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レオパレスなんてレオパルドンみたいで以下にも弱そうじゃん。
何で誰も気づかなかったんだ。
レオパルドンは現在のスーパー戦隊巨大ロボの始祖なんだぞ
>>5 これがなかったら、スーパー戦隊は巨大ロボ無しの路線を貫いたままだったぞ。
レオバルドンはマーベルサイドではなかったことになるかと思ったら
各バージョン全員集合みたいな話できっちりコミックにも出てきてたな
ちょっと当て馬っぽい使われ方だったけど
>>7 世界各国のスパイダーマンで唯一巨大ロボが活躍したのが日本版。
アメコミでは瞬殺されたが…(笑)
>>9 戦隊シリーズはゴレンジャーとジャッカーの2作をやったところで
一旦終わっていたんだよね
その期間に東映がマーベルと契約してキャラクターの相互使用権
を獲得して、そこから生まれたのが日本版のスパイダーマン
という作品。ちょうどアニメの方で巨大ロボのブームになって
いた事もあって巨大ロボも出す事になりそれがレオパルドン
スパイダーマンが好調に終わって次の企画として登場したのが
復活の戦隊もののバトルフィーバー。まだマーベルとの
契約が残っておりミスアメリカのキャラクターに生かされた
スポンサー（おもちゃ企業）的に好評だった巨大ロボも継続
ゴレンジャーなど先行戦隊にスパイダーマンの成功フォーマット
を加えてパワーアップしたスーパー戦隊シリーズは現在まで
一度も途切れない花形シリーズとなった
お、おおサンキュー
もいっかい自分でも一応健作してみて全くそんな感じだった。
>>7 原作者は東映板をいちおう褒めてたとかで数年前には公式サイトで配信もした
スレのはじめからどういう展開だよｗ
特撮ロボはどうせ超合金玩具を売るためのものだが、
生身（スーツ）では敵わない相手に科学の力を結集して立ち向かうという良好な設定が付いていた
だがやがて何も言わずに漫然と出てくるようになってしまってポイズン
これ行政でも感じることないかね？
利権絡みで出てきたものではあるが、良い理念も整えてきたので受け入れられた
だが時が経つとその理念さえ忘れて漫然と継続しているに過ぎない…
ゴムタイヤ軌道は大きく広げた理想のうち登坂力しか活かすことなく今に至る
低床LRVもそうならなきゃいいがな
スレ即死保守ネタとしては最高だな アニ特・鉄兼ねが如何に多いか
年内に新車出そうなところって札幌、広島、鹿児島あたり？
スレ本来の書き込みの最初がグモの話かよｗｗ
都電の人身事故は即死だったそうだな
あなたがデジカメで撮影した写真･画像をどんどんバンバン掲載してください
一眼レフ･ミラーレス･コンデジ、写真のジャンルは問いません、使用機材の記載もご自由に
真剣作品からスナップまで、但し個人が特定できるモデルさん以外の人物は自粛願います
またスマホ撮影したものは駄目、ご遠慮下さいね
画像形式をＲＡＷ限定って縛りだけでもコンパクトカメラ下位機種からケータイスマホを排除できる
豊島区役所に用事があって行った折にLRTのことを聞いたら・・・
はっきり中止とは言わなかったけど、事実上頓挫みたいな話だった。
区役所があんなに離れた場所に移ったのにもったいない
グリーン大通りも通行量少ないからバスでってかんじなんだろうな
輸送力として考えない観光目的、都電があるのに乗り入れない、二階建てを検討、という時点で
どう考えてもバスがベストだわな
都電が横にいる以上、そこをあえて路面電車にするランドマーク性というのも薄いわけだし
横浜はロープウェーだってね
>>16 札幌はもうしばらく後になるが…
1102,1103
既に
広島：5201,5202
鹿児島：7503,7504
>>16 富山ライトレールポートラム新車搬入された
とはいえポートラムのTLR有からセントラムと同じ市有に切り替わってカラーリングもそっちに合わせてるから、
実質は南北直通を前にした環状線車両増備だが
>>23 小池百合子の目にとまったら具体化したかもしれない（それが良いことだとは言わない）
>>27 賛成 無人運転が実現すれば全国にLRT導入ブームが起きるぜよ
自動車の自動運転でレーンキープ技術が標準化すれば
もう低速鉄軌道の存在意義はないよ
まぁのろのろ運転だろうな急ブレーキも頻繁に起きて乗り心地最悪そう
まぁいまでもそうだけど
>>31 そういう意見をよそでも見たことあるけどさ。
自動運転ができると公共交通が不要になる理由が分からない。自動運転でも手動運転でも、道路容量を超える車が走れば道路は渋滞するんだから。
むしろ完全無人運転が実現すれば公共交通は人件費が激減して今よりよっぽど経営的に楽になるはずだよ。
でも人件費削減できると甘いこと言って自動運転を導入させる連中は
それを商売のネタにしてるわけだからそこから金を吸い上げるシステムを作るはずで
運営業者は結局それほど経営は楽にはならないオチが待ってる
そもそも完全無人運転が実現するのかも不確かだけどね。
決まったルートを，それも専用走行区間で走る鉄道のほうが自動運転には向いている。
その鉄道ですら，完全無人なのはポートライナーとかゆりかもめとかのごく一部だけ。
完全無人運転が可能なはずの都営大江戸線やＴＸにも運転士は乗務してるからね。
公共交通に対する見解の相違をわざと無視して新しい要素を混ぜ返しに使っているだけじゃね？
一般人が思い浮かべる公共交通は「鉄道」と「バス」だけど
行政側が指す公共交通って「鉄道」と「バス」に「タクシー」が加わるから
タクシーが数珠つながりに走るのも公共交通の姿としてはアリなわけだ
自己負担額が鉄道やバスの運賃並みになるぐらい補助金が出るなら、だけど、現実にはあり得ん話
鹿児島では504と507が本日、運行最終日だったね。
明日から7503と7504がデビュー。
世代交代が続く鹿児島、500形は501のみとなってしまった…
※散水電車の512は除く
>>36 デマンドタクシーが鉄道の分割併合みたいにコアな幹線部分を数珠繋ぎで、
支線になればフレックスに1台ずつ別方向にってのはあるかも
現にミニバスさえ入れない田舎の密集した隘路絡みで普通車、小型タクシー車両をデマンドに使ってるのはあるよ
熊本市電の9700形って、３編成が休車のままなの？
輸入車やそれに準じた構造にしてた会社どこも上手くいってないな
やっぱりアルナ最強
>>44 熊本市の場合、0800はいいとしても9200形以前の車輌が幅を効かせている感がある。
9700は全車大規模改修が必要。
>>28 ＞賛成 無人運転が実現すれば全国にLRT導入ブームが起きるぜよ
むしろ、専用レーンだけ作って金のかかる鉄軌道なんか敷く必要のない多連接バスになるでしょうなあ
それが名古屋ARTだけど。
>>48 まず，そもそも無人運転が実現するか否かが非常に怪しい。技術的には確立しているはずの鉄道ですら殆ど行われていない。
次に無人運転云々を別にしても，バスは全長12ｍ，路面電車は全長30ｍと，バスと路面電車では輸送力が全く違う。
｢いや，全長18ｍの連接バスが走っている｣と反論する向きもあろうが，あれは特殊車両通行許可という｢特認｣を取っている。
特認を取得できた特別な例を引用して良いのなら，京阪京津線では全長66ｍの路面電車が実際に走っている。
で？？？
線路と架線新たに敷くコストは？
大量に運びたいなら10両の地下鉄でも掘れば？
新規設置するコストに見合う都市なんかほぼねえから名古屋SRTが提案されるんですがね
;t=jpeg&q=70&w=600
>>50 地下鉄よりＬＲＴの建設費のが安いことを無視して｢だったら地下鉄作れ｣なんてファビョられても困るな。
君の紹介したその白線追跡連接バスにしても実際にはどのくらい信頼性が高くて，安定運用が可能なの。
変わったやり方が面白そうだからと安易に飛びつくわけにはいかないんだよ。
中国のほうが先進んでるんだなあ
日本はすべての分野で落ち目
その「すべての分野」に含まれない「安全」という要素抜きだから進められるかだろ
その安全とやらの分野も怪しくなってきているのが今の日本の現状
しかしケンチャナヨ精神の親玉的な無茶もするからねえ
>>55 安全のための安全対策じゃなく安全にやってますと会議室で上役にアピールするための安全対策だから
肝心なことがなおざりになった挙句、交通機関としての本質まで見失ってしまう
なんかヨーロッパのゴムタイヤを採用したトラムなんかも路面が陥没してからのメンテナンスやらあれこれ厄介な話になったんじゃなかったっけ。
ガイドウェイバスみたいなのも併用してもいい気がする。
>>62 隠していそうだからな。
むやみに写真撮ったら捕まるから気を付けないと。
けど最近のスマホでどんどんアップロードする馬鹿って誰も雇いたくないわな。
長崎5003が完成した模様
>>67 今年中に復活予定。
部品のほとんどを日本製に替えてテコ入れする。
ほかの休車にも同様の修理を行う。
外国製のところにきてアルミ車体だもんだから接触程度の損傷でも修復が大変
もっとも今は摩擦熱で溶接する技術も研究が進んでいるけどね
何であの当時、市内がほとんどが併用軌道なのにアルミ製を入れたんだか
欧州人と日本人の民度の差を考慮しなかったからだろ
うっかり横断歩道の近くでカメラ構えてたら車がみんな停まってくれたんで
申し訳なくて移動してたけど日本じゃこの程度の意識だから
https://car-moby.jp/349329 >>73は路面電車や公共交通機関に対するドライバーの配慮もその程度ってことね
おそらくは運動公園入線対応改修やってから入れるだろうしな
ネット記事はURLが異様＆コピペ禁止＆ソース閲覧禁止なので貼れんが
中国新聞、広電が信用乗車で無賃乗車が増えて
一般車への拡大は慎重な姿勢だってさ
7月に無賃乗車0.8％だったのが慣れてきたら1.1％に拡大したから
>>77 これ、記事によるとカメラによる監視だけみたいだけど、欧州みたいな抜き打ち検札→高額罰金はやってないの？
そういう抑止力がないとそりゃ無賃乗車増えるよ
で、こういうニュースが出ると「まともに払うのがアホらしい」ってなって、また無賃が増える
抜き打ち検札と高額罰金を周知徹底すればだいぶ改善すると思う
>>80 欧州レベルの高額罰金は法律上不可だったはず
罰金としての徴収は法的に難しいけど手数料って名目で100倍くらい徴収できないものなんだろうか
ただし欧州と違って降車時精算だから車内検札自体が難しそうだけど
>>81 そんな法律があるなら、それを変えない限り日本では信用乗車は導入できないね
>>82 欧州でも区間制、後払いを採用してる路線はあるんじゃない？
ICカードも現在は小型のリーダーで乗車記録はチェックできるし
何かいろいろ準備不足な感が否めない
この結果をもって「日本には信用乗車は馴染まない」みたいな結論にならなきゃいいが・・・
無賃の場合、発覚時点で1日乗車券購入してもらって存分にお乗りくださいでいいんじゃない
欧米の場合は各駅に券売機完備で買わずに乗ったら問答無用で罰金なんだっけ。
>>86 電停に券売機のある交通連合運行の電車でも
運転席横の出入り口から乗って運転士に行き先を告げて切符を買う手もある
>>84 無賃の奴には発覚したら六か月定期を買わせちゃえ
半蔵門のカメラ博物館にて
各地の昭和の路面電車風景
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/03/page_13999.html すこし未来の広島駅。
吹き抜けの高天井の改札コンコースに、屋根の無い開放的な広電電停。
格好良すぎるだろ、これ。
こういう広い空間にトロリ線って風景が何かシュール。
いまや刑罰は福祉的な配慮も必要になってきているのに
罰を与えるだけでは根本的な解決にならない
信用乗車によるスピードアップ・乗客増が
治安悪化による社会的費用の増加に勝るようならなければ、
信用乗車を無理して導入すべきではないと考える
どのみち路面電車の輸送力はたかが知れているからな
ユトレヒトの発砲事件、やけにLRVが写ってると思ったら
電停自体が狙われたのか
無差別テロか、殺人＋巻き添えなのかは現状分からんが
>>92 広電のりば
２面４線で確定？鋼体架線の可能性も捨てがたい
>>83 鉄道営業法第18条および鉄道運輸規程第19条で3倍までと決まってる。
だからたとえば250円位の路面電車運賃でも増運賃（法的には罰金ではない）は750円位。
抑止力にならないよな。
後、やり方としては、運賃は2000円。
しかし、各種割引切符を発行して、普通に使う分には実質250円。
不正乗車時の増運賃は、2000円の方を適用して6000円に、というやり方もありえる。
イギリスのトラムには、一元さんには高額運賃。
よく使う人には各種割引で安く、という運賃体系になっているとこがよくある。
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>94 なんか尤もらしい言葉を並べてるが、信用乗車のメリットと治安悪化を天秤にかけてる時点で論理が破綻しとる
>>101 信用乗車が導入されて警察のリソースが不正乗車の取り締まりに取られることの
問題がたいして議論されていないように思う
日本におけるLRT推進はヨーロッパみたいな都市を作りたいという理想論ばかりが先行し
一般人がついていけなくなっているような気がする
>>102 今のJRや私鉄が不正乗車の取り締まりのために警官を乗せてチェックさせてるの？www
あ、「摘発して警察に突き出したらその後の処理にリソースが割かれる」とかいう屁理屈はなしで
>>105 欧米の噺でしょ
上下分離で州や市が運営に関わって 市警や州警察が逮捕ってことじゃね？
>>107 エクステリアのデザインでは、やっとこさユーロトラムに追いついた感。
>>107 白と濃いグレーの落ち着いた雰囲気でカッコいいな
ヒロシマは純国産か。
近畿車輛＋三菱重工エンジニアリング＋東洋電機製造
海外の路面電車
こうやって自転車も運んでるんだな
>>112 エイペックスはどうか知らんがマックスは足回りに外国メーカーの名前がついてる部品があった
特許かなんかの都合で国産化出来ないのがあるんでしょ
いつまでドイツのコピーやってるんだか
>>113 日本でも神奈中バスがやってるよ
>>115 気合入れて作っても
まともに買ってくれるとは限らないからね
なんでもかんでも日本で開発して作ればいいって考え方は間違い
これは米主導で日本政府も進めてるファーウェイ排除なんかにも言えてること
富士通の人に聞いたらバカげてると
中国が 「ファーウェイのスマホはほぼ日本製」とコメント
http://japanese.engadget.com/2017/07/27/ceo-ai/ 「ファーウェイの製品はMade in Japanと言えるくらい、日本製部品が搭載されています」
そう語るのはコンシューマ部門の余承東CEOです。
ファーウェイ 「我が社のスマホは ほぼ日本製です」
https://snjpn.net/archives/83211 >>123 富山地鉄もあと2編成ほど増備するらしい。
>>124 したのURLってネトウヨご用達のデマサイトじゃんｗ
>>125 高知ももう一本入れるんじゃなかったかな
どこも部品とか統一したいもんね
鹿児島の次にX2入れるのはどこになるやら
定員73人で2億4000万円ねぇ
これじゃあ、路面電車廃止して連接バス買った方が安上がりだろ
路面電車って、もっと安く作れないのか
ヨーロッパ一安いと思われる旧ユーゴ製でも値段は変わらん（長いので割安ではある）から、安くは作れねえんだろうな
まあカタログスペックが同じならLRVは連節バスの2倍以上の立ち客が乗れる
定員1人分の床面積がバスは0.14m^2、鉄軌道はロングシート客の脚部分を差し引いてから0.3m^2
>>130 バスと鉄道で立ち席定員の計算が違うのが面倒臭いな
0.3㎡だと一辺55㎝の正方形、0.14㎡だと一辺40㎝の正方形か
どちらの方が実態に近いのかな
だいたい定員詰め込んだ時点でそれ以上乗れなくなるバスが実態に近いんじゃね？
150％、200％と詰められる鉄道の計算式がおかしいだろ
>>129 LRTが無理なところで
客が多い所に使えば良いよ
LRTの代わりにはならん
ふと思ったけど連接バスってＬＲＴとは違った手間が掛かるんだよね
本来必要な二種けん引免許を免除する特例を使うにはインフラ側で対応が必要だし、
牽引車両相応の通行できるルートの申請を行わないと迂回ルートの設定もできない
日本の規格に適合する国産連接バスが出来るらしい
https://www.isuzu.co.jp/press/2017/2_13prs.html 此が本格的に普及すると、路面電車のバス転換が進みそうだな
過去の路面電車のバス転換実績から都市の過疎化が進行しているとも捉えられるんだよな
既存のバス路線に連接バスを入れるのは純粋な輸送力の増強で増発の亜種だけど
それはともかく、国産の連節バスができること自体は歓迎
輸入車だとそのままでは車検を通らないから（車体全幅がチョイ広い等）そのための特認を取る手間が減って導入のハードルが若干下がるかと
>>137 そうそう、特認じゃなくて堂々と走れるから普及するでしょ
広島電鉄は兎も角、函館市電、とさでん交通なんか連接バスでも運び切れそうだし、路面電車廃止して連接バスで良いだろ
連接バスで一番厄介な特認はけん引免許なしで運転できるようにするやつじゃないの?
>>137 鹿児島市でも鹿児島交通が連接バスを中古で導入したが、使い勝手が悪く結局は使われなくなった。
やっぱり、市電の輸送量には敵わないのか…
しかし、その市電も単車だと日中でも満員になることがよくあり、連接車でないと賄いきれない。
>>135 路線バスの運転手不足が問題になってるんだから
既存バス車両の置き換えだろ？
>>143 まあ、そうだろう
大都市の路線バスは連接になるだろう
新潟のBRT、増便したいがトラックドライバーより条件が悪くて大型持ちを採用できないって事情だもんな
更に遡れば鉄道線廃止でバスに集中したのが理由なので、結局鉄道の輸送力があるべきってことになるが
それが言えないから新潟BRTは公共交通の人気が増した結果ってことになってる
本邦じゃ既存の軌道線の延伸話は有っても
完全に廃止された都市で復活した例はまだ無いってな
>>143 >>144 建設特需が終わると
大型ドライバーの一部はバスに回帰すると思うよ
バスの場合は荷卸しと違って待機時間が
読めなくなることは多くないから
>>142 試験走行したら、バスベイサイズや交差点での旋回の問題やらで認可下りないんじゃなかったっけ？
別にあってもおかしくないシステムだしな。
むしろ頻発してないのがすげえと思うわ。
バンパーが凹んだ程度？の割に客室窓が割れているなぁ・・・
路面電車のバンパー(？)は緩衝のためにあるわけではないし。
2016年に事故った車
屋根上のインバータユニットにパンタグラフはおろか
方向幕や前照灯に手すり・系統板差しまで撤去されてる
これはもうだめかもわからんね
岡山電気軌道の西川緑道公園電停に停車していた路面電車（東山発岡山駅前行き、乗客25人）に
後続の路面電車（清輝橋発岡山駅前行き、乗客10人）が追突した。
後続の黄色い電車の運転手は運転をしていた疲れからか、不幸にも前方の白い電車に追突してしまう。
>>158 岡電はブラックなのか
それにしてもチャギントンならよかったのにって思っている奴は多そう
元ネタわかるけど、ここの住人だと小嶋代表の方が顔も浮かんでリアリティ増しますな
地鉄富山市内線の中の人は平然と｢毎年大雪になってくれたら儲かるんだけどな～｣とコメントくださる。
とは言っても、ガチでどえらい事になれば市内電車も折り返しの渡りで脱線したりとか結構“やらかしてくれる”が。
それでも運行放棄状態になるバスより何倍もよい。
後続の電車の運転手は運転をしていた疲れからか、不幸にも前方の高級電車に追突してしまう。
結局は安全装置を付けなさいとなる訳だな
疲れが原因とするなら
運賃を上げないように無理しているところがあるのだろうか？
>>170 岡電とか完全に無理してそうだな。バスとの競争力激しいから消費税8％になった時も運賃は据え置いた。
かといって利用者が増えてるとは言えないからけっこう厳しいと思われ。
既出すぎるネタだが
「黒塗りの元東武電車」に追突だったら笑えたのに
>>173 あらゆる分野で韓国や中国に後れを取ってる日本には無理
クルマが鉄道を滅ぼした ビッグスリーの犯罪
https://www.amazon.co.jp/dp/4846106225 米国のクルマ社会はどのようにして形成されたのか？
それはゼネラルモーターズ、フォード、クライスラーの三つの巨大自動車会社が、
競合する鉄道・バス事業への支配力を確保し、鉄道・路面電車・地下鉄・バスを
自動車とトラックに強引に置き換え、利益の拡大を図ったためであった。
あと石油メジャーもだろうな。電車が邪魔だからな。石油が売れなくなるから
>>177 石油メジャーは微妙
アメリカの鉄道会社は電化区間よりも非電化区間が圧倒的なＤＬメインの世界
クルマ向けのガソリンを精製すると一定比率で同時生産されるディーゼル燃料や火力発電所向け燃料の大口顧客だからね
ビックスリーがやったことは都市部近郊の公共交通網の破壊と言う面では真っ黒だけど、
自動車産業の隆盛をみる以前に中遠距離の鉄道旅客は収支赤字の会社が多く、モーターリゼーションは渡りに舟だった側面もある
つかアメリカは中距離＝飛行機だからね～
空港が遠くて不便な所にあるって訳でもないし
高速鉄道が育たないんだよ…
そういえばバカなジャップマスコミが
トランプのインフラ投資で米鉄道再建とかほざいてたな
実態はまったく逆だったわけだが
>>177-178 そもそも自動車メーカーも自家用車がそんなに普及するとは想像できてなかったから
電車をバスに置き換えて自社の儲けにするのが目的だったんだよな
北米中南米豪州は人口密度低過ぎるから、都市間鉄道旅客輸送が無い
アメリカの北東部は大都市が連続してるから鉄道旅客輸送需要が有るけどね
近距離ならバスで行けるし、遠距離なら飛行機で行けば早い
>>163 そのほうがいいかもしれない。
その一方、210形シリーズの淘汰も浮上するか…?
後続の電車の運転手は運転をしていた疲れからか、不幸にも前方の高級キャラクター電車に追突したら、誰かが詰め腹を切らされる。
電車の主が言い渡した示談の条件とは…。
貴重な車両が…
>>186 一通り税金使っての整備も終わったし、経営も軌道に乗ったから民営化というわけか。
公共交通整備のあるべき形の１つだと思う。
直通運転始まったら運賃どうなるんだろうと思っていたけどこれなら心置きなく均一運賃に出来るな。
>>186 ん？これって最初から織り込み済みじゃなかったっけ？
>>169 運転支援装置はあるに越したことはないけど
LRに搭載義務化されるのはしばらく先だろうね
宇都宮ですらそういう話ないし
>>189 だったら地鉄とポートラムで同型車いれてたんじゃないかな
地上側に保安装置を設置できないのならせめてミリ波レーダー付けて衝突軽減ブレーキくらいは設置できないものかと思う
バスじゃ結構前から導入されてるし路面電車への応用もそんなに難しい話でもないと思うけど
>>191 つまり予想より経営が上手くいっているということかな
>>194 なるほど海外メーカーだけど物自体は開発されてるのか
せめてもどこかのタイミングで新造車くらいには標準装備になってほしいけど何年かかることやら
富山地方鉄道と富山ライトレールで別の形式入れたのは何故だ
同形車両の方が維持管理楽だったのにね
地鉄になっても7000が入ることなさそう
釣掛うならせて爆走したらおもろいだろうに
8000はリミッター外せば可能か
>>194 既存車向けに、モービルアイみたいな後付け装置でもあったら良いと思う
軌道向けにソフト変更したら単眼カメラの前方車両と対人の警報のみでもそれなりに事故防止効果ありそう
そのソフト変更に台数出ないからコストかかってお値段高くなるんだろうけど
>>199 新潟のアレは構造がアレで扱いが面倒だから
とはいえ普通は車種統一のメリットが上回るので、よっぽどのことだな
表に出てくる「車輪削正の面倒さ」程度の話じゃない何かがあるんだろ
セントラムは富山市が所有で地鉄は運用受託で富山港線直通仕様の為にTRLと統一したけど、
市内線専用で自社導入のサントラムはイニシャルコストやメンテナンスコスト賄うためにもアルナにしたんでは？
富山ライトレールが地鉄に吸収されることにより、必然的に系統も変わってくるな。
これを機に系統番号も方向幕に反映させてほしい。
現在①～③(環状線)まであるので、それ以降を予想すると…
④:大学前～富山駅～奥田中学校前～岩瀬浜
⑤:岩瀬浜～富山駅～西町～南富山駅前
環状線グルッと回って岩瀬に戻るだけなんじゃないん？
15分は長いから、ライトレールは日中夜間も10分間隔にしてほしい。
>>203 ポートラムに関しては7編成一括導入ってなると実質新潟一択だったんじゃね
ポートラムの当時ならJTRAMという手はあったんじゃないか？
あの頃はまだ運輸省の補助金で国産メーカー総出で開発した成果という認識がしっかり残ってたし
各地にLRTが敷かれそうな空気もあったから
狭軌台車開発を伴走すれば前のめりで乗ったでしょ
以降は三菱が広電以外にはインフラ整備一体受注でないと売らないと方針になってしまったから
JTRAMは事実上導入できない
そう言いながら新潟製新交通システムだった所にクリスタルムーバーをガシガシ売り込んでるので、
絶対に売らないわけではないかもしれんが…
三セクとか公的な金が入ってる場合は
なるべく地元に近いところに金が落ちるように配慮されるのはありがち
今や気動車用のエンジンの勢力図を塗り替えてしまったコマツも
真岡が地元にも工場があったコマツ御指名でエンジン発注したのが
鉄道参入のきっかけだったし
地鉄の自社区間で主に使うはその辺の制約が薄い車両は関西企業に
そしてポートラムや路線は市が保有する区間を走るセントラムは
日本海側の新潟の企業に発注したってとこかもな
>>209 グリーンムーバーと共通仕様なら売って良さそうなもんだが
>>210 県内企業に発注して雇用を支えるということはあるが、近いからどうこういうことはない
（部品供給してるというような直接的なメリットがあればあれば別）
新潟県にカネを落としても富山には何の利益もない
>>212 そういうときに都道府県じゃなくて北陸州だったら違うんだろうな
でも新潟は基本的に関東甲信越だからな…
国交省は北陸に分類してるが、他に北陸に分類するのは農水省とガス会社と高校野球ぐらいのもん
新潟は電力は東北電力管内だっけ
柏崎刈羽原発は東京電力だけど
国交省、その下の国土地理院が北陸に分類してることが大きい。
このため地図や地理の教科書では新潟はすべからく中部でありかつ北陸。
福井石川富山新潟は北陸工業地域。
富山の場合は
車両輸送に多少安く出来るくらいのレベルだなぁ
アルナの生産能力が年産10両もないほど低い関係もあって富山や宇都宮みたいな新規開業路線は自動的に新潟以外の選択肢がなくなるからな
セントラムが新潟製なのはライトレールとの乗り入れを想定して同じ車両を入れたというだけの話だろう
なあ、ライトレール直通のため統一という理由を理解せずに「なぜだ」って言ってる奴が1人でもいると思ってるのか？
東京だよ。税金の無駄遣いだからね。
地下鉄も辞めるらしい。
そもそもセントラムは富山市主導で入れたんじゃなかったかと
鹿児島の脱線は
複線ドリフトさながらのとんでも状態で停止してるのも
停止位置は確かに邪魔なんだけど車道車線を絶妙にふさいでないのも
車体広告の会社が目の前のビルに入ってるってところも全て笑える
路面電車の複線ドリフトは少し前に札幌でもあったけどあっちは車庫の中だからインパクト薄かった。
これが液体式気動車だったら、推進軸がガチーン！と伸び切ってしまい、
最悪の場合、推進軸が折れるだろ。
>>229 見事な泣き別れ…
札幌市電1101(シリウス)も車輌基地内で起こしていたのを思い出した。
これが５車体の7000形だったら、車体真っ二つの可能性もあり得ただろうね…
>>229 液体式気動車だったら、完全に推進軸が折損する！
>>231 ここに気動車の例を持ち出す意味わからん
方々で空気読めないレス繰り返してるがリアルアスペか？
そういう人ってそのうち暴れて刃物とか振り回すんだろうね
こわいこわい
7000形「ユートラム」に初の車体全面広告車
https://railf.jp/new...19/06/15/210000.html 鹿児島市交で 『路面電車の日運転体験会』開催
https://railf.jp/new...19/06/10/152000.html 最近、なにかと話題の鹿児島市電。
7000形のフルラッピングは目を引きそう。
仕事でちょくちょく福井に行くけど、フクラムは日本のLRVの中で最高の出来だと思うわ。
趣味的には名鉄車全部置き換えて欲しいし、もっと高頻度運転して欲しいけど、今ぐらいが街と会社の規模的に程良いんだろうね。
高床車両は是が非でも残して欲しいな、イベント用途限定でも。
愛称は｢ザ・バリアフルー｣みたいな
>>248 高床式ってあーた路面電車の低床式ってことでおｋ？
バリアフリー絡みで旧型車の車体更新による体質改善は厳しいのかな？
低床を大量投入するのが厳しい所は特に…
それ以前にALNAの生産キャパ問題が重要か
>>251 頑張って車体更新で作っても函館の8101みたいなのじゃあねえ
つか超低床に拘るのはもうやめて欲しい。
昨日は仕事で富山に居たが、路面電車VVVFの先駆者と云われた8000型が
まるで吊り掛けのような凄まじい加速音を轟かせて闊歩していたぞ。そりゃあマジな吊り掛けの7000型には敵わないが。
そりゃあ8000型が導入されてからはもう20余年、あの頃はまだ、というか新型車両登場時に運賃が160円から170円に上がったはず。
今は200円だが、磁気プリペイドカードのトラムカード導入時は使い切るのに難儀した。
車体更新では国庫補助が出ないので新造の方が事業者負担が軽い
新製LRVは2億7000万で国2/5、地方自治体2/5補助だから事業者負担は5400万
函館の更新車が9200万だったか
民間なら新造一択
市営の場合は新車の補助金＋事業者負担より車体更新の方が安いことになる
もっとも、市一般会計（補助金）と交通局会計は分離して考えるから、交通局としては民間事業者同様に新製の方が嬉しい
議会が路面電車なんか毎年買う金出せるかよと言うので全額交通局負担の車体更新をするしかなくなっていると
おれ何年前に富山市内線に乗ったかド忘れしたでエコマイカの残額あるのか切れてるのか判らん
地方のマイナー系のICカード読めるアプリって中々ないんだよな
“ICカードこれひとつ”ってなアプリはサービス終了した
熊本市電延伸は実現するか。「自衛隊ルート」開業目標は2026年度
2019年7月7日 鎌倉淳
https://tabiris.com/archives/kumamoto-shiden-enshin/ ・2016年度に自衛隊ルートを優先して検討することが決定
・終点の近くには新・熊本市民病院が2019年10月に開院
・2018年12月の議会で熊本市は2026年度の開業を目指すことを明らかに
・ところが市議会では執行を一時凍結する付帯決議
>・ところが市議会では執行を一時凍結する付帯決議
何ｔらかの闇を感じる
裏で市立病院の民営化が決まってるから
民間病院になる施設への利便性向上になることはしないってことだったりしてな
キャンベラの路面電車乗ってきたけどやっぱり元々道路の幅が広いからこそ有効的な交通インフラとして作れるデザインだよな
日本国内の狭いところでやっても厳しそう
>>259 日本企業の技術力低下で世界に置いて行かれまくり
>>265 低下して置いていかれるってのは元が高い場合でしょ
路面電車の分野に関しては日本は大した技術はなかったわけだし
>>266 海外企業の後追いばかりだもんね。
それくらい日本社会では路面電車の公共交通としての地位が低かった、ってことか。
一時期は新交通に傾倒したり、主要産業だからか、やっぱりクルマに遠慮したり。
ただ仮に路面電車氷河期がなかったとしても車両に関しては最終的に今と大して変わらない状態に収束しそうだけどね
「路面電車氷河期がない」は、他はすべて現状のままで路面電車網が残っている状態はありえないので
多分自動車交通のじゃまにならないよう都心部を地下か高架にする処理で生き残る想定になるのでは
おそらくそうなると低床化の流れは出ないな
都電、江ノ電、京津線あたりの様相に収束したのでは
あるいは、札幌市の構想が元々そうであったように、大型ガイドウェイバス的なもんに発展解消した可能性もある
>>264 メルボルンは道路別に広くないけど路面電車機能してたぞ
>>271 膝を痛めてわかるノンステップのありがたさ・・・
>>271 基本的には電停をかさ上げするより車両の床を下げる方が安いし既存車に手を加える必要もないから楽
嵩上げするとなったら一斉にやらないといけないから、今やるとなれば東急みたいに体力のあるところでないとできないだろうな
荒川線のときは嵩上げより先に高床車を入れるみたいな無茶もしていたけれど、あれは今では通用しないだろうなと当時の写真を見て思った
なんで国が、一生懸命働いている現場の人をこんなにいじめるんでしょうか。本当に
底辺で働いてる人が、割を食ってるのが今の社会じゃないですか。みんな頑張ってる
んですよ。本当に深夜でもなんでも一生懸命働いてますよ。
By れいわ新選組公認 三井よしふみ（全国比例区）
ノンステップ言っても結局は段差あるしな
車椅子用のスロープ出してくれと要求すれば遅延を嫌う運転士は露骨に嫌がるし、中には乗客からもクレームが来る。
>>271 施設全体をバリアフリーに出来るなら別に高床でもいいけどそれよりは低床車両導入の方が楽
>>271 不要…と言うのは乱暴だな
必要とはもはや言えない、と表現するのが正確だと思う
歩道から直接乗降する前提だから有益だったのだが（だからバスでは意義がある）
交通バリアフリー法改正に伴う道路構造令の規定修正で歩道から路面電車への直接乗降が事実上禁止され、
必ずホームを分離しなければならなくなった
こうなると「ホームが高いと歩道面からの取付部が長くなる/手動車椅子で登るのが辛い」しか低床のメリットが残らない
周辺市街の歩道をまとめて扛上するシティデザインにする、もしくは昇降機を設置する、という手段で解消できるため
都電のような高床フルフラットとの比較考量でどちらが良いかはもう絶対ではない
そういや路面電車の停留所において電停据付型の昇降機が日本国内で設置されている例はある？
初期の路面電車進化論の中には新車両の超低床化と共に既存の車両の床面高さに合わせるための施策として大抵その記述はあったように思うが、
昭和以降の低床の路面電車を高床と言ってるのにモヤモヤ
超低床と低床でいいやん
>>280 その仕様では移動『経路』円滑化基準を満たさないから、ないはずじゃないの
土佐電がリフトで車椅子1基収容する計画を蹴り飛ばされたのもそうだけど、
国は弥縫策嫌いなんだよね
やるなら抜本的対策を取れ（取れないまま何十年も経過するのは構わない）っていう
>>281 まあ歴史的経緯は知っているから路面電車車両通史でも書くってのなら分かるが
バリアフリー云々の話題で持ち出すのは言葉を混乱させて喜ぶ老害のオナニーにすぎんよ
老害ってまだ20代だゾ
マニヤックな板ならそここだわれよってｗ
まぁバス板でも二段ステップと一段ステップと似非ノンステップとノンステップで色々こだわる連中はおるでな。
趣味カテの中でも特にボデーに執着する香具師はトラックであれ乗用車であれ船舶であれ航空機であれ喧しい。
>>281 東京市電の木造3000も当時では画期的な低床車だもんなｗ
>>281 昭和のボロ車を低床(笑)扱いにしたら年寄りが可哀想だわw
ステップの完全2段化改造車ならまだしも、無理矢理1段ステップ(1段30㎝(笑))とか
年寄りじゃなくてもボロ車くたばれと思う
ちなみに21世紀に路面電車を廃止させた我が田舎町では、路線バスの平成1桁車と
高床車(2ステップ)の粛清が完了したのであった
>>288 高床の対としての表現だからなぁ
草生やす程度じゃわからんか
>>264 ヨーロッパとか日本の道より狭い所だろうと関係なく張り巡らせてるから本気度が違う。赤字でも何も言われないからこそ出来るんだろうが。
>>292 馬車文化の延長で積み重ねられた移動手段・交通インフラに対する考え方の差ではないかと
ハードウェア的なものでも馬車文化が基礎にないと思い付くこともない弾性車輪とかの発想がチラチラとかくれんぼしているからね
考え方と言うソフトウェアそのものの領域だとまったく思いも付かないことが多々あって困惑するばかり
一般のヒトを運ぶ手段が駕籠だけだった日本。
平安の高貴人を乗せていた牛車から、時代進んで何で馬車に
至らなかったんだろ？
>>294 牛車が使われたは京の町中だけ
馬車が使われなかったのは道が悪くて馬の速度だと車にサスペンションがなかったのでが揺れてとても人が乗っていられなかった事
（比較的整備された今日の街中で牛車の速度ならあまり車が揺れない)
もう一つが馬や牛で荷車だと大量に物資を輸送できるので軍事利用を恐れて幕府が禁止した
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プロ市民以上に厄介な行動する保守が趣味界隈にも進出してきてうざいので
プロ市民を応援します
>>146 日本の場合，復活させるくらい路面電車に向いた都市では，そもそも生き残った例が多い。
フランスではリール・マルセイユ・サンテティエンヌの３都市以外では廃止，イギリスではブラックプール以外で全廃されたから，そもそも廃止し過ぎた路線を復活させている面もあるんじゃないか。
日本は1街区30m制限のせいで「路面電車ではキャパが足りない、どうせ金を突っ込むならもっと輸送力のあるものを」みたいになるのがな
半端になくなって半端に残り（路線整理など、最適化されてるとは言い難い感じ
>>306 広島、長崎、熊本、鹿児島、岡山、富山、福井・・・
残ってるのは地方の県庁所在地だね
西日本ばかりっていうのも興味深い
豊橋、高岡はよく生き残った
豊橋はバス路線も身内で独占してるので並行路線を設定させなくて乗客を路面電車に誘導出来た。
逆に廃止された都市は道幅の狭さから市街地に流入してきた車を捌くためには軌道を剥がすほかなかったところも少なくないね
郊外に新道造って車の流れをそっちに持っていこうにも新道建設は10年単位で時間がかかるし当時としてはとてもそんな悠長なことは言ってられなかっただろうし
戦争でヤラれた都市と路面電車生き残りの相関関係は？
>>312 民営だけと思ったら熊本鹿児島も混ざっているしどういう基準かわからんよね
専用軌道率高いとはいえ都と東急もな
あと戦時中に軍部の意向で鉄道扱いにされたけど出自は軌道線の江ノ電も
基本的に廃止の直接的な要因は収益悪化で赤字に耐えられなくなったところが多いから分かれ目としてはこの辺だろうか?
でもって収益悪化の原因のひとつが軌道内への自動車流入による定時性の悪化で利用者逸走ってところだから今残ってる路線は利用者の減少幅が比較的小さかったか赤字でも耐えられる程度の体力があったかの2つに集約されそうではあるね
広島は後者の典型例だけど他はどんな感じなのかな?
福井富山は戦災で大胆な道路整備してモータリゼーションの波が来ても路面電車と併存できたと言えるのか
金沢は逆に戦災の影響を受けなかったので都心部の道は今でも狭いまま。
そんな金沢市が市街地へのLRT導入を目論んでて一体?って思ったけどどうも外環状道が絶賛建設中と聞いて納得
焼け野原にされたのに道幅狭いまま復興して行き詰まった岐阜…
>>314 東京・京都・大阪を「路面電車の残った都市」とイキるのはどうかと思うぞ
あくまで定義論としてなら合っているが、都市の規模なり交通需要の話を代表させるような存在じゃない
>>318-320 国道8号が既に市街地迂回ルートなのでLRTとはあんまり関係ない
市街地に用のない通過交通の迂回環状ルート自体は山側環状でひとまず完成済み
その流量が多くてさらに外に流したい…ということだが市街地の話には絡まない
放射LRT・BRTと環状BRTを組み合わせて域内流入を減らそうというのが金沢市の計画のニュアンス
郊外からは中心市街地に入らず環状BRTでロードサイド店舗に行って用が済むようになる
日本では今まではどこもLRTで中心市街に人が来い来いという形だったから意外性がある
>>320 焼け野原から復興する際に道幅拡げた名古屋…。
福井もフェニックス通りがなかったらどうなっていたか
まあ実際にそれからあぶれたヒゲ線は周囲の事情に翻弄されてきたわけだが
>>309 豊橋の存続区間は，誰が見ても「路面電車が有って然るべき」状況だったそうだ。
市役所と商店街の人に聞いたが，部分廃止論はあった(実際，廃止された)が，現存区間について廃止しろという声は全く無かったということだよ。
南北接続工事で富山駅北が仮電停に移設されたけど、1面で捌けるの？
夏の港まつり期間中、街を走る花電車から聞こえてくる函館港唄
岐阜市に路面電車は無理
人口で6倍差の名古屋までJRでわずか20分
（名古屋県岐阜市、名古屋市岐阜区と揶揄される）
郊外のイオンモール級の大型商業施設の数も
路面電車が存続する富山市や福井市の比ではない（主要駅から半径10㎞圏内）
岐阜市 東西南北に5店舗（店舗面積7万㎡・テナント数230店舗以上が2店舗）
富山市・福井市 わずか1店舗
豊橋市 0店舗
上記2点を主な理由として
路面電車廃止前から岐阜市の拠点性は消滅している
バスの運行数を考えれば、とかの検証は終わっているから
実際に開業して見ないことには旅客流動の想定と現実の差が明らかになることはないからなぁ・・・
自家用車を放置で済む段階ではないし
無闇に道路整備をする時代でもない
行く末は注目
宇都宮は広報活動のおかげもあってかなり市民からの認知度も高いみたいだしひとまずその辺の不安はないかな
沿線地域以外でも併せて行われるバス路線の再編に期待が寄せられてるみたいでかなり市民への周知活動は頑張ってるみたいね
俺も栃木住。
鉄ヲタとかではないんだが路面電車の軌道変更っていうの？アレのレールの部分って
どうなってるの？動画とか探したんだが良いのが見つからない。
あと江の島のどっかの駅？のすぐ近くの踏切の部分もレールが途中で別れた多様な気がする
がどうなってるかわからん。江の島なんて小学以来で覚えとらん。
鉄オタじゃないのにこんな板に紛れ込んできたってことは
別に路面電車特有のトロリーコンタクタとかの複雑な話を知りたいんじゃないんだよな…？
単に線路が分岐する部分がどうなってるのかって話だよな？
じゃあ「ポイント」か「分岐器」で探せばお好みの画像・動画はいくらでもあると思うぞ
>>336 基本的な形状は普通鉄道のポイント、分岐器と同じ
車輪が通る部分以外は周囲の道路と同じになる舗装が被せてあるだけ
その上で動かす機能の違いや舗装の方法などで亜種と例外が多数ある
>>337-338 感謝
言われた通り調べたら出てきたわ。なんかこういうギミックみたいなのが見るのが面白い
あと高速道路のインターチェンジとか。
札幌2両、阪堺1編成
函館の更新車は今年だったか？
伊予鉄は今年も入るのか？
>>324 福井は軌道区間だけの需要が多いわけでもないし、
路面電車である必要は無かったんだけどね。
そのまま専用軌道で駅前でもよかった。
ただ、田原町へ延長しておいたのは後々助かったな。
三国芦原線との接続というよりも、田原町周辺に高校、大学があるのが大きい。
>>342 「平成27年度から31年度に3編成導入予定」と言ってたはずだけど
31年度の富山県・市予算に裏付けない
役所を含んで立てた計画を守らないというのは余程アルナが混んでるからではないかと
混んでいるというよりも納入の時期がある時期に集中しているためだろうな
本当は一年中まんべんなく製造できればいいんだけどなかなかそうはいかないよね
>>340 ２月に鹿児島が7500を増備している。
今後の増備は、600のコンディション次第か？
富山は7000を全部サントラムで置き換えるとか言ってるのか
鹿児島と松山以外で段差SやX導入するところって有るのかな？
札幌...
Xはどうかな。
長崎や阪堺あたりが切り替えたりしないかと思ったけど、Ua継続みたいだし。
ていうか、標準軌ならUaでもロングにできると思うんだけど何故しないのかな。
（函館のらっくるのように）
筑鉄は片側だけロングにしているみたいだけど。
車内通路幅重視で、敢えてクロスか？
>>275 都電高床化前からやってて今でもやってる嵐電の立場は･･･
>>350 登場のタイミング的にも長崎や阪堺は既にUaを複数投入し始めてたしちょっと出てくるのが遅かったってところだろうね
それとオールロングシートのUaはUaのモータ出力が85kWに対してXは小型化した分50kWしかないから3車体のUaにXのモータを積むのはちょっと厳しそう
重量差が1.3倍くらいだから単純計算で最低でも65kWの小型モータが造れれば可能性としてはあるけどできたところで今更感があるのがね
Xは広電がギリ入れられるか？
といったところかな？
ところで熊本が20年前？くらいに単行車タイプの超低床車を入れようとしていたみたいだけど
どんな車両を想定していたんだろうか
広電スレにも書いたけど
自分は正直今でも導入コストの安いステップ付き車両を導入できる体制が必要だと思う
函館市電が2012年に8000の増備をしたあたり
車体更新の場合は適用除外なはず
だったらまず旧車の車体だけを新品に更新して
何年か後に床下機器も新品にしたら書類上は更新扱いだけど実質新車同然になる
この手を使えばいいと思っている
導入コストの高い低床車に拘るあまり
増備する予算を用意できないようでは元も子もない
>>355 ステップ付のほうが導入コスト安いでしょ？
ちなみに長崎はFacebook等で車体更新車は入れられないと書いてる
>>354 その辺は単純な金額の問題じゃないのよね
そもそも纏まった金額を出せる機会自体が少ないから車体更新をするってことは新車導入の機会を犠牲にするのと同義なんだよね
どちらか二者択一の関係に近いと思った方がいい
>>360 車体更新した後に機器を取り替えたら、
書類上は更新扱いで実質的に新車になる
それなら補助金目当てで新車買ったほうが効率的じゃねーの？
車体更新車を新造扱いとしてた事業者もあるしもうその議論はいいよ
>>361 それって費用的には補助無しで完全新造車造るのと全く変わらないのでは…?
そうやって作った奴もあったがあいつは補助金どころか完全に自治体の予算だったな
車体更新車が9200万(走行機器流用)～1億3000万(VVVF化)で、補助金は出ないから全額事業者負担になる
新造は1億8000万～2億7000万で、国・地方が2/5ずつ、事業者が1/5だから事業者負担3600～5400万ほど
つまり民間事業者にとっては新造車の方がはるかに自己負担が安く、更新車は全く選択肢に入らない
また公営でも、地方負担分を都道府県と市で折半するのであれば一般会計の補助金と交通局会計がそれぞれ1/5
市の自己負担は更新9200万～1億3000万、新造7200万～1億0800万でやはり新造の方がいい
公営、かつ都道府県か市のどちらかが地方負担分を全額担う場合に限り、
更新9200万～1億3000万、新造1億0800万～1億6200万と自己負担額に差が出て
更新を選ぶ金銭的メリットが出てくる
つまりこれが都電と函館市電です
>>335 地元民だが、4ルート検討された後は全くその話は進んでない
ルート近くに住んでるが住民間でも話題にも上らない
採算性はリムジンバス全廃前提で、松山市駅からは直行のリムジンバスより松山駅経由する軌道の方が遅くなる可能性もある
>>352 Xはモーター2機搭載で2軸駆動にできんのかね？
>>367 台車側で可能でもモータの数が増える分制御装置のサイズも変わってくるからそっちを許容できるかどうかってところかと
>>369 オーダーする事業者が現れるかどうかは別にして4車体まで対応できるそうな
それ以上は30m制限に抵触するからやらないだけだろうな
4車体って、多分フローティング無しの、単コロ4連結だよね
>>370 確かXは機器構成が2車体単位だから偶数単位しか組めなかったと思った
1車体トレーラーで挟むにしても補助電源の容量とかモータ出力の関係で厳しそうだし
>>373 イカロスのムックによるとXは最大9車体まで想定してるとのこと
6M3Tなのか8M1Tになるのかはわからんが、付随車ユニットも考えてはいるみたい
店頭で購入できるところは限られるけど、
「鉄道車両と技術」の最新号にリトルダンサー開発者の100問100答という記事があった。
函館向けから採用になった補助電源一体型の制御装置が元々は東芝が海外向けに開発したものとか（幻に終わった？トランスロール向けか）
C2とXは同じ2車体だが連結装置はじめ全くの別物だとか
最新のものまで各タイプの総まとめの記事。
所々で笑いのネタ？を入れてあるのがこの会社らしいところw
昨日のことだけど、アルナの工場建物から札幌市電1103の顔が見えてた
窓とか下回りがテープとビニールで養生してあったけど、近日中に搬出？
twitterより
もう札幌に向けて移動しているかも
>>382 養生テープで窓配置が明確に見えるからだろうな
黒で塗りつぶしてどこが窓どこがドアと見えにくいカラーデザインで、通常は戸当り部分を示す黄色しか明確に認識しない
武井俊輔（自民党 宏池会）
認証済みアカウント @syunsuke_takei
帰国します。欧州は多様なトラムが走り、一つの顔です。フェンスなども最小限で、人と電車が街にまさに混在しています。
運賃も改札のない信用乗車。（時折抜き打ち改札はあり）
是非は申しませんが、過度な規制ではなく自己責任に任せた大らかな雰囲気。時間の流れがゆったりと感じられました。
https://twitter.com/syunsuke_takei/status/1167767566653284356 TsubasaE3 @tsubasaE3
TsubasaE3さんが武井俊輔（自民党 宏池会）をリツイートしました
外国にトラムを視察に行った議員は皆に「信用乗車」を賞賛しますが、実際には運賃取りこぼしが多くて、
抜き打ち検査も利用者の反感を恐れて当初の想定のようにはできません。
赤字でもいいという政策的な割り切りがあるから出来るシステムで、自己責任や民度の問題とは違います
https://twitter.com/tsubasaE3/status/1168324922831097856 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
auroralondon
@4EreZ4yws2E2kPm
9月2日
返信先: @syunsuke_takeiさん
スウェーデンのヨーテボリにも路面電車走ってますが、移民の方々は支払いしてない人多かったですよ。
また抜き打ち検査も大体どの路線のどの時間帯と決まってたりする緩い感じなので余裕で色々な方法でかわしてる感じです。
大分損害が出ると思います。
無料のコミュニティーバスも税金で運営（民間バス事業者へ外注・運行委託）されているからな
同じことを路面電車でやればいいってロジックは納税者と利用者がイコールでないと成立しないよ
国鉄末期にライナーで抜き打ち検札したら
整理券を買わずに乗っていた奴が99パーセントだったという話を
古本屋の鉄道ジャーナルで読んだ。
そういう国民性なんだな。
広電は宮島線と白島以外の各終点から乗車の場合切符買わせたらいい
>>387 車掌が乗った車両に比べて何故か2％ほど運賃収入が低くなる傾向が見られた
無賃乗車以外に、よく分からない社会実験中の車両を敬遠して見送った可能性は否定できない
無賃乗車だと仮定した場合、
売上営業利益率は3％台だったから「利益の半分以上が消し飛ぶ」で済んだが
現在1％なので、もはや信用乗車を導入すると採算割れで廃線に追い込まれる
>>393 そんなカツカツの運営してるのか
そりゃあ地下鉄建設とか反対するわな
坊っちゃん列車しれっと減便してんのな
老朽化で稼働率抑えたいのかも
豊鉄の802と803は、いつになったら動くんだよ(怒)!!
>>390 ホント鉄ヲタって
鉄道のためなら私権制限やむなしの連中多すぎ
けど現在、路電営業をしている国内都市以外にも、日本の都市の何箇所かには
路電・ＬＲＴは有って然るべきと思うけどな。
また東名阪＋横のような巨大人口抱える大都市には、都市の中の一部の域内交通と
しての路が有っても良いんだけどな。
東京で言えば、２３区って言っても広いから荒川線以外にも、小名木川線とか新金線、
お台場域内交通とか２３区内の複数地に点在してても良いと思う。
ただ路面電車を走らせようにも道路環境が基本どこも悪すぎるのがねぇ…
その辺を早いうちからなんとかできてれば廃止されずに済んだ路線もいくらかあったかもね
とはいえそれをやるにはそれこそ街を完全に焼き尽くして全くのゼロから都市を造るくらいやらないと無理そうだけど
焼け野原になった深川本所はキレイになったけど焼け残った向島や四谷牛込は未だにちょっと裏に入るとごちゃごちゃだし
かといって猫も杓子もタワマンの今時の再開発も疑問
閑話休題
豊鉄の802は3201後継でブラックサンダー号になるのかね
江東区あたりの専用軌道が多かった区間は荒川線みたいに残すって話も有ったとか
赤字でも問題無しとされる欧州でも、採算はともかくとして都市部の道路事情は日本以上に悪い筈なんで住民は相当我慢していると思う
>>405 向こうは古い都市だと道路が自動車交通に向いてないとこもあるせいか日本ほど自家用車に依存してないしいろいろ事情というか生活スタイルもだいぶ違うみたいだけどね
日本の場合は抜本的な対策が取れなかった結果何もかもが半端な状態ってとこだろうか
>>405-406 あっちは都市が全部金沢みたいなもんだからな…
日本と違って地震や火災や空襲で更地になっていることがまずなく、都市が中世の縄張りのまま
中世の荷馬車交通量までしか考慮しない城塞遺構に制約されて、現代の自動車交通量を捌けない
渋滞で二進も三進も行かない経験をしたから、自家用車乗り入れ区域が設定されても「あれよりはましか」となる
>>390 それが世界の現状だから
日本は私権の制限が緩い国だ
中国はやるとなったら強引にでも一気に進めて行くから何十年も議論だけして結局やらない日本に勝ち目は無い
チャイナは共産党政府が人民の意見を無視して進めちゃうからね
ジャップはパヨクのイチャモンで頓挫するのがお馴染みのパティーン
>>257 えこまいか定期だから違うかもしれないが最終の機器利用から10年で失効となっています。(久しぶりに来たスレでの超亀レス)
>>417 なんか結構複雑になるなあ…w
しかし車両はポートラム8本+セントラム3本だけで足りるのかな?
昼間
富山港 往復60分
環状線 一周30分
大学前 往復45分
南富山 無理すりゃ往復45分、実際には往復75分
･･･とすると、こんな感じ
岩瀬浜→富山駅 環環大南
富山駅→岩瀬浜 環環南大
南富→環状→大学→環状→南富で一回りする
南富山往復は75分かかるから一旦引き上げ
1周期420分だから7編成分だな
朝は南富山6編成、大学5編成は必要だからどうやってもサントラムまで入れないと無理
なお、現状では平日朝の環状線は1編成しか使ってないからとりあえず低床だけで回せはする
環大環南の繰り返しで、南富山と大学の折り返しで2系統使って相互に送り込むパターンもあるか
環状3編成＋南富山・大学5編成の8編成になる
富山駅→大学→南富→富山駅 90分
むしろこっちかね
なるほどなあ
って思ってたらどうやら既に南富山でサントラムがなんかゴソゴソとやってるみたいね
代走メインになるのか定期で入るのかは分からないけども北側に行くのはほぼ確定と見ていいのかな
ところで合併後、ライトレールが所有する車両の形式は変わるのかな？
地鉄だと同じタイプの車両は9000形になるから、9004F～9011Fに変更かな
今のままだとすると、1つの会社内で全く同じ車両なのに2つの形式が存在する珍しい現象が起きる
>>425 その2形式を統合して1形式扱いにするならサントラムもニトラムに改称だなｗ
>>425 MOMOは同じ車両なのに車番飛んでるくらいだから、気にしない
昼間は南富山～大学の直通削ってそこに岩瀬浜からの便が入る感じみたいだが
乗り継ぎの割り引きとかはしないのかな
>>385 スーパーのセルフレジも増えてるし
セルフ乗車方式て工夫次第でハードル低く導入出来ると思うがね
監視カメラとIC読み取り機+切符打刻機をつけるだけで、ほぼ漏れは無くなると思う。
で乗降時間は大幅に短くなる
熊本の9701が機器更新を終えて7年ぶりに運用復帰した模様
もう2本死んでる状態みたいだけどそっちも数年内には復帰するのかな
5、6年前に上熊本にお邪魔したとき、すでに9701は休車状態で
9702以降も含めて、交換パーツみんなドイツから取り寄せになって
メンテが大変だと中の人がこぼしてた。
リトルダンサーの方がいいんとちゃいます？って聞いたら
それもなーって感じのビミョーな反応だったんだけど
タイプXも出た今、標準軌線で新潟選ぶメリットあるんだろうか？
>>432 トランシスが有利というよりは今更メーカー変えるメリットもそんなにないってところでは?
部品の話にしても国産機器の割合が増えたり他社での採用が増えてそれなりに改善されてはいるしトランシスと三菱電機によるサポート体制も構築されてるしねぇ
それとタイプXだとモータ出力が半分になるのはちょっと…ってのもあるし
>>425 確か地鉄の方は所有者が富山市だったように記憶してるんだけど｡
それ考えると分けたままにするかも｡
北総・千葉ニューの
7500/9200
7300/9800
みたいなもんか
リース車もあってもうちょっとややこしいが
>>433前半
まあその辺なんだろうけど典型的なコンコルド効果の匂いがするな。
>>433後半
鹿児島が50kW☓2で十分と判断しただけで
設計的には50kW☓3でも50kW☓4でもいけるだろ。
熊本だって9700・0800は100kW☓2と突出してるが
その前の8800・9200は50kW☓2。
8500にいたっては38kW☓2だぞ。
>>403 ブラックサンダーのラッピングは間違いない。
同時に3201は休車(→廃車)。
このぶんだと、3202の休車もあるだろうね。
>>437 そうなるとおでんしゃ、ビール電車も廃止かな
780は狭いし、800はクロスシートで床が斜めだし
>>438 まだ3203は当分残るから完全にイベント専用車にしてやってくんじゃないの?
てか現状もそんな感じだし
3200は全3両で800は2両追加導入なので800は1両イベント用に残ると思われるけど部品の問題あるしいつまで残るのやら。
ＪＲ北海道が開発したにも関わらず、地元では諸問題で実用化できず、
忘れ去られていたＤＭＶが四国で復活とか。
どうなのこれ？ 地方都市でＬＲＴ新設のライバルにならないんかな？
>>441 公道で30人以上乗ると警察にしょっぴかれる乗り物なんてLRT以前に基幹交通としてまともに機能できないんですがそれは
最初から観光客誘致目的で地元客なんてほぼ期待してないし…
DMV目当ての客は極少数だろうけどあの地域はお遍路や室戸岬等へ観光バスを使わない団体外の観光客自体はそれなりに居るから
そういう客に世界唯一の触れ込みで乗って貰って時間を消費させて徳島市や高知市では無く沿線地域での宿泊を期待してるんじゃないかな
広く普及する方式ではなさげ
阿佐海岸はたまたま条件が一致したんだろう
とてもじゃないが条件一致したとは言えない
全線高架なのでDMVが乗り付けられず、北側は牟岐線1駅譲受し、南側は地平とのアプローチを新設する
観光向けということでむちゃくちゃやってるだけですな
甲浦から安芸までのバスがつい最近室戸で系統分割されたので、
室戸まではDMVを走らせる前兆かとちょっとは期待してみる。
鉄道引っ剥がしてバス専用道でいいのに
元々田舎で然程混まないから鉄道乗り入れで渋滞回避するわけでもなくバスにも中途半端
輸送力がなく、もし道路上で遅れたら鉄道ダイヤ乱す恐れがあり鉄道にも中途半端
乗降性・都市内での使い勝手などライトレールにも成れない
稼げないマイクロバスなのに鉄道用部品とか部品点数アホみたいに多くイニシャルコスト・ランニングコストも高い
DMVはたしかにアトラクションやな
どうせ金を投入するならどこにでもある（？）ローカル線より世界唯一のほうがいいでしょ
国も実験にはお金出してくれるし
DMVの車両更新の時期が来たら鉄道に再転換せずそのまま廃線かな
まだ甲浦のスロープできてないのな
試運転どうすんだろ
阿波海南にインターチェンジ作るんでしょ？
そっちでやればいい
DMVって軽便鉄道の単端式気動車みたいなもんだから
終点で線路から下ろして方転しないといけないのよ
せっかく「輸送力不足だったらどうする！」の声に応えて総括制御できるようにしたんだし
試運転の間は背中合わせ2連運転でいいのでは
宇都宮のＬＲＴも川を長い橋梁で渡るんだったよな？
濁流になって橋梁が持って行かれないように造れよ。
>>444 路線バスが定員超過で摘発されることってある？
てかバスの定員算定方式だと物理的に定員乗車が限度。
定員78人のバスに78人乗ったら車内移動もまともにできないレベル。
警察がバスの定員取り締まりをしないのは違反の発生がほぼありえないから。
>>463 シートベルト着用義務路線・車両（高速バスなど）で立ち席で座席定員数以上乗せたら捕まる事もある
車検証にも座席数分しか乗車定員の記載がないから
>>467 路線高速バス（座席定員が定員）ならって言ってんだろ
>>432 9701は復帰したが、9702と9703は依然として放置プレイのまま。
2編成の復活はいつになるんだろうか…？
同好会の仲間に聞いたところによると
長崎市電の都電と仙台が10月末を持って正式に歯医者になったとのことです
広電軌道でバス自動運転 世界初、広島大が１７日実験
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=585761&;comment_sub_id=0&category_id=256
中区の路面電車の軌道上で、バスを自動で走らせる実験が１７日にある。
広島大が５日発表した。バスが電車を追って走行、停止し、
車道に出るまでの一連の動きを自動で制御する。
世界で初の取り組み。安全性や渋滞緩和の効果、乗り心地を確認する。
豊島区ＬＲＴ構想は、めでたく１０個タイヤの池バスに取って代わられました。
先週大規模修繕されて京王重機を出場した函館市電3003号
なんか広電で電車代行バスが軌道敷内を走ってる動画を見かけたけど広島に限らず平常時にも同じようなこと出来ないのかなあと
尤も昔ながらの石畳の軌道敷じゃ乗り心地が悲惨なことになりそうだけども
>>476 なんかドイツの駅部での共用が保守性悪かったとかでやめたとTスレの過去スレで聞いたな
福井で車線１つ減らしてホーム広くするにするにあたり、バスレーン廃止→バスを軌道上に上げる案があったが
やらなくてよかったねということになる
路盤破壊の進度が早くて、メンテすると普通の道路や線路のメンテより
余計な金がかかるってやつか
長崎で敷石上を大型トラックが通ったはずみで敷石が浮き上がって、
たまたま通った電車の空気配管を直撃してブレーキが効かなくなったことがあったな。
なんとか止まれたから全国ニュースにはならなかったが、ほんの3､4年前の話。
あったあった
323 ななしばい 2016/05/24(火) 21:02:08 ID:jdLWvYho0
路面電車が敷石を引きずって緊急停止
きょう午前、長崎電気軌道の路面電車が、浮き上がっていた線路の敷石をおよそ２５メートルにわたり引きずって緊急停止する事故がありました。ケガ人はいませんでした。
事故があったのは長崎電気軌道の大波止電停と五島町電停の間の軌道内で、午前９時５０分ごろ、正覚寺下発赤迫行きの路面電車が何らかの原因で浮き上がっていた線路の敷石と接触しました。
電車は接触の衝撃でブレーキに空気を送る配管が壊れメインブレーキが作動しなくなったため、敷石をひきずったまま補助ブレーキを使いながら、およそ２５メートル先で緊急停止しました。
乗客・乗員およそ４０人にケガはありませんでした。
目撃した人は「石を引きずっているので煙が出ていて、エアーが抜けている音がずっとシューシュー出ていた」
長崎電気軌道ではきのう、脱線事故で不通となっていた区間が運行を再開したばかりでした。
http://www.ktn.co.jp/news/2016052470081/ …
補助ブレーキとあるが電制かな？
とりあえず前方に他の車両や自動車がいなくてよかったね
路電王国の広島を以ってしてもそうだけど、道路併用軌道部分の、あのハメ込み式の
敷き石（御影石っていうのか？）は、そろそろ止めたら？ と思うのだが。
全国規模で少しずつコンクリに敷き変えていくことは出来ないのか？
>>483 上をコンクリートで固めたら済むって話ではなく
路盤から作り直しになるだろうから、おいそれとはできないかと
枕木の上を敷石で覆うことをやめてコンクリートで固めるにしてもレールのクッション性を殺す（脱線しやすくなる）方向のはＯＵＴだからね
レールのクッション性を保ちつつ固いコンクリートに固定する方法っていくつもあるけどいまだ開発発展が続いて決定版と呼べるものはまだないし、
そのための費用をどこから持ってくるのかって別の問題も出てくる（事業車自身だと保線費用で割に合うか否かって話にしかならない）
併用軌道は元々、道路を拡幅したくなったら路側軌道を道路にする権利を認める代わり
道路管理者に管理費用の負担を課すというものだったはずだが
なんで軌道事業者の負担になってるんだろうな…
公営でも交通局会計で分かれて除雪すらやってくれないんだよな
道路に線路を敷くのだから線路を道路と同じ状態にするのは線路を敷いた事業者が行うこと
だったっけな？
よく判らん文系論法なんで間違っているかもしれないけど
軌道事業者が自前で保守管理するのなら
一般車は通行禁止にしないと合わないわな
>>450、452
アトラクション
阿波海南－甲浦間では鉄道区間の乗車時間は15分ほどしかない
牟岐起点にしていれば鉄道区間の乗車時間は約30分に倍増するので遠方からの集客も期待できるし
（乗車時間15分ではわざわざ遠方より行く気が起きにくいし、ツアーにも組み込みにくい）
（阿波海南は駅近隣にコンビニがある位）牟岐の方が市街地なので牟岐線からの乗り換えやちょっとした買い物や食事にも便利
牟岐駅南方500mほどの付近にあつ瀬戸川踏切(58㎞125m)を鉄道区間の起点とすればこれより南には踏切はないので踏切不作動の問題もおきない
https://www.google.co.jp/maps/@33.6688419,134.41504,100m/data=!3m1!1e3 牟岐-甲浦間には徳島バス南部の路線バスが走っているのでアトラクションと割り切って途中駅の廃止や運賃の大幅値上げしても問題はない
https://nanbu.tokubus.co.jp/themes/default/pdf/rosenbus/timetable/mugi.pdf >>474 最高速度19km/hで航続距離60kmなのは置いといて、台当たり3000万円して22人しか乗れなくてエアコン無しとか快適性と採算性を無視したかのようなシロモノでDMV並にアトラクションだな
東洋経済の記事では、限られた予算で見映えよくするために無理やりミトーカしか応札出来ないような入札条件つけたらしいが、自治体主導はいろいろ大変ね
池バス、今月末からの営業開始だけど、既に園児とか乗せて試乗・アトラクションっぽく、
営業開始したら絶対に走らないような池袋地区以外の区内の住宅街を走ってたな。
見たときは後部も含めて窓全開だったな。
まあ、池袋駅西口の回遊も考えたらＬＲＴでは無理だったからな。
どれくらい未来かは知らないけど、西口は駅前の雑居ビルぶっ壊して
再開発する構想があるから、線路アリのＬＲＴなんて絶対に敷けないし。
>>489 ツアー客は体験はしたいが体験時間は短い方がいい
旅行社のツアー参加してみれば分かるが、とにかくちょっと見たらみんな次に行きたがる
観光バスはどうせ借りてるんだから、室戸まで行かずに東洋町役場あたりで乗り換えるんじゃね
もう一つクリティカルな問題として、DMVは軌道回路を構成できない
片道30分掛かるようになると鉄道区間の運用が1列車の往復ではなくなるからこれは致命的
JR北海道は実用化時にはGPSを使った信号システムに切替える予定だった
また、1列車で済む場合でも地上区間の踏切には警備員を張り付けないといけない
今は人手不足で、警備員の人件費も観光事業による雇用創出だからプラスだという考え方を採用できない
池袋LRT言い出しっぺの区長、ついに正式に断念したのか・・・
荒川線と繋がない時点で存続は無理と思って見てた
富山の南北のレール締結は今月内に。いよいよ、あと半年。
環状線を走るサントラムが見られるのもあと半年足らずか
>>495 3月21日だから半年もない。4ヶ月ちょいよ
東京都内は厳しいよなあ
しかし、日本のマスコミは東京にないものは価値のないものとして扱う傾向が強いので
>>487 結局こういう奇妙なセクショナリズムと
自治体の税収の少なさ（中央政府に偏りすぎ）が問題なんだな。
自前で地下鉄を敷ける都市は限られてるしその年ですら財政難になる
wniの鈴木里奈の脇くっさ
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 5005（か、5006）が目撃される
マスコミの東京偏重はなぁ・・・
しかも東急世田谷線で３００系が導入されて以降は路面電車と言えば都営荒川線とばかりにフォーカスして時代遅れの古臭いイメージで固定する番組製作でしか取り上げられないあたり
悪い意味で原理主義のヲタ知識全開で持論を押し付け語り続ける連中と変わらん
>>503 その古くさい都電ばかり取り上げるから路面電車＝ノスタルジーな公共交通機関のイメージが固定化為れてるといいたいんじゃね。
旅番組でも都電のぶらり旅じゃなくて広電のぶらり旅とかやったらまたイメージ違うと思うけどね。
広電でも古い旧型ばかり取り上げられそうだけど。
都電ばかり取り上げられてるイメージなんてないけど
見てる番組偏ってんじゃね？
たまに地方ロケやるから、高田純次にでも来てもらえば？ ＞広島
あ、でも番組が関東ローカルか。
というか昔は世田谷線が取り上げられてたって方のイメージがないんだが…
昔から下町情緒荒川線ばっかりじゃなかったか？
俺らみたいに車両のことで決めてないでしょｗ
テレビが広電取り上げても
・被爆電車
・元京都
・元大阪
・元神戸
・元西鉄
てな感じでノンステップ車は無視されそう
そこまでこだわってくれると思うのが鉄道マニアの思い込みじゃね
関西のテレビが昔懐かしい市電を訪問する企画でもない限りは適当に来たのを映しておしまいでしょ
常にそれをやるのは世界の車窓からぐらいよ
あれは最初の「富士通の提供でお送りします」にしか出ないワンカットのために月1しか動かない旧型市電撮ってきたりする
そしてカネがかかるので週2放送に減った
>>509 マスコミガーの連中は自分の基準で判断する視野の狭い連中ばかりだしな
宇都宮LRが開業したらそれを利用するイケメン男女が主人公の連ドラやればよろしい
ＬＲＴ車内での出会いから朝夕の通勤シーンで親睦を深めてゆく・・・かなりむず痒い恋愛ものが似合いそう
国道8号に沿って新潟-燕三条間にLRTを作れそうに見えるが
やはり難しいか
>>451 違う「容量の余ってる線路をバスの専用道つ代わりにする」
そういえば次に路面電車を保有する会社の中で吊りかけ車両全廃できそうな会社ってどこ?
全廃済み(もともとないも含む 動態保存は含まず)
都電 東急 富山ライトレール 福井 えちぜん鉄道
京阪
2030年代には全廃できそう
豊橋 富山地方 万葉線 広電 筑豊
いつになるかわからん
札幌 函館 京福 岡山 伊予鉄 とさでん交通
長崎 熊本 鹿児島
動画
広島 バスが路面電車の軌道敷内を走る世界初の実験
http://news.rcc.jp/?i=3925#a >>518 ＞法制度などの整備が必要で
自動運転に絡む部分かなぁ？
併用軌道へバスを乗り入れさせること自体はバス専用道もしくは優先道の途中経路が併用軌道内に掛かって共有する形とすれば
現行法でいけると思う
電停がバス停を兼ねてるのは海外でも結構見るけど軌道敷を走るのは初なのは意外だな
いや「自動運転」バスが軌道敷を走るのが世界初なんだよ
>>518の動画も「自動運転バスが」に見出し修正されてる
例えばオーバーハウゼンは直行便がLRV、経由便が連接バスという使い分けで、
軌道敷を共有するのは駅部だけではない
リスボン
つうか軌道交通ですら厳格に歩行者や自動車を分離しないと運転手レスの自動運転は困難なのに、バスで近未来に実現出来るわけねーわな。日本全体から思考力が失われてる
先ずは地面にガイドのようなものが埋め込んであるタイプのバスから始めるんじゃね？
路面電車やトロバスが無人化したようなもんだな。
それが可能なら路面電車はわりとさくっと無人化できるんじゃないかな、ということなんだよね。
ちょっとでもミスがあったら数十人が死亡する事故に直結だからな。
俺はバスの自動化は不可能だと思うよ。
リスクと全く見合ってない
全自動になれば運転士不足は解消される
代わりに車椅子など支援対応と車掌を兼任する乗務員が乗るのか
免許不要だから育成しやすい
レール不要になれば単線でも増発しやすくなる
おそらく未来には全自動の輸送機関になってるのだろうけど、
問題は全自動達成までに何人殺すかだ。
>>526 世界的に格差社会で人命の価値が下がってるから余裕
自動運転車が人を轢き殺さないようにという話には誰も興味がなくて
どういう条件下なら轢き殺しても免責されるかの話しかしてない
ウーバーの自動運転車の起こした死亡事故なんて、当初「横断禁止の道路なので歩行者が悪い」一色だったぞ
同乗してたスタッフがスマホで遊んでてブレーキ掛けられなかったのが発覚してそこが責任の争点になったけどな…
要は人が介在すると人の責任が問われるが、自動運転機械が人を殺すことには誰も文句がない
もし自動運転が普及したら、生身で道路に出るのは今より更に自殺行為になるな
自動運転車は現代の鎧になる
老若男女、ひとり１台みなクルマ
ドライブインシアター、ドライブスルーだけじゃなく、睡眠も排泄も生殖も全部クルマという鎧の中で
これが目指すバラ色の未来
>>524 まあバスの場合レール不要、架線不要ってのは工事費・維持費の安さで圧倒的なメリットだしねえ
専用レーンにさえすれば良いってのはデカいね
>>522 これ土佐電でも走ってた奴？
今は愛媛のコカコーラでご隠居。
ということは、日本国内で走行実験するならＢ地区でってことになるのか。
札幌市電がシリウスを2022年までに6両増備だとか
数からして210形と220形が置き換えられるのかな?
いい事じゃん
日本のトラム車両なんて世界的に見れば骨董品ばかりなんだし
>>534 多分そうなるんじゃないかな｡
とはいえ一気にこれだけ導入ってアルナのキャパ考えたら
よそはちょっと厳しくなりそう｡
平成30年3月22日朝
長崎電気軌道・宝町電停付近で
3系統蛍茶屋行305号とトラックが衝突する瞬間
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube >>537 ただの転載まとめだし既出
おとといきやがれ
>>537 停留所だったか。
もっと速度が出ているところだったら面白かったのにな。
飛ばされたトラックがすぐ炎上して焼き鳥ならぬ焼き人の出来上がりｗｗｗ
>>539 停留所とは交差点挟んだ離れた場所だぞカス
>>536 シリウス増備は年2両ぐらいになりそうだけど、伊予鉄と並行生産すればアルナ的に多少は楽だったりするんだろうか。
伊予鉄が毎年あるのかはまだわからないし、どっちにしろ量産というほどの両数でもないが。
子供も盗撮するなんて最高に頭悪い鉄ヲタ
ここにきて段差Sが売れ筋になるとは
どこも単車が欲しいのね
>>537 後ろをちゃんと見ないで軌道内に入る奴が多すぎだね。
危険を感じても警笛鳴らすと苦情どころか即暴力事件だからな、今は(´・ω・`)
>>545 セルフ方式が普及してないからな
それにしてもスーパーやコンビニですらセルフ方式が普及してるのに、日本の公共交通は時代遅れすぎる
>>542 同時にラインに乗ってるような並行生産だとかえってしんどいと思う
長期計画で時期を外して年度末以外の変な時に導入してくれれば楽
>>546 でも事故ったら「事件になるから鳴らしませんでした」では通らんよ？
>>547 時代遅れもなにも現状不正乗車に対する罰則がない状態では
セルフにしたところで｢どうぞやってください｣にしかならない｡
>>551 それを時代遅れと言ってるのでは
あと公共交通に独立採算の考えが強すぎるのと
その割には補助金漬けじゃね？
鉄ヲタの軌道交通系依存に比べればそんなの大したことない
>>553 一見補助金がたっぷり出てるように見えても実際は設備更新に対する費用が主で欠損補助みたいな運営面での補助はそんなに整ってないみたいだけどもね
特にとさでんが人員不足と相まって悲鳴を上げてるようで
地方公共交通の平均給与確かに低いもんな
そりゃ人手不足になるわ
>>551 でもスーパーやコンビニのセルフレジは機能してるじゃん
監視カメラ+SUICA等の決済方式で、全ドアを用いた乗降が普通に可能だと思うよ。大幅な時短になるのにね。なんつうか進歩が無い国になっちまった
信用乗車を成り立たせる前提の周知から始めないとならないだろが、その前提を性善説で否定するのがいると成り立たなくなる
ってことが証明されたようなものだからな
宇都宮も信用乗車やろうとしてるけどやっぱり不正乗車対策は色々と検討中のようで
発覚時の割増運賃についても現行の3倍では不十分では?という認識もあるみたいだからここが法改正を働きかけるなり県や自治体の条例として独自に定めるなりすればかなり風向きも変わってきそうだけどもどうなるかな
事務手数料で3倍以上の罰金を徴収できないかと考えたことがある
>>560 『信用乗車方式』という言葉が悪いんじゃね?スーパーのセルフ会計に対して『信用会計方式』というような間抜けな表現しないだろ。
セルフ乗車方式という言葉に変えた方がいい
払わずに降りるおばさんがいて実際に市議会で問題になったんよ
正確には問題になったのは無賃乗車そのものではなく、市長が他の乗客が捕まえて叩いてくれと言ったことだが
ちょっとそんな無法なご協力で信用乗車を守って欲しいと言われても無理ですね
景気が悪化するなかでの信用乗車導入はリスクが高いと思う
城川原に地鉄のサントラムが1本搬入されたとか
南北直通に備えた訓練目的なんだろうけど流石に直通開始前に営業入りはしないか
>>569 は？
東京五輪に合わせて日本でも開業するけど？
ただちょっと小池都知事が工事を差し止めたので専用レーンではないし、自動運転の開発や法整備も間に合わなくてドライバーが運転するけど
バス停では車庫入れのテクノロジーを生かして自動でぴったり幅寄せして定位置に停まるぞ
>>568 長さに制限が無く鉄軌道を埋め込むコストが掛らないってのがでかいなあ
日本はおもちゃの安磁石を使う方式で実証走行してるけど
動画の様な運用をする為に前後に運転台のある車体も開発した方が良いかもねえ
>>566 あんなの本場でもヤバい移民のせいでおかしい事態だわ。
まだあっちをいい国だとか思っている人っているかな。
顔認証システムが洗練されてる、なんて言っちゃうのはちょっとね。
【ドイツ】路面電車をキセル乗車 検札にきた駅員に胸を出して母乳を噴射し逃走 31歳の女連行
http://2chb.net/r/newsplus/1575625233/ >>576 移民以前にオランダでも大問題になってるゾ
本場では交通権が認められているから移民やロマは無賃乗車OKでなんとなく回ってたのにな
メルケルが無茶苦茶やってから目をつぶって済ませられる規模じゃなくなったし
貧困白人レイシストが移民に嫉妬して金を取れと要求して社会問題にしてしまった
域内交通くんだりでまで顔認証とか荷物検査をやるなんざ、
いかに当地政府が市民にビビリ感を抱いているかどうかの表れ。
いつ市民に暴れという仕打ちで返されるか、自分らの政治体制に
自信の無い証拠。
うん、イラナイ。大阪市交は、そんなに余剰人員抱えてたっけ？
それに、コスト削減名目でコレやれば糞高い運賃をいくらか下げてくれるんかね？
【交通】前の客にぴったり付いて改札スルー、4年間で80万円 キセル疑いで日立システムズ社員の男を書類送検 大阪府警
>>561 ふざけんなよ
まともにPASMO加盟すらできなかったくせに
さらにローカルルール課すって実験台にし過ぎ
そういえば嵐電って主要駅には有人改札があって、運賃収受は改札口でする方式だったよな？
最近行ったら改札が無くて自由にホームに入れるようになってたんだけど
もしかして撤去したの？
トランルージュ(大嘘)
戦前の東京市電一ノ橋～古川橋間の川っ端の専用軌道みたいだ
赤迫から先道路拡張して延伸っていう計画消えてたのね
>>591 いつの写真だよ…。
川の上の家屋はとっくの昔に撤去済み。
ついでに一枚目のアングルは有料駐車場の敷地からじゃないと撮られない。
>>594 今は変わっちゃってるのね？ 同アングルからの新しい写真ない？
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube この動画を見た後、懐かしの美濃町線の動画見たら、後者のガッカリ感といったらもう・・・
両方とも郊外区間は単線だし。町の規模だってむしろ岐阜の方が大きいだろうに。
何でこうも差がついた？ 多分、自家用車への依存度だってどっこいどっこいだろ？
でも片や廃止だし。岐阜は運営者を変えての存続に反対したらしいし、むしろ動画の
ようには成って欲しくなかったのか？
日本でも、徒歩圏の街だったかどうかは重要という話が過去には行われていた
が、徒歩圏の街だった城下町でもどこもLRTなんか導入できなかったんだから
今そんな議論をしても死んだ子の年を数えるようなもの
wniの鈴木里奈の脇くっさ
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 信用乗車制の問題点として、乗務員が車内を監視しないことによって
無賃乗車以外の犯罪が増える可能性はほとんど指摘されてこなかったのではないだろうか
無人店舗にも言えるけど
>>601 普通鉄道のワンマン運転などの省力化が始まった頃にも言われてたことではあるんだけどね
‘90年頃のタブレットに阪急だったかの車内に暴漢が乱入したがホームの立番がいなくて車掌も気づかずそのまま発車してしまったという投書があった
少しズレるが向田邦子の随筆でもスーパーマーケットが出始めた頃にあれじゃ万引きし放題だなんて声があったという文章も読んだことがある
ＡＩでもまだ判別付かんかね？
犯罪寸前の輩の心臓バクバク具合で、「ヤマ気なのが乗ってきた」と運転士だけに
伝わり、運転士が業界暗号で本部と連絡とか。
その心臓バクバク具合は、駆け込み乗車時とは明らかに違うものととしてＡＩが判別とか。
AIって言ったって通信が切断されたらなにもできんやろ
>>603 常習的にやってる奴は何食わぬ顔して平然とやってるから意味ないぞ
>>601 > 無賃乗車以外の犯罪が増える
それ言ったら複数両編成のワンマン運転もできなくなるぞ
札幌市電 バスと接触し脱線
「貸し切りバスには外国人の観光客およそ３５人が乗っていたということです。」
場所柄、シナ人観光客でシナ人運転手だったんだろ。
宇都宮ライトレール、来年度にも線路の敷設が始まって車両も1本搬入されるとか
思えば開業まであと2年くらいなんだよな
>>606 電車は警笛も鳴らさずにバスの脇腹に突っ込んだらしいな
>>609 この間80分野ぐらい一気に解禁した外国人労働者解禁で
ドライバーだけは許可が出なかったの知らんのか？
まあ定住者ならあり得るけど、かなり低い可能性だぞ
>>614 ネトウヨしぐさ〇〇人認定は病気みたいなもんだからな
アルナに函館向けらしき車体がいるみたいだけどはたして
車番は7001だとか
LRTにふさわしい高頻度運行だったらいいがな
ただの低床電車が走るだけのローカル線じゃLRTの定義から外れるぞ
道路上に線路を敷くこと以外は高床式の普通鉄道（登山鉄道）の方が良くね？
富士スバルラインなら従来の利用実績があるから富士山五合目利用者数の予測も容易だし、ＬＲＴだと今から輸送力不足が容易に予想できる
緊急車両走行が可能なように併用軌道ってところはいいんだが、
低床で乗り降りしやすいってどこで乗り降りする気なんだ…
>>621 併用軌道はいいとしてもあのカーブを曲がれるLRT？
12メートルのバスも苦労してるヘアピンカーブ
勾配ってどんな感じ？
リッゲンバッハとかロヒャーとかアプトとか必要ないの？
絵は京王だがJRにしても富士急乗り入れでこういう感じになるのか
「ささずか」じゃなくて「ささづか」ね。
ちなみに京王の笹塚は普通の「塚」ではなく点が1つ多い。
機種依存文字だから書けない。
https://dictionary.goo.ne.jp/word/kanji/%E5%A1%9A/ >>619 フランスの火山ピュイ・ド・ドームに2012年に敷設された登山鉄道は
ラック式のLRV
富士スバルラインの勾配は平均5.2％・最大7.8％らしいから箱根登山並
粘着式で行けるな
いまさら新たに自然破壊して直登したりせんだろ？
>>632 なんか、こういうの見ちゃうと日本遅れてるナァと思ってしまう。
東武鉄道伊香保軌道線が正常進化してたらこんなふうだったかも
>>635 関係ないけど、東上線が寄居より先に延びてれば・・・
>>636 そもそも池袋直通すらないし…
もしかしていまあるのか
いやむしろ、低くしてラックレールを地面と同じ面にしちゃえばいいのか
緊急自動車用ってことだからシャコタンの車が攻めに来たりもしないし
頻繁に分岐道路があって右左折するわけでもないし
常識的な車の床下装置が引っかからなければ突き出てても構わないんでは？
車の最低地上高は9cm
道路上の突起物の高さ見ればわかるように突起はせいぜい2・3cmが限度
>>639-640 
踏切でもこんなもんだから併用軌道いけるんじゃない？
>>645 これはラックレールの高さに合わせて普通のレールの位置を下げてるね
>>645 単純に歯車の径が大きくなるだけなら使用線区内に封じ込めになるな
ブレーキ車代わりの機関車方式で独立させて急坂区間だけ連結するとか？
小田原市の児童公園にSL列車の軌道遊具があるが
勾配区間では２本のレールの間が舗装されていて
そこをSLの車体に隠れたゴムタイヤで登っている
イタリアは途中の急こう配区間だけケーブルカーで押す路面電車あったよね
函館市電7001、もはや古いと言うよりもよく作れたなと思ってしまう
>>656 いや従来どおりUa
今回からは地鉄みたいな色になるようで
形式変えたのは前回から多少時間が空いてるから機器面でも何かしら変更があるのか単に内外装のデザイン変えたからなのかはわからないけども
高岡のLRT構想が実現したとして
車輌の製造は時間足りるのだろうか
やるなら2線まとめて同時期じゃないと効率が悪い
でもそうすると宇都宮より大規模になる
この手のスケジュール管理はアローダイヤフラグで確認するから大丈夫だろ
>>657 あれは2車体だと輪重抜けやすいバランスだからなぁ
中間車入れて支えさせろよ
>>663 中間車入れるほど乗客いないしな難しいところ。
でも、同じタイプの富山の地鉄は脱線はきかないよな。従来からの軌道も走るのに。
軌道保全の差か。
同系統車両がバックゲージ１０ｍｍ差で脱線多発って事例があったね
起動保全ではなく車両と線路のマッチングミス
>>663 福井のフクラムも３車体だけど脱線したぞ。
中間車入れたら軸重抜けしなくなるとか謎理論すぎる。
中間車いれるといえばえち鉄のキーボは3車体化せんのだろうか
>>664 そういえば熊本でも9700､0800単独での脱線って話はあまり聞かないような｡
>>667-668 何を言ってるんだお前らは
ボギー車と間違えているのか
それともプラレールと、か？
>>671 そういう頭悪そうな書き込みするからスレが荒れるんだろ
この分野は素人なのですが、新潟トランシス車製LRVの2車体時と3車体時の挙動の違いについてご説明いただけますでしょうか
>>672 そのセリフに熨斗つけて返したるわ。
お前こそ荒れるような書き方してるだろうよ。
>>673 ほう、久々に富山地鉄に戻ったということだね。
詳しくは「富岩鉄道」で検索。
リトルダンサーXだと2車体と4車体どっちも各車体に台車つけるつもりみたいだけど、
中間フローティングの3車体って難しいのかなあ
やっぱり出力？
京阪京津線の地上区間走行時代と地下鉄になってからで、浜大津～三条を
同時再生してみたら、山科までは１区間分程度、２両の地上走行時代の方が
早いやん。いきなり浜大津からの併用区間で差がついた。
併用区間の信号待ちや低速走行と地下区間の高速走行と駅数減の差で、
結果的には３分ほど地下鉄の方が三条着は早かったけど、編成が長いと色々と
面倒だってことが判る結果だった。
>>678 フローティング挟むのと挟まないので共通設計とかそれこそ無茶では
>>678 >>680 アルナのことだから車体は基本Uaのものベースで
台車はXのものベースに首を振らない全軸モーター付き
座席は基本ロングにした派生バージョンが、そのうち出てくるかも。
UとXの間だからタイプVかタイプWで。
>>681 Xが標準軌専用モデルだから、それも標準軌モデルとなるな
現状の主電動機と継手と駆動装置だと幅が狭軌には収まらないからねぇ
>>679 しかも地下と地上の移動時間まで考えると路面時代のほうが利便性も高かった。
>>683 浜大津～上栄町の併用でも、旧車時代の方が結構飛ばすのね。
４両７０ｍだと明らかに遅く走ってる。
加えて、４両だとホーム入線から停止まで時間かかる。
旧車の２両時代だと、ホームに入ってスクッと停まるし。
結局
岩瀬46→27大学28→09岩瀬16→05南富07→27富駅30→50南富52→39岩瀬 4編成
岩瀬31→01(環状線)30→54岩瀬 3編成
折り返しがキツ過ぎるだろコレ
>>684 故障車牽引の際に2編成8両で
上栄町・浜大津・三井寺と併用軌道を走ったことがあったみたいだけど
どこかにその画像ない？
>>689-690で浜大津まで故障車を運び込む画が見つからないんだけど
それこそが
>>687の４＋４だったのではないかと・・・
そういや豊橋の併用軌道もレールがすごいことになってた
見ただけで乗ってないけど大丈夫なのかな？
>>693 S(改)とかネタ切れ感が
4車体型作ったらL(改)になるのかな
>>696 豊橋は全線併用軌道だけど、どのへんの区間？
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>701 低床が全速力のまんまぶっ飛ばしたのって日本初だろうな
1.8ミリ鋼板だっけかこれ、低床は意外と頑丈なんだなｗ
そいや、ドイツに独仏国境を越えて走るトラムトレイン有っただろ？
今回のコロナでも国境越えて走ってんのかな？
>>706 https://www.saarbahn.de/ Hanweiler発着だって、国境の手前で折り返しだね
ついでに平日も土曜ダイヤで動いてるそうな
>>686 昨日は初日ということもあってダイヤぐちゃぐちゃだったらしいな
富山港側には7000と8000も不定期なら入線できる？
明日から富山に行く予定
会社からこの土日は不要不急の外出はするなと言われているけど
新線を見に行くのは不要不急じゃないからね
てかこの土日だけ外出を止めたって意味なじゃん
>>717 まあ、首都圏から一時的に脱出するのはいいと思うけどねぇ
>>717 武漢から旅に出た人も似たようなこと言ってた
>>717 この土日は量販店が軒並み営業自粛していた。
2日間だけ自粛したってほとんど意味ないのに。
また、GT8N車種は、全世界で初めて低床車として設計されたシリーズです。
現在の知識の状態によれば、この構造は成熟しておらず、
したがって、平均を超えるストレスにさらされ、耐用年数が制限されています。
その結果、GT8Nの路面電車はしばらくの間、車軸スイングアームや
その他のコンポーネントの安全性に関連する欠陥が増加しており、
2013年の初めから車両の故障が増加しています。
https://www.senatspressestelle.bremen.de/sixcms/detail.php?gsid=bremen146.c.154659.de&;asl=bremen02.c.732.de
-------------------------------------------------------------------------------------------
機械翻訳だけど、これはブレーメン市電固有の事情じゃなくて
ブレーメンタイプ共通の欠陥ぽいな
車軸周りの問題だとインチェントロ風ボディで日本に大量導入されてる奴も例外じゃなさそうだな
>>724 製造20年で寿命か
でも日本だと走行距離も伸びないだろうし
なんだかんだで40年ぐらい使うことになりそう
>>726 新潟の中の人は頭抱えているだろうな。
宇都宮も、もしこの情報知ってたら
候補にすら上がってなかったな。
しかしそうなるとアルナ一択になるわけだが
まさかの段差L改大量生産？
近車三菱のコンビーノもどきは?
標準軌に特化しちゃってメーターゲージにも対応できる柔軟性が失われてるのかな
宇都宮は狭軌か・・・
在来線と直通とかならいざ知らず、なぜわざわざ植民地ゲージを採用するのか
東日本の私営・公営で標準軌ってないよね
>>731 標準軌なら京急、京成、都営浅草線であるぞ。
標準軌（熊本）と狭軌（その他）で台車構造違うからな
>>732 複電圧にして東武と一部区間を直通という構想もあったと思う
>>734 台車そのものというよりはブレーキ関連のトラブルが多発してた｡
>>736 ドイツなら標準軌モデルの方が多そうだが
むしろサブロク対応型が日本オリジナルじゃなかったか？
>>728 しかし狭軌＋通路幅800mm＋車体幅2600mm＋30m級を満たせるのって新潟だけよね
その条件だけなら海外でもありそうだけどサブロクゲージでとなるとあるのかな？
スイスのメーターゲージ車を造っているとこの製品なんかは微妙に足りないし・・・
海外製のメーターゲージ車は通路幅が微妙に足りない＆サブロクに対応してくれるか分からないのがネックよね
やはりアルナに頭下げてロングダンサー作らせてもらうしか
>>741-742 通路幅800は満たせてないでしょ
メーターゲージ用ではタイヤハウジング部通路幅600mm切ってるのを
+67mm分とカツカツの再設計で710mm確保してる
というか狭軌で首振る台車の中に800mm通路は物理的に無理
狭軌低床長編成の車いす対応は「乗った車体から降りてOK」一択
リンク機構仮想心皿で四輪独立懸架とか・・・
バスのタイヤハウスほど大きくはならないだろうがかなり難しいな
路面電車EXに載ってた段差Sの4車体版か
段差Aをストレッチするのが現実的なとこじゃね
Uaは構造的に運転台潰して貫通路作れないのかね
可能なら5車体版も行けそうな気がするが
>>747 運転台の下にモーター配置して車輪に動力伝えてるから運転台取っ払っても動力車であるいじょう段差できるよ。
長崎電気軌道の路面電車が、また脱線。ここは、過去４回の脱線事故があり一年半に渡って運休しレールを改良していた場所。
どういうことですかね。
2007/05/19 201
2007/05/24 375
2015/10/11 375
2016/06/02 362
2020/04/21 3003←NEW!
>>749 過去4回は古いボギー車だったんで、そっちが脱線しないように線形を改良したら
今度は段差Uには条件の悪い線形になってしまってたってことかも！？
長崎の路面電車脱線は同所で５回目。
改良策を施したはずだが、しかし、なぜ外回りだけ脱線するのか不思議。
地下に変なもの埋まってんじゃね
オカルト的な意味じゃなくて岩が振動を増幅するとかそういう
トロコンかぁ今回は原因がわかっただけまし
いっそメルクリンの模型みたいにフランジの高い車輪にしたらどう
長崎は軌道回路じゃないんやね。
トロコンは減少傾向と聞いたが最後まで残るんか。
4/21 函館市電運用
9:16湯の川発から
9604,8002,3004,2001,8009,8007→9602へ交換,8008,8005,8004,8001,9603,8006,721,2002,7001,8010
江ノ電いつもほどじゃないけどそれでも混んでいたってさ
>>755 車輪を厚くして踏面形状の円周差で自然に曲がるという普通鉄道的なアプローチはできんのだろうか
ツバを当てて曲げる考え方は物理的に結構無理をしている状態だからな…
熊本駅前
函館の7001は手動進段の制御器を新製、京福も制御器更新が進んでいるらしいが
それぞれメーカーはどこなんだろう？長崎に入れてた東洋？
京福は台車も新造更新してるし、モーターとブレーキ弁を延々と再利用することで釣掛は永遠か
・・・
ブレーキは釣掛と関係ないな
部品流用車で電気指令式にした例はあるんだろうか
5/1 函館市電運用
11:03湯の川発から
3002,3001,8007,3004,9601,8003,9604,2002,8001,8101→3003へ交換,8009,8010,8005,9603
７分間隔への変更で１６台稼働から１４台稼働に変更され、
日中は710形の出番が削られてしまったようです
路面電車の南部延伸計画 長崎港2バース化で、長崎県受け入れに条件
混雑解消へ「短絡ルート」、県は「分岐追加」案
長崎港松が枝埠頭（ふとう）が2バース化されれば、増加を見込むクルーズ船の上陸客を
どうスムーズに市街地へ誘導するのか－。県は路面電車の南部延伸を計画しており、
運行する長崎電気軌道（長崎市）は受け入れには条件があるとしている。
https://this.kiji.is/617907321776129121?c=174761113988793844 んなのより新しい長崎駅とのアクセス考えてくれよ
この連休前半に行って来たけど駅と電停が遠すぎ
長崎駅前は軌道移設しようにも分岐の形がいやらしいのがなぁ
ここ何年も音沙汰なしのSWIMO
何気にGoogleMapで川重の工場を見たら、周回の試験線の一部は撤去済みなんだね
ということは・・・・
南無～
近車のameriTRAMも、サイトが残っているとはいえ忘れられた存在と言えそう
5/7 函館市電運用
9:33湯の川発から
3004,3002,3001,8001,8003,8010,8007,723,720,719,3003,2002,8101,8002
駒場車庫止り 9:21着 7001,10:03着 8009
16:04湯の川発から
3004,3002,3001,8009(増発),8001,8003,8010,8007,9602,7001,9604,8004(増発),3003,2002,8101,8002
710形の車両交換は12時前後で実施している模様
記事中にも第1弾として書いてある30編成納入は既報だから
増備の契約取ったってニュースかな
政権がビジネス向けの渡航解禁考えてるのってそういうことか
路面電車のワンマン表示って今も義務なんでしたっけ？
>>779 YES
規制緩和で帯や車外マイクはいらんくなったけど
>>776 日立といっても日立イタリー＝元アンサルド・ブレダ
ずっと前から路面電車は作っている
日本の日立が路面事業に乗り出したわけじゃない
トランシス手一杯で、熊本が新車発注出来ないみたい。
一部廃線してBRTにすればいいのに
トーキョーBRTが連節車を看板代わりの1台しか導入しないことになったから製造余力余りまくりよ
>>784 部分廃止しなくても路面電車と混用して軌道上も連接バス走らせればいいだけ
老朽化した路面電車の更新を18ｍ型ＬＲＶの代わりに連接バス(18ｍ)を入れる
比較
車両価格 ＬＲＶ約2.5億 連接バス約8000万 3分の1に削減
走行1㎞当たり費用 ＬＲＶ約1000円 連接バス約500円 2分の1に削減
路線バスは年間5万㎞走行するのでそれを参考にすると
年間走行コスト ＬＲＶ5000万円 連接バス2500万円
連接バスではなくてタイヤを四隅において客室をフラットにした電気バス
12ｍの長さで定員は100名(ＥＵ基準)
画像ではボックスシートだけど今後はコロナ対策で全部前向きになりそう
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@YouTube ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 側面は窓やドアのモジュールを組み合わせて5つ並べる仕様なので3ドアもあり
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 電気バスではなく後輪の上にエンジン置いてＨＶバスにしたを日本のメーカーも作らないかな
バスマニアうざ！
バス路線全部廃止して軌道敷きたいくらいだわ。
昭和の前半に廃止へ至った地方鉄道の減便策とどこが違うんだ？
>>787 鉄ガイジ沸点低すぎて草
東は三陸で今実験してるし言わずもがな。
西だってソフバンと組んで車両基地内で実験するとよ
真逆の風吹いてんな
>>789 そうやって煽るからいつまでたっても理解されないんだよガイジくん
>>789 バスガイジwww
地球に害毒しか垂れ流さないバスはこの世から全廃
AlstomのAptisってさ、アルストムがトランスロールを買収して
それを下敷きにして開発したんだぜ？
シタディスやトランスロールとも共通部品使ってるし。
つまり4WS低床電気バスなんて
バスと鉄道車両が分離してる日本からは生まれないわけよ。
中車のARTもそう。あそこも電気バスとトラムを作ってて
技術や都市交通を俯瞰してるからああいうのが出てくる。
ジャップには無理。
>>762 日本からは生まれないのではなく難産しているのよ
電気自動車の開発は過去のタクシー業界が導入して洗い出された問題点の解決待ちで足踏み状態だし、その件で付いたイメージを払拭できなければ事業用車両で売り込みもできない
理想形を追求して開発するけどシステムチェンジを果たした２代目移行でないとどんな失敗が隠れているのかも判らない仏製と
出来合いのアッセンブリーを組み立てただけでどんな問題を抱えていようとその先の開発が止まってしまう中国製の場合、
プレゼンが得意な両国ならすでに判明している問題点に対する改善度比較トークが皆無な点でできていないと判断してしまえるのよ
>>793 つまり日本からは生まれない
作って実証する気概がなくダメ出ししかしない国に未来はない
低床路面電車の開発と導入だって国からいわれてしぶしぶ
自治体から補助金が出てやっと腰を上げるけど
入れる数は欧州メーカーは手を出したがらないレベルだしな
日本はクルマで食ってる国だから
欧州とかと同列には比べられないよ
フランスも車で食ってるからゴムタイヤトラムを開発したわけだよ
しかも最初の世代が失敗したことに懲りずもう一回…
自動車産業と鉄道車両産業が一体ならそういうことができる
日本に特殊性を見るなら、
>>792の指摘にあるように、この2つが別々ということじゃないか
レールバスの富士重工がバス鉄道撤退してからは完全に別
川重の戦車・日車の特殊車両といったものはあるけど、鉄道車両との相互のシナジーはないに等しい
貨車や、地上走行の予定があったゴムタイヤ地下鉄に多少は活きているのかもしれないが…
ALSTOMは自動運転シャトルバスのEasyMileにも出資している。
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube つまり企業や輸送機関同士の縄張り争いじゃなくて
最新の技術をもとに利用者目線で最適な輸送は何か常に考えて提案していて、
カテゴリにとらわれてない。
公共交通を全部カバーするモビリティプロバイダーだから
トラムをゴリ押しせずニーズにあわせて最適な提案をするんだよ。
名古屋のSRTはトヨタマネーを考えりゃ安泰だが
しかし今んのとこ専用道の用地がまだ用意できてねえな
>>791 そういうことは大型二種を取ってから言え、普通一種だけの無能！
免許すら持ってなさそうなバスごり押しガイジくん
福祉パスでヲタ席に一日中座ってそう
>>807 うちのところはもう復活して帽子に白手袋つけたガリヒョロが座ってたよ
どうでもいいがそういう人らは
体型が極端なんだ？
恐らく保護者の管理下なはずなのに
うちの地域はガリばっかだわ
デブは見かけない
嫌でも目に付く彼らの特徴をどうでもいいけど挙げとくわ
・リュックやバッグに電車やアニメなど年不相応のマスコット
・野球帽&ポロシャツ
・座るのは大抵ヲタ席。先客がいる場合は横について降りるのをじっと待っている。
バスは最前列の席そのものが廃止される傾向があるな
低床化に伴い、タイヤハウジング部の席はどうしても床から高くなってしまう
足腰の健康な乗客しか座れずバリアフリーに逆行するので機器スペースにしてしまう
LRVでも事情は共通だから車輪直上にブレーキ装置置く設計の仕様がある
もっとも、単車体ダンサーで事情が変わってきたが
個人的には16年程前のJバスは失敗だったと思ったな。
その後西工は解散するしUDはいすゞに買ってもらったし。
だから日野は今後ボルグレンだのBYDと提携したデザインで出せばいいと思う。
１９世紀頃英国流３０インチ高ホームはステップが必要な低さから日本では次第にかさ上げされて姿を消したが
２１世紀に入った現在、それすらも高い低床車両が走り回っているんだよな・・・
ミス
１９世紀頃英国流３０インチ高ホームはステップが必要な低さから
２０世紀の日本では次第にかさ上げされて姿を消したが
２１世紀に入った現在、それすらも高い低床車両が走り回っているんだよな・・・
>>811 廃止傾向も何も左の最前列に燃料タンク設置しているからだよ
バスはタイヤハウス上面を座面にして背中合わせにして座れば段差も少なくて済むのに
タイヤハウスをさらにかさ上げしてその上に椅子を置いて座らせようとするから無理が出るんでしょ
何でそんなあほな構造にしてるんだか
>>817 >>819 黎明期の国産ノンステはその様な配置が主流だったけど
評判が今一つだった様でも各社程無く前向きに改めた、なんて経緯があって
既存車まで改造したケースも。
バスの加減速は急だから仕方なかろうな
急ブレーキにご注意して足を踏ん張ってないといけない
鉄輪でもLRVの加速度だと少々つらい
>>817 つ都バスで使用しているスカニア＋ボルグレン
路面電車やモノレールがかつてあった所の地図って無いのかな？
日本鉄道旅行地図帳 ―全線・全駅・全廃線 (新潮「旅」ムック)
みたいなの？
１０年ぐらい前の妙な鉄道ブームに乗っかって粗製乱造されたシリーズ本の１つと認識しているけど
類似した中身の薄い本が多い中ではかなりマシな方（これがマシに思えるのだからどんだけ酷いんだか・・・）
>>823 ずっと前5chでこんなの紹介されてたので転載
地質図Navi
https://gbank.gsj.jp/geonavi/geonavi.php 表示選択→データ表示→地形（山マーク）→「鉄道地質」
で2017年の路線図表示、下のバーで年代調整
1950年→2017年の全国鉄道路線図
酷く読みにくい
これ読んでもらう気あるのか？ってぐらい視線の動線が乱れて内容は頭に入らないぞ
8/17 函館市電運用
8:45湯の川発から
719,723(→午後9602へ),8003,8002,3002,3004,3001,8005(→午後9603へ),9601,8010,3003,8004,8007,9604
駒場車庫止り 9:21着 721,10:03着 718
冷房付きの3000形・9600形がフル稼働体制に
>>828 反対派の奴ら、建設が進んでいる今はどんなスタンスなんだろう
2１日なので本屋に鉄道雑誌立ち読みに行ったが、
いまだ路面電車EX(vol.15)の最新号を見かけないな…休刊？
だいぶ前に休刊らしい話聞いた。あんまり売れないみたい。
年鑑の方だけでも生き残ってくれればいいが。
そうなのか…
普段なら5月くらいだから、コロナ絡みで延びてるのかと。
時期的に富山の南北接続と、ありがとうライトレールって旬なネタがあったのに。
ドイツから補修部品が届かないとか納期が長過ぎるとか？
ライセンス生産も出来る体制の新潟と零細企業のアルナ
日本側のサポート力の差が出た感じ
そういや総車がアルストムと組んで路面電車事業に参入する話はどこ行った？
新潟製も輸入品を多用してた熊本の初期型は続々不動車になってるあたり単純に向こうから部品が来ないんだろうな
ただ向こうは機器更新で復活してる個体がいる一方で広島の方はそのまま屍になり果ててるのは契約体系の違いだろうか?
というより重整備してまで使い続ける気がないんじゃないの
もちろん製造元のサポートの違いもあるだろう
海外モデルとはいえ
新潟：台車や電機品を輸入して国内で製造→徐々に国産化を進める
モデルとしてもボンバルディアからすれば傍流ともいえる旧アドトランツ系（実際にはそのまた前身）の、なおかつ既に型落ちモデル
ライセンス生産を始めてから20年を超え、もう自由にどうぞという感じなんじゃないの？
頑なに守っていた前面デザインもチャギントンや宇都宮向けで変わった
コンビーノ：確かにアルナが間に入ったが、アルナが製造したわけではなく、アルナがメンテナンスを請け負っているわけでもないだろう
メンテナンスはあくまでメンテナンス契約に基づいて供与されるものであって、
日本型の「問題が起こればその都度協議して解決しましょう」みたいなやり方だと、今の状況みたいになるのでは？
改造しようにも、当社指定以外の部品を使用された場合はメーカーとしてはもう面倒見ません、みたいな感じでしょう
スマホなんかと同じだ
サードパーティー製を使わせないならその分もメーカーが背負えってとこだろ
自動車なんかはメーカー純正品が枯渇するパーツほど問題を抱えたものだし、問題を解決した改良品を出すをサードパーティー製を排除するならメーカーがキチンとサポート対応しろ、
その対応次第で買い替えでは選ばないメーカーとして次以降がなくなる負のスパイラルへ陥る
アメリカンロコのようにサードパーティー製だけで機器更新工事ができる環境にあればともかく、選択肢を奪って不自由させる状況下、日本の鉄道車両メーカーがキチンとサポートできているだけに目立つんだよな
>>839 そんな話は最初からないよ
輸入代理店
そもそも、日本メーカーの自動車への課税を抑えてもらう代わりに
鉄道車両市場を開放して海外製車両を受け入れると政府が決めてきたから
受け入れ可能な分野を用意しなければならなかっただけ
実際にどれほどやる気があったかも怪しい
>>842 海外メーカー側からすれば日本はカネを払わずに特殊仕様やアフターサービスを求めてやってられんということらしい
これはあちら側のポジショントークだから少し割り引いて考えないといけないが、
無理を聞きすぎて詰んだ旧アルナを見るに、そういう面があるのは確かだろう
＞サードパーティー製を使わせないならその分もメーカーが背負えってとこだろ
だからそれをきちっと契約しろってことなんだと思う、期間も定めて
向こうにとっては、「(何年先の話であっても)不具合出たらいつでもすぐ部品よこせ、修理をしろ」って
詳細なサポート契約もないのに、なんでそこまでしなきゃならないんですかって話なのでは
国内運用の一般的な路電車両の起動加速度ってどのくらい？
あと、その中でも飛びぬけて加速が強い車種があるなら、どれ？
起動加速度の面では海外で運行している車両の方が高いけど、
どれくらい？
>>844 鉄道車両みたいに２０年３０年は当たり前に使い続けるならその期間のサポートは契約の範囲内という認識で双方まかり通っていた日本の商慣習だからね
それを明文化した導入路線でキチンと走る状態で納品させる契約ですら無限責任を負わされると逃げ出すというのに
似たような考え方で海自艦艇は就役１年後のドック入り修繕工事費込みの製造契約を結んでいることからも明文化するかしないかだけで金額が変わるわけでもないし、
その「込み」の費用も入っていることを認識させる契約に対して海外勢はどう反応するか？って面白い事例だった
>>844 というよりも日本の場合は自分達で面倒見ちゃうから部品供給や納入直後の調整以外だと余程の事がない限りメーカーが介入することが少ないのよね
だから部品だけ買ったり不具合か何かでメーカーの世話になるときは個別に費用を出してるってだけなんだけど、海外だと自前でメンテナンス設備を持たずにメーカーお抱えの工場で面倒見てもらうことが多いからどうもその辺の感覚の違いが合わないらしい
コンビーノの強度不足は不具合だからサポートはしたが「ドイツまで送って」で
グリーンムーバーは困ってたな
結局どうしたんだっけ
送らずに済ませた記憶はあるが、アルミ構体で出張工事はできないという話だったはずで、
それをどうしたんだっけ…
>>845 現役なら岡電MOMO新造当初の4.2、過去まで入れたら都電5501の6.1か
宇都宮、運転士確保できたの？
乙免持ってるんだけど、宇都宮って住みやすいのかな？
仕事にあぶれる並行路線バス、タクシーの運ちゃんが応募すんじゃね？
宇都宮LRTだが予定表によると2020.10に車両搬入とあるが
軌道も電路も信号も基地も出来てないのにどうするのかな?
最初に完成した編成だけ早めに引き取って展示会とかやるんじゃなかろうか
ＬＲＴ軌道工事始まる レール設置 ミリ単位の作業 宇都宮
9/2(水) 7:01配信
下野新聞SOON
軌道の設置を行う作業員ら＝１日午前10時35分、宇都宮市清原工業団地
宇都宮市などが2022年の開業を目指して整備を進める次世代型路面電車（LRT）のレール敷設工事が1日、清原工業団地内で始まった。
LRTはJR宇都宮駅東口から芳賀町下高根沢の本田技研北門までの延長14.6キロを優先整備区間として、2018年6月に着工。鬼怒川の橋梁（きょうりょう）や高架構造物、車両基地などの整備が行われている。
レールが敷設されたのは、清原第2工区内の清原中央公園北東部、清原中央通り沿い。南北1.5キロの上下2線の軌道に、作業員7人が専用の工具などを使って25メートルのT型レール2本を枕木に設置した。
市LRT企画課は「レール敷設は、ミリ単位の調整が必要な作業で、慎重さが求められる。この工区は本年度中の完成を目指す」と話した。
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これがＬＲＴの走る橋 宇都宮で工事現場見学会【動画】
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https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/351756?source=yahoonews ＬＲＴ沿線に都市公園 宇都宮市整備構想 スポーツ、野菜直売、カフェなども
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https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/337754?source=yahoonews 開業まで２年、本格着工 ＪＲ宇都宮駅東口整備 高級ホテルは９月確定を目標
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/328604?source=yahoonews 新幹線の札幌乗り入れに伴う駅前再開発の青写真が出来てきて、バスターミナル（路線バス・高速バス）の
場所も決まったけど、構想だけは有る市電の札幌駅前乗り入れのためのスペースは取っていないっぽいな。
札幌駅前延伸はボツとしても、市電の延伸そのものも無い？
何も記述が無いってことは、福鉄は地震で抑止食わなかったのかな？
札幌と言えば、世にも珍しい路面ディーゼルカー
どんな走行音だったんだろう
バスみたいな感じだったのかな
キハ02のエンジンじゃなかったっけ？
南部縦貫の動画でも見ておけば近いのでは
キハ02のエンジンで合っとるやんけ…
鉄オタ的表現にバスオタ的表現で噛み付いてくるとはどういう了見でこの板に居やがるんだ
あれエンジン音が響いて電車よりうるさかったってよ
空気ばね台車を履いてるのはエンジンが低いので最低地上高を一定に保つためだそうだし
>>871 エンジンの配置がバスだと後部座席の後ろだけど、鉄道車両だと客室の真ん中の床下だからねえ
>>868 レールバスは普通のクルマと同じミッション式、路面ディーゼルは一応トルコン装備だったみたいだし、一度聞いてみたかったな
路面気動車ってベルギーのメーターゲージあたりにウヨウヨ居そうな気配なんだけどなあ。
1920年代に盛んに試作されて、戦禍で消えた様な車両たち。
その知識が東急にあるとは思わんけれども、別に世界初でもいいと思うけれども。
南米に4輪単車にT形フォードのサイドバルブ積んだガストラムがあったそうだが
パワー不足もはなはだしかったであろう
バスやエンジンの話が出てきたので
宇都宮ライトレール 全長30m 17編成量産して1編成4.4億円
国産連節バス 全長18m 1台8800万円
仮に連節バスに長さ7mの中間車体挟んだとしても中間車体は運転台や操舵系も駆動系も付かないからその部分の価格は3000万程度か
1つ中間車体挟んで25mにしたら1.2億円(普通の3連接バスの長さ)
2つ中間車体挟んで32mにしても1台1.5億円ほどでLRVの3分の1の価格
https://response.jp/article/2019/05/27/322814.html >>876 おお、じゃあやっぱりバスの方が経済合理性が高いじゃないか！今からでも遅くない！宇都宮LRT整備の中止を！
・・・って言えばいいのかな？w
2両編成の1両を“女性専用車両”に…路面電車に試験導入する熊本市
各1両に男と女がきれいに別れたら面白いがな
結局は1両目が男女兼用で2両目が女性専用になりそう
男女兼用に乗車する女はどういう性格の女かな?
屁理屈こねて女性専用車に乗る野郎もいるだろうな
試験結果を聞きたいものだ
1104と1105が発送された模様
今年度の予定は札幌2 松山2 高知1だったか？記憶違い？
>>880 これにより、242とM101の廃車が決まっている。
※242は廃車済み、デビューから60年目となるM101は来年度勇退。
242の廃車は、240形としては50年ぶり。
※1970年に245が事故廃車、機器類やワンマン設備はD1037に転用し、720形721が登場。1974年4月の鉄北線廃止に伴い廃車。
熊本がアルナに鞍替えするっぽい。新タイプロングバージョン・・・
まじ！？
また新しいタイプなのかXタイプなのか気になるな
ほんまかいな・・・今さら信じがたいが
そもそもどこからの情報よ？
手一杯って、製造ラインが全部それで埋まるってのも凄いな
宇都宮以外にミャンマー向けの政府ODA案件もあるからね
ただそもそも直近で新車入れる予定あるのかって話になるんだけども
段差Ｘの4車体版だと全長28mぐらいか
Uaはあれ何mぐらいまで伸ばせるんだろ
実現すると面白いけど。水戸岡は噛んでくるかな？
拠点があるからか、熊本はずっと三菱の電機品を採用しているように思うけど
リトルダンサーになると三菱じゃなくなるね
アルナも、潜在需要はたくさんあるんだろうけど
事業者側の事情で進まないね。坂の街とか、龍馬の里とか。
Uaが対応できるのは18mまでとのこと。
ちなみに鹿児島のA5が18mになったのは運用面の事情もあるが橋の重量制限という要因も。
>>887 新潟のような中堅メーカーで短期間に大量納入てあまり無いからね。
地元ニュースで24年度に3両編成の車両導入。定員は低床の倍とのニュース。
3車体で定員が従来車の倍くらいってなるとアルナじゃなくて普通にトランシスのブレーメン形っぽいけど
9700形の定員が76人なのに対してFUKURAMUが155名だから大体そんなところだし
ただ車体幅が狭くなる分FUKURAMよりはいくらか少なくなるんだろうけど、約2倍って表現だしまだ許容範囲かな
これですな
>>895 まあ、そういうことでしょうね
>>895 宇都宮みたいに運転台伸ばして定員増やすのかもね
FUKURAM比だと車体幅は狭くなるけど、通路幅が広くなることの方が収容力アップには寄与するんじゃないかな
狭軌だと車体幅が広くなっても立席スペースはたいして広くならないかと、座席幅は取れても(クロスの場合)
その○山で搬出があったみたいだけどその後の情報が全然引っかからないんだが誰か知ってる？
>>863 苗穂駅および桑園駅方面の延伸計画はある。
>>891 武之橋は1960年代、併用軌道化に伴い新設された。同時に新屋敷から郡元まで併用軌道化。
架橋から60年経過しているため老朽化が進み、架け替えの噂もある。
架け替え後にセンターポールと緑化軌道も設置される。
>>893 押し出される形で旧型車の去就も免れないだろうね…
製造から60年経過した1090形(旧188形および190形)と1350形は未だに廃車が出ていない。
>>903 マジかー
まあ情報が出るまでゆっくり待つか
>>903 ただの更新で箝口令なんて大袈裟だしミ◯ー化でもするんかしら
「搬出」が狂言じゃないかと疑ってる
トレーラーで移動すりゃどこかで写され晒されると思うのだけど
>>911 twitterに作業の様子を上げてる人がいたけど取締役から直々に凄い怒られたみたいですぐ消してる
>>898 電停伸ばすはいいが、健軍方面は安全島の幅の狭さがネック
>緘口令
>塩対応
>凄く怒られた
どういうこと、というより俄かには信じられないわ
よほど乱暴な口の聞き方や無断で侵入したんじゃないの？
5月の連休に行った時は東山の車庫で
幹部の方からも普通に気持ちよく撮らしてもらったし
いろいろと話を聞かしてもらったんだがな
コロナで訪問者が少なかったからかもしれないけど
もしかして社の方針が急に変わったとか
>>916-917 ここのスレをちょっとさかのぼれば詳細がある｡
>>917 搬出されたのは7101
広告塗装もそのままに何かしらの改造を受けるために運び出されたっぽい
>>906 少し前まで塗装の剥がれ方が酷い1092は、再塗装されてピカピカになってた。
1090形はまだまだイケるだろう。
函館
8008が札幌交通機械での車体改良を終え９月２９日駒場車庫へ搬入
入れ替わりに8006を車体改良のため搬出、来年３月末に完成予定
2021年度は9600形らっくる号を増備し、
8005・8007の車体改良は2022年度以降となる見通し
９月３０日付函館新聞より
画像は標準軌だけど低価格のLRT（Low flooR Transit)
バスのゴムタイヤを鉄車輪に変えてレールの上走れるようにしたみたいだけど日本では1435mmでも導入は無理そう
理由は馬鹿らしいけど海外は片運転台でリバース線通って折り返すけど日本は両運転台で運転席替わって折り返すから
>>926の画像は完全にミスリードで
youtubeで営業中の姿を見ればわかるけど
スピードがやたら速いだけのガイドウェイバスだぞ。
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube >>931のユーチューブはガイドウェイバスだけど
>>926の画像にはガイドウェイ走るための誘導輪が付いていない
両方ともバンパーの上に「ARRIVA」とあるがたぶん運行会社の名前
どちらも元は普通のバスだから同じだと勘違いしたのだろう
>>930 中途半端な聞き取りで作った笑いもの動画
>>932 結論から言うと
>>926の写真はガイドウェイバスですらなく
ただのバスが線路をまたいでバラストの上にのっているだけ。
なぜそんなことをしているのかは定かでないが
廃線後放置されていた鉄道の線路を
ガイドウェイバスの走行路に作り直す工事を
開始するにあたり行われた
セレモニーの一コマのようだ。
もちろん俺の拙い英語力と検索力では
とんでもない勘違いしている可能性もあるので
>>926のバスがただのバスではなく
まったく新しいLRVであることがはっきりわかる
写真なり図面がもしあれば是非見せてもらいたい。
【参考】
http://news.bbc.co.uk/local/threecounties/hi/people_and_places/newsid_8715000/8715503.stm https://en.wikipedia.org/wiki/Luton_to_Dunstable_Busway 鹿児島市電2110形
2113→2112の順で姉妹都市および友好都市カラーから標準塗装に変更。
デビューから兄弟都市のカラーを保つのは2111号のみ。
熊本市電、どうもアルナのリトルダンサーUaっぽい？
http://www.kotsu-kumamoto.jp/common/UploadFileDsp.aspx?c_id=57&;id=1128&sub_id=1&flid=1951
あと伊予鉄は5000形を10両まで増備、その頃に丁度松山市駅のリニューアルが完成するから連接車に移行するかもしれないらしい
>>942 確かにイメージ図はリトルダンサー(一番最近造った阪堺1101っぽい?)だけど、Uaじゃ定員が倍どころか同等しか確保できないんだよなあ
しかしどこから仕入れてきたのやら…
図に出てるUaだと既存最大で筑鉄5000の定員87人、いくらAB車をオールロングにしたとしても2連接車の倍にはならないね
単にイメージ図であって新しいタイプが想定されているのか？
これを出してきてるということはアルナが手掛けるんだろうが・・・
まさかX4やT2？
>>944 前にニュースで出てた時は3両(3車体)って言ってたからそういう感じでもなさそうなのよね
まあ多分資料を作った職員が3車体の図面を適当に探して選んだだけなんだろうけど
>>942 9700の故障や改修工事で痛い目に遭ってるからね…
UaかX3にするのかな？
>>945 同じく、新潟3連接の気がするが・・・
でも「普通なら」競合他社の図を流用しないわな～
T2なら3車体もあるかと思ってみたり
>>946 Xは2車体単位のはずだから、X3を作るとしたら新開発になるはず
3車体3個モーターにしようとしたら、新しい制御器を開発するか(1C3M)、3車体でクーラーが1台になる？
50kW2個モーター3車体は厳しそうだし
つかよ、各地の路電・ＬＲＴ・トラムトレインも、終電時間を繰り上げるのか？
あまり仕事したくなさそう（笑）な公営路線は、今でも終電は早目なのに繰り上げる？
私鉄路線である広電は早くも市内線と宮島線の乗揚げを発表したが、他に波及する？
>>945 さすがに公社のプレスで別社製の設計図なんか載せないと思う
リトルダンサーSみたいにUaを改良して定員を増やした新型が来るんじゃないか？
だとすると定員2倍ってなんだともなるんだけど、フクラムクラスの導入は大量の電停改修が必要だったりで現実的じゃないんだよね
100周年に合わせて導入=2021年ってことだから間に合わないと思う
>>942 伊予鉄のためだけに開発された感のあるリトルダンサーSだけど、今や改良されて定員60に…
札幌に続いて豊鉄やとさでん交通辺りも導入する噂あるし、もしかするとUa以上に広まるかもね
>>950 3車体の導入は2024年よ
あと基本的なサイズそのままに定員2倍は物理的にどうやったって無理なんだが…
Uaベースじゃロングシートにしたり幅を広げたりしても90人台が限界でしょ
伊予鉄のSは2021年度までだから、2022年度からSの枠が2両生まれることになり
そこからどの事業者がSを導入するのか気になる
>>952 Uaじゃない完全新タイプの可能性もあるのでは？
ブレーメン3連だと
>>950の言う通り電停改良工事とかが大変そうだな
もしブレーメンならトランシスが糞だって言い続けてる熊本市営の整備員達がマジ可哀想
>>953 伊予鉄がUa見送って引き続きS導入ってオチもあるかもよ
リトルダンサーをあれだけまとまって導入できる体力があるのって、伊予鉄と札幌ぐらいな気がする
他社局だとアルナの生産体制に大きな影響を与えるペースでは発注しないと思う
>>954 仮にリトルダンサーの新型だったとしても130～140人クラスの定員となるとブレーメン型の3車体と同等か少し短い程度の全長は必要だから電停の改良はどうやっても避けられないよ
それと資料中の電停から人が溢れてる写真や記述からして朝夕の輸送力が足りてないみたいだし、バリアフリー未対応の電停も少なくないみたいだから単なる小手先の対応ってよりは設備全体の抜本的な対策として電停の改良もセットなのは確実だと思う
>>955 伊予鉄の場合は積み残しが多いらしいのでUa欲しがる気もする…果たしてどうなることやら
>>956 標準軌で定員150以上欲しいならJTRAMって選択は無いのかな？
どちらにしろ電停の改良は必須だけどね…
>>948 以前イカロス本にイメージ図が載ってた。
Lに、Sタイプと同じ改良をしたようなものか？通路を広くとったロングシート車。
理由はわからないけどLでいうところのC車が2つ並びの4車体になってる。
引き合いがあるわけではないが、構想中みたいな感じだったかと。
何年か前、実現は難しいがトラムトレインについても研究中と社長さんが言ってたのでその流れかも。
>>959 あーあれか
どっかでイメージ図をチラ見したけどあれがT2だったのかありがとう
アルナはなぁ…製造キャパがまだ低いから大規模に導入しづらいのが難しいよな
アルナはキャパがまだ低いというより
事業者ごとに年に数両しか発注がない国内市場相手では
あんまり大きくやるつもりがないといった方が正しいんじゃないかと
伊予鉄松山市駅前の改良工事が行われてるみたいだけど、連接車が導入される見込みはあるんだろうか？
キャパの面では連接車なんだろうけど、札幌でUaから新Sに切り替えた件もあるし、どうなんだろうか
札幌の場合は(メーカーが)作りやすい単車型にしたみたいな書き方もされていたが、
いろんな記事を読んでみると結局のところは車内移動のしやすさだったように思える
意外と詰め込みも聞くそうで、ラッシュ時定員の160％まで乗れたとの話だし
市駅前とか道後温泉みたいな、明確な始発終着(ターミナル的な)があって
大きな乗降はそこがメインというのなら、乗り降りによる途中遅延は起きにくい？
途中1/3までで降りる方は最前部へ、途中2/3までで降りる方は中間へ、最後終点まで降りない方は最後部へ
…こんな案内が出来るなら多少はスムーズになるのだが。
>>965 具体的な電停指定するにしても定期客ばかりとかじゃないと無理だろそれ
ハートラムが故障のためしばらく運休とのこと
リトル段差第1世代も登場から20年近く、そろそろ傷みも出てくる頃か...
熊本市電はVVVFなのにチョッパーとはこれ如何にｗ
機械類は何であっても過渡期は色々試してみるもの、だから初期ロットはリスクが高い。
最初から完璧なハイスペックで登場するものなど無いのでな。
鹿児島では本日のおはら祭りをもって花電車の運行を終了。
昼過ぎにおはら祭りでの展示を終えて神田車両基地へ入庫。車両基地周辺は多くの見物客や鉄ヲタで賑わっていました。
デビューから109年(うち鹿児島での活躍41年)、長きにわたり福岡と鹿児島で明かりを灯し続けてありがとうございました。
これ主電動機や台車はいまや貴重品だね
解体されるにしてもせめて部品は有効活用できるとよいが
それだけ古いものだと機械遺産として公的施設の敷地内に屋根付き鳥かごを作って保管したいね
・・・考え過ぎだろうが解体するとアスベストとかヤバいものが出てきてその処理に手間取りそうな気もする
世の中、発動機マニアはある程度の市民権を得ているようだが、電動機マニアってのは聞いたことがないな。
夜な夜な完全防音構造の地下室で古い電動機をブン回して悦に浸っているマニアなんて光景はあるのだろうか。
>>972 花2号に替わる新しい花電車は、来年の春頃デビュー予定。
種車：504号車
明日が宇都宮市長選で現職が落選して革新が当選するとＬＲＴはどうなる
革新候補は建設凍結と訴えていたが、最近は白紙撤回と原状回復まで言い出している
昨日の報道で現職リードと言われてるのにひっくり返ったら笑う
革新の中でも温度差はあるみたいで
民主はすべてストップ、共産と社民は様子見だそう
もう運転士の養成は始まってたっけ？
>>971 それ、構想の域をでないよ
空港延伸はリムジンバス全数廃止前提（松山市駅からだとリムジンバスはノンストップで意外と速いから利便性悪くない）
鉄道線直通は現状の輸送力確保するなら本数増となり踏切閉鎖増で渋滞悪化
パフォーマンス的に短区間の南江戸延伸でお茶を濁す
延伸による所要両数増を回避するため、本町線をだんだん不便に不便にして廃線に追いやって捻出する噂まで流れてる
>>979 左派って市民の足に積極的なイメージだけに反対の主張がピンとこない
宇都宮では公共交通の予算を他にまわしたいのかな
自分らに旨味がないものは全て反対という特徴があるのかノンポリアカの共通点。
福祉やら何やら使途が怪しいものは旨味タップリなので全力で際限なく拡大させて焼け肥らせろと主張している。
それだけ何もない連中だからな
無駄な虚栄心だけがでかいだけで、存在自体が空虚
>>985 それは中央と地方、左と右問わず政治家や官僚・幹部は同じだな
どっちにしても市長選は現職が圧倒的に有利だから
LRTは無事に開業できそうだね
>>987 それ保守界隈そのものじゃん
それをビジネスにしてるから余計たち悪いよな
えち鉄のki-bo、軽トラと衝突して正面が半壊…
ヘッドライトが落ちそうでグロい姿となったが、自走していた。
併用区間は走らず福井口の車庫へ行ったのかな、このまま路面走ったらもっと色々アップされたかもしれない。
クルマでいうとバンパーやフロントガラスは逝っちゃったけどエンジンやフレームは無傷で自走できる状態ってことか？
>>997 まあニュアンスとしてはそんな感じじゃないかな
こういう部分はもともと衝撃吸収できるように柔らかめになってそうだし
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