ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
前スレ
ジム防衛考察スレpart.29
http://2chb.net/r/pokego/1542441508/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 黄色だとジム崩した後すぐ奪い返されることがままある。
今日もやられた。
みんなジム置きしたら一定時間金ズリしてるの？
４体くらい揃うまでは監視して金ズリ防衛してる
すぐ落としにくる奴いるんだよね
ちょっと向こうに10時間くらい防衛してるジムあるからそっちやってよと思うんだけど
ミロカロス
ラグラージ
ドククラゲ
ランターン
ナマズン
キングドラ
電気or草で全抜き出来んじゃん！と思わせといて罠だらけなジム面白くない？w
>>1乙
最近ほぼどのジムにもいるグロスをぶっ叩くのに、ブラバンリザ以外でオススメは何だ？
ヒトカゲコミュデイ欠席したから、ブラバンリザ持ってないんやが 鋼に対して抜群取る炎と格闘の複合タイプという
鋼を殺すために生まれてきたようなバシャーモさんおるで
なお、技(ry
>>9
12月1日~3日の間ブラバンリザが復刻するのでその時に作るといいよ
炎に拘らないならシャドボミュウツーかな >>9
リザードン
19.8(17.6)渦ブラ
ブースター
19.4(15)渦オバヒ
ファイヤー
19.4(15)渦オバヒ
バクフーン
21.3シャドーブラ(17.6)火の粉ブラ
エンテイ
20.5(16.1)渦オバヒ
ブーバーン
21.8(16.3)渦大文字
()内はブースト時タイム
そんなに差はないからお好きなのをどうぞ >>17
毒技って使い難くてなぁ
草ポケモンは毒も兼ねている場合が多いし、フェアリーは大体エスパー技を使ってくるし 大文字でそんだけのDPS叩き出すとか
ブーバーンぱねぇな
毒タイプの活躍の場は少ないねぇ
対フェアリーならグロスがいるし対草ならファイヤーがいる
曇りの日にカイリキーと一緒にブーストかかるのは利点かな
せめて毒になってダメージ受けるとかしてほしいわな
麻痺とかメロメロ、呪い、眠ってしまってポケモン交代せざるを得ない要素追加すれば、色々なポケモンが生きると思うんだけど
ジジババがこんがらがってナイアンにクレーム連発するから無理だな
ハピナス→トゲキッス→バクフーン→カビゴン→フワライド→ラッキー
これでいいやん
>>25
それいいな。毒火傷は微ダメ、それ以外は硬直にしたら
脳死連打できなくなって複垢やながらスマホ野郎は辛いだろ 硬いってだけで修正するんだからジム戦では無いと思うな。PvPでは入れてほしいが
あまり複雑にするとメイン顧客であるじじばばが離れるので無しです（ないあんてっく）
そういうのやるならまずすばやさ追加じゃね
攻防HPの種族値で殴り合うゲームになってて
デカブツばかり優遇されすばやさ重視のポケモン死んでるし
素早さや状態異常程度の複雑さを嫌うような人はそもそもジムやらないし
メニューからチュートリアルへ飛べるようにすれば済む
>>34
今でも自動選択勢、脳死連打勢がたくさん参加してるんだが >>29
防衛最適なら初手カイリキーかグロス前提で組み立てるのに何故2枠目にフェアリーを入れるのか
3枠目の炎で止めるとか言うなら、初めから2枠目は両対応のヤドランでしょ
俺的には
ハピ→ヤド→ハガネール→フワライド→カビ→ミロ
辺りだな
これが全戦交代を強いられる並びかと
カウンター能力の低すぎるラキや、
グロスに等倍でゴリ押されるのに何故か2枠目に強く推されてるベトンとかは無しで 付和雷同はな〜マニュ使われたらバンギ並みの軟らかさなんだよな〜
>>37
イカサママニュでフワが17秒、爆パンカイリキーにバンギが13秒だから全然違うよ？
まあでもたしかに弱点突かれても20秒以上耐えて欲しいから、他を考える余地はあるか >>37
そもそもイカサママニュをスタメンに入れてるガチはどれくらいいるんかいな？
普通にジム戦してる層が使ってるカイリキーで交替無しで瞬殺されるバンギと同レベルでは語れないと思うが… むしろ付和雷同のためにイカマニュなんか入れて枠を１つ潰してくれるなら
十分勝ちだろう
今のジムとかハピナスが弱くなったせいで何相手でもボスゴドラやメタグロス使うようなのでも壊せるからなぁ
いよいよしょうもないと思う
前のも面白いとは言い難かったけど知識0のオススメ勢と最低限の知識ある人間で差がつかないってこれゲームなのか？
>>42
ふむ、礫雪崩マニュでフワに15秒後半だからまあ確かにイカサマニュより早いな
どちらにせよ13秒で沈む上に交代要らずのバンギ並みは言い過ぎだが 正直、15秒だろうが20秒だろうがこのゲームにおいてはほとんど誤差レベルだしな
秒単位で競うタイムアタック要素あるわけじゃないし
5秒すら惜しいという忙しい人間ならともかく
ボスゴカイリキーに強ければ何でもいいよ
大多数のジジババはそれしか使わないわけだしね
>>43
知識どころかTL差も意味ないしな
低TLの人は自分がTL40の相手も簡単に倒せるのを見て
一体なんのためにレベル上げしてるのか疑問に感じないのだろうか 本当に無意味なスレだよなあ
6人でジム倒した後に一人ずつ配置してるライングループとかじゃなきゃ考えるだけ無駄
5秒や10秒の積み重ねが6戦で30秒や1分になり、その差で攻撃されている事に気付く事が出来るか否か、って事
攻撃側圧倒的有利なんて大前提で分かった上で議論するスレで、「防衛なんて意味無い」って言うのが意味ないんだよなぁ
電気ジム作ればそこそこ面倒くさいんじゃね
ジジババはとりあえず等倍で殴り続ける作業になる希ガス
○○で殴れば云々はマイナーであれば気にする必要無いし
マイナーであればあるほど飴と砂を搾取できるから良し
>>44
まぁオレにとっては2ゲージ丁度で沈む防衛は軟らかい圏内だな
交代で差があるならバナの後にバンギ入れてるのと同じレベルの話に聞こえるな
まぁこれもオレの中ではの話 そもそも、ハピ以外でカンストが置かれてるのをあまり見ない。
せいぜいＣＰの高いケッキングくらい。
主要防衛ポケのカビ、ラキ、ミロすらもカンストされているのは稀。
みんな、余り防衛ポケに砂を使いたがらないのかな？
>>46
まあ、たまにしかジムやらないなら意味ないな
数万回繰り返す作業な人には意味があるよ たしかに体感で面倒くさいと思うラインって「2ゲージの技2回で落ちない時」かもね
それがちょうど20秒耐久辺りなんだと思う
しかしフワライドが微妙となるとハガネールの後には何が最適なんだろ
ハガネールの弱点である炎、水、格闘（一応地面も）の後をフォロー出来るのは・・
2重弱点持ちのギャラ、カイリューとかは論外として、ヤドキング 辺りかなと思うが
ただ1ゲージ技しか無いのが少し痛いから、他にいないかなぁと
>>59
ランターンはどうよ。
格闘は等倍で受けて、炎と水に耐性がある。
電気技を持たせれば水ポケ、ファイヤーリザードンに抜群をとれて、脳死なら返り討ちに出来る。
相手が地面ポケ使ってくるとハガネールと一緒に抜かれるけど、
グラードンやドサイドンでもランターンを倒すのに20秒以上かかるぞ。 >>60
ランターンはチャジビ10万でいいんだよね？
確かに炎（飛行複合）と水に対するカウンター能力はヤドキングより上だね
ただ、格闘等倍で22秒程度しか持たないからヤドの対格闘33秒と比べると、
格闘に交代を強いれないのは見劣りするかなぁ
ハガネール落とすのにはカイリキー、の人の割合も多そうだから尚更ね
あ、でもグラードンに弱点突かれて24秒耐えれるってのは驚いた
っていうか、じめん（笑）なんだなーやっぱ ランターンは鋼二重耐性もあるし相当優秀だよね。まぁカンストして置いてもぜんぜん木の実貰えないんだけど…
ランターンのいいとこは案外ドロポンでも刺さるところなんだよな
どうせ10万と思わせてドロポンだったら多分あたるわ、基本は10万でいいけどしっかり金ズリ入れられたらドロポンでもかなり厄介だと思う
なにより最速のグラードンを牽制できるのも大きい
グラードン使うくらいならバナ使うかな
ランターンはありだけどね
ジム防衛って、金ズリをどういうタイミングで使うかが重要でわ？
金ズリ必要なタイミングを考えると、
ジムを破った直後、仲間が増えるまでの数十分間。
その後経験的に来るかな？というタイミングで防衛。
割と何時何分ごろに敵が来るのがだいたい一定しているのが面白い。
8時間以上たったジムは普通攻略しやすいが、
中には2日以上金ズリ防衛する不思議な人もいて要注意。
ワザワザ潰したとこの監視に時間割くくらいなら違うジム潰しまくるわ
50コインとかよっぽど都会じゃないならすぐだろ
ジム監視に時間使うくらいならもっと頭使え
ランターンに限らずだけど電気ポケは、地面技で無く、複合なら他の弱点で殴るのがセオリーだろうね
というか電気単でも等倍高火力で殴る方が早い、まである
なんだが、地面は電気に素の状態で2重耐性だから、
地面vs電気の時は敢えての避け無し（ゲージ技全受け）でシミュるべきなのかな
それで多分3秒程縮まりそうだし
とか考えてたらドロポンが飛んでくるわけね
結論としてランターンの技は10万でなくドロポンでもOK？
どっちにしろ草は耐性あるし、グラードンにはドロポンが効くし、
メタグロスは両方等倍だし
10万よりドロポンの方が避けにくい？
ジムでほとんど10万持ちと対戦したことないからよくわからなくて
>>68
草は両耐性だからどっちでもいいけど、
グラードンスタメンは少ないだろうしコメパングロスは水に鋼だから除外、
仮想敵としては等倍で殴ってくるカイリキーとかカイリュー辺りが一番多いんじゃないかな
となると現実やっぱ2ゲージの10万がベターかなぁ
ドロポンで一矢報いる遊び心もナシでは無いと思うけどね
避けの難易度で言えばドロポン程避けにくいものはないね
EPSの優秀なチャジビのおかけで打てずに落ちることもなさそうなのも一応プラスポイントかな ほのおとはがねに耐性があって刺せるミロカロスでは？
>>55
最適な布陣を教えてほしい。
ぶっちゃけあなたのようなコアな層(あなたとは言ってない)は、
金ズリ入るの待っていろんなアタッカーを試したりするし、
防衛を語ること事態が無意味なような気もするが…
カイリキー2〜3体、ライコウ、シャドボミュウツー＋αあたりの
固定メンバーでジムバトルする層と、
最近出てきたコメパングロスで打ち抜いてくるジジババを寄せ付けない、もしくは
金ズリ数個で撃退できる布陣が
現状最適なんではないかな。 >>68
まんぼる意見のが多いが俺はドロポンにしてるわ
避けにくいってのは優秀技だし一発打ってくれたらいいわ2、3周目は知らん >>70
炎とゴースト両方に耐性の有るヘルガー（ただしグロスを等倍カイリキーでごり押し突破された場合はそのまま貫通される）
ゴースト対策は出来ず炎に耐性を絞られるが等倍でも耐久優秀なミロカロス
辺りが無難かな
ゴースト耐性と格闘に等倍で済む悪/飛行のドンカラスなんかも今持ってるなら置いても面白いかもね SanOKRock
miniOKRock
tsutoco55
タヒね！
ハピナス弱体化すればいろんなポケモンが置かれるようになるというが
ハピナス弱体化したところで、一番防衛に使える点は変わらないんだから
二番手〜六番手の序列に変化なんかあるわけないのにな
>>84
コメパン来てるのに変化あるに決まってる。 >>88
thx!
ベトンもう一体カンストする。
ミロがなかなか高個体引けないんだよなぁ… のしカビを持ってないのだけど、ヘビボンでも十分使い物になる？
地震や破壊光線よりは100倍くらいはマシかな。油断すると当たる
大晦日の未明に金ズリ投げられてるのにひたすらジム攻撃してる頭のおかしなのが居るんだがｗ
>>65
タイミングは難しい。
他力ジムに置いて4時間ぐらいで敵襲来た。
4匹まで減らされたところを、
たまたま見つけて金ズリした。
敵があきらめてくれたのはいいが、
日付が変わった今も帰ってこない。 >>93
使われてるっぽい
最近2種類の技出してくる防衛ポケモンいるから >>99
自分はとにかくジム下へ行って普通の木の実を全員に上げてハート満タンをキープしている。
これは「見てるぞ！」と「まだまだ粘るぞ」の意思表示。
しかしヘイトを買っているのか、来る時は来る。
１０：００、１０：３０、１１：００、１１：３０、１１：４５
嫌がらせで金ズリ消費の為に一時間くらい遊んでいく奴も居る。
日付が変ったら防衛はしない。それは分っているはずだけどコインを与えたくないのだろう。
複数人で金ズリするがきつい時もある。どこまで金ズリを投げるか、だ。
落とさせて数人で蛸殴りにするほうが効果的とも思う。
特にラインとかで?がっている訳ではないのでその判断に悩む。 なんかまたジムエラー頻発しだした。
相変わらずのGOで止まるやつ。
新しのは１回倒したのが復活してくる奴。
ホント同じエラー出して学習能力無いのか？糞ナイアン
なんか何置いても無駄な気がしてきた…
カンストハピ置いて、その後にフェアリーやエスパーが続いてくれても、どうせ最適解出されて落とされる
物を言うのは置いたポケモンじゃなくて、持ってる金ズリの数なんじゃないかな
バンギに金ズリ投げられても諦めないけど
ハピに金ズリ投げられたら諦めるって事態はあると思うの
いまのシステムだとそもそも防衛に何の意味があるのか疑問
50欲しいなら8時間防衛するより4ジム×2hの方が圧倒的に楽だし
防衛のメリットってあんまないよね
暖かくなってきて、ライト勢が冬眠から目覚めたかねぇ
知らない低PLを、所々で見かける
>>105
絶対落ちない布陣なんてできたら攻め側もいなくなるからゲームにならんだろw
時間も金も無限にあるヤツ相手にするんでなければ出来る限り手間暇使わせる構成に意味がある
まぁ多少の個体値差にこだわる意味はないかなと思うけど 素朴な疑問なんだが、捕獲時あんなに飛び跳ねるのに、捕まえた後は一切飛び跳ねなくなるのは何故なんだ？
gamewithさんが最新のジム防衛ランキング作ってくれたぞ！お前ら急げ！
チームを組み替えたのに。
再戦するとチームどころか回復まで元に戻るクソバグ何とかならんのか？
なんでこのゲームいちいちクソバグが出てくんの？
>>116
それでも先頭から消していけば、
コッチの順番もチームの中で変えたいじゃんか >>115
これと避けバグいつまで経っても直さないの何なんだろな >>115
体感的な発生条件はこう
一匹倒して次に進まないで抜けると発生する
次を一段階削ってから抜ければ発生しない
抜けた後で誰かが先頭のポケモン倒しても発生する気がするけど確かじゃない 攻撃の話は>>120
ただ誘導も可哀想なので
その件について1レスだけする
何故その仕様にされているのか考えましょう >>122
2つの事を同時に考えられない人が大声あげたから 攻撃も防衛も表裏一体なのにな
攻め側の視点があってこそ防衛論も掘り下げられるのに拒否反応奴が多すぎてな…
>>123
そういう事じゃなくて単にここは
｢ジム防衛｣
だから
攻防含めて話したいなら
｢ジムバトル｣
｢ジム攻防｣
｢ジム総合｣
などでタイトル通りにのっとって話しましょうね 拒否反応示してるの一人だけやで
管理人気取りの自治厨さん
だいたい細かくスレ分けすぎだろ
結局何処も過疎って一つに集約されるのがオチ
ジム崩してて「相性わかっててもコイツいると面倒だな、この並び順は面倒だな」ていうのがあって防衛に生かすもんだろ
ぶっちゃけジムもロクに崩さないやつはこの防衛スレにいる意味ないとすら思ってる
攻撃視点があっての防衛だって言う人がいるってこともわかって欲しいわ
それも理解しようとせずに攻撃は攻撃、防衛は防衛、どっちも語りたいなら総合とかスレ分けてどうすんのよと
>>125
どう攻めるのかに対して何をどの後に置いたら有効か
その話すら封じるようにしか思えない
それで考察とか正気かよってお話 たぶんそのひと病気やからしゃあないで
自分が気に入らない流れを許容できないんだからお話にもならない
>>128
> 攻撃視点があっての防衛だって
それは分かってるよ
でもそれは防衛視点でやるのが防衛スレ
この防衛ポケモンが倒されるのが早いのは、あのポケモン達だな
なら次のポケモンはこういうのが面倒にさせられるな
って防衛考察するでしょ当然 >>129
いや、向こうの崩しスレだってジムにいるポケモン想定して考察してるだろ
だから同じようにこっちも崩しに来るポケモン想定して防衛を考察する
やってること同じだから分けずに一つのスレでやれば考察が深まるのにそれを分断するのは愚の愚 最初から｢防衛｣スレなんだってここはw
女子トイレは女子トイレだし
男子トイレは男子トイレ
入り乱れてつかうのは｢みんなのトイレ｣
車椅子マークあったりするところ
最初から女子トイレなのに｢みんなのトイレ｣として使わせろー！
最初から男子トイレなのに｢みんなのトイレ｣として使わせろー！
っておかしいでしょ
>>132
すまんが、君の言う「防衛視点でやる防衛」考察とやらを聞かせてくれよ
自治するくらいだからそれはそれは立派な防衛考察なんだろ？ 女子トイレは｢ふむ、女子トイレだな(男子トイレじゃないな、みんなのトイレでもないな)｣
って入る場所でしょ
防衛スレは｢ふむ、防衛スレだな(攻撃スレじゃないな、攻防総合でもないな)｣
って入る場所なんだよ
>>137
正しくスレを使おうねって言う為に、立派な考察が出来なきゃ分不相応だっていう感じなんだけどソレ
君、全人類の立派に物事を考えられな人達は、正しい事を語るべきじゃなく
ただただ抑圧されてろっていうつもり？
自分は学業で校内2位をとった事もあるしそれなりな考察はしますよ
でもそんな風に言われて考察はしない
何故ならその｢正しい事を唱えられるのは優等な人だけ｣ 論に従う事になるし
仮にもし考察したら、その考察以後それに関係する事や類似する事を発言したらあの人物か？と憶測される
たまたま類似発言した人もあの人物か？とされてしまうw ちゃんとしよ
最初からここは
｢ジムバトル考察スレ｣じゃないし
｢ジム攻防考察スレ｣でもないんだよ
掲示板ってのは掲示板に板があって
板にスレがあるツールなんだけど
板通りのスレを立てて
スレタイ通りのスレの使い方をするツールなんだよ
気の向くままに、好きな事なんでも好きなときに話すのは
他のSNSや自分のブログ
すまん、よく見たら本丸にもこの自治厨基地外住み着いてたわm(__)m
親切心で言うけど管理人さんは一回病院行ったほうがいいと思うぞ
自分がこうだと思うことに対する拘りがあまりにも強すぎて他者の意見を一切認められないって言うのはたぶん一種の発達障害だ
生きづらさも感じてるんじゃないかな
病気じゃないよ
冷静に落ち着いたら分かるよね？
防衛と攻撃は対義語で
その防衛側である｢防衛考察スレ｣
なのに総合づかいしたいんですっていうのが
スレに沿った使い方してない
あのね、校内2位の優等生くんにもう一度わかりやすく説明するけど
だれもここを総合使いしたいなんて言ってないし、ジム崩しの話そのものをさせろなんて言ってない
攻撃側の視点や想定がないと防衛考察は語れないのよ
なのにお前さんはその攻撃側の視点や想定に関する話まで排除しようとしてるわけ
そんな防衛考察は空論だし、それこそこのスレで話すことなんて何もなくなる
それでも良ければこのまま君が防衛スレを自治すればいい
何も話すことなくなるし誰もいなくなる
それがお前さんの望んだ先にあるものよ
俺は御免だから他所行くわ
>>148
それは分かってるって言いましたよ
> >>128
> > 攻撃視点があっての防衛だって
>
> それは分かってるよ
> でもそれは防衛視点でやるのが防衛スレ
> この防衛ポケモンが倒されるのが早いのは、あのポケモン達だな
> なら次のポケモンはこういうのが面倒にさせられるな
> って防衛考察するでしょ当然 というか、防衛の考察に役立てばなんでもOKということで
もちろん表面上は攻撃側目線で書いてあっても、内容が役立てばOKだわな
ただ表現方法にこだわってるなら無意味というか、ホント考察にはどうでもいいこと
こいつホントに校内2位かよwww
全校生徒5人とかじゃねーだろーな？
赤いIDをNGにするだけで普通にスレとして成り立っとるで
だから次スレはワッチョイ付きでと話してたのに
前スレ終わりにいなかったことが悔やまれるわぁ
ワッチョイなしだと考察なんて進まないって
>>156
ワッチョイあっても複数端末複数回線で自演は可能よ
まぁマシにはなるかもしれないけど、肝心要の誰かさんがこれだし > ジムバトル考察スレは、攻防織り交ぜて考察したい人が立てたんじゃ？
> 攻撃の話を防衛に活かせてより良い考察になるって感じに言ってたよ
> その人達が攻撃&防衛で最高の考察をするから知りたい人や
> 攻防がいい人は
>
> ジムバトル考察スレ
> http://2chb.net/r/pokego/1552797334/
>
> へ、どうぞ
> ワッチョイも完備 スレが乱立してんだから、ここの自治厨は放っておいて、それぞれ行きたいスレに行けばいいと思うよ
ワッチョイ無し設定消し忘れたんだろうなぁ…
こんな感じで一人で会話してるのね
99 名前:ピカチュウ :2019/03/19(火) 18:09:07.91 ID:HP+3mouo0
>>98
サイコブーストみたいに超絶ウンコにされたら死なないぞ
100 名前:ピカチュウ :2019/03/19(火) 18:11:42.57 ID:MAc2PB/00
>>99
今判明してるデータのまま行くと1ゲージだからウンコだぞ 攻防織り交ぜたジムバトル考察スレがあって、攻撃だけのジム崩しスレがある中で、ぶっちゃけた話さ、Efs+zzc3a はここでどんな「防衛のみに特化した考察」をしたいわけ？
具体的にどういう防衛考察の話がしたいのか言ってくれる？
ワッチョイもあって全般話すのが大正義なジムバトル考察スレが至高だろ
ここは至高には及ばんスレ
久々に来たら、変なのが住み着いたな(´・ω・｀)・・・
どんな考察がしたいか明かさないにしてもね
ジム崩し考察スレの人達が存在するんだけど
その人達も総合より攻撃系スレを選ぶ理由とか、理由は意識してなくても、なんとなく自分は総合より攻撃のスレだなってのがなきゃ
みんな総合スレに行くんだよね
その人達と逆なスタンスなだけであり
総合では無く、防衛考察スレでやりたい人がいるのも何もおかしくない
ジム防衛考察スレでやりたい人をおかしいと言おうとすると
ジム崩し考察スレでやりたい人もおかしいと言えないといけない
この自治厨住みはじめてからの流れ嫌いじゃない
そもそも防衛なんてまともに考えても仕方ないとすぐに結論つくところを掘り下げようってんだから余程の変人気質じゃないと成り立たんだろう
格闘弱点でそこそこ耐久あってエスパー技使う奴とかあれば面白そう
あの肥満児以外で
具体的にここでどんな話しをしたいのかすら明示せず
少しでも攻撃に関することや自分の意に介さないこと書いたらスレ誘導されて追い出されるとかwww
>>167
耐久あってっての満たしづらそう
ラムパルドやジーランス，ポリゴン2あたりが思念の頭突きあるかな
ポリゴンZより2の方が硬いよね
エネコロロやオドシシはエスパーある格闘弱点だけど柔らかいかと あとはアブソルがサイコカッターあるけど防衛には向かないかな
実装されてるポケモンだと大体そんな感じかと
>>172
あのねそれは簡単に他の人にも向けられるよね
こだわりで言うなら
｢防衛スレ｣なのに攻撃攻撃言ってる人達こそ変にこだわってるよね
攻撃も防衛も視野に含めた完全に正当にピッタリ合っている
｢ジムバトル考察スレ｣
でやりましょうね >>167
あとは
未進化には格闘弱点のリリーラがゲージ技にミラコ覚えるけど
ユレイドルに進化するとエスパー技は無くなる
ユレイドルは種族値防衛向きで
格闘弱点だけど、カイリキーに対して20秒は持たないけど十秒後半っぽい
ケッキング並の秒数かもしれん
いつかユレイドルにエスパー技が実装されたら一度考察すると何か発見があるかも >>172
＞「こだわり」が強く柔軟に想像・思考することが難しい。
＞
〇〇もOKと〇〇はダメの差だな
＞具体的には下記のような症状が見られます。
＞
＞グループでの業務・活動が苦手。
これはまぁわからん
＞やり取りがうまくかみ合わない。
住民同士はほぼ噛み合うわな
＞伝えたいことを言葉にまとめることが難しい。
これは出来てるか
要は「〇〇はダメ」
＞人の話に関心を持てない。
だな、読めてない
だからまともに反論出来てない
＞自己流で物事を進めたがる。
まさにｗｗｗ ん空気の読めなさっぷりが明らかに常人の域じゃないw
これだけ大量に構うヤツがいたら、そりゃハッスルもするだろう
徹底スルーできない限りこのスレはずっとこんな感じが続くよ
いままで防衛スレだって気付かずに攻撃ばっかり話してた人もいたとは思うぞ
だから防衛スレだって気付かされて炎上wもするんだが
んでさ気付かせる方は穏便に気付かせろよwおバカ
気付いた方もそろそろ適所で協力して良いスレにしよな
>>180
自称管理人ｗは炎上しとるが、スレは炎上しとらん
そしてそういう気付かずに攻撃の話をしているような層に批判されてるんじゃない
攻撃視点のレスも防衛考察の大事な資料であることが理解できる層に批判されている >>162
全目線があるジムバトル考察スレに行こうな
ワッチョイもある >>178
ヘイ！
キミのレスはトップレベルだぜ！
自治厨のせいでつまらんスレになったぜ！
もうここに来るのは
おわりだ！
じゃあな！ 結局相手が格闘タイプを使ってくるという攻め手の考察の上で議論してるじゃん
管理人気取りの自治厨に一つだけ忠告しとくけど
スレのルールってのはスレ民の合意形成の中で生まれるものであって、決してお前みたいな一個人のルールの押し付けじゃないんだよ
タイトル通りのことだけしか書き込めないルールなんてのもないんだよ
どうしてもお前のいうルールでこのスレ進めたいなら、お前に賛同してくれるスレ民集めてテンプレの一つでも作りあげてみろよ
結局、最大の防衛は天候やからね。
新方式になってラッキーが激弱になったのが大きいよ。現に置く奴がかなり減ったしね。
まだ感覚が旧仕様のままアップデートされてなくて
CP1000くらいのラッキーに金ズリ投げ続ける人いるよね
特に自分で攻撃せずハイエナ専門の地域多数派に多い
しかもそういう人はハピの後ろにカビラキを連続置きしてる
管理人さん質問です
管理人の考察はどこのスレでやればいいですか？
>>188
無かったら自分でスレ立てして新スレを作ればよろし
業突く張りのキャラの濃い人が集まるかもしれ無い ラッキーは確かに弱体化されたけど、それでも時間かかるから邪魔だよ
ラッキー、ソーナンスに金ズリ飛んでくると経験値効率悪いから邪魔でしかない
ナンスなんて置くならバンギボスゴ置いてくれた方がまだマシだわ
目立つしジム狙って下さいと言ってるようなもん
ナンス置きは推奨してラキは過小評価する奴がたまにいるが一番訳分からん
スレ考察するよ〜(^｡^)/
ジム防衛考察スレ30(ここ)
→【実質自治議論スレ】
ジム防衛考察スレ37(向こう)
→【いつもの正統な防衛スレ】
ジム崩し考察スレ
→【過疎ｗ】
ジムバトル考察スレ
→【建てた人が自演で伸ばしてるだけｗ】
ラッキー・ソーナンス等は後ろの方に金ズリ節約のために置くくらい
確かに悪目立ちするのでライト層が寄って来る可能性は高まるかも
逆にバンギ・ボスゴドラはライト層（バンギ・ボスゴドラが強いと思って、自分も置くような層）避けにはなるが、
ジム戦に慣れた層には逆効果だな
ジムバトル考察スレのワッチョイ調べたらあそこにしか書き込んでないUAだらけｗ
昨日の自治厨くんは流石に卒業式終わったばかりの春休みキッズだと思いたい
あれ、いい大人だったら相当ヤバイ
37の方も実質自治厨くん出入りしてるからあっちもダメだわ
防衛スレでジム崩し側の心理や攻撃想定の話もできないなら攻防スレとジム崩しスレの2つでいいよ、ここはもう要らない
本当は（ワッチョイつけないなら）こっちを先に使うというのが5ちゃんのルール
実際は自称管理人が37を立てて暴れてたのでこちらに避難してきたら、こっちにも来ちゃったというところ
ということで、今も同じようにワッチョイ無しなら5ちゃん的にはこっちを先に使い切るのが順序
もしくは新たにワッチョイつきを作るかだね
全てに誓って言える
自分は
｢ジム崩し考察スレ｣や
｢ジムバトル考察スレ｣を立ててない
ホワイトハッカーに調べられてもいいぐらい
スレ住民の中には、今回の問題提起に対して
｢防衛は確かに総合ではないな｣｢言ってる事に一理あるな｣など思った方々がいらっしゃって
本来あるべき姿でスレを使うためにスレを立ててくれました
スレタイと実態のチグハグさに共感したわけです
1ミリも、誰一人も共感していなければスレは立っていないですよ？
1ミリも認められず
大半が合意していないならスレ立て相談で反対の嵐ですが
現実はそんな事はありませんでした
民意で、皆さんで、現状の正しいスレづかいに近づきました
スレを立てて頂いた方々有難う御座いました。
あとジムバトル考察スレには書き込んでいないので
自演して盛り上げてるなんて事はありません
防衛は防衛だな
攻防はジムバトル考察スレだな
と、共感した方達がスレを進行しています
>>202
共感なんて一切してないよ
ワッチョイ付きのスレがあそこしかないから書き込んでるだけ
思い込みが激しすぎる
>>200
ワッチョイ付きでpart.37立てる必要あるならやりますよ >> 民意で、皆さんで、現状の正しいスレづかいに近づきました
ここまでの流れで本気でそれ言ってんの？www
>>205
あぼーんされてるから気づかなかったけどそんなこと書かれてたのかw
>>201
みんなが正しいと感じるルールなんてない
>>201が正しいと感じることが他の誰かにとっては正しいと感じられないことなんていくらでもある
だから独断や思い込みで管理するのではなくみんなの声を聞いてルールを決めていく必要があるんだよ >>204
立ててからの事ではない
防衛スレを攻防総合づかいしてるのはおかしいな
というのに1ミリも共感していなければ
ジム崩しスレは立ちませんでした
次にジムバトル考察スレも立ちました
1ミリも共感していないのに2回も(2人も?)は立てませんよ
問題提起され現状の防衛スレの使い方がおかしいと思ったから
自ら行動したんです
正しいスレづかいをしようとしてる人達がいるんです >>206
だから独断でもないですし
管理もしてません
問題提起に民意が動いただけです
これは1人の独断ではありません
スレ立てるときに平和にスレタイの相談もしています
大多数が反対なら、あの時反対の嵐です
でも現実はそうではありませんでした
よって今のこの形が｢民意によるカタチ｣です >>185氏の言うように、このスレの理想的なテンプレ作ればいいんだよ
テンプレもない、スレ主でもないくせに「スレタイ通りの話しろ」とか指図すんなや
あと、声の大きい少数派を勝手に民意にしないでくれる？ えーら2つのスレを立てたのは他の方々ですし
防衛スレの使い方がおかしいと少なからず共感したため
行動したんです
スレタイ相談の時にも反対の嵐はありませんでした
正しい方向に向かおうとしてる人達にいつまでも
やっかみ等を向けないで下さい
皆さんが嫌な気持ちになります
正しい方向に向かおうとした人達を怖がらせないで下さい
スレタイ相談も平和にすすみIPなども相談していました
民意で今のカタチになっています
むしろ民意に反対しているあなたが独断です
あとopF96t2Baはスレの自治向いてないからやめたほうがいいよ
お前がでしゃばり出して、お前の言うスレ本来の話がまったく進んでないことをよく考えてみ？
現状、お前は荒らしとなんら変わらん
>>207
＞防衛スレを攻防総合づかいしてるのはおかしいな
そこがおかしいと言われていると思ってるの？
攻撃視点のレスを一切合財否定したり、無理矢理誘導したりすることがおかしいと言われているんだよ
攻撃視点が防衛に不可欠だということのわかっている人たちに何度も指摘され批判されているのに
ジム攻防や崩しが乱立したのは 続き
乱立したのは、スレがどうあるべきか、ワッチョイはどうすべきか、問題点の整理も何もせずにバタバタと立ててしまったから
まぁ過渡期によくあることではあるけどね
まぁとりあえずあんたは少し引っ込んでた方がいいと思う
>>207
ほら、またあんたの独断で「正しい」を決めつけてる
前スレ最後はいろんな意見が出ててまとまってなかったじゃん
反対の嵐の段階ですらなかったところを都合よく解釈してるよ
せっかく相談しても他の意見に耳を貸さないのでは意味がない
んでこの人が今荒らしと変わらない、に自分も一票 では延々と文句の様なものはこれで終わりにして下さい
行動した方々が嫌な気持ちになります
皆さん問題提起にたいして、共感や同感の節があるため
良いと思って行動したんです
おのおの正しいは異なるというのは同感ですので
おのおの正しいと思うスレを盛り立ていきましょう
おのおの正しくないと思うスレには不可侵です
自分もずっとジムバトル考察スレには
1レスもしてませんし今後もしません
「自分が好きなとこに書き込む」でFAじゃないの？
別にワッチョイ化するのはよくある話じゃん
ワッチョイ嫌な人はワッチョイ無しに書き込めばいいだけ
総合スレが立ったのも問題ない
崩し専のスレが立ったのも問題ない
誰の意志とか思惑とか民意とか関係ない
どんなに話し合ったって暴れるやつは暴れるし自演するやつはする
人が集まるところでスレは機能するし集まらなければ自然と消える
>>216
あんたのやり方が今反対の嵐なのもサクッと無視なんだな
こんな奴が居着いてる場所じゃジム防衛の議論なんてできるわけがない
>>218
自分も基本的にはそう思うよ
ただ仕方なくやってることを民意とか共感したとか勝手に決めつけられて不本意な思惑に誘導されたらたまらないからさ >>221
そうなの？
でもどっちでも良くないかそれ >>221
あのキャリア回線は持ってないし回線は1つです > おのおの正しいは異なるというのは同感ですので
> おのおの正しいと思うスレを盛り立ていきましょう
>
> おのおの正しくないと思うスレには不可侵です
> 自分もずっとジムバトル考察スレには
> 1レスもしてませんし今後もしません
>>218さんに同意です
おのおの正しいと思うスレで考察しましょう
これにて失礼致します
追伸
バクフーンは防衛にはほぼ使わないかもしれませんが
アンノーン・ヒノアラシのイベントの為のコード入手は
明日 3月21日までです
ポケモンGO内のニュースからSpecial Weekendにて確認できます
ソフトバンクのSpecial Weekendの際は告知に無かったミニリュウがかなり出現しました
今回も、告知・告知外を含め気になる方はどうぞ
方針は違えど考察スレ民の中で
知らない方、忘れている方の為に失礼致します >>225
>>218
>崩し専のスレが立ったのも問題ない
これを思ってるのは管理人だけ
崩し専用スレが管理人によって勝手に作られたとき、管理人に反発してた人が本当に新しく作ろうとしてたスレは「ワッチョイ有りの攻防スレ」
それなのにワッチョイ無しの崩し専用スレを作って攻防スレを作らせないようにしたのが管理人
攻撃と防衛の話をなぜか一緒に出来ない管理人以外は別々のスレを作る必要がない
自分と同じ考えの人がいるように装うな
他の人はまとまった攻防スレさえあればいいんだよ >>227
だからね
自分は
ジム崩し考察スレ
ジムバトル考察スレ
両方立ててないです
ちなみにソフトバンクイベントも別会社でも
抽選で参加できるあれで抽選に当たっただけ
あと崩しスレでは
｢自分は防衛に重きを置いてないからココが合う〜！｣
って人も見ましたよ
>>226さんも>>227さんも
他人が自演してるとか思い過ぎ
怖いよ
マイナス思考してると精神病に近づいたりする事もあるから
気を付けてね やべえこと言ってるって自覚があるんならなんでもいいけどな
攻撃視点の話する→「防衛スレだから防衛の話だけしろ」
攻撃視点も防衛考察に資するんだから有用→「防衛視点で防衛考察しろ」
防衛視点の防衛考察ってなに？このスレでどんな話ししたいの？→「ノーコメント」
そんなに言うならテンプレ作れ→無視
これだからなw
一番守りたいと思ってるこのスレを自ら荒らしてることに気づかず、火に油を注ぎまくる新手の炎上スタイル
>>228
スレの成り立ちとかマジでどうでもいいんだよ、わかる？
今のこのスレにある「議論」を放棄するな とりあえず活かせる攻撃視点のレスを活かす防衛考察スレがあればいいや
自慢やマウントやたどの愚痴は何視線でもいらんけど
防衛考察とか言ってる間にサーナイトやエーフィーでもフル強化しとけばええやんて感じやわ
それすらやらずに変則構成置かれても、ああそうですかくらいにしか感じんわ
フワライドを解放したいと思ってんだけど、あまり意味ないかな？
>>235
とっくにしてるけど、コメパンメタグロス以来ほとんど置いてないわ メタグロスはマジでクソキャラだと思う
攻撃視点から見てもはがねタイプの将来失くした
イベントあんまりやってなかったしメタグロス強化出来てないわ
そういう層も一定数いると思うとき
ソーナンスをcp1000まで強化したんだけど技1技2何にしたらよいか教えてクレメンス
>>240
そこまで砂と飴突っ込んだならついでにわざマシンも突っ込んでみたらどうだ 技の解放はpvpやジム崩し側がやることであって、防衛側にはほぼメリットないぞ
ハピナスにサイキネとシャイン搭載したら中々めんどいよ
避ける人には厄介
あれやね、爆パン一発目のあとにシャインこなければサイキネに警戒とかそういう慣れが求められる感じかな
おっと、そのへんは崩しスレでやな！
同じことがラスターカノン持ちにも言えるのかもしれない
サイキネハピはグロスで攻められると本当にただの置物になるから解放しぶっちゃうんだよな
余るほどハピ持ってる人ならサブとしてガンガン解放出来るんだろうか
そろそろ長期防衛に向いてるポケモン決めようか
第1位 ラッキー
>>236
フワライドちゃんの役割は格闘切りだから解放まではしないでいいと思うよ 結局どんな並びにしたところで、攻撃側も6体使える以上、
防衛側6体全てに対して役割破壊が可能なんだし
交替のためにほんの1〜2秒のロスを強いるだけの意味しかないからなあ
攻撃側が3体しか使えないとかなら、並びにも意味は出てくるだろうけど
おっさんリーマンは全員とは言わないが大抵は金ズリはさておき他人のポケモンには木の実さえあげないw
旧仕様のジムをどっかに一箇所、作ってくれんかな？
ケッキング10体タワーをカイリキー艦隊でぶち抜きしたい
俺以外の同色のほとんどは無能だと思ってる
たとえどんなにいい防衛構成を考えて最適ポケモンをジムに置いても
他の同色がゴミポケを置く無能ばかりだからどうにもならない
自分でやれることはジムを破壊してフル強化したハピナスを置くことだけ
このスレで防衛最適は〜とかは順番は〜とか話してるけどはっきり言って無駄
無能な同色がいる限り理想のジムなど作れない
08590104590804晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 [email protected] ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-7797 36090104093604晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 [email protected] ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-7797 念力ミュウツーに飴いれるよりエーフィのほうがコスパいい？
>>255たまにハピナス、ベトベトン、カビゴン、ラッキー、ミロカロス、メタグロスみたいな時もあるよ >>253
10体皆じゃれつく持ちだったらやっかいだな 40120204124004わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 ツイッター見てたらバトル勝利数21万てのがいたわ、異常すぎて狂気を感じる。
>>263
今まで金ズリ入ったジムで戦い続けてその六匹のジムが一番きつかった 自分はアローラベトベトンCP2700台2体いるからハピが置けなければこいつらを置くよ。個体値97.8ベトンいるけどコミュデイが怖くて進化出来ない。
ベトベトン強化してないからかわりにフル強化ブラッキーでもいいかな？
最近ソーナンスよりマリルリ置き流行ってる
なんでだろ
最後尾ギャラドスか
ドンファン置いたろ→ドサ&バンギ
最後尾格闘弱点か
フワライド置いたろ→カイリュー&ボーマンダ
ドククラゲ置いたろ→ギャラドス
実は相性がよくわかっていてわざと貫通させてるんじゃないかと思えてくる
嫁垢との協力でハピナス先頭置きして金ズリ防衛する時
ハピナスだけを攻撃してくれる方がありがたい
貫通されると結構金ズリ持ってかれる
>>272
この前のイベントでマリルもマリルリも湧いたからじゃない？
高CPとれたら飴にする前にジムに置いたりするし 深夜にジム崩しの嫌がらせして50コイン貰うの楽しいわw
俺も37の田舎者だが２週間前の昼に鶯谷駅で金ずりジム１人で落としたで
ボスゴドラで
>>282
tlなんていつ始めたかの問題なんだし別に低かろうが高かろうがすごくはないだろ
その上シャドボミュウツーすらおらんbox並べちゃって(笑)
恥ずかしくないんかワレ？ キラ実装までカンストゴローニャ持ってなかったところも、残念だね。
３鳥初登場時のレイドは何を使ってたんだろう？
>>284
バンギの間違い？
そんなんよりマウント取ろうとする癖にバンギ(笑)って煽った方が効くんじゃない？
時代はラムパ！ >>282
ミュウツーはみんなシャドボ持ちで解放技だけつけてるんだよな >>283
シャドボミュウツーとか個体値91のカスだったから飴にしたよ。個体値厨だからwギラティナオリジンの下位互換だし >>286
バンギは今はほとんど使ってないよwでもガチ勢ならカンストしてるだろw寧ろバンギなかったらバンギすら持ってない雑魚wとか叩くんだろ？ >>285
分かったから雑魚呼ばわり出来るぐらいカイリキーガッサハピナスのカンストだけでいいから見せてくれない？見せないなら負け惜しみのクソガイジって呼ぶけど？w >>288
>>289
おもろいなお前
笑いのセンスあるよ、芸人でも目指したら？
シャドボミュウツーは飴にしちゃうのにバンギは飴にしないんだもんな笑
例悪打点としても
ゲンガー>ギラティナ>ミュウツー>バンギ
岩もラムパの劣化
今更必要性のないバンギをとっとくのにシャドボミュウツー捨てちゃうとか障害入ってるだろ >>291
批判しか出来ないのかよw舌舐ゲンガーもオリジンもカンストしてるわ。ってか別にクソガイジがTL40もいってない雑魚とか煽ってこなければ画像貼ってないしな
ハビナス2匹しかいない時点で超絶雑魚(´・ω・｀)
レベル40にすらなれない、
ハビナス2匹しかいない雑魚っぷりの現実見つめられない真性チンカス雑魚(´・ω・｀)
>>295
レベル40とハピナスの数は関係ねーわwしかもハピナスなら5体持ってるけど育ててないだけwいい加減死ねクソガイジw >>286
３鳥レイド初登場は2017年7〜9月頃の話だけど、噛みエッジのバンギ使ってたのか。
ヨーギのコミュデイは2018年6月だったからね。旧仕様の10段ジムを知らない層かな。 >>296
いやもうスレ違いだらだら続けてるお前だろガイジは
オツム、タリテマスカ？ >>292
この画像の上のパーティ気になるわ何用だろ？ >>292
そんなポケモンに技の名前つけてもしたなめシャドーか信用ならねーやｗ
たたりめでカンストしちゃったんだろ？ｗ ジムポケとかtl38、年末に始めたワイより雑魚くて草
のしは勿論貰いもん
ここでそんな事を聞くのも何だけど
ハピが何故そんなに沢山？
5匹も6匹も同時に使わないと50コイン稼げないのか？
>>303
いやハピナスカンスト2体で何イキってんの雑魚wしねマジ君w雑魚はまずアタッカーとしてカイリキー6体カンストしろ 低個体PL30〜35辺りの雑魚量産して俺つえーと思ちゃってるTL38のしねマジ君ホント惨めで可哀想だわw
ジム置き用だけ一生懸命頑張ったのにカンストしてない雑魚ばかりでアタッカーやレイド用なんてカスしか持ってないんだろうなw
>>302
残念w舌舐でしたw祟り目なんて育成するわけないじゃん
100％じゃないの得意気に出してくる雑魚(´・ω・｀)
>>310
まあライトの俺でも持ってる100ハピすらおらんみたいだし >>311
ハピナス100%カンストしか自慢出来ないの雑魚wお前はライト以下のエンジョイ勢だわ笑わせんなwところでカンスト数は何体？まさか50体以下の雑魚が喧嘩売ってきたとか言わんよな？カイリキーは6体カンストさせたか？ >>310
ゲンガーより火力若干劣るが耐久で遥かに上のオリジン100%は2体カンストしてるけどなw >>310
因みに100%カンストは20体ぐらいあったわ。先月のギラティナ用の逆鱗100%だけでも5体あったwまぁ96以上もいれたらレックもカンストしてるしダメボ毎回3取れて98%以上のギラティナオリジン5体捕獲出来たわ。雑魚とはそもそも次元が違うんだよw因みにサーチ産は0な
>>312
100ハピのcp知れ渡ってるか持ってないと置くときとっても恥ずかしいじゃん？
だからラッキーは頑張って集めたよ
もう4ヶ月もやってるから雑魚だけど >>316
まぁ別に91%以上でカンストしてればCP2700越えるから置いても恥ずかしくはない。実際2500ぐらいのハピ置いてるとふざけんな雑魚って思うけど。一番恥ずかしいのは中途半端な個体値でカンストしてない雑魚を置くことだよw
とりあえず俺も復帰して4ヶ月ぐらいの時は高個体もジムやレイドのアタッカーも全然戦力揃ってなかったからぶっちゃけ凄いとは思うよ。でもまだガチ勢に喧嘩売るレベルではないんだから必死に砂集めるなりしてとりあえずカイリキーとか必要最低限はカンストするべき >>317
そうだねカイリキーはジムやる都合で解放4内カンストは2体だけしかおらん
あとはpl35程度かな >>318ジム防衛考察スレだし、防衛で必要なベトンとかちゃんと持ってる辺りは偉いけど、ジム用ポケで他人を雑魚扱いするならジム置きだけじゃなくてジムアタッカーも揃えてカンストするべきだよ。アタッカーとジム置きで俺よりカンストと戦力多ければ何も言わない なんだこのカンスト自慢スレ
ポップコーン吹いたわw
>>319
貰いもんのシャドボミュウツー2匹解放してpl35まで強化したのならいる
でも2ゲージ不一致主体だから確定数変わらんしカンストに執着戦でもカンストと同じタイム出せることがほとんど
ガッサも解放してpl35まで強化したし
グロスもサイキネ解放した(意味なかったけど
普段は
カウ爆雪崩2
カウ草爆ガッサ
バレコメサイキネグロス
シャドボミュウツー
ライコウ
のptを2つ作ってやりくりしてる あとついでに言うとピンクジム誘発考慮しない場合は
ベトン＜ヤドランだぜ
新規で飴砂がキツくてpl39だけど
ヤドランの色違い実装されたら超ガチ案件だな
ミロカロスをスルーしたおれもヤドラン色違いは絶対欲しいわ
>>324
そうだね
今までピンクジム誘発！って言ってきた奴らも育成するんだろうか
まあ元々他人のカビゴンの後ろ、2番手以外のノーマル後なら最適解だったけど >>323いやガチ勢からしたらヤドランよりベトンの方がうざいわw
抜群取れるサイキネミュウツー2体グラードン3体カンストしてるけどどっちも1ゲージでオーバーキルぎみになるしヤドランなら2ゲージで使えるやつ漁ったけどギラティナとか使わんでもクソ戦力揃ってるからカモ
アタッカーの選択肢の多さとその用意しやすさ
それを考えると弱点も耐性も被らない型の複合タイプは御し易いかもね
アタッカーの選択肢の多さとその用意しやすさ
それを考えると弱点も耐性も被らない型の複合タイプは御し易いかもね
>>327
世の中ライトの方が多いでしょ
ヤドランドククラゲは脳死グロスを切る+格闘耐性ってのが優秀なんだよ
脳死グロス意識しないならサーナイトでもキッスでも使えばいいよ
ちなみにジムptに念力より多いであろうvsシャドボミュウツーだと
サナ＞ベトンだったりする サナ>ベトンってまじなのか
ゴースト等倍のベトンが抜群のサナに負けるとは考え難いが
>>331
まぁライト対策ならそうかもね。
ただアタッカー揃えてんのはレイド用メインだが、ジム戦で回復無し連戦で金ズリ諦めさせる意味もあるし、パーティーは組んでるやつそのまま使うんじゃなくて抜群取る為にガンガン入れ替える。
俺はカイリキー8体ガッサ1体カンストしてるけど連戦するとそれでも足らんぐらいだし >>332サナ>ベトンは普通に間違いだよ
サナはシャインシャドボどちらも16秒が限界。ベトンは19秒持つ
因みにコメパングロスなら13秒
みんなコメパン持ってるからサナは無いかな
ワンリキーマクノシタガッサ沸いたら乱獲しまくる
ブーストかかりやすいし特に先月の大阪城は嬉しかった
レイド前の避け無し脳死連打マジじゃれで死にまくるので
200匹くらいボックス埋める価値はあると思い集め続けてる
>>322
後一つ言っておくがカンストしないと一生ガチ勢は語れないぞw僅かな差でも少人数レイドやジムで最適カンストを出すのが最低条件だし、PL35止めとかしてると他スレでボロクソ言われてるTL39君みたいに勘違い野郎になるよ >>336え？EFEの意味分からなかったの？すまんド素人かw ゲンガーみたいな超攻撃特化で倒しきるポケモンで攻撃Ｆ以外をカンストするって正気？
シャドークローとした舐めってシミュじゃクローの方が強いけどした舐めの方が実際は強いの？
>>339
FFFとEFE舌舐ゲンガーでコメパングロス殴った場合、ゲージ回避で15.9sでタイム同じだよ。DPSが0.5ぐらい上がるだけ >>339
因みにPL35だとFFF舌舐めゲンガーでも16.4sだからカンストする方が大事
後祟り目だと19sで論外wシャドクロより硬直短いから避けやすさなら舌舐なだけ 1体ずつ崩してるのにすぐポケモン配置されたんだけど何で？
10分たってないよ
>>282
カンストするならグラードンよりカイオーガだろ。 ハピスリパアロベトダイルモジャグトラ
あ〜嫌だこれ〜wwwww
>>334
避けの有無と振れ幅かね
趣味回数少ないのでやっちゃってた
>>337
そりゃまだここのガチ勢さんとはやってる時間が違うからね
砂も飴も足らんのよ
あと少人数レイドっていうけど大人数一陣目か友達と5、6人でやる感じだからあんまりレベルは関係ないのかなー
まあ性格上無駄にカンストすんだろうけど >>345
カイオーガは60戦以上やって個体値96以上に1回も遭遇出来なかったから次の復刻まで保留してるw喉から手が出る程攻撃FかE以上の96%以上欲しいよ。キラ交換してもカスだったし
>>344
最初6体いた？
誰かが先に1体落としてたら、ロックはそこから10分なので、自分が始めてから10分以内に配置されることがある 毒クラゲを置くと煽っていると思われるのか誰かが飛んで来る事がけっこうある。
それに餌をもらえない。優秀だけど煽っていると思われるとジム防衛にはマイナスな感じがしている。
ヤドランの次はラッキーくらいにしてもらいたいがヤドキングになる事が多いね。
しかしヤドラン載せる奴が近所では増えたと思う。
毒クラゲは俺だけだ。
一番最初にメタグロス置かれてるジムが一番めんどくさいわ
壊すけど
ジムの先頭が格闘抜群でないポケモン置かれてるとグロスでなくても面倒臭い
作成PTの先頭がカイリキーだから
交代自体が面倒臭い
最近はジム攻め直前に最適パーティー組みなおすので先頭は何でもいいかな
先頭ハピナスだと2周目に入る前にカイリキーだけは交換or回復が必要になるから
先頭ハピ以外のほうが連戦はしやすいね
ピンクデブシリーズより、ダメージ食らう分
地味に、カビうざい
パーティー作り直せば良いだけだけど、格闘耐性が多く並ぶようになってきた。
>>352
ハピナスヤドランとくるとピンク縛りと勘違いされやすく、後半に雑魚ポケ置かれる。 防衛スレ41はおかしな人だらけなのでこちらで考察だね
おじさんおばさん世代はフワライドをカイリキーでそのまま戦う人もいそう
今日のラプラスの時も1人でラプラスに挑んで画面ツンツンしてる人居たよ
>>353
先頭がメタグロスのジムなんて全然楽勝じゃん メタグロスじゃなくても先頭ハピカビじゃないと確かに一手間増えて面倒だね
周囲の環境では先頭ハピカビメタグロが多いけど問題ない
ジム戦用チームの先頭はミュウツー、技2は気合い玉と火炎放射
交代しなくてすむ
>>369
気合いシャドボのがまだマシじゃね
なんか2、3周目怠そうだけど >>369
おれはミュウツー先頭で冷ビ気合だ
刺さる相手多くて便利
まあメタグロス多い地域ではあんまりかもだが >>366
まぁいわなだれあるからねぇ…
俺はきずぐすり節約の為にそのまま行くけど、
最近はハピ→フワorカイリューじゃないからガッサパイセン(カウンター、くさむすび、バツレツパンツ)が活躍中かな
ジムバトルの主流はカイリキーかメタグロスなので、ハピの後はヤドキング(ねんりき、サイコ、だいもんじ)を置いてる >>372
ヤドキングもいいけど2、3週目で技撃てなかったりするからヤドランもいいよ >>372
いわなだれされてもフワライドはハピナスがカウ爆された級の耐久力
ハピナスをもう1匹置いた並に天敵 実際、先頭ハピの後に何を置くかは重要だな
手持ち資産が貧弱だけど・・・
最有力候補がフワライドで次点にリザードンにしてる
急いでる時はメタモン
ヤドラン、ヤドキングはカンストさせてなかったけど
ヤドンがキラったので作っておくか
リザードンは解放カイリキーの岩雪崩で瞬殺だからあり得ない
ギャラ叩いてヤドラン勧めてる奴らがフワライドって言ってのほんと爆笑��
フワライドは元が柔らかすぎてライコウとかで叩くと2重弱点なみのそくどでおちる
来航というか今はキブルの時代だろ…
まぁ正直多ゲージ２発・１ゲージ１発で倒れる枠はどれもダメ
付和雷同もダメ、ナンスもダメ、原種ベトンもダメ
>>378
エレキブルとライコウでタイムが変わることってありそうでほとんどないのよな
だから実はシャドボも覚えるライコウの方が強いんだよ >>377
コイツ頭やべー
10秒で落ちたりする二重弱点と、ライコウで13.4のフワライドじゃ
3割以上違う
3割以上違う上に、それに加え一重格闘耐性のギャラドス笑
フワライドは三重耐性で天と地の差
ヤベー奴はおかしな誤認を広めるな シミュレーターだと２技打ち分けた時の速度とか未だに出せないからなぁ
そこは割合で出す意味は無いと思うが…
15秒以下で処理されるのは基本的に雑魚なんだし
ＣＰ１５００のベトベトンが優秀ｗ
誰も木の実くれないから常に満タンを維持できるこれに落ち着いた
>>384
マリルリとかソーナンスより低レベルベトベトンが優れてるの？ >>384
マリルリとかソーナンスより低レベルベトベトンが優れてるの？ あえて名前挙げるほど低ＣＰ域のマリルリって防衛で優れてるのか？
低ＣＰで活躍できるのってラキナンスツボツボくらいしかいなくない？
>>384
カイリキーごり押しでアロベトカンスト並みには耐えるのか
育成コストは安いなw
しかし最適当てられたら論外だろ >>388
マリルリ、ライコウで14.5秒
まあまあか
ソーナンスやラッキーにはだいぶ劣るけどね 言うてもマリルリって1500台
ラッキーツボツボと比較してCP減るの早いほうなんじゃないの
ランターンと同じで帯に短し襷に長し感があるな
>>382
最近ジム潰ししていて、やる気がだだ下がりで1回で昇天させられるジムと3回戦う必要のあるジムだとインターバルを考えると10秒ちょっと持てば良くないかい？
田舎だからほとんどのジムがズルズルなんだよね。CP低くてPLの高いポケモン置かれると嫌だと思うのは俺だけ？ >>392
管理人がいないなら置かれてるポケモンが誰だろうがCPがいくつだろうが関係無くサクッと落とせるのでどうでもいい
管理人がいるジムは短時間で処理しないとすぐ金ズリ飛んでくるし金ズリ飽和させる上でも
瞬殺出来るポケモンが並んでるジムは与し易い
防衛視点で見ても時間が長ければ長いほど気がつける確率が上がるし
瞬殺されるポケモンは基本的にTDOも低いから相手に圧が掛からない 雑魚ポケ３回倒すのすら面倒がってちゃあいけないよな、まあ気持ちはわかるけども
>>394
結局、5時間くらいしたらハピナスやカビゴンなどは1回でサクって終わるけど、
極端な事を言えばCP405がマックスのツボツボが置かれてたら1日経っても3回はしないといけないのかと思うと面倒だなぁって思っちゃう カンストCPMAXでもコメパン2発で沈むツボツボのどこが面倒なのか
ジムでそこそこ防衛できて見た目で相手をイラッとさせられる候補教えて下さい!
今はルンパッパかバリヤード置いています
>>396
2発なとこかな
そんなスペック隠し持ってるようにはどうやっても見えないもの >>398
ソーナンス♀
を置いてちょっと他に思いつかない >>399
俺のカンスト69FツボツボなんてCP289でもやっぱりコメパン2発耐えるぜ
与ダメはまあからっきしだけどw 前スレ>>990見事に踏み逃げしてるし
次スレpart.49って事でここ再利用でいんじゃね スレの防衛すらできないバカどもが防衛語るとか草だわ
お前ら雑魚は黙ってバンギ置いとけバンギ
ミュウツー環境じゃバンギこそ最強だぞ
この子達は防衛ないし攻撃で使い道ある…？
うちの数少ない100だから活用したいとこだが… >>407
攻撃ではない
防衛も向きじゃないけどフル強化して置くなら特には怒らない >>407
もしかしてコミュ技覚えてないやつ？
だったら完全に無価値だけど… >>407
コミュ技なくてもカンストしとけば
葉っぱ、ヘド爆でPvP（R団）戦に使い道がある
ただ、ロズレイド（葉っぱ・草むすび／ヘド爆）の下位互換的存在 撃退数ヤバイの居たw
誰かがふざけて途中離脱しまくったのかな
MAXミロカロスvsロズレイド
ロズの技2で倒しきれるミロの個体値
草結び(2発)
FED
FDE以下
ソラビ(1発)
FED以下
ロズレイドの弱点である吹雪撃とうにも
ソラビだとはっぱ12発×7(14ダメ)＝84
たきのぼり8 ドラテ9
で100ゲージ溜まるのが終盤ギリギリ
(汎用性で2ゲージなみのりがいいだろうし)
まあMAX状態で挑まれること自体稀だけど
ちゃんとFFFを置いた方がいいね
ロズレイドはミロカロスキラーですわ
ロズレはベイビィルートだと技解放も楽で
(そうじゃなくてもガチャループしやすいから解放したほうがいいが)
サブも毒とフェアリーで便利そうなイメージだけど
サブで広い敵を見れるほど耐久も無くはっぱのEPSも高くないから
草一点アタッカーとして草結び&ソラビが安定だと思う
だから、伝説レイドがあって、
同色が必死に防衛したんだろ。
>>413
だな
5玉レイド開始前の防衛なら同色がバンバン金ズリ投げてくれるからあり得るぞ オニドリル置いとけオニドリル
伝説ポケモンじみてるから威嚇になるぞ
サイコキネシス2ゲージ復活
まだ詳細出てないけど
防衛面ではどうなんだろね
ハピのマジシャよりいいんじゃね？
マジシャはライトのドラゴンにも刺さるけど
100スリーパーねんりきみらいよちにきあいだま付けたっきり放置してるけど、みらいよちをサイコキネシスにかえて砂入れてジム置きするかな。
レガシーのサイコショックもちはPL30でいまいち個体値なんで強化も開放もせずにたまに置いてる。
メタグロスはサイキネ推奨になるのか
後意外なので言えばブーバーン、ヨノワール、ヨルノズクあたりがサイキネ覚える
ヤドキング待望の２ゲージ技
ハピはサイキネに変えるか迷うな
ジジババがバンギカイリューとかでジム叩いてるの結構見たことあるんだよな
>>429
いまサイブレミュウツーでハピ叩く人多そうだしな ハピナスは対格闘性能ならサイキネ採用になるな
ただしバンギグロスミュウツーには更に弱くなる
ぶっちゃけ対ハピナスに格闘以外を使わせればOK
それだけで攻略に時間かかるから
ハピナスは対格闘だけ考えればいいからサイコキネシスがいい
カバルドンがこおりのキバとかみなりのキバ覚えたけどどっちがええかな
草対策には氷
水対策には雷
水には電気一重耐性のラグラージもいるから氷のほうがいいかもしれない
米パングロスに解放サイキネで益々戦車化したな。流れ切るのはヤドランぐらいか？
コメパングロス解放して地震覚えさせてたが、サイキネが上方修正されたので
ラスターカノン→地震のわざスペガシャじくってたらコメパン消しそうになったわ
とりあえずハピ2体だけサイキネに変えた
ナイアンのことだからシャインレガシー化サイキネ1ゲージに戻すとかやらかすかもしれんし
サイコキ！
これで1ゲージしかなかったヤドキングがジムに置ける！
サイキネ持ちはどいつもこいつもサイキネシャドボミュウツーで突破余裕だな
ドンカラスだけが最後の希望だわ
ハピ殴りにカイリキー使いにくくなるね
サイコキはシャインより厄介
ここでガッサの出番だよ。現状怪力以外でハピナスに対して通用するのがガッサやからね。
>>445
エスパー弱点は変わらんだろ
何言ってだ みんなグロスどうすんの？
開放して米キネにして置くの？それとも米捨てる？
>>449
サイキネのみを置き専に作る
コメは攻撃用 コメパン遅いからわざ1ほのおのうずでも全避けできる。
怪力は2重弱点やけど、ガッサは草入ってるから瞬殺される可能性は低いよ。ただ今までよりは時間がかかるのでうざくなるのは間違いないよ。
>>450
やっぱサイキネのみかぁ
米パン消すのもったいないからグロス100もう一匹欲しいわ… 放置してたカンストラスカノ100グロスを光速でしねんサイキネに変えた
あとでジムに置いちゃうぞー
置きグロスが増えるだろうけど、脳死米パングロスも増えるだろうな
初期に作った思念サイキネグロスがここで息を吹き返したか。
ハピナス、ラッキー、グロス、ヤドラン、ナッシー、ヤドキング
ジジババ『ホッホッホ、かみかみしましょうね』
ヤドキング好きだからカンストして置きまくるわ
やっと2ゲージ技もらえた
カイリキー、グロス、ミュウツーを牽制できるし
複垢ガチ>>>>>>>>単垢ガチ>>>防衛スレ民>>ジジババ
>>441
俺も嬉しい
ヤドキングは個体値100持ってたから カバルドンとかいう新技追加されてもラグラージにまったく打点のない子
とりあえず、社員サーナイト100にサイキネ解放しといた
置き物ならサイキネよりシンクロだと思うけどな
って、あれ？(察し
とりあえずはハピナスのゲージ技変更と
メタグロスの解放でサイキネ追加辺りか
他のポケモンはもうちょっと考えるかな
エスパーアタッカーはサイブレミュウツーいるからあんまいらないんよねえ
サイキネ防衛用をどうするか
これラスカノ組が大勝利じゃね？
コメパン組は1匹たりともコメパン変えたくないやろ
コメパン持ってるヤツは高個体ストックもアメもアホほど持ってるで
実質2回コミュニティデイあったし
せっかくの高個体からコメパン消すのか…？
それとも妥協個体にサイキネ充てがうのか？
>>434
カバはグロス殺すマン用にほのおにしてたのに >>482
サイキネグロスはジム置き専門になるだろうから捨てるには惜しい妥協個体の使い所じゃないかねー
在庫漁ったらEEFいたからこれ鍛えようかと思ってる >>480
実装当初使い道も無いメタグロスに進化させたマヌケが報われたようで良かったな ヤドキング使えるようになったのいいな
一方マニューラがバークアウト覚えて強化されたからヤドランヤドキング倒しやすくなったな
ジジババはそもそも避ける概念がないw
ひたすら連打
>>480
ラスカノメタグロスもダンバルも
予備ならいくらでもあるぜ
結局噛み噛みバンギが最強になる運命なんだわ
サイコキネシス（）藁
ジジババを馬鹿にしつつも一歩一歩ジジババへの道を踏み出している俺たちであった。
個体値100スリーパー置いてきた
レガシィ持ってないからサイコキネシス、おんがえし
結局ハピの技どうすんのがいいの
サイキネ単でも回避は余裕だし社員と混ざってたほうが強いと思うんだけど開放？
対ミュウツーとかバンギへ弱くなる影響も若干下げれるし
とりあえずサイキネにして様子見るわ
体感で何かが変わるとは思えんが…
サイキネエーフィとナッシーの評価をお願いしたい
防衛ポケのﾀﾏが足りてないから、この２つが使えるとありがたいんだがな
試し斬りがしたくて地元のイオン来てるが、サイキネハピに会えん
シャインならまだしもはかいこうせんとか普通に乗ってるんだよな
>>499
サイキネマジシャ解放はかなりウザいと思う 優先しておくもんでもないけどねんりきナッシーはありだと思うぞ
技いがくっそ痛いし
ヤドラン冷ビ、ヤドキングサイコで住み分けられるな
ハピはどちらかでも解放でも一長一短か
サイキネ強化でメタグロスにギラオリで2周できなくなったから
バンギがここに来て急浮上してるな。コメパンは避け必須として
レシラム来るまではバンギ>ダークライ>シャドボミュウツーかな
ああでも被ダメも考えるとダークライが安定してるかも
レシラム
23.78秒(被ダメ77%)
バンギ
30.58秒(被ダメ79%)
ダークライ
32.45秒(被ダメ64%)
ミュウツー
35.17秒(被ダメ67%)
ギラオリ
31.93秒(被ダメ94%)
一応ギリ2周持つみたいだ
でもどうだろうこれは…
ギリギリすぎて思念あと2発で死ぬな 開放コメパンサイキネグロスとか開放ハピとか同じジムにおいてあって金ズリでもされたら涙目敗走不可避ですわ
ふと見たジムがハピグロスラキブーバーンって並びでサイキネやっぱエグいんだなとw
ドリュウズ
33.93秒(被ダメ97%)
エスパー耐性あっても元がペラいとダメか… ヘルガー
vs思念サイキネ
32.84秒(被ダメ73%)
ヘルガー
vsバレコメ避け
33.88秒(被ダメ51%)
ヘルガー晴れバーク放射
vs思念サイキネ
28.58秒(被ダメ53%)
ヘルガー晴れバーク放射
vsバレパンコメパン
27.48秒(被ダメ74%)
まとめ
レシラム23.78秒(被ダメ77%)
バンギラ30.58秒(被ダメ79%)
ダークラ32.45秒(被ダメ64%)
ミュウツ35.17秒(被ダメ67%)
ギラオリ31.93秒(被ダメ94%)
ドリュウ33.93秒(被ダメ97%)
ヘルガー32.84秒(被ダメ73%)
ちなみにシャンデラ、ランドロスなどは2周もたないみたいなので除きました
グロス対策ポケとしては新規が作りやすい程度の位置だったヘルガーが急浮上してて草
ラッキーもサイキネだね
カイリキーでなめてかかったらけっこう食らった
スリーパーサイキネにしようと思ってるけど技マガチャで嵌まりそうで怖い
part47建てた者です。990が次スレ建てるのって小学生でもできる作業だと思うんだがそんなに難しい？
頼むからスレ建てられない人は990付近では黙っててほしい。それかpart47は減速しないまま1000行ってしまったしスレ建てのコテを980くらいにする？
950が建てられないときは960、955以降浪人持ち以外は書き込まないこと、
をテンプレにしとくか？
(某地域スレ参考)
前スレの990は一生ロムってろタコまでがテンプレになりかねんw
スレすら建てられん無能が考察語る糞スレだとバレてしまったな
>>523
この板落ちるまでどれだけかかると思う
てめーの狭い正義振りかざす前に放置スレ消化することも考えろバカやろう それなら次スレ誘導と前スレ貼りくらいしろよバカ野郎
>>527
カラオケ機かドアーから入らなくなるくらい計画性無いからお前は良いよ(´・ω・｀) サイキネ躱すのムズイ
ハピとヤドランをサイキネにかえようかな
>>534
とくに今のうちはじーさまが避けれないからハピだけでも変えとくといいと思う
さっきジムの下で見てたら舌打ちしてるのいた さっき２ゲージサイキネハピ(CPほぼ満タン)と初めて戦ってきたけど、
ひょっとして１ゲージの時より始動時間遅くなってるのか？メッセージ出てから余裕でかわせたわ。
個人的にはぶっちゃけマジシャと体感大差ないぞ・・・てか天候ブーストかかりやすい分、マジシャの方が強くないか？
>>528
思えばこのスレ前半荒らしてたワイらのがそのへんのマナーやリテラシーはあったわけだなw
まあ副産物として>>22のような人並みの知能持った人の退避所を見つけたのは良い発見だた >>536
俺も避けられることあるよ
カウンターとのタイミング次第だろうね あ、サイキネハピに今まで出会ったことないってことは初心者の方だったかな
すまない。
あれ
サイキネハピってミュウツーグロス勢からすると壁殴りじゃね？
2ゲージっつっても割と楽
いつものジムパのカイリキー、ミュウツーに変更かな
うーん、個人的には別にカイリキー続投でも問題ないと思うわ。
この程度の差であえてわざわざ時間かかる他のポケモン使うのは正直無駄が多い
ハピのサイキネ採用が増えればミュウツーの評価あがるのは間違いないが。
サイキネ3ゲージにでもしてよってスレに書き込んでたら2ゲージ復帰か想定より凶悪になったな…
>>541
カイリキー2体いるから半々でもいいかなって サナキッス最強→コメパン
バンギ最強→ギラオリ
マニューラ最強→マンムー
カイオーガ最強→カノンクラハン
グラードン最強→ドリュウズ
シャドボ最強→サイブレブッ壊れ
コメパンゴリ押し最強→サイブレゴリ押し
カイリキー最強→気合玉ミュウツー
マジシャハピ最強→サイキネ2ゲージ
人間は年齢を重ねるほど“変化“を受け入れられなくなる
受け入れられない変化は不快感として表出する
>>541
色んなポケモンを使い分けるといいよ。
1周目は間違いなくミュウツーだろうねカイリキーと時間一緒なら このスレ見てる層はケースバイケースで行動するから何置いても無駄だね
エンジョイや脳死系の人はミュウツー選択すると思うよ
エスパーと格闘が攻めのメインで鋼で脳死連打する人減るはずなんだよな
このスレ的にはヤドランキングが高評価で一般的には紙装甲のサーナイトが高評価ってのも納得出来る
サイキネ2ゲージ化の前からラッキーハピナスにサイキネ持たせて置いてるやついたよな結構
技スペ惜しんでるのか当たりやすさ重視の戦略なのか知らないけど
確かに考えたらマジシャ相手でもカイリキーよりミュウツーの方が良いなコレ・・・
今までは爆パン3発くらいで何も飛んでこなかったらサイキネ予想できてたのが
今は初動とテキストでサイキネか解放マジシャかを見極めてマジシャだったら即避けせずにもう1発打ち込む
マジシャ発動直後から避けてたら1発あたり2秒で3発なら6秒のロスが出る
>>544
ハピのマジシャとサイキネは相互互換じゃねーの、変化というレベルには至らない
今最盛期のゴリ押し枠ミュウツーに抵抗あるのはマイナス評価、出が早いってもカノンノイズみたく避けられない技ではないしな
防衛最強は解放ハピ、技が１つならマジシャもサイキネも一緒 サイキネ単でもシャイン単でもよけれるし脅威に感じない
混ざったら完全によける自信ないわ
やっぱり開放かね
防衛スレ荒らしてた537のJ語くん神奈川県民なんだな
364 ピカチュウ (ﾆｸｸｴWW 07aa-cNpY)[sage] 2019/09/29(日) 13:00:25.49 ID:0BWw78p00NIKU
自己申告の意味わからないんですか？
またハピの価値が上がるのか
まあ実際はそんなに大きな差でもないかもしらんが
>>544
キングラーやラグラージよりカイオーガの方が強いぞ
グラードンやエンティのカウンターリスト見れば明らか
それ以外は合ってるが グロス強化でギラオリ安定じゃなくなったのが面白い
エスパー強化は悪タイプの相対的強化でもあるから
ダークライ来てもギラオリでいいじゃんってなる前に先手を打ったかな
>>559
最速タイムがカイリュー以下だけどそれで良ければ >>544
> カイリキー最強→気合玉ミュウツー
いやジムスレ的にツッコむべきはまずここだろ…
ガッサならともかくミュウツーてお前な ミュウツーのおかげで終盤までガッサ温存できるの有難いわぁ
今は強化したてのミュウツーを使う人が多いだろうSiriエスパー弱点持ちは辛い時期。
モロバレルなんて技2一発も撃てずに死ぬ。
今思うとｃp調整前のハピナスって頭おかしかったよな
よくあんなんと戦ってたなって
>>566
だからこそ防衛の意味があったわけで。
複垢はともかく中途半端な対策じゃあ倒せないのは当たり前。
レイドだってそうあるはずなのに、なんで斜め上行くのかねぇ。 知り合いと協力して金ズリ投げて多段知らない複垢から守り抜いた思い出とかあったな
あの頃の100％ハピナスの威圧感と頼もしさよ
今は本気で攻められたら防衛も何もあったもんじゃないし
>>559 ブースト個体置いてたけど、もう旬が終わったかんじ アロベトめんどいなあ
地面持ちこいつのためにわざわざ入れるのもめんどいし
サイキネ事変以降信じて送り出したポケモンが帰ってこなくなった
おそらくジジババがサイキネハピを崩せず立ち去るせいだと思われる
昨日置いて5時間くらいもったサイキネハピ4体倒しててワラタ
何で殴ったんだろ
一番置きもの強い地元のおじちゃんはミュウツーでハピ倒してたな
そのほかは相性いいのを適当に当ててる感じだった
なんやかんやでジジババ使用率ナンバーワンはカイリキー
ボスゴバンギは主婦が多い
ようやっとる >>561
複垢が金ズリを入れまくってくるジムはミュウツーでやる
カイリキーじゃ薬の消耗が激し過ぎて継戦能力に問題あり >>579
その人多分ミュウツーとヤドランをとにかく否定する荒らしだからスルー推奨
こないだなんてドンカラス(最速11秒)置こうとしてたし 甘えるサイキネサーナイト強すぎる
避けなしシャドボミュウツーで挑んだら死にかけた
金ズリ入ってきてるジムにドサイドンいたら何で殴る？
どろかけが地味に痛いしカンストしてるとカイリキーでも地味に時間食わされるし
キングラーさん間違いなく最速クラスで倒せるだろうけど薬の持ちが心配だ
>>582
泥ドサイで金ズリ来るならソラビナッシー 薬が惜しい時は金ズリジムは攻めるなとばっちゃが言ってた
薬を効率よくバトル数に変換したいから金ズリジムがいいんや・・・
>>579
それキングラー書いてあるのに言うか？
PL30超えカイリキー10体もないような雑魚は無理してジムせんでもええんやで >>580
きあいだまサイブレミュウツーストッパーになりうる選択という文脈すら読めずワイに涙目敗走しといてよく出てこれるな笑 >>589
それならブラッキーアローラベトンのがいいだろガイジか？ >>590
それならハピナスのほうがええやろガイジか？
と言うてんのと同じレベルやで？
痛いやっちゃな >>588
>>589
>>591
ここでもワイだのなんだの使ってんの本当に気持ち悪いからやめてくれる？
なんJから出てこなくて良いぞ
ネットですら嫌われて残念な奴だな
リアルもお察しだな かけら使いたい時は使い切り型のかけらゾンビ戦法
薬使いたい時はダメージ分散型の複数パーティ戦法
どこのまとめサイトか知らんけどアロベト置き増えてドリュウズ大活躍ですわ
メタグロスも見れるしな
>>544は完全上位互換が出たじゃなくて
最強ではなくなった＝それ一択ではなくなったって意図なのに
誤読してる人が多いのは残念だなぁ むしろドリュですらそこそこ時間かかるアロベトが大活躍
>>597
きも…
ダメだやっぱりポケゴはやってる男がキモすぎる >>600
あら、まーん様であられましたか
そんな当たり前のこと今更言われましても… ナッシー相手にわざわざパーティー組み替えて虫を入れる人は居なさそうだし
ナッシーは割とアリな選択肢だと思う。念力ならなおさら。
ジム攻め開始する前に相手メンツ見て編成変えるやろ……
対エスパーフェアリーでスタメンのメタグロスoutゲノセクトinしたいけどなぁ
ダークライシェイミを考えたら一年以内にはまず来ないだろなぁ
薬の持ちがいいという単純な理由でギラティナで殴ること多いわ
主にメタグロスとかを
こんなもん真面目にやってる奴いるの？
汐留の黄色ジム5匹潰して瀕死の1匹残して放置して人間観察してたが20分以上誰も来ない
30分後にまた黄色で埋まる始末
誰もやる気なくてオワコンなんだよオワコン
ジム攻めパーティの虫ポケ採用率は今のところかなり低いと思うけど
ナッシーは攻撃側のメジャーなタイプに弱点が多すぎて心配だわ
悪ゴースト氷炎あたりの技はみんな何かしら入れてるだろうし
ドラクエ来てからまともな古参見なくなって無能な寄生と蹴りだし複垢しか居なくなってカオスだよな
>>607
ガ○ジという煽りはそうでない者に使うからこそ煽りになるわけで、
これはどうやら本物のようだ
見てはならない者を見てしもてキモいわ… >>611
ブラッキーアロベトの話してるときにハピナスでよくねとか謎のたとえって並の人間の発想じゃない
最早ジム防衛なんてできないレベルのポケモン挙げてる辛さらに滑稽 YouTuberによるとメタグロスはバレパンサイキネが最強とのこと
>>612
きあいだまサイブレミュウツーストッパーになり得るものとしてカラスよりもブラッキーというなら分かるが、アロベトなんざ汎用防衛向けやろ
ハピナスも汎用防衛向けというくくりで皮肉ったことすら理解出来てないし
>>607の返しはガチガ○ジそのもの
著しく○に欠陥がありまともな職業につけてないことくらい容易に想像出来る >>615
よく気づいたね
実はブラッキーもだったりするんだけど、アロベトとブラッキーはいろんなやつをカビラキ並に受けられる上、悪があるからミュウツーグロスにも強いんだよ
でもドンカラスはミュウツーストッパー意外に何ができる？そういうことだよ ヨードランに火炎放射さえ来ればグロスのピンポイントメタになるんですがね…
ねんがんの解放ハピと戦えたが、シャイン／はかいこうせんだったんだよな…
あと一回のわざマシンがなぜ使えんのか
>>572
シャインのハピがなぜか6体倒していたからジジババに何かあったのかも 開放マジシャサイキネハピって実際どうなんだろ
サイキネのみよりやりにくいんだろうか
確信が持てたらつくるんだがなあ
開放は一方通行だから躊躇する
>>618
> ワイの考えた最強ジム
> ハピ→キッス→カビ→アロベト→ミロ→グロス
前にも同じことレスしてやってるが、単純に防衛向けとして何が強い？て話ならこう考えていると言ってる
サイブレミュウツーストッパー、なおかつ解放技がきあいだまなら何があり得る？という話
ストッパーということは交代させた時点でその役割は果たしてる
ここまで言ってやらんとわからんかね
>>616それはお前さんもガチガ○ジレベルの思考力だからだよ どうして同レベルって言われたのかすら理解できないレベルではなぁｗ
>>624
煽りに簡単に反応して荒らすという意味であればブーメランなんだがなw
まるで自分が一段高いところから見物してるような錯覚してるわりには顔真っ赤で反応してて草 弱点に岩、電気、氷を持つ飛行ポケモン自体ジム置きはありえん
ラムパルド、ライコウ、マンムーとメジャーなアタッカーの使い回しで瞬殺されるから
ヤドランすらアウトになるじゃんか
そんなこと言うなら一体何を置けばいいのさ
電気弱点でもミロカロスは許してくれな
イロチ100おるんや
うちの地域は電気氷弱点枠でトゲキッスをよく見る
火炎放射してくるからグロスでも油断ならんし冷ビミュウツー程度なら割と耐えるしめんどい
ライコウ出してもシャインで結構喰らう、多分ライコウが最適なんやろけど
>>622
サイキネかシャインのみだと完全によけれる自分からしたら開放は厄介だった
ただジジババライトがきついと感じるかはまた別問題 ここは自分の推しポケage他人の推しポケsageするためなら都合よく更地ガチ勢も脳死ジジババも利用する私欲に塗れたスレよ
両方とも回避しないと話にならないカイリキーからしたらサイキネ2ゲージ化もサイキネシャインも影響ない
ジジババライトはバンギで噛むだけなのでもとから影響ない
つまり何も変わってないってことだ
マジシャは避けられてもサイキネは避けにくいって人はいっぱいいるし、よくドヤ顔で「つまり〜(ｷﾘｯ)」とか言えたもんだな
開放と戦ったことあるならわかるはずなんだけどサイキネ単体とシャイン単体と違って
両方回避するタイミングが全然違うからやりにくいんだよ
どっちかだけなら回避余裕だけどさ
個人的には開放でもサイキネ単でもシャイン単でもそれぞれありだと思ってるから個人の好みでいいんじゃない
はかいこうせん以外なら仕事はしてくれるし
ピンプクがサイキネ以外覚えればなぁ
ほんとアイツなんのためにおるの？
ピンプクは飴の供給源
って飴はもう余りまくってるんだよw
サイキネ撃たれた後のシャインは対応できるけど
シャイン撃たれた後のサイキネは対応厳しいやね
不意打ちになりやすい
分からなかったらサイキネ来ると思って構えておけばいいんでないの？
シャイン打たれて、その後のサイキネに引っ掛かるのは分かるけど、それに解放突っ込む価値あるかは判断が難しいね
実際やってみないと
サイキネ避けるには初動で回避行動するしかないけど
一度回避行動したらキャンセルできないからマジシャ飛んで来たら無駄避けになる
マジシャを無駄避けしてタイムロスしてたらそれこそミュウツーの方が早いになっちゃう
>>643
実際それだよな、解放が一番良いのは間違いないし、シャインよりサイキネの方が良いのも(おそらく)間違いない
ただ解放したり技マシン使うほど価値があるかっていうと微妙なんだよなぁ 今日解放ハピナスと戦ってきたけど
結構厄介だったよ
サイキネ自体は慣れてるから一発も食らわなかったけどサイキネだと思って避けたら社員だったりして余計なタイムロスがちょくちょくあった
ハピナスうしろにヤドラン置いたら10分で1体倒してた
やたー
開放メタグロスも厄介だな
ギラティナで殴るけどシャドボ中にサイキネ直撃することがでてきた
シャドボは着弾遅いからなあ
おかげでゲンガー使ってグロス叩いてるといつもスリリングやで
両方鋼技のグロスはゲンガーでたたいてたな
片方でもエスパーだときついのなんのってね
たまにいたチャージビームサーナイトとかもゲンガーの出番だった
金ズリ投入前提なら、ヤドランは解放しないなら技1は念力として技2はサイキネよりも冷Bのほうがいいかね？
サイキネ早いけど、金ズリ投入されるエスパー統一ヤドランがいたら多分悪で自分は殴るんだけどそうするとやっぱ冷Bのほうが脳死を許さない感じがして強いかなと
>>646
で？キッスいたらダメな理由なんかあるかい？池沼君
>>654
金ズリループ相手するような奴は悪に変えてくるやろ
冷ビでええやん何を今更 >>655
そうだよね
ハピナスは解放のほうが強い(サイキネならミュウツーでほぼ脳死、マジシャならカイリキーで回避もあり、解放だと無駄回避したりして面倒だった)けど、ヤドランはあえて解放する必要最初からないよなぁと思って意見を聞きたかった ヤドランはレイビでいいね
ヤドキングさんは救われたよねサイキネで
サイキネハピはジジババグループの脳死グロスにクッソ弱くなるのがな
ソロカイリキーより2垢グロスの方が早いから薬も時間も稼げないサンドバッグになる
解放は解放でどっちでるかランダムだし
多分1周目なら4回は出せるから一戦32ダメージの差か
ブーストのかかりやすさも考えたらマジシャとサイキネ結構差があるな
もっと開放しやすくしてくれたらどんどん解放するけど今だと無意味感やコストが高すぎるから余程有用でもない限り解放とかしてられない
防衛の方が弱いし現在のコストの10分の１で第1段階で防衛のみ解放とか技の頻度指定とかできたらいいのに
アタッカーとしては有用になりすぎるから今ぐらいでいいんだろうけど
ピンプクとか言う技２が一つしかないせいでベビィの解放低コストの利点を全く生かせてない奴
コイツが解放できたら二刀ハピが低コストでできたのになあ
>>663
敢えてそうしてんだろうね
クソナイアンの嫌がらせ ハピかラキの後ろにカバ置いといたら
勝利数１ついてた、カイリキで突っ込んできたか
面倒くさくて逃げたか・・・
GOロケット団の幹部とボスバトル？
新しい画像から新しいシャドウポケモン実装とジム侵略の開始が予想されます。
ジムが侵略され連戦の最後で幹部とバトルとかですと熱いですね
ジム無くしちゃえばいいのに
ロケット団に破壊されましたとかってさー
6体強制排除でロケット団がジム占拠とかでいいやんw
復垢管理人涙目
レイドだけのものにすればいい
ジムなんて過疎ってんだし
ロケット団幹部側が攻撃でジム防衛に失敗したら
そのジムにおいてあったポケモン強制徴収とかでもおもしろいかもしんない
ロケット団が低確率でロケット弾でジム破壊、置きポケ消滅とかでいいだろ
>>674
パルシェンだけ生き残ってそう
あいつはナパーム弾だっけ？ >>661
残念ながら回数増せば増すほどサイキネのほうが飛んでくる回数多くなるので… 複垢グロスに対してサイキネとマジシャの差とか微々たるものでしかない…
複垢ミュウツーに至ってはきあいだま1発とサイブレ１発で倒せる
飛んでくる回数はせいぜい1回。2回目は発動しても刺し違えでノーダメージ。
２垢ミュウツーはハピナス性能めちゃくちゃ高いよな
一度経験したらもうやめられない
いくらサイキネ強いからって米グロスの米抜きは勿体ないから開放しちゃったよ
もう100なんていつ取れるかわかったもんじゃないし
グロスでハピ叩くようなジジババは最初から無視して良い
そういうのは金ズリやったらすぐ諦めるから
問題はカイリキーでハピを叩いて、かつ金ズリやってもなかなか
撤退しないタイプ
こういうのにサイキネグロスが有効
まあグロスでハピ叩く複垢もいるけどそれはとりあえず置いておく
親指or人差し指と小指で2台同時にスワイプするだけ
ジムはほとんど技2を撃たれる事がないから脳死でもOK
なぜカイリキーでハピ叩く複垢は次のグロスを交代せず殴ると思ったのか
ついに複垢自慢するまで落ちぶれたか
万引き自慢と大差ないことに気づけや
仮にも防衛考察スレで複垢で攻めたら余裕、とか大丈夫かよ
さすがジム基地 もう手遅れだな
都心レイド見渡してもガチ廃人ぼいのは二台以上持ちだらけだもんな
ライトはジムとか殴らない
サイキネが2ゲージになっても地元のジムキチジジババ共の情勢は何も変わらない
仲間の数と粘着力がモノを言わせるゲームである事を再確認したわ
もはや複アカはスタンダードの一つだと思う
ナイアンはこれをどうにかする気はなく
（ただ規約にダメって書いてあるだけ）
複アカの方が圧倒的に得になるゲームなのだから
これを止めるのは無理
良心に縋るなんてのは現実的には何の意味もない
ナイアンからすりゃ復垢でもユーザー多いほうがメリットあるからね
ただここで複アカを考慮するのも意味がないのでそれはやめた方が良い
現状複アカ相手だとできることはほぼないから議論しても意味がない
ハリポタのローンチで複垢突っ込まれてたから複垢自体がナイアンにとってメリットにはなってない
むしろそれを理由に値切られる
いや複垢もいろいろ居るから話になった方が良いと思うよ
例えば3垢でハピラキカビと耐久時間を信じるタイプとハピと格闘以外を置く人と
逆に考えるとその複垢の攻撃の仕方もわかるし
単垢でも1体ずつ削る人もいるから色々対応を考えた方が良い
もちろん防衛がほぼ有効にならないのはわかるけど
まあ半分近くが複垢なのに複垢考慮しないは机上の空論スレです宣言だけどそれはそれでいい
机上の空論がスレ的には正しいと思う
地域事に環境違うから仕方ない
正攻法を前提条件にし、あくまでもタイプ相性、種族値、シミュ結果で語るしかない
複垢がめんどくさいと思うジムは単垢でもめんどくさいはずだから意味はあると思うが
今のジムはカイリキーかグロスのどちらかは等倍以上で通る環境だからそのどちらにも耐性あるポケ置けばいい
複垢のゴリ押し対策なんてこれくらいのことしか言えないだろ
ジム防衛考察スレによる防衛ランキング（2019年10月3日）（9月18日より変動なし）
SS
ハピナス
S
該当なし
A+
ヤドラン
A
カビゴン（しねのし） ミロカロス メタグロス アローラベトベトン
A-
ラッキー メルメタル トゲキッス サーナイト カビゴン（しねのし以外） ベトベトン ドククラゲ
B+
マリルリ カバルドン ハガネール オーダイル ドンファン ソーナンス ランターン フワライド シャワーズ
B
ニョロボン ルンパッパ ミカルゲ フシギバナ ヤドキング ネンドール
B-
ツボツボ メタモン
マリルリそんな高いのか
色違いいるから育ててみるかな
>>703
メタグロスはそのグループの中では頭ひとつ抜けてるだろう ヤドラン過大評価しすぎ
今更ドククラゲもエアプカバルドンがメルメタルより下もねーわな
あふぃランク
今やミュウツーで突破余裕だからマリルリはオワコン、アロライ置いとけアロライ
コミュデイでフライゴンに2ゲージ地面来るまではカイリキー、グロス、ミュウツーに嫌がらせできる最強だぞ
カイリキー、サイブレミュウツー、コメグロスに抜群をとられず
なおかつ攻撃でそこそこダメージ与えられるのがトレンド
いつもアロライ置いてますがカンストしてるんで許してください
グロスはサイキネが正解なの？
それとも開放の方がいい？
お前らヨノワールって置かないの？
ゴーストの中では耐久力高いし弱点も悪とゴーストしかない
シャドーボールは覚えないけど代わりにサイコキネシスがあるから格闘ストッパーとしても結構優れているのに
>>703
A カビゴン アロベト ミロカロス グロス(左から強い順)
A- ヤドラン シャワーズ
B+ ヤドキング
すでに指摘されてるがヤドラン過大評価
ヤドキングはヤドランより少し劣る程度
グロスなんざアロベトに比べたら可愛いもの
ミロとシャワーズ謎の乖離
ぱっとみこのへんは気になった ヤドランは木の実貰えないし顔が間抜け面だから顔面防衛力が低いね
基本的に開放が強いのは両方2ゲージ以上かつ緩急がある技の場合
グロスの開放は強いと思うよ
仮想敵はギラティナあたりで
ギラティナに10秒でやられるアロライ押すってマジ？
どうみても推しじゃなくて、趣味ポケだけどカンストさせてるから許せ、という文章を読めない池沼がいるってマジ？
最終的に一匹に金ズリ20個以上投げられたから多分複垢なんだろうけどその時の並びが
ラキ（はたはか）ハピ（はたはか）ゴミバンギ
複垢のポケモンはラキハピと推測できるがなんで複垢までやるようなやつがハピラキに破壊光線なんて覚えさせておくんだろ
サイブレミュウツー対策ではなかろうかバンギもかみかみかな
たしかに最近はたはかハピナスよく見かける気がする
この上なくラクでありがたいのだがw
マリ瑠璃は、グロスのエサになるが
脳死カイリキー連打マンだと爆死する
ソースはわい
先頭カイリキーorミュウツーorメタグロスで殴れずに交代させた時点で勝利だからな
アロライ置いてないジムとか優先的に狙われるだろ、今のうちに育てた方がいいぞ
>>727
貴様は何を覚えてもこのスレには関係なかろう ぶっちゃけサイブレミュウツー相手でも噛みより撃ち落とすのほうが数倍マシという
>>723
ネット上の、特にこのスレなんかのシミュを鵜呑みにしているんだろ
はたく破壊光線にした方が与えるダメージが少ない分、数秒長持ちするって
実戦だとサイコキネシスやマジカルシャインにした方が技の手数が増える分だけ避けの回数も増えるし、
削りも多いから回復時間が必要になるしでトータルの討伐時間は伸びるんだけどね
実戦経験が乏しく理論値に縛られてしまう典型例 >>712
アロライ防衛いけるの？
100もってるけどカンストすればジム置き許されるのか？ そういやメタモンはミュウツーグロス避けにちょうど良くない？
HP自体は低いといってもミュウツーグロスの２/３程度だし対面からならほぼ確定で交代させられるから実際よりはちょっと長くもつし
サイブレ実装・サイキネ２ゲージの今、環境に必要とされてるのは実はメタモンなんじゃないか？
>>725
20秒以上かかるじゃねぇか…。
サイブレミュウツーの方が早い。
尚、ライコウ、エレキブルは圧倒的 >>735
ちょうど一昨日なぜか先頭にメタモン()のジム崩したわ
最初はミュウツー対面をしばらくの間楽しめたよw
ま、こちらのパーティを先頭カイリキーにして変身したらミュウツーに交代すればやたら早く終わるってことにも気づけたけどね あ、こっちは色違いミュウツー使ってたけどメタモン変身したら原色になるってのも始めて知ったなそういえば
ちとスレ違いすまんw
>>734
カンストしているなら何置いたって良いよ >>716
あーそのランク笑えるわそいつ今年から始めた新規で無駄に防衛だけ頑張ってる雑魚だから気にすんな
ラムパのPL30個体値80ぐらいを6体以上持っててドヤるぐらいの奴だから >>744
CP700超えのコラッタとか見たら嬉しくなるな 解る人からすればほほえましいよな、誰もカンストしないだろうってポケモンをカンストして置いてあるのは
たまに黄色の100%カンストラプカス置くけど、
普通に瞬殺される(´・ω・｀)
ぶっちゃけ初手ハピはノルマとしてそれ以外は色んなポケモン置いてほしいわ
ハピラキカビケッキンバンギサイドンみたいなジムしかないじゃん 外国でもこんなんなの？
アロライはわい以外置くの見たことない
かくとう、エスパー、はがねを軽減できる数少ないポケモン
海外のジム配置とか見てみたいなｗ
違うトレンドのポケモンが居たり国民性あったりするのか知りたいｗ
>>749
ガチでジム置きする人間以外レイドやジム討伐以外に使えないポケモンは育成しない（出来ない）からな。
バンギやカイリューボーマンダはそういう意味でまだ理解出来る。
あとはコミュデイなんかでたまたま拾った高PLの未強化ゴミを置くクズばっかだろ。
ケッキング置くクズはCP順でしか表示してないんだろ。 おれは初めて手に入れた思い入れのある色違いボスゴドラ置くことがあるわ
地元はジジババしかジムやってないからいいけど、通りすがりのガチ勢に見られたらボスゴドラwwwとか思われてるんだろうな
明らかに下品な煽りで対立させたがってる奴はエアプアフィカスだぞ。
ポケモンの誰をジムに配置してるのか言えないし、自分の理想のジム配置手順を言わないからな。
そしてやたら1.6倍弱点を信奉してる。ポケモンは、全員ハピナス・ラッキー並みに防御力が有ると思ってんだ。
…サブ垢と言うかサブ電話が5つ6つ在る奴は… 色々祟るから、どうでも良いわ
他人にクズとかゴミとかジジババとか罵倒の限りを尽くすのが下品と言うのはその通りだな
もう少し理性的で抑制的にはなれないのだろうか
>>751
ジムは日本と大差ないと思う
グアムでそう思った
まぁ観光地なのであてにはできないけれど >>750
自分はフル強化しているからたまに置いているよ 旧帝大キャンパス内のジムでもバンギドサイカイリューギャラだからもうそういうもんなんだと思う
>>752
個人的にはその時のイベントなんかのPL30ポケモン置いてくれたほうが面白いけどな
これからでいうとフラインゴや色ラフレシアとか 誰か京大のジムも見てきてくれよ
そこもバンギドサイケッキンだったらもう諦める
東京丸の内のレイドはきっちりと対策アタッカーが並ぶと聞いたことがあるけどジム置きはどうなんだろう
ケッキングよりもかなりの確率でカイリュー置くバカが理解できない。
まあ落とす時は楽勝すぎて助かるが。
結局ライトユーザー7割は手持ちCP高いの置いてるだけ
だからいつも似たようなメンツ
>>764
カイリキーの交代を誘えるからケッキングよりマシだぞ 複垢マンだけどケツキング嫌いだからカイリュー置いて
カイリキーでケッキング落とすよりカイリキー→マンムーでカイリュー落とす方が交代込みでもかかる時間は少ないが
ケッキングは薬の負担ほぼかからないから攻める分には歓迎だわ
カイリューは交代込みのマンムーにゲージ技打つ前に倒されるという
色々考えたけどやっぱグロスは開放の方が良くね？
何だかんだバンギ使う人多いと思うんだよな
サイキネだけだとバンギにぺしゃんこにされちまう
>>773
まぁ金ズリ飛ばすなら解放だな
コメパンなら炎サイキネなら悪で重点攻めされるから コメパンは避けやすいけどマニューラくらいなら避けでも瀕死に追い込める場合がある
バンギはスタミナあるが噛み砕くが3ゲージかつ硬直が長いので持久戦だと避けに神経使うはず
ダークライ来たら知らん
>>763
秋葉原より対策ポケモン並ぶけど言うほどじゃないよ
ジム置きも他と大差ない ハピは解放する旨味あんまり無いけど
グロスはそこそこあるって認識でいいの？
ブラッキーの技2はイカサマの方がいいんかな？
悪の波動の方が発生は早いみたいだけど。
>>744
フル強化コラッタ見たい！
ぜひ置いたら写真撮って載せてくれ >>763
変わらないよ
精鋭率は他より高いとは思うけど >>761
置いた以上責任持って金ズリが続く限り防衛してくれるならそれでも文句言わない。
もちろんそいつが先頭でゴミ置いて本人だけ落とされるならどうでもいい。
それを蹴り出しだの何だの文句を言うバカが一程度居る。
防衛する気のないそこら辺で拾ったばかりのゴミ置くよりはマシってレベル。 カイリュー置くやつは冷凍ビームのミューツー使った事無いんだろうか(´・ω・｀)？
もう雑魚なんてレベルじゃ無いぞ。
>>780
フル強化されたらラッタやピジョットですら一程度の防衛は出来るんだけどね。
もちろん最適で攻められたら一瞬なのは当たり前だけど。
個人的にはアロラッタがウザい。 まあなんでもいいで済むならこのスレいらないよね。
実際問題なんでも良いんだけどｗ
人が苦労してと落としたジムに「ゴジラみたいで強そう」という理由でバンギ置くジジババ
本当に死んでほしい
ネンドールを置けネンドール
おっぱいがいっぱいで母性の象徴であるネンドールを叩くやつは
色を問わずに敵扱いされるから防衛力最強だぞ
>>778
ハピもグロスも意味あると思うよ
サイキネだけだとバンギとかミュウツーに弱くなるし
エスパー技の通りが悪いんだよな
タイプ的に
その点フェアリーはいろんなのに通る カイリューよりボーマンダよな
あれ置くのバンギ、ドサイとなんも変わらんから
カイリューはまだ一点、ドラテドラクロセットがあるから辛うじて許せる
ま、このセット使ってる奴ほとんどいないけど
スレの流れて的にコメパンがレガシーじゃなくなったのかとおもた
ラスターカノンを解放すべきって話か
>>784
アロラッタなんてジムで見たこと無いぞw 昨日はじめてケッキンの解放のしじゃれに遭遇した
一周目はうざかったわ
なぜかやたらジム崩すくせにボーマン、マンムーって置いてく複垢がいるんだけど叩くとしっかり金ズリ投げてくるし落とすと2時間後くらいに取り返しに来るようになった()
たぶん、というか本人真剣にジム戦やってると思う()
どうしたらいい？
>>795
()を多用するのはバカっぽいのでやめた方がいいと思う() こいつちょっとおかしいなと感じる相手は極力避けた方がいいと思う。
無理に張り合って得るものはないし、変に目を付けられたら厄介な事態になりかねない。
アローララッタ笑
非ブーストのレイド産バンギラスをそのままジムに置くに等しいな
>>798
ちょっとそれは感じてる
こだわりのベクトルが外に向いてないというか意地になるポイントに意味が見出せないというか
>>797
(i) まあ１周目ならカイリキーを殺し得るのがじゃれケッキング
ただしミュウツーはどう足掻いても殺せないハピナス同様
>>795
ハピ置いたほうがええの分かりつつ、そのへんのコミュデーしかやってこなかったライトなんじゃない
そうするとカビ大量発生は経験してるはずだからその点は擁護しようがない
あと…()多用で文章が馬鹿っぽく見えるのは間違いないぞ 地元の複垢君が必ずケッキング ハピナスの順で配置してる理屈が知りたい
複垢馬鹿は悪意全開で自分の嫌いなポケモンを挙げてるから、ただイライラするだけなんだよな。
オマエみたいな奴は赤と黄色の烏合の衆連盟に粘着ジム落としされて、やたらムカつく日々に為るだけだよ。もう粘着ジム落としされてる最中かな。
TL30くらいでもちゃんとハピナス置く人もいるのに
TL40にもなってジム落としてバンギ置くやつは今まで何してたんだよ
>>807
案外ジム現地近くの車の中でスマホ3台持ってる奴か、家で複垢位置偽装してる奴かもよ。馬鹿野郎 自分が落としたジムだったら何置いても好きにしたらって感じ
俺もたまに色レントラーとか置いてるし
>>809
地元でそれやってると嫌われない？
自分の地元でなぜかいつもCP1000くらいの中途半端な雑魚ポケ置いてる奴いるんだが
暗黙の了解で誰一人餌やってなかったりするわ レイド前でも雑魚ポケとケッキング置いた奴には絶対餌あげないわ
ジム防衛で最も重要なのは実績と信頼さ
俺なんて地元じゃ間違えてザコポケ置いちゃってもしっかり餌貰える
もちろん普段はきっちり強い防衛ポケ置いて他のポケにも餌あげまくってる
餌あげるあげないの段階まで持つ時点でヌルゲーのド田舎だろうから問題なし
>>805
先頭はタスク消化のため落とされやすいから二匹目のハピナスが本命なんだろ
ケッキングは捨て駒なのだと思うよ >>810
自分が一人で落としたジムなら何置いても良いと思うよ
他人が落としたジムに雑魚置いたら100％餌やらない >>813
新宿駅か秋葉原駅の目の前に住んでるの？ 流石にレイド前のケッキングにはやれよ、今の環境じゃアロベト以上に時間稼げるんだから。
毎日10位所のジム落として置くので
最後の方は雑魚ポケモン置いてるよ
久々に最強の防衛ポケモンジムを見た
美しい・・・ ギャラで格闘一貫切ってるから全然美しくない
このレベルではネタにも皮肉にもなれん
低TLハピおく奴はコイン狙いのうえ管理する気ないんだなと思って優先的に落とすわ
>>816
新宿駅前は終電後は静か
それよりベッドタウンのほうが熾烈 でも本当にいつまで経ってもバンギ、ギャラ、ドサイにその辺で捕まえた雑魚とか嫌がらせにしかなってない行為に及ぶ人間が後を絶たないよな
さらに最近また低レベルの奴が増えててそれもゴミ入れてくるから
頭痛い
今頃レベル30代前半でなんで置きにくるんだよ？
入れられるジム見てるくらいならもっとレベル上げられたらはずだろ？
ドラクエウォークでもやってろ
最近増えた低PLなんてコバンザメやってれば雑魚おいてもコイン稼げるのに味しめた複アカだろう
ハート維持しやすくて使い捨てで薬も節約できる
ゲームを分かってる人ほど雑魚を置くわ
それに文句言ってるバカは、ぼくはバカです＾ｐ＾って自己紹介してるぞ
本当にコレがどういうゲームか解ってる人は普通により防衛が強いポケモン置くでしょ。
雑魚が一番良いと思ってる人は解った気になってるだけの人、まあ自分はそういう人達も否定しないけどね
正直いうと 前に一時期だけ雑魚ポケ置いたことがある
ナイアンが絞ってたのか知らないけど、その時期ポケストから薬もかけらも全然出なくて枯渇してたから
かけら2とか薬も全部で10個とかしかなくて半泣きだったから・・スマン
先頭ならバンギでもサイドンでも自由にする権利があるけど
ジムが自色になった途端にどこからか湧いてきてお約束の格闘弱点統一しだすのは笑えるよな
>>832
CP高いポケモンの減る割合が大きい今の使用が悪い。それが理由でハピナス置きたいけどラッキーやソーナンス置く事が多い。 時間経過する前にやられてしまうので気にせずハピナス置く
適当個体のイーブイ、ヤドン、タマタマ進化させて置くだけでええのにそれができんのは、
落とされたあとに蘇生させてやるだけの価値のある奴、と考えるからだろうな
そういう奴らは
ぼくのでっきのなかのさいきょうのぽけもん
がドサイバンギカイリューなんだろ
すぐ戻ってくるジムならハピナス置くかな。
田舎のジムだと同じジムでも数日持ったりすぐ戻ってきたり読めないから、CP減りが少ないポケモンを置くことにしている。
カンストの花ライチュウ♂置いたら他に置いた帽子ライチュウより早く落とされた
やっぱ♀じゃないとダメなのかな(´･ω･｀)
やったー！ついに影カビEEDを手に入れたぞ！
リトレーンしてカンスト置きしていいよね？
>>841
おめでとう、フル強化宜しく
エンジョイ勢があくびカビゴン置きたがるから先に恩返しカビゴン置いて阻止してくれ グロスのいるジムばっか探してる
いま戦って一番楽しいのはグロス
ラスカノ率結構高くて笑う
>>844
ラスカノが鋼最強って紹介してるとこ多いから鵜呑みにしてるんだと思うよ 真っ暗の公園でひたすらジム叩いてる爺さんいたけど相手は複垢の金ズリだから1時間以上戦ってたな
俺目当ての飴をシコシコ集めて帰ったわ
あの人真っ暗で懐中電灯持たずの不審者丸出しで見た時ビビったけど乙ですな
ジムポイント稼ぎたいジムで無限金ズリはありがたい
こないだ先頭二体同時置きの復垢くさいジム殴ってて金ズリ止まらなかったなあ
>>844 コメットパンチは避けられるからラスターカノンがダメとは言えない 俺もそう思う
グロスならラスカノ撃つだけの時間は稼げる相手も多いから
まず当たることはないであろうコメパンより戦果は出るだろうと
コメパンは避けられるのにラスカノが当たる層ってどんな想定なんだ？
ラスカノって発生速そうなんだけど実は絶妙にちょっと遅いから普通に避けられるんだよな
カビゴンってしたなめおんがえし？96持ってたから育てるよ。
>>818
強化ポケが10匹すらいないの？
雑魚すぎだろw >>832
これ本気で思っている人いたらとりあえず小学校からやり直した方が良いな
ネタのつもりでも面白くないけど ラスカノは米パンのつもりでいると被弾する
割と痛いよあれ
ブラッキー先頭に置いて朝見たら勝利数2。
未強化ミュウツーか
発生1.2秒以下と1.3秒以上で回避難易度がガラッと変わる気がする
サイキネは余裕なのにのしかかりは結構ミスする
0.1秒の差なのにすごく大きな壁がある気がするわ
のしを結構ミスする人はサイキネもたまに被弾してそうだね？
ここまでハイドロカノンなし、ハイドロカノンは発生0.5秒で本当に早いぞ
覚えるポケモンの中で技1も含めて防衛向きなのってオーダイルだけど、たきのぼりよりもかなり早くうってくるのでそろそろ来るなって避けてないと割と当たる印象ある
難点はミロカロスやヤドランとタイプが被るのと、カノン打つ前に倒されることがあることかな
あとはボルチェン＋かみなりもボルチェンに比べてかみなりの発生が早くて被弾するときあるな、デンリュウくらいしか見ないけど
避けられないと最初から諦めて戦うのは恩返しは別格としてハイドロカノンとシンクロノイズくらいなもん
サイキネ２ゲージになってノイズとは一体何だったんだって言う人多いけど防衛じゃ普通にノイズの方が怖い
ラスターカノン痛いけど避ける気あれば避けるの難しくない
そもそも技だしてくる前に倒す事が多い
ハイドロカノンは脅威だけど覚える奴がちょっとだけ強くないからね
>>865
＞防衛じゃ普通にノイズの方が怖い
それはお前がノイズやサイキネ避けないとサナ倒せないクソ雑魚だからだろ… 避けられないと最初から”諦めて”戦ってるんでしょう？
グロスならむしろ当たったほうがいいんだけども
くすり余ってるから脳死ばかりだわ最近
くらった方がゲージたまるし
発生早い技を確実にかわそうと思ったら、技1最速で連打できなくね
発生0.5秒以下:技1も考えて撃たないと被弾する
発生0.51〜1秒:めざパ並かそれ以上に硬直時間の長い技1でない限り集中線を見ていればほぼ確実に回避できる
発生1秒以上:文字見て回避余裕
上手い人ならもっと確実に回避出来るんだろうけど俺はこんな感じだわ
くすり余って仕方ないからジム叩くんだけど、しっかり金ズリ投げてくれるのが3垢以上の複垢ばっかりになってしまった
だけど最近は3つも4つも垢使ってジム占拠するくせに景気良く金ズリ投げるの最初の30分くらいなのな
自分も防衛全くしてないんだけど
>>869
それは避けるの諦められるからグロスなんだろ、並びの流れでギラオリを続投する、させた方が早い時なんていくらでもある
でもそういう話はしてないわ 皆もうわかってるから金ズリとか早々しないよ
時間は盗られるしあほバカらしいって思ってるし
レイド前にちょっとやるくらいでしょう
金ズリとか余ってるから普段60個一気に消化したりするし
今でも熱い人らって若いTLの人が多いし以前一緒にやってた人らは大抵やる気ない
なぜ時間を盗られてまで嫌がらせをしたいやつを喜ばせないといけないのかって感じだし
システムがおかしい
>>875
>並びの流れでギラオリを続投する、させた方が早い時なんていくらでもある
具体的にどうぞ >>871
サイキネを確実に避けるには少しタイミング遅れていくね 置いたとこすぐ狙ってくるハイエナ除けに一応30分くらいは金ズリするけどね。まあハピ10体分くらい倒すくらい粘ってくんならまあご苦労さんで折れるけど
ジムにいるメタグロスはだいたいノーマルタイプにまぎれて置いて得るからカイリキーで継続して殴る奴も多いよ
酷いやつはメタグロスで戦ってる
思念クッソ痛い上に時間かかるのに1周目からグロスにカイリキー続投するやついるの？
ないないグロスにカイリキーとかすぐ交代される
硬すぎて気づく
てかグロスにカイリキー続投で倒せんのか？サイコキなら2わざ避けでも厳しそうだけど
メンバー交代を手動でするぐらいなら落ちまくって自動で次のカイリキー出てこさせたい面倒くさがりが居るんだよ
あー同色の複垢マジでウザい
近所のソロプレイヤーだけで協力してジム取ってんのに最近便乗してきて、挙句自分一人だけで俺達が作ったジムを占領するようになりやがった
グロスの後、かくとうが通ればキノ、カイで突貫かな
通らなければ1体ずつ倒す方向でやる
最近はキノガッサを愛用してるからたまにカイリキー使うと遅く感じる
既出だったらすまんけど、アロベトはみんな技解放させてるの？
どくづき・ダストシュートなんだけどあく技構成のが良いかね？
大親友2人サイブレ気合玉ミュウツーなら
ハピもグロスも14.22秒
なぜなら気合玉1発とサイブレ1発で綺麗に片付くから。
(なお2周目以降は気合玉１発のみでワンパン)
この組み合わせはまじで環境破壊すぎる
>>893
アロベトは毒あく一択
他に選択肢などない >>895
レスさんくす。どくづき・あくのはどうがベストってこと？
最近バークアウトの修正もあったっぽいしどうしようかなと。 俺はバークアウト、悪の波動にしてるわ。
毒突きだと何がいいの？
カイリキーにダメージでは？毒
あくはイマイチだから
実数値では6と8しか差がないからグロスと地面にもダメ入るバークアウトにしてるわ
ジムのシミュレーター回してみても対カイリキーで決定的な差はない感じだなあ。
もちろん毒突きの方が与ダメージは増えるけど、やられるまでに与えるダメージが10〜20変わるくらい。
他との兼ね合いを考えると、バークアウトの方が良さげな気がする。
前はバークアウトにしてたけど
その後各種ポケ相手に避ける避けないとかかなり色々シミュして迷った挙げ句結局どくづきにしたな
理由は覚えてないw
まぁ大差無いケースが多いのは確か
アロべとめんどくさいよね
ランドロスとかが出回ったら多少変わるんだろうけど
あとはカバルドン強くないか
最速ても20秒近く耐えるでしょあれ
ハピ
メタグロス
カビ
ミロカロス
アロベト
カバ
このジムどうでしょう
複垢の俺としてはカイリキーで脳死連打するだけのお手軽ジム
対複垢はどのみち守るの不可能なんで
サーナイトにとヤドランに差し替えるくらいか
それでも無理なもんは無理だが
やっとサイキネハピと戦えた
思ったより回避苦労しないですむな
あと解放ハピとやりたいが、いつ会えることやら
俺は置きまくってるから、みんな真似してくんねえかな…
>>889
大体３垢あればカイリキーだけでジムを攻めるが
中身によってはグロスを1垢混ぜるくらい 対複垢って個人だとどうやろうが防衛無理だししょーもなくないか
別に対単垢でも金ズリ投げるの一人だと抜かれるからどのみち変わらんだろって言われればそうだけどさ
>>909
サイキネ評価されすぎなんだよなぁ
ケッキングのじゃれはかわされるけどハピのサイキネはかわすの難しいという謎の風潮 893の者だけど、みんな意見ありがとう。
参考になりました。
正直サイキネが評価されてる云々より
技解放が評価されすぎてる気がするんだよな
1ゲージのサイキネが発動遅くて解放だとシャインが先に飛んでサイキネ避けにくいはわかるんだけど
2ゲージのサイキネが発動してからシャイン避けにくって事はないしね
シャインなんて見てからよけられるし
開放は技の緩急があるから意味があるんだよ
ケッキングのじゃれのしなんてどっちもタイミング一緒だからよけやすさに影響はない
大してサイキネとシャインじゃサイキネに張ってよけてシャインでしたなんて言ったら無駄な回避が増えて時間も引き延ばされる
右下のメッセージ見てから適切な回避を１スワでできる奴がどれだけいるか
>>905
強いと思うよ
草弱点あるからキノガッサだと楽に倒せるけどカイリキーとかサイブレだと少し固く感じる >>905
カバは硬いと思うけどジム置き少ないよな
置いてあってもほとんど未強化ばかり >>919
技はえんキバとだいちの組み合わせが良いの？ 巣に行かないと飴用意できないし高個体用意する敷居も高いからだろうな
ドンファンもいいけどカバほど固くないし
カバのしにしてるけど大地って判定早いの？
まだ見たことないわ
>>918
サイキネ2ゲージとシャイン2ゲージの技の緩急って0.何秒よ
サイキネ警戒してシャインで回避早めに挟んで0.何秒でそれにどれだけの価値があるかが評価されすぎって言ってるんだが >>918
そういう戦いがやりたいわ
解放ハピ会いたい…んだけど、大したことないんかなあ
サイキネは右下メッセージより、ハピ自体の挙動見てたほうがかわしやすかったかな ぶっちゃけ多少ロスしてもピョンピョンした方が精神衛生上はいいしな
１、２スワイプ分の差をどう見るか
サイキネを完璧に避ける方法は簡単だ
【青】の区間(0.1〜0.6)で待機。何も押してはいけない
そして【赤】の区間(0.7〜0.9)に入ってから
・サイキネ確認→回避行動
・なにも挙動なし→もう一度カウンター発動
青の区間で押してはいけない理由は
カウンターor回避を予約したらキャンセルできないから。
絶対に赤の区間に入ってからアクションするんだぞ
サイキネの有無の確認〜判断を下すまでの時間的猶予は
0.3秒しかないがジジババでなければ問題なくできるよな？ 無論、カウンターの発動をわざと遅らせることで時間的猶予は0.3秒以上に伸ばすことができる
しかしこれは反射速度の衰えたジジババの妥協的方法に過ぎない
自分はまだまだ現役と思う者はそんな妥協をせず間髪入れずにカウンターを叩き込むべし。
サイキネ単は寝ててもよけれるくらい簡単だけど開放で社員混ざるとめんどくさい
ちょっと戦えばわかるはず
問題は開放ハピが置かれてないってことかな
いいんだよ
ジム置きの開放ポケモンでまともに駆け引きしてくれるのはハピナスだけなんだから
サイキネ社員を攻め側も置き側も楽しもうぜ
解放とか無駄
複垢脳死連打厨を考慮なら思念社員１択
>>933
複垢のトレンド知らないけど、相変わらずカイリキーなの？ 2垢サイブレ気合玉M2ストッパーはバルジーナしかいないな
気合玉2発で20秒 ベトよりアロベトの方が評価が高い理由は何？
弱点の少なさは魅力だけどvsカイリキー想定すると
ベトの方がいいんじゃないかとも思ってる
アロベトの評価が上がったんじゃなくて
サイブレミュウツーに11秒で倒されるようになったベトの評価が下がった
>>938
サイブレって使い道あったんね(´・ω・｀)
技変えてしまうか考え中だったのよね。
でも、気合い＋冷凍 以上かは微妙。 >>938
あ、ごめん、それに触れるの忘れてた
ブレイクミュウツー実装前からアロベトの方が
評価高かった印象あるんだけど
それは勘違いかな？ このスレをベトンで検索かけるだけでベトン(原種)の話ばっかでアロベトが原種より評価高かった印象なんてないな
勘違いかと
ありがと
ブレイクミュウツーがどの程度使われてるか
把握が難しいけど
ベトンの評価がブレイク以前以降で変わったのは
納得です
まとめないでね
特定サイトのデータを使いたくないから
基準を示しにくいんだけど
避けにくいなーって感じる発生時間って
だいたいどの辺り？
例えば、
シンクロ、ドロポン、アクテ、のし、サイコキ、じゃれ
だと、どの辺りから避けに自信がなくなる？
去年はじめてスレ見ながら手持ちあまりない中アロベトをジム置き用に作ったから話題には出てた
飴もらえないって話よくあった
>>943
自分の技1の総発動時間×2-相手の技2の着弾時間
この値が小さければ小さいほどいい。これがゼロを下回ると
間髪いれずに技1を叩き込みつつ完璧に避けるのは理論的に不可能となる 完璧に避けるのは不可能＝避けられることもある
なので各方面からゲージ技の発動回数を高めることで
確実に当たるパターンを増やしていくことが必要
餌貰えないで思い出したが、
しばらくしてからジムに置いてくる奴で
既に置いてあるポケモンに餌やらない奴増えたよな。
全くナナノ実も手持ちで余って無いのかよと？
>>947
そういう人は自分のポケモンにすら餌やらないから、餌をやる概念を知らないのかも >>940
比較で言えばベトンの評価が上という扱いで、アロベトも使えるよって話だったと思う
アロベトの話が出る時はあまりベトンの話にはならなかったのでそういう印象を持ったのかも ここでいくら小難しい議論を重ねようが現場はバンギケッキンサイドンが蔓延っているという
知り合いがカンストバンギドヤ置きするから弱いの伝えたらドサイドン置くようになった
はーほんま
>>952
ヤドラン置く人は増えたけど、そもそもバンギとか置かない人だしバンギ率は変わらない ガブはよくドヤ置きしてたわ
最近はもう結構持ってる人多そうだからやめたけど
エンペルトにピカチュウ出したくせに「鋼には鋼だ！」でアイアンテール使う時点で一般人にタイプ相性は期待するな
>>952
「金ズリしたらいいだけだろ！なんだいあいつは！」 俺もコミデー来るまでは何度もボーマンダ置いてた
正直すまんかった
二重弱点でやる気下がってる奴ほど木の実を挙げてしまう
自分だけ管理してるやつは大丈夫だろうから上げない
土曜はコミュデイ雨か〜どころじゃない大嵐になりそうだな
ガブとかもう古いぞ
今のドヤ置き流行りはサザンドラシャンデラ
全くジム置き適正無いけど木の実は貰えるw
エスパー弱点とかもはや二重弱点と大差ないし置かないほうがいいね
>>965
ベトベトン、ドククラゲのランクはかなり下がった印象 >>965
コイツの言う通りにすると何も置けなくなるな >>906でいいんじゃない
トゲキッスとかサーナイト入れ替えても
この二匹もコメパングロスでだいぶ評価下がったよね >>968
コイツ、メタグロスに[ほのお]を使った事が無いのかよw pvp[プレイヤー同士の対戦]ならとにかく、ジム防衛メタグロスのコメットパンチは
予測が簡単だろ。エアプ野郎 >>969
横だが思念メタグロスはめんどいよ
わざわざパーティーい炎入れたりギラティナ入れたりするのがめんどい
開放火炎ミュウツーでも３発では落ちない、４発でも落ちない印象
ちなみにバトガ１０万越えてます メタグロスにあてる炎ってファイヤーは1ゲージだしバシャーモは格闘のせいでしねんがクソ痛い
エアプはどっちかなぁ
さっき開放してあるのにはかいこうせんとシャインのハピがいた
ゴミとしかいいようがなかった
>>972
はかいこうせん、意表をつかれてたまに被弾する
でも開放ハピでその組み合わせはまだ見たことない
遭遇したらクスッと笑っちゃうかも
ちなみにバトガ１０万越えてます 最近うちの近所がCP1000超えソーナンスブームだわ
うちの近所じゃいつもバンギドサイケッキンブームだわ
ソーナンス置いてたら爆発的に増えたわ
なんか申し訳ないって感じする
サイコブレイクの次は聖なる炎とエアロブラスト
グロスなんて現在でさえリザや脳死ヒードランの餌なのに
ホウオウが本気出したら10秒で終わるオワコンだよ
>>974
このスレ見ている人が数名いるのか、最近うちの近所はソーナンスとアロベト祭りになりつつある
残念なのはソーナンスはCP1000未満、アロベトはCP2000未満なところw
微妙に使えない子ばかりで泣けてくる やはりゴミくんはエアプだわ。
・少なめの数の【1 - 3】1.6倍弱点信奉 ・1ゲージ技嫌い
・iPhone の5の6の複数持ち【5台？】だから、避けが面倒。
★とどめに顔と体型がバンギラスに似てるらしい(顔がカビゴンやギャラドスに似てる男性も居るんだから暗くなるなよ)
オマエみたいな奴を【S】【N】【21】で知ってるよ。
>>979
うちのソーナンスはDFFでcp999
ソーナンスに攻撃力なんて期待していないから1000未満でも良いじゃないですか >>981
そういう絶妙な個体値ではないから困ってるw ソーナンスは攻撃欠けだとカンスト900台になっちゃうのがちょっとだるい
まぁ979はもっと低いCP帯のことを言いたいんだろうね
ソーナンス置く時は5番6番辺り？
ラッキーもゲージの餌にさせない為に6番目なら置く感じだけど
ソーナンスはおんがえしとか技追加が来たら化けると思う
今更恩カビと戦ってきたけど恩返し自体はあまり痛くない
ただ思った以上に連射してくるから結構プレッシャーになるな
なんだかんだで被ダメ平均は恩カビの方が多いんじゃね
まぁどっちにしろ倒されるほどじゃないけど
>>986
誰かが言っていたけど、気付いたら結構削られている感じが嫌なんだよな シミュでも恩カビの方がダメージ多いんじゃね
つか避けられんしのしカビより厄介
恩返しナンスだろうがゲンガ出せばバンギにも及ばないカモだろ
恩返しは食らうしかないから金ズリ入ると確実に消費がかさむ
普通に厄介
恩のし論争は被ダメに関しては誤差も誤差で、避けにくさで恩に軍配という結論だったはず
シミュると結構大差で恩カビと思うけどどうなんだろ
何せ置いてある恩カビが尽く未強化…
恩返しは全部食らうし薬使わないで連戦はキツイよね？
>>993
CP3000超え恩カビなんてほとんど見ないからなぁ 3000も下がってくるしやった事あるけど恩返しも回避できるし思ってる以上に脅威は感じなかったよ
のしケッキング置いてる方が良いんじゃないのか
下手くそがのしかかりなら避けれるかもと思って失敗したらダメージ＋タイムロスになるかな
解放のしじゃれケッキンうざいよ
一回だけしか遭遇してないが
lud20220915140016ca
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