ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
カイリキー、カイリュー、バンギラスの3匹のどの技が来ても抜群を取られないポケモン
このスレ、ジムバトルスレ、面倒なジムスレとなにが違うの?前スレたったときから思ってたけど
>>5 面倒は6体メンバー構成、ジムは攻防両刀な感じで。
こちらは防衛単体系ではないのでしょうか、とオモタ 防衛だけに絞ったとしても、どんな攻撃側を対象にするかでだいぶ意見が分かれるね
1.ガチで落としに来てる奴に手間を掛けさせる
2.ガチに落とそうと思わせず素通りさせる
3.ライト層を倒すまたは素通りさせる
などなど
目的も、
素通り、クスリを使わせる、手間を掛けさせる
で別れるか
現状、防衛最強はハピナスだろうけど、3世代のケッキングがどうなるのか楽しみ。
ジム置きは出来るのだろうか。
ケッキングの耐久はラッキー以下だから技さえダメダメにすればジム置いても弱いかも
ニョロボンは格闘だからカイリューの暴風に弱い
水オンリーなら>>3の条件を満たすんだけどね
ニョロトノとかシャワーズとか カビゴン ノーマル
最大CP3307 最大HP264 種族値 HP320 攻190 防190
ラッキー ノーマル
最大CP1448 最大HP407 種族値 HP500 攻60 防176
ハピナス ノーマル
最大CP3173 最大HP415 種族値 HP510 攻129 防229
第三世代予想値
ケッキング ノーマル
最大CP5441 最大HP300 種族値 HP300 攻319 防201
ホエルオー みず
最大CP2258 最大HP340 種族値 HP340 攻175 防87
ハリテヤマ かくとう
最大CP2765 最大HP 288 種族値 HP288 攻209 防114
サーナイト エスパー フェアリー
最大CP2964 最大HP136 種族値 HP136 攻237 防220
ボーマンダ ドラゴン ひこう
最大CP3532 最大HP190 種族値 HP190 攻277 防168
メタグロス はがね エスパー
最大CP3644 最大HP160 種族値 HP160 攻257 防248
>>10
意見なんて別れねえよボケ
目的はまとめる、クスリ買わせる、手間を省く
これだけだろうが 廃人は二重弱点がどうどか言うけどよ、ライトにとっちゃ3500以上のバンギカイリューなんて
強敵そのものだよなあ
知り合いが複垢育成してて、レベル26くらいのとき3400くらいのカイリューと必死で戦ってて
それ倒したらまともに戦えるポケモンいなくなるくらい総動員してたわ
いまレイドですぐレベル上がるし、経験者だと上げる手順分かってるから、
30くらいでも全然戦力揃ってない人多いよね
攻撃側はジムの中を見てまずハピナスをチェックする
ハピナスのCPが高ければ崩すのがめんどう、ハピナスのCPが低ければ脆いジムと判断する
ハピナスがいないジムは論外
ハピナスのCP=ジムの硬さと言っても過言ではない
薬が出にくくなった今相手のHPを削るという目的でジム置きポケモンを考えてもいいかもしれない
カイリューのげきりん避けずに食らったら想像以上にダメージ受けた
薬を枯渇させるという長期目線で見た場合の戦略
それはともかく、避けても結構削られる
技2は避けても削られる分と、たまに被弾する分と両方を考えに入れるのがいいかな
技1は避けた場合と避けない場合に分けて考えてみるとか
>>27
技1避ける避けないまで言及し始めると防衛最適技にまで話が脱線しそうw >>28
考察だしいいんじゃね?
ていうか、話がこんがらかるから整理するためにね 技1避ける避けないは攻める側の行為だからな
それを予想して配置するほど高度な駆け引きがいるジム戦じゃないような
結局タコ殴りで終了だし
>>19
3100カビ、3400カイリュー、3000ギャラと3匹置かれたジムの空きに
さっとCP42のハピナスを置くことの快感が理解できないのか? >>15 サーナイトHP低いな。ハリヤマテあたりも、面白そう
年内全部追加になればいいのに >>30
予想して配置するのは確かに無駄
考察の段階の話だよ >>18
レイドで取ったPL20のカイリキーとかラプラスぶつければそんなに苦戦しないんじゃね? >>35
ライトは戦えるラプラス持ってないのすげー多いよ?
イベで拾ったCP300とか
カイリキーレイドなんてやらない
そもそもバンギにカイリキー当てるって発想持ってるヤツは結構クロウトだろー >>36
ググれば直ぐ分かることすら調べないとか、
レイドで寄生して取ってくる手間すら惜しむ人をライトと定義すればそうなるな ど素人のエンジョイ勢だけどバンギにはカイリキー1択
>>37
ガチライトはルギアとサイドンの使い回し率パないからな >>39
ルギアを寄生して取ってる人が何故カイリキーを取らないのか不思議だw
曲がりなりにも収集・育成ゲーなんだからそれを放棄してる人が楽に倒せたらダメだろ
ナメプで倒したけりゃハート真っ黒になるまで待ってろって感じだ 50近いオバチャン連中とか、そもそもポケモンがどういうもんか知らないからなあ
それでもTL33くらいあるのが最近の風景だぜ
>>41
そいつらはハート真っ黒になるまで待ってればいいよ
やる気ない人たちなんだからジムのポケモンがやる気無くなるまで待ってなさいってこった >>40
なんかルギアは凄いらしいからでルギアはとりあえず行く
見たことないしアレだろで行く
カイリキー?
なんか手が沢山あるし気持ち悪いからいらない ルギアはテレビにも出たしねえ
去年お台場で、ドヤ顔で未強化カビゴン5体自慢してきてオバチャンまだやってっかな
>>43
そういう好き嫌い言う人はバンギ倒せなくていいよ
戦力強化してジム戦をマトモにやろうとする気概が全く感じられない >>46
カイリキーすら取るのを嫌がる人はバンギを倒すのが難しいとう話 >>47
だよな
いい悪いではなく難しいか難しくないかだよな >>20
過言だよ、アホ
テメェ、何度も同じ糞垂れ流してんじゃねえよ
自分の異臭にいい加減気付けカス 赤ジムを倒した
ポケモン配置しようとしたらエラー
ジム見たら赤のハピナスが
ハピナス倒してカビゴン配置しようとしたらまたまたエラー
同じ青チームがカビゴン配置していた
ジム倒した人が優先的に配置できるようにならないものなの?
とろい泥スマホがいけないのか
>>20
それが普通おもう。
ただ私みたいに、強いハピみると、
試し斬りしたくて、悪趣味の人も。
特に、周辺の複数のジムで
同じIDだったりすると、
欲張りさんだなーと思いながら、
先頭のハピだけ蹴落としますw >>50
同時に攻撃してるときになるね
多分君の代わりに置いてる人も君とタイミングずらして攻撃してるよ 強いハピ見るとーなんてのは赤や青のヘタレやな
ハピなんか3000だろうと2500だろうとそんなのデフォよ
ハピをどう速く落とすかは考えるけど
3000だからやめるなんてありえない
最近はハピカビバンギサイドンラプラスとかならんでると
カイリキーで全部いけるやんのボーナスステージでしかない
落としても落とさなくてもどっちでも良い時は満タン近ければやらないなめんどくさいし
つまり餌はやっとけ
でも金ジム間近とかなら何でもやるけどw
>>53
全てのユーザーがカイリキー揃えてる訳じゃないからな、時間稼ぎ大事 >>19
>>21
ラッキーもハピナスもはたくはダメ絶対。
技2だけしか避ける必要なくなるチーズジムになる。 ハピナスのサイコキネシスは社員に変えようか思案中。
相手がカイリキーだったらこのままの方がいいかと思うんだけど。
おれは3000超えハピニ体のうち一体は社員、もう一体はサイコにしてる。
毎日地元のジム崩して置いてるから、どっちか分からんようにしといたほうが攻め手はやりにくいと思う。
ギャラドス置いてあったから電気対策でサイドン置いたら後ろにバンギラス置かれた
エスパー置いて欲しかった
>>58
エスパーもフェアリーは格闘に対しても効果抜群
連発される方がうざいから社員の方がいい (長期防衛向き)
先鋒ラッキーCP1400超え
次鋒ハピナス
3番ハガネール
4番カビゴン
5番カイリューてるりん
大将竜巻ギャラドス
1 ハピナス
2
3 ラッキーorカビゴン
4
5 カビゴンorラッキー
6
あとは2、4、6に何を置くかって話っしょ
・攻撃者にカイリキーで連続抜きさせない
・とりあえずバンギ カイリュー出しとけの攻撃者が来ても全抜きさせない
高CPアタッカー系 バンギ、カイリュー、ギャラ、サイドン
フェアリー系 ピクシー、プクリン
みず系 シャワーズ、ラプラス
エスパー系 エーフィー、ナッシー、ヤドラン、フーディン
その他系 ハガネール、ベトベトン、ゴローニャ、ハッサム、ドンファン、ブイズ、ネタポケ
現状だとこの辺りがよく置かれているかな
>>63
かくとう弱点続くと
2戦目以降では開幕で弱点ゲージわざが可能になる
特にハガネールやカビゴンは
開幕でばくれつパンチ喰らうとかなり楽をさせることになるので
順番は変えたほうが良いな
ハピナスはそのへん比較的大丈夫だが
改変例としては
ラッキー→ハピナス→ギャラドス→ハガネール→カイリュー→カビゴン そう言うジムを潰してる経験があるならわかると思うが格闘弱点が2連続の時点で無い
たとえばPL39・100%個体同士、
アタッカーがカイリキーの場合、
防衛がハピナス→カビゴンだと
2番手カビゴンへの開幕ばくれつパンチで、カビゴンのHPを92/524削れることになる
カビゴン→ハピナスだと
ハピナスのHPを78/822削れるわけだが
比較すると
ハピナス→カビゴンでは1/6削れるのに対して、
カビゴン→ハピナスでは1/10割に満たない
開幕ゲージわざで得するタイムやアタッカーの被害もこれに準ずる
かくとう弱点が連続じゃないに越したことはないが
ハピナスはとにかく防御とHPがとんでもないことになっているので
開幕ゲージわざでの得が比較的小さい
参考にされたし
ごめん1/10割じゃねーわ
「1/10に満たない」
ね
>>66
ありがとう
ラッキーを最初に配置するとライトユーザーから朝方狙われるのを防げて金ズリ回復間に合う狙いあります。 ハピナス先頭→ハピナス落とされた後ラッキーあたりに金ズリ投入して粘る→10分粘ってハピナス再配置でやる気を奪う
長期防衛ならギリギリCP2000届かないブラッキーが良さそうに思うんだけど、
置いてあるのを見たことがないあたり、そんなに使えないのかな
>>75
今のハピカビラッキーに第三世代のケッキング、ホエルオー、ハリテヤマの6体耐久ジムが強ジムになるんじゃないかな
サーナイトHP調整されて上がってたらジム置きフェアリー筆頭になるんだろうけどどうなるんだろ
ハピナス ハリテヤマ ケッキング ホエルオー サーナイト カビゴンorラッキー
みたいな並びだとアタッカー入れ替え必須になりそう
メタグロスなんかも混ざってくると大変 >>63
ゴミハピナス蔓延る世の中で1400超えなんてそうそうあるわけねえだろボケ
そもそもラッキーの攻撃なんぞ俺の空爆カイリキーの爆裂パンチを百裂パンチにしてくれるカンフル剤でしかないわ糞アフィが サイドンはぶっちゃけ防衛はバンギ未満
ナッシーで10秒で倒せて1番ラク
>>72
夜勤の合間に23まで5連投してんじゃねw >>63
ハピとバカネールの間にピクシー挟んでないからだめ
ていうかバカネールより礫ビームラプラスがいい
カイリューはてるりんよりてるりんクローがなおよし
カイリューをここで持ってきたのなら最後は3000超えシャワーズがいい 最大値のハピナス置いたら勝手に誰かがエサやってくれるので便利
>>83
ドククラゲなんて育ててるやつお前くらいだって 俺の印象だけかもしれないけど、それなりのHPと一撃あるから面倒だと思えて
(ハピナス、カビゴン、カイリュー、シャワーズ、ラプラスとか)
ラッキーは一撃がないから要らない子な印象を受ける
>>84
ミニリュウ集めてたら勝手にコイキングやメノクラゲ取れるから育ててるわけではないよ1900位のは誰でももってるだろ? ハピナスは爆裂カイリキー当てて爆裂撃ってしばらくしても技2撃ってこなかったら破壊光線かサイコだとわかるのでサイコでも避けやすい
>>86
そんなのに誰も興味ないし
そんなのピクシーにしか使えないのに出すのだるいって思うのが普通
お前かなりの馬鹿だろ? 全然違うから技チェックしなくても初見で避けれるってことだろう
>>88
日本語不自由なオマエがどの面さげて言ってんだ? >>88
そうですか(笑)
10ジム時代にカイリュウ相手に
毒突き吹雪で活躍してくれたので
よかったら、ようかいえきヘドロウェーブ持ちのドククラゲを使ってみてくれベトベトンやゲンガーの育成よりも簡単だしグランブルとかにも刺さるよ >>92
ドククラゲがまあまあ優秀なのは分かる
進化即アメにしてたから今度高CP拾ったら使ってみるよ ジム置きとしてハピカビそして異論もあるけどラッキー以外はどれも一長一短あるから何か秀でたものがあるならいいんじゃない 大事なのは並び
ドククラゲもあり
確かにフル強化したドククラゲは見ないけど弱点突かず適当にぶつけてたらやや固かった印象あるし
ジム置きされたら厄介なポケモン、というよりも厄介な技1、技2は何ですか?
脳死連打の人はもとより避け戦法の人からしても避けにくい発動モーションが速い(短い)技
とりあえず実体験として苦手としているもの、やたら削られるなぁーと苦々しく思っているのは
技2だとマジカルシャイン、たつまき、げきりん、かみくだく
技1はモーションやエフェクト見極めできてないのでよくわかりません
頭をラッキーにするのは理屈的には正しいと思うんだが
やっぱり攻める側としては先頭が3000超ハピナスの方が威圧感がある
技1だと念力、ドラゴンテールみたいに重い技が嫌だな。基本的に技2避けでやってるけど重い技1だと避けざるを得ない。
技2は発動の早いドロポンが苦手な人が多いみたいだけど自分は避けるの得意なので、避け回数が増える3ゲージ技のほうが嫌だ。噛み砕く、ドラクロ等。
社員は着弾時間が遅いから避けるの簡単なんでそんなに苦手ではない。
敢えて挙げるならストーンエッジ
たまに食らう
社員、逆鱗あたりは避けれないのはアカンで
かみくだく、ドラクロは少しめんどいな。初見では食らうこともある
シャインはもう定番だから慣れてしまった。ハピの足が止まったらシャイン
モーションを見てからじっくりひきつけて避ける
ストーンエッジはモーションを見て避けるのは難しいので次のわざが来るタイミングで確実に避けておくこと
つまりわざ1から全避けのリズムを維持していること。そうすれば喰らわない。避けた後にエッジ来たかと気付く感覚
シャワーズドロポンも同様
技2だけ避けしてるとくらいやすいのがドロポンだったりエッジ
サイキネなんでそれが嫌
と同時に連発うざいのも嫌
のしカビはそれほど痛くないが当たり続けると結局かなりのダメ
もらうし、連発が超ウザいタイプ
何の技が嫌がらせになるかレスさんくすです
自分としてジム置きするのはレイド戦やジム攻略戦で必要としないポケモンなので
どのポケモンが苦手とされているかよりも、どの技を苦手と感じている人が多いか知りたかった次第です
ジム置き用ポケモンの技は何が良いのか、って点で
技1はモーション長い分、一撃一撃が重たいものが良さげな感じなんですね
自分は避け下手くそ故に基本的、脳死連打戦法なので避けの人からも厄介と思われている技2は参考になります
>>92
じつはピクシー等のフェアリー対策だと
フル強化ドククラゲより
30くらいの鋼ぼうふうカイリューのほうが早いという現実…
ドククラゲは防御高いけど攻撃低いから…
おっと落胆するなよ
かくとういまひとつだし
ふぶきならカイリュー、ドロポンならバンギに刺さるし
育ててるなら防衛ポケモンとしては結構良いと思うよ >>102
興味深い考察ありがとう為になりました
虚をつくポケモンは戸惑うものですよね
カイリキーでペチペチしていたらゴルダックのエスパーでごっそり削られてアレ?っとなったりして砂は使いたくないけど意外性のあるポケモンはジムに置いてみたいです ラッキー先頭だと深夜配置
翌朝確認しても1400クラスだと1100後半あるね。
他のハピナスとかは500とかでライフ空
木の実で回復(ジム貢献度稼ぎorあわよくば飴ゲット)したくなるポケモンかどうかも案外重要
愛され度合いも防衛に繋がるんじゃねーかな
ネタポケと思われようがデンリュウとかミルタンクとか
ジムに礫ビームの強いラプラスいたら何をぶつけたらいい?
メガニウムしか育ててないんだけど……
ヘイ!
雨の中、ジム戦してきたぜ!
2本目で金ズリ防衛されたぜ!
最近レイド戦前のジム争奪戦で激しく金ズリとの戦いをしているから平気だぜ!
アンカーの大型バッテリーがあるから電源切れになることは無いからな!
即効でけずっていたら金ズリ入れてきたと思われる男性が走ってきたぜ!
俺の周りをぐるぐるしてたがお構いなしに落としてきたぜ!
その後は逆に俺がそいつの周りをぐるぐる歩いていたら帰っていったぜ!
じゃあな!
オクタン(マッドショット/ダストシュート)で電気や草で攻めてきた人をびっくりさせたい
本当にびっくりさせただけで終わるんだろうけれども
>>110
ありがとう
レイド産のカイリキーとライコウに砂つっこみます >>106
だーからハピナスだけなんだよウェルタースオリジナルはよ
4んどけボケ >>108
かくとうニョロボン
でんきランターン
なども育っているなら一応余裕をもって勝てる
ただカイリキー・ライコウのほうが早く倒せるので
育ってないならカイリキーに砂つっこんだほうが良いが 防衛を考えるとクソだけど飴もらうってだけならアンノーンがいいぞ
ミルタンクとか誰が飴あげるんだ
サイドンや火ポケの後にウインディ置いてワイボルで水ポケびっくりさせたい
これもびっくりさせただけで終わるけど
>>119
そう考えると炎ポケの技2はソーラービームのほうがいいな >>51
同感。近くのジムに毎回同じ人マウントしてドヤ顔しているから、いつもそいつだけ落とす。
ただ偽装っぽいから効果ないかも いつも最後の一体で割り込みしてきてTL不相応の低CPハピナスかカビゴン設置、どっちも置かれちゃってたら不貞腐れてピチューやマリルを設置するクソ野郎からジムを防衛する手段を知りたい
さいきんブラッキーの話がめっきり出ませんがw
防衛ランキング落ちてきちゃってるのかなぁ
ジム防衛100点満点で採点すると
CP3100以上の思念社員ハピナスがいるだけで80点
さらにMAX強化したカビとラッキーがいれば90点
残り10点をどうするか議論するのがこのスレの役割
ブラッキーつええの?
これまたあんま見たときねーんだよな・・・
個体値90程度ならフル強化してもCP2000未満に抑えられるから、長期防衛には向いてるかも
ただ技1,2ともに悪技しかないのがイマイチ
弱点が格闘の時点で意味ないからな
ブイズで固めて遊ぶときくらいしか出番はない
>>114
レスありがとうございます
評価高いランターンなら先日手に入ったばかりです、こちらも育ててみます >>127
バカか
ラッキー1400以上持ってる暇あるなら進化させて80点狙ってくださいよって話だろ
実際は3120以上思念社員で79点、カンストのしカビで20点だ
あとは1点にも満たないんで好きに置け
逆にアタッカーとしてはタイマンでのしカビ、ハピナス潰せればプロですわ
所詮このゲームそんなもん ラッキー1400持ってるような奴はカンストハピなんて当然持ってんだろ
すでにハピ置かれたジム用にラッキーも育ててるってだけで
3100超ハピナス4体いるから1400ラッキーは進化させないままだわ
ハピナスが既に置かれている時も多いからラッキー持ってる方がいい
倒すほうからしてみればラッキーなんかより
シャワーズとかのほうがずっと嫌だし鬱陶しいんだが
これは俺がバトルヘタクソだからなのか?
cp1400くらいのラッキーはライト層の心を折るには十分。
本気で崩す人にとってラッキーがいる場合はボーナスゲームなんだけどね。
本気で崩す人の心を折るのはどうすりゃいいんだろ
お前ら何?ガチ勢向けにウレウレと不毛な議論してたの?w
>>137
1400ラッキーごときで心折れるなら2800位のハピ観たら震えて漏らしてるぞ
お前過去からタイムマシンで来た奴かよ? >>137
本気で崩す奴には何を置いても無駄
金ズリ防衛するだけ 本気で崩す気なら何置いても一緒じゃね
ハピの次にラッキー置くと3人目の人が勝手に空気読んでピクシーとか置いて
結果的にピンクジムになってしまうことがあるのが難点だなw
本気で崩しにくる奴は置いといて
で話すしかないのに、なぜ蒸し返すかな
ラッキー相手しても、こっちはやられる心配が無いからねぇ。あくびしながら戦える。
ドロポンシャワとか冷ビラプとかは油断してるとやられるから。
そろそろライコウ期間終わるしせっかく育てたドンファンとかジム置きにどうなんだろう?
だからカンストハピナスがいたらあとは好きなの置いとけ
んで防衛したかったらハピナスと自分のに金ズリ投げとけ
はいこれで話終わりおーわり
>>146
話終わりなら君はサヨウナラだね。
こういう奴に限ってスレに居座るんだけどw ・本気で落としにくる奴は無視
・カンストハピナスは一番面倒くさいし硬い
・金ズリ防衛は数さえあればいくらでも出来る
この辺は皆知ってて、そこスタートで話してるんだけど
そもそもライト層がジムを落としにくるのかっていう根本的な議論
ジムを落としにくるのなんてそこそこガチな奴ばっかりだろうから
ライト層対策よりガチ対策で考えたほうが建設的だと思うけど
>>148
つまりマイホームの立地内装外装までは結論でてるわけだ
あとは外壁の色だけだな
そんなの好きにしろよって話だろw >>149
先頭ハピナスに撃墜マークが付くってことは、実際に返り討ちにあってる人はいるわけだ。
なので、ライト層でも挑んで来る人はそれなりにいると思う。 >>151
ほら、話終わりって言いながらやっぱり居座ってるw
予想通り過ぎた。 >>153
あなたの言ってる事正論過ぎて無駄スレってバレちゃうから消えてくれない?って言え >>149
なんかそういう抽象的なハナシだとつまんなくね?
どのポケモンがどいつに強くて、どいつに弱くてってスラズラデータ出してから話さんと
なんか暇人サロンみたいになっちゃうぜ
別にいいけどさ >>155
お前がそう思うんなら以下略。
話終わったんでしょ? 何しに来てんの?
現実世界に話相手いないの?w >>155
無駄か無駄でないかは人それぞれ。
お前にとって無駄なら見るな。無駄でないなら見ればいい。それくらいは自分で判断出来るでしょ? レイドの登場で、もうガチ&ライト線引きは不可能だしさー
実際ジム崩されて、どんなヤツかと見てみればTL34の1700ハピナスとかだと
頭の中が?でいっぱいさ
>>151
ここは好きにしろで終わらせないで話をしてる場所 実際どれだけ防御できてるかなんて、相手の携帯盗み見しないと分からないんだからさ
「コイツ置いたらこういう時困るだろうなーウヒヒ」って妄想するのが楽しいんじゃんね
楽しいの俺だけかな??
>>149
実際いるからね
ライト層もしくはそれより少し上の層を如何に諦めさせるか、
というのも一つのテーマにはなるな
極端な話、ハピナスとポッコラ等5体なら諦めないだろうし、
単にハピナス置くってだけで終わるんじゃなくね >>157
こういうむきになる根暗トレーナーは怖いよなw >>162
だーからハピナスに金ズリ投げれば諦めるだろって話だ
それでも諦めない奴は何置かれても諦めない
そういう話だ 別に、本気で配置によってぜぇったいに崩されないジムを考えようってワケじゃなくて
出来るだけ攻撃相手に対してめんどくさいか、時間をかけさせるか、そういうことを念頭にいろいろアレコレ考えてるンす。
もし二本ジムが並んでて、どちらもやる気満たんだった場合、
どっちかっていうと避けられるようなジムにしたいというかw
>>167
よくわかるよーくわかるぞ
でもその2本のジムの力関係を覆すのが金ズリちゃんであること前提にしなければならない
わかってくれるな? >>168
どの層がどのくらいで諦めるか、または素通りするかね
金ズリの個数だけとかそんな単純なもんではないことくらいはわかるだろ いつ攻められても即座に金ズリをあげられるくらい四六時中ポケGOと向き合ってんの?
確かにその情熱は何よりの防衛力になるな
>>171
お前皮肉ってるつもりだろうがそれ真理だからなw >>172
気候だけでなく天気も
時間だけでなく場所も
そして、ハピナス以外の構成も、金ズリ防衛の有無や程度も、攻撃側の強さややる気も
さて、全部は無理だから、ハピナス以外の構成について語ろうか
とりあえず金ズリ防衛は無しから数回程度に限定して >>161
自分が崩すと考えた時に一番めんどくさいパターンがいいんだよね >>152
撃墜マークはあてにならないけどね
薬節約でげんきのかけらでジムする更地マンはいくらでもいるだろうし
てかオマエ友達いないだろなって悲しくなったわ >>146
> 146 ピカチュウ 2017/10/30(月) 15:09:23.04 ID:KOx6RdIG0
> だからカンストハピナスがいたらあとは好きなの置いとけ
> んで防衛したかったらハピナスと自分のに金ズリ投げとけ
> はいこれで話終わりおーわり
>>173
> 173 ピカチュウ 2017/10/30(月) 17:00:57.62 ID:KOx6RdIG0
> >>171
> お前皮肉ってるつもりだろうがそれ真理だからなw
話終わりなのにいつまでいるんだろうw >>177
?
先頭ハピに撃墜マーク付いててジムが残ってたら、返り討ちにしたってことじゃない? >>178
何事もなかったようにレスし続けてるのが恐ろしいよね。これがアスペってやつなんだな。 もうハピの相手すんのも飽きてきたし仕事終わるの遅くて時間もないから先頭がハピ以外のジムで1、2戦だけやって帰るのが日課になってる。
同じような考えで先頭ハピのジムをスルーする層は多いのでは。
まぁ先頭ラッキーでもいっしょだけどね。
>>180
バーカ
お前ら永遠の外野相手にしてもしゃあないだろうがw >>177
あれ返り討ちにしたポケモンの数じゃないぞ
攻撃側を撤退させた回数な カンストラッキーは攻撃痛くないから脳死連打で倒せるけど時間がかかる
時間がかかれば防衛の誰かが気づいて金ズリ防衛してくるかもしれないというのは
攻撃側のプレッシャーになる
もちろんジムの環境や時間によるけど
>>136
シャワーズはドロポン避けにくいし体力もあるから
ジム置きにふさわしいポケモンの1つだと思う >>174
なにさらっとハピナス以外の構成とか入れてんだよ
ハピナスは最強なんだよ
そのハピナスと何度も戦える奴にとってのしカビ以外他はゴミだって言ってるだろうが
そこに拍車をかけるのがそのゴミに金ズリを使う奴がいないことだろうか >>186
ハピナス最強はみんな分かっとるわ
そっから先の話な
ハピナス、ポッポ、コラッタ、ナゾノクサ、、、のジムと
ハピナス、シャワーズ、カビゴン、ピクシー、ラッキー、ベトベトンのジム
この比較をしてるんだよ
金ズリは数回程度の同条件か無し >>187
確かにお前の言った後者のジムはめんどくさそうだな
それファイナルアンサーにしようや ちょっとまっターン!
かわいくて耐久性あるあのポケモン忘れてないタン?
>>188
で、更に突っ込んでもっとめんどくさそうなのは無いか、
とまぁ、ここではそういう話をしてるのよ
そういうのに興味がある人がね みなとみらい徒歩圏なので、近所はハピナス最大強化は当たり前の上に、高個体値ラッキー最大強化1400↑がごろごろ置かれるようになってる
めんどくさい
俺は旅行出掛けてて、イベントは1日しか参加できなかったんだよね
ピクシー100をマックス強化したんだけど、自身持って良いよな?!
次スレからは必ずワッチョイ有りでスレ立てするように!
>>192
いいぞ
ちゃんと格闘の一貫切るように置くんだぞ おけー。
大概ハピナスカビゴン誰かが置くからその後置いてやるつもり。出来ればレイド孵化前にキメたい。
>>146
> 146 ピカチュウ 2017/10/30(月) 15:09:23.04 ID:KOx6RdIG0
> だからカンストハピナスがいたらあとは好きなの置いとけ
> んで防衛したかったらハピナスと自分のに金ズリ投げとけ
> はいこれで話終わりおーわり
話終わりなのにいつまでいるの?w >>197
各地域スレに一人は特定のトレーナーを永遠と同じ書き込みで中傷してる私怨と敗北感丸出しの奴がいるけどお前もそういうタイプだよなw
お顔が知れますわw >>201
ごめん、全然意味わかんない。何を言ってるの? 前の10ジム崩してた俺から言わせたら
今のジムはクソだよ
あえていうならCP低いポケモン置いて3周やらせるのが1番めんどい
TL34で3000越えハピナス4体とカイリューetcの10ジムをやってた俺は最強だからな
ハピナスは思念社員で何点
とか指定まであるわりにカビゴンはないのか?
破壊光線いまなお結構みかけるけど
>>204
まあ色々議論してもこういう痴呆症みたいな書き込みが出て
なぜかまたそれに痴呆症みたいな丁寧な説明書き込みが出る
その繰り返しだからなw >>205
そんな事より、そこ突っ込むかよの意味教えろよ。突っ込む所じゃないのか?違うなら何故違うか説明しろ。 >>205
話終わりって言いながら何時間もへばりついてレスしてる方が痴呆症だろw
それこそ「お顔が知れちゃう」ぞwww あんまりID:KOx6RdIG0をからかうと顔バレするらしいから、気をつけた方がいいぞwww
>>210
お顔はないよねw
皆さんご迷惑をおかけしました。
余りにも彼が酷くて絡んでしまいました。
お顔が知れるとマズイんでROMってる事にします。重ね重ね申し訳ありませんでした。 >>136
ジャワーズも金ズリ使われてる最中だとかなりウザいよな
でもやっぱりラッキーの方がより時間かかる分嫌かな >>203
当時ハピが4体揃うジムなんて奇跡の一種でしたが >>214
そんなことないでしょ、地域によるのかな
俺はほぼハピナスしか置かなかったからハピナスがいるジムに重ね置きスタイルで、3体は普通、6体まではある 10階建タワーはあれはあれで面白かったね
コインに執着しなければ更地にするゲームとして楽しめた
今のジムは歯応えはないけど、こういうスレがあって攻守双方の工夫の仕合が別の面白さになりそう
>>204
カビゴンは技2が微妙すぎるのと
カビゴンがどの技でもラッキーより早く倒せるから ピンクジムはよく見るから、紫ジムを作ってみたいとか思って候補挙げてみたら毒ポケ多いな
ゲンガー、クロバット、アーボック、スターミー、エーフィ、ベトベトン、ニドキング、メタモン、パルシェン、マタドガス…
強いジム作れそうになかった…
>>219
犬ジムはどう?
ちょうど3系統2つづついるし >>220
デルビル
ヘルガー
ガーディ
ウインディ
ブルー
グランブル
これも強くならないだろう…
ブイズは犬じゃないよね? >>184
タイムアップさせたか全滅させた数ですよね?
時間内なら攻撃側が3体倒されても、4体目で時間内に防衛ハピナス倒したら防衛ハピナスの倒した数は0って事でいいんですよね? 渋谷区住宅街ジムだけどなんか最近各陣営空気読んで安定してる。
ある程度常連は皆、金バッジ取ってるだろうし、皆がっつく事無く置きポケモン疲れるまで放置してる。
ひょっとしてこれ全世界的な傾向じゃないかな?
もちろん、新宿、渋谷の駅近くのマンモスジムは常時火の手が上がってる。
ラッキー火力ないのは確かだけど時間かかるのがとにかく嫌だわ
時間がたっててもCPの減り少ないし他のポケモンより1回多く戦わないといけなくなることも多いし
これからどんどん寒くなってくるから時間がかかるジムは避けたい
薬絞られてるっていうけどまだまだ全然余ってるからダメージなんていくら受けても構わない
>>223
うちの近所も時間帯によって三色の棲み分けが出来て、8時間防衛がしやすくなった。
たまに空気読めない他色が置くと、すぐ崩されてる。 >>225
そういうところはじゃんじゃん崩していかんとな 棲み分けとか空気読むとかやったらこのゲームつまらなくなるわ。
崩したくなったらガンガン崩せばいい。
そのためには、やっぱジム崩した報酬をもっと増やして欲しい。
>>226
ナイアン的にもゲームの活性化を図る意味で崩し合いを望んでいるんだろうけど、現状のジムシステムだと世界規模で安定化の傾向に有るんじゃないか?と思う。
4玉、5玉だと住宅街とか人集まらない可能性が高いから敢えて落とそうと思わなくなった。 >>227
だよな、今は落とした本人が得しない。
ジム置きじゃなくてもバトルで飴や砂が欲しいところ。
経験値もカンスト増えて来ただろうし >>228
まぁこういうゲームに限らず、どんなシステムでも人はそのシステム内でうまく安住しようとするから、必ず硬直化は起こるね
だからこそ、それを壊そうという方向で動くことが大事になるのよ うちの近所は相変わらず複垢6体くらい持ってる黄色とのバトルだな・・・
最近俺がジム取ると、同色に1200くらいのバンギ置くヤツがいるんだよなー
複垢嫌がらせかもだが、これが効くw
1200バンギなんてどうやったらそんなもん作れるのかも不思議
防衛時間でコインのシステムが良くない。落したら25コイン、置いて5コインでいい。
上限50でも2ジム落せばいい訳だし、ライトは10か所置いて稼げばいい。
雑魚ポケばかり置かれる対策はCP1/10分置いたら砂もらえれば、高CP置く様になるし
>>231 野良ヨーギで作れる。作ろうと思えばCP39のヨーギ居るから、バンギにするとCP150位か うちは各エリアで色がわかれてたけど
皆あらかた金ジムになったのか
自陣を他色に明け渡しての新しい陣取り合戦が始まっとるが
>>232
それ採用
落としたら10コイン
置いて2コインでもいい >>231
野良バンギですよ。
自分はこんなの持ってます。
もっと低いの持ってる人も居るよ。
でもハピナスのCP低いのが1番嫌がらせでしょう。
「複垢! 複垢!」って騒いでいるひとって
単なる勘違いが多そう
スレ違いかもしれないが識者の方教えてください
ジム置きにカンストハピナスCP3163FFC、CP3157FFAを持っています(ほかにもCP3123)
これが例えば同じCP3000とかに下がったとき、戦う相手から見て手強さは同じですか?
たぶん下がった状態のCPが同じでも前者のほうが強いと思っていますが
初歩的な質問でゴメンなさい
厳密には減衰値が異なるので同CPとなっても強さは違う
閾値を跨ぐケースもあるだろうけど誤差と捉えて構わない
詰まる所、認識通りで概ね正解かと
>>152
自分が先頭ハピに勝ち星献上する場合はたいていネットワークエラー
あと作ったばかりのポケモンを試す時。この場合は5−6回連続で負けて勝ち星プレゼント >>243
ありがとう!
やはりFFCとFFAでは、やる気下がってもFFCのほうが強いということですね
あともう一つ質問すまん
これからジム置き用に卵産ラッキー2体をハピナスにしてレベル30くらいまで
育てようと考えています(技はしね社員に替えます)
候補は、CP829FBD(87%)、CP828FAF(89%)、CP824EED(91%)、CP803CEF(91%)
ジム置き用でもやはり攻撃Fのほうが、戦う相手から見て手強いですかね?
そうならば、個体値低くても1番目、2番目を育成しようと思っています
防衛だから、防御力、HP重視という考え方はありますか? >>244
上手いなw
しかし、彼は間違いに気がついてないみたいだな。 >>246
これは攻める人の好みによると思う
俺は攻撃が高い方が嫌だな >>246
>これからジム置き用に卵産ラッキー2体をハピナスにしてレベル30くらいまで
ハピナスは最高まで育てる気がないなら迷惑だからジムに置かない方がいい
最大の敵は
強化してないハピナスをジムに置く同色 ハピのCPなんてカンケーねー
ヘタレはジムやるなよ
>>248
ありがとう!
防衛側の攻撃力高い方が技食らった場合、たくさん削られてしまうからですかね?
でもハピナス倒すのに時間がかかるのは防御力、スタミナの高い後者っていう認識で良いですか? >>249
いやいや、それでもCP2700くらい行くでしょ?
朝から昼間の住宅街に置こうと思ってる
野良1100、400もあるけど、後続が来ないとさすがの閑散住宅街でも
TL20代にやられて帰ってきてしまうこともあったので >>253
お前がCP2700の雑魚ハピナスをジムに置くことで
同色がCP3100以上のハピナスを置く機会を失い
そのジムは脆くなる >>250
ヘタレにジムを攻めさせないためにハピナスを最大強化する訳だが? >>256
朝の通勤時間なんか自色に変えてあげれば、同色がポンポン入れてくれるよ
そんなに強くないポケを!
それでもだいたい皆の帰ってくる夕方になるまで防衛できる
確かに3100よりは弱いけど、地域事情からは現実問題としてこれで十分
先頭にカンストカビゴン置くよ崩すのり時間かかるよ >>259
過疎地域の話しだしたらそれこそ
何置いても数日帰ってこないところもある訳で ごめん、確かにスレ違いでした
ここは最強防衛を考えるスレでした
教えてくれた方ありがとう
失礼します
俺と活動地域が被る同色は2800以下のハピナス置かないでほしい
同じ地域にジムキチの俺がいるんだから、黙ってカビかラッキー置いててくれば俺が3100後半思念社員置いて回るからよ
ハピナスが2800下回ってるとそれだけジムが脆くなるってことだからな
ハピは3100以上とそうでないのとじゃ全然違うしな
>>263
それも地域の話でスレチ
結局ワンパン撤退の有無で変わっちまう
3100越えのハピ先頭は抑止力すごいね、の一文だけでいいよ
このスレはピクシーに砂入れちゃった子を慰めるスレなのれす >>249
自演のハピキチが懲りずにご登場か
その台詞そんなに気に入ってンのか?
あんた、カンストハピ何秒で倒してる? 個体値0FFのネタハピナスだったら
MAX強化してもCP2842にしかならないんだな
2800なのに異常に硬いとか結構な嫌がらせやなw
>>269
2800だとたまに崩される。2900だとめったに崩されない。3000は大丈夫。
2800だと金ズリしても挑んでくるが2900だと金ズリしたらだいたい諦める。今まで見てるとそんな感じ。 >>267
個体値100をカンスト2320にしたけど、何か文句ある?
ハピラッキーの次にピクシー入れるの楽しんでるよ。
砂も余ってるし、旬を楽しまないと 俺のは個体値調べずうっかり強化したら、カンストで2995だったわ…。
>>274
文句なんて畏れ多い、一言どころか一語すらないよ
てか俺のレスが言葉足らずで逆に謝らないといけない位
砂入れでもなけなしかどうかを忘れてましたわ
withのpl30正義論の様に結局自己判断と思ってる >>274
砂貧乏にはピクシーの良さわかんないと思うぞ 一口に防衛っつっても
いかにコインを稼ぐかっていう意味での話と
いろんなポケモン・わざ構成の
いろんな状況における
防衛能力(かかるタイム・与えるダメージ)の
比較・考察の話と
この二つの観点があるんだよな
コイン的な意味での防衛の話は
「ハピナス置いとけ、ハピナスいるジムならあとは何でも大差ない」
でFAでいいでしょ(適当)
コイン目的の防衛の話はFA出たんで
いろんなポケモンの
いろんな状況・想定における性能の比較していこうぜ
個人的にはそういう考察が面白いと思うんだよ
>>280
話す価値もない話題で無理やりスレ延ばすんじゃねえよw
比較ならお前一人でできんだろうが
んで動画あげてくれや
そんときは広告クリックしてやるよ >>280
あんたに全く賛成よ
色々想像しながらポケモン置いてく訳だけど、その想像をより強固にするのは
データなり実証動画なりの、いわば証拠品だよね
データイズビューティフル
>>274
羨ましいわー
ウチの地区にそういう気合入ったヤツいねーからなあ
ヘンな方向に気合入ってんのはいるけど・・・ 引き続きスリーパーとブラッキーを探し続ける毎日よ
スリーパーは、イベント終わったら強化済がポンと置かれるんじゃないかと期待してる
ブラッキーは全然見ないな
一時なんか流行った覚えがあるのだが・・・
卵から100ベトベター生まれたけど
ベトベトンってジム置きに使えるかな(´・ω・`)
ヘイ!
捕獲19体目にして100ライコウゲットだぜ!
苦節46戦目、捕獲9連敗に始まり人数不足でバトル敗北1回と
エラーで捕獲不能が2回もあったぜ!
CP1900以上はあまり捕れなかった前半戦に3回出て全部逃してたんだぜ!
昼ごろ個体値91の攻撃15が捕れたからもういいかなと思ってたんだぜ!
帰る前に駅の近くで迷ったけれどもう一回やっていくかと参加したバトルで
CP1913が出たんだぜ!
平常心、平常心と呪文のように唱えながら3投目でゲットしたぜ!
伝説・準伝説で初めての100だぜ!
明日からのエンテイもいつか100に巡り合えると思って頑張るぜ!
じゃあな!
>>284
カイリキーで突入が基本だからブラッキーとかボーナスステージでしかない件 >>287
へい
嘘はいけないぞ!
スクショして貼れ >>289
そいつマルチのキチガイだからNGワード入れた方がいい >>284
単体の防衛性能としては上位だけど
ハピナスと同じかくとう弱点だし
あくアタッカーとしては下位だしで
砂を入れる魅力に乏しいのかもしれないね いずれはハリテヤマやフワライドが加入するんだろうな
>>146
終わりでなんで連投しとんや
お前みたいなのが湧くとスレ終了やなw >>295
自分でデータ出してまとめて終了しとけや 3100なんつったって最初だけだからインパクトあるの
お前ら知らんやろけど最近薬の出が悪くなって
もったいないからカケラで蘇生させたカイリキー2匹で
ハピは攻めてる
そんなもん3100だろうと2800だろうと関係ないわ
逆に2600くらいだから楽勝だと思ってると
うっかり社員くらいやすいし、楽勝のつもりになりたいのに
やっぱり時間かかって返ってハピの強さを知るわ
3100のほうが金ズリ投げると長持ちするから結果的に消費量が少なくて済む件
>>292
なるほどね、まあ見つけたら検証してみるよー
ピクシーとエーフィは捉えたから、ジムに居たらシブイ系は残りこの2つくらいかな
検証終えたら丁度第3世代来そう
ホエルオーが待ち遠しいぜ 昨日ソーナンスとやったら思いのほか時間がかかって苛ついた。
でも、あんまり抑止力はないわなー。
>>300
時間が掛かる=攻撃されてるの気付いて金ズリ放りやすくなる 「ソーナンスにすら金ズリやるのか・・・」と相手の心を折りに行く戦略
ポッコラだとなお良しw
金ズリ目当てじゃなくてすでにある程度固めなジムになってたらさらにスパイスとして置くような感覚w
>「ソーナンスにすら金ズリやるのか・・・」
確かに、金ズリあほみたいに余らせている感は出せるかもですな
>>241
防御Fが一番硬い印象
ハピナスは3173以外にも4種かな?
MAX個体と同じ硬いの嫁好きあるから
それを使うといい。 ソーナンスはCPの減りが遅いのが厄介だな。ラッキーと同じく。
ソーナンスも挟みどころでけっこうな嫌がらせになると思ったッス
レイド開始前なら金ズリわかるけど、そうでもなければ金ズリどこまで使うんだと思ってワクワクしながら攻撃続けてるわ
>>303
置いてる数が少なくなると敵が寄りやすくなるよ
流石にポッコラみたいのは早く別のに置き変えてほしいから金ズリやらんがw ハピナスとラッキーの間にソーナンスが入ってると、結構イラっとする
俺はジム壊したらCP3100超えハピナスを置くようにしてる
他人が未強化の雑魚ハピナス置いたジムには雑魚ポケ置いてる
あとレイド前のジムバトルで雑魚ポケ置く同色はカスだと思ってる
何度も何度も同じ話題なのに誰一人として過去レス読めとは言わないのなw
カイリキーで入ってくることが想定できる先鋒ハピナスのジムにバンギ置くヤツも理解に苦しむ
いわくだきハイポンのニョロボンを強化してみようかな
>>281
さあ。何回かネタだと言える振りを投げたけどスルーしたから間違えてんじゃないの? >>198は「お顔」もそうだが「永遠と」もヤバいけどな >>321
バンギと、ハイポンに関してはバンギもカイリキーも! >>326
ここ防衛考察スレなんでジムバトルスレでやってくれ >>325
お顔は後出しで逃げれるけど、それはダメだなw
流してたから気がつかなかった。 >>315
その後に雑魚どもがいるとかなりイラつく。
昨日、そのパターンでムカついたから。 >>329
ここ防衛考察スレなんで
イラつくとかムカつくとか主観的な意見はいらないんで >>326
それならシャワーズでええんでない。
高CP高HPだから、置物としてはそこそこめんどくさいし。
ニョロボンは岩爆にすれば大文字バンギレイドで大活躍だよ。 >>332
シャワーズは既にメジャーだからさ
ニョロボンは岩爆も持ってるぜ
やっぱ防衛力に光りを当てるってのは、いままでやや陰っぽかったポケモンを使い出すのが
醍醐味かなと思ってて >>333
自分が醍醐味だと思うのは構わないけど、ここで話すことじゃないだろうね。 >>333
人に主観とかいらないとか言って醍醐味はないだろ。その一言がなければなんとも思わなかったけど自分勝手すぎない? >>336>>337
主観とはちょっと違うんでないかい?
攻撃重視の風潮の中、防衛に光を当てるのは、このスレならではのそれこそ醍醐味でもあるし、
個別の防衛力に目を向けることが全体的な防衛にもつながるよ つーか元々個別のポケモン防衛力について話してんだけど
別に何のハナシしててもいいけど俺の邪魔すんなよ
>>340
うるせーカス。
テメーのつまんねぇネタ拾ってやっただけありがたいと思えよw
くだれねぇこと言ってると「お顔が知れる」ぞwww 駅ジムなら耐久高いのか良いね
電車がくるまで時間かけさせたら勝ち
スロなんてやったときねーよ?
つーかポケモンのハナシしよや
しかしアフィカスって面白いよなw
ほとんど一人何役かで自演してスレ維持してるから自分以外の人間のレスを信じられなくなっちゃうのなw
お顔だけじゃなくオツムも知れちゃったわw
>>340
スレチ
個別のポケモン防衛力を話すスレじゃない
ジム防衛を考察するスレだ >>349
車で駆けつけてくる他色対策に路肩にマキビシ撒いとくってものはどう? >>351
犯罪やん
夏場ならあちこちに水張って置いておくだけで蚊の防護壁出来たんだけどなぁ
車でgoが出来ないジムの話だけど >>349
>>ジム置きは何が強いの?
>>色々なポケモンの防衛力を語りましょう
>>動画歓迎 100%スリープゲットしたけど、
スリーパーにしてフル強化してcp2000超えさせるか迷い中
実際どうなのよ?うざいのかスリーパー
>>354
ハピナス、カビゴン、ラッキーでほぼ最高値のウザさ
スリーパーはそこからちょっとでもウザさを増やすならって前提で挙がってるポケモンだから
単体じゃ所詮趣味レベル
上の3体揃うのならカイリュー、ギャラでもさほど変わらない程度 >>333
防衛ニョロボン
わざ2をばくれつパンチにしないという前提なら
ドロポンよりれいとうパンチのほうが個人的にはおススメ
カイリューの二重弱点
ひこうにばつぐん
エスパーに等倍
くさにばつぐん
3ゲージわざで連発ある
まあ防衛力はちょい高い程度だが
アタッカーにエンターテイメントを提供できるだろう >>356
これこれ、こういう回答よ優れた意見ってのは!
とても具体的にサンキューね、さっそく技2をれいとうに変えてツウ受け防衛ニョロボンにしてやったぜ!
>>354
今実証動画撮るためにめっちゃ探してっからちっと待ってくれ!
しかしデータとしてオッケーなら、全然チャレンジしてみていいっしょ カビハピラキの合間に昔育てたエスパーナッシも玉に置くぜよ。
梨狩り用ハッサム使いたいから梨置かれてると嬉しいけどなぁ
>>360
ハッサムめっちゃ後ろにいるから取りづらいわー
動作的には使ってて一番気持ち良いポケモンの1つかもー 常連のアンチ位は名前で前に並べようよw
ハッサムのフナッシーざくざく感ほんとすこ
9列目だったわ
他の人はもっと前なのかな?
ちなみにナッシーはもっと後ろだった道理であんま使わない訳だわ
0001-4 置きポケ
0010-0016 カイリキー、カイリュー
0017-00XX 常連アンチ
それ以降 属性揃えやの
各固体値まで入れたらCP順になる様に4桁になってもうたの(´・ω・`)
この辺の記号使えば4桁になんかならんだろ。
!"#$%
レイド対策ポケ
レイド対策ポケ
カイリュー×3
カイリキー×3
ハピナス×2
名前でソートしてこんな並びにしてる。
記号は発想はあったけど実際どこまで対応できるん?
まぁ数字が一目瞭然だからってのもあったけど
例えば
岩だと0030-0039 (0030岩岩FCEとか)
悪だと0120-0129
実際は上位6体が入れ替わりで残る感じ
ソートの昇順、降順がないと頭に100%付けると埋もれちゃうよね
>>373
!
"
#
.
?
の5種を使ってる。二桁目は上記の5種類に何も無しを加えれば、二桁のみで30ランクに分けられる うおおお新技7種追加されるらしいぞ!
なみのり
りゅうせいぐん
サイコブースト
はめつのねがい
たきのぼり(技1)
あくび(技1)
とっしん(技1)
ギャラドスの技1に水技が来るかどうかが1番の気がかりだ
>>380
これ第三世代用というか、次のアプデ(0.81.1)で来るみたいだから、たきのぼり可能性あるぞ・・・
外人も、ギャラドスにたきのぼり来たら水系DPSトップあるかもってメッチャ期待してる 「あくび」は、ケッキングの技1じゃないかって言われてる
現行技2のゲージ変更ないんかな
サイキネだけでいいんだけど
ナイアンって、「現行の改良」ってやらないからなあ笑
確かに前のサイキネは防衛技としても最恐だったなあ
マジカルシャインと比べりゃ、いつ出したんだっていう
>>378 カイリューにきた場合、暴風と入れ替えかな。逆鱗はなくならんだろうし ギャラドスにたきのぼり
ラプラスになみのり
カイリューに流星群あるかが肝だね
特にカイリューに流星群来なかったら、完全にボーマンダの下位になっちゃう
>>388
ぼうふうでいいやん
ろくな飛行技がないマンダがかわいそうだ サイキネが2ゲージに戻ってくれたら歓喜なんだがなぁ。
ヘイ!
お仕事お疲れ様でしただぜ!
明日は祝日だからレイド祭りエンテイ捕獲出来るよだぜ!
今日はリーマンタイムの役所ジムレイド、なのに人が居なくて5人でバトル
黄色がダントツ1位だったぜ!
トップレベルのエンテイ捕獲で嬉しかったぜ!
明日は趣味ポケのドククラゲをレイドで使うからよろしくだぜ!
本当にな!
ラプラスまさかの完全水実装くるか?
ボーに威嚇は無しか・・・
ジムのはっぱヘドロフシギバナってなかなか強いね
当然勝てないことはないけど結構削られる
へーそれは良い事聞いた
フシギバナはデカいし強そう
>>389
破壊光線みたいに高威力でも硬直長いとなぁ
1ゲージ技なのは確実だろうし
逆鱗と棲み分けかね
破壊光線はいつまで残すの? 最近ゴミハピナスに加えゴミラッキーも増えてきたな
1300未満とかマジ豆腐だからな
しっかりまとめとけやボケ
>>408
やん、じゃねんだよやんじゃ
硬くねえから豆腐なんだよトウフ! 深夜はラッキーどころか、バンギとしかやりたくない、そんな41の冬
>>377
特殊と変化実装ってことか?
どくどく+かげぶんしん、のろい+つきのひかり来る? まずは威嚇からやろなあ
ギャラマンダを高見に上げてくれ
念力がカイリキーに刺さるし、冷ビーがカイリューに刺さるので悪くない
数多くのポケモンの中なら使える方だけど、top3以外はドングリの背比べなのでお好みで
>>420
使える方だが、これから敢えて育てるもんじゃない ヤドキングは倒れる時にお目々バッテンになるのが可愛い
>>420
いける
色んなパターンで嫌がらせ出来るからな
ただ砂を入れるとなると何とも あいからわずの痴呆症スレだな
ハピナスとのしカビ以外は一緒だから好きなの置けよ
ただしカンストハピナスとのしカビにはちゃんと木の実やれよ
ゴミハピとそれ以外にはやらなくてもいい
威力20の技1念力かボルトチェンジを使えて
技2が2ゲージ技で防御もHPもそこそこあるのはヤドランだけ
(念力ナッシーはレガシーなので除外)
だからと言って砂を使うまでもない
ヤドランは
ハピナスの後ろに入れるとして
念力+サイキネ(対カイリキーピンポイント)
念力+レイビ(対カイリキー/カイリュー)
念力+波動(対カイリキー/バンギ)
鉄砲+サイキネ(対バンギ/カイリキー)
鉄砲+レイビ(対バンギ/カイリュー)
鉄砲+波動(対バンギピンポイント)
どれがいいっすかね?
個人的にはカイリキーを徹底的に封じたいので念力+サイキネがいいと思うんですけど
ヤドラン自体がエスパーなので技いじるまでもなく相手がカイリキー引っ込めると想定すると
バンギ潰しの鉄砲+波動、バンギとカイリューに対応できる鉄砲+レイビが候補かな?
>>431
長文すぎんだよ
カンストカミカミでザックザクですわ
普及率考えてから言えやボケ >>431
とりあえず鉄砲はなしだな
防衛の0.5秒技は一致2重抜群でも全く怖くない >>436
長すぎ
カミカミでザックザク
10文字で済む話だ >>437
あんま下らないこと言ってると「お顔が知れちゃう」ぞw >>439
おっ、やっぱりお顔知れちゃう君か。
文体から馬鹿さが滲み出ててわかりやすw ヤドン系はナッシー出して火属性の技もってなければそのままソラビゲージ溜める。
ヤドランの役目はカイリキー引っ込めさせるに留まって
それに加えてバンギやカイリューにもある程度嫌がらせできるっていうアドバンテージはあんまりないのかな
カイリキー変えさせるだけならカイリューでもギャラでもいいから他にいくらでも候補いるし
カイリキー変えさせる+αの要素ないなら特別防衛で優秀にはならないか
水鉄砲駄目ならバンギは諦めるとして念力+レイビでカイリュー/カイリキー対応型がベターかな?
ヤドランは念力冷ビでカイリキー、カイリューを牽制するのがベストかな。
けっこう硬くて防衛向き。
>>443
その読みで間違いないよ
ただ交代が面倒くさいってだけやけどw
ま、でもそれは全てに言える事やしな 古参ながらヤドランは良い置物だよな
これでサイキネが2ゲージに戻れば面白いのだが
ハピの後にヤドランいればカイリキーから別のアタッカーに交代する計画は立てるけど、実際当たるまで技は分からない
仮に弱点つかれるような事があっても一瞬驚くかも知れないがヤドラン程度に不覚を取ることはなくそのまま倒せてしまうだろう
二周目は技が分かってるわけだが弱体化してるので全く脅威にならない
結論として防衛ヤドランはヤドランであること以上の意味は無く技構成は何でも良い
>>447
アタッカーは時間短縮の事しか考えてない
長文こいて自分はバカですって書くのは最後にしてくれなw >>443
嫌がらせは金ズリしかない
バンギの普及率考えてから言えやボケ
何がバンギは諦めるとしてだよw >>449
メンバー選択時のことならともかく交代なんぞ手間のうちに入らん >>451
周りがみんな自分と同じとでも思ってるのか? いつ来てもこんな流れだなこのスレ
まぁヤドランとかマイナーポケの話題出すと切れる奴って一定の割合でいるから俺が悪かったわ
>>453
そうか
なら話についてこれないのも仕方ない
書くだけ無駄というものだ >>454
大体23時台にアフィが段々威勢良くなってきて0時前にはピタッと収まって0時過ぎるとガラッっと話の流れが変わる不思議なスレだからなここは >>454
いや、ヤドランは結構固くて防衛向きの良いポケモンだとおもうよ
技は念力冷ビが良いとは思うけど、どうせ当たるまで分からないし攻撃側も想定済だからそんなにこだわらなくて良い
ちなみに俺はヤドランには虫シザカイロスぶつけるね 防衛なんてハピカビラキ以外ゴミなんだから何置いても同じ
この大前提をはっきりさせないからマイナーポケの使い道相談スレと勘違いする馬鹿が出てくるんだよな
ヤドランみたいな雑魚の技とか何でも同じだからジム防衛全体を考えるスレでそんなミクロな議論は無意味だし
マイナーポケの話題出す行為が嫌われるの分かっててなお使いたいんなら技構成くらい自分で勝手に考えて結論出しとけカス
さぁ、日付変わってお顔知れちゃう君がまた暴れるぞ。
ID変わっても文体でバレちゃうことに、本人は気が付いてないのが面白いw
この板ってアフィ転載されるのか
なんか書き込むの嫌になってきたな
ハピナスだって同時攻撃されたら負けるわけだしやっぱり実際の能力は関係ないな。
潰そうと思って開いてみたらやる気が失せるようなメンツが一番いいだろ。
>>459
長文で意味のない考察紛いのオナニー垂れ流して大勢から馬鹿にされた悔しさのあまり見えない敵と戦い始めたのか
そのIDだけじゃなくどのレス見ても「ヤドランの技なんかどうでもいい」「わざわざヤドランを置くことに価値はない」と一蹴されてるのが分からんか?
ハピカビラキ以外は何を置いても変わらんから置きたいなら勝手に置け、ただそんな有象無象の技議論とかどう考えてもスレチだし目障りなオナニーだってのが大半の意見なんだよ
それを優しく指摘されてても理解できないから煽られたんだろ ID:sU3S9oq10の家族を女子高生コンクリート詰め殺人事件のように惨殺すれば全て解決!
お顔知れちゃう君が自分の馬鹿さを指摘された時にアフィ!と叫んで話逸らそうとしてるだけだよ。
アフィが引用する(した)のは以前あった面倒なジム考察スレ。
そこでピクシーが推されて以来、街中でもよく見るようになった。
ちゃんと読めば優しく指摘してる大勢のレスもそのIDと同じこと言ってるのが分かるはずだけどね
優しく窘められても理解せずにいつまでもオナニー長文連投してるから必然的に煽る奴が出てきただけで
その煽ったIDに逆恨みして被害妄想粘着とか気持ち悪い
>>462
お前にレスしたわけじゃないのに、何ムキになってんの?w
長文ガーとか言いながら、句読点打たない痴呆症的な長文垂れ流して何がしたいんだか。 俺が悪かったとか捨て台詞吐いて逃亡したのにID変わった途端別人装って見えない敵に殴りかかるなよ、気持ち悪い
お前が煽られたのはお前が場の空気も読まずにオナニー長文垂れ流してたからだ
>>467
> 俺が悪かったとか捨て台詞吐いて逃亡したのに
勝手にファンタジー創作するなよw
お顔が知れるぞwww だから
・ハピカビラキ以外は何置いても大差ないからヤドラン置きたきゃ置けばいい
・「置きたきゃ置けばいい」程度の有象無象だからヤドランをピックアップして技構成を議論するのは無意味だしスレチ
ということを指摘されて、その上で技云々の議論に乗ってくれた奴にも
・ヤドランの技とか何選んでも大差ないからどうでもいい
と結論出てる訳で、「君の持ってきた議論はナンセンスだしスレチで邪魔だから他所行ってね」とやんわり指摘されてるにも関わらず
その「お前のオナニーなんかどうでもいいんだよ」って優しく指摘してくれたレスを理解できず
自分の議論に乗ってくれたと喜んでなおオナニー長文を捲し立てるからとうとう煽られたってだけじゃねぇか
その煽ったID以前に大勢の奴が同じことを言ってるんだよ
唐突にID:sU3S9oq10が煽ってきたと被害妄想して日付変わっても見えない敵に殴りかかってるキチガイはそりゃ叩かれますわ
>>470
ハピカビラキはほとんどのジムにいるってのがまず大前提
で、その先を考察するのがこのスレだろ ジム防衛は3100超えハピナスいればOK。
カビラキは自己満足。
他はポッポでも何でも置けばいい。何置いても全く変わらん。
3100未満のゴミハピ置く奴が一番邪魔w
高個体カンストハピ作れないからってヤドランみたいなゴミ置いて「俺貢献してるわー」とか悦に浸ってるオナニー野郎も邪魔w
カンストハピ以外はオナニーなんだから好きなの置けばいいんだよ
>>472
だからヤドランなんて取り立てて注目する価値もないって結論出てるじゃん
それで納得できずにヤドランの技構成がどうとか喚いてるから叩かれたんでしょヤドランガイジ君w >>473
オマエいきなり誰?
じゃあ相手してやるけど3100越えのハピ何秒位で倒してんの? カンストハピ以外は自己満足って疑う余地もない正論だけど
机上論で議論ごっこして俺分かってるアピールしたいキッズが集まるこのスレではパンドラの箱だからね
それを言ったらこのスレの存在意義がなくなるとか憤ってる奴いるけど
たった一つの正論で存在意義がなくなるスレって実際存在意義ないもん
>>476
自分じゃ倒せないからカンストハピをやたら神格化してるのか、察するよw >>454
いやそんなの気にすんなよw
このスレ作ったの俺だから
元々2・3人しかいなかったから、ガタガタ言ってるオタクはただのガヤよ ガイジがとうとう自分に噛みつきはじめたよ…怖い怖い
>>470
オメー早く病院行けや
ケータイゲームで遊んでる場合じゃねーだろ ヤドランよりもヤドキングを多く目にするのはなぜか
強さ的にはヤドランの方がいいと思うが、ヤドキングは見た目で戦意喪失する部分はあるな
俺と一晩ずっとやりあってたヤローが、それまでのハピじゃなくていきなりヤドキング置いてきたことあったなあ
なんかやる気無くしてカンベンしてやったぜ
防衛なんてカンストハピと複垢金ズリあれば事足りるから
それでも潰しにくる奴は止められないし何置いても自己満足というのは揺るぎない事実
そもそも「バンギは諦めるとして」とか都合の悪い議論は無視するような奴が考察とか言ってるのもお笑いだけど
>>480
カンストハピに拘るのもただの自己満だからな >>484
低CPのゴミハピ置かれたら味方の足引っ張るからカンストくらい用意しとけ、ってニュアンスで言ってるのが分からないの?
アスペ? >>485
テメェがジム潰して1番に置けばいいんじゃね? >>485
オメー生まれ悪そうだなー
顔ワリーと人生キツイだろ? ヤドランのれいとうビーム飛んでくるよりヤドキングのサイキネだいもんじふぶき飛んでくる方が嫌がるだろう理論だろ
>>486
ジム防衛への貢献気にするならカンストハピ用意する以外の選択肢ないってことを言ってるんだよ?
それ以外置いて貢献してる気になっても自己満足の域を出ないから、防衛に貢献したいなら机上論を語るよりカンストハピ作れってこと
ないなら勝手に好きなの置けばいいし
カンストハピ用意するという防衛に貢献するためのベスト選択肢を無視しておいて防衛考察なんて言ってるのがお笑いだって皮肉だよ >>488
マジかよそんな深く考えてんの?w
実際どっちがつえーんだろな ヤドキングにこだわるなら、ヤドランが持ってない炎技一択じゃないかな
>>490
カミカミでザックザクて前に書いてあるでしょ? ヤドランガイジしつこいな
ヤドラン自体いらんって結論出てるのにまだヤドラン語ろうとするのか
言っとくがカミバンギは防衛での攻撃結構つええからな?
守備力は紙っカミだけどよ
>>492
書いてあるでしょじゃねーよテメーが俺の前にきてその口で言えやコラ ヤドランガイジ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このスレで議論しようとする奴は煽りまくってやるわ
ヤドランガイジみたいに叩き出すからな
ヤドランガイジざまあああああああああああああああああああ
ここのガチ勢はどうか知らないけど、自分みたいな半端なライト層だとカイリキー続投できない奴が来るとダルいと思うな
交代させられると溜まったゲージは無駄になるし、余計に1〜2発食らうし、交代した瞬間技2被弾したりするし
>>501
実際ダルイっしょー
さっきヤドキングと戦ってきたけど、存在忘れてて頭の中完全に「?」になって
手持ちの攻撃陣だと全部いまひとつになりやがってチョーイライラしたぜ ヤドランガイジ1人だけ金ズリもらえず死亡wwwwwwwwwwwwwwww
何回も交代させるより全部カイリキーで対処しなきゃならんジムとかのがめんどい
ハピカビラキが基本で並びではなく間に何か挟めば最高
挟むものは何でも同じで同意だが
その中でも多少なり面倒くさいのは何って議論スレだよね
強化してあるヤドランはそれなりに面倒くさいんじゃないか?必要以上に推しすぎたのか?w
水+エスパーならソーナンスの方が面倒くさいだろうな。
CP減ってないし。
まあ、ヤドランもCP2000未満のを置けば同じか。
>>511
回復望めないジムはハピナスすら1500か1000以下の方が延命率高いからな 3100ハピはライト層が倒せなくなりジャマだから絶対潰すけど、ピカチュウとか置かれるとかわいそうで攻撃できない
弱い者いじめみたいじゃん
ソーナンスは名前や見た目から逆に戦意を掻き立てるからNG
さっき思念サイコキネシスの100%ハピナス倒したけど
1ゲージ技は来るタイミング計りやすくて余裕だったわ
やっぱ社員の方がウザイ
やっぱハピにはのしかかりが来てほしいよな。倒しがいありそう。
>>510
カンストくんは温かい目で見守ってやってくれ
ヤドラン&ヤドキングも見つけてくる
ヤドキング撮っておけば良かった この間まで地味にウザいといえばジャワーズだったかな
体力あって二重弱点無いから地味に時間がかかる
カイリューで行ってもそこそこかかるし
バンギだと弱点突かれて溶ける可能性も
ちょっと注意すればドロポン避けるのも可能だけど
だるくて連打してるとくらいがちで痛い
したなめのしかかり
と
思念のしかかり
どっちがいやかな?
>>511
ソーナンスはみず/エスパーじゃなくてただのエスパーだぞ
ちなみにソーナンスのわざ1にみずタイプの「はねる」があるが、
一応みずタイプのわざだが威力0なので1ダメージ固定
レベル1のイシツブテ(みず二重弱点)にさえ1ダメージ固定 >>527
カイリキーに刺さるから思念だね
不一致とは言え高CPの思念全て食らえばそれなりに削られるから連戦の邪魔になるから嫌がらせになる
のしも含めて全避けさせればそれも時間稼ぎの嫌がらせとして成功 >>525
この間までということは、今はライコウかなんかで? ヤドラン、ラプラス辺りはカビラキの次辺りに面倒なイメージ
そこそこ硬いし、ヤドランはナッシーとかバンギに抜群取れる技持ってるし、ラプラスも草岩辺りで攻めると抜群とられる可能性がある
電気は全体的に耐久低いし少しやり辛い
まあサイギャラカイリューバンギに比べたらの話だが
攻めのキング、守りのヤドラン
みたいに、ステータスに変化があればな
技の違いだけじゃなぁ
>>532
今はライコウだね
かなり楽にはなった
ジムにいがちなギャラと合わせて使えるから便利 あともう少し体力あるか、格闘弱点じゃなきゃ弱体化したラプラスももっと輝けたのになあ
冷凍ビームは出が早くて避けづらいので有能だ
ポッポなんて置かれるのジム崩した人間からすれば迷惑。舐めてるの?
ネタポケは自分が崩したジム、または先頭がネタポケ置いた時だけにして欲しいわ。
攻められたら何置いても一緒なのはわかってるが、その攻められる確率がハピカビやらで固めたジムとポッポやらコラッタやら多数のジムとではやっぱり違うんだわ。
頼んだぜ?
ゲームだし別に迷惑とまでは思わん
自分が保たせようと思って置く時にこのスレを参考にしよう
ここにも書かれてるけどライコウ本当に優秀だよな
こいつのおかげでどれ程ジム攻め楽になったか
ダルくてウザいラプラス、シャワーズを高速処理
ヤドランみたいな何がとんでくるか分からない奴相手にも思いきって出せる
効果抜群喰らって攻めるのストレス溜まるからライコウカンストさせて馬車馬のごとく飛びかからせてる
ハピカビの間に挟むならピクシー、エーフィ
あとてるりんカイリューが削られてウザい
エーフィはバンギで瞬殺と言う人もいるけど、バンギなんて遅い駒使わせた時点で時間稼ぎになってる
カミカミバンギが上にいるのでそのまま連打
みらいよち飛んで来る前に倒してまう
>>538
そういう奴が多いから俺は複垢でジムを占拠している
正直なところTL39未満はジムに参加しないでほしいくらいね
自色も他色もゴミ置いていくやつ多すぎ どうせ見つからないからとこっそり規約違反してるだけ
規約違反するなら、こっそりやればええのに
ツイッターでもここでも複垢自慢する池沼ばかりw
ただいま某大キャンパス内のジムに複垢つかいのオヤジが出現中
どうしたもんだか
>>553
規約違反せずに証拠が揃えられたら通報
まあアカウント覚えておくくらいしかなさそうだけど >>553
おれジム近くで携帯2台持ちしてるヤツとかに「それって複垢?すげーな!」って言っちゃう 複垢も偽装も重課金してたらBANされないのがこのゲーム
サーチの無課金偽装BOTは何としても駆除しようと躍起だが
>>556
botは金儲けに使われるから駆除するんだろうね
チート対策は結局いたちごっこだから個人利用でのチートは本気で駆除しようと思ってないよね、多分
その労力を他に回した方が良いと考えてるように思う お顔が知れちゃう君やべーな
マジモンのキチガイだわ
>>556
アンノーンバグも修正早かったな
いつも仕事遅い癖に FFFのヤドンがとれたんだが、ヤドランとヤドキングではやっぱヤドランなのかね。
ヤドキングいいのあったら動画撮るわー
けどヤドキングは、あの表情で脱力させるパワーもあるよね
動画見れば分かるけど、ピクシーのムーンウォークだっけフォースだっけ?
威力反則レベルだな
ヤドランは技よく分からなかった
多分技2出てないように見える
そしてピクシーもヤドランも得意な相手には硬いね
とくにピクシーはカチコチだわ
たぶん社員の方が強いけど
ムーンフォースが実質ピクシー専用技みたいになってて希少感があるのでそっちにしてる
ムーンフォース持ちのラフレシア置いといたら、攻め手をちょっと驚かせるかな?
ヤドキング時々いるけど技2出たの見たことないわ
それほど強化してるやつがいないってのもあるな
>>121 バクフーンがソラビ持ってる。おれの100がソラビ。 980ソーナンス激写に成功した
後でアップするぜ
しかしソーナンスはCP2000くらいあったら脅威そのものだな
先客がハピナス、ラッキーだったら空気読んでピクシー置く。唯一2000超えてるムーンフォース。
思念社員100いるけど砂が回ってこなくて未強化。
>>571
横浜でソーナンスレイドやったな
時間ぎりぎりで参加者二人
なんとか倒せた >>561
意味わかんねえ振りして実はショック受けてたくせに何いってんだこの馬鹿
お顔知れちゃうわwとんがり口がw >>576
CP減りづらい1000以下でこの耐久なら良い感じじゃん
巣で出てくるし近場に出来たら捕まえに行こうかな >>555
複垢は本当に冗談抜きで凄いと思うんよ
だって俺らは1つのボックス管理だけで手一杯なのにそれの2倍3倍作業してんだよ!
本当に尊敬する!
不器用で貧乏人の俺らには本当に冗談抜きで無理ゲー! >>579
動画のとおり普通に強いぜ
色々調べて分かったのは、カテエって噂されるようなのは、やっぱどれも強い
少なくともバンギサイドンの1兆万倍マシだからそういうの置くようにして欲しいw >>577
ソーナンス弱ぇえよなw
同色が置いてるの見たらイラッとする
なぜハピラキカビピクシーをまず置かないのかと!! >>580
複垢が金持ちってすげー発想してんな
携帯ゲームなんかやってねーで働けや ソーナンスはダメだな
普通にてるりん出されて瞬殺だろこれ
いやその動画で比較しても普通にヤドランより固いやん
ソーナンス60秒残しでヤドラン73秒残しだろ
ジム勢なんてカウ爆カンスト6体以上は標準装備だし、いかに削るかよりいかに戦闘を長引かせるかを考えるとソーナンスに軍配上がるわ
CP減少のコスパ考えてもソーナンスは優秀だろ
ヤドランと別に比べてないので
防衛で優秀かどうかで言えばカイリュー出せるチャンスですねって感じ
全部カイリキーでやる縛りでもかけてるの?
CP3000超えのハピナスとかカビゴンを先に置いてるジムに、
CP100とかのポッポや帽子ピカチューを置く人って、複垢の人だよね?
本垢で破りやすいように。
更地にしてポッポ置くなら複垢かもしれんけど
先客がいるジムに弱いポケモン置く意味がわからん
色違いの複垢は大して害がないから別にいい
ムカつくのは同色複垢
ポッポ置く奴は戻って来たら飴にする
傷薬かけらは使いたくない、でもコインは欲しいという乞食
倒されて帰ってきたときそのまま博士に送ると薬使わなくて済むからとか見た記憶がある
あと考えられるのはポケモンを日付順でソートしてて選ぶのが面倒だったとかかな
電車とか車の助手席かなんかで移動中に置く場合もそんな感じになるね
>>594
単垢だけど俺もその理由で適当に置く時あるわwww カンストハピナス以外で必須はカビゴンハガネールラプラスあたり?
>>590
弄られにくいジムに敢えて低cpを乗せておくことでcpを長持ちさせるって考えもあるかな 自分で崩して置く分には何置いてもかまわないがね
俺がハピナス置いた後にポッポ置かれると
クソがっ・・・って思うのは確かだな
もう50コインとり終わった日だと適当なの置いてくることはあるな。
でもCP2桁はない。
一人でジム落としてたら同色に割り込まれて
挙句TL不相応にCP低いハピナスを置かれた時は腹いせで弱いの置いてやった
どうせすぐ壊れるからと獲ったばかりの雑魚置くことはよくある。
予想外に長持ちし日付変わって満額お持ち帰りになる事も。
前ジムの時はリストラ予定の子を置いて帰ってきたら飴にしてた
歩きながら覗いたジムに空きがあって反射的に何かを放り込んでしまうことはたまにある
この前ガチジムにうっかり突っ込んだアリアドスが
くるくる回っていた時は申し訳なさで一杯だった
>>590
一つのジムを50コイン分持たせるよりゴミ10個捨てて50コイン稼ぐ方が楽だからね >>602
相手から見たら同色か分からないし
自分より強いハピナスを持ってるか分からないからね
まあ、ハピナス置くなら3000くらいのを置いてほしいが >>605
空きジム10ヶ所確保する方が面倒だろ。
位置擬装かな? >>607
雑魚を置いてる人は位置偽装の可能性は高いと思うよ
というか、わざわざ自分で歩いて空きジム探したら、普通は少しでも長く耐えるように、それなりのポケモン置くでしょ >>607
何故そう言う発想になる?
別に同時に10箇所置くわけじゃないから >>608
メタモンとかネタ置くのはよくやる^_^ >>609
同時じゃなかろうと10箇所も同色の空きジムを見つけるのなんてメチャクチャ大変だろ
お前の周りはそんなにガラガラなのか? >>612
ピチューとかベビー系もよく置きます^_^ >>611
ガラガラではないけど
ジム少ない場所じゃ無理かもね たまに焦げピカチュウ置くんだけど、ジム覗いた人は気が付いてくれてるのか?
色違いとか焦げピカはキラキラエフェクトあるから気づくんじゃないかな
焦げは気付くだろうけど100個体出して自慢してやった!なんてのは何一つ気付かんだろうな
伝説レイド前に金ズリ防衛してるとき3173ハピとか3307カビとかよく見る
ハピカビのあとに3617バンギ置いた奴にはもうちょい考えろと思ったが
>>620
それいうならハピナスの後にカビゴン置くのもな
ゲージ調整してカビゴン瞬殺だし >>620
考える暇無く埋まるからしゃーない
どうせ金ズリで回復されるし ガチポケ置くと必死だと思われるの嫌だから変なのばっか置いてるわー、カビゴンハピナスラッキーばっかつまらないしな
ここ見てると案外余裕持ってジム置いてる奴すくないのなー
>>623
ここは一番崩しにくいジムを語るスレだからな >>623
他からはこいつうぜーって思われてるぞw
そして君の趣旨はスレチだ。 >>624
ピチューとかトゲピー置かれると崩しにくい 趣味ポケのお披露目するにしてもPL35ぐらいまで上げたの置けよ
>>623
ザコポケ置く余裕あるんですマウンティングするための場所ではないのです >>632
サイコパスに攻撃されたら一溜まりもないのは確か >>627
嘘だ!
ブイズオンリーとかベビー系固めとかのネタ系のジムが奇跡的に出来上がっても大抵一瞬で崩壊させられるじゃないか!
さっきまでのハピナスやカイリューが居たジムの時は見向きもしなかった癖に!
頑張って作った砂のお城が唐突に波にさらわれる気分w >>588
エスパー(カイリキーストッパーの立ち位置)って点がヤドランと共通だから
比べるには適切だと思うよ
ちなみにてるりんカイリューで瞬殺かっていうと
シミュレータ上では
ソーナンスに脳死連打したタイム>
ヤドランにわざ2のみ回避したタイム
なのでタイムって観点だけならまあ…
ただ全然ダメージは与えられない バトガ9000越えの猛者だけどマジレスしていい?
先頭ハピナスの後は結局なんでもいいよ
金ずり警戒して単体抜きするから(^-^)
>>593
昔蹴り出された記憶のあるやつが先頭だったら迷わずポッコラコンパンだよ
よわぁ〜いジムになぁーれw >>636
確かに先頭が何かとか関係ないな
金ズリ60個以上投入されたら諦めるけど >>636
バトガ13597の雑魚だけどその通りと思うよ 先頭ハピナスならほぼ単体抜きするわ
ハピナス落としたら後は気分
ハピナスに金ずり使われたら
他も削りつつ、メインはハピナス
二時間くらい落ちなきゃ止めるし
抜いてからのさらに金ずりで再導入
なら時間のむだなのでやめる
ハピ単体落としは金ジム関係ない時か時間のない時な
金ジムしたい時は単体落としなんてそんな勿体無い事絶対しない
どんだけ金ズリ使ってくれるのか、雑魚に与えてるの見て感謝しかしないわ
金バッジは最近興味なくなった
金なる手前くらいはいいけど
なったらそのジムに興味がなくなる
むしろ金ずり投げて防衛する方がたのしい
ハピナス
カイリュウ
カヒゴン
ラプラス
ラッキー
シャワーズ
これでいんじゃない?
何個か被らないの持ってると選ぶの楽
趣味枠でPL30ぐらい迄上げたきゃそれなりに大抵使える
カイリューは防衛不向きの意見もあるが、
フリーザーで来られても、そこまですぐ倒れるわけではないから
ダメでもないのかね。
ハピの次にカイリューはそれなり
交代しようと思わされるからそれなり
最近はミューツーで抜くから
かみかみが辛いかな
先手以外ならきあいだま
溜めといてぶちこむから
関係ないけど
ヤドラン厨しつこいな。
雑魚同士比較するのが無意味だって言われてんの気付けよ。
カイリキーストッパー?
どうせ交代するんだからそれなら強ポケ置いとけよ。
>>653
お気に入り一覧から削除すればいいだけやぞ 無駄って意見は一理ある。
ていうのは、知識がなく適切でないポケ置く人がどうしてもいるから、
理想的な防衛の布陣はなかなか難しい。
6人のグループで防衛ポケ置く機会があるなら、意味があるが。
>>636
9000越えで猛者を名乗るな。ライトだよ。 いつも1か所に置くのが精一杯なのに、
珍しく2箇所のジムに置けた!!と喜んだら、
どっちのポケモンも次の日まで帰って来なかった(゜_゜)!
どちらも金ズリ防衛達人がいらっしゃった模様。
金バッジになるのが早まったから有難いです(*^^*)
いつも同じ時間に絨毯爆撃して、飴ポケ置いてたら
俺のあとをさらに絨毯爆撃して来る奴が出てきた
仕方ないから、ハピナス置くようにしたらこなくなったが
防衛スレオフやって最強のジム作ったらええやん。東京辺りやったら人集まるやろ。
防衛スレオフいいねえ
まあどんなジム作っても倒されるだろうが、その面倒臭さを一部始終動画撮りてえ
遠隔木ノ実の回復量が減った?
前は3けたは回復してたが、今は2桁
遠隔はナナが一番回復する(3%ぐらい)
他は100行かない
ちょっと前までは遠隔でもかなり回復してたんだが。
200や300は
偽装してんの?
現地直で餌やりじゃないとCP3000級の初回でも150あたりが限界だったぞ
>>662
都内よりも郊外でワゴン借りてやった方が成果が分かりやすい 検証してみよっかな
現地で置いてすぐ
遠隔でタイムリセット初回時
遠隔で適当時
みたいな
外人が遠隔きのみ検証した記事が2ヶ月前ぐらいにヤフーニュースで出てたぞ
「ポケモンgo きのみ Yahoo!ニュース」
でトップにでてくる
ヤフーニュースに!
なんかすげーなw
>>669
男6人ハイエースにINか まあやってみるよ
俺も回復幅少なくね?とか思ってたし
なんで急にツイッターネタに
しかしジャンルポケゴーでもフォロワー5000とか行くんだな
俺の方が多いけど
次はハガネール育てようと思ってたんだけど、ヤドランのほうが強いのけ?
ハガネールも格闘弱点だからねぇ。
とか言いつつ100個体を2300までは強化して置いてるけど。
地元の面々は殴るの楽しんでくれてるんじゃないかな。
ハガネールもヤドランもフル強化してるけど、どっちの方が防衛で役に立ってるのかは分からんからなぁw
前みたいにトレーニングがあればいいんだけど
さっき置いたジムで遠隔でエサやったら38と76やった。
少ない
ハガネールは、他のポケモンにエサやりづらくなって迷惑かけそうだから、
なんか育てて置こうという気にならない。
遠隔きのみ回復量
画面内の範囲で実際の距離で直線で70mくらいまでがギリギリっぽい
ハピナス→カビゴン→バンギラス→ラッキーみたいのは
カイリキーで抜いてくださいと言わんばかりの並びでどうしようもない。
下手するとその後サイドン→ラプラスとか並んでたりするし
TL37のワシ、このメンツで1ジム10分以下で終わらしてる
カイリューにはゴローニャ当ててる
>>696
同意
ただなんも考えず置くだけ
青に多いパターン >>697
雑魚やな
よくそんなスクショアップしようと思ったね
恥ずかしくない? >>700
俺みたいな雑魚でも10分で満タンジムが潰れるから少しでも参考になればと思ったんよw
普通に恥ずかしいがみんなはもっと強いんだろな。。 TL37ならわりと頑張ってるレベルやろw
ポケガイジ基準こえーよw
>>704
わりと頑張ってるどころか凄すぎるわ
高個体値揃いすぎやろ 第三世代全種解禁されたらそこそこジム置きバリエーションも増えそう
サーナイト、メタグロス、ケッキング、ハリテヤマ、ホエルオー、ラグラージ
カイリキーゴリ押しの時代が終わるといいんだけど
ジムを真面目に防衛する側から観てダメなのって
@配置順考えずに置くひと
A椅子取りゲームのようにあいたから置く
B配置後きのみすらやらないと
Cジムを襲撃された状態、途中まで戦ってCP減った状態、時間経過で前のポケモン空腹などの状態なのに餌をやらないで去る
D自分のポケモンじゃないから餌をあげない
E自分のポケモンにしか餌をやらない
こんな感じかな?
>>889
あくまでもジムを真面目に防衛する場合ね
それは強制でもなんでもないことを強調した上で同意
追加
飴の欲しいポケモンにしか木の実をやらない
で、木の実系は結局まとめられて
・やる気が満タンでないのに木の実をやらない
となるね >>700
そんなに偉そうだから相当凄いんだよね
是非見せてほしいな カイロス3匹とかに砂突っ込んでソロ3レイド辺りで要のポケモンが手薄な俺からすれば>>697はポイントおさえてていいと思うがな
逆に>>697を余裕で上回るボックス見せられても無職廃人自慢でそっちのほうがよっぽど恥ずかしい あんまジム速く倒そうって気が沸かないんだよな
倒し方気に入らないと逃げて最初からやり直しちまう・・・
むしろ長居したくないわ
技2のみ避けて後は連打でソッコー終わらしたい
人それぞれだよなあ
まあ多くの人は速く終わらせたいだろう
おれは対人実装の時のために練習してる感じだからさ
最近ふと、対人実装されたらこのシューティングみたいな形式変わるんじゃね?って気づいて
超怖くなってる・・・・
早く解体したい時とバトル自体を楽しみたい時とでチーム編成は変えるな。
早く片付けるときは697みたいな面子になる。
>>708
まずバンギサイドンを置く、をトップでw
配置順は俺も全然考えてないから大きなこと言えないなー >>716
速く倒したいときって、カイリキー以外で一番効くポケモンって何?
やっぱカイリュー? >>718
1〜2周目逆鱗カイリュー、3周目噛み噛みバンギかな。 ナッシー育ててないけど使えるのか
技1が遅い気がして種ソラをシャワーズに当ててるだけだったわ
>>718
カイリキー3体、ライコウ1体、カイリュー2体とかそんな感じ。
バトル楽しむときはゲンガー、フーディン、ハッサム、ニョロボン、フォレトス、エアームド、リザードンとか使ってるな。 ナッシーがエエよ
炎置かれてる率超絶低いし
ま、そう言いつつもカミカミバンギ使とるけどな
カイリキーx3
ライコウx1
ミュウツーx1
あとはタイプ見て
崩すのを楽しみたいときは、エーフィをメインで使うな
>>722
ハッサム、ニョロボン、エアームド分かるぞおお! >>722
人の話をよく聞けって言われるタイプだろw
> 速く倒したいときって、カイリキー以外で >>728
ダメなの列挙だぜ?
それにそいつらにシャワーズなんか使わない!!
なんか今使ってるのそのままで行く! あと木の実軽く検証してみた
全部赤ズリね
現地で置き直後・・・202
遠隔でタイムリセット前(19分経過)・・・59
遠隔でタイムリセット後(1時間16分経過)・・・301
遠隔で隣に適当にいたハピナス(30分経過)・・・150
ポケモンはCP2500くらいのラプラス
距離は多分直線で5〜60メートル
ジムは相手がどう作ろうが簡単に崩せる
但し怖いのは金ズリと終盤での共闘と早置き競争だけ
防衛する場合もきのみは金ズリだけ
TL40ならこれが普通だと思う
ヤドランの話題出した人があそこまで叩かれた理由がわからんのやけど
ヤドランってそこまで叩くほどの雑魚?
誰でも崩せるのはみんなわかってるから
その上で一番うざい、めんどくさい、時間かかるジムを考えるのがこのスレ
技1が念力だと厄介だわな
ヤドランとヤドキングどっちがいいの?
>>730
お疲れ様でした
タイムリセットがポイントのようですね >>735
何でヤドランが叩かれたのか?の答えになってないんだけど カイリキーもカイリューもCP上限目指すより頭数ふやしたほうが楽
解体途中で息切れせんだけの数を揃えましょう
今時ヤドランヤドランうっせえよ
お前ら川沿いにテントでも張ってんじゃねえだろうな?
>>738
ありがとね
なんとか30分区切りで耐え続ければ、赤ズリでも回復幅デカイね >>744
ガタガタ言ってるヤツを良くみてみりゃ分かるよ >>711
カイロス3つも育ててんのw
カイロシストじゃんw
見てえ!! >>745
別にヤドランの話題上げてもいいじゃないですか
考察の余地があるのにヤドランの話題を出したらガタガタ言うなって言われるんですか? ちげーよヤドランの話題にガタガタ言ってるヤツを良く見てっつーの
ちょっと上にいるじゃん
こういうのって大体騒いでんの1人とかだぜ
ヤドランは動画撮ったし、そういうのちゃんと見てる人はヘンなのが騒いでも気にならないっしょ
普通につええじゃん
あとはヤドキングを撮影して比較するのみさ
狙われたらどうせ崩されるんだからCPの減りの少ない2000前後のポケモン置いて遠隔ズリのみで高層タワー維持が一番いいと思う
CP回復量の多いナナのみがかなり重宝している
>>748
あれは30止めしてる方へのカイリキーをカンストさせる価値はありますよって動画だろ
バカが そもそもヤドランにカイリキー当てないしな。無意味。
ヤドランなんて置いてもカイリキー交代させるだけの役目しかないからそれだったらカイリュー置いた方がずっとマシだな
では既にカイリューが置かれていたらヤドランでなく何を置く?
>>756
なんらかの理由で手持ちにカイリューギャラドスがいなければ? ドンファンシャワーズピクシーベトベトン
どうせハピナスとやりあったカイリキーは次のバトルもたないから抜群とられなきゃいいでしょ
>>759
以下いくつか並べてみてよ
出来れば理由も添えて ヤドラン強いと思いたいのは別にいいけど上位6体には入らんよ
>>762
上位6体を挙げてみてよ
出来れば理由も添えて カビゴン、ラッキー、ハピナス、ピクシー、シャワーズ
この辺が上位だな
ヤドランはカイリキー交代させる以上の価値はなく
カイリキー交代させるだけの役割ならカイリューの方がいい
カイリキーを交代させる、つまりその中ではピクシー、シャワーズ、カイリュー、ギャラドスが挙げられてるけど
交代させた上での役割として上記それぞれの優劣とその理由は?
>>766
鋼ハッサムの普及率が低いから
カイリキー交代+バンギ、カイリューも使えない+鋼ハッサムを用意する必要がある
というだけでカイリキー交代させる以上の役割がない凡百のポケモンよりかなり上位に来るだろ >>767
文句付けるだけで自分からは何も提案できないタイプ?w 効果的な金ずり投入のタイミングっていつ?
3回目の攻撃中に投入すると、
3段階のうち一番強いCPの時と戦わずに2段階目にされてしまう気がするんだが
2段階目が終わったあと3段階目に突入される前に投入するのが一番効果的なのかね
>>767
だからカイリキー交代させるだけでそれ以上の役割がないのはカイリュー、ギャラドスも同じだから
ヤドランに拘泥する理由を教えて?ってのがまずこっちの主張なんだけど >>770
文句つけてないよ
ただ並べるだけでなく考察にならんかと >>772
あぁそれなら、その優劣に拘るのがこのスレだからというしかないかな >>774
ここはベスト6体を決めるスレだから
有象無象同士の序列なんかどうでもいいぞ >>775
ではその6体のうち3体を他より優とする理由をだな
単に挙げるだけじゃ考察にならん ヤドランもカイリューもギャラドスもカイリキー交代させる以上の役割なくて
それだけの役割担えるポケモンなら他にいくらでもいるから特別ヤドランにだけ注目して考察する意義がなく
ましてやそんな有象無象同士で序列つけたところでスレの趣旨に反するし無駄
ここはベスト6体を決めるスレだから、ベスト6候補に挙げられないレベルのポケモンは考察対象外だ
最初のハピナス突破してくるカイリキー交代させれてるなら役割全うしてるわな
>>777
6体決めるスレならもう
ラッキー、ピクシー、カビゴン、スリーパー、シャワーズ、ハピナス
で結論出てたな >>784
スリーパーには異議あり。
ベトベトンではないのか? ベスト6とかくっだらねえなあ
妄想より素材出せよオラ
>>771
特にはじめの方は1ターン目でも2ターン目で投入も効果あまり変わらないと思うぜ。キチガイはそれでむしろやる気になる。
タイミングよりも、数使うのがダントツで効果的だが、あえて言うならさ
最初金ズリ2〜3個放るじゃん、その後赤ズリチョビチョビにする
これやると攻め手はこっちが金ズリ節約し出したと判断してカサにかかって攻めてくるよね
そしてあと1ターンって所でまた金ズリ3〜4個放る
キチガイもこれで心折られるケース多かったよ
とにかくバトル長引いた後半だね ケチ付けるだけで無い案な奴 VS 勝手にベスト6を決めるスレにしちゃった奴
底辺の争いw
ベトかー
時々みるけど、2600級は見たことないなあ
スリーパーと同じく今後の課題だわ
デンリュウがいいよ
かわいいしまあまあ耐久あるし被らないから絶対に置けるし
ボルチェンが重いし餌貰える
ベトベトンFEEをフル強化してジムに時々置いてるけど楽しんでもらえてるかどうかはわからないんだよな
ベトベトン、アタッカーで使っても楽しかったから育成中だわ。技はどくづきダストシュートね。
>>796
いいなあ
ベトは動きが楽しいからそこだけでも満足 フォレトスってどうかね?
データー的には良さげだが
カイリキーカイリューに強いヤドランは有りだと思う
俺もギャラドスカイリュー置かれるより面倒
いろんなポケモン考察するのは別に悪くないだろ
>>799
弱点が炎のみだけど等倍で殴ってもそこまで硬さは感じなかった。
むしろフォレトスはアタッカーで使うとけっこう優秀。虫食いヘビボンの組み合わせはサクサクで爽快感あるよ。 ライト層側の意見としてはハピ3000ラッキーピクシー揃ってるジムは絶対触らんな
ピクシーいるとガチ勢の威圧感感じて落とすの躊躇うわ
殴ってたら近寄って来そうだし
ベトベトンはダストシュートがいいのか
防衛の場合タイプ不一致でも2ゲージのあくのはどうとどっちがいいんだろう
>>804
エスパーぶつけてくるのを見越して、まとわりつくあくのはどうにするのも有りだと思う。 自分は時間かけさせるのを重要視してるんでベトとかフォレもありっぽいね
主要アタッカーでの連打撃退時間確認してみた
PL30FFF同士
@カイリューAバンギラスBカイリキーで攻撃
C3体の平均
ハピナス@59.1A72.2B45.0C58.8
ラッキー@44.2A48.9B36.0C43.0
カビゴン@31.5A38.1B26.4C32.0
ハガネール@34.8A36.6B20.7C30.7
ピクシー@34.8A28.8B27.0C30.2
マリルリ@31.5A24.3B27.0C27.6
シャワーズ@24.3A29.6B27.0C27.0
ベトベトン@21.0A27.3B31.5C26.6
ブラッキー@25.4A34.1B19.8C26.4
ソーナンス@22.1A21.3B35.8C26.4
フォレトス@29.5A24.8B23.4C25.9
ドククラゲ@21.0A26.3B29.7C25.7
ラプラス@26.5A29.6B19.8C25.3
マリルリ健闘だなぁ
>>805
ベトベトンを2体フル強化する余裕があるならわざわざエスパーに交代してくれた気持ちに応えるために、
というかびっくりさせたくて技2あくのはどうも作るんだが1体がやっとなので現状ダストシュートにしてる ついにわいのマリルリ100が活躍するときが来たか
冷ビをじゃれつくに変えた方がいいのかな
100マリルのPL1持ってるけど、育てたくなるじゃないか…。
ゴメン
化けてたんで修正
PL30FFF同士
A:カイリュー B:バンギラス C:カイリキーで攻撃
D:3体の平均
ハピナス A:59.1 B:72.2 C:45.0 D:58.8
ラッキー A:44.2 B:48.9 C:36.0 D:43.0
カビゴン A:31.5 B:38.1 C:26.4 D:32.0
ハガネール A:34.8 B:36.6 C:20.7 D:30.7
ピクシー A:34.8 B:28.8 C:27.0 D:30.2
マリルリ A:31.5 B:24.3 C:27.0 D:27.6
シャワーズ A:24.3 B:29.6 C:27.0 D:27.0
ベトベトン A:21.0 B:27.3 C:31.5 D:26.6
ブラッキー A:25.4 B:34.1 C:19.8 D:26.4
ソーナンス A:22.1 B:21.3 C:35.8 D:26.4
フォレトス A:29.5 B:24.8 C:23.4 D:25.9
ドククラゲ A:21.0 B:26.3 C:29.7 D:25.7
ラプラス A:26.5 B:29.6 C:19.8 D:25.3
>>809
気になって計算してみたけど3体ともに効かせるには泡じゃれがバランスよさそう この数値はPL30計算だから、カンスト時にCP差がデカくなるようなポケモンが
健闘する傾向にあるっしょ
>>812
ほぼ俺のジムのメンバーだな
日中はある程度CPで威圧する必要性もあると思っているで、ハピ、ピクシー、ラッキー、ベトベトン、カビゴン、シャワーズ
朝まで持つような時間帯に配置する際は相手にバトル周回を強制させたいので、非ノーマル枠はランターンとマリルリも使っている
ハガネールは耐久性は評価しているけど金ズリ防衛する時に支障が出ることが多々あるので使ってないw 今のジムってそれなりに攻守ともにカンスト到達してるポケモン多いだろ
なんで30で比較なん?
まあ傾向としては、有名ポケモンはカンスト、渋いヤツはPL32〜3くらい
的な感じはあるかもねえ
>>810
え、どこが?
カイリキーだとそりゃ時間かかるけど当然交代するし、バンギカイリューだと最低レベルじゃん。 >>822
お前こそよく見ろや
バンギカイリューで時間かかるのは軒並みカイリキーだと瞬殺じゃねーか 防衛向きのヤツはハピカビ以外PL30進化しただけの人が多いかなと思って、、
っていうか自分がそうだったからw
PL39もみてあるけどちょっと順位かわるね
平均値順で
1ハピナス
2ラッキー
3カビゴン
4ハガネール
5ピクシー
6マリルリ
7ブラッキー
8ベトベトン
9シャワーズ
10フォレトス
11ソーナンス
12ドククラゲ
13ラプラス
めんどくさいんで順番のみでゴメン
あとヤドランヤドキングはPL30データで
A:21.0 B:18.3 C:28.8 D22.7
25位
ギャラドス→サイドンの流れとかめんどく感じるからいいと思うけどな
えー、二重弱点持ちは只のボーナスステージやろ
バトルガール10000超え程度しかないエンジョイ勢の一意見だが
>>823
ソーナンスにバンギカイリューを当てた時は22秒→他(にバンギカイリュー当てた時)と比べたら雑魚という話なのに、
「カイリキーだと瞬殺〜」って、そりゃソーナンス以外のポケモンの話だろ。アホか。 >>830
もはや振りだな
それだけ連呼してるとw >>830
でもなんだかんだ毎日ちょくちょく見てるねwww 金ズリ防衛されて文句言う奴なんなの?
今のジムなんて誰でも空いたら置ける仕様で
昔はトレーニング必要で今より置きにくかったわけで
今のジム金ズリ防衛されて崩せないからって文句言うのはなんなんだよ!
きのみあげた人の履歴が残ればいいけど履歴残らないから複垢かどうかわからんな
>>822
カイリキーを交代させるだけでも狙い通りになってるんじゃないかな?
少なくともハピカビの間にハガネールはさむよりはソーナンスの方が時間も交代の手間もかけさせられるね ところで交代ってそんなめんどくさいか?
普段使わないのを最初に選ぶのが一番面倒だと思う
時間かけるとぶれる場所もあるし
>>836
大好物
複垢オタクがジムに来なくなるの最高に気持ちいいわー >>836
複垢金ズリ野郎に粘着して何かいいことあるの? >>842
来てほしいくせに
いつ終わるかわからないバトルしたいくせに >>844
複垢の金ズリが止まりはじめる夜明けの太陽がタマラン ランキング上位に水ポケ多いけど、ライコウ投入するとかなり変わってきそうだな
正直交代云々はバトルを続けますか?の画面でポケモン選べる修正でも来たら全て水泡に帰す議論だよな
10レベルジムを30分かけて壊してたことを思えば何を置かれてもどうってことないけどな
ハピナスが入居していないライト層の集まりみたいなジムは逆に放置するし
>>841
面倒じゃない?
ゲージ調整しないと無駄になるし、技2ブッパして交代しようにも効果イマイチだっらガッカリだし
ハピナスの後にバンギ来たら、開幕爆裂パンチで瞬殺でしょう >>853
そうでもない
いくらかでも溜めたゲージを活かせるか、捨てることになるか >>853
それもいちいち面倒だし、結局今と同じことじやね? >>856
そうか
確かに持ち越し分のゲージを無駄にできるっていうのはいいな 技避けようとしたときに
交代画面でバグなんとかならんかな?
ハガネールはカクトウ弱点だから嫌じゃないわ
火でも水でも溶けるし
デカイ見た目がややうざいけど
同じカクトウ弱点ならサイドンの方が若干嫌
泥かけ避けないと結構削られるから
薬考慮して避けるかだるいから連打するか
毎回考える
>>751
狙われにくくするために高CP置けよバカ >>859
避けのスワイプが上向きになってるんじゃないの?
やや下向きの横方向にスワイプするクセつけたら交代画面でなくなるけど。 >>859
へんなスワイプしてんじゃないの?
そんなバグ聞いたことないわ 俺も最近良く起きるぜ
以前はなかった
iPhoneSE
>>863
たまに聞くよ
右手片手持ちの場合、母指球のふくらみが指先より先に画面の右下に触れるからじゃないかな
俺手が小さいから、文字打ってて左上の方の変換候補タップしようとすると変換する前に親指付け根で確定押しちゃうことがある このスレに限った話じゃないけど、みんな安易に「バグ」という言葉を使いすぎ
>>858
そういう意味でも、カイリキーを継投させないためにハピ、カビの間に格闘耐性を挟むのは有意義だろうね
そう考えるとギャラドスもアリ…なのか? >>868
格闘耐性があって最速撃破相手に持ちこたえる時間がマシなヤツを探せばいいのかな?
交代させる前提だと間違いなく電気出されるしw >>869
交代枠を一つ埋めるのも対策じゃね?
まあ枠6個あるけど 私以外、誰もいないジム破ってハピナス置いたら、
速攻でキャタピーとか乗っける人って、位置偽装の人??
しかも、どういう心境?嫌がらせする人ってことで、オッケー??
交代のデメリットはちゃんと整理しといた方が良いな
・3秒ぐらいロスが出る
・技1を1〜2発食らってしまう
・技2ゲージロス
他なんかある?
>>872
すぐに落とされるジムとか?
それか落とされたから側の嫌がらせ >>874
それらに備えて手早く交代しないといけないのがめんどくさい >>872
ジム貢献度稼ぎ
おけば100もらえるからてっとりばやい >>872
偽装じゃないけどよくやるよ
特に50コインゲットした後のジムのランク稼ぎ 最近、近所に開幕カンストラッキー散りばめ始めたらライト層がハピナスに進化しなくても十分なんだって気付いたのか開幕ラッキーが近所のトレンドになりつつある
>>879
俺先頭に1400超えラッキー配置してる。
嫁に1200くらいのハピナス皇族に置かせたら
次の朝もピンピンしてたよハピナス
3000超えだと600とかまでおちるけと
元が1200くらいのハピナスだと1000くらい残ってるね すぐジムカラー変わった。
位置偽装さんだね。分かりやすい〜
ハピナスに進化させなくて十分ってことはない。
ハピナスが既にジムにいるときは、使えるかもしれないけど。
やっぱり、攻め手に与えるダメージに差がある。
>>871
なるほど
じゃあハピラキカビ以外は弱点被らない方が嫌がらせになりそうだね
格闘耐性基準で>>812みたいなリストみてみたいな >>886
鋼持ちだから格闘弱点は致し方ないけど結構硬い部類だと思うわ
同じ鋼持ちでエアームドなら格闘弱点じゃないしカンスト付近でも2000いくかいかないか
くらいだからCP減衰も少なかったりするし並び順と場所次第じゃカンストエアームド置く時あるわ ハピナス 格闘耐性 ラッキー 格闘耐性 カビゴン
ってやるなら、
カイリューバンギへの耐性考えると
ピクシー、マリルリ、ベトベトンあたりがいいのかね?
なんでPL30にするのかね
比較するならカンストでやれ
>>885
ありがと
これがそれぞれ何で倒した場合の最速タイムかわからないけど恐らくブラッキー、ハガネール、ラプラスあたりは格闘かな
ハピ達の間に挟むなら>>812とカブッてるシヤワーズ、ソーナンス、ベトベトンあたりが良いのかね? ジム置きはCP10のポッポが最強なんだよ
選択画面、カットイン、瞬殺、選択画面、カットインが短時間で連続で切り替わることで処理が追いつかなくなって重くなるからな
その後のバトルにも影響が出る
>>895
ハピでさえそうだけど、そう思わない人もいるからね ヘイ!
今日のエンテイレイドは二回だけ
どちらも黄色ジム
最初はスタートまで2分半で着いて、ジムには黄色二体が瀕死の状態
金ズリ溜め込んでいる俺の出番だぜ!
楽勝で黄色ジムを維持してレイドスタート
次はレイドスタート前20分前に着いたが6対が瀕死状態
6体に金ズリ与えて全快
その後も俺以外が金ズリ与えてこれも黄色ジム確保
黄色チームは人数足りない分、金ズリの量で勝負だぜ!
じゃあな!
誰もいない原っぱのジムでも誰か土遁で潜伏してるかもしれないしな!
先頭ハピだと俺の場合自動選択でバンギサイドンのカンストしか選ばれないから、そこでギャラドス来るとちょっと苦しい
>>889
>>884の話題に出した>>812が30での比較だったので合わせただけだが…
紹介したサイトではポケモンレベルは自分で設定できるからカンスト同士の比較も可能
(ただ39.5じゃなくて40という実際には不可能なレベルになってしまうが)
つっても、同レベルの場合30だろうがカンストだろうが、ほとんど変わらないぞ
ダメージ計算は攻撃/防御×補正値で
攻撃と防御はそれぞれ(種族値+個体値)×レベル補正値なんで
同じレベル同士の同じポケモン・わざの組み合わせならダメージはほぼ同じ、
一応HPの上昇率の影響は受けて多少入れ替わるけど上位の顔ぶれはほぼ変わらない ハロウィンで強化したゲンガーが必ず自動選択の先頭に来てウザいから飴にしよっかな
あれ俺もカンストのWシャドーゲンガーいるけど全く選ばれないな
>>891
ソーナンスは薬消費はさせられないから長居してバトルできるようなジムだと厳しいかもね
ベトベトンは砂入れる価値はそこそこあるかも
それと関連して
ジムにベトベトンが入ってる場合、
その後ろに置くポケモンの候補として
どくの弱点であるエスパーに耐性のあるブラッキーが選択肢に入ってくるね >>904
ジムに適当には配置してやられとけば良し >>906
・時間を消費
・クスリを消費
両方の部門があるな えっ自動選択にお気に入り関係あるの?
外すはサンクス
最近通勤時各駅停車の停車時間でジム戦してるけど
思念のしカビはやっぱうざいなー
ジム起き用に思念社員100ピクシー育ててるけど
初期に捕った残念個体値(FB6)思念のしカビ育てたくなってしまう
実際のところ防衛用ならどっちがいい?
そう言えば最近もバトルしまくってるがのしカビ全く出会わんなー
俺は置いてるけどw
やる気の減少の事考えるとMaxCP低いピクシーが良い気がする。
>>914
>各駅停車
まんま俺やんけw
ただジムの先頭としか戦えないけどな
個体値低い思念のし2700位の何体かおるけど砂入れようとは思わん カビゴンなんてウザいの最初の1時間だけだからな、しかもウザさはラッキーの足元にも及ばないし
>>917
通勤時間のジムの先頭のハピナスだけ
異様に削られてるのあるあるだよねw
>>918
ラッキーもカビも既にカンスト済はいるんだ
ただカンストカビの技が残念なのがなー 今日思念のしカビ当たったわ。無視してカイリキーで連打したけど。
自分は、去年タマゴから出た思念のしカビが一体いてCP3100くらいまで強化してる。
去年のジムにあれだけ居た思念のし
何処行っちまったんだろうな
>>921
スラッシュされたんだろ
近所のカンストハピナスも俺の軍隊だけになってたからな
どうでもいいけど早く終わんねえかなこの>>187スレ まぁ今カビ強化してるするならまだラッキーの方が良いわな
のしカビ一体じゃどうしようないしカウ爆ばら撒きもあってすっかり置かなくなったな
今やライトの足止めすらできないしね
結局何を置いても崩される。
適当なネタポケでも置いておいた方が良いのかな。
このスレでは「結局何を置いても崩される。」は禁句だからな
その上で何を置くか?ってことを考えるスレだから
カンストのハピカビラッキー置いたら駅ジムやレイド始まるジムや管理人ジムや
位置偽装対象ジム以外なら大抵は崩しに行く人はいないんじゃね?
レイド前だとレイドで使うポケモン使わされるの地味に嫌だな
ジム置き防衛時のCPの減少率ってPL30以上と未満で差があるんですか?ジムおきには未満の方が良いのでしょうか?ハピナスFDFカンストしようか悩んでます
ジムの数が少ない田舎では
不毛な椅子取りゲームがずっと続いてる状態やわw
>>929
レベルは関係ない
減少率はCPの高さに依存 >>929
3160自分もそれカンストしたけど
いま防衛のエースになってる
駅とかに置くとBattleWIN8とかになってる
ライトユーザーが倒せないのかと >>915
一匹だけ持ってるけど、地域柄一日は持たないな。
個体値CDD イノムーってシャワーズヤドキング辺りの次鋒としてどう?電気2重耐性でHP高いし氷技でカイリュー使いにも刺さる
>>931
ありがとうございます。高CP程下がるのが早いって事ですね。せっかくの高個体値でも強化し甲斐がないっすね。
>>932
ありがとうございます。倒した数ってジムに表示されますがあれはそのポケモンが止めを刺したポケモンの数って事でいいんでしょうか?たまに凄い数になってる事あってなんじゃこら?って事があります。 >>935
100秒以内に倒せずタイムアップになる
逃げるを選ぶ
全滅
どれかに該当した時にWINがつく >>936
詳しくありがとうございます。
撃破数に対して報酬あればやりがいあるのに。 結局ジム防衛考えて何を育てるのがベストか?って話なら
カンストハピを1体でも多く作れって話にしかならないからな
それができない雑魚が貢献してる気になりたくて交代の手間が〜とか言いながらゴミ育てて誤魔化してるだけ
やっぱ金ズリ防衛最強じゃね?
一人10個までかと思ったら延々金ズリ使ってきた奴いたわ
10個までなら気合で潰すけどいくらでも使えるなら攻める方が
不利すぎる
といってもアホみたいに金ズリ使えるのも廃人だけだろうが
>>938
それ全然ちゃうわ
ハピは一体しか置けないから必然的に
ハピ以外のポケモン育てなきゃならないの >>939
1人10個というより最初にきのみ投入してから30分の間に1匹10個までときのみあげれるポケモンは10匹までの
最大きのみ100個投入可能でどこにもまだきのみやってなかったら
1ジムで6匹全てに金ズリ防衛各10個ずつ投下可能やで
きのみあげてから30分経過で順次解除される仕組み
1匹10個の上限超えてかつ最初の金ズリ防衛から30分経過せずに金ズリ防衛されたら複垢から
金ズリが投下されてる可能性高いと思うよ >>941
なるほど
ハピだけ狙っても2回倒して金ズリ使われるパターンだと
10回ハピ倒すところ行くまで30分はかかるって事なのかな?
その可能性がないなら複垢かな >>940
だからその1体を雑魚に低CP置かれたら終わりだしカンストハピ1体>>>他全部くらい差があるから
カンストハピさえ置けたらジムは99%完璧なんだよ
逆にハピナスがいないとかハピナス枠を低CP糞ハピで潰されたら0%になる
1つのジムを99%から100%にするための議論してる時点でズレてんだわ
実際のジム戦は机上論の100%理想形を1つのジムで再現するんじゃなく複数個所を99%で押さえる方がずっと合理的なんだから
ハピナス枠をちゃんとカンストで置けるようにカンストハピを1体でも多く作る以外のベストな選択肢はないんだよ
ハピナスの糞個体しか持ってないとかそもそも飴がないレベルとかそんな雑魚が貢献してる気になりたいから
交代の手間が〜とか机上論語ってゴミ置いてるだけだろ
真面目にジム防衛に貢献したいならカンストハピ置く以外の選択肢はない
本来それで終わる話なのにまともなハピナス持ってない寄生虫が自分が寄生だと認めたくなくてうだうだ理屈こねてる糞スレじゃねーか それも分かったうえだろ。
6体全部ハピ置けるならその考えで構わんが置けるのは1体だけだ。
だから他をどうするって話だろ。
大差ないのは事実。
それに意味を見いだせないならスレ覗くの止めろ。
カンストハピナスも時間経過で減るしカイリキーいりゃ倒せるしそれが絶対じゃないからカンストハピナスの話だけしても意味がない
3173だって1時間で2800くらいまで減るんだぜ?最初の1時間は高いに越したことはないけど、だったら2500のハピ置いた方が長持ちする時もある。今のジムで長持ちさせるにはいかにやる気のメーター黒くしないかだと思うんだが。
だからCP3000超えのバンギ、カイリュー、ギャラドスとか置いて欲しくないな俺は
TL40にもなってカンストバンギ置く奴はTL40審議委員会にかけてTL40剥奪してほしい
>>947
崩された直後が1番大事やろ
後はエサやりゃエエのや >>945
カンストハピナス作れば100%らしいでwww レイドの前のバトルで自色にしてバンギ置く奴アホやろ。カンストバンギなんてカウばくで5秒だぞ それこそ金ズリウマーだわ
逆に最初の時点でジム潰されない最大のポイントは
カンストハピ置くことじゃなくて他の5体のポケモンが
いかに早く置かれるかだったりする
たとえカンストハピでも埋まるのに時間かかってると
絶好の潰す機会として狙われるだけ
>>955
その上で金ズリハピナスの評価なんだろうがボケ 6体置かれても本気出せばすぐ潰せるな。
それよりバンギ置く奴が多すぎて困る。
CP高い=強いっていう単純な思考回路なんだろうけど。
バンギ、カイリュー置いてるのはCP順の並びで上にいるからでしょ。
別になんも考えてないと思う。
カイリューは高CPで技がてるりんや爪なら攻撃が結構痛いからまあ許す
バンギ、お前はダメだ
自分でジム壊したらまずカンストハピナス置いてる
それだけでそのジムは90点くらいの防御力と言えるからね
逆に手持ちのカンストハピナスが全部配置済みだと
ジム壊すモチベーションが落ちて空き部屋に置くだけになる
だからカンストハピナスを1匹でも増やしたい
>>925
そう思うならむしろ何も置かずに素通りした方がいいよ 一口に防衛っつっても
いかにコインを稼ぐかっていう意味での話と
いろんなポケモン・わざ構成の
いろんな状況における
防衛能力(かかるタイム・与えるダメージ)の
比較・考察の話と
この二つの観点があるんだよな
コイン的な意味での防衛の話は
「ハピナス置いとけ、ハピナスいるジムならあとは何でも大差ない」
でFAでいいでしょ(適当)
コイン目的の防衛の話はFA出たんで
いろんなポケモンの
いろんな状況・想定における性能の比較していこうぜ
個人的にはそういう考察が面白いと思うんだよ
と>>280で書いたものだが
もう一度書いておいた なおうちの近所では
ハピナスいないジムでさえ2〜3時間は普通に持つ模様
今朝の散歩でいくつか
8時間以上経過してた他色ジム崩してポケモン置いたが
今確認したら
戻ってきてない3体のうち2つのジムはハピナス・ラッキーなし(カビはあり)
この仕様のジムになって以降の話だが
“ジムを持たせる”のを考える必要がそもそもないんだよなうちの近所
それでもここに書くのは
単にゲームキャラの性能の考察が楽しいから
昨日深夜、並んだ自色ジム2ヶ所を潰した後の1体目にバンギ置いてった奴がいたから、すぐに潰し返してやったわ。
瞬殺で草
野生で取れる未強化カイロスパイセンでも余裕だからなバンギ
ハピナスは3000以下でPL上げたいから極端な話個体値0の方がいいのかね?
今日ピクシーのPL30チャージサイコキ拾ったんだけど防衛技のお勧めありますか?
>>971
やる気減少率が3000を閾値として変わってたのは以前のアプデで修正された
今は3000でも3000以上でも減少率は同じ
今は2000以下で減少率が低くなり、さらに低ければさらに減少率が下がるようだ
あと、よくある誤解だが
同じポケモンなら
個体値0でCP3000と、個体値FFFでCP3000では
後者のほうがPLは低いが、強さは同じだぞ
ダメージ計算で
(種族値+個体値)×レベル補正
って値を使うから同じCPでもレベルが高いほど強いみたいな勘違いするんだと思うが
この(種族値+個体値)×レベル補正がCPの算出に使われてるわけで
つまり000とFFFとでCPが同じなら
レベルが違おうともダメージ計算に使われる値は同じなので
強さは同じというわけだ
ちなみにこれがF00とか00Fとかの極端な値だと微妙に違ってくるが
一つ二つPL上げれば薄まってしまうくらいのもの
旧仕様のトレーニングでは意識する人もいたが
今は個体値はそれほど意識しなくて良い
まあ高ければ高いほうが嬉しいが >>975
なんというか100点満点のレスをどうも・・・エスパータイプだね >>975
え?ゴメン 違くないかな?
CPの値を使ってダメージ値が出てくるならそうだけど攻撃力と防御力の計算に補正値が使われてるからPLが違えばCPが同じでも差が出てくるはずじゃない?
↓計算してみた
ハピナスPL39 000 CP2714×カイリキーPL39FFFカウ爆
ダメージ カウンター:11 爆裂パンチ:83
ハピナスPL29.5 FFF CP2713×カイリキーPL39FFFカウ爆
ダメージ カウンター:12 爆裂パンチ:84 ベトベトン相手にしたときに思念の方がパフォーマンス良い
ピクシーならカイリキーソロ、ジム置き用なら思念社員
ヤミラミソロ、ジム置きバンギやブラッキーなど悪タイプ相手ならチャージ社員
ピクシー愛あるなら、これぐらい分かるだろ
>>984
ピクシーをカイリキーソロって、エアプにもほどがあるだろw >>985
は?実際カイリキーソロで使ってたわ
そりゃミュウツーなど火力や鋼統一カイリキーもあるから劣りがちだが
技1、2も弱点つけるなら別にそこまで問題ないしアリな話だろ
少なくともエアプじゃねぇよ お前らはたムーンとかはたシャ持ってないのか
かわいそうな考察少年達,,,,,,
昨日思ったんだけど、レイド前の攻防でやっぱりハピナスの前に2体くらいいてハピナス前含めて金ズリ続けた方がハピナス波状攻撃受けなくて面倒くさいよね。
ジムのカビってほとんど地震か破壊光線だよなw
ハピ→のしかかりカビゴンと連戦したらカイリキー潰されたわ。
ボックス見たら俺も個体値93ののしかかりあったんで強化してみる。
早く消えねえかな,,,,,あったんで強化してみるわアフィ主
>>986
カイリキーソロで使った
(勝てるとは言ってない) >>995
雑魚は使いこなせくて負ける
オレは勝てた カイリキーソロは、攻撃種族値260超えのフーディン・エーフィ・ミュウツーあたりでDPS黒字
技1抜群取れないカイリューは黒字出せるけど技構成によってはトントンか赤字
1.2ともに抜群取れて敵の技ガンガン受けて技2ぶっぱのルギアでも赤字
ピクシーなんて入れようものなら生存時間が長いほど時間切れが近づき要介護5ぐらい
出した瞬間溶けるようなピクシーじゃないと入れて勝つのはキツいが、それではピクシーで勝てるとは言わんよね
>>977
CPの計算式は
(攻撃種族値+個体値)
×{(防御種族値+個体値)×(HP種族値+個体値)}^0.5
×レベル補正値^2
これは次のように書き換えることができる
{(攻撃種族値+個体値)×レベル補正値}
×{(防御種族値+個体値)×レベル補正値}^0.5
×{(HP種族値+個体値)×レベル補正値}^0.5
CPは、ダメージに使う数値と同じ数字((種族値+個体値)×レベル補正値)を使っている
同じポケモンであれば
CPが同じならほぼ同じダメージになるよ
四捨五入の関係+αで1くらいの差は出るが、
逆に言えばPLが10違っても1しか差がない
だから基本的には
同じ種類のポケモンで同じCPなら、ほぼ同じ強さだと考えて差し支えない…
……のだが、
考えてみたらハピナスの場合はHP種族値がものすごく高く、攻撃がかなり低い
これは種族値+個体値に占める個体値の割合が、
HPでは低く攻撃では高いということ
そうすると個体値の影響は攻撃で高く、HPで低くなるので
同じCPでのハピナスにおいて、
FFFと000だと、000のほうが、攻撃が低く、(防御が高く)、HPが高いというパラメータになる
計算してみたら社員で与えるダメージはFFFのほうがわずかに高い
よかった、りくつ通りだ lud20200828093855ca
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