュウ

2019/03/09(土) 00:49:51.11ID:Qg7SYdAGp

メルメタル若干縮んだけど低スペ端末でも快適にジム開けるようになったのかな

0619ピカチュウ

2019/03/09(土) 00:55:40.92ID:U7tR314q0

今ちょうどメルメタルいるジムタップしたけど相変わらず数秒固まる

0620ピカチュウ

2019/03/09(土) 01:02:32.81ID:9IBB3c8V0

カイリューの後に格闘ニョロボン面白いかも

0621ピカチュウ

2019/03/09(土) 01:16:50.13ID:VWiJSomyd

>>617
それほど悪くないんじゃ？

0622ピカチュウ

2019/03/09(土) 01:22:51.28ID:hRE0Z9LPM

たった今、金ズリ防衛されまくって1時間の努力の末落とした末、アタッカーがドヤ置きしたポケモンがカイリキー

なんでやねん

0623ピカチュウ

2019/03/09(土) 01:22:52.65ID:2qgXEb1j0

低スペテザリング複垢追い払うにはメルメタルが有効…？

0624ピカチュウ

2019/03/09(土) 01:23:17.32ID:7g2TD9K30

そういやさっきﾒﾀｸﾞﾛｽの後ギャラドス置いてあったんだが
ほのおじめんは交代だし悪バンギもカバー出来てよくね？

0625ピカチュウ

2019/03/09(土) 01:29:54.79ID:EXsLdvpka

>>617
十分やで

0626ピカチュウ

2019/03/09(土) 01:31:57.59ID:YrO/eKJh0

>>583
俺のは先頭ハピナスだともれなくゲンガー軍団がオススメされる仕様らしい

0627ピカチュウ

2019/03/09(土) 01:37:19.76ID:VWiJSomyd

>>624
ミロカロスでよくない？

0628ピカチュウ

2019/03/09(土) 01:39:50.18ID:sv6BuwLZ0

>>624
電気で２体即死のボーナスステージ!

0629ピカチュウ

2019/03/09(土) 01:41:46.93ID:sv6BuwLZ0

>>626
そういえばハピナスゲンガーで殴ってるおすすめ脳死ジジイがいたわ
あれゲンガーの避け練習じゃなくておすすめなのかｗ

0630ピカチュウ

2019/03/09(土) 01:43:25.82ID:e3m6sb1da

>>626
そのままバトルするヤツいるんだwww

0631ピカチュウ

2019/03/09(土) 02:40:33.51ID:NVPr9RH80

ウチのもほぼ間違いなくおすすめはゲンガー＋バンギ5体
リサーチとかで偶に数戦だしやってみるかとやってみるとすごい時間がかかる
それにグロスとかどうやったらでてるんだろうか
一応大抵カンストはしてるんだけどPL30ちょっとの適当な気合い玉ゲンガーが先頭になる

0632ピカチュウ

2019/03/09(土) 03:00:56.84ID:onMgxMZp0

低スペ狙いでサイコキネシスや暴風などのでが早い奴置いてるわ

0633ピカチュウ

2019/03/09(土) 03:11:02.33ID:HqzeRPQQ0

おすすめは高確率で岩岩バンギ6体になる
時々曇りだとバンギ出ないのが有り得ないレベル

0634ピカチュウ

2019/03/09(土) 03:31:17.17ID:k24jKMCKa

オーダイルとカメックスのハイドロカノンはジジイじゃなくてもなかなか避けられないからおススメ

0635ピカチュウ

2019/03/09(土) 04:18:10.04ID:sRI3dUAg0

>>609
消して欲しいのかよw
なにか不安なことと、心あたりのある奴の挙動不審さ

0636ピカチュウ

2019/03/09(土) 04:18:30.21ID:onMgxMZp0

>>634
いいこと聞いたわ！

0637ピカチュウ

2019/03/09(土) 04:58:08.52ID:8XoDtU3C0

レイドだとそのボスのゲージ技を効果いまひとつにできるポケモンがおすすめに出やすいって聞いたから
ハピナスのおすすめにゲンガー岩バンギが出たらゲージ技が破壊光線だったりするのかな

0638ピカチュウ

2019/03/09(土) 06:24:55.89ID:jYKkmN4x0

近所のジムを無駄に潰さないことも防衛には必要。

0639ピカチュウ

2019/03/09(土) 07:24:03.41ID:cKE7NlfQd

ドロポンもドロカノも避けにくい

0640ピカチュウ

2019/03/09(土) 07:31:09.39ID:pZGqSBST0

ハイカノは別格中の別格の技だからなあ
2ゲージでDPS壊れてて着弾も0.5秒という全避けじゃないと基本避けられない速さ
滝登りより倍速いからな

0641ピカチュウ

2019/03/09(土) 07:40:36.34ID:HPcjEgG/0

>>599
手動で15万のが残念野郎だろ

0642ピカチュウ

2019/03/09(土) 08:35:44.55ID:MvkRC7ya0

>>616
そんなルールは無いし、あっても無視して自分の都合を優先して良いと思うけど、
50コイン得られないまま崩される住宅地ジムは、取り返しに来る確率が高いのは確かだよ
粘着し返せる自信がないならコイン与えたほうが良い

0643ピカチュウ

2019/03/09(土) 08:36:44.12ID:CWU1o4rw0

>>622
最近かくとうおきが多いから戦う機会も多いがカイリキーやハリテヤマはカイリキーで簡単に倒せちゃうのな
こっちもわざ2まともにくらえばえらいダメージ受けるが

0644ピカチュウ

2019/03/09(土) 08:40:24.21ID:pZGqSBST0

>>642
ルールは無いけど夜中静まり返るような住宅地では忖度した方が実際楽
たまに帰省した時は遠慮なく潰して回れるから凄く楽しい

0645ピカチュウ

2019/03/09(土) 08:47:16.67ID:onMgxMZp0

カノンのオーダイルとカメックスどっちがいいだろう？ダイルはたきのぼりあるけどカメックスはみず、かみつくだしな、カノン多く撃たせたいならeps高いかみつくや、みずでっぽうのほうが良い気もするしうーん

0646ピカチュウ

2019/03/09(土) 09:13:18.75ID:Wrnb/i1mr

>>629
ハピナス先頭だと自動選択でゲンガー出るようになったね。
気合玉1200の低個体値だから罠以外の何者でもないんだけどさ

シャドー気合のフル強化のゲンガーは自動選択に出て来ない

0647ピカチュウ

2019/03/09(土) 09:33:50.60ID:kzni6Nhxp

>>645
単純に与ダメでワニが良いよ
両方とも勝利記録四桁行くまで使ったけど
今はワニ1択、その2種だと

0648ピカチュウ

2019/03/09(土) 09:59:43.85ID:uQw1x/rTd

ミロカロスとかオーダイルは現役だけどニョロボンは完全に時代に取り残されたな

0649ピカチュウ

2019/03/09(土) 10:11:21.25ID:+92t/duB0

>>648
ニョロボンはpvpで今輝いてるよ

0650ピカチュウ

2019/03/09(土) 10:12:09.06ID:qNaJRzZ6d

ジム置きとアタッカーの話がごっちゃになってないか？

0651ピカチュウ

2019/03/09(土) 10:33:20.19ID:5LStG8uAd

ドロカノは避けにくいのがメリットだから被ダメで考えるのはアリだと思うで

0652ピカチュウ

2019/03/09(土) 11:03:27.23ID:sfLGyJ1fa

草で抜群とれるポケモンはありがとうって感じ
カウ爆草結びキノガッサでノーマル落としつつ水ポケもそのまま落とす
草結びは爆裂パンチを超えたDPSの技だから使いやすい

0653ピカチュウ

2019/03/09(土) 11:18:19.95ID:WPFDjJ+QM

うーむ、キノガッサ紙耐久過ぎて自分で使ってなかったから気づかんかったが、
確かにワニやミロカロスにとってはやっかいだな
技2にはふぶきを持たさんといかんかなあ

0654ピカチュウ

2019/03/09(土) 11:24:45.54ID:z/SOYsxkd

吹雪やソラビは撃つ前に終わってしまうと思う
ワイボや冷ビはなんやかんや死に際に撃ってくれるんだけどね

0655ピカチュウ

2019/03/09(土) 11:31:25.97ID:2UXgT01M0

>>653
防衛だと技2つ目に氷技持たせてもランダムに使うだけだから
キノガッサに攻められてもハイドロも撃ったりしちゃうのがね……

0656ピカチュウ

2019/03/09(土) 11:33:28.95ID:tkKv3EhX0

さすがにミロカロスの耐久で相手が技2のみ抜群なら吹雪打てるだろうとシミュったけど
やはり一応撃ててるしゲージコントロールされても大丈夫そうなログ
でも総合的にはなみのりだと思う、避けで21s避けなしで24sなら十分しょ

0657ピカチュウ

2019/03/09(土) 11:38:50.48ID:z/SOYsxkd

ミロカロスにカウンターガッサ当てるような面倒くさがりの層を考慮したら1ゲージ弱点補完技はアリだけど
その微妙な需要に応えてくれる人がどれだけの数いるかは疑問

俺だったら普通に草草で攻めるしライト層はそもそも草で攻めないし
ミロカロスはなみのりでいいと思う

0658ピカチュウ

2019/03/09(土) 11:43:44.83ID:2UXgT01M0

ハピラキ倒した余りゲージを捨てずに草結びだけ撃ち草ポケに変えるのがbetterだな
でも水ポケの後がまとノーマルならキノガッサのままでもいいかもしれん

0659ピカチュウ

2019/03/09(土) 12:02:47.51ID:o4VdYTsX0

オーダイル流行っているのか
この頃道理で一番手にオーダイルが多い

0660ピカチュウ

2019/03/09(土) 12:18:46.12ID:2UXgT01M0

1番目に居たらロズレイド葉っぱカッター草結びソラビとかかな

0661ピカチュウ

2019/03/09(土) 12:24:12.94ID:z/SOYsxkd

オーダイルが冷ビ撃てるのは格草ガッサならPL22まで
草草ガッサならPL30、草草ロズレイドならPL28
ミロカロスが吹雪撃てるのは格草ガッサならPL29まで
草草ガッサ、草草ロズレイドならカンストでも無理
ウインディがワイボ撃てるのはカイオーガならPL25まで
滝カノオーダイルならPL26まで

2ゲージ技はやる気メーター少なくても結構撃てるっぽい
キュウコンもエナジーボールあたり覚えたら使えるのかしら

0662ピカチュウ

2019/03/09(土) 13:37:17.99ID:I+Zpm5Npp

草を普段からスタメンに入れる人と入れない人で認識に差があると思う
俺は普段入れないから刺さる相手用に解放ガッサが必要

0663ピカチュウ

2019/03/09(土) 13:59:30.98ID:2UXgT01M0

パーティは複数用意してもいいんやで
草ありパや氷ありパもあればスっとパーティ選ぶだけ
スっとパーティ選ぶだけで、その何倍も時短や

0664ピカチュウ

2019/03/09(土) 14:00:46.33ID:bwTleMwZd

泥カノのラグ早くジムに置いてみたい

0665ピカチュウ

2019/03/09(土) 14:27:29.71ID:CvTuPJmQd

>>664
二重弱点に親を殺されたおじさん「ラグは結びロズで完封だから」

0666ピカチュウ

2019/03/09(土) 14:30:17.48ID:4MUQJMzj0

ドサイドンの後、何おきゃいんだよ
水草対策でプラバナなんでダメなん？

0667ピカチュウ

2019/03/09(土) 14:43:31.60ID:tkKv3EhX0

二重の前にラグは技1がなぁ、特別な技はドロカノよりあわやたきのぼりが欲しい

>>666
ドサイドンはカイリキー続投で来るケースも多いだろうから格闘否定出来る方がいいかもね
あと良く忘れられるのか冷ビミュウツー定期、解放考えると霊も電もあるから困る

0668ピカチュウ

2019/03/09(土) 14:49:51.85ID:wOVaNk1F0

>>666
バンギラス、マニューラ、ボスゴドラ

0669ピカチュウ

2019/03/09(土) 14:57:38.12ID:aRl+4sBKd

ドサイドンはグロスで殴る人もいる

0670ピカチュウ

2019/03/09(土) 14:59:33.60ID:bwTleMwZd

ハピ梨ギャラドサ壊龍バンギ
これなら不正複垢怪力グロス脳死連打厨にとって薬になるから金ズリ防衛する気はある

0671ピカチュウ

2019/03/09(土) 15:02:32.34ID:0diVxjSap

>>668
ガッサでぶち抜かれるわアホか？

0672ピカチュウ

2019/03/09(土) 15:10:49.54ID:CWjicYcM0

俺は最近カイリューは二体目ハピ後に置くぞ。
なぜなら、カイリキー６体パーティーって意外と多いみたいだから。
６体居れば通せる！みたいな。

0673ピカチュウ

2019/03/09(土) 15:38:37.49ID:L4Sco4pVd

>>666
困ったらベトン！

0674ピカチュウ

2019/03/09(土) 15:49:47.49ID:1RIJ68AKa

防衛に与える影響は
場所>>>>時間>天候>>金ズリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>置いてあるポケモンの性能
前の三要素はどうしようもないから、金ズリを貰えそうなポケモンを置くのが吉。自分で四六時中監視はできないからな
よってベトンは無し

0675ピカチュウ

2019/03/09(土) 16:01:27.20ID:2UXgT01M0

カイリキー相手に防衛でフワライド置いたら70秒～80秒ぐらいかかるみたいだなw
ゴーストで2重耐性、飛行で更に耐性あるから3重耐性

0676ピカチュウ

2019/03/09(土) 16:04:14.91ID:UZGkg3lP0

>>675
はい岩雪崩

0677ピカチュウ

2019/03/09(土) 16:16:06.72ID:2UXgT01M0

>>676
それを分かってる人はそれをやってくれれば良いよ
6体のカウ爆のみ連打でいいやろという思考停止マンにフワライドが刺さるというだけ
分かる人には他のポケモン置いてたって適切に対処するけど
分かってないとか何も考えてない人には意味ある

0678ピカチュウ

2019/03/09(土) 16:32:07.65ID:VWiJSomyd

>>674
前の3つを諦めちゃいかんだろ
並びも大事だが、いつどこに置くかが一番大事

0679ピカチュウ

2019/03/09(土) 16:48:00.47ID:HHfyVOTkM

脳死コメパンやボスゴも居れば、脳死カイリキーも居るから
「最適解使わず時間かけて殴ってくれるなら全然OK」
って置く身としては割り切ってるわ。
前後で連荘させづらいのを置いてる人の見たら
「分かってんなコイツ」
と思ってベトでも余裕で金ズリ投げるよ。
いつも居るあいつらには投げないけど。

0680ピカチュウ

2019/03/09(土) 17:01:12.98ID:BgmXUsaL0

いくら脳死でもゴースト飛行にカイリキーで殴る奴おらんやろ
脳死してるのはどっちなんだ

0681ピカチュウ

2019/03/09(土) 17:04:34.66ID:CWjicYcM0

>>675
だけどそう思ってくれる人はあまり居ない。
岩技解放のカイリキーでもフワライドは面倒。

0682ピカチュウ

2019/03/09(土) 17:12:03.49ID:sfLGyJ1fa

ヨノワールとかの方がライト勢には印象がいいかもね

0683ピカチュウ

2019/03/09(土) 17:25:03.07ID:rAd2XjRT0

フワライド置いてるの自分しかみないし
下手するとネタジムにされてる

0684ピカチュウ

2019/03/09(土) 17:30:33.07ID:sfLGyJ1fa

>>683
自分の周りは自分以外でフワライド置く人は1人ぐらいかな
でも少数派なままの方が逆に知らない人も多いままだから現状でいいと思う

0685ピカチュウ

2019/03/09(土) 17:37:26.05ID:GPnuXlL+0

>>673
グラードン

0686ピカチュウ

2019/03/09(土) 18:00:15.09ID:k24jKMCKa

ちゃんと相性を把握している人が少ないのってよくよく考えたら異常だよな

0687ピカチュウ

2019/03/09(土) 18:02:36.06ID:0diVxjSap

スレにまで来てガチ議論してる俺たちの方が異常やで

0688ピカチュウ

2019/03/09(土) 18:03:10.94ID:j4MOggiY0

>>666
水草対策でカイリュー

0689ピカチュウ

2019/03/09(土) 18:22:23.19ID:2UXgT01M0

>>688
その並びにすると氷マンムーされちゃうかなぁ

0690ピカチュウ

2019/03/09(土) 18:39:49.60ID:0MeVshu00

ん？まさかひょっとして２重弱点なくてそれなりに耐久あってドサイの弱点全部等倍以下で受けられるポケモンっていないのか？

0691ピカチュウ

2019/03/09(土) 18:43:19.47ID:2qgXEb1j0

ドサイドンの後ろはクロバット置いてる
こおりタイプはしょうがない

0692ピカチュウ

2019/03/09(土) 18:48:59.08ID:CWjicYcM0

最近はハピナスの居ないジムも多いし、先鋒ドサイドンも多い。
そういう場合は穴でも何でもハピ入れて、攻撃されたら残したいやつだけ残して退場してもらい
10分たったら複垢入れてジムを入れ替える。
クロバットなんて置いたらネタジムになっちゃうよ。フワライドもだけど。

0693ピカチュウ

2019/03/09(土) 18:49:07.79ID:9IBB3c8V0

ドサイドンの後にデンリュウ
グラードンで連続される？
それなら十分仕事してるだろ論

0694ピカチュウ

2019/03/09(土) 18:51:08.59ID:CWjicYcM0

露骨に残す奴捨てる奴で金ズリするから、今一評判が悪い。同色からもジム乗っ取りと言われている。
でもしょうがないよな。金ズリもしないし、並びも無茶苦茶じゃ、攻撃してください、って言ってるも同じ。

0695ピカチュウ

2019/03/09(土) 18:52:24.15ID:2UXgT01M0

>>690
ハッサムとかキングドラぐらいかも

0696ピカチュウ

2019/03/09(土) 18:53:31.74ID:2UXgT01M0

ハッサムは二重だからダメだったわ

0697ピカチュウ

2019/03/09(土) 18:55:15.39ID:CWjicYcM0

で、気付いたのは、前から言われていたけど、先頭のハピの前に何かが居ると、金ズリ防衛しやすい。
体力があってゲージを持ち越越せない奴。
２アカウントで金ズリするから防衛は出切るけど、二段攻撃とか時間差攻撃がある。
その時にハピの前にそういうのが居ると金ズリ防衛しやすい。

0698ピカチュウ

2019/03/09(土) 18:57:49.05ID:CWjicYcM0

しかし二体目がハピクラスでないと、一体目同時に入り、時間差で二重弱点の二体目だけ落とされる事がある。
まぁ何順も金ズリしていると攻め手の力量も分る。
しかししばらく時間を置いて来られるとやられる。

0699ピカチュウ

2019/03/09(土) 19:01:42.64ID:Qg7SYdAGp

アカウント増やせばなんでもできるだろ
何言ってんだこいつ

0700ピカチュウ

2019/03/09(土) 19:03:52.64ID:0MeVshu00

>>695
あー、キングドラか、いいね
水と鋼が見れるから案外一番補完に優れてるかも。
ふぶきで継投してくる可能性のある草・地面、交代で出てくるドラゴンをまとめて相手できるし

自分がパッと思いついたハリテヤマじゃドサイの弱点は等倍でしか受けられないし微妙
あとは格闘耐性あるヨノワールくらいか

0701ピカチュウ

2019/03/09(土) 19:06:46.06ID:2UXgT01M0

>>700
ポケモンが増えていかないと今のところはドサイドンのフォローも大変という感じみたいだね
最低ですねドサイドンさん

0702ピカチュウ

2019/03/09(土) 19:08:26.85ID:0MeVshu00

正直ドサイよりボスゴの方が後続のフォロー楽だったわ

0703ピカチュウ

2019/03/09(土) 19:10:53.80ID:Qt0avfAAd

マックス土砦さんは基礎能力が高いから格闘で舐めプすると驚くほど削られる
ストーンエッジは半減だけど出が速いし泥かけ1発1発が重い
きちんと草水で攻めれば何てことはないんだけどな

0704ピカチュウ

2019/03/09(土) 19:17:54.68ID:13S0D/nJp

>>700
単エスパーのスリーパーやソーナンスがある
でも交代前提だとみず・くさで瞬殺されるから
むしろみず・くさ以外のじめんとかこおりで
貫通させたほうが良いんじゃないの

0705ピカチュウ

2019/03/09(土) 19:30:22.49ID:13S0D/nJp

あと今さらだが、
>>617は残念なフォローではなくて
残念な置物へのフォローという意味だと思います

0706ピカチュウ

2019/03/09(土) 19:30:59.13ID:tM3n3U4Sa

挑む気を起こさせるかどうかが一番重要だから雑魚扱いされるベトンライドよりバンギドサイカイリューギャラのほうが防衛に寄与してるのかもね

0707ピカチュウ

2019/03/09(土) 19:43:49.94ID:9IBB3c8V0

>>706
それはありそうだと思うね
まあバンギとギャラは雑魚という認識はかなり広まってる気がするけど
カイリューとドサイドンは手強いと思ってる層は少なくないんじゃないかな

0708ピカチュウ

2019/03/09(土) 19:54:58.15ID:x0xu9/agd

今ジムのポケモンに連続で実あげてたら30#60#90て1個やりたびに倍に表示増えてたけどこんなんあった？

0709ピカチュウ

2019/03/09(土) 19:58:12.81ID:0MeVshu00

バンギドサイは割と偶然抜群取れて簡単に抜かれてしまうけど、ギャラは意図的に対策しないと弱点つけないからそういう視点だとギャラはかなり優秀
岩は逆カモできるし、脳死勢が電気ポケモンをわざわざ引っ張ってくるとか思えん

0710ピカチュウ

2019/03/09(土) 20:12:23.05ID:JzHPPjdda

バンギは簡単に倒せる上にバッジが美味しいから同色以外の人はどんどん置いてほしい

0711ピカチュウ

2019/03/09(土) 20:35:18.54ID:4MUQJMzj0

バトル回数1万超～の自動選択勢のお声を伺ってみたいな
何が手強いですか？
ジムにいて面倒なヤツはどいつですか？と

0712ピカチュウ

2019/03/09(土) 21:02:01.81ID:bwTleMwZd

ハピエルレアロベトキッスラグラキ
これはどうだ？

0713ピカチュウ

2019/03/09(土) 21:04:06.85ID:k24jKMCKa

1万回超えるほど自動選択で戦うとか縛りプレイなんだよなぁ

0714ピカチュウ

2019/03/09(土) 21:16:34.57ID:D3sjM4b/d

>>686
原作はジムバッジ集めの過程で覚えていくのにな。

相性補正がタイプ一致補正と同じ20%に設定してた無い案が悪い。ハピ実装までは攻撃も防衛もカイリューでおｋの時代だったし。

0715ピカチュウ

2019/03/09(土) 21:18:09.23ID:2UXgT01M0

>>712
エルレアロベトにはグライオン？(テキトー)

0716ピカチュウ

2019/03/09(土) 21:20:55.54ID:IBIZOtlM0

ミロカロスの防衛技はどっちの方が鬱陶しい？
それとも波乗りと吹雪両方持たせたほうがいいのかな？
砂ハンパないけどｗｗ

0717ピカチュウ

2019/03/09(土) 21:36:49.53ID:bwTleMwZd

>>715
自動選択脳死連打ジジババや不正複垢厨、タイプ相性知ってるガチを対象
そんな人がそもそもそんな低火力使うと思うか？
使われたとしても時間かかるからカモ

0718ピカチュウ

2019/03/09(土) 21:48:56.64ID:fwMJLtsr0

出が早くて避けにくい2ゲージのなみのりじゃない？

0719ピカチュウ

2019/03/09(土) 22:03:16.62ID:2UXgT01M0

>>717
うんそだね
エルレイドを適切なポケモンで落としてアロベトで交換した方が早いね

0720ピカチュウ

2019/03/09(土) 22:05:11.95ID:IT/BCh8XH

>>716
草攻めとかタイミングずらしもあるから解放もいいかもね

0721ピカチュウ

2019/03/09(土) 22:08:27.86ID:0t8Rg1Zl0

あのさ
俺が、苦労して潰したジムに俺のCP4000超えのハピの後に
CP10台のポッポとか置くのを止めてくれない？
それって何の意味があるの？ジム防衛する意識あるの？
ハッキリ言って冷やかしにしか思えないんだけど

0722ピカチュウ

2019/03/09(土) 22:11:15.50ID:G4bWSMZ7M

敵色の複垢の妨害だぞ

0723ピカチュウ

2019/03/09(土) 22:18:08.31ID:UZGkg3lP0

CP4000超えのハピ

0724ピカチュウ

2019/03/09(土) 22:18:39.48ID:iwPYH8Zr0

それ絶対釣り

0725ピカチュウ

2019/03/09(土) 22:22:20.33ID:fwMJLtsr0

CPがデカすぎる

0726ピカチュウ

2019/03/09(土) 22:33:39.04ID:MHmCM7rp0

ハピナスとケッキングの区別もついとらんのか…

0727ピカチュウ

2019/03/09(土) 22:35:11.01ID:B+/mChV10

TLいくつだとハピそこまで育つんでつか？w

0728ピカチュウ

2019/03/09(土) 22:41:54.23ID:sfLGyJ1fa

エルレイドからベトベトンアローラの流れはグライオンより強く且つゴーストじめんみたいなタイプの実装までは普通にポケモン交換だな
現状エルレイドもベトベトンアローラもあまり見かけないからそんなに必要性高い考察ではないな

0729ピカチュウ

2019/03/09(土) 22:42:12.11ID:dcZw6nUta

>>727
TL40でもそこまで育たない

0730ピカチュウ

2019/03/09(土) 23:00:13.04ID:B+/mChV10

まさかのマジレスきてんね

0731ピカチュウ

2019/03/09(土) 23:00:28.58ID:IBIZOtlM0

>>718
>>720
どっちも正しいよね
砂さえあれば解放するんだけど
とりあえず今は波乗り覚えてるんでしばらくこのままでいきますｗ

0732ピカチュウ

2019/03/09(土) 23:42:11.63ID:GPnuXlL+0

>>731
自分は滝か吹雪なら放置してる答えなんてないし解放の砂はもっと必要不可欠なやつに回す
今は2陣目のジムpt作ってる

0733ピカチュウ

2019/03/09(土) 23:53:58.95ID:fd3ejTUx0

CP高いジムにする→金ジム作るマンの目につく

CPそこそこで防御力高いジムにする→ライト層が勇んで挑んでくるけど返り討ちにする

ということで、CPそこそこポケモンを最近置くようにしたわ

0734ピカチュウ

2019/03/09(土) 23:59:01.80ID:JljIPRBq0

未強化キングドラ100%があるんだけどジム置きってどう？
技は息吹逆鱗です

0735ピカチュウ

2019/03/10(日) 00:06:42.15ID:AUx4CTBE0

ハピってシャインとサイキネどっちがいいんだ
泥使ってるとハピのサイキネかわせないことがあるんだが

0736ピカチュウ

2019/03/10(日) 00:11:14.19ID:1t451DRwd

>>728
ゴルーグ「俺のことか？w」

0737ピカチュウ

2019/03/10(日) 00:14:48.75ID:1t451DRwd

エルレに使う想定としたらシャドボツーかキッス
どっちかによってアロベトは悪統一か毒統一かで迷うが
まぁ多ゲージで地面への嫌がらせも想定したら悪統一安定か

0738ピカチュウ

2019/03/10(日) 00:17:42.31ID:TAQn8Ch10

だいちのちからあたりをDPS32ぐらいの2ゲージ技で出してくれたらなあ

0739ピカチュウ

2019/03/10(日) 00:25:36.06ID:fkseiJOi0

エルレの何が優秀ってリーフブレードよな
確実に爪痕残してくれるから地味に効く

0740ピカチュウ

2019/03/10(日) 00:29:21.28ID:Qk6yG0JI0

バトルウィーク中はカンストゴリラ置いて

0741ピカチュウ

2019/03/10(日) 00:29:59.90ID:1t451DRwd

だが問題はグロス脳死連打厨にあまり薬ではないのが問題
ボスゴも想定して念力インファにしようか迷いどころ

0742ピカチュウ

2019/03/10(日) 00:32:06.61ID:g9tjU1UF0

>>734
無くはないけどあまりオススメはしない
弱点が一重の竜妖のみとは言え、竜の高火力で攻められたら二重に近い
あと単純にHPが心許ないので等倍カイリキーで十分な面もマイナス

それでも置くなら技1をたきのぼりにして、キッスやサナの後ろなど如何か

0743ピカチュウ

2019/03/10(日) 00:48:51.17ID:J4uP2J4sa

>>735
メタグロス使ってるとどっちも一々避けないからマジカルシャインのほうが頻度高い分削れるかな

0744ピカチュウ

2019/03/10(日) 00:49:29.15ID:bI2ayH5X0

キングドラどうか色々シミュってみよう
ポケマピ調べ技2避け PL40FFF対PL40FFF
キングドラの技は考慮の余地ありだが>>734の通りいぶりんで

正解レックウザ (てるりん)14,05sec 58/180
正解カイリュー(てるりん)15,15sec 50/177
正解ラティオス(いぶくろ)15,7sec 54/162
正解？サーナイト(念シャ)19,59sec 18/145
ゴリ押しカイリキー(カウ爆)24,49sec 70/175
何にでもメタグロス(バレコメ)32,2sec 32/162
勘違いライコウ(ショックワイボ)24,99sec 56/175
勘違いロズレイド(葉っぱ草結)24,6sec 58/134
勘違いマンムー(粉雪雪崩)24,7sec 72/203
大エースバンギラス(撃エッジ)25,4sec 54/189
御用達ドサイドン(泥エッジ)26,2sec 62/210
安心のボスゴドラ(ドラテエッジ)24,95sec 28/147

微妙、カイリューでいいってのがね

0745ピカチュウ

2019/03/10(日) 02:03:29.37ID:G0vT2K+Z0

少し上で出てるフワライド
わざはよく分からんのでたたりめシャドボをとしてわざ2避けポケマピシミュ

普通に交代した場合は
サイコシャドボミュウツーで12.09秒
いわなだれラムパルドで12.59秒
なめシャドーゲンガーで12.59秒
エレキブルで12.79秒
Wシャドーゲンガーで13.65秒
ライコウで13.89秒

いわなだれカイリキーという意見が出てるが
前がハピだと仮定するとフルゲージ残すのは現実的ではないので
開幕いわなだれ1発で137ダメージ
そのままカイリキーで通すとなると大体22秒くらい（持ち越しなしカビゴンなみ）
そうなると開幕いわなだれからの交代という形が最適解

HPが137減ったフワライドに対して（バトルログを見て計算）
Wシャドーゲンガーで8秒
いわなだれラムパルドで8.2秒
なめシャドーゲンガーで9.9秒
ライコウ・エレキブルで11.6秒（オーバーキルとなりタイム縮まず）
シャドボミュウツーで12.09秒（同上）

0746ピカチュウ

2019/03/10(日) 02:16:16.34ID:G0vT2K+Z0

ちなみにいわなだれの時間が2.7秒なので

いわなだれ当て逃げは
交代後のポケのタイムは縮み、その分
交代後のポケのダメージを軽減できるが
合計の攻略時間への恩恵はそれほどないということになる
（そのままカイリキー続投は論外）

0747ピカチュウ

2019/03/10(日) 02:21:47.64ID:8DBsWR960

このスレって何で昔からソーナンスの評価低いの？

0748ピカチュウ

2019/03/10(日) 02:22:17.31ID:G0vT2K+Z0

フワライドは
耐性は優秀だが弱点を突かれると瞬殺に近いのだが
それはそれ、そこを考慮しても

二重弱点に刺さるものでない限り
タイプ一致でない解放わざ2は
タイム重視の防衛にはそこまで恐れるものではないと思われる

ただし、ダメージ込みで防衛を考える場合（とくにレイド前か）は考慮する必要がある

0749ピカチュウ

2019/03/10(日) 02:31:22.20ID:fX2SoilNH

>>747
負担かけられない
割とすぐ死ぬ
今はラッキーですらゴミ

0750ピカチュウ

2019/03/10(日) 02:31:37.32ID:fX2SoilNH

ゴミは言い過ぎだわ微妙

0751ピカチュウ

2019/03/10(日) 02:34:32.83ID:G0vT2K+Z0

>>747
このスレでは評価が分かれる（高く評価する声も一部ある）が
他のスレでたとえ一部でもソーナンスを高く評価してるとこあるの？

0752ピカチュウ

2019/03/10(日) 02:51:16.91ID:1D0hWBqI0

耐久時間で見るならソーナンスは入らないだろうしスタミナの持ちの良さが利点なんだろうけど見てなきゃ落ちるのは変わらない
それこそ頻繁に攻撃されるような場所なら入らないよなって感じだっけか
満タンにしてるだけで攻撃されないような地域でラッキーと乗せると木の実節約できるってくらいかね
とはいえ二十弱点ブラザーズを置かれるよりはマシだとは思うカンストなら

0753ピカチュウ

2019/03/10(日) 02:57:53.78ID:j6WB22dxa

ソーナンスは雑魚ポケと見なされてライト様に狙われたりネタジム化しそうだから二重弱点高CP軍団の方がマシです

0754ピカチュウ

2019/03/10(日) 03:09:54.12ID:lgLl2HIwd

ハピラキ以外は耐久と火力両立してるポケモンを置くのがベター
二重弱点は論外だがソーナンスは火力捨てすぎてる

0755ピカチュウ

2019/03/10(日) 03:48:08.14ID:UE5XnijNa

ソーナンス自体は火力がなくてそこまで固くもないから大して苦にもならない
でもCP低くて耐久がそこそこあるのは時間経過してるジムでも3周殴らないといけないので面倒
なのでガチで防衛するのには向かないけど田舎で適当にコイン稼いでもらう要員としては悪くないというのが自分の印象

0756ピカチュウ

2019/03/10(日) 03:51:18.24ID:kkOF0GT20

ポッコラ置いてもコイン稼げるんだよそんな田舎なら

0757ピカチュウ

2019/03/10(日) 04:37:51.56ID:/SWqvMMU0

>>744
ドラゴンとフェアリーを使わずに倒そうとすると意外に時間がかかるんだね(カビゴンをカイリキーで倒す以上の時間がかかる)
普段はパーティーに入れてないからカイリキーでゴリ押すのもパーティー入れ替えるのもめんどくさそう

0758ピカチュウ

2019/03/10(日) 05:13:39.89ID:lVWqAtoc0

二重弱点が居ても必死でフォローしあえそうな気がしないでもない一例
ハピ→ギャラドス→ドサイドン→フシギバナ→カビゴン→ナッシー
ハピ→カイリュー→ボスゴドラ→ギャラドス→バンギラス→クロバット
一体でも二重弱点居る時点でクソだけど後に置くなら遺憾ながら頑張ってみようか的な一例
当然置いてはいけないSランクのバンギラスやボスゴドラもいけるってわけじゃあないそんな一例

0759ピカチュウ

2019/03/10(日) 09:42:33.21ID:2p0xrLiz0

フワライドの技2はあやしいかぜの方がいいんやない？

0760ピカチュウ

2019/03/10(日) 09:51:12.84ID:FzK//w/A0

二重弱点でも通常ナッシーは攻め手としてはいて欲しくない
カイリキーでゴリ押し中に交代強制されるのは面倒
虫もあまりメジャーなタイプじゃないし

0761ピカチュウ

2019/03/10(日) 10:04:17.56ID:lARJL2N80

でもナッシー弱点多いからなぁ、別に必ずしも２重弱点つく必要性は無いし。
ナッシーの後続見て普通にベターな選択をすればいい

0762ピカチュウ

2019/03/10(日) 10:07:48.93ID:hwroFJui0

ナッシーはシャドボミュウツーでいいしついでに解放冷ビでグロスマンダカイリュードサイあたりも抜けるので厄介に感じたことはないな

0763ピカチュウ

2019/03/10(日) 10:29:05.76ID:IXrfblBL0

>>758
ドサイドン→フシギバナ
これはしないかなー
カイオーガの通常技でドサイドン倒しつつ、フシギバナにふぶき撃ってガッツリ削ってから他のポケモンでフシギバナにトドメさす
みたいに……

0764ピカチュウ

2019/03/10(日) 10:45:57.48ID:fkseiJOi0

>>763
そんなめまぐるしい戦い方想定し始めたらキリがねえよアホか？
ドサイに使われる水草対策にバナはほぼ最適解
ロズレイドでもいい感じだろうな

0765ピカチュウ

2019/03/10(日) 10:56:27.50ID:G0vT2K+Z0

ソーナンスについてフォロー入れとくと
ソーナンスが高評価受けてるのは、CPの持ちもあるけど耐久面の方が大きい

したなめシャドー/Wシャドーゲンガーでは16秒台で落ちるので脆い印象を受けるが
実はそいつら相手に16秒持つエスパーゴーストは他にいない

シャドボミュウツーでは20.4秒かかると言ったほうがその硬さが分かりやすいと思う
（比較対照；コメパンメタグロス18.6秒、シャドボスリーパー19.19秒、念冷ビヤドラン19.19秒）

しかし既に出ているように低火力ゆえに反撃がまったく怖くなく
多少時間はかかってもおすすめ勢でも苦労なく倒せる
普通のジムにいてもそれほど面倒とは思われないだろう

あえて使いどころを考えるとすれば
レイド前、かつ、ハピナスが既に設置されていて、
かつ、大量の艦隊を準備していてくすり使用しないで攻めてくる相手がいた場合

このケースでかくとう弱点の合間に挟み金ズリは自分でやれば
効果的な時間稼ぎとなるだろう

0766ピカチュウ

2019/03/10(日) 10:58:49.00ID:fkseiJOi0

よく置かれるポケモンをフォローできる一覧みたいなの作るといいんじゃね？

ドサイ→ロズレ、バナ
バンギ→フワライド
カイリュー→ラプ、グロス、エンペルト
グロス→オムスター、バンギ、ドサイ

とかね

ポケマピのカウンターリストで
よく置かれるポケモンのカウンターリスト（DPS順）
→その中で使用頻度の高いポケモンのカウンターリスト（TDO順）で大体分かる

0767ピカチュウ

2019/03/10(日) 10:59:21.29ID:fkseiJOi0

>>765
昨晩から検証助かるわ参考になる

0768ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:03:26.11ID:HAFmy7+T0

昨日イロチワンリキードヤ置きジムがあってウザいからサクっと潰したｗ
相性とか配置とは別に殴りたいと思わせるやつを置くのはよくないと思いますｗ

0769ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:05:27.55ID:IXrfblBL0

ドサイドンのあとの草毒は格闘耐性もあるしって事なんだろうけど
ミュウツーとかも視野に入れるとエスパーに弱い草毒は自分は置かない

0770ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:05:57.53ID:bI2ayH5X0

ドサイドンに格闘一貫させない、水草以外の一貫ならもうOK論でいいんじゃないの
だいたいこのスレに氷や地面、鋼でドサイドン叩く人いる？それって結構めんどくね？
基本は草で並びによってはカイオーガって感じじゃないのかな
自分じゃカイリキーで叩くのさえ面倒いと感じる

0771ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:10:38.89ID:fkseiJOi0

>>769
ミュウツーにサイキネ覚えさせてる奴少なそうだけどな
どっちかっていうと冷ビの方が怖いか

しかしドサイを冷ビミュウツーで攻める奴はいない
ありがちな格闘一貫、それに水草対策が網羅できただけで十分だと思うけどな

そもそも代替案出してない時点で生産性皆無だからな

0772ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:11:57.64ID:HAFmy7+T0

ドサイはグロスコメパン２発で沈めるわいは異端児か・・・

0773ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:23:32.11ID:Sd1aSp3yp

キモいクソ厨二はさておき
コメパングロスの対策は水炎電鋼の複合で軽減するしかないだろうな
ドサイバンギキッス等汎用的に殴ってくるから誰の後ろって議論もできない

つまらない前提だがあえて考えるとするなら
ドロポンエンペルトかじしんメタグロスだろうな

0774ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:31:11.63ID:G0vT2K+Z0

>>763
これはマンムー貫通やミュウツー貫通よりも
良さそうな（アタッカーが楽するための）解だね

対ドサイの高レベルカイオーガだと
たきのぼりのダメージが高くかつEPSが低いので
ドロポン使ってもオーバーキルになるしたきのぼりのみで十分という感じになる
フル強化なら15秒未満、
35くらいまで強化してあれば16秒台といったところ
30だとたきのぼりのみでは17秒台、
それよりPL低いと二重弱点突く旨みが減りそう

ただ、想定アタッカーのカイオーガについて
強化する場合は
みずでダントツ最強となるドロポンカイオーガのほうがたぶん優先度高いので
解放を考慮するとしても
強化されたふぶきカイオーガはマイナーかもしれない
（まあそれを言うと解放ミュウツーもか）

このふぶきカイオーガを考慮に入れるか否かを
ドサイのフォローを草毒にするか水毒にするかの
判断の分かれ目にすると良いかもしれない

0775ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:33:41.62ID:qcet4vRTH

>>771
シャドボ冷ビミュウツーが一貫してるなら冷ビで攻めるわ
ドサイ→グロスとか

0776ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:34:38.38ID:bI2ayH5X0

>>772
泥エッジドサイドンだとコメパングロスで18,09秒のダメ96/162
自分ならやらないが異端かどうかは分からん
このスレ以外ではカイリキーで攻める人が多そうな気がするがグロスもいるんだろうね
鋼一貫は格闘一貫と同じくケアした方がいいのかもね

0777ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:34:49.64ID:g9tjU1UF0

ドサイドンの前が何かが分からないと結論は出せないんじゃ
実際のジム見ると氷弱点も少なくないから3連になる可能性も有るし
解放の中で比較的多いであろうシャドボ冷ビミュウツーも見るとなると念ードサイも×

手持ちですぐ置けるのはアロベトくらいだわ

0778ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:40:26.68ID:Sd1aSp3yp

前2体の相互補完考えるとかキリがなくて草
落とし所も考えられないのかw

とはいえ、確かにドサイの後ろに草だと氷一貫されそうだから水毒考えた方がいいかもな
となるとベトベトンかドククラゲくらいしか候補いないが…

0779ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:42:49.70ID:g9tjU1UF0

ある意味ドサイを先頭とする方が非現実だよ
それこそ落とし所の履き違え

0780ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:45:21.26ID:fkseiJOi0

誰が先頭補完の話してるんだ？

0781ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:49:11.78ID:2CYN96hJ0

地方部だと戦略を練る予知もあるけど５、６人でボコられる都市部ではあまり意味ないんだよな。
経験的にしたのしカビゴンは中々帰って来ないからジム防衛は３ゲージ技がかなり有効なんだろうと思うな。
コメパングロスは対策されているのか？わりとすぐ帰還するｗ

往来が多い都市部では３、４体目あたりにしたのしカビゴンを置くのが効果的という可能性ある。

0782ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:49:25.98ID:LBkQ2KNL0

ハピナスを昔の強さに戻して欲しいなぁ

0783ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:49:43.24ID:g9tjU1UF0

ある意味って書いてあるだろ
ドサイの前を考慮しないでドサイの補完議論してるのが中途半端
ドサイの前を考慮しないってのは先頭と同義じゃないか
先頭ドサイなんて議論の必要ないから、一貫を考えて前も見た方が現実的だと言ったんだが

0784ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:50:59.33ID:G0vT2K+Z0

>>774に補足として、
前に置かれたドサイドンがフル強化じゃなかった場合、

たとえばPL30（100％だとCP3200）だった場合、
微強化カイオーガPL27のたきのぼりでも15秒切るので
ふぶきカイオーガ貫通が現実味をおびてくるね

ドサイのフォローには一応CPもチェックしよう

0785ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:51:19.74ID:Sd1aSp3yp

>>783
だからそれを考慮した上での水毒って言ったんだが
最後まで読めよ文盲

0786ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:54:55.01ID:Sd1aSp3yp

あーくそイライラしちまった
語気荒げてすまんな

こういう反対するだけで何の意見も吐かない奴って嫌いなんだよね日本のクソメディアみたいで
何の発展性もない

0787ピカチュウ

2019/03/10(日) 11:56:28.81ID:G0vT2K+Z0

まあまあ
イラっとしたならポケ活行っとけ

俺は今日は午後からだ
明日まで持つところに置けるかな

0788ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:08:08.74ID:lVWqAtoc0

耐性ガバガバで前後に何置いてもダメじゃねーか的なゴミポケモンそれがドサイドン。
ここ見てる奴らは置くんじゃあねえよ分かったなと知らしめる契機にはなった。

0789ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:18:55.34ID:fkseiJOi0

知らしめるというかスレ民なら全員知ってるんだが

0790ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:19:30.13ID:2CYN96hJ0

でもこのスレで議論されてることって仮想的である侵略者はほぼ一人という想定で固定されてるんだよな・・・
しかし往来の激しい都会だと弱点を突いて来る敵も入れば考え無しでパワーでゴリ押ししてくるトランクス的な敵もいて、
それらは同時に攻めてくる。

地方の小競り合いだけでなく、そういった「本物の戦場」も想定して議論した方が良いと思うんだよな。

今のこのスレは「大日本帝国参謀本部」みたいなとこがあると思う。

0791ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:20:21.65ID:ExcP1HNCd

>>783
そもそもそこまで議論できるやつならドサイドンジム置きしないから意味のない議論なのでは？

0792ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:30:24.35ID:gJJ3besXd

>>770
＞だいたいこのスレに氷や地面、鋼でドサイドン叩く人いる？それって結構めんどくね？

すまんドサイドンの前によっては使うわ
メタグロス→ドサイドンなら地面だし、
トゲ→ドサイなら鋼

0793ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:31:20.78ID:fkseiJOi0

>>790痛々しすぎて草

都心で考えるべきはレイド前の時間稼ぎのみ
継続して防衛する意味がないわ

つまり>>765みたいな考察が有効なわけだが…
こんな高度な検証を各ポケモンに実施するのは現実的ではない気がするな
小学生だと尚更ついていけないだろ

0794ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:32:53.22ID:gJJ3besXd

あー>>777に書いてあったわ

0795ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:36:27.91ID:gJJ3besXd

>>790
それな
色んなタイプがいる
本当はそれぞれによって対応を考えなきゃなんないんだが、あまり多くするとついてこれないやつも出てくるから難しいところ

0796ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:37:21.30ID:gJJ3besXd

>>791
ドサイドンの次に何を置くかの議論では？

0797ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:38:57.37ID:Sd1aSp3yp

地面で攻めてくる連中は考察から切り捨てるのもアリな気がするがどうか
地震地鳴らしは抜群取れる範囲も広いが、DPSや使い勝手は悪い、早く倒せるわけでもなく被弾も増えがちだし

0798ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:43:39.72ID:gJJ3besXd

つまり、ドサイドンは弱点が多すぎるため、

ドサイドン単独で考えるのではなく、ドサイドンの前とセットで考えるということだね

言い方を変えると、ドサイドンはほぼ無視して、ドサイドンの前に対して何を置くかを考えるのを基本にしておいて、
例外としてドサイドンが間にいることを考えなきゃならない場合ある、と

0799ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:46:52.41ID:WqvVr/L+0

ドサイドンフシギバナの順で置かれてたら最速で落とせるロズレイドで攻める
ドサイドンをはっぱカッター・くさむすびで倒し
ドサイドン後半のはっぱカッターで溜まったゲージを活用して
フシギバナにヘドロばくだんを1発うったらロズレイド以外に交代する
フシギバナは毒タイプあるけど草タイプのせいで等倍にヘドロばくだん食らわせられる

0800ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:47:28.38ID:gJJ3besXd

ちょっと違うか

メタに対しては、炎と地面
メタ→ドサイドンに対しては炎は消えて地面のみ

トゲに対しては、電気と鋼とゴースト
トゲ→ドサイドンに対しては鋼

セットで考えると後ろに置くものは限定しやすくなるか

0801ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:49:09.48ID:GPgdbHMzM

ベトベトングロスドサイとか地面ぶっささり環境なのに地面は考慮しないとか馬鹿か

0802ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:50:20.93ID:Sd1aSp3yp

理由もセットで言ったはずなんだがそれに対する反論は何一つ無いのな
まぁいいけど

0803ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:52:28.08ID:Sd1aSp3yp

>>800
なるほどな
具体的な意見書いてくれると考察のしがいがあるわ

>>799で言うと、ロズレイドの他にマンムーとか氷タイプ攻めが考えられると思う
なのでカイリュー→ドサイドンに対して氷って感じじゃないかな？

0804ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:57:07.59ID:G0vT2K+Z0

そろそろ出かけるか

ちな俺は長々と考察はするけど
実は防衛に効果があるとはあんまり考えてなくてな

もちろん効果のあるケースもあるかもだが
俺的には防衛効果以上に

・ワンパターンな攻め手なら苦労する（てごたえ）
・考える攻め手ならいろんなポケ使う
・めずらしいポケは目の保養（癒し）

→みんなたのしい！
という効果を目指して考察してるみたいな？

かくとう続きじゃないドサイの後ろにフル強化メタモン置いたことがある
みずくさならコピーで耐性付くから即死は回避できるかなと
楽しんでもらえたかどうかは分からん

0805ピカチュウ

2019/03/10(日) 12:59:24.55ID:Sd1aSp3yp

今のところドサイの後ろに置くべきは
地面、鋼、氷、水、草への耐性がある奴か

地面がそんなにぶっ刺さってるなら飛行が有効？
格闘対策にもなるから良さげだな
他への耐性を考えてみると…

ぱっと思いつくのは
鋼水に耐性、氷草が等倍のギャラドスくらいかな

0806ピカチュウ

2019/03/10(日) 13:00:28.36ID:Sd1aSp3yp

>>804
いや、お前さんの考察クソおもろいで
また聞かせてくれ

0807ピカチュウ

2019/03/10(日) 13:05:02.67ID:1t451DRwd

オレはドサには種草結種爆ガッサ１択だな
ロズはEPSがトロイし、波乗り以外半減できないし痛い

0808ピカチュウ

2019/03/10(日) 13:33:51.85ID:JKTgJOhvM

>>807
自分も基本そうだな
例外は後ろに水弱点がいたらカイオーガぐらい

0809ピカチュウ

2019/03/10(日) 13:41:26.05ID:Sd1aSp3yp

俺もそうだな、カウ爆草結びガッサの使い勝手の良さよ
タイプ不一致岩雪崩ニキーよりむしろ安定してる

そう考えるとドサイの後ろにいて嫌なのは確かにギャラドスとかになるか

0810ピカチュウ

2019/03/10(日) 13:52:02.65ID:4xYuFSBh0

ドサイドン->ハリテヤマ　どうでしょ

0811ピカチュウ

2019/03/10(日) 14:01:15.41ID:eGYM2jbfd

ドサイドン→ウインディ

水系に代えて出してくる推測で技はワイボ

0812ピカチュウ

2019/03/10(日) 14:06:14.85ID:aZwcAPma0

アローラライチュウ置いてもええか？

0813ピカチュウ

2019/03/10(日) 14:09:48.73ID:lARJL2N80

さすがに地面舐めすぎでしょ
グロスもベトンもいけるから案外スタメンに地面入ってる可能性高いぞ

0814ピカチュウ

2019/03/10(日) 14:12:50.81ID:6Y/0vxjj0

>>812
色違なら

0815ピカチュウ

2019/03/10(日) 14:14:19.01ID:AUx4CTBE0

ベトに地面出しても20秒ぐらいかかるのでライコウで良くね？ってなる

0816ピカチュウ

2019/03/10(日) 14:18:57.76ID:Qk6yG0JI0

俺の所においでどんなポケモンでも全力で守るよ

0817ピカチュウ

2019/03/10(日) 14:55:30.55ID:Sd1aSp3yp

>>815
これな
メタグロスにグラードンで攻めても20秒かかるんやで？

そりゃ舐めるわなと
硬直も長いから被弾多くなるしね

0818ピカチュウ

2019/03/10(日) 14:58:09.93ID:4LW+fdJzp

0819ピカチュウ

2019/03/10(日) 15:04:46.09ID:rt3DBqidd

ジム攻めしててグラマンドサイ欲しいってことないからな
大体ライコウが代わりになる
地ならしなり地震が上方されんことには地面に役割は無いと思うぞ(個人の感想です)

0820ピカチュウ

2019/03/10(日) 15:16:46.97ID:X0tveTuQd

5世代でギガイアスツンベアーギギギアル
6世代でガチゴラスが増える未来が見えるぞー
全員でかくてcp高くて格闘弱点だからな

0821ピカチュウ

2019/03/10(日) 15:27:21.51ID:KrEBUdkFa

じめんで時間かかるのは、じめん技が今のところあまり良くないせいもあるよね

0822ピカチュウ

2019/03/10(日) 15:42:14.16ID:Sd1aSp3yp

というわけだな

ちなみに俺は地面技舐めてないぞ
ミュウに地ならし覚えさせて運用してるくらいだし

0823ピカチュウ

2019/03/10(日) 16:15:42.77ID:JKTgJOhvM

だからみんなもっとデンリュウを評価してもいいと思わんか
>>693に書いたがドサイドン→デンリュウ
どう？フシギバナと同じくらいにありだと思う

0824ピカチュウ

2019/03/10(日) 16:19:47.93ID:TAQn8Ch10

じめんタイプ自体は5タイプの弱点つけて超優秀なんだけどな
どうしてこうなった

0825ピカチュウ

2019/03/10(日) 16:24:33.89ID:ExcP1HNCd

むしろ弱点たくさん付くことが出来るからその分性能落とすのはゲームとしては正しい
なお爆ぱん

0826ピカチュウ

2019/03/10(日) 16:26:55.43ID:KrEBUdkFa

>>823
ドサイドンを草で殴り、草が電気耐性あるから美味しくないんじゃ？

0827ピカチュウ

2019/03/10(日) 16:35:44.62ID:JKTgJOhvM

>>826
デンリュウを草で殴るのか？
20数秒かかるぞ

0828ピカチュウ

2019/03/10(日) 16:47:02.25ID:lARJL2N80

うーん、等倍受けでいいならそれこそハリテヤマとかスリーパーでもいいじゃん
地面タイプが大したことないからってあえてわざわざ地面弱点を連続させてまでデンリュウ使う利点は無いだろう

ケースバイケースでドサイの前がサナキッスなら鋼貫通阻止のためにデンリュウ置けるけどね

0829ピカチュウ

2019/03/10(日) 16:51:20.93ID:1t451DRwd

デンリュウの１番残念なところはレックのテルりん２発で丁度倒れること
逆鱗２発でも余裕で耐えてたらオレもカンストしてた

0830ピカチュウ

2019/03/10(日) 16:59:40.04ID:Sd1aSp3yp

デンリュウは気合玉も使えるしなぁ
ステータスによっては汎用的で使える子になってたはず

どうしてこうなった

0831ピカチュウ

2019/03/10(日) 17:02:35.04ID:KrEBUdkFa

>>827
デンリュウに草イイネとは思ってないが別に美味しくないんじゃ？ってだけだよ

例えばドサイドンにロズレイドで挑むと
はっぱカッター→草結び→はっぱカッターで倒してゲージが余ったりする
そしたら草結びだけ撃ってから地ポケに変えるとかもする

0832ピカチュウ

2019/03/10(日) 17:06:55.68ID:JKTgJOhvM

デンリュウが一番と言う気はさらさらないんだけど
17秒持つしボルチェンあるからもっと評価してもいいと思うんだがな
でもハリテはやめてくれ木ノ実あげれん

0833ピカチュウ

2019/03/10(日) 17:08:29.98ID:1t451DRwd

早くヌメルゴン実装しないかな～
水草に弱い枠ならコイツ１番あとに置きたいわ

0834ピカチュウ

2019/03/10(日) 17:16:05.52ID:KrEBUdkFa

>>832
ゲージゼロでじめんタイプをぶつけて17秒ぐらいやん？
ゲージゼロからのロズレイドなら24秒くらいかかるけど
24秒から交換する秒数引いたり
ゲージ持ち越してるから早く撃てる草結びによって差が縮むやん？
その上に草への与ダメも低い

0835ピカチュウ

2019/03/10(日) 17:20:13.97ID:JKTgJOhvM

>>834
ドサイドンの後でそこまでさせたら十分仕事してないかw

0836ピカチュウ

2019/03/10(日) 17:25:07.89ID:i6no9ir4a

俺、もうジム崩してハピ置くの辞めるわ
後続がいつもクソ過ぎて話にならん
空いてるジムに、直前に置いてるやつとの相性踏まえて適当に置くよ

0837ピカチュウ

2019/03/10(日) 17:27:47.10ID:1t451DRwd

まぁドサの後は草水格闘弱点枠以外なら電流でも良いよ

それはそうと、さっき置いたジム様子見たら壊龍とオレのキッスに勝利数付いてたわw
やっぱ怪力脳死連打多いんだなw

0838ピカチュウ

2019/03/10(日) 17:34:12.42ID:tTZMmWlad

青なら力技で崩した後に誰かが配置するの待って置くって選択肢もあるぞ何せ青はクソポケ率高いからな
クソポケ置く奴を生贄にして自分は後方で構える蹴り出しも防げて一石二鳥

0839ピカチュウ

2019/03/10(日) 18:36:57.28ID:G0vT2K+Z0

デンリュウはコミュデイ前にきあいだまでカンストさせてて涙したわ
一応はどうも作ってあるが強化する余裕がないな

デンリュウは俺はドサイの後ろより
単に何置くか迷ったときに置くことが多いな
弱点は少ないけど耐性も少ないから
良くも悪くも「ここで置くのがイイ！」ってのが少ない

まじめに考えてみると
・耐久はそこそこだがじめん弱点なので最適でもそこそこ持つ
・耐久はそこそこなので等倍でも防衛型としてはやや速で倒される
・はがね・ひこう耐性
・ボルトチェンジけっこう痛い

となると
反撃ダメージ重視
はがね切り、ひこう切り
あたりがコンセプトになりそう

ドサイの後ろだと、コメパンは切れるものの、
じめんやくさで貫通されたらダメージが生かしにくいので
デンリュウ単体で考えるとややもったいないかもね

激レアケースだがルンパッパの後ろとかは良いかもしれん

0840ピカチュウ

2019/03/10(日) 18:56:32.63ID:KrEBUdkFa

>>835
うん、仕事してると思えるぐらいの構図だから
ドサイドンの後にデンリュウ置いても美味しくない
ドサイドン落としたロズレイドやキノガッサが続投で戦ったら
デンリュウ時に地ポケで攻めた場合より３～4秒遅いぐらいにしかならないかと

0841ピカチュウ

2019/03/10(日) 19:25:20.41ID:Iaorrjgfd

ドサイドンって見た目が嫌い

0842ピカチュウ

2019/03/10(日) 19:30:17.34ID:emnSO/Y/0

ドサイドンて腰カクカクさせて卑猥すぎ

0843ピカチュウ

2019/03/10(日) 19:37:51.60ID:bI2ayH5X0

お前らハードル高すぎ
ドサイドンに対して草で瞬殺って言う相手には何置いても最適解で返されるだけでは？
それよりもカイリキーやギャラ・シャワで攻めてくる相手に手間かけさせることを考えた方がいいと思ったる
だからデンリュウもありだと

0844ピカチュウ

2019/03/10(日) 19:38:34.89ID:1t451DRwd

ドサは技１岩してる人ばっかだから氷で殴るのは考えないものして飛行枠が妥当か
氷ツーカンストのガチがドサに当てるのも考えにくいし、となると壊龍かキッスあたりか

0845ピカチュウ

2019/03/10(日) 19:59:35.45ID:ExcP1HNCd

ドサイドンの弱点全部カバーするのは無理だし個人的には水地面鋼見れるルンパか水草格闘が見れるバナ辺りが適任だと思う
水シカトすればリザ辺りでも行けるけど流石に水はよく使われるし切りづらい

0846ピカチュウ

2019/03/10(日) 19:59:37.27ID:tJTrot6i0

俺はキノガッサをカウンター、草結び、爆裂パンチにしてドサイドンにぶつけてる
格闘枠として運用しながらドサイドンも素早く処理出来る優れもの
タネマシンガンの方が倒すのは1.5秒くらい早いけど汎用性の方を採った

0847ピカチュウ

2019/03/10(日) 20:10:04.30ID:KrEBUdkFa

>>843
ドサイドンの二重弱点の草と水
その片側だけに有効なデンリュウをアリと言っちゃうの？
ありじゃないよ

0848ピカチュウ

2019/03/10(日) 20:13:59.66ID:IXrfblBL0

キノガッサって存在がいるからドサデンにしちゃうとデンあとにノーマルとか置かれると
ドサを草草で
デンを草や格闘で
ノーマルに爆裂かます
みたいな事も起きかねん

0849ピカチュウ

2019/03/10(日) 20:23:52.94ID:tJTrot6i0

ドサイドンの後ろに置けば水、地面、氷、鋼、格闘を軽減し草を等倍で受ける水/虫タイプとかいう最適解
尚、現状ではアメタマしかいない模様

0850ピカチュウ

2019/03/10(日) 20:32:28.03ID:yUs4K+Ux0

ドサイドンの後ろに置くやつはドサイドンの前に置いてある奴を見て決める

0851ピカチュウ

2019/03/10(日) 20:43:49.00ID:EHDPfA+kM

>>874
どんな後続でも一長一短なわけだから十分ありだと思ってる
それにドサイドンに対してカイリキーか水を当てる人の方が多いと想像してるので有効度も高いと思っている
そんなのお前の想像の中だけだと言われるかもしれんがそこは確かめようがないものだ

0852ピカチュウ

2019/03/10(日) 21:03:26.27ID:1t451DRwd

>>849
グソクムシャ早く実装してほしいなw

0853ピカチュウ

2019/03/10(日) 21:03:42.39ID:IXrfblBL0

>>851
君大丈夫？疲れてそうだから休んだ方がいいよ

> それにドサイドンに対してカイリキーか水を当てる人の方が多いと想像してるので有効度も高いと思っている

って書いてるけどこれって
｢ドサイドンにはきっと水来るやろな｣
｢よし電気おこ｣
って事だが
その並びはジム戦に来た人には見えてるわけよ
そしたら水で来ないで草にするんだってばw
単体バトルゲームじゃなくて連戦ゲームだからねジム戦は

0854ピカチュウ

2019/03/10(日) 21:18:17.79ID:EHDPfA+kM

>>853
煽るような書き方はしたくはないんだが
そんなレベルのヤツがどれだけいるんだ？
現実はどうかという考察無しに机上論だけで考えてないか
友達いる？無職やニートのガチなヤツじゃなくてフツーのおっちゃんおばちゃん学生とかの？

0855ピカチュウ

2019/03/10(日) 21:33:13.20ID:lARJL2N80

ぶっちゃけ自分はこのスレは理想論・机上論語り合うスレだと思ってるぞ
現実的って言うなら「落とそうと思ってる相手には結局なに置いても同じ」が最も現実的な回答だろう。

このスレで議論を続けるなら当然相手は最適解を常に選んでくるって前提は必要だろ。
そもそも熱中したりイライラするほど実用性のある議論じゃないわぁ

0856ピカチュウ

2019/03/10(日) 21:34:24.97ID:ExcP1HNCd

そこまで言い出したらきりがないしな
ドサイドンの弱点完全にカバーしきれる後続自体が存在しないし

0857ピカチュウ

2019/03/10(日) 21:37:31.35ID:Sd1aSp3yp

>>856
ギャラドス…

0858ピカチュウ

2019/03/10(日) 21:37:41.50ID:rBAENiKB0

ダサイドン

0859ピカチュウ

2019/03/10(日) 21:42:16.64ID:gJJ3besXd

>>855
理想論はあくまでもスタートで、それを元に現実に活かすところまで考察する
それがないと机上論ではなく机上の空論になるのよ

0860ピカチュウ

2019/03/10(日) 21:48:51.37ID:IXrfblBL0

>>854
そんなライト層特化にドサイドンに水が来る想定のデンリュウ示されてもねぇ
しかもライトはジム崩すの遅かったり落とせなかったり、果てにはジム崩すより空いてるジム探そ～ってなりそうw

0861ピカチュウ

2019/03/10(日) 21:50:33.43ID:G0vT2K+Z0

煽らんで対案書いとけよ

0862ピカチュウ

2019/03/10(日) 21:54:15.22ID:aZwcAPma0

ベトベターの飴が足りないでゴワス。

0863ピカチュウ

2019/03/10(日) 21:56:57.63ID:Sd1aSp3yp

ドサイドン→ギャラドス

異論のある者はいないな？
よし次

0864ピカチュウ

2019/03/10(日) 22:00:47.32ID:KEhp7m7k0

ドサイとか置かれてたら獲りたての未強化置いて帰還したら飴にするわ
今は野生のオコリザル獲れるから直球でdisれる

0865ピカチュウ

2019/03/10(日) 22:10:43.00ID:ArOHqwyDa

>>843
> それよりもカイリキーやギャラ・シャワで攻めてくる相手に手間かけさせることを考えた方がいいと思ったる
> だからデンリュウもありだと

ドサイドンにギャラドスは危険みたい
ドサイドンがうちおとすストーンエッジの場合
端末とか電波の遅延でハイドロポンプが少し遅れた時は
ストーンエッジ間に合ってギャラドスが沈む

どちらも似た秒数で相手を落とし合える危険な組合せみたい

0866ピカチュウ

2019/03/10(日) 22:12:37.58ID:EHDPfA+kM

失敗した
次のレス書く前に結論出された
ドサイドン→ギャラドス
しゃーないOK

0867ピカチュウ

2019/03/10(日) 22:18:37.82ID:1t451DRwd

ドサの後にギャラ置くならテル噛みかテルリンが良いな
本当はドサの前に置けるのが理想だが

0868ピカチュウ

2019/03/10(日) 22:18:42.09ID:IXrfblBL0

ドサイドンギャラドスだとカイオーガさんがドサイドンでゲージためて
かみなりでギャラドスをごっそり削る
二重弱点は辛いね

0869ピカチュウ

2019/03/10(日) 22:29:21.11ID:wJrbLCBHa

ギャラドスは二重弱点だからなし派と最低限交代を強要できるからギリギリセーフ派がいるよね

0870ピカチュウ

2019/03/10(日) 22:38:10.97ID:l+028BjWa

>>868
カイオーガをそんな贅沢な運用しているってどんだけガチな人なんだよ
何を置こうが関係なく潰されるわ

0871ピカチュウ

2019/03/10(日) 22:45:43.59ID:ArOHqwyDa

ていうか交換させる事が出来ようが交換秒数が吹っ飛ぶ尋常じゃない蒸発速度
電気ポケモンに11秒ぐらいで倒される

0872ピカチュウ

2019/03/10(日) 22:49:49.78ID:l+028BjWa

>>871
まあ耐久あるとされてる奴らでも20秒程度だから目糞鼻糞に近いな

0873ピカチュウ

2019/03/10(日) 22:54:07.89ID:gJJ3besXd

>>872
目糞鼻糞なので、手間がかかる方が嫌だな

0874ピカチュウ

2019/03/10(日) 22:58:34.58ID:l+028BjWa

>>873
もうハピ以外全部柔らかすぎてバトル前後の演出の方がウザいレベルだから下手なの置くよりも三戦強要のクソCPポケの方がダルいまである

0875ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:00:47.25ID:s554YsCT0

一番強いポケモンはジム管理人

0876ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:02:59.24ID:FM3UQ0Fn0

逆にギャラの後ろには何置けばいいんだ？
電気耐性あるやつだろうけど

0877ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:05:12.18ID:G0vT2K+Z0

ハピが既に置かれているならハガネール

0878ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:08:14.78ID:vcgeGDW60

ドンファンとかでいいんじゃねーの

0879ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:08:54.85ID:ArOHqwyDa

>>872
それを目糞鼻糞と感じる人はそれでどうぞ

ただね11秒ぐらいで蒸発のギャラドスはね
ヤドン並のポケモン置いたようなもん
ヤドンは電気攻撃で9秒ぐらい

0880ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:09:05.41ID:1t451DRwd

ダルい枠でも突破されたら意味ないから火力は何よりも１番重視、これだけは断言できる
だからナンスとかは絶対置かないな
>>876
ドンファン良さそうだが、ナメられそうだし木の実貰えない可能性あるからカビラキで良いんじゃない？

0881ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:10:09.91ID:0gCChnJhp

ジバコイルきたらいい補完になれそう

0882ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:10:24.99ID:G0vT2K+Z0

あ、ドサイ→ギャラと続いてる場合は
ハガネールとかのじめんより
くさタイプのが良いかもしれんな

0883ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:13:27.40ID:vcgeGDW60

このゲームの意味不明なところは一応RPGなのに相性をちゃんと理解していないプレイヤーが死ぬほどいうというところなんだよなぁ
そしてそれでもジム戦に勝ててしまうっていうところは割と頭おかしい
相性補完も結局はほぼ机上の空論で終わるのがな

0884ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:15:46.02ID:1t451DRwd

相性分からない人が多いからこそ２重弱点だろうが火力あるポケモンが重要になってくる

0885ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:16:42.64ID:IXrfblBL0

>>881
水地面ポケモンでドサイドンに水4倍ジバコイルに地面4倍されちゃう

0886ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:16:58.50ID:gJJ3besXd

>>883
RPG?

0887ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:17:47.34ID:0gCChnJhp

解放ラグラージにやられるな
でもギャラの後ろなら悪くないと思う

0888ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:21:57.83ID:1t451DRwd

ラグは泥カノ実装したらカンスト予定だわ
ジム置きも勿論だが偽伝説に当てたくて仕方ないってのもあるw

0889ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:22:02.41ID:goWYdv4Td

ジバコイルとの相性補完はギャラドスだろ？

0890ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:26:27.37ID:6WhdlcGBa

ジバコイルも地面ポケモンで12秒で吹っ飛ぶからね
最低限交換させたとしも脆すぎる
最低限交換させた上でそれなり耐久がないとね

0891ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:36:17.87ID:aFEb8x3o0

>>883
ポケモンGOがRPGだったって事を2年半近くプレイしてて全く気付かなかったよ！

0892ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:49:50.11ID:vcgeGDW60

一応位置情報使って現実とリンクしたRPGじゃないのかこれ

0893ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:52:39.05ID:bI2ayH5X0

100点の回答じゃないからと対案も出さずに全部否定するだけのヤツは邪魔なだけだ

0894ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:54:48.44ID:hgYY/Uvl0

ギャラドス11秒君はアレだよね
多分親がギャラドスに殺されたんだよね

0895ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:55:28.68ID:Sd1aSp3yp

>>890
代替案出してどうぞクソゴミ野郎

0896ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:56:20.21ID:Gm0RF3D70

今夜地元のジム全然崩されないな
珍しく10時間経過

0897ピカチュウ

2019/03/10(日) 23:59:17.45ID:gJJ3besXd

かと言って100点じゃないという意見も大切
まぁ完璧な答えなんてないんだから、長短色々指摘し合うのはいいことかと

0898ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:00:29.41ID:rqfqajhma

そもそもなドサイドン置いてるのありえねー
が、置かれてたらしゃあないからドサイドンのあと何にする？っ考察スレだから考察するわけよ
なの同じように防衛員にしちゃうと10秒ちょい終わるギャラドスとかジバコイルとかを防衛考察スレで挙げるとか
ありえねー

0899ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:05:48.73ID:vVt0zNvs0

ドサイドンの終わっているところはみず、くさ、かくとうっていうメジャーどころに弱い点
おまけにはがねとこおりにも弱いし本当にどうしようもない

0900ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:08:27.76ID:iDqucOm9p

>>898
だから代替案を出せっつってんだよカス
さもなきゃ黙れ話が進まねえんだよ

0901ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:10:48.75ID:4/OAqg2Q0

>>898
ありえねー君と呼ばせてもらおう

0902ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:15:31.12ID:Z56idrwP0

一匹目は何を置くのが最適解なのよ！

0903ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:17:54.34ID:rqfqajhma

>>900
ありえねー
防衛員にギャラドスとかジバコイルを挙げるというのは
レス汚しで時間も無駄にするマイナス行為
そのマイナス行為してる奴自信は知らんが
代案を出すというプラス行為をそんな態度でのぞむとか
ありえねー

無価値なもの与えて価値あるものよこせとか
ありえねー
態度ありえねー

0904ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:19:35.56ID:9XmaZw0i0

>>898

そもそも入れ替え前提ならどのポケモンを後ろに置こうが「対策される」で切って捨てられる
問題なのはカイリキー始め汎用ポケで一貫されること
入れ替え強要する時点で目的は達成してる

前提から破綻してることに気付かないありえねーくんはもう少し大人になってから出直してくるんだな
さもなきゃ>>804の垢を煎じて飲みやがれ

0905ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:22:06.95ID:iDqucOm9p

論理破綻してて草
ただの荒らしだったか

0906ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:23:39.79ID:44EdKJNb0

>>904
交換にかかる秒数にたいして脆すぎてだめ

0907ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:28:54.49ID:vbyrbg0F0

この流れで「○○ならともかく」すら言わないのは
荒らしでやってるんじゃなけりゃ
ある種の病気だから
どっちにしても触っちゃダメなやつ

0908ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:29:08.14ID:O5wrBMsPd

まず
>>904
一貫されてでも置くか、交代させてその中でより長いのを置くか
だと思う

>>898
交代有りで10秒ちょいにならないのは例えばなんだろう
↑を踏まえで何秒くらいだといいかな

0909ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:42:36.69ID:GgBVaeBt0

結局ヤドランクロバットあたりに落ち着くわ

0910ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:48:18.34ID:M806ZO59d

ヤドランはよく名前上がるけどキングは上がらない
なんか違いあんの？

0911ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:48:40.21ID:NtevaSGC0

そいつらは飴が貰えんからな・・・
難しい

0912ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:52:15.85ID:nLFlrUcD0

今度は飴もらえないと来た

0913ピカチュウ

2019/03/11(月) 00:58:17.71ID:bth4M2sF0

2重弱点あっても補完しあって置けばまぁまぁめんどくさいジムになるはず

0914ピカチュウ

2019/03/11(月) 01:38:45.75ID:AmEWe0aN0

>>910
ヤドキングは多ゲージ技が無いのれす

>>913
二重弱点勢は火力はあるからね、ただ二重を置く層は相性を考えてくれない。。。

0915ピカチュウ

2019/03/11(月) 02:15:30.83ID:pMjYOJsc0

>>902
なんだかんだでハピナスだと思う

0916ピカチュウ

2019/03/11(月) 03:24:38.37ID:3bBficcU0

ヤミラミやミカルゲのCP3倍くらいあったら絶対フル強化してんだけどな
惜しい奴らだよほんと
このスレでは好評に見えるアロベトはなんだかんだ殴られることが体感多い
カイリキーでそのまま等倍行けるのも良くないんだと思う
地雷臭プンプンの二重弱点シリーズが揃ったようなジムのほうが長持ちする気がする
置く奴が多いってことは強いと思って置かれているわけで
そんな奴はジム潰しに来ないんだろう

0917ピカチュウ

2019/03/11(月) 03:28:03.04ID:3bBficcU0

ハピナス→ギャラドス→ドサイドン→カイリュー→ハッサム→ボスゴドラ
だったら、ちょっとダルさ感じる。

0918ピカチュウ

2019/03/11(月) 04:46:14.70ID:EMeCP3Wq0

近所のジムで順番までは知らんけどハピ、グロス、バンギ、ケッキング、ドサ、カビで12時間耐久しちゃってる時点で
有利不利どうでもいいんじゃないかって思えてきた

0919ピカチュウ

2019/03/11(月) 06:30:39.69ID:ScC8KnPT0

>>914
いちいちID変えるのやめてくれないか
視界に入るのも不愉快なんだが

0920ピカチュウ

2019/03/11(月) 06:49:14.63ID:6edzGiHr0

　　　　　　　　　　結論：何置いても同じ

0921ピカチュウ

2019/03/11(月) 07:00:29.71ID:iDqucOm9p

何置いても反論だけ置いてく基地外が何か言ってんぞ

0922ピカチュウ

2019/03/11(月) 08:09:12.02ID:GWREM03Rp

>>903
あだ名付けられて、すぐに調子に乗ったww

0923ピカチュウ

2019/03/11(月) 08:12:15.80ID:CK2l1I7l0

ベトベトンはコイン50午前様でした。
土日は結構入れ替わり激しいから、
昼間に置いたのが帰ってこないとは。
一応EXジムなんだけど。

0924ピカチュウ

2019/03/11(月) 08:16:52.21ID:wfUIs0/rd

置くならアロベトよりベトベトの方がよくね？

0925ピカチュウ

2019/03/11(月) 08:28:44.79ID:40yYUV5Ma

いま時期は学生社会人の引っ越し新生活の準備で忙しい人もいるからジムの動きはその分鈍くなるんじゃないの？
去年の今頃は自分は休んでたからわからないけどこんな感じじゃなかった？

0926ピカチュウ

2019/03/11(月) 08:30:57.08ID:fhF9R6XQ0

>>924
通常はエスパーに即粉砕される

アロベトは格闘に耐性ないけど弱点が地面しかないのが利点

0927ピカチュウ

2019/03/11(月) 08:34:00.81ID:Nzb/8oCHa

アロベトはグラードンに即粉砕される

0928ピカチュウ

2019/03/11(月) 08:35:20.58ID:esVWLMXrd

対策ポケモン使われたらハピナス以外はみんな即粉砕やんw

0929ピカチュウ

2019/03/11(月) 08:47:51.15ID:RmOsO6Mj0

地面に弱いとサイ好きにやられてしまうので普通の方にしようぜ

0930ピカチュウ

2019/03/11(月) 08:59:23.33ID:/INcq8EF0

普通のほうも地面に弱いんだよなぁ

0931ピカチュウ

2019/03/11(月) 09:28:12.16ID:gRFWKy8cM

サイ好きでワロタ

0932ピカチュウ

2019/03/11(月) 09:46:01.63ID:RmOsO6Mj0

>>930
すんませんでした

0933ピカチュウ

2019/03/11(月) 09:46:33.01ID:OnxwcpTQd

カイリューよく言われるけどメタグロスの後のカイリュー置きなら良くね
交代さえ強いれば良いんならさ
シャドボ冷ビミュウツーは知らん、というかミュウツー対策は無理

0934ピカチュウ

2019/03/11(月) 09:49:37.03ID:VcGt6c3bd

わいはアタッカー側で交代させられても秒殺できるやつは歓迎だわ
カイリューとかギャラドスとか

0935ピカチュウ

2019/03/11(月) 10:02:22.67ID:TB9vLq8Oa

>>934
そうだよね
交換秒数足してもほかポケモンより早く終わる二重弱点は美味しくいただくよね

0936ピカチュウ

2019/03/11(月) 10:14:24.46ID:OnxwcpTQd

マンムー「二重弱点無いワイジム置き許されたな」

0937ピカチュウ

2019/03/11(月) 10:27:03.49ID:m6FOvuq/0

>>936
今のマンムーはアカウント名まで隠してくれる優れもの

0938ピカチュウ

2019/03/11(月) 10:38:49.86ID:TYN0fy5za

>>928
ほんこれ
対策ポケモン使われたらとか言い出したらキリがない

0939ピカチュウ

2019/03/11(月) 10:55:56.43ID:AmEWe0aN0

>>919
日付変わればIDは変わるんだがなぁ
何がそこまでお前の気に障った？

0940ピカチュウ

2019/03/11(月) 11:00:38.78ID:7qKlUQX0d

わし的にはゲージ技うてずに倒される奴は置いちゃダメ
例えばギャラドスよりドロポンシャワーズのがうざい
バンギよりのしカビゴンのがうざい

0941ピカチュウ

2019/03/11(月) 11:59:33.76ID:T+8lhPRQd

ノシカビはウザいけど火力は微妙だから脳死連打厨にはあまり薬ではないって感じ
てかっカビの勝利数付いてるの全く見かけん、欠勤の方が見かける
雲の日はノシカビ絶対置かないようにして代わりに、じゃれ欠勤かアロベト置こうかと思ってる

0942ピカチュウ

2019/03/11(月) 12:02:52.38ID:03dKbZ3G0

楽を薬と書く奴はヤクでもやってんのか

0943ピカチュウ

2019/03/11(月) 12:04:54.03ID:T+8lhPRQd

>>942
いや、クスリで合ってるが…

0944ピカチュウ

2019/03/11(月) 12:07:19.77ID:c+9KGKAqd

効果があるとか対策になるって意味か？
特効薬ってこと？
違和感ないか

0945ピカチュウ

2019/03/11(月) 12:10:15.96ID:T+8lhPRQd

>>944
あーそういうこと
あまり薬ではない→あまり効果がない
こっちの方が良いか、スマンな分かりにくくて

0946ピカチュウ

2019/03/11(月) 12:16:11.69ID:V4lqITXlp

二重弱点ガイジ害悪すぎない？

0947ピカチュウ

2019/03/11(月) 12:16:12.38ID:NVkAEONld

むしろ今の期間はケッキング、バンギラス、ドサイドン、カイリュー、ボーマンダ、メタグロスのCP高いやつだけ置いて常に金ズリ使ってくれ
NORAIDジムのレベルあげやすい

0948ピカチュウ

2019/03/11(月) 12:16:52.56ID:A2DDq2HW0

アロベトの役割は等倍で殴ってくれて上等ってところ。
カウ爆で殴られてもカビゴンより持つと思えばどこに置いてもまぁ困らん。

0949ピカチュウ

2019/03/11(月) 12:21:51.21ID:fIcF8Hl4d

ケッキンはcp4000以上じゃれつくならあり

0950ピカチュウ

2019/03/11(月) 12:31:51.29ID:V4lqITXlp

二重弱点であってもなくても美味しく頂くわけだが
後から来た奴が腐すパターンって最悪だよな

一番白けるわ

0951ピカチュウ

2019/03/11(月) 12:34:54.45ID:ArW2lUs7M

ケッキング言われているより結構強いよね
ここのみんなはじゃれつくぐらいなら余裕で避けれるのかな？おれはよく避けミスするからハピナスよりむしろうざいわ。

0952ピカチュウ

2019/03/11(月) 12:37:46.18ID:DbjUePjMa

じゃれ、ドロポン、エッジでもラグらない限りは避けれるけどハイドロカノンだけは無理

0953ピカチュウ

2019/03/11(月) 12:43:40.99ID:3bBficcU0

経験値2倍金ズリじしんケッキングうますぎ

0954ピカチュウ

2019/03/11(月) 13:11:12.24ID:TB9vLq8Oa

>>948
アロベトは弱点つかれても23秒ぐらいもつ
ケッキングは弱点つかれて20秒ぐらい
どちらも最適に弱点攻めてくる相手に与えるダメージは50ぐらい（ゲージ技避けながら攻めてくる相手の場合）
どちらも十分防衛に向いてる

0955ピカチュウ

2019/03/11(月) 13:18:37.10ID:s9mLrZti0

ベトベターの飴どうやって貯めたらいいと思う？タスクはまだある？

0956ピカチュウ

2019/03/11(月) 13:19:25.61ID:wtOLST0Vp

>>955
7kたまご孵化しまくり

0957ピカチュウ

2019/03/11(月) 13:21:32.73ID:s9mLrZti0

>>956
その手があったかー。ありがとう

0958ピカチュウ

2019/03/11(月) 13:26:38.40ID:OnxwcpTQd

>>951
脳死複垢コメパンメタグロスならじゃれつくでもゴミ

0959ピカチュウ

2019/03/11(月) 13:44:12.24ID:tHSh9adYa

>>956
ええこと聞いたわ

0960ピカチュウ

2019/03/11(月) 14:20:24.83ID:ArW2lUs7M

>>958
そりゃそうなんだけど、もしメタグロス出すんならカイリキーでの一貫をさせなかったことで仕事はしてるよね。
メタグロスはトロいし、ケッキングありじゃね？と最近思った

0961ピカチュウ

2019/03/11(月) 15:01:02.39ID:gSOf9Kkya

ドクロッグってカウ爆できてフェアリー等倍だけどエスパー二重弱点だからやっぱ攻め要員としてはきついかな
4本手があるムキムキおっさんに飽きてきたんだけど

0962ピカチュウ

2019/03/11(月) 15:07:24.80ID:jbt7Nmkr0

>>961
ムキムキマンやめてドクガエル使ってるよ

0963ピカチュウ

2019/03/11(月) 15:16:49.16ID:NRLavciXd

>>961
そんなあなたにグロパンルカリオ
ハピラキカビケッキバンギボスゴマンムーが連続してるとこだと面白いぞ
避けて体力維持する必要あるからなお楽しい

0964ピカチュウ

2019/03/11(月) 15:22:22.62ID:TB9vLq8Oa

ノーマルの後ろにフェアリーや草が待ってる時はドクロッグかな

0965ピカチュウ

2019/03/11(月) 15:26:45.73ID:MgI5sBbG0

ベトン最高だと思ってたけど解放グロス忘れとったわ
やっヤドランしかないね

0966ピカチュウ

2019/03/11(月) 15:44:05.50ID:v/mv4cqXM

>>961
女子もいるんですよ

0967ピカチュウ

2019/03/11(月) 15:45:29.97ID:WKhWFrzxd

グロスくさむすび覚えないかな
そうしたら快適になるんだけど

0968ピカチュウ

2019/03/11(月) 15:49:03.40ID:QVZZYwYvr

>>951
弱いだろ
カンストカイリキーならじゃれつく耐えるからむしろ避けないし
そこでゲージ溜めてはい終わり
薬は捨てるほどだわ

むしろ周りのゴミ追い出してケッキングを先頭にして金ズリ待機まである
バトルウィークならなおさら

0969ピカチュウ

2019/03/11(月) 15:51:32.47ID:wSVyP5TfM

ダメージ食らってるアホじゃん

0970ピカチュウ

2019/03/11(月) 15:58:12.24ID:PRP1jeiR0

>>895
代替案出せとかいう言葉が、いつでもまかり通る魔法の言葉だとでも思ってるのか？
お前は>>857でギャラドスとかいう愚案出してるわけ

例えば、会議で愚案を浅はかに出した奴が居て、みんながしょーもない愚案だと指摘したとする
で、そいつが代替案だせ！って言ってもまかり通りませんわ

・愚案出した時点でみんなの時間を浪費させた
・愚案を誰かが指摘しないと、愚案を愚案だと分からないおつむの奴ご愚案を良案と誤解しかねない

愚案は汚染物質みたいなもので、出すぐらいなら黙っとれ
もしくは考察スレでなく雑談スレでも用意してやれ
考察と言えないような愚案を出す奴は、他人に代替案を出せと言って良いレベルに達していない

0971ピカチュウ

2019/03/11(月) 16:03:28.90ID:WKhWFrzxd

ダメージ食らったら固定パ連戦だと回復の手間あるし避けたい、生理的に喰らいたくないのも分かる
ダメージ食らって被弾ゲージ爆増で即殺戦法、薬クソ余ってるから被弾とかどうでもいいってのも分かる

やっぱこの手の議論は相容れないんやなあって

0972ピカチュウ

2019/03/11(月) 16:05:55.42ID:fIcF8Hl4d

ケッキン、バンギ、ドサイがいてハピいない上に金ズリ入れるジムに昨日あたってサクサクポイントめっさ稼げたわw

0973ピカチュウ

2019/03/11(月) 16:11:04.49ID:TB9vLq8Oa

バンギラスのあとにドサイドン置いてるの見かけたんだが
酷過ぎて笑える
キノガッサがバンギにカウンターでゲージためて
ドサイドンにくさむすびで2匹とも瞬殺されちゃうだろw

0974ピカチュウ

2019/03/11(月) 16:16:04.21ID:CQCkXJ7Ma

>>941
最近、俺ののしカビに撃退数1が良く付いている。
のしカビの前に居たポケモンは居なくなってる事が多いから、のしカビでジム落とすのを諦めた感じ。
(後ろの奴が金ズリくれてる)
どうやら、のしカビを凄く苦手としてる奴がいるもよう。

0975ピカチュウ

2019/03/11(月) 16:34:08.66ID:0I2d6Mfgd

>>966
ヒィ

0976ピカチュウ

2019/03/11(月) 16:36:53.45ID:wDy2MmdI0

通常ベトのが置ける場面多いだろ
格闘弱点がワラワラ置かれてるなかに置いてくるだけで仕事できる
アロベトとか前後のポケモンで格闘封じとかなきゃカイリキーでゴリ押されるだけでしょ

0977ピカチュウ

2019/03/11(月) 16:43:57.91ID:WKhWFrzxd

アロベトはカイリキーよりも気合ミュウツーとついでにメタグロスに悪波刺して負担かける感が強い気がする
これはこれで良いと思うけど、対カイリキー用ではないね

0978ピカチュウ

2019/03/11(月) 16:44:09.99ID:G0ywV5Tm0

だからこそ有能しかポケモンを置かない前提の理想ジムではアロベトなんでしょ
実際はジジババのボスゴバンギドサイドンもいるから通常ベトのが活躍できるってだけで

0979ピカチュウ

2019/03/11(月) 16:51:24.67ID:WKhWFrzxd

>>978
ボスゴバンギドサイに+ベトってそれはそれでヤバイ
グラードンさんホクホク顔でアップ始めてそう
あるいはこういう時はじならしマンムーのが良いのか

0980ピカチュウ

2019/03/11(月) 16:56:21.94ID:tOcQXoOq0

深夜に近所の廃人ジムを壊してまわってるライトがいるんだが
サイドンとか乗せててもこれは壊せないｗ

0981ピカチュウ

2019/03/11(月) 17:42:10.30ID:O2L3H4ood

>>970
いや>>856に対しての答えなんだから>>857は悪くないだろ
お前が思考停止してるだけ

0982ピカチュウ

2019/03/11(月) 17:44:14.42ID:NYuSOuQSF

>>970
低脳案からの代替案言え！を認めちゃうとみんなテキトーに低脳案ぶっぱなして代替案言え！で済むからなw
考察出来ない奴は読む専門でどうぞー。
何か聞きたくなったら以下へ。

ポケモンGO質問スレ89
http://2chb.net/r/pokego/1550843652/
とか
初心者のための優しい質問スレその2
http://2chb.net/r/pokego/1548067893/

0983ピカチュウ

2019/03/11(月) 17:46:30.16ID:yuZy6T8RF

>>981
その流れにしてもダメダメな低脳案なんだよ。

0984ピカチュウ

2019/03/11(月) 17:49:28.08ID:KoSK2tiNa

ちょっと前に追加されたベロベルトってケッキングぐらいの役割かな？
それかケッキングの次点って感じぐらいの存在かな？

0985ピカチュウ

2019/03/11(月) 17:55:33.35ID:Sx6LBHZr0

ジムでディアルガ、パルキア使ってるひといる？

0986ピカチュウ

2019/03/11(月) 17:57:21.96ID:44EdKJNb0

ケッキングは通常技が渋いけどベロベルトはしねんのずつきがエスパーなんだよね

0987ピカチュウ

2019/03/11(月) 18:00:46.68ID:V4lqITXlp

このスレにまで複垢自演が出張ってるのか
道理で幼稚な煽りレスが多いと思った…

勘弁してくれよ

0988ピカチュウ

2019/03/11(月) 18:03:37.12ID:ftkTlhF90

ベロベルトちょっと育てたけど自分じゃ叩けない
前にでてたハガネールって全然みないね

0989ピカチュウ

2019/03/11(月) 18:07:42.30ID:AgrXJ07Id

>>984
１ゲージ技しかないから、技２撃てずに沈むよ

0990ピカチュウ

2019/03/11(月) 18:19:08.32ID:QLc+ysG6a

>>987
複垢は本当に堕落してるよね
>>958みたいに複垢関連話も良くない
複垢はどんな事を達成してもドーピングの失格野郎

0991ピカチュウ

2019/03/11(月) 18:22:42.61ID:G0ywV5Tm0

通常ベトの技何が良い？

0992ピカチュウ

2019/03/11(月) 18:40:58.77ID:ze7U946y0

>>985
使ってるよ
無理して使ってるよ。。。

0993ピカチュウ

2019/03/11(月) 18:46:09.18ID:QLc+ysG6a

立てられないです
スレ立てお願い致します

0994ピカチュウ

2019/03/11(月) 18:46:57.53ID:T+8lhPRQd

>>974
マジかよ考え改めたわwノシカビ曇り以外は積極的に置くわw
>>976
アロベトは怪力に強い枠の後なら防衛の発揮すると思うぞ
怪力に強い枠を突破した後、果たしてアロベトに怪力を出す人は少ないのではと思う

0995ピカチュウ

2019/03/11(月) 19:01:57.99ID:BY9Dwb0e0

交代によるロスは機種によるだろうけどiPhoneなら二秒も変わらん
弱点で殴られたときでも硬いのを置くのが無難

0996ピカチュウ

2019/03/11(月) 19:02:52.99ID:MgI5sBbG0

>>991
纏わり悪波
雷パンダストもあり

0997ピカチュウ

2019/03/11(月) 19:03:03.12ID:FZ5RG6FD0

>>993
やってみる

0998ピカチュウ

2019/03/11(月) 19:08:46.04ID:FZ5RG6FD0

次スレ
ジム防衛考察スレpart.36
http://2chb.net/r/pokego/1552298618/

0999ピカチュウ

2019/03/11(月) 19:24:30.06ID:G0ywV5Tm0

質問いいですか？

1000ピカチュウ

2019/03/11(月) 19:27:30.08ID:I7gngd+a0

どうぞ

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