幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm フェザー級世界ランカー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBA・WBCミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm フェザー級世界ランカー
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり
一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ
スレ立てした者が全て>>1乙されるとは限らん
しかし！
>>1乙される者は皆すべからくスレ立てしておる！！ │*60316 (3)│110530│127400│------│------┃127,400 (*17)┃2017/11｜はじめの一歩 119
│*52283 (3)│100782│------│------│------┃100,782 (*10)┃2018/03｜はじめの一歩 120
│*55299 (4)│*87836│102112│------│------┃102,112 (*18)┃2018/05｜はじめの一歩 121
966 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2018/06/07(木) 12:29:18.49 ID:f/a/Xpnx [1/2]
初週4日集計時推移
│104856 (4)│157520│177697│------│------┃177,697 (*18)┃2013/01｜はじめの一歩 102
│*87087 (4)│139895│160161│------│------┃160,161 (*18)┃2015/09｜はじめの一歩 111
│*89604 (4)│138199│156769│------│------┃156,769 (*18)┃2016/03｜はじめの一歩 113
│*55299 (4)│*87836│102112│------│------┃102,112 (*18)┃2018/05｜はじめの一歩 121
もう大ベテランなのに名無しモブ相手にあんなクソみたいな試合してギリギリ勝ってあんな喜ぶとか
いよいよもって精神やばくなってきてるな
デビュー戦初勝利のときより喜んでるじゃねーか、ほんとジョージアホ
みんな一歩がこの先面白くなる可能性の気持ちを１％以上は絶対に持っている
でなきゃ読んだりスレに来たりしないよ
まさかふたば民ここ見てないよな？
見てたら見事に釣られてるぞｗ
今回はたまにある「今週だけ見れば割と面白い」回だった
でも今までの流れを無視できるわけじゃ無いから
どうしても結論クソ
速水の人生ぶっ壊したの一歩なのに頑なにそこには触れようとしないのはなぜ
周りから堀を埋めていって復帰するよう仕向けるのか
なんだかなー
>>14
速水は新人王の敗戦から復帰してチャンピオンカーニバルまでは連勝していた
連敗街道は小橋に負けて以降で仮にその時のグラサンの無念の呟きが壊れた真相だとしても
それはあの場にいる誰も認識できない話だから触れようがない 今週読んで思ったけど、結局速水って一歩を恨んでるんじゃないのか。
>>6
随分と急激に下がったな。今日の晩飯は美味しく頂けそうだ >>11
まぁジョージが突如入院して他の作者が引き継いで書くパターンとかなら
期待してるよ 何で引退したのに続いてるんだよｗ
さっさと終われや糞漫画
あしたのジョーに比べたらつまらない
宮田主人公するならわかるけど
一歩復帰とかさせるなよ
誰が引き継いでも今よりは面白くなるだろうよ
画太朗先生でもな
一歩で栄光の架け橋が崩れ
小橋で完全に脱落者になったからな
そこで引退してタレント活動専念していればまだ良かったのに
……ジョージはなぜ再起させてかませ犬にさせたのか。過去キャラを醜くするなんて
ストーリー的に意味のある出し方ならまだねぇ
設定無茶過ぎて出さなくてもいい＆引き伸ばしに見えるからそりゃ反感買うだけ
ていうか一歩も哀れな精神病患者の妄言なんて「脇役なんてとんでもない！
トレーナーはとてもやりがいにあふれた素晴らしい仕事ですよ！」とかなんとか言って
軽く流せばいいのにさ…速水は鴨川源二への侮辱なんて一言も言ってないのに
脇役云々の発言から勝手に関連付けて怒りだしてそのことを全く説明せず
睨みつけるし…速水からしたらマジで意味不明だよこいつ…
自然体で他人に喧嘩売ってるようなもんじゃん…そりゃ学生時代にイジメられるよ
いじめられっ子じゃなくていじめさせ子だもんこいつ
人は図星突かれるとキレやすいのよね
実は一歩も会長のことを…
セコンドなんてどう考えても脇役なのに
ジョージもセコンドやりながら俺が主役だとでも思ってるのかな
最近の一歩って他人の不快感を煽るような行動を平然とした顔でやる癖に
（夜中に机に椅子をガンガンとか、土手に丸太埋め込みとか）
他人からぞんざいな扱いされても自分を省みたり、何が他人の癪に障ったのとかには
一切思いを巡らせず被害者面するだけなんだもん。もう周りに対し自分をいじめるよう
仕向けてるようにしか思えん。こんな奴をいじめられっ子扱いしたら
全国の理由なき暴力に虐げられるいじめっ子たちに対して失礼だ
>>全国の理由なき暴力に虐げられるいじめっ子たちに対して失礼だ
訂正する 全国の理由なき暴力に虐げられるいじめられっ子たちに対して失礼だ
そもそも脇役って悪口じゃないよな
一歩がまだ主役を張れると持ち上げてるのに、脇役＝会長を馬鹿してる！って反応はおかしいわな
昨日も漫画は自由に描いて良いんだとか言ってたけど
ジョージは自由と身勝手の違いが分からなくなってるんだろう
初期の成功でそれなりの実績出したもんだから我を出せるようになって
自由に出来るを勘違いして勝手気ままのワガママ放題するようになった
ここ何週か本当に酷いな
もうジョージも、どう収拾つけて良いのか分かんないんじゃないか
脇役でいいのか(まだボクサーやれるんだろ？)
会長を脇役だなんて思ったことないです（怒）
文脈無視してキレるのとか確かに頭いってるよね
>>32
本当コレ
話のすり替えで勝手に一人で怒りだす人て不気味 世界チャンピオンだから何やっても許されると思ってる鷹村の横暴も死んでしまえと
思うほど腹立つが、鷹村のことを言えないほど充分不快な行動ばかりしてるくせに
自分は常識人だとか優等生みたいな面する一歩はその倍くらい死んでほしい
そもそも今漫画に登場してるボケ老人がどうかはともかくかつての鴨川は鷹村や一歩を押し退けて自らが主役になろうとする男だったか
自らは黒子に徹してボクサーをサポートしボクサーが栄光を受けることを誇りに思う男ではなかったか
一歩が脇役という言葉をそういう風にしか捉えられないのであればそれこそが鴨川に対する最大の侮辱だろう
ぶっちゃけジョージももうある日突然ポックリ逝ってもおかしくない年だからな
前回みたいなクソギャグ回がはじめの一歩の最終回になる可能性もある
速水が破滅の崖を転がり落ちてる真っ最中なのにそれを助けようともせず
お金になるし有望株の今井がいるからどうでもいいと放置してる音羽のグラサンは
もはや人として許しちゃいけないレベルの外道では？
今までそんな悪徳ジム経営者みたいな扱いされなかったのに、悪者扱いだった
ミスターサカグチより遥かにアコギな真似を働いてるんですが…
音羽は元から入れ込んだ選手を潰す名手だし
いつか今井も潰すだろうな
一歩相手に善戦した今井を持ち上げてたのもアレ
アドバイスしてくれそうな人間は
もう皆ジョージの元を去ったんだろうな
こんなあからさまにおかしな展開が
そのまま世に出てくるとか普通の状態じゃない
未だに鷹村がー鴨川がー音羽がー言ってんのかよ
面白いように踊らされてんぞ
ていうか元インターハイ3連覇のアマエリートが自分のジムに所属して
ここまで醜態晒し続けるってとんでもないイメージダウンだと思うんですが…
なんかバロン栗田が相対的に物凄く有能な指導者になってませんか？
「この先ずっと脇役のままでいいのかよ！？」
はさすがに不当に踏み込んだ悪口だと思うがな
会長を連想させたのがムリヤリ過ぎておかしな話になったが
この先やるべき事と諦めるしかない事を吟味して決断した第二の人生を
芸能活動と二足の草鞋で栄光の幻影にしがみついてる人間に否定される筋合いはないはずだ
軌道修正してくれるはずの担当編集をパワハラで遠ざけた結果自分の思い通りにやらせるイエスマンをあてがわれてもう取り返しのつかない状態になったんだな
まさに裸の王様
判定勝ちがわずか1週でKO勝ちになってるのとか
担当も気付いててわざと指摘しなかったんだろうな
>>47
栗田のモデルは作者のジムのチーフトレーナーだからな
出した頃はそのモデルが総合の件でジムに迷惑かけまくってたから悪し様に描いてたが
今では仲良くやってるようだ さて、次回はどんな話だろう
青木の対戦相手の研究か？
ジムでトレーニングの補助か？
それともまた懐かしキャラとバッタリか？
>>48
でも速水壊れかけてるようだし、今のは聞かなかった事にしておきます、と言って
大学病院の専門医紹介してやればよかったのに、速水の方が年上だが一歩も大人げない >>52
どれもしょーもないなあ
所詮脇役の話なんて ってか、一歩が壊したって誰でも思いつくことなのに、一歩ほんとガイジすぎ
昔からだけど、弱気かつ卑屈なのであって、思いやりのたぐいは一切ないよな
自信が無いサイコパスみたいな奴
音羽ってアマチュアエリートジムに入れてるから金あるんじゃないんか
アマチュア世界一とかインハイ3連覇とか引っ張ってくんのに金かかるんだし
マロンは実際超有能
埋もれてた選手を発掘して才能を開花させたり
ミット持たせたら木村も汗だく
マネージメント力も素晴らしい
こりゃ鴨爺バカにされても文句言えないわ
>>55
誰でも思いつくってのは無理がある
速水の連敗が始まったのは木村対間柴の後だから
作品内時間でも多分一歩戦から2、3年は経ってるぞ >>55
自分を慕う後輩ですらアイドルが取材に来たときに妄想内とはいえ自分の引き立て目的でブチのめしてたしな
引っ越しの時もギャグのつもりなんだろうがオチが「一番下のパシリがいなくなっちゃったよトホホ」
というか「ゲロ道」という蔑称がジム内であだ名として定着してるのに咎めない会長も八木も大概だな 速水はもちろん音羽ジムまでクズにしちゃって本当にやりたい放題だな
そのうちまた今井戦もやるだろうにそんなんでいいのかよ
>>58
思いつくが言い過ぎなら思い当るでもいいけど
壊れる試合＝ＫＯ負けした試合or強打を浴びた試合、これ基本なわけだからさ
一歩だって2tに打たれた右側頭部が馬鹿になってるっぽいのに（この可能性にも触れないけど…） >>61
小橋戦でKO負けして以来、引退と復帰を繰り返しながら負け続けた選手を
その前に2、3年も連勝してたのはスルーして一歩が壊したなんて誰でも思い当たることか？ グラサンに比べれば会長はマシ
速水に比べれば青木村はまだまだマシ
という斜め上のフォローのつもり
イーグル戦以降で個人的に面白かったのは、一歩対間柴、宮田対千堂かなぁ
試合よりもスパーの方が面白いってどういうことだ？
>>62
音羽ジムに同じ階級でハードパンチャーがいますが彼がスパーで破壊したってのはないんですかね？
そうなるとあのグラサンが引退勧告し難いのも話がわかるような >>62
いや、小橋戦の負け方が既に異常だから、そこでも誰でも思い当る、ってこと
で、加えて今回でしょ
さらに、一歩というカスって倒れるようになった別の例があるでしょ
誰でも思い当るってば、ジョージ世界の人間でなきゃ そりゃボクシングはボロボロば速水だが、芸能界にコネがあるのだから食ってくには問題ないだろう。一番やばいのは宮田だな。コミュ障で性格最悪で仕事できなさそうだし負け犬決定
ついでに書くと、ぶっちゃけ
2t戦のあとの青木の対応も、まだ許してないわ
狂人しかいねぇ
>>66
前にこのスレで考察されてたけど
速水は一歩に負けてから3戦くらいで日本王座戦まで登りつめてるんだぜ
壊れてるなんて疑う奴はいないだろう >>69
そんなに言うなら譲るけど
譲る前は、ピクリとも動かない時点で一歩の殺人拳は明らかだと思ってたよ >>66
小橋戦はクリーンヒットの応酬から乱打戦に持ち込まれて
最後はアゴを突き上げられた上にワン・ツーを奇麗に決められたから
異常にモロいという内容じゃないぞ
客が一瞬「タオル早いよ」と突っ込んだのは最初のダウンでカウントを待たなかったからだが
失神したと気付くと納得して歓声と拍手を送った 音羽のグラサンが幕の内戦後〜と思ったのを信じているから騙されるんだよな
3戦で王座戦まで行っているのに
一歩のせいにグラサンがしているだけじゃね？
小橋戦後は負け越しなんだから決定打は小橋
うーん、音羽サイドが、アゴが馬鹿になってると言っている以上
ウィークポイントを打たれずに来たとしか思えんがね
少なくとも、パンドラを患った一歩や一歩を見ている人間は
「絶対に思い当るはず」としか考えられんわ
俺が間違ってるということで良いが
絶対だもん！思いつくもん！
ならそれでいいんじゃね？
お前の中ではそうなんだろうお前の中ではな
AA貼り忘れ
一歩がすぐに自分の拳で速水が壊れるに至ったと思い当たるには無理があるかもしれんけど
小橋との自分の拳もそれに加担しているかと思うと〜のやり取りを経たばかりでその可能性に全く思い至らないなら察しが悪いというか軽率の極みだろう
わざわざセコンドの仕事を疎かにしてまで応援にかけつけた戦友とやらに対してその程度の心配というか思い入れすら存在しないことになる
そもそも一般論として、ジョージ世界の住民は
明らかに壊し屋の一歩を「活人拳」とかほざいてるキチガイだからな
あんなハードパンチャー、壊し屋にしか見えんだろうし
一歩本人が殺人拳の自覚を持って当然だろうに
ましてや自分が壊されてるのに気が付かない、常に自分は被害者
65巻辺りで宮田と戦って、その後、世界上位ランカーと戦って、リカルドに勝つ（or千堂が勝つ）
って王道展開に何でしなかったのかなぁ
武、唐沢、板垣全般、２トン、スイッチヒッター、その後の謎の宮田防衛、伊賀なんて完全にムダ話じゃん
>>73
「はじめの一歩」のそのページを登場人物達も全員読んでいたら
じゃあ一歩が壊したのかと誰もが思うだろうけどな 小橋の鼻を折ったのは自分と気付くのも
この鼻が知ってると言われたからだし
察しは鈍いのは昔からだけどな
でも昔の不器用な感じは親近感わいたよ
一歩の人間関係って全てが薄っぺらいよな
一歩と無能ジジイも一歩とライバル達も一歩と先輩後輩も一歩と女性陣も全てが上辺だけの関係
無駄話したいのはジョージが一歩にしがみついてるからじゃね？
連載終えると次の作品無理そうだし（センス的に）ちんたら長引かせてる印象
>>79
「お前の拳は軽いんだよ」、「見すえてる目の高さ」もピンときてなかったからな
拳軽いに至っては、伊達との会話の中でピンときそうだけどなｗ 小橋の鼻は幕の内にやられてからバカになってないんですかね？
小橋の鼻VS速水のアゴは小橋の鼻の差で勝ち
読む人が一人も居なくなっても１億部達成するまで編集も打ち切りタオル投げれない現状なのか
>>84
オレ単行本買ってるよｗ
単行本でイッキ読みしたほうが、休載とか減ページのストレスはかからないから意外と良い >>82
会話から察することが苦手というキャラ設定がブレていないのはいい…
…いいかな？なんか最近の一歩は極端すぎる感ある
鷹村の横暴も極端すぎて変になったし
バランスが崩れているんだよな >>73
アゴを破壊したのは一歩
そしてそのアゴを小橋に撃ち抜かれて敗北
すくなくとも小橋戦まではパンチドランカー症状は出ていない
その後も打たれないでショットガンで撃ちまくる本来のスタイルで試合ができていたなら全敗とかしてないはずで
小橋戦以降明確に壊れて距離感がおかしい云々の状態になった
これでいい？ グラサンがアゴ馬鹿になったのは幕の内戦〜
を信じるならスパーでその兆候が出ていたわけだよな？
さてここで思い出してみよう…！
鴨川ジムに偵察に来てメモを落とした人がいますよね？
そしてその人は速水と王座戦をしています
音羽ジムに偵察に…？
真実はいつもひとつ！
>>87
もう譲ってるから書きたくないんだけど
俺の思い込んでる脳内理論ってのは、「一歩に打たれることは壊れる危険性を含む」って大前提があるのよ
だから、俺の脳内の勝手な理論では、一歩にKOされたボクサーには深刻な後遺症が出る可能性があって
（もっとも、頭部へのダメージでKOされたら重大に考えるのが現代のボクシングでは常識になっているが）
基本的に一歩がKOしたボクサーは心配されて当然という中で
速水の症状、ピクリとも動かない異常なＫＯ、今回のアゴにかすっただけでのＫＯ、一歩との対戦経験あり、これらを総合すれば
思い当らないということは絶対にありえないんだよ
もちろん、パンチに劣る小橋が壊した可能性も思い当るとは思うよ？
しかし、一歩が壊した可能性も思い当らないわけがないんだよ
可能性を思い当って当然なのだから、一歩は速水に優しく接するべきなんだよ、人として
わかってもらえるだろうか…… >>80
親しくしてる久実が添い寝してるのを一切手を触れずママに報告にいったのは戦慄した 小橋さんは鼻を折られたのに鼻バカになってないよ！小橋さん凄い！
幕の内と対戦しただけでも凄いよ！
アゴ馬鹿廃人や鼻バカ廃人になっちゃうところだったよ！
千堂は肋バカかな？かなかな？
優しくするべきだよ！
実際、鼻は折れた方がかえって良いなんて話もあるけど
アバラ折られた奴等が一歩を壊し屋だとネガティブにとらえないのは微妙なとこだわ
ゲロ道みたいに強いリスペクトがあれば話はわかるけど
確か青木の運転で出稽古にいったときも、練習相手のアバラ折って平然としてるんだぜ
一人の人間のボクサー人生に大ダメージをあたえただろうに
当時、読んでドン引きしたのを今でも憶えてる
ところで既出だったらすまんが
今回の木村をKO勝ち扱いするとして、いつ以来のことだったっけ
ずっと前に「気になる女性を招待したら彼氏連れでやってきた」ことがあって
そのときはKO勝ちだったと思うんだけど、それ以来？
>>92
よく読んでるなあ
ページの境目でチラっと書いてただけだから、当時はサラリと流したよ
その前の青木とのゴムのやり取りの方が印象に残ってるｗ 絶対に思い当るはず
〜としか考えられん
思い当って当然
優しく接するべきベキベキ
人として
断定口調が多く思い込みが激しい
日常生活での人間関係に苦労してそう
>>89
グラサンが人知れず速水の顎について無念がった以外に
一歩にKOされて深刻な後遺症が発覚したボクサーなんていたか？
発覚はしてなくても頭部への打撃でKOされること自体常にその危険があるというなら
一歩がKOしたと限定するのではなくKOされたことのあるボクサーは皆心配されて当然で
誰もが気を遣って優しく接するべきだという理屈にしかならんぞ 頭部へのダメージでＫＯというのが、そもそも危ない
ましてや一歩ほどのパンチャーなら、非常に危ない
一応、八木にの話で、一歩は避けられているというのがあったはずだが
おおむね一歩世界の日本人ボクサーは一歩を危険視してない
頭オカシイ
加えて、一歩へのダメージへの配慮もずっと頭おかしかった
特に2t戦のあとの青木、猿戦のあとの爺の言い草
頭オカシイ
今回の速水の症状についても
自分の豪打でＫＯしておきながら、一歩から配慮なし
頭オカシイ
ジョージ世界は狂人ばっかだ、ということ
>>93
そういやそうかも
それって一歩がデンプシーを初披露したときだぞ そんなに言うなら譲るマン
頭オカシイキモいドン引き
譲るわーそんなに言うならー
しょうがないわー譲るわー
一歩が迷走を続け先行きが見えないせいで読者イライラ
その影響でスレも荒れるのはもはや必然
目標見据えて努力してんのが頭打ちの青木だけとかどう楽しめとｗ
音羽のグラサンいないと思ったらやっぱり見捨てられてたのかよ
速水カワイソスギわろた
いやあ自分は音羽会長の気持ちもわかる
かつて速水に期待しててそれだけに今の速水を直視したくないだろう
でも会長という立場から金のことも考えなきゃいけないんだし速水を切るに切れない
金金汚い、なんて社会人経験ない脳キッズじゃない限り誰でも理解できるだろ？
木村大喜びしてるが試合前に癖聞いてたらあっさり1R勝ちしてたんじゃないのって言うかそもそもそんな大喜びするほどの強敵じゃなかったんじゃ
毎回バレでこんなの嘘だろ〜？って思うものが本当だから困る
青木と木村はもう本業があるから趣味でボクシングやってるようにしか見えない
今んとこ三週連続で減ページなしだっけ？
クソ展開の方が筆が速いって性根腐ってねーか
ゴン戦以後のブランクより長くなるのは明らかだな。
還暦迎える読者も、亡くなる読者もいるだろうな。
やっぱ未完狙いだな。
嘘バレ職人今こそ一番作り甲斐のある時期じゃないのか
久々に見たい
一歩きゅんの折ってきたアバラの数は合計いくつ？
実際あのくらいアバラ折ったりするボクサーって居るもの？
最近は敵の耐久力も上がってきて一歩に壊された奴もとんと出てこないな
と思ったけど相当ボコられたゲバラって肋骨とか折れてたっけ もう覚えてねえわ
今の一歩ならブランクがある小橋でも10ラウンド凌げそうだな
他人のアバラ折りまくった挙句本人は弱体化して引退か
骨折り損のくたびれもうけとはこのことだな
どうせなら勢いあまって小島ぶっ殺して引退すればよかったのに
ゲバラって血は飲んだけどそんなにボコられては無くね？
2トン君も近々再登場する予感
あの一歩マニアなら小橋同様、復帰を促すには最適だろ
もう一人君も産まれているだろうし
今週だけ読めば割と面白い回が今までのせいでクソになるってもうどう転んでも無理じゃないですか
作中でゲバラ戦から2ヶ月だっけ？
あまりちゃんと読んでないけどそれから時間経った描写あった？
>>104
大丈夫
ねらーはとにかく叩きたいだけだから、速水かわいそうって思考停止で叩き続けるよ IBFジュニアライト級世界王者「ジャパンノ音羽ジムハブラック企業デース。チャンピオンノ権力デブッツブシマース」
>>57
悪役として出たはずなのに、その後の鴨川サイドの状況と相対的に有能になるんだよな。
ワンマンなところはあるが、埋もれてた選手を発掘、開花させる能力は確かだし
青木を泥試合させずに一方的にボコるだけの実力身に付けさせたのも事実。
言動こそアレだが、指導者としての才能はあるという皮肉 青木いじめにしたって選手のスキル上げ視点で行くと悪いことじゃないしなぁ
つーか鴨が無能すぎる
プロモーター的には最悪、セコンドとして2流、トレーナーとしては有能だった頃もある気がするが勘違いだったかすっかり耄碌したか、、、
栗は初登場時うさぎ跳びやらす時点でヘボトレーナーだと思った
ジョージ的にはそれがヘボトレーナー演出だったと思うがイガ伸ばしや青木村の惨状から栗有能にしか見えなくなると言う、、、
栗の有能化は現実にモデルのJBジムチーフトレーナーと険悪だったのが
他の人材去ってから仲良くなったから意図的に改善しただけだって
モデルの人物がどうこうじゃなく敵役のマロンが有能で鴨が無能ってとこが問題なんだろ
マロンは最初はかませの悪役で
鴨川とのボクシングの証明でボロ負けするキャラだと思ったのに
その後の鴨川サイドのクズっぷりが酷すぎて
マロンの方がマシになってるんだから何が起こるかわからんな。
とりあえず鷹村と八木と篠田はマジで天罰くらってろ
ぶっちゃければジョージの無能化が加速しているだけ
誰も異論はないだろう
鴨が無能だと言ったら一歩に殴られるぞ
もしかして鴨を馬鹿にされた事が一歩の復活理由になる？
ここまで才能枯れてるのと鴨依存っぷりを強調してると爺病気倒れ、鷹村故障発覚無念の引退、猫田一歩が源ちゃんのボクシングを云々という何のひねりもない復活な気がしてならない
一歩は引退したんだから、見返すとしたら
爺の理論で名選手を育て上げることだよな
トレーナー編は長くなるでえ…
もぅ、読者を楽しませる漫画では無いな。作者の金になる趣味
>>134
ジョージって事あるごとにちば先生ガーあしたのジョーガーってうるさいけど
そのくせ主要キャラの再起不能とか死のようなシビアな展開をやるだけの度胸なんて無いでしょ
特にジジイと鷹村なんてジョージに保護されてるキャラの二大巨頭だし
まあ速水みたいな脇役は遠慮なくボロクズにするけどな！ さっきから見てると一歩が相手選手の顎やアバラ壊すのを批判してるやつがいるが
何が悪いの？ボクサー同士同意のうえ反則もなく戦っての結果だろ
大けがしないよう気をつかって殴れとでも言うのか？
ボクシングは反則でもしない限りケガしたほうが悪いんだよ。一歩は何も悪くないだろ
ID:aHB8pLCN
ID:12i7fYwf
逆張りレス乞食君一生懸命煽ってるのにそんなにレスもらえてなくて可愛そう
王島との試合でうるさいうるさいうるさい！と連呼させてただけだからインチキトレーナー役として描きたいんだと思う
だけど伊賀を強くしたインチキの仕掛けを考え付かなくて結果だけが出てるから普通に有能みたいな展開になってしまってるだけ
一歩の新型と一緒で見きりで進めてみたけどネタが切れてて描けないっていう
>>137
110巻四半世紀を越えてまでお布施してきた怖ろしく信心深い購読者の1/3を
僅か2年で読まなきゃよかったと去らせる破壊力だからな
今やジョージがエゴの赴くままにこの漫画を書き散らしてるのは間違いない
一歩も鴨川の連中も昔のキャラも描き手の場当たり的な主張の道具にしかなってないんだ ジジイに教えてもらったことで一歩以上の選手を鍛え上げようとしたら
鷹村クラスを路上で拾ってくるしかないな
なにしろ防御技術は全然教えられんのだからジジイも匙を投げて
絶滅危惧種のインファイター専門にしたんだから
悪いキャラ描いてもレギュラーキャラが人格的に最低な奴ばかりなので、あまり悪い奴のように感じないんだよな
むしろ上を目指して日本王者になってボクシング界を盛り上げてる伊賀と
ダラダラとボクシング続けてドロ試合で盛り下げてる青木村じゃ雲泥の差っていう
だって悪役として生み出した(つもりの)マロンの方がトレーナーとしてまともなんだもの
・負け越しの無名ボクサーを目に付けて指導してる
・暗示とはいえ選手を勝たせるためのアドバイスをしている
・曲がりなりにも目標を持たせてる
・今江や青木を一方的に倒し、日本ライト級王者を育てあげた
稼業スレなら
ペガサス？ 流星拳ですか？
星矢ってやっぱりゴールドになったんですかね？
とボケていたところだ
今日も荒れてるな
みんな本当は、この漫画を貶したいだけなのでは…
どう転んでも叩かれそう
>>105
木村が聞いたのはフィニッシュブローの破り方だけだから、追い詰められてからしか無理だったわけで… >>143
これだけキャリアあるんだからアウトボクシングはリーチのせいでしなくても
ボクサーファイターに仕上げる時間はたっぷりあったはず
偏ってると対策しやすいし無能だろ
でもたくぞー戦ではしっかりガードして追い詰める完成形見せたし
2t戦では宮田にボクシングが下手なわけないって言われてるし
一歩が世界の器じゃなかっただけだな >>146
そこでなぜ余計な捏造を入れる？
マロンが付いた途端勝ち方は派手なKOに変わったがその前から伊賀は全勝だ 一歩は自分の考え、特にそれが爺につながることだと否定されると
それを言ってきた相手に対してまるで「汚物を見るような目」でじっと見つめるんだよな
こんな描き方はともかく、こんな偏屈に凝り固まった人物を復帰させても
僕の尊敬する鴨川会長のために犠牲になってくださいね、だろ？
対戦相手がただただ気の毒じゃん
復帰させるなら鴨川からよそに移籍させてそこでイチから会長のボクシングを自分で
磨き上げる展開にしてほしい。それで長くなってもいいやもう
まだ彼岸島スレみたいに単行本買ったらバカにされるレベルにはなってないから大丈夫だ(何が
>>35
収拾つける気もないよ
こちかめ巻数超えるため絶賛引き伸ばし中 >>46
なお踊ってるのは森川なもよう
批判に逆ギレし漫画で反撃（笑） その男は幕之内一歩───
源ちゃんの拳を受け継いだかと思ったが
忘れていいダニ(ﾎﾞｿ
まぁやっぱジジイか鷹村は死ぬやろな
一歩のジジイへの入れ込み具合は異常だしジョージも流石にそれは意識的に書いているのだろうし
ジジイがいる状態で一歩が復帰したところでまた同じ展開になるだけだろうし必然的にジジイは死ぬことになるだろう
ジジイに見せたかった新型…
ジジイが居なくなったら誰に見せたらいいんですか…
>>140
逆張りとか言っちゃう奴は反論できないやつの常套句だよ
一歩のどこが悪いの？ってとこが正論すぎて何も言えないんだろ
残念だったね君のレスが間違いだったと気づいちゃってｗ 宮田に新型出してカウンター取られて絶頂射精する一歩ですか
>>158
その通りだとしてもジョージにその踏ん切りをつける決断力がなくて
ひたすら先送りを繰り返しそう 彼岸島は楽しめるクソ漫画だから一緒にするな、無礼だぞ
セコンド編と過去キャラレイプ編で引き伸ばすだけの不快漫画とは違うんです
新型出さなくてもリバー、ガゼル、デンプシーの流れをお約束にするのが王道なのにジョージ馬鹿じゃね？
新型でウダウダやるよりそっちの方が絶対盛り上がっただろ
>>154
単行本買ったら連載継続の戦犯扱いだぞ
バカにされる彼岸島とブチ切れられる一歩
どっちもどっちだろ >>165
幻の新型を匂わせる事で何戦も引き伸ばしネタを作るためだろうな
リバーガゼルデンプのコンボなんか決まったら試合終了しちゃうから不適切だ 悟空と言えばかめはめ波、ナルトと言えば螺旋丸みたいなかんじでデンプシーは得意技どころか作品の代名詞みたいになってたから執着するのは分かる
ただこれ能力バトル漫画じゃないんだよね
ガゼルパンチだって捨てちゃったんだからデンプシーだってこだわる必要ないのではないのかね。
ガゼルパンチってゴンザレス戦で出してアッサリ躱されてた気がする
ゲバラ戦でもクロスアームブロック使ってたな(結果は側頭部に左フック直撃)
昔の技を久しぶりに出しては不発に終わらせるのがジョージの密かなブームと見た
>>115
小島があそこで死んでいれば
評価はもっと違っていたと思う フリーザ様・・・「つまらん技（ダブル気円斬）」で自滅（からの負けを認められずの逆張りで死亡）
一歩・・・「デンプシー新型」に拘った結果、チョッピング気味のカウンターが炸裂
>>170
昔のキャラを久しぶりに出してはゴミ化させて終わらせてるからな やっぱ昔担当の指図を受けながら描いてた要素は（未だに恨み言も言ってるし）
二十年振りとかでも引っ張り出して泥塗って台無しにしたい欲求が強いのかね
>>158
前にも書いたけど爺の死が復帰のキッカケはないだろ？
死者に報いるために命懸けで戦うのはどう考えても変 戦う理由がこんだけ見当たらない主人公も珍しいな
大抵どの漫画でも主人公は何かしらの目標なりなんなりあるもんなのに
強いとは何かという求道者みたいなもの追い求めてるのかと思ったら別にもうそんなんどうでもよさげだし
森川がこち亀巻数超えることを目指してる
一歩の目標もソレとなる
>>175
適当にジジイの遺言的なエピソードが出てきて会長の鉄拳は僕が継ぎます！みたいな話になるやろ
こんだけパンドラ疑惑やっといて一歩がリングに戻るだけの説得力あるイベントなんてジジイ死亡くらいだしな
まぁなんやかんや言って俺がジジイに死んでほしいだけかもしれんが ジジイの遺志は鷹村に継いでもらおや
一歩の出番いらんで
>>176
だからその最初に掲げたテーマも自分で考えたものじゃなかったんだろうな
これで売れるからとなにやら勇ましい成長話を嫌々描かされながら
こんないじめられてた冴えないチビがプロボクサーとして成長するとか嘘も大概にしとけよと
ずっと内心は担当にも読者にも舌を出してたわけだ 話が進んじゃうのが怖いジョージが
爺が死ぬなんてビッグイベント描けるとはとても思えないんですが
また新技かよ
それより、長らくサボってた相手の対策をしよう
爺の死より鷹村再起不能でその後を継ぐって方が納得いくな
現役復帰が既定路線のように話されてるけど
速水にたいするあの視線考えると
このままトレーナーとしてクロノスを育てる話に移行する気がする
じじいって以前に同期の他のトレーナーからお前のやり方じゃ選手を壊すと警告されてたよな？
で、そのとおりになったのに追求されることもなく、一歩も鷹村も会長原理主義者でしかないから勝手に潰れてろよって気になるわ
ゲロ道が復興支援してるときに
ガンバレ日本！をトランクスに着けて復帰とか
青木が速水にお前まだやる気なの？とか言った時
やめましょうよ〜とか言ってんのは何なの
あれは止めてやるのが普通だろ
殴られ過ぎて認知機能まで衰えてるとしか思えん
やっぱ完全にトチ狂ってたんじゃねえか速水ｗ
初めからあのツラで出てこいや
試合前のあの自信満々の態度からしておかしかったんだよ
>>182
とにかく話を進めたくなくて色々こねくりまわしてたら、いつの間にやら主人公引退、セコンド転身、それでも
マンガはまだまだ続きます！とか意味不明な事になってるからな。ジョージのネタが尽きて追い詰められたら
何をするかわからん >>191
普通にヴォルグ防衛戦とか描きそう
ヴォルグ防衛シリーズだけで30巻は固い ジョージ速水のカラオケとか大昔のネタは覚えてるんだな
最近の話は忘れるのに老化現象か
速水なら伊賀に勝てそうだが 正直 青木や木村に伊賀に勝ってほしくないわ
文庫とかあるし作者は最近昔の一歩を読み返してるんだろうな
ネタの使い回しで楽できる
>>194
フェザーのパンチであの有様なのに上に行くのは自殺行為だろう >>191
変なところでファンタジーを信じてんだな
当人がそう描く意思もなしにいつの間にやら主人公が引退してるわけがない >>196
相手を動かすSクラスの伊賀には天才には天才の考えが分かる速水が適任だと思うが あれ、速水ってジュニアフェザーじゃなかったっけ？
ライト級だと3階級も上になっちゃう
>>199
鷹村「リュウお前身長、宮田くらいあるな。パワーをつければライト級くらいが妥当だな」これでOK あとがき目当てにオタは文庫版も買ったりするからな
マガジン唯一の一億部突破でウハウハだろうぜ
あ、立ち読みするの忘れてたわ
今週のあらすじ誰かお願い
購入→ネカフェ→立読み→2ちゃん
それでも大体何が起きてるのか把握できるのは便利だけどちょっと悲しい
今週の内容は読まずに伝わる気はしないなぁ
もちろん だから読めなんて言う気は無いが
まるで引退するまでは読む必要があるような言い方だな
真の強者になるべくクリーンファイトで戦うイーグル
ベルトのために傷口を狙う事も厭わないプロフェッショナル鷹村
新型お披露目に拘った挙げ句、大事な再起戦の勝ちを取りこぼして引退するアホ
強いって何ですか？
強いってのは人外やぞ
強くなる為に努力することを否定した時点でオワタよねこのマンガ
一歩が人間のまま人外を超える展開なら無問題
問題があるなら一歩がすでに人外な事だな
>>178
セコンドが脇役じゃないって考えなんだから
もう無理なんじゃないか？
会長の道がセコンド道なら
もうリングに戻るイメージが浮かばない しっかしひたすら周りが未練は無いんですか？復帰しないんですか？と外堀埋めようとしてるなw
こいつら頭おかしいだろw
医師「つぎ殴られたらマジでパンドラなるで」
ホモ「ヒェェ…引退します…」
飯村「それでいいの？」
梅公「それでいいの？」
板妹「それでいいの？」
小橋「それでいいの？」
速水「それでいいの？」
死ねってことかこいつら
鷹村と速水の会話はほっこりした
鴨川ジムの身内にもあれくらい優しくしてやれよ
僕は世界チャンピオンよりも会長みたくなりたい！
こういうことを平気で言いそうな奴だからな
ヴォルグも再登場したら防衛失敗して再起不能の怪我を負って団吉と一緒に一歩に会いに来て
「君なら世界王者になれるヨ」「ヌシならできる」とか伝えにきて
でも次の週になったら一歩はその事を全部忘れてるみたいな扱いになりそうだな
一歩はパンドラじゃないダニ！
これ本当に来そうで怖い
>>193
あれって最近読み始めた若者は何のことだかサッパリだろうな
ま、実際には初期からの惰性で読み続けてるおじさんお爺さんしか
残ってないシニア専門糞漫画だから無問題なんだろうけどｗ 速水はずっと音羽ジムのままか
グラサン会長との間には結びつきを感じたがチケット売る為に
壊れかけを引退勧告もせず続けさせるとは薄情なものだ
あのイカレぶりだと会長が何を言っても聞き入れず愛想つかされたんじゃないかという気もする
>>218
うろ覚えだけど鷹村ってみんな速水を見てたのを自分がうまいからと勘違いしたんじゃなかったっか？
よく考えたら速水に感謝するのも変だなｗ こんだけダラダラ引き伸ばしで長期連載してるのによく買い支えてくれる人が
10万人くらいいるもんだわ
ブリーチの久保とか刃牙の板垣とか、漫画家は売れて変にアーティストぶり出すと
変な展開が止まらなくなるな
心身ともに壊れているのに現役にしがみつく速水に現役復帰を促されるって
そりゃ一歩も拒否するわ
>>222
ブリーチは最初からおかしな展開だったし刃牙がおかしくなったのは一歩と同じで長過ぎる引き伸ばしと老化 しかし、ジョージは速水そんな嫌いなのかってくらいひどい扱いだな
せめて、負けて苛ついているとこどか描写しないで、黙って再起を目指して
努力するとこだけ描けばいいのに。
速水もジミーシスファーみたいにぶん殴ってやれば諦めつくかもなｗ
宮田はなんですか日本人とやらないんだ！亀田か？！
速水相手ならなんとかかてるだろ
ジミーって一応宮田へのリベンジに燃える男って位置付けで良かったの？
怖いもの見たさで今さら読んだけど、胸糞過ぎ
小橋も冷淡だし、誰にも見捨てられているのにボクシングにしがみつく惨めな末路にして
ジョージは何が楽しいんだよ
速水が好きだったのに、朝から胸糞
胸糞なキャラ改変なら福本の黒沢や仲根と良い勝負だな
昔は面白かったっていうのがこの漫画の唯一の擁護点なのにその昔のキャラをここまで貶めるとはもうわざとやってるだろ
今週の速水は気分がわるかった。再登場のときはさわやかなナイスガイだった
のに。壊れてるのにボクシングにしがみつく。それはボクシングの
物語の典型だからいい。速水を使うのもいいだろう。
だったら最初から今週みたいなキャラにしろよ。
ああいう使い方は悪趣味だ。
ところで音羽の会長は速水を見捨ててるって言ってたが会長って
やっぱあのサングラスかな。小橋戦までは愛情あったのにな。
あの試合で会長の中で速水は死んだのかもしれんな。いちおう引退
勧告はしたけど言うこと聞かない、今井という逸材が入ってきた、
それでもう勝手にすれば、となったのかもしれんな
>>237
昔の一歩読み返してもその先を思うと胸糞になるだけなのにな
面白かった時期の一歩をジョージが墨塗りたくって台無しにしているよ
もう一歩は全部見捨てた方がいいかな
昔は面白かったと言う擁護さえできなくなった >>239
面白かった頃の一歩を読み返しても
「速水はこのあとパンドラになるんだよな…」とか
「冴木はクソガキのかませになるんだよな…」とか
「死刑執行で感動させてくれた木村はクソキャラになるんだよな…」とか
「ホーク戦でこんなにかっこいい鷹村もクソキャラになるんだよな…」とか
それが分かってるからもう読む気なくなるわ
もう脳内でこの漫画はララパルで終わりで死刑執行とかバトルホークは特別編の漫画だって思い込むしかないわ
個人的にはアーニーがメッチャカッコよくて好きだったから汚さないで欲しい 120巻、121巻と続けて読んだけど、キレイに終わってたもんな。
鷹村「宝はみつかったか？」
ここからまだ続く意味がわからないｗ
>>213
むしろそこは英断だと褒めるべきだよな
梅沢は仕方ない、飯村や菜々子は100歩譲って仕方ない
だが小橋と速水、お前らがそれいっちゃいかんだろ >>244
速水は自分ももうダメなこと分かってるのに引けないからわけわかんなくなっちゃってるんだろ
小橋は自分はトレーナーのくせにこんなこというとか
マジでありえないわ
あと一番ありえないのは飯村
藤井からあれだけ釘刺されたのにいまだに復帰機会うかがうためにつきまとってる
死神みたいなもんだ 梅沢は夢でもある一歩のボクシング漫画で
夢破れてセコンドやってる内容なんて描きたくもないだろうしな
しかし一歩は肝心な決定でわりと飯村に左右されてんだよなあ
>>247
そんなところあったっけ？
相手の情報は会長より教えてくれるけど
飯村が一歩に付きまとっているのを藤井が発見して拳骨食らわせるのがみたい 一歩に嫌われたから速水はこれから大成するよ
描かれないけど
人気が落ちたら過去キャラ改悪して再登場か。
ははっ、まるで今のポケモンと一緒じゃないか
ポケモンとか知らんがな
他の何かと比較するまでもなく一歩単体でクソだろ
リングの上で死んでもらいたい派
飯村 速水 板垣妹 篠田
引退してほしい派
藤井 久美 一歩母 俺ら
俺らはヒロイン役だった…？
>>222
オサレ師匠は内容以外は超一流だから・・・詩吟の才能すらあるから・・・ >>252
一歩母は冒険の旅云々言ってたし引退してほしい派じゃなくね どれだけ読み手を胸糞にさせるかジョージが楽しんで描いているような気さえする
鬱グロ漫画家と変わらないじゃないか
140巻あたりからこち亀みたいに単行本、分厚くなりそう
>>259
ナイナイ
むしろ同人誌ばりに薄い本になってコミックス巻数稼ぐぞ そのうち1巻まるごと千堂ルールみたいのとかありそう
別に今回の速水の言動は今は何とも思わん
後でこのエピソードが
一歩の心境にどう影響するのか次第かなと
>>224
今後30話くらい掛けて、その理由を埋めていくんだろうね
長い･･･ 読み返してるけど俺的には武辺りから微妙になってくるな
>>240
確かに、今の体たらくに比べれば、アーニー編の質は高いかも。 再登場から退場までの速水の言動を振り返ると、打たれ弱さより脳の障害の方が重症だろこれ。
アーニーのキャラは中々良かったがアーニー編と括ってしまうと同意しかねるな
あの例によって漫画的な面白ロジックすらない単なるミラクルパワーでの一発逆転を
今の酷さをダシに質が高いとまで持ち上げるのはちょっと
広い意味では同じだがブラッディクロスは被せてくるパンチを払う動きが入ってるので本来大した威力出せないはず
アーニー戦の何がつまらないって、結局既に持ってた技で倒してるとこ
アーニーはジョルトカウンターにはブラッディクロスは通用しないってことを考えなかったのか
単なるアーニーの予習不足じゃねーか
むしろ宮田の出し惜しみwが問題じゃなかろうか
ジョルトはリスクもあるからいきなり使うのはどうかと言うのはある
でも2回目、度胸なしでも3回目には使うべきだろう
ひ弱なチキン
>>222
末期ブリーチの方が今の一歩よりはまだマシ
刃牙道は今の一歩より酷いが BLEACHなんかは一応敵が分かっててちゃんと進行してたしな
セコンド編は今後何をさせたいのかが不明
日本チャンピオンじゃ解説とか雑誌のコラム連載の仕事とか廻って紺の？
BLEACHはカルピスの入ってたペットボトルに水を入れて「これはカルピスだ」って言い張ってたけど
このクソ漫画はカルピスのペットボトルにウンコ溶かした水入れてマウント取って無理やり口に流し込んできてるようなもんだわ
>>280
流石にそこまで言われたら
読むのやめなよとしか言えなくなる >>271
あれをアーニーの予習不足なんて批判は酷くね？
たとえ前傾でウェイトを乗せるファイター型のパンチでも
宮田の7、8割伸ばした腕をアーニーの腕が内側からかち上げてパンチは一旦ガチッと止まってるのに
再度力を入れて押し込んだらそのままKOパンチになるなんてありえんわ
あそこだけ宮田のパワーが超人ハルクみたいになってるじゃねえか >>279
ただ、一歩世界のボクシングは超メジャー競技だから分からない。 苺が霊力を失っていた時期がセコンド変ととれなくもない
テーマも目標も無いのに連載継続しているなんて異常だぞ。こち亀みたいな一話完結型ではなく、ストーリー漫画で。
主人公の目標が「0.1秒でも早く椅子出しして選手を休ませる！」
こんなので共感したり応援したくなる読者がいてたまるか
>>283
世界チャンピオンだっていっぱいいるのに日本チャンピオンじゃ無理。伊達だって
タレントではなくジム経営だし。 >>281
ウンコじゃなくて精液ぐらいにしとけよｗ ブリーチは絵は気合い入ってるし
センスは最後までオサレだぞ
一歩と違って話題にもなってたしな
一歩はここ以外 ほぼ話題にもならない もう終わった漫画だよ
気合い入ってたかなぁ、、、その意味では下手になってるとは言え一歩の方がマシまである
すまん言い過ぎた
ブリーチははよ話進めろとは思いながら見ていたけどはよ終われとは思わなかったし最終回迎えた時も時間かけていいから納得できる終わりかたさせろよって思った
一歩はなんでまだ続けるのか疑問だわぁ
打ちきり気味とはいえ
作者が想定してたラストを迎えた鰤と
エンターテイメントであることを捨て
ただ金稼ぎのためだけに連載してる一歩じゃ天と地だわな
BLEACHは７４巻で9000万部まで売れてるからな
ぶっちゃけ比較にならん
久保は嫌なんやろけどときどき挟むギャグは切れ味抜群だし
初期の学園ラブコメ路線ならまた看板漫画に返り咲ける
１２０巻も出しといていまだに一億部売れてなくてICUで延命治療受けてるようなゴミ漫画と比べたらダメ
作る設定とデザインは滅茶苦茶上手いからな 師匠は次連載しても当てれると思う
ジョージは無理
鰤が面白かったのは５巻まで
その後はどこにでもあるマンガだったろ
もうちょっと行けたろ
主人公の卍解辺りまで
あとはどんどんインフレ上手くやれなくなってた印象
ブリーチの話というより
いかにジョージと一歩が酷いかって話じゃないかなコレ
最後の方も好きだぜ
攻撃されると延々でっかくなるジェラルドとかほぼ不死の鳥さんが相手舐めていたらうっかり力使う前に殺されちゃうとか
もうさ
一歩より○○の方が酷くね？
いいや一歩のほうが酷いの流れやめようぜ
一歩より悲惨な漫画見つかってからその話題してくれ
むしろそれ見つけたいな
逆に面白いんじゃないか？
読んだことないけど王家の紋章とかどうなの？あれも長く続いてるよね
エデンの檻だって伏線まだまだ残してるのに
伏線放置して最終回やったんだから、一歩もそうしようぜ
そうね最近終わり方がこりゃひでーwと思ったのはセーラーエースとかとかベクターボールだな
あれみんな講談社じゃん偶然だな
あれ一歩はどこだったっけ(棒)
そうそうドリームスもひどかったな
あれもどこだったっけ
おや誰か来たみたいだ
講談社が大手出版社の中で億達成してない理由がよくわかりますね…
>>307
あの現代にまったく寄せる気ゼロの横幅広い絵大嫌い
しかもコピペ監督がひとつひとつ手書きなのがまたイチイチ癇に障る
ジョージもまだまだレベルダウンの余地はあるな（錯乱） ドリームスは雑誌が休刊なんだから仕方ない終わり方だよ
休刊にならないんだったらまだまだ引き伸ばし続けてたと思うぜ
>>309
むしろ第三野球部があのままの絵柄で続編始めて
あっという間に打ち切りになって「大人の事情で終わりました」的なこと言ってたけど
今時あんな昭和臭い絵柄でやっていけるのかと思った作者がすげえよ 最終回は仕方ないにしても主人公置いてけぼりにして潜水空母の上で野球とかまともにたたむ気なくてぶん投げたようにしか見えんのだが
>>305
ベビステとヤンメガと悪魔ゲームは許された 七三&川コンビは他にも代表作あるからまだいいよ(「風光る」とか)
ジョージから一歩を取り上げたら、何が残るんだよ…
TVで観てると現実のボクシング選手でもリバーブローがまともに当たると1発なんだよね
結局人間って急所だらけだから、多彩なパンチ持ってるボクサーのほうが有利って訳でしょ？
宮田のヘッドハンターとかワンパターンとしか言いようがない
千堂のほうが打ち分けできてる気がする
最終回迎えてるだけ良いだろ
ジョージなんか自分の余命が一か月と確定してもダラダラとしか描かねえぞ
そして未完の中途半端なまま終わらせるのが至高だと思ってるはず
宮田もボディカウンターでKO取ったりしてたんだがな
ようやく今週号立ち読みしてきたけど速水が芸能界のコネで〜って青木のセリフなのか
そんな裏事情まで知ってるのに戦績は全然知らなかったんだな
青木もブロッコマンのコネでチケット売れるのかな？
試合のときチケット売れてそうな描写ってあったっけ？
>>314
大御所気取りの老害が癇癪起こしたみたいで虫唾が走るよな
というかあの漫画そんな人気あったの・・・？
>>315
許す許さないじゃなく通常の老害程度なら別に問題ないんだよ
120巻もしつこく続ける老害を超えた老害は流石に許さないだけで >>288
でも一歩引退発言でネットニュースになったし
最終回は見たいという潜在的読者はかなりいると思う >>324
ネットニュースなったときのコメントの半分は「まだやってたの？」でもう半分は「早く終われゴミ」ってのばっかだったよ 速水って、宮田との対決を回避するための、宮田の代理なんだよね。
宮田の属性の切り売りというか。沢村、板垣、冴木もそう。
>>324
報道も情報も少しは吟味すること覚えたほうがいいぞ
民意が反映してるとは限らないのだよ 普通はここで最終回を連想させるのに
マガジン編集部が「はじめの一歩はまだまだ続きます！」とツイートして
更に炎上したからな。これほど終われ終われと願われてるマンガもそう無いだろう。
いや、最終回知りてーのは確かだわ
尻切れトンボって気持ち悪いからな
問題は作者が最終回描く気がさらさら無いことなんだが
>>326
切り売りし過ぎて本人は骨と皮だけになってるがなw 確かに最終回は早く迎えて欲しい
なんなら来週の欄外で「おわり」ってやってもらって全然構わない
>>326
どこが？
宮田にはアマ実績も無ければあんな異常なハンドスピードも無かった
スピードの異常な強化は一歩と対極に立てるテコ入れで対決の期待も膨らむだろうからと
むしろ速水や冴木の描写が先にあったのを後からパクってるだろ >>304
あれはそこまで酷くはないだろ
匂わせてはいたし外の世界の住人を認識できるわけはないんじゃ？みたいにしてただけで 匂わせていたし作者もやっちまったと思ってたぽいがファミコンレベルのゲームマシン落ちはあれだけ続けててないわ
>>326
宮田中心史観か
リカルドに対するゴンと違ってその連中はいわゆるコンパチキャラじゃなくて
少なくとも出した時点じゃ宮田にない個性を持ってる連中だったと思うが >>271
というか一旦ブラッディクロスで完全に止められた状態から力で押し込んだパンチってそんな威力あるんかアレ >>336
あの時は前日計量でパスタとお水飲めたし
アーニーより遥かに体重増やせたのではと予想 >>336
あれはマンガ的な描写になってるだけで、実際は踏み込んだ勢いでそのままぶん殴ってると思う
個人的にはああいうのは萎えるから嫌い
るろ剣の縮地vs天翔龍閃とかセリフ入りまくってスピード感全くないしな 速水「お前はこの先ずっと脇役で満足なのかよ！」
一歩「は？今鴨川会長のことを脇役って侮辱しましたよね？（半ギレ）」
速水「そんなこと一言も言ってないんですけど…（ドン引き）」
冷静に見るとサイコ以外の何物でもないな一歩
パンドラ同士でお互いボケあいかつ引き合ってどうすんねん
>>340
1話から
梅沢「てめぇが来ると学校中ミミズくさくなるからよ････」
一歩「ミミズじゃなくてイソメなんだけどなぁ」
と論点ズレてるからな。 今まで自分の試合では相手のビデオ見て癖掴むなんて無かったのにな
セコンドだから自分の時よりも必死に見たなんてのもおかしいし
>>339
アーニーの腕の流線と腕同士が激突した効果線＆効果音が入ってて
しかも止められた宮田の体は細かく振動する線も加えられてるから
あれをそのまま止まらずにぶん殴ってると解釈するのは相当無理がないか？ >>340
そもそも一歩がセコンドを今後も継続してやるなんて話じゃなかったはずなんだがｗ >>340
そうか？ 会長を尊敬する一歩からしたら
速水の発言にムカつくのば筋が通ってると思うけどな
もしあそこでヘラヘラした態度だったらもっと叩かれてるんじゃないかね >>346
ごく普通の一般社会人なら笑って流すところだぞ 少年漫画の主人公としては怒っていい場面だと思うけどね
まあ結局はどっちに転んでも叩かれてたんだろうけどw
>>340
作者の性格の悪さと老化が滲み出てるよな
自分に都合のいい結論ありきで相手を尊重せず貶め
言葉尻に拘泥して話の趣旨を掴もうとしない
会長が主役か脇役かはどうでもよく、この場では本人が今の自分に納得してるかどうかだろ問題は
それ以前にボクサーが仲間の進退に意見する事自体間違ってるし
言ってる本人こそまず引退すべきだけど >>347
高卒実家暮らし童貞知的障害サイコパスマッチョマンだぞ >>348
選手をやめたことを速水に責められてるのに勝手に会長巻き込んでるからな
セコンド馬鹿にしてるわけでもないのに 多分遠からず会長のエピソードが来るから絆を強調しときたかったんだろうけど
素人目にも流れに無理がありすぎなんだよな
強引な力技ばかりで話を回すようになった衰えがこういう何気ない所に顔を出してる
考えてみたら新型じゃなくてストップ＆ゴーの形で良かったのでは？
あれだけ足鍛えたんだからデンプシーをフェイントにしてガゼルとかも打てたんじゃないか？
それにライバルのパンチを習得する考えは無かったのか？
燕返しなら覚えられただろ
いやいや普通は速水の現状に悲しくなったり哀れになったりだろ
あの後に及んでまず鴨のためにムカつくとか頭おかしいわw
木村との会話で何じゃそりゃ！だったよ
思いついた話に奉仕させることしか考えてないから
キャラクター描写も醜いカリカチュアにしかなってないんだよな
かつての一歩なら実は度胸と自主性とアイデアに裏打ちされた勝負強さで主人公を張ってたように
一見想像の付かない長所や隙無く見える奴なら逆に弱点を内包させてこそキャラも生きるのに
途中からそういう長所やご愛嬌がまともに描かれることもなくなってしまった
Eの18番ココですって久美ちゃんにデカマラ見せつけたシーンでジョージは天才だと思って今まで付いてきた
>>347
セコンド＝脇役、ボクサー＝主役という先入観ありきの発言だから怒る人は怒るよｗ
多くのボクサーにとってセコンドはパートナーだったり師匠やコーチなんだから
てか普通は〜というなら
ボクシングに限らずスタッフ・裏方軽視の発言はどの業界でもNGだからね
速水の発言の意図はわかるが同じ業界にいる人間の言い方としてはかなり悪い
言葉尻を捕らえて怒る人は相当数いるし、そういったいさかいはよくあるｗ >>361
リングが舞台、役者と裏方って言い方なら良かったのかね
怒る展開前提で作ってるから変な言い方になってるだけで >>361
速水は主役に「なりたい」って言ってなかったっけ
バレしか読んでないけど 速水や一歩みたいなグダグダの試合内容でしょうもない負け方してる負け犬ボクサーが主役のつもりか？
>>316
何作品も出してるからな
1億部のためだけに一作品を終わらせないジョージの老害作品はゴミクズ >>343
いやそういうシーンはあったはず
ゲロ道のコンビの癖見つけてテンプルに打ち込めるとか調べてたし 普通にビデオ研究は鬼のようにしてたよ
つーかなんで試合前にアドバイスしておかないかこそが謎
>>347
「具志堅の防衛記録って新設階級での人材不足が大きかったよな」でブチ切れたバカを一人知っとるわ。別にそいつに話したわけじゃねーのに。しかも具志堅の身内でもないのにバカかと。
>>350
強ければ普通モテモテだと思うが、あの性格では確かにいじめられるわ。
家業でなかったら上司にいじめられるタイプ >>368
どのくらいキレたのか分からんのであれだけど
自分と関係ないことで怒るのをバカと言うなら
例えば巨人ファンが巨人をバカにされて怒るのも
勝って喜ぶのもバカということになってしまう 講談社〜日本最大の反日左翼出版社
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出版界のチヤイナスクール・講談社
〉★阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲン
ダイ創刊時の社長
倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にト巳幽幽劃
そう!
倒産へのカウントダウンへ聞な抵抗。r'洩、
r講談社」の役員たちが人脈に総当り壷
儲かる事業はないか」の電話にご用心。
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江口夏実鬼灯の冷徹桜井画門亜人
あとライトノペルだと酉尾維新の「〈物語〉シ
ノーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止め
ましょう
不買すぺきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニン
グ・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代-F
RIDAY・Vivi・ベストカー
このコピペを色々なスレに貼り付けてくださる
と幸いです
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速水
主役になりたいならタレントで主役目指せば良かったのにな。
たぶんボクサー落伍者の陰口に耐えられなくてこうなったんだろうな…
あとたぶん俳優としてはポテンシャル的にも三流以下だったんだろうな…
タレント性で客は呼べるらしい
惨めにはならんのかな本人
速水をこうさせたジョージが皆悪い
お気に入りのキャラは宮田も千堂も鷹村も美味しい扱いする癖に
気に入らなかったキャラはむごい目に合わせるからな
>>373
でも今回の「お前はなぜ主役を降りた！？」とか「そんな目で俺を見るなー！」とか見ると演技力ありそうな気もする >>364
じゃあ、雑魚相手にラッキーで勝ち続けてるくせにイキってる性格最悪の減量下手ガリガリボクサーを主役にするか？ 速水という人気キャラを消費してまで
現役を続ける痛々しさを描いたからには
もう絶対復帰させないでほしい
セコンドーを極める新ジャンルの漫画になれ
速水の言ってる「みんな」ってもしかして脳内に住んでる人？
速水ファンの女の子たち、みんなどこに行ってしまったのやら
>>376
千ちゃんよりパンチが軽い設定の宮田が謎の高ＫＯ率
アーニー戦やアライグマ戦のような重要試合は仕方ないにしても、せめて描写の少ない試合で判定増やすとか調整しろよって話だわな。 >>369
「最低限の社会性があったらスルーするのがスタンダードな感覚だぞ」というコメントに対する返信だからな。
別に気分を害すなとは言っていないし、アスリートがファンから評価を受けるのは当たり前。(ましてや具志堅の身内やボクシング関係者に言ったわけでもないのに)
第一、そんなことで腹立てていたら、世の中、腹の立ちっぱなしだろ。 速水なんぞよりゲロ道に復帰して欲しいけど今なら酷い扱いなんだろな
ちょい前なら後輩対決ってことで確実に板垣のカマセになってたろうし
>>331
ゲバラ戦の「終わったのじゃ」のシーンに、
長い間ご愛読ありがとうございました で良かったのに >>387
ハンマーナオ時代の被打と一歩戦でパンドラの先駆者になって出てきそう 客を呼べるなら今井の前座に使ってたはずだろ
ほんとウソばっかの漫画
ジョージの性格が良く出てるよ
芸能関係者がチケットは買うが試合は見に来てくれないんだろ
セコンドを「脇役」と呼んでいるなら、音羽のグラサンはその程度にしか思われていないってことだよな
選手との信頼関係がどうも怪しい
今井の試合でその辺詳しく描かれそうな気がする
>>380
セコン道・・・良い言葉だな
今さらボクサーに戻ることは会長を否定することになるからな >>392
昔ならともかく今のジョージがそんな丁寧な伏線回収するとは全く考えられない ブックオフに来たらはじめの一歩が積み上げられてる
根性なしの脱落者め
未だにボクシングを盛り上げるスーパースターになる夢を捨てられないらしいから
見るに見かねたグラサンや周りに引退するようしつこく言われて
逆ギレして脇役どもが知った口を叩くなとか逆恨みしてんじゃないの
音羽ジムってヴォルグがベルト取った時とか絶対、元在籍していたボクサーがチャンピオンになったとかで売り出してそうだな
>>397
それなら試合は組まないだろうし
つまりはジョージが適当なホラ吹いてるだけ 物語の破綻も承知で長年付き合ったファンも区切りをつける時がきたというか
120巻か遅くとも121巻で死に水は取ったと看做していいんじゃないか？
昨今の内容から見て描いてる作者もきっと若い頃に描いてたことには否定的で
昔の一歩を喜んでたような古参の読者にいつまでも居座って欲しくないと思ってるよ
老害の描く漫画にはもはや同じ老害しか残ってないのにその老害を追い出すのか
なにが残るんだろうなそうなると
すべての登場人物は被害者
戦犯はウソばかり重ねる森川
森川がウソつくせいでキャラが破綻してるのにそのキャラを叩くのはお門違い物の本質が分からない馬鹿者
叩かれるのはこの最悪な展開を生み出している森川のみ
>>398
でも自分が入るなら音羽だろ？
鴨川は唯一の世界王者がいるジムだけど
パワハラ酷いし地下での練習を強要される
川原は減量骸骨がいるだけ
音羽はヴォルグ、速水、今井らアマ王者が選んでいるから設備が充実してそう アマチュア王者連れてこれるってのは契約金とかじゃないの
>>401
このスレでここまで賛同出来ない書き込みは珍しい 音羽は糞なんだろうけど経営的にはちゃんとやってそうだからな
新人がまるでいない上に引退した選手の家乗り込んでセコンドにする経営の鴨川が
音羽叩けるほど良いジムとも思えないのが一番の問題っていう
>>404
音羽は現実世界の◯拳みたいに金にモノ言わして好き勝手やってそう なんかスレの流れを見てると
反省した速水が引退してセコンドになって地道な苦労をして
めでたしめでたしの展開がありそうな気がしてきた
>>411
おとなしく芸能人やっとけとしか思わないなー
一歩と椅子出しタイム競われても嫌なので かもジムなんか行ったら延々雑魚がりさせられパンドラコースやぞ
いいジムどころじゃないわ
徐々に変わったのか、急になのか分からんが
序盤と今で別人になってるよな一歩
ジョージを庇うつもりは無いが、主人公のキャラがトンチンカンになるのは長期連載ではよく有る事。
ドラゴンボールの悟空しかり。
鈍臭すぎた
あまりにも鈍臭すぎたゆえ潰さねばならなかった
一歩と出会った誰もがその鈍臭さに腹を立て
そのような苛立ちが悪意となって
やる必要の無い雑魚狩りを通じて一歩の選手生命を奪ったのではあるまいか
孫悟空は元から強いやつと戦いたいだけの戦闘バカ星人だからおかしくないよ
超で強盗相手に「バカなことやってないで働け」て言ってたし少しはマトモになったじゃん
なあ？宮田くん。
悟空はハッキリとブルマみたいな読者に近い視点の感覚の人間から頭おかしいって言われてるからな
悟空は頭がおかしいけど魅力がある
一歩は脳がおかしくて魅力が無い
>>416
でぇじょうぶだ！
デンぺシーレェルで倒せる！ しかし、ゲロ道ですら、鴨川に「山田」と姓で呼んでもらっているのに、一歩だけ「小僧」って……
最後(一歩を家に送り届けたエセ最終回)ぐらいはちゃんと名前で呼んで欲しかったよな。
「今までよく頑張ったな、幕の内」って。
そこで本当に終了なら少しは泣けたのだが。
まあ、一歩がいなかったらゲロ道が「小僧」呼ばわりだったかもしれないが。
>>426
薄めすぎて原液がなくなって水でもカルピスでもない何かに変質してる状態です >>398
後の世界王者を捨てた、選手を見る目がない無能ジムというポジションは確立したな ヴォルグに関しては元のコーチじゃ世界イケてない可能性もあるからしゃーない
元ネタはユーリとジミンコーチだろ？
日本じゃムリヤリ負けて貰って契約打ち切りで終わらせて
おかんの病死と引き換えにアメリカで再起させるフォローはしたにしても
コーチは日本人に変えて大和魂とかも言わせてやっと世界獲りOKとかなんか失礼な話だな
なぜかうちに沢村対間柴の対決の総集編あったからぺらぺら読んでたら
宮田が韓国人とやってランディ出てきて流れが悪くなるとこだった
それまでは一歩対策でコリアンファイターとやって優位に立って一歩絶望って面白い流れだったのに
サカグチとランディ出てから一気につまらなくなった
この時点でROUND659
良かった時代が半分しかないw
つか掃除してたのに出てくんじゃねえよクソマンガ
時間無駄にしちまった
ララパルのときの「目の前の男を倒してこい！」はマジでかっこよかったのにな
あそこで終わっときゃよかった
>>438
強いってのは我儘を突き通せること
つまり、他人の言うことを理解せず自分勝手な思い込みで相手に耳を貸さない一歩は
半分くらい強さを手に入れている……のか？ｗ キャラが嫌いなんじゃなくて宮田と一歩、鷹村と鴨川 あいつらの関係が嫌いなんだな キャラはまあ好き
禁じ手だけどもうキンクリしていきなり次回は冒頭試合開始直前
アナ「一時セコンドへ転身等、紆余曲折あった幕の内一歩
復帰後は連勝街道を爆進し、宿願だった宮太一郎との決戦に臨みます」
くらいしか人気再燃()の方法はないだろ
それをしたくないしさせられないのが今の
ジョージとマガジンなんだろうけど
>>380
別に速水は人気キャラでも無かったような・・・ もうここからBAKUDANエンドの方がつまらないの垂れ流すよりはるかにマシなんだよな
なんだかんだセコンド編でさんざん尺稼ぎした後に復帰する展開だろ
「小僧の復活がかかった復帰戦…絶対に負けさせる訳にはいかん」
名伯楽が慎重に慎重を期して選んだ復帰初戦の相手が
速水龍一（24連敗中） だったら笑う
>>443
実は第1回人気投票で速水は青木に並ぶ9位と8巻以降見せ場ゼロな割に健闘していた
当時作者が人気無いのを嘆いた木村どころかゲロ道やオズマも凌いでいる
逆にその後速水を倒す小橋は木村（＆沖田）より下の16位に過ぎず
冴木は千堂にやられる前から小田と並ぶ20位と人気が無かった >>443
勝っても負けても女にキャーキャー騒がれて青木村が嫉妬するギャグに使われただけのさぶきゃらって
印象しか残ってなかったな。 一歩との試合後、リング上で喜ぶ一歩を見つめた後
「ちぇっ」
て、退場するとこが好きだった＞速水
バイソン戦前にスパークリングパートナーとして間柴が抜擢されて
当日まで相手を知らされなかった間柴が引きっつた顔して「こんなもの受けられるか！」ってブチ切れるんだけど
鷹村のやすい挑発に乗せられてしまう
挙げ句青木村調のヘロヘロ描写される夢見た
面白かった
>>434
母親、ボクシング嫌っていたのに、世界戦の時の回想では「何でも好きなことやりなさい。あなたは強い子なんだから」みたいなこと言っていて一貫性を感じなかったな。
過去の話、自分で読み返していないだろ。
俺が作者なら全巻買い揃えて設定のブレが極力少なくなるようにするのに、ジョージはプロ意識ないんか。 早くゴンザレス対千堂やってくれよ
今はそれが一番楽しみだから
作者は長くやるうちに設定を忘れることがある。鳥山明もDBで忘れた設定や人物も多々あった。
問題は編集部だ。担当は一歩の知識把握してないで原稿チェック通したのか？
指摘する場所で指摘されないのはおかしいぞ
>>448
田舎のジムでは世界戦を組むのも難しいぞ。
東京にあるだけ、鴨川の方がまだマシ >>453
ジョージプラン の千堂「やめや」ゴンザレス「ん？」千堂「わいはナーゴともう一回やる」 ゴンザレス「なぜだ？」千堂「あいつまだ世界ランカーやからな」 ヴォルグのスタミナ切れは強くし過ぎて収拾がつかなくなって負けさせるために強引にやらせたとしか思えんな
しかも千堂戦ではスタミナ切れが発動しなかったし。
千堂が先にやっていれば千堂がＫＯ勝ちできたんじゃね？
>>459
一歩の戦う機会がまだ訪れてない構成ならヴォルグを千堂に強引に負けさせる訳も無いのでは？ 試合後の後楽園で
関係者も歩いてるんだからはしゃぐな
みたいなシーン過去にあったっけ？
今までは平気で喜んでたような気がするけど
もはや覚えてない
>>454
編集からもたらい回しの腫れ物扱いされてそう DBは話自体は強い奴を倒したらもっと強い奴が来たの繰り返しだからインフレは酷いが意外と矛盾はないはず
>>463
編集者がブログで炎上するような事を言ったら自分と無関係なのに編集部まで文句を言いに行く漫画家なんて
誰も担当したくないだろう。 売れてない時代の待遇を根に持って土下座するような作家と関わりたくないだろうな、、、
ホーク、イーグル、ヴォルグ、ゴンザレスほか敵キャラのほうが魅力あって格好いいんだよな…
ゴンザレス戦はどっちが主役なのか分からんぐらいゴンが光ってた。
>>462
実際は喜ぶのは控え室ぐらいでホールを出たら
、大半の選手は覚めるけどな。 青木と木村のデビュー戦で外で騒いでたのは覚えてる
たしか篠田に諌められてた
まあ、試合がサクサク終わるようになったことは評価していい
いやこんな試合に2週もかけちゃダメでしょ
そのせいでKOだか判定だかわかんなくなってるしw
ホークそろそろ再登場してほしいな
立ち直ってまた女と遊んでるところが見たいよ
ホークより鷹村がクズ過ぎてホークが哀れになってくるな
鷹村はジョージのお気に入りだから甘やかしているの見え見え
ホーク戦で鷹村は網膜剥離になったっぽいけど負けたホークは精神面以外の後遺症あるのかな
酒浸りになってるけど素材は一級品だし
立ち直ってマジで練習して上の階級で鷹村と再戦してほしい
バイソンがあんまり魅力的じゃなかったし
同じようなキャラと同じような試合はもういいよ
120巻にもなって今更ホークとやられても困る
ホークはこのまま引退させてやれよ
ジョージの事なんだから改悪間違いなしなんだし
ジョージア プラン 一歩は引退して2018年 リカルドは53防衛して引退 一歩は世界王者を育てる(ここからスタート) 世界王者小島一人 一歩「一人くん君にはぜひ53防衛の記録を破ってほしい」
再起不能と言った割に五体満足だから
精神面のトラブルだからなぁ
ミゲルも離れたし、団吉が引き取るくらいしか可能性無いし
団吉が扱った選手は優等生ばかりだし、まぁホーク再登場は無いだろうなー
戻る理由がないとかほざいてる一歩が戻る理由ってなんなんだジョージよ
>>482
ジミーの再登場は一歩との激闘で完全なフォロー案件だろう
元々は宮田が何も通用せずほとんど完封寸前奇跡の一撃で大逆転した強敵だというのに
ポンチャイ大金星と安易にしかもそっけなくダシにされ
更には強化する過程は1ミリも示されないまま大変身した宮田にも
「今の俺ならジミー・シスファーがスローに見えるだろうから」
と今や相手にならない雑魚だと言わんばかりにdisられる始末だったからな >>483
逆転の代名詞はもはや一歩ではなく宮田(笑) コミックスは30巻でキリがいいし
酷い有様とはいえ120巻で綺麗(？)に終わってるのに
そこから薄くなった121巻が出てるのが信じられない。
>>480
お宝見つかって未練のないさっぱりした顔してるし
やりたかった家業継げるし嫁さん候補の彼女いるし言うことないよな
これ投げ打ってパンチドランカーと隣り合わせとかそれこそありえん しかも世界獲れる気もしないだろ
脳ダメ（）、デンプシー頼み、マッチメーク下手って
120巻の終わりかたは 作品としては実質終わりで
あとはもうお金儲けのためだけに続けますよっていうジョージからのメッセージ説
>>454
指摘したらおらつく漫画家だからみんなで放置しているんだろう >>483
宮田の場合、スローに見えたところでパンチもらうからな。
ドジ、油断、過信、迂闊...
隙だらけすぎんだわ 板垣もだけど見えてて動けても貰うもんなー
そしてパンチ力ないから何発入れても終わらずピンチ迎える
あいつら打たれ弱いくせに自信過剰すぎるんよ
ガード下げるとかボクシングなめてんのか
>>483
あれは「パンドラになった今のジミーシスファーならスローに見えるだろう」が正解な気がするw 懐かしキャラのあの人は今だけで3ヶ月潰したからな
宮田や千堂の話しだけで3年引っ張るなんて余裕だろう
バキがとりあえずお休みでカイジが不定期連載の今
引きのばし漫画のエースはジョージだろうな
カイジは原則つき回休載なだけで不定期じゃないぞ。連載が3つに増えた場合など調整した事はあったが、
森川みたいないい加減な事はやってない。
カイジは今週カイジが2週間合宿で運転免許取るぜ、って言ってて吹き出した
天国の会長に新型を見せたい
もどる理由ってこれかなあ
>>499
マジか 原付しか持ってなかったのかカイジは それとも地下にいるときに失効したのか 黒沢も運転免許失効してる疑惑があるから >>500
ならお前も死んであの世で気が済むまで披露しろって話だな 一歩もボクシングやるぐらい根性あるのに、何故いじめられていたんだろうね。
まだいじめられ始めたばっかだったのかな？
>>424
そう言えば何巻くらいまでかは忘れたけど初期の頃は一歩って呼んでたね >>503
一歩も免許持ってるんだよな
ガイジ特有のマルチタスクができなくて青木を轢きそうになってたけど
免許センター仕事しろ >>508
一歩もしかして発達障害があっただけでパンドラじゃないとかいう伏線？ >>480
ジョージとしては一歩と鴨爺の絆ｗ を復帰に繋げたいのだろうが
傍から見ていて一歩が爺依存症としか思われない描きかたなので
説得力ゼロなんだよな〜 ゲバラ戦読み返してみたが、パンドラ引退バッドエンドに持っていくんなら、そんなに悪くないんだな
宮田やリカルドと戦ってないとかいろいろあるが、一応パンドラの伏線はだいぶ前から張ってあるし、作者の才能的にももういっぱいいっぱいだろうし
しかしセコンド編とかやってどこに向かってるんだこの漫画は
いやカイジももう何がやりたいのかさっぱりわからんが
ゴンがジンと会って大団円迎えたのになぜか暗黒大陸の風呂敷広げたハンタみたいだよな
まあハンタとコレは比べられないけど
さすがにハンターハンターみたいなゴミと比べたら「はじめの一歩」のほうが上だろ
>>514
こういう奴まだいるんだな
冨樫とジョージは似たようなベクトルだけどまた違う意味のクズだからどっちが上も下もないぞ 冨樫は幽々白書は完結させたからな
唯一のヒット作を超駄作にしてしがみついてる森川の方が老害ウンコ指数は高い
まぁウンコどうしの比較することに意味などないが
>>517
富樫じゃなくて冨樫だよ！間違えるな！
みたいなヤツがうるさいんだよな はじめの一歩「もし一歩がボクシングやっていなかったら」編
はじめの一歩「もし千堂が新人王で一歩に勝っていたら」編(一歩戦の後は沖田、冴木、ヴォルグと、一歩の対戦相手をトレース、千堂戦は一歩戦になる)
はじめの一歩「もし沢村が一歩に勝って初防衛で千堂とやっていたら」編
これなら見たい。(^_^)
「もしボクシングやっていなかったら」編は、一歩が大学に行きながらボクシングファンになって、特に宮田の試合は欠かさず観るほどの熱狂的ファンになるとか。
そういうのいいんで…
高校卒業までイジメられっぱなしの人生でどうにもならんよ
今でさえ童貞アスペガイジなのに
ネタバレ注意
round1225 母のこと
一歩、自宅へ戻る
母に目標を見つけたことを語る
一歩「選手を育てるコト」
「選手を育てて会長と花道を歩いて」「会長と並んでセコンドに就いて」「一緒に喜んでみたい」
母、一歩に、主役になれなくて満足なのかと聞く
一歩、セコンドの意味を教える
青木の試合
試合中、一歩は青木をベタ誉め
青木、快勝
青木が板垣に「とにかく誉めてくれるセコンドでよ 自分が天才かと思ったわ」
続けて板垣の試合が始まる
板垣 (いいトコ見せて 先輩に誉めて貰おうっと)
板垣のカウンターが綺麗に決まる
一歩「全然ダメ」
板垣「ええーっ！？」
全18Ｐ 第30号につづく
※次号は作者取材の為 休載させていただきます。
巻末コメント
大外れ
人気予想は
難しい
マジか
異様にテンポ早いな
一歩が一流のセコンドになって篠田さんリストラか？
なんだ、本格的にセコンドの道に進むのか
強引に復帰されるよりはいいな。
すぐに復帰するわけないやろw
セコンド編で五年は引き延ばすよ、復帰葛藤編はその後
>>522
板垣が人気出るとか思ってた時点で予想能力は皆無だったんだよなぁ なにこれ青木と板垣の試合にもジジイは戻ってこないの？
マジで鷹村と一歩以外どうでもいいんだな
爺はまだ猫田のとこやから猫田連れてきて一歩に会わせるんだろ
>「選手を育てて会長と花道を歩いて」「会長と並んでセコンドに就いて」「一緒に喜んでみたい」
ひたすら気持ち悪いｗｗ
って鴨爺は何か月猫田のところに行ったままなの？
もしかして八木にコンクリート詰めにされてジム乗っ取られた？
>>529
篠田が一歩に依頼しに来た話で今回の入院を機会に八木と相談して
会長には鷹村に専念して貰おうと決めたようなことは言ってたな 母まで主役云々言い出すのかよw
セコンドを見下した母にブチ切れろよ幕の内ww
どうせ復帰するのにいつまでセコンド編やるつもりなんだよ・・・
リカルド引退させるくらい時間経過させるつもりか
>>522
乙です
このセコンド編楽しく読めてる読者果たしているのか？ >>534
母ちゃんにもいつもの気持ち悪いジト目向けないと筋が通らんよな >>536
元々セコンドメインの漫画なら面白く読めてたかも >>522
…ヤバい
あの土下座の直前と似たような雰囲気だ
こりゃマジでユキさんの元へ旅立つんじゃないか？ジジイ… 日本王者なったあとすぐにこれならまだ良かった
ひたすら防衛してやっと世界に向けて始動して2連敗してこれじゃあな
選手育てるにしてもさ鴨川ジムじゃ
青木、木村→伸び代ないし日本チャンプ狙えたら御の字
鷹村→教えることない
板垣→ギリギリここくらい
新キャラでも出すの？
引退撤回してほしい人リスト
梅沢
板垣妹
篠田
八木
飯村
小橋
ホールの目の肥えた客
速水
一歩母←NEW
間違いなく現在日本で連載してる漫画の中でBEST5に入る不快漫画
今後しばらくは「一歩の一人立ち」がテーマになりそうだな
そうでもなきゃ、いくらジジイを神と崇めている一歩でも不自然だ…
こんな形での会長連呼は
ジト目で
「宮田くんと比べてカウンターのタイミングが…宮田くんだったら…」とか言い出すのかな
母親は一歩が主役やりたがる人間じゃなかったことを一番理解してそうなのにな
何つーかジョージのキャラ把握と読者のそれのずれ方がひどい
やはりパンドラか
>>522
誰も期待してないセコンド編引っ張るんだな
会長、会長、会長とジジ専が気持ち悪い
一歩はイジメから助けてくれてボクシングの世界に連れてきてくれた鷹村にはあんまり感謝しないのかな セコンドとして散々足引っ張ってギリギリで教えたフィニッシュブロー対策がたまたま成功した程度でそんなに目標にするほどの喜び見つかりましたかね？
会長は鷹村専属にするってんだから会長と一緒に育てて一緒に喜ぶ対象は鷹村ってことか
一歩ごときが鷹村育てるとか正気のさたじゃないだろ
「鷹村の世界戦でセコンド続けようとしてた一歩の目の前で
鷹村または爺に何か事件が起きる」で先行きを固めてんのかね？
と見せかけて毎度のごとく何も起きなければ引き伸ばせるんだな
選手と喧嘩して仕事を放棄とか椅子出しに固執して選手のモチベーションを下げるみたいな行為は脇役ではなく対等な関係だからこそできるってことで一歩的にOKなのかね
彼岸島ですら久々にホラー展開やったのにこの漫画は…
売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！売国ゲンダイ＝講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長
倒産寸前の売国ゲンダイ＝講談社にトドメを刺そう！
↓
倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html
ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
売国講談社に利益を与えている売国作家一覧
↓
森川ジョージ はじめの一歩 真島ヒロ ＦＡＩＲＹ ＴＡＩＬ
寺嶋裕二 ダイヤのA 日向武史 あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟 諫山創 進撃の巨人
末次由紀 ちはやふる ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央 中村光 聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド 安田剛士 DAYS
江口夏実 鬼灯の冷徹 桜井画門 亜人
あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう
不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー
このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです
き
ま
き
き
きま
もんんにんなんにんまくまのくまくのなのらならならのならんにまんまくまくもになんにんになん
ま
しものりりせりにりせにななにらなにらなにらくきくきくまきもまくまくまくのまのくまのくまのくなんなにんに
しんまんらんになんにんにんまんにんにんにんになんなんになんになん
くなのなのならのならならなもらならならならならのならならのな
ののもならせならなにらならならのなになにらならならのならならにならにならにならにならにならにならにな
のまにんにんなにんまくまくまのくまのくくくききくまきなんなにんなにんくきしはししとししくままく
くねりにりにりれるねにりれねにりにせりにらなん
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Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>548
いじめられっ子がボクサーになるというコンセプトは編集の提案だそうだよ
でなけりゃ主役はヤンキーになってたと思う
そして今でも「一歩みたいな奴のどこが良いんだ？」と思ってそうな気がする いじめられっ子がボクサーになるのって、すでにリンかけの竜児や高橋陽一のＣＨＩＢＩでやってて
新鮮味は無かったよなぁ
かといってヤンキーが主役もありきたりだが
マジでセコンド編5年ぐらいやりそうだなｗ
まぁ売上がガクッと沈んだらテコ入れあるかもしれんが
>>560
あの頃スラムダンクやルーキーズみたいなヤンキーがスポーツする漫画はやってたしな
ただボクシングだけはヤンキーがボクサーになる漫画なんか他に一杯あるからな
いじめられっ子設定にした編集は有能 宮田じゃなく間柴を勝たせた編集は有能っていうか間違いなく一歩が売れてたのは編集のせい
戦後編以降おかしくなったのは間違いなくジョージに好き勝手やらせちゃうようになったせい
他の漫画家を見ても時期によって
同じ人とは思えんほど面白さに落差あったりする
たぶん編集の影響は想像以上に大きそう
で 編集に耳を貸さなくなったジョージと
それを切れない講談社はもうダメだ
18ページ連載が5週続いて褒めてやってもよかったのにいつもの休載はちゃんと挟むんではなあ
ただ青木村はこれでタイトルマッチ一直線になりそうでよかった
青木の試合 板垣の試合 って一歩が母親に説明するための例、妄想かな
しかし板垣のカウンターがダメって何故だ
>>566
A級Tで負けて復帰後青木は3連勝したが
木村は後半失速の引き分け2つで今回ノーランカーにやっと勝っただけ >>546
独り立ちした？してない？で数カ月引っ張るのか… あれ、この展開は結構いけてんじゃね？
青木が一瞬で終わるのも板垣と青木で展開変えてくるのもいいと思うんだけど
速水で何か月も使ったのが嘘のようだｗ
篠田「一歩くん、会長戻って来たからもう君来なくていいからね」
試験官との熱い駆け引きが始まりそう
「ここはアクセルっ…！今止まると減点っ…！」
「残念っ…！減点だ、カイジくんっ…！」（補助員急ブレーキ）
育てるってよく考えたら何を上から目線で言ってんだわな
サポートするくらいなら分かるけど流石は主役っすわ
速水に思いを馳せることも全くなく青木板垣の試合に進むのか
結局速水のくだりは何だったんだ？
>>522
最近18pが続くけど、いきなりやる気出したな
何かあったんかな？ お前らさぁ
早バレを肯定するのいい加減やめよう？
犯罪だって認識無いのかね
>>578
お前らとスレ住民を十把一絡げにして
犯罪者扱いとか何様？ >>580
そうしてもらえると
早バレを催促したこともありませんので 質問なんだが
イーグルに勝った鷹村がなぜその日にベルトを会長に渡せるんだ？
普通ベルトって後日発注するから当日持ち帰れないよな
勝ってすぐリング上でつけられるのは相手のベルト借りてるだけだし
へえそうなんだ。同じ物を継承してるんだと思ってた。試合後にチャンピオンがベルト持って
テレビに出てた事あったよ。・
この漫画いまやつまんないってだけならまだいいけど不快なレベルに達してる
>>583
たしか日本のベルトは持ち周りで世界のベルトは個人個人で買うとかだったような ベルトは新王者が自腹で団体に発注するものだからな
発注してから届くまでの間に取材を受けるときなんかは
同じ団体のベルトを買って持ってる人から借りてきたりするわけで
チャンピオンベルトって自腹なのかよw
知らんかった
>>583
その人が新しくチャンピオンになった人なら借りてるんじゃね？
相手からじゃなくても同じジムに同じ団体の元世界チャンピオンいたら借りれるとか ゴロフキンっていう一歩まんまのファイトスタイルの世界王者がいるんだから
一歩にもさっさと世界獲らせればよかったのに
ゴロフキンっていう一歩まんまのファイトスタイルの世界王者がいるんだから
一歩にもさっさと世界獲らせればよかったのに
なぜか挑戦者の父親の分までベルトを用意していた団体がありましたね
基本的に、金になる、売れてる、人気がある。
だから、連載続いてるんだよね。
そこは認めないと。
質がどうこういうのは在ると思うけど。
でも、人気があるんだよね。悲しいけど。
ぶっ壊れるまでボクシングして一歩っていくらぐらい稼いだんだろう？
引退時に貯金数百万とかだったら悲しすぎる ぶっ壊れてるのに
世界チャンプの価値が連載が長く続いてる間に大きく下がったしそれもジョージが腐った一因ではあると思う
代替わりして味が落ちたけど昔なじみがどうにか来店し続けてる程度じゃないかね
今の一歩読んでファンになるやつおらんやろ
>>593
釣り船幕の内の収入だけで食って行けて一歩のファイトマネーはまるまる貯金に回ってたとしても
数百万なんて金額にはならないんじゃないかゲドー戦のやり取り見てると また休みかよ
お前ジムやってんだから取材する必要ないやろ
>>596
丸太は思ったより安いしな
割には合わないけどリーマン位の貯蓄はあるか
自治体から弁済を求められたら詰むけど 売上が一定以上落ちないのは昔から定期購読したままのおっさん層がそれだけいるんだろ
3ヶ月に1回500円程度払うだけの暇潰しを厭う奴もおらんからな
あと大昔に一歩にはまってたおばさん腐
ツイッターに割といるが基本妄想に生きてるので今でもかなり好意的だ
今のWBAルールならリカルドはとっくにスーパー王者に昇格していて、
その下に正規王者や暫定王者がいることになる
加えて今の日本人ボクサーならWBOやIBFの王座も射程圏内
特にWBOならアジアパシフィック王座(WBOの東洋タイトル)もあって狙いやすい
ノンタイトル三連戦でアジア狩りなんてする必要は全くないわな…
>>600
そんな人がいるんだ
宮田がヴォルグを掘ったりしてるんすかねえ 一歩の同人誌は
一歩母とワンポがつながる獣姦モノしか存在しないはず
これだけ体力と持久力に加えて運動センスあるなら,競艇とか競輪とかやった方が絶対
得だろ。同じ日本チャンピオンでも向こうは賞金額がケタ違いだ。
>>604
まあそれは出会った相手が鷹村だったのが運の尽きということで 自分でもどうして一歩まだ読み続けているのか分からん
暗黒期の阪神ファンがクソくそ言いながら阪神の試合見続けている感じに近いんかなあ
25年後に顎治して世界タイトルにこぎつけた速水の話になったらまたマガジン手に取るわ
板垣も今井に負けた後の復帰戦、今回の試合と二試合続けてカットされたな
もう完全に用済みか
セコンドとボクサーって漫画家とアシスタントみたいだよね
どっちが欠けても成り立たないっていうかなんかそんな感じ
試合中にアドバイスとかするんだろうか
相手のクセとかは練習中に話すことじゃないのか
>>609
パワハラ漫画家とイエスマンアシスタント
パワハラ老害セコンドとイエスマンパンドラホモ 試合中に攻略法を発見するパターンもあるからな
きょりはれぶら！
きょりはれぶら！
速水が番狂わせで最後に最強の敵に勝つと一番スッキリする
>>592
そうなの？
2013年ぐらいに累計発行部数9400万部とか言い出してから、その後の4年余りで17巻前後出版してると思うが今は1巻あたりどれぐらい発行してるの？
一向に1億到達の報せがないんだがｗ
アキレスのように永遠に亀に追い付けないような気がしてならないよｗ じじいLOVEをこじらせ過ぎだろ
じじいが死に際に「貴様が世界を獲るところを見れなかった。それだけが心残りじゃわい」って言わないと復帰しそうにないな
新規が読み始める気になれない漫画で1億はなかなか厳しいよな
普通に盛り上がる展開書いてれば今頃余裕で到達してたんじゃ
いや到達すると切られちゃうからクズ内容にしてるのか
編集もいいように踊らされてるなw
まあおそらくセコンドで養われた目とダメージ抜きで強くなって復活なんだろうがいらん遠回り過ぎてとても評価とか無理
>>623
ブランク作っても強いままなんてのは幻想だけどな。プロの上のレベルなんて怠けたらあっさり追いつけなくなる。
それも世界レベルでは現役でも2度跳ね返されたのに。伊達は世界戦まで行ったんだからな。 ブランクの間もパワーリストつけてるしたまにジムの地下でシャドーもしてるし大丈夫大丈夫
>>625
ただの名無しとジム経営者のジョージなら
俺はジョージを信じるね！ ボクシングの描き方がボクサー視点からリングサイドから見たものに変わってるし
あまり休載せず続いているのは今の作者視点に近いものだからだろう
それが面白いかどうかはともかくとして
>>627
自称経営者のジョージと実際の例なら実際の例を俺は信じるよ。 >>522
調子に乗った痛餓鬼に全然ダメと言い放ったことは評価したい 競技から完全に身を引いて７年間グリーンキーパーやってたら
何故か飛距離が更に伸びたプロゴルファーもいるよ
あれも相当行き詰った引き伸ばし糞漫画だけど
体を鍛えに鍛えてパワーアップ展開をよりによって負け試合のゲバラ戦で消費したから
復帰するときはセコンドで培った戦略眼が〜な感じで無理矢理前より強くなったことにするしかないな
>>625
そのために未だにパワーアンクルとパワーリストをつけて
筋力だけは落ちないようにしているじゃないですかｗ
ってかあの重り、船で客が海に落ちた時
一歩が助けるために飛び込んだら命落とすことにならない？ 全然ダメっていうのも「宮田くんなら〜宮田くんなら〜」ってこと言うんだろどうせ
それで板垣が怒って結果的に判定でギリ勝って感じになりそう
自分のこと優先して選手のモチベ下げる最悪のセコンドってこのスレでまた叩かれるだろう
もしかしてこれまでマガジンが
一から新人作のボクシング漫画育てようとしても
ジョージが潰しにかかったりしてきたんだろうかw
＞船で客が海に落ちた時
それをジョークで済ませてくれるのが我らがジョージ先生やで
各選手の性格に合わせた言葉でそれぞれ結果を出させるって流れなのかね
でもこれでセコンド一歩は有能ってことになったらなったで
篠田さんあたりは今まで選手に力を発揮させてやれてなかったのかになってまた株が下がると思うけど
そもそも篠田に下がるだけの株があるのかと
しりとりで瞬間的に役立った時でさえ後の青木村にもしつこく言い続けて台無し感出してたろ
篠田、空気だと思ってたらクズっぷりに耐えられない
釣りの時も八木とグルでゲス顔するし、青木村には足引っ張ってばかりなのに敗戦ボクサーに怒鳴り散らすし
女性陣の前で無料案内所のフレーズ出すわ、青木村の信頼も人手不足やミット打ちの相手がいなくなる程度の信用。
どうして揃いも揃って鴨川陣営は無能クズしかおらんの？そんなんだから門下生増えないんだわ
(最近は時間帯は違う場所にいる設定にしているが)
篠田さんは、昔会長が手掛けた弟子だったのだが、軽いパンドラ症状になってしまって今以外の仕事が出来なくなってしまった。
のかも知れない。
>>635
こいつ講談社の新人マンガ大賞かなんかの委員長かなんかしてるからな
こんなゴミ野郎になにが評価できるのか
読者をイラつかせる描写とか担当編集への圧力の掛け方とか定期休載の仕方が判断基準なのかな 講談社（マガジン）の漫画賞
一歩の連載継続を脅かす有望過ぎる新人はジョージが落としてる説
>>641
こんなんが委員長だから未だに1億部売れる漫画が出てこないんじゃないですかねぇ ジョージ減ページはサボってたんじゃなく
ただ単に筆が進まなかっただけなのか？休載あるとは言え進みが早すぎる
土手とかに比べてなんか
いやあ出るキャラみんな人に嫌われるような性格になったのは
さすがに狙ってやってるだろ…
ナチュラルにこんな感じになっちゃうとは信じがたいし…
そういう作風で行きたいんじゃないか？
成功させ続けると
チャンピオンになって話が終わっちゃうから
いかに引き伸ばすか失敗させるかで困って、筆が進まなかった
今はパンドラにして引退させちゃったから
セコンドとして成功していく過程なので筆は進む
完全に壊れてますわ
本当に壊れてるのは宮田
性格カスすぎ
こんなんで将来やってけんのか
宮田＝ジョオジ
>>650
でもこのあと鷹村への対応のとき普通に戻ってて笑った 壊れているのはジョージ
速水はこんなジョージに虐待された被害者
速水が好きだっただけに虐待死した子供を見る思いだよ
俺をそんな目で見るなあああ
ここまで落ちぶれるとは
一歩や刃牙を読んでる那須川天心は今の一歩や刃牙の堕落ぶりを本心ではどう感じているのだろうか
はじめの一歩文庫版9巻今日発売やで〜
累計1億部突破のためにみんな買うてや〜
文庫は一冊の話数を減らして、巻数を増やせば1億部が達成しやすくなるのでは。
話の劣化も酷いが個人的には絵の劣化がたえられない
見てるだけで不快
あの絵見たくないからマガジン自体買うのやめたわ
表情やら体型やら何から何まで不快
無理
まだ読んでないんでニュアンス分からんけど、板垣を褒めてないのは以前会長から言われた助言を未だに実行してるから？
>>663
言われてみれば昔あったな
プロの顔になった、だっけ？
後輩の成長を願うならその言葉は言うなみたいな感じだったか >>662
2t戦辺りから顕著になったな
ジト目、マッチ棒の足
完結したら一気読みするが週刊では追えないわ それありそうだな
一歩は使い続ければ篠田より遥かに優秀になりそうｗ
>>662
千堂の外人ボクサー戦とか虎の絵が迫力無い(むしろ可愛い)から
一種のギャグかと思ったわ 青木板垣の試合見て思ったのは、こいつらボクシングサークルかな？ってくらい
ギャグっぽい試合しかもう描けないのかねぇ
真田復帰後4回戦相手に1RKO負けでブランクの重さを思い知らされるイベントだな
日本チャンプにもなってて医者やってる真田は未練もないやろ
復帰は間柴がボコられて死んでクミさんに止められるの振り切って敵討ちコースだな、階級上げて
これのせいで強さの序列がエラい事になったよ 真田が試合の後、一歩を診てくれと呼ばれた時に紛らわしい反応をした時は
普段ふざけてばかりの鷹村が、俺はそういう冗談は許さんよ？と言わんばかりの態度を見せてたが
今の鷹村には、ああいうギャグの線引きが無くて不快なだけだね
>>650
一歩が哀れみの表情を見せたのに対して速水がそういう反応するならわかる
しかし一歩は怒ったような表情を見せたんだからそこは｢なんだてめぇ、その目は!文句あんのか!｣とか言いながら突っかかっていってほしかった 色々噛み合わんよな
哀れむような表情で速水のセリフにつながるなら分かる
しかしここの一歩は速水の姿に憐れむとかじゃなくて実は会長脇役呼ばわりに怒っていた！
なんじゃそりゃwと思ったよ
恋愛したことなさすぎて色々こじれさせてしまった結果
自分に入れ込んでくれた会長に恋に近い感情抱いてるように見えて非常に気持ち悪い
宮田きゅんがかまってくれなくなったからじじいで代用してるんだろ。土下座
まではあんなに会長会長言ってなかったのに。
会長を選ぶか宮田くんを選ぶかの二者択一で
宮田くんを選んでリングに戻るんだろう
宮田追いかけてるのもシューズ選びの時に優しくしてもらったからってのもあるし
愛情受けなさすぎてちょっと優しくされたりすると入れ込みすぎる奴だな
片親だったせいでこんなことなったんだと思う
>>661
バカ言いなさんな！
ジョージがその気になる >>678
宮田は今でも一歩が気がかりで仕方ないんだがな
（……そうショックだった 真っ先にこの言葉が頭に浮かんだ）
「壊れていないか？」
「お前……壊れているんじゃないのか？」
↓
「不愉快な野郎だぜ」
（妄想しているのは……自分だけだと思うなよ）
（俺が何故骨身を削ってフェザー級にいると思う？）
（もはや口にはできないが 一縷の望みにかけている それにしがみついているんだよ！）
「立て！」
↓
（明らかに射程外から打っていた）
（最後まで距離感が自分のモノではなかった）
「……」（握った拳を震わせながら） >>567
板垣は褒めると調子に乗るから。
選手の性格によって態度を変えているのさ。
名伯楽の悪寒w >>684
宮田は鷹村の目の時ほど心配も動揺もしてないから
一歩は所詮対戦相手としてしか意識されてないんだなあ >>652
ジョージの投影キャラは梅沢だと思ってる
元ヤン漫画家がなかなかうだつが上がらない所がそのまんま
やっとヒットした一歩以外でやってける自信が無いんだろう >>687
俺は漫画家部分は梅沢
ジムのプロモート、セコンド、容姿、釣り好きな部分は八木に投影してると思う
板垣なりマロンなりリアルと紐付ける所がなんか気持ち悪いな >>686
鷹村の目を心配した時こそ終始他には一切漏らさず一歩だけに探りを入れて
疑惑そのものは伝えてないのに勝手に託してた気になって怒り出す甘え振りだったじゃないか >>688
ああそうだね
八木の釣りはジョージあんな感じなんだろうなと思わせる
絶対一緒に行きたくないタイプ 一歩、毎週楽しみに読んでるけど
なんだかこれじゃない感があって、マガジン読み終わるたんびにブルーな気持ちになるんだよなぁ
>>692
鷹村の目を心配した時もそうだが宮田は自分からは全然まともに動けない奴なんだ
あの時は一歩という捌け口があって甘えられたが今回当の一歩が心配事の当事者となると
偶然当人に聞ける機会が訪れた時以外宮田は悶々とし続けるしかなかった 前から思ってたんだが一歩らってなんでトレーニングやスパーで履いてるズボンってGパンなの？普通ジャージか
スウェットだよな。なんか一歩の履いてるスボンがGパンに見えるんだけど。
まだ毎週楽しみにしてるって一歩ドランカーだろお大事に
ところで宮田や千堂はいつになったら世界挑戦するんだ
まるで今までのセコンドが無能だったみたいだろこれじゃ
あ、無能か…
もう一歩が宮田のセコンドついてリカルド倒して完結させてくれ
今週割と読後感いいのは展開早いのと策が当たって全てが上手くいってるからだな
この「普通に上手くいく気持ちよさ」が長いことこの漫画に足りなかったわ
一歩が新しい人生を歩みだしたのはいいけど、これ漫画として面白くできるのか？
50巻前後までは主人公以外の試合も評価高かったからな
一歩の現役への未練を断ち切る為の生贄にされた速水は哀れだったけど
しばらく一歩のセコンドとしての成長や変化を描きつつ脇勢の試合を落ち着いて書くなら
一歩の試合をメインにしてたのに物語を終わらせない為に停滞してた時期より面白くなる可能性は一応有る
単にボクサーの堕ちる様を書きたいだけなら生贄が増えるだけだし最高にツマランだろうな
さっき読んできたが、父には敵わない・完 で連載終わってよかったな
展開が早いのは評価する
宮田や千堂や間柴の試合もどんどん進めてくれ
板垣無双だけは勘弁な
クソ過ぎ
これだったらはじめの二歩とかセカンドシリーズにして区切った方がいいやん
マジでこれからずっとセコンド編をやり続けるつもりか？
今更戻るのもあれだし
連載続けるならセコンドで行くしかないだろ
新型デンプシーも後輩に託すと
一歩の試合が一番つまんなくて長かったからな
引退してからのほうが、漫画のテンポがよくなってる
主人公だろうが一歩いらんな
一歩はセコンドをやる事で洞察力が更に強化される展開か
洞察力磨いたってパンチが通用しないんだから無駄。数十発連打しなきゃ相手がダウンしてくれないぐらいパンチ力がない。
>>717
ダウンなら一撃、なんなら掠っただけでも取れる
強敵はラッシュしないとKOできない縛りは（デンプシーで勝ったのは計6戦で案外単発KOの試合もあるが）
宮田がファンタジーパンチ一発でKOできるようになった補正と対比させるための逆補正な 今週割と好評なのはやっぱ展開が早いのと板垣ざまぁの影響か
だが来週休載
かーちゃん死んだかと思って
一瞬、ドキッとしたぞ。
漫画でドキッとしたのはひさしぶりだ。
ジョージ、すげー
ポエム会話と内容の無い試合
ロジックは上下の組み合わせだけ
そして、やっと面白そうなネタ振りが来たら以下次回
これを誉める奴はダメージ抜けてないよ
>>721
宮田と対比する必要さえなくなれば解かれる >>725
たぶん人気釣り船屋で月１００万の売り上げくらいで
原価率６０％として月４０万の利益で年の所得が５００万いくかいかないか・・・
二人だから一歩は副業しないと
けっこうきついのじゃね？ 一歩の母の若いころ可愛い
今週死んだんかと一瞬思った
一歩が家業に専念できるなら釣り船辞めて漁師になった方が収入になるのではと思った
漁師なんてどんどん不漁が続く今の状況じゃまったく金にならないよ。サンマですら国際管理対象になるぐらい
不漁が続いてるんだぞ。
>>727
釣り船やってるけど原価なんてねえよ
燃料代と船の維持費や保険料などの経費がかかる
これは出船回数が同じなら客が1人でも満席でもほぼ同じ
俺は月15日出て売上80万で儲けが50から60の間 野暮な書き込みになるかもだけど、一歩が働けるなら母親が丈夫な内は人件費要らなくなるしセコンドがバイトみたいなもんでしょ
んであの一家がそんな贅沢するとも思えないし十分じゃない？
鴨川ボクシング愛好会のマネージャーって感じだしね
趣味にはちょうどいいんじゃないかな
小物ばっかりだし
元日本王者幕の内一歩の釣り船屋って全面に推し出せばかなり人気アップしそうではあるよね
なにせセコンドに付いても幕の内コール起こるくらいだし
もしかしてこれから釣り船編に移行とか‥‥
可能性は０ではない
正直今現役時代より面白いわ
マンネリ試合ばっかりだったし、最近は次回が気になるようになった
>>737
こういう奴がいるからまだ連載続いてるんだな
ジョージともども自分のことを老害だと自覚するべき あれ？
ここって肯定派は徹底的に排除する排他的なスレなん？
本スレだと思ってたけどそういう事ならおとなしく移動する
何をどう言っても昔のような面白い漫画に戻ることは絶対に無いから
好きにやってくれとしか思わんな
唯一ある感情は早く完結しろ
母さん…セコンドの意味ってね、セカンド（副業）なんだよ…
>>738
お前も一歩に期待してるくせに
でなきゃ読まないしスレもこないでしょ セコンド編盛り上がってきたな！一歩全盛期越えるんじゃないか
無理矢理、一歩のセコンドを際だたせるために誰も彼も弱くなってないか
>>739
おう消えろ消えろ
二度と書き込むなよクソ老害が 村八分みたいな真似はよせ
肯定派が居たっていいし
ここの住人でも100%の全否定と言う人は半分いるかどうか
>>737
一歩の試合ってけっこう退屈なのが多いよね
一歩以外の試合のほうが面白い 板垣冴木の序盤か最近面白かったのは
しかしアレだな
今週の全然駄目はわざわざ格下に不要な大技を見せて褒めて貰いたがってる邪念を責めてるのか
それとも爺の板垣褒めるなを変な形で実行してるのか
>>733
セコンドはなし崩し的にボランティアのような気がする >>750
それっていないと言ってるのと同じだな
ネットで暴れるやつって簡単にひっかかるからおもろいわ トレーナーやセコンド業でチャンピオンを育てるのなら面白い漫画になる一縷の望みが
あるわけないか(´・ω・｀)
>>732
結構儲かるんだね。休み多いし。
一歩もこれなら安泰だね。奥さんも仕事続けてもらえばさらに安定。
チャンピオンになれそうにないし、このまま引退、趣味でトレーナーでいいだろう。
こんな展開にしてしまったのが間違い。 >>755
次の一歩のために先に進めなくなる犠牲者が決まったのか。 セコンドはあくまで脇役
ただ脇役には脇役の大事な仕事があり、それに徹するべき
ジョージはセコンドやりながら自分が第二の主役って意識でいたのかな？
だったらジョージのジムから選手が育たない理由が分かった気がする
ジョージがいい選手育ててるかどうかは別だが
セコンドは第二の主役、って気持ちで挑むこと自体は別にいいと思う
自分は脇役だ脇役だってネガティブに生きるほうが正しいの？
>>737
自分も今のセコンド編は面白いかなと思ってる
セコンド編のちょっとガチな奴も見てみたい 前に死者のために生者が命削るのは変だから
爺の死が復帰のキッカケはないだろと書き込んだけど撤回するわ
爺の墓前にベルト供えるならまだマシな理由で、爺の後追うために復帰してもおかしくない盲信っぷり
そもそもセコンド編で力入れるなら新人入れればいいのに
使い捨ての新キャラ以外はこれ以上増やすの面倒だから
青木村板垣というあり合わせで済まそう感がハンパない
それよねー
新人担当でもないと篠田八木が無能なだけだったって話に
今週は割りと良かったと思うな
このセコンド編の流れであと大目にみて１年くらいで最終回を迎えられるなら少しは評価出来る
正直今週はこのスレもバレも気にならない程一歩に興味無くなってた
水曜日だから思い出してコンビニで立ち読みしただけで作品としてはもう終わってるよ
＞今週は割りと良かったと思うな
このセコンド編の流れであと大目にみて１年くらいで最終回を迎えられるなら少しは評価出来る
と書き込んでみてふと、それを翌週にはあっさり裏切るのがジョージだったな スマン
速水関連で煮え湯を飲まされた直後だってのにチョロいなお前ら
速水は漫画の役割的にあれでいいと思う
ボクシングに限らずスポーツ界の天才新人がダメになるなんて珍しくもない
なろう系小説や無双系漫画ばっか読んでて天才にしか自己投影できないやつにはキツいかもしれんがな
>>768
そうか？
普通に不快だが
あんなんだして何が伝えたかったんだ 珍しくもない
手垢の付きまくったありがちな展開でクソつまんなかったな
>>768
ホークや、ジョーのカルロスの二番煎じ
速水をわざわざ出さなくても勝手にセコンドに居場所見つけてセコンドやればええやん
無理やりねじ込むから成績とかセリフが破綻しとる >>768
自分の限界を感じ引退してトレーナーやっているという扱いでも良かった
速水はなろう系キャラじゃないし
ビッグマウスで自分を追い込み、努力も欠かさない渋いキャラだっただけに
胸糞過ぎ 昔のキャラぶっ壊してるだけにしか思えないが…
負けまくってるけどボクシングが好きだから頑張る速水みたいなのなら分かるけどあれだとただのおかしな人じゃん
>>768
天才ってのもあるが志の高さも印象的で物語序盤の活躍だけで人気投票9位だった選手
それも20年以上も前にもうダメにして終わらせていたものを
今更掘り起こして壊れてるのを自覚もできずにしがみついてる最低の例として晒すのが妥当かな？ 速水もパンドラなんだろ
一歩もパンドラだからもう復帰しなくていいよ
いくらでも続けられるじゃんこの漫画
新人のボクサー追加していけば死ぬまで連載できるどｗ
ちなみに前回のW杯の頃はゴンに負けて線がグニャグニャとかやってました
あれからもう4年
早いものですね
鷹村とか初期はヤンチャだけど頼れる兄貴分だったのに、今は悪ふざけを通り越した不快キャラでしかない
この漫画って所信表明みたいな心意気ばっかり語って
なかなか話が進まないね・・・
速水はそもそも戦跡がおかしかったりコネで試合とかおかしな所だらけで
落ちぶれた天才がどうとか言う以前の話
単に出来が悪いから叩かれてんだよ
大体リアリティーなんて欠片もない漫画に
都合のいいときだけリアルを当てはめるな
擁護にもなってねー
速水は今井くんにガチスパーしてもらえば？
さすがに今井くんも本気で殴れないか
俺の兄貴が一歩とグインサーガを８０巻辺りで脱落したけど４６巻で区切りが付いて作者の人格に問題ありなのも共通してるけど読者に対する裏切りが酷すぎだ
>>768
ゴミになったのは遥か昔に知ってるのに繰り返されてもアホかこいつとしか >>784
インターハイ連覇したショットガンを「なんですかあれ？」とか言って全然知らん様子だったのに
急に物知り顔で速水のこと語りだすのは異様だったな 一歩「速水さん、一言いいですか？」
速水「なんだ」
一歩「知り合いのお医者さんが言ってたんですが
1年ぐらい休めば速水さんは打たれ弱さが治るそうです」
速水「えっ」
>>782
以前から相手を見下したり自分をアリに例えたり誇大妄想ぎみなところはあった
落ちぶれた現実とのギャップが埋め合わせ利かなくなったんだろう 母親の涙は、息子が大人になって寂しいということか？
子供の散髪待ちで37巻と38巻を読んでると面白すぎて手が止まりませんわ
バトンタッチは今を知ってると当時とは別の意味で泣きそうだけどな
もう雄二がヨボヨボになったリカルドボコって勝てよ
せっかく5週連続18ページで多少テンポ良くなってきたところでいつもの休載かよ
まだ危機感足りてねえな
もっとプレッシャーかけろよマガジン編集部
まあでもセコンド編自体が読者舐めきった引き延ばし展開と思ってるけど今週は妙にセリフ多くて密度は高かった
あまりに不評で巻きを入れてるのかもしれん
さすがに今から新人育ててたら
リカルドもピークアウトだろうし
まあこれは一歩再デビューでも似たようなものだが
既存キャラのセコンドにつくが現実的だなこうなると
>>797
俺はこの漫画セリフ多すぎコマ細かすぎだと思うのでもっと大雑把にしてほしい
情報量詰め込まなきゃいけないみたいな感じがこの漫画を冗長にして劣化させてる気がする リカルドは宮田が挑む感じなのかな
宮田の階級上げない理由なんて他にもうないし
何で久美との関係が進展しないんだろ
いったん引退して、久美と結婚して、子供ができて復帰して
何回かやって終わりって予想だったんだが
なに？
これからは自分と重ねて描くってか？
なら一歩終わらせて別漫画描けや
クソジョージ
>>802
男から言わすと久美のことは好きじゃないんだろ
少年漫画的に都合良く暇つぶしが出来る女だろ 前にあった過去回想では「父親が死んで心が折れかけていた母だったが
なお意固地な一歩が父の帽子を拾ってきたのを見て母も強く生きていこうと誓った」みたいな話じゃなかったっけ？
「父が死んで一歩母に言い寄る男もいたけど私達の息子がいるもの、
息子は大人になって(？)強くなったわねあなた」とかなんなんだか
一歩の試合が無くなって青木村の試合がギャグじゃない試合が増えるんじゃ無いかと思うと絶対に一歩現役よりマシだな
どちらかと言うと帽子で戻ってきて約束を果たした夫に力を、って話だった気がするが帽子で戻ったからどうしたとって話だよな
青木と板垣の試合がテンポ良くなるのはいいんだが相手は何位のランカーなんだろう。青木3連続KO勝ちだし
もう3位以内に入ってもおかしくないよな？
いい話だったのに単語の区切り方が変で
「会長もこんな気持ちだったのかな？」
「どうか知らねえ」
みたくなってて草
>>800
話を足し算で付け加えてばかりで
話のゴールから逆算して引き算して作る創作が
少なくなってる、
創作は引き算して作るべきだとかいう意見もあるよな。
でもこの漫画はずっと引き算したらゼロになるような話ばっかりやってるからな 「主役でなくていいの？」
「セコンドの意味、知ってる？」「二番目の主役だよ。」
主役でなくてもいいのか？の問いに、この答えはおかしいだろ。
まあな
2番目ポジションで脇役という意味にしか聞こえない
2人目の主役とかどんな自己中理論
>>811
引き算の美学なんてのは芸術作品の話だろう
週刊連載漫画は仕組みからしてそこから一番遠いエンターテイメントだ
ヒットしなければ即打ち切りなのに完成図からの逆算なんて悠長なことはやってられん
上手い足し算しか求められてもいないジャンルなんだよ >>809
伊賀の後に3連続KO？
そんなに試合してたか 速水はスッパリ引退してIT系青年実業家みたいなルートの方が漫画っぽかったと思う
足し算とか引き算とか知らねえけど一歩は無駄なもん詰め込みすぎだと思うわ
賑やかしたいだけの理由で要らないセリフやコマ詰め込みまくってる印象
修飾語の多い文章は悪文って言うけどそれを漫画でやってる感じ
最初は良くても読み進むほど印象が悪くなっていく
>>812
既に篠田と八木よりも上に立ってると思ってる外道 このセコンド物語
ずっとやる気なのか？
終わってもいいんだぞｗ
一歩が青木のセコンドで 青木+一歩 vs 伊賀+マロン？
でもセコンド代わった程度でなんとかなる相手じゃないね
>>816
脳筋高卒がIT系青年実業家って
IT系なめてんの？ 読んだ 今週は良かったんじゃないのかな！
肯定的なことを書くと叩かれそうだけど
それでも言いたい
たとえばサッカーの監督が「選手が主役なのは言うまでもないが私は二番目の主役だ」と発言したらどう反応されるだろうか
いやIPOの現状はよくてボランティアのコーチ?とかそれくらいの
唐突に父親話しブッこみは記憶を無くした親父が対戦相手のセコンドとして登場フラグと見て良いんだな
そして親父越えの為に親父のボクサーと戦う為に現役復帰か
昔のボクシングはセコンドが次の試合に出たりしたらしいし
語源はネクストバッターズサークルに近い意味合いだと理解してる
>>823
ジャイアントキリングって人気漫画知ってる？ セコンド漫画描いてる間に５万部きってくるやろうな
もう終わった感がすごくて長いエピローグの蛇足でしかない
すぐ出したらセコンド編5年もたないだろ
少しずつ現役に引っ張り戻すのに
腰据えてセコンドから本当に育成者になる話にでもするなら読む気も出るが
ただの時間稼ぎ展開じゃ読む気にならない。
しかし出版不況からこっち巻割数十万部以上までヒットした漫画は
クオリティ下げていっても購読者が一斉にいなくなることはないのをいいことに
上手い足し算も考えないで悠長な引き延ばしをやるようになったな
このスレでの擁護意見見てると一億部達成も安泰だなって思うわ
1億部達成したら編集サイドには連載を続ける利点もないので早々に連載終了になる。
事を知っているから、部数が出ないように面白くない展開に敢えて持っていっている。
今週良かったと思う。
引退してから面白い。
サラリーマンが転勤や部署異動してピタッとハマるような。
母親寝かしつけるとこで切っておけばいい絞め方だったのに
その後の板垣へのダメ出しいるか？
小材よしのり2018年06月13日
金正恩の大勝利!
トランブの大敗北!
トランブの忠犬、安倍百三も大敗北の赤つ恥!
安倍百三信者のエセ保守・ネトウヨも、売国奴
の群れ!
それが米朝首脳会談の結果だった。
これで拉致問題は自国で解決するしかないと言
って、巨額の身代金を持つていけば、それも核
温存の費用となって、やがて日本の上空にキノ
コ雲が立ち上る。
それにしても、ここまでトランブが弱腰だった
とは。
オパマよりマシかと思つたが、金正恩とのチキンレースには小便ちびったぜ！
>>838
トランプは勝利、反トランプのグローバリズム連中は大敗北やね。バカだよな… 板垣の実力なら首ぐりんとか絶対やる必要ないだろww
下手したら一発で負けるし
>>837
いるだろ
次回が気になる度が全然違ってくる トランプ「このままだと北朝鮮と戦争ンゴ・・・」
トランプ「戦争しても負ける気はしないけど犠牲が大勢出るンゴ・・・」
トランプ「それは避けたいんや・・・」
トランプ「国民のために和平を結ぶンゴ！！これで犠牲を最小限に抑えれるンゴ！」
トランプ「何で皆してワイを叩くんや・・・戦争しろ言うんか・・・」
ホモ母が眠るように死亡して感動の最終回にしても良かった
この先どう転んでも面白くなる可能性を微塵も感じないわ
一歩がセコンドになっても、会長の魂を引き継いでゼッタイタオルは投入しない
全然やってなくてもこんな程度で立てなくなるような鍛え方はしてない！とか言いそうで怖い
トランプは歴代最悪の大統領だったな
まさにアメリカ版の橋下徹だったわ
>>849
絶対という言葉は可能性が全くゼロで
神のみぞ知るレベル
そこまで断言できんやろ 年内くらいはセコンド編なんかね、このペースだと
え、そんなもんじゃない？
椅子を出すことすら満足にできない障害者が
タオルを投げ入れるなんて難しいこと出来るわきゃない
面白いっていう人居るんだからこの路線でいいんじゃない？
面白さが分かんないけど
まあ面白いって人がいまだにいるならその人たちとジョージできゃっきゃうふふしながら連載続けばええわ
大半はもう呆れて去ることになるんだけど
作者は「久美との関係が成就したらファンが離れる」って信じ込んでるのかな？
俺には、中途半端な関係で女に年を取らせるダメ男にしか見えないし、今の状況なら
「早く済ませて、子供作って、パパとして復帰しろ」なんだが、
セコンド編をやるなら、１試合くらいはじっくり描いてほしいけど。
刃牙とか女作っても本当に人気とはなんの関係もなかったしな
はじめの一歩直近の3年間で獲得した新規ファンマジで0人説
今この漫画楽しんでるの惰性で読んでるやつらと信者しかいねーだろ
>>815
確か再起戦のランカーにベルツノの複合でKO
次が板垣判定木村引き分け鷹村に青木も判定だろと言われてベルツノでKO
今週のKOで3試合してんじゃないかな？ とりあえず一歩引退してからどんくらい時間たったか教えてほしいわ
さっさと5年くらい時間経過させて完全に現役復帰の可能性なくしてほしい
一歩世界のライト級ってなんであんなに雑魚ばっかりなの？
ライト級って成人男性の平均体重と同じ階級だから必然的に選手層も厚くなるんだけど
ライト級が弱小区だったら一歩のライバルのほとんどが
「なんで減量してまで強豪ひしめくフェザー級にしがみつくんですか？
ライト級にいけば強敵もいないし本来の実力でやれるのに…」って話になるんだが
>>865
日本のライト級は薄いでしょ
フェザーやバンタムに比べたら
日本じゃボクシングって小柄な人がやるもんだし 今週面白いと思ったよ、作者も筆が走ってるみたいだし
ただセコンド編が長く続き家族は現役復帰を望んでいないなら現役復帰しづらいと思うんだがどうするつもりなんだろうか
復帰までを描くのかと思ったら第２の人生はじまってるし
>>866
世界ではライト級〜ウェルター級が一番選手層厚いけど
日本の場合はSバンタム級〜Sフェザー級だな
もっと言えば世界ではヘビー級まで一定の人数居て軽すぎるミニマム級近辺はガクッと落ちるが
日本の場合逆にミニマム級まで一定の人数居て重すぎるヘビー級近辺はほとんど居ない 何架橋の終わり方見ると最終回が血数いてる雰囲気から
あっと言う復活する流れが来そうだな引き伸ばさないと
食えないからね
というか30戦してパンドラで引退なのにいつまではじめなんだｗ
>>851
アメリカ中の国民もあんなのを大統領にしちゃったのを後悔してるだろうよ 今週はテンポ良く進めてるのだけは評価するが休載でマイナスなのは変わらんな
はじめの一歩
セコンド一歩
会長一歩
二度目の一歩
まぁ、もう一歩はセコンド人生で良いやろ。世界戦とか鷹村で、さんざんやってるんだから、もういいやろ。世界戦の話は、鷹村の六階級制覇だけにしとけ。
一歩復帰は最終回やな。
一歩は宮田にお前は本当にそれでいいのかと聞かれたら気持ちがあっさり動くんだろうな
元々は自分でより高い目標を定めて突き進んでいく主人公だったのに
そうも宮田に何か言われては縛られて転落する話に変わり果てて誰が喜ぶんだろう？
一歩引退したし、宮田は自分に合った階級に変更していいのではなかろうか。
セコンド一歩でも別にいいんだけど、セコンドつく度に「ボクシングやらないのか」って聞かれ続けるんでしょ？
毎回萎えるわ
板垣ももう木村青木と同じギャグキャラに落ちてしまったな・・・
この先まともに試合が描かれることはあるんだろうか
>>882
うっせーな！一縷の望みに賭けてんだよ俺は！悪いかっ！ 今入った情報だがヴォルグがリカルドを1Rで倒して新王者になったらしい
いつから一歩母の若い頃が、久美に似てることになったんだ？
一歩家の風呂って出てきたことあったっけ？一軒家にしたらなんか小さくね
>>886
正直一縷も望みないから悪いとしかいいようがないよね…… 宮田千堂が出てこないなら
今度はセコンド絡みで伊達が出てきて
また幕の内お前まだやれるんだろ？来そうだな
一歩にセコンドやらせといて篠田は風俗通いか
いい身分だな
日本が格闘技ブームだった時代はボクシングのファイトマネーが高かったのだろうか？
>>865
平均以上の体格の人は他のスポーツやるから… セコンド編は個人的に斬新で面白いと思う。
一歩の敗戦やパンドラ疑惑も全然ありだと思う。
問題はちょいちょい出てくる不快なギャグ。
これさえなくせば普通に面白いと言って差し支えないと思うよ。
なくならないから深いなんだけど。
ボクサー幕ノ内一歩の話をちゃんと区切りつけて終わらせた後に
ゴラクかなんかで続編としてやってくれてれば面白いと評価したかもしれない
というか今週も単体で見ればまぁ読める話だっただけで
結局木村のセコンドの話とかやっぱ面白くないわ
897
格闘技の人気が高くても低くても収入は入場料。あとはグッズ売上。ボクシングは興行としては
敬遠される。他の競技なんて毎週人気選手が試合するがボクシングは数カ月に一度しか試合しない。
これではギャンブルでもセットされてなきゃ興行にならない。
単体でとか今週はとか読みきり作品かよ
それには爽快感や達成感が無さ過ぎませんかね
ウジウジ君だったのにあそこまでズバッと言うのにはびびった
板垣の弱点を指摘できず鷹村に嫌な役を押し付けた時から成長したな
>>903
どのレベルの話をしてるのか知らんが毎週人気選手が試合する競技って何？ 一歩がはよ壊れてりゃ板垣はデビュー戦取りこぼさなかったのに
「強い」ってなにかセコンドで答え見つかるの？
だったら体痛め付けなくても最初から鷹村のサポートしてればよかったのに
>>905
ジョージの場合自分が描いたこと忘れててキャラに一貫性がないだけやで セコンド編、面白くも何ともないな
猿戦みたいな糞試合やってる方が毎週叩いて遊べる分、個人的にはマシ
最終的には宮田きゅんのセコンドについてワセリンぬりぬりしたり
マウスピース咥えさせたり出来りゃホモは本望だろ
いきなり育てる喜びを語りだすあたり、出来の悪い紙芝居をみてるようだ
一歩は初期からプロボクサーとしてなら意思表示をはっきりする男で
そこから徐々にでも日常の優柔不断も解消して生まれ変われるか？が１つのテーマでもあって
母親が倒れてどうするかなど一歩がある程度は成長した前提で対応を試される話だった
少なくとも初期の担当とはそこまで煮詰めないとああいう話は生まれなかったはずだ
だから日常は相変わらずどころかむしろプロボクサーとしてもウジウジする姿を平気で増やしたのは
単純に一歩の能力を退化させる以上に最悪な作品そのものの退化と言っていい
トラプンKINGとシークレットブーちゃん は、友好結んだんだぞσ(´・д・｀)
なんか今週はしんみりムードな話だったな
まるで故人を偲ぶお通夜のような雰囲気
元ハードパンチャーのセコンド漫画なんてどこに需要があるんだよ。一歩ワールドを舞台に描いてるからたまに面白く思えたりするだけだぞこれ。
潔くいっぺん打ち切られて新しい漫画で勝負しろダメジョージ。
>>914
倒れた母に代わって釣り船の仕事しながら素振りする一歩の姿がやけに印象的だわ
仕事が板についた分、リングからは離れたと感じる一歩の言外の戸惑いも滲み出てるし
息子を見守りつつも会場には足を運ばないｶｰﾁｬﾝとボクシングの距離感も絶妙だよな
そこら辺鴨川ズとの役割分担の明確さも伺える、セッティングと空気の作り方が巧妙なのかね
担当だけじゃなく時勢も大事っつーか、成功失敗の根拠ってのは大抵ついて回る話だよなぁ 早く久美さんと結婚して子供を作って、
セコンドしてる間にダメージ抜きと子育てして、子供にお父さんの戦ってる姿を見たことないって発言にショックを受けて、パパッと現役復帰して、宮田とやって終わりでいいと思うんだけどなぁ。この際東洋太平洋あたりでもいいと思う。
母親が倒れた時はボクサーで生活する事の厳しさとかそういうリアリティーが伝わってきたよね
今の一歩は無駄に汚いボクシングの部分を見せようとしてくるから胸糞悪いんだよな
話の都合でキャラの性格もころっと変わるからな
一歩はウジウジする時はウジウジするしきっぱりする時は異様に憑かれたようにキッパリするw
ぶっちゃけ、ゴンザレスってキャラがいらんかったわ。
ゴンザレスとリカルドどうなったんやろな
まだ戦ってないんかな
>>822
その通り！良かったよ
ただそれも今週のみ
次回からは再びギャグ漫画はじめの一歩を宜しくお願いします。 >>923
その内リカルドとの一戦でパンドラ化してボタンすらとめられなくなったゴンが
ﾍｲﾏｸﾉｳﾁｰﾚｯﾂﾌｧｲﾄﾈｰ
て乞食みたいなナリで再登場するから見とけよー 名前が強そうゴンザレスっていう頭悪い煽りは誰が載せたの？
担当Ｔ屋？
努力は裏切らない
とかいう馬鹿丸出しの煽りもあったね
相変わらずリストバンドしてるんだな
復帰するつもりないって言ってんだから外せばいいのに
>>931
ドラゴンボールの悟空ＶＳ天津飯みたいに外す時にギャラリーを驚かせたいんだろ
読者からの視点だともう見てられないってレベルだけど 今までの激しい練習の積み重ねが趣味の筋トレで賄えるレベルだったとか
あのリストバンド１個で20kgくらいあるはずさ・・・・
こんだけ復帰しないアピールされると
復帰しますよと言ってるようなもんだ
>>864
ボクシングファンが「そういえば最近全然見ないな引退したのか」と思うくらいだから
引退から1年くらいは経過してんじゃね >>930
ん？ それは良いだろ
スポーツものの少年漫画で努力を肯定しなくてどうする >>937
それはホークみたいな努力してない相手にのみ許される表現
まるでゴンザレスが努力してないみたいな言い方だからなあれ >>938
ああ そういう意味か
でもそれはちょっと捻くれた物の見方だな
俺個人はどっちかというとそういうタイプだけどね イーグル戦のラストのタイトルが「努力の勝利」ってのもどうかと思った
野生児の鷹村よりオリンピック金メダリストのイーグルの方が遥かに努力積んでるように思うわ
努力の成果が出た件を賞賛→敵は努力してないとでもいうのか！
というのはいくらなんでも短絡的な難癖では？
もし運動部でそんなことを言ったら
いじめられそうではあるな
>>941
プロってのは努力したからえらいわけではなくとにかく勝てばいい。みんな努力してるけど
チャンピオンは一人しかなれない。努力は裏切るんだよ。他に方法がないだけ。 >>943
理屈は合ってると思うよ
でもスポーツの世界では屁理屈としか思われないだろうね >>943
努力しても結果が出せない時はあるけど裏切ってるわけじゃないでしょ
次に繋げればいい
トップにいる奴はそれプラス才能があるから… 一歩が現にあれだけ努力したのに裏切られたから引退したんだし。
努力した者が全員成功するとは限らないが成功した者はみんな努力してるって改めていい言葉だよな
努力してない成功者の代表みたいだったホークだって練習嫌いではあったけどちゃんとミゲルの言うこと聞いたりしてるからなーんもしてないわけでもないし
その言葉はすべからくの誤用例としてネットで有名になったんだけどね
言ってる内容もほとんどトートロジーに近いし
一歩は努力したのに裏切られたってか
とにかくデンプシーだっていう努力の方向がおかしかったような
>>948
あのセリフの場合意味は問題なく通るしセリフ全体を見ても誤用とする方が不自然じゃないか？
「努力した者が全て報われるとは限らん」の「全て」に対して
「しかし成功した者は皆」の時点で「皆」と対比させる言葉は出した後に
「すべからく（当然すべきこととして）努力しておる」と締めてるからな
それでも誤用だったとしたら
「しかし成功した者は皆、全て努力しておる」と最初から変なセリフにするつもりだったことになる そういや、すべからくをすべてみたいに勘違いして使ってる小説を最近読んだわ
宮田って車の運転出来なさそうだね
安易、過信、注意不足、油断、ドジ、間抜け
すぐ事故りそう
そのクセにカッコつけようとするから恥ずかしい
クールとコミュ障の違い教えてあげて
人を撥ねても「…チッ、ノロマめ」とか言って轢き逃げしそう
宮田と一歩を何で同じ階級にしたのに、なんで宮田の方を減量苦とかにしたんだろうな…
>>956
即興のライバル化がウケたことであまりにも強気になって
こうなりゃ力石にも負けないライバルにしようと設定の盛り込みを欲張りすぎたな あれだけ筋肉つけて体重が増加しない一歩の方がおかしいんだよ。
減量苦→カラダでかい
のにパンチ力無いとか終わってるよな
階級上げるわけにもいかんしwww
>>958
164cmだと筋トレの必要なファイターでも不摂生で太らない限りフェザー級には納まるだろう
まだ節制を支持される前の本当に一切気兼ねなくナチュラルウェイトで臨んだ小田戦の時点で
フェザー級のリミットからは1kg近く余裕もあった >>956
多分、辛うじて一歩が勝って｢もし宮田くんに減量さえ必用なかったら負けてた｣みたいなのをやるつもりだったのではなかろうか
しかしそんなんでは減量に打ち勝ちジョーにも勝って燃え尽きた力石には足元にも及ばないなぁ そういやホモが引退した現在、宮田の骨格問題はどうなったんだろう
自分で期待させておいて約束破ったあげく勝手に土下座してもう試合できないとかほざいて
今回のホモの引退に苛立ちを露わにして憎まれ口叩きながら文句言ってきそう
宮田はそういう奴だよ
そもそも頭良かったらこんな展開の漫画なんて描かない
>>968
踏むなら似た語なら「二の足」だな
あるいは意味的には「同じ轍」か
似たのがあるからうろおぼえや思い込みで混じってしまうってのはありがちだな
教養があれば気づくんだろうけど >>739
引き止めてもらえると思ってるのかな？
気持ち悪いヤツ >>966
宮田「俺とやらずリングから降りる気か幕の内！」
絶対これやるだろうね >>951
君の言うような意味はすべからくにはない
>>967が貼ってるサイト見てもわかるとおり、すべからくは「べし」とか「ねばならない」の文末の表現と呼応して使うんだよね
義務や理を表現する際に使う言葉だから本来の意味として使われてたとしたら文意が通らない、故に誤用です まあ文筆を生業としてる連中ですらすべからくを誤用してることあるからな
>>970
えっじゃあ俺もジョージと同レベルってこと？
すんませんこれからは森川先生って呼ぶっすわｗ 青木と板垣へのアドバイスの差って
ジョージとしては一歩の有能さを表現したかったのかな？
だとしたら相手を泥沼に引き込む戦法の青木こそ慎重に慎重を重ねるべきで
才能あふれる板垣は、才能を最大限発揮できるように褒めながらも
スキが出ないように随所で締めるべきだと思うけど…
名セコンド一歩は板垣はきちんと世界なり目指させる自覚を持たせるべきよね
趣味でおちゃらけボクシングやるだけなら先はないし
(正攻法だけじゃ勝てないから)変則で色んな戦法を実践して戦おうとしてるわけだからな
一応チンポのセコンドはビデオ研究による相手に対する洞察とそれによる対策が期待できる…わけだが
当たり障りない戦術指示で何でもこれは素晴らしい！だけで上手くいくなら元々チンポいらんわな
よそ見にどれだけ神経を使って消耗するかって描写とか
まだアドバイスしてないのに活躍しちゃったから全然ダメなんだろう
板垣の欠点って完全に性格だからな
軽い、調子に乗る、相手を見下す
>>981
まるでジョージ…
ジョージは天才じゃないけど >>981
速水は慢心していたとはいえ、一歩に負けた後は一歩を素直に認めていたのにな
ビッグマウスでもそれに見合うだけの努力も欠かさない良い奴で、
落ちぶれ誰からも見捨てたかつての天才扱いされるいわれがない
速水をそんな扱いするなら、板垣も同じ末路辿らせろよ
えこひいきが酷い 板垣は油断する性格直さないともう今井に勝てないだろうな
>>973
それは成り立ちが漢文訓読で「須」「応」に「すべからく〜べし」とあてたのであって
こちらの文章で単独で用いるのは誤りなんていうルールはない（平安の文献で既に違う用例がある） 今まで久美との関係を中心に圧倒的なコミュ症ぶりを見せておきながら
今になって選手の心をつかむのが巧いかのような描写を見せられても
不自然すぎる
一歩のおかげで勝てたって喜ぶ青木村も見たくないよなぁ別に
>>973
引用先の説明を見てさえも間違ってるとは…
足し算すら出来ない子が
足し算の例として「１+１＝２」ということを説明してあるサイトを見て
１+２＝３という足し算に対して「足し算の答えは２だから１+２＝３というのは間違い」
と言ってるようなものか… 一週一試合くらいのペースだとテンポよくていい
どんどん話進めろ
いや努力の人…だったんだがな
高校生が熱心に持込して見込みのある作品描いたからと特別枠の賞でデビューしたはいいが
連載を任されると3作立て続けで打ち切りくらって（最初の連載は単行本化もされず）
その間アシスタントもやりながら足掛け5年、更に1年半ネーム作りに明け暮れた
そうしてラストチャンス4度目の連載でやっとヒット作に恵まれたんだ
若いの頃はDQNだが努力の人だったけど
成功して年取ったら自分は鷹村みたいな天才と思い始め
そんな自分が地道に努力する主人公を書くのも馬鹿らしく思い始めたんだろうな
>>996
それみてジョージが押しきった鴨川のエピソード思い出した
小さい自分(ジョージ)でも大きなアンダーソンに勝てるんだってエピソードを描きたかったのかな
あれは面白かったけど編集土下座させて歯車が狂ったね ホークの何が衝撃だったかて前掛けとスパッツのトランクスだよな
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