, '""`ー'"´｀` ､
,..... :',.. -―――-- .,ヽ ...,,_
, ' ,.- '´ ｀` ､_''‐.､
,.:' / ,. -‐―'''ｰ-､ ,.-‐''' ‐-､ ヽ ',
,,:':: /!.: / ', ｀ヽ ! '､
,' .l:: | ,!.' :l ',. ',
_|,,.!- '" ,、 ' ,、. ヽ､,!＿ ちょっとアンタ達！！フレイ・アルスターが>>2ゲットするわよ！！
|フ"´ ,. /_'､,.'-'､.l ､-'´
,.' ,.:/ ,. /,' /!.l |.|! , ヽ >>1糞スレ立てた癖になれなれしくしないで！！
. l,ｲ/ ／,' / , , ' ,'/ .',! !,'ヽ.!', ',ヽ l >>3なんて氏んじゃえばいいのよ！！
|',.:'::/l ,' /!./-/'―- ､ _,!'-‐,'!''; l :. |ヾﾘ >>4この子を殺すわ！！
|' ::/;..!i ,'!l'.,-r;;=-,､ ,.r;'ーr､!| .ﾉ:: ,' >>5昨夜は>>6の部屋にいたんだから！！
| ::l :| |ヽ.!| '",|'ﾞ‐-i_ ｀ |'"‐| /,'/::,.ｲ >>7は戦って戦って戦って死ぬの。でないと許さない！！
|,' : : ﾞ| ｀.!. ｀￣ . ￣￣ !: | | >8が守ってくれるから…
| | ::::| ! .:: | .,' l. | >9本当の私の想いがあなたを守るから
| ! :::::! .',､ ´ ,.:i |. | >10-1002アンタ達死ぬわよ！！
|.l ::::::', l､`_､ ー―‐ ／_,|: !‐'''""ヽ､
. l,'!. ::::::::',! | ｀' ､ ￣ , i'l |l l:: ,'__ ';,
|l ! :::::::::::!', ',､ ｀i r - 'i .!',l r.!:. ,' '; |! お台場のガンダムベースでVガンダムのイベントがあるんだね
行きてえなあ
ベース限定のブルー1号機とイフリート改は買った
ザンネックとリグコンはよ
>>7
3月9日までかぁ…
退院できてたら行きたいなぁ…
なかなかVガンだけのイベントなんて無いからねぇ
次の1/1立像、Vガンダムにしてほしいよなー
V2だとミノドラでバランス悪くなりそうだし… 放送当時スペースワールドでイベントやってたな
そのスペースワールドも今ではなくなってしまったけど
>>7
25周年祝うならザンスカールのMSもっと出してくださいよカテジナさん！ ベスパの同士討ちの描写の多さ怖いわ～後で軍事裁判にかけられたりとかしないのか？
オウムの教団内での粛清の記録を見てこわっ！と思ったがあれと似たようなものか
F91でも味方殺しやってたから
富野自身が病んでるのだろう
>>12
「味方ごと撃てないのがあんたたちの弱みだわね！」とかルペ姐さんが言っていたし、見えないところでは結構えげつない事していたんだろうねー ザンスカールはズガン艦隊以外の各艦隊司令艦の行動理念が「わざと後退して味方を巻き込んで消耗させて、自分が下克上しやすいようにしといたろ！」だからな
ガンダムベースにシュラク隊の実物大パネルがあるのか
ジュンコさんやヘレンってどれくらいデカいんだろう？
記念撮影用のギロチン台が無いなんておかしいですよ!
タシロごっこができないじゃないか
ガンダムベースに立ち寄って未見の人が怖がらない？ 大丈夫？
Ｚの最終回とＶの最終回どっちも甲乙つけ難いくらい好きだけど
お前らは？
Zはイマイチ最終回ぽくない
シロッコ倒すまでは盛り上がるけどZZに続くから最終回としての余韻が無い
Vの最終回はは叙情的な余韻あって大好きだけど、ザンスカール帝国がどうなったのか等はっきり描かれなかったのはちょっと引っ掛かった
そのうち映画で続きをするのかな？と期待していたが、未だに叶わず……残念なり
ザンスカールはカガチとズガンとタシロというトップ3を失ったから国を維持するのは難しいとは想像できる
>>26
艦隊司令クラスから上はほぼ全員死んで、女王も死んで、その娘は行方不明
戦力は壊滅的被害を受け、周りは宇宙戦国時代
周辺コロニーに攻められて終了かな カテジナとは最後にすっきり決着したと勝手に思い込んでたが全然違った
ゲームとか小説版とかでいろいろ記憶が書き換えられてたんだな
ラストのカテジナさんにアタックする勇者は居なかったのかね？
『いけ！いけ！僕らのVガンダム！！』だとちゃんとシャクティがカテ公を始末してくれてハッピーエンドになるが
>>31
盲目属性付いたカテジナさんはむしろ強キャラだからな
遅かれ早かれウッソが再会すればほっとけないと思われる エリシャがオデロの最後を知ってしまったらウッソと別の意味でカテジナをほっとけない
ハロがワッパカテジナ見てるからウッソにバレるのも時間の問題
>>9
ガンダムベースのVガンダムのイベント行ってきた、
親子連れがガンプラ買いに来てる中での展示で大丈夫か?と思ったが、作品の中身にはあまり触れていないから良いかとw
メインはV2ABの展示で既存の設定資料のパネル展示、開発者インタビューとプラモの展示、プラモは新旧キットの販売とかかな
スペシャルトークショーの詳細は無かった
プロジェクターにVのOPが流れたときはニヤリとしたw
無料の展示だし無理して行くほどではないと思うけど、ファンならニヤリと出来ると思うよ セカンドVが展示されてるかもしれないって模型スレで話題になってるね
新訳でセカンドVやって欲しい
あれゼロカスよりよっぽど天使っぽくなるだろうに。
>>39
ネネカ隊w 一般の親子連れが来てる中で刺激が強すぎるものはなかったw
セカンドVは無いぞ、プロモデラーによるガンイージの作例とかはあったけど
キャラホビじゃないしあくまでプラモの販促イベントだからな 
セカンドVは新作のVガンダムシリーズプラモとして、
スリガラス展示されてるのが、そうじゃないか、というのがネットに流れてるな
スリガラスだから確定ではないけど、この色合いだと其れぐらいだろう、という話で ううむ…
シュラク隊もどうせなら全員集合しておくれよ
V2でないセカンドV版で劇場版作ってほしい…
できればマーベットさんオデロはオリジナルで…
シュラク隊の腕スカーフとかザンスカールの制服とかあれば買うのだが、そもそも関連商品出ること自体少ないのが悲しい
セカンドVを出すって事は小説版を元にするってことかな？
家族団らんシーンがあったりミューラの死はそこまでグロくないしハンゲルグはウッソを心配してたりただのキチガイ家族になってないから自分は小説のが好き
どうせならシュラク隊に対抗してカテ公とルペ・シノとファラに囲まれてるスペースも作ろう（提案）
メタだと、ネタギレだからキモい虫系なんだけど
劇中的には開発者は何を思って、あんなキモいのを量産したのか
カッコいいのシャッコー位だろ
プラモとか造ると印象変わるよ
トムリアットとかゾリディアとか普通にかっこいいぞ
そうなん？ゾロとかCVのガスマスクの友達だしさ
兵士の士気下がるやろ
ドッゴーラがまぁドラゴンっぽいかな。顔が豚だけど
ゾロアットゾリディアラインは普通に無難だと思うけどな
ガンイージのシリーズでオチンコ出ないかな
まぶた閉じた目＆ぼってりした体型で見た目によってはユーモラスに見えるな、ベスパのメカは
本編みたら慄然とする戦闘シーンとか空襲シーンで、そういう感想は吹き飛んでしまうのだが（「逃げろ逃げろ逃げろw」を見たときはテレビの前で固まってしまった）
ザンスカの猫目狐目が開いたり閉じたりするのどんな意味があるんだろう
ズームや絞りの調整には見えないし、威嚇のためかな
ジオン系のモノアイも怖いが
ザンスカ系の細目のが怖い
REのガンイージかっこええな
ザンスカールのも出して欲ちぃ
>>61
確か設定があった
スキャンニングした後に保護カバー下すとか何とか あの目が真っ赤なのが最初怖かった記憶ある
あれが生物感出してるよね
もっとオーラバトラー風に振りきれたデザインも見たかったかも
>>61
10年位前に発行されたガンダム事典によると
通常時には全センサーを稼働させる必要がないから保護のためにカバーで覆われてて戦闘時に開く
虹彩が動くように見えるのはアクティブセンサーが稼働して地形、敵機、民間人の有無、大気の成分の解析も行うからだと >>44
設営時に遠目だがチラッっと見えたと言う知人がいたが、その人曰くセカンドVで間違いないが身体はV2っぽいスマートさがあったって言ってたよ。カトキに新しくデザインやり直させたんかもしれんなw そもそもV2をスマートだと思った事ないからピンとこない…
V1は野暮ったいからな
V2くらいスマートじゃないと子供受けしない
個人的に子どもだった当時からデザインはV1のがV2より好きだった
俺もリアルタイムだとVのMS IN POCKETは買ってもらったけど
V2はゴテゴテでおもちゃだなーってイメージしかなかった
まぁ宇宙世紀最後の主人公機だしゴテゴテ派手派手の方が箔が付くから良いと思う
Gセイバー？知らない名ですね…
>>74
ガイアギア、アンカー、ファントム「俺達も忘れないでくれ…」 >>75
そのコメ面白いと思ってんの？寒いだけだぞ トークショー来た、25人くらいかな
後日ネット配信あるってさ
前半終了ほぼ満席だな、
MS小型化は富野監督主導だったとか
V2AB登場をバンダイの担当者は放送を見るまで知らなかったとかVフレームの話とかかな
V1のスマートさ見慣れてるとな
V2は平成仮面ライダーの最強フォームみたいなもんだ
V1の方がゴツくね？
ガンダムMk‐Ⅱ的な程よくゴツイ系
V1からV2もコアファイター変わるぐらいが理想だった
V1は女的フォルムだろ
V2はやはり翼ユニットと腕が異様にゴツい
青だけど何か野暮ったい
V2は大人になると、急にダサく感じる様になった
アサルトは好きだけどね
バスターやアサルトバスターも、光の翼の良さ殺してるからナンセンス
昔は最強で好きだったが
>>83
おおまかにはディテール以外似たような体型だけど肩膝アーマード肥大化と
翼から繋がるVラインに加えて全長もでかくなってて
小さくなってるとこ一つも無いんだけど…？ ガンイージ→只のコクピットブロック
V1→コアファイター
V2→ミノドラコアファイター
その他パーツ共通がカッコイイと思います
>>86
肩のアーマーや脚部やふくらはぎはV1の方がゴツイ >>85
V1が女的フォルムとか頭おかしいんじゃねーの？ V1厨はホント鬱陶しいよなー
MGもHGUCもV2より売れなかった癖に
ネットでは声がデカい
先週ようやくV2ABが届いたよ
去年の11月から注文かけてたのに2月までかかるなんて・・・
やっぱり一度に三箱も頼んだのがいけなかったのかねえ？
>>95
V1はメインスラスターの形が好きだった
お椀型のスラスターがあんまり好きじゃなかったから >>99
V1の女性らしさを説明出来ない池沼が何をおっしゃるw >>99
お前、>>91だろ
末尾Ｏでスレをageてあからさまな挑発的な書き込みがミエミエなんだよ 逆だろ。お前が>>91だろ
最初に安い煽りでケチつけたのはお前
具体的な指摘が無いから、ただの煽り荒らしだった訳だ 気にも止めなかったが>>85も末尾Ｏだな
安い煽りとやらに>>92で発狂か
これが自称大人のV1派なのだから何とも情けない話だ 頭小さくて、足が長くて大きくて曲線的なのが人によっては女性的に映るんだと思う
わからんでもない
>>106
具体的な指摘が無いというが、>>85もV1のどこが女的フォルムなのか具体的に語られていない フォルムもそうだが、アクションや佇まいが女性的
F91からそういうガンダムが増えた
V2もZも女性的に見えるという意見は見たことある
結局は人それぞれなんじゃない？
ガンダムＶ２ＡＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェネクスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
V2は昔のSFなんかに出てくる金属製のブラっていうかおっぱいケースだろ
子持ちのオッサンになってあらためて見てるんだが
「まだ遊びたい盛りだろうに」とか「俺の息子でさえ16歳だぞ」で泣きそうになる
リガミリティアの爺さんたちが最初は
「ウッソくん、牽制するだけでいいんじゃ」とか言って乗せようとしてたのに
途中から「倒せる時に倒せ」とかキレだした辺りからクズだなって思った。
>>121
生き残る為には「彼は子供じゃない既にパイロットじゃ！」と子供も道具として使う
そしてその機体の名前がビクトリー
物凄い皮肉 >>121
そうしなきゃ、自分たちもウッソも死ぬ確率が上がるから仕方ない
特にウッソに死なれたら寝覚めが悪すぎる ザンスカール放置すると隣町みたいに空襲されるかもしれないし
戦争してる当事者ならああ言っちゃうのも解らんではないわな
恐怖政治の為に罪もない市民に空爆したり公開ギロチンするクズ
頑張らないとお友達が死んじゃうよ？良いの？と母親の生首持たせた後も最前線で子供を戦わせるクズ
どっちもお互いツッコミ入れられたら何も言葉が出ないクズ
そこら辺の価値観は状況や時代によるな
平和で余裕があれば｢女子供に殺し合いさせるとか鬼畜｣
だが
乱世で余裕が無ければ｢仕方ない｣
になる。ならざるを得ない
Vの時代は(てか基本的なガンダム世界全般)大の男が居ないから
子供が超マシンに載せさせられて戦争をする
リアルな歴史だって15で元服(大人)だし
単純に尺度が違う
いまの我々が戦国時代など倫理観に説教たれても空しいだけだしねえ
そこらへんは、F91のシーブックの母ちゃん、モニカの自己中発言に凝縮されてるな。
どうしてウチの子が！→他の子なら良いんですか？
って
Vは皮肉だよ。鉄人動かしてた正太郎の時代から続く昭和アニメに対する盛大な皮肉。
テロリスト集団の中に身を置くことで人を殺す痛みも麻痺していく姿が描かれてる。
戦いにけしかけてた大人が最後は責任取るどころか特攻の自爆だもんね。
戦国時代ならまだしも未来であれじゃ救われない。
むしろ子供は殺しちゃいけないが
大人ならいくらでも殺して良いという宗教アニメになってしまった
儒教思想がそんな感じ。
劉邦だか劉備だか、自分が馬車で逃げるのに重量軽減のために子供を捨ててるわな。
富野が上手いのはそこらへんの個人個人の考え方の違いをきちんと描写してることだよな
F91のかーちゃんとかリガミリティアの爺さんとか、客観的に見れるとそういうこと言うのもわかるって理解できる
自分の子がかわいい、子供がかわいいから、それを利用するゲリラや軍人を嫌う女
使いたくはないが仕方ない老人
最後に贖罪と最後の尻拭いに特攻する老人
積極的に殺しにくる老人
分かってるのか、分かってないのか、洗脳されてるのか淡々とこなして壊れてく子供
それらを全否定して相手方になったのに、それ以上の悪行をやりはじめる女
それら全部利用する男
色々思惑があるわな
リガミリティア→ザンスカールのギロチンにドン引き
ザンスカール→子供を戦場に立たせるリガミリティアにドン引き
シャクティ どちらにもドン引き
>>139
一番正しいのは最後に視聴者のカテジナに思ってることを言ってくれた
オデロさん 男オデロ
カテ公をウーイッグの嬢ちゃん扱いして死亡フラグを立てる
その台詞自体は別に死亡フラグでもなんでもないのでは？
>>139
シャクティは最初から根本的な解決を願ってたから正しいよ Vの世界にはGよろしくMS格闘なる文化があるらしい
>>139
物語の最初から最後まで一切の主義主張が変わらなかったのはシャクティだけ >>142
「ウーイックの嬢さんは嬢ちゃんをやってりゃいいんだ！」 ダムエーでVガンのシュラク隊が
一年戦争時代にタイムスリップとかやって欲しいな
今日(日付変わって昨日)でお台場のVガンイベント終わったな
もうこういうの無いと思って先月行ってきたよ
レポは他の方がしているからしないが本当に良かった
Twitterのシュラク隊と記念撮影当たればいいな
会場に設置してあるテレビから後期OPが流れてたんだけど俺が行った時最終回カルルくらいの男の子が食い入るように貼り付いてて
その時とっさに声掛けたい衝動にかられたけどどう見ても児ポ案件になりそうだから止めた
確かに子供ウケ良いよなぁ…歌だけは
「WINNERS FOREVER」はずっと女が歌ってると思ってた。
俺だけじゃないはず。
スタンダップもキャリオンも
ウィナーもテンダネスも
全部良ｂ｢じゃない
仮面ライダーのための主題歌だったらしいから
子供受けは良い
カテジナさんって服装のせいか案外だらしない体型に見えるよね。
グラマーと違う、何つうかダルっとした感じ？
初カキコ！
Vガンダムは名作！大好き！
奥深く１番おもしろい！
Zラストは救いが無いし、直ぐZZに導入するから投げっぱなしだし情緒はない
Vは戦死者多数だが、老人がケツ拭いたし、最後のシャクティの大人忖度とか
感慨深い
実は戦争してる大人が聞いたらぐうの音も出ない名言を言ったのは
スージィ
>>174
おさんどんに洗濯、お風呂のしたくと食料の買出しと
これさ女の仕事っていうんじゃなくてさ
人間が生きていくうえでもっとも大事なことなんだよ 月にあるリガミリティアの工場で、手伝えなくてつまらないと愚痴るシャクティに言ったセリフだよね。
でもスージィは元々シャクティに言われたことだと言ってた。
シャクティは言ったのを覚えてもなかったけど、
自分が言ったことなのに、わかってないじゃんってことをスージィは優しく指摘してあげてたんだよな。
>>176
言ったとは言ってない
シャクテイが教えてくれたとは言ったが だから、シャクテイの行動からスージィが学びとったという意味だと思う
シャクテイが「そうか、スージィはかしこいね」と言ったし
「偉いね、スージィ」
「何言ってんの？これシャクティが教えてくれたんだよ、しっかりしてよ」
というのが一連のセリフ
学びとったことだとするなら、何言ってんのとか、しっかりしてよなんて言うかな？
Vガンダムの謎
デプレのキャラオケの下り、タシロのギロチンは本当に芝居？、マリアの儀式で治った人はやらせ？
等。
しかしVガンダムは何度見ても奥深くおもしろい。まさに名作。
Vガンダムを4クールで分けると
地上 カサレリア～ジブラルタル戦線
宇宙 ～カイラスギリー戦線
宇宙地上 モトラッド艦隊
宇宙 エンジェルハイロゥ戦線
みたいな感じですかね？
>>182
タシロは最初から助かるシナリオだったのだが、いざその時になると本当に処刑されるかもという恐怖に襲われ、それが反乱の動機となる
マリアは元々本当に謎のヒーリング能力あって、カガチ達がその人気に目を付けた
だったかと >>186
クロノクルが金儲けのために相談所だか、宗教法人だか作ったんだったかな
さらに、そこにカガチが目を付けたと >>186
教えていただきありがとうございます。
しかしあの状況でどうやって助ける予定だったんでしょうね。。。
ガンダムチームの暴動が無ければ助けられる口実が無い。 マリアのあの儀式自体はヤラセじゃなかったっけ？
マリアのヒーリングは患部に直接手を当てて中の腫瘍とかを焼くとかだったような？
読んだのが昔過ぎてよく覚えてない
何故ルペはピピニーデンの艦隊、ビルケナウのところまで戻ってきたのか？
ピピニーデンを倒すため？修理する為一時帰艦？
そら一時だろ。それに確か愛人じゃなかったっけ？
あとガンダムのショタコン女は何なんだろうな？ｗ
Xのエニルとかさ
今手元にないけどマリアの教団については小説版で色々明言されてた
AHのサイキッカーの実態がサクラだという話も小説版の記述発だったはず
ところでVも映像版と小説版は往々にしてパラレルだけど
小説版でだけ具体的に書かれた記述は矛盾さえなければ映像版にも適用してしまっていいんだろうか？
ルペはだめんずウォーカーだからな
自分がバリバリやってるからか知らんが放っておけないガキくさい男が大好き
>>194
アニメ観ててもサイキッカーは特殊な能力者なんかではなく、ただの信者だってわかるね
あの手の、特殊な称号を付けて殉じさせるやり方はカルトテロ組織でありがち >>193
エニルも10代だし大学生と高校生ならショ夕コンて程でもないだろ >>189
儀式はヤラセだよ
確か言及してた気がする >>198
がロードって10代後半だっけ？ウッソと変わらん感じの認識
ルペはいくつだっけ？ ガロードは15歳
ルぺは言及ないけどカテジナにおばさんって言われる年齢
ウッソ12 ガロード15
エニルが20代前半？
ルペが30から40代
ルペヤバいな
まぁあいつはエニルと違って、微妙に母になりたい感じか
エニルエルは19才だからまあ4才年下のガロードを気に入るのは別にいいんじゃないかとは思う
ガロードはウッソとは別のベクトルで自分で生活してる奴だし
ルペシノはせいぜい行って20代後半だろうと思う
椅子で尻を磨く先輩は25にはまず届いてないだろうし
>>199
マリアのヒーリング儀式は劇団員をサクラに雇ったヤラセだと小説版では確かに書かれてる
けどマリアにサイキック能力が全くないわけではないはず
それにAHのサイキッカーもれっきとした能力者だと思う
テレビ版でウッソがマリアに言った台詞だけど
あなたの代わりになるサイキッカーはいくらでもいますと言ってたし
小説版の方でもサイキックの能力者として書かれてるからね >>204
自分はサイキッカーはただの一般人だと思うよ
あれだけ特殊能力を持った人間が沢山居たら、マリアのヒーリング能力なんてそこまで有り難がらないと思う
やっぱり、エンジェルハイロウの動力源にするために徴用された一般人と考えるのが妥当ではないかな
>あなたの代わりになるサイキッカーはいくらでもいます
所詮はマリアもお飾りに過ぎないということだと思う
つまり、すげ替え可能 ごくわずかの投薬と暗示とで能力を引き出せるのがあの年代の強化技術だから、元はちょっぴり勘がいいだけの一般人、AHに収まってからはそこそこの強化人間、ってところかなと
あれ薬物使ってメンヘラにしないと強化出来ないのかね？
ファラみたいに脳内化学物質ダラダラの状態にさせる方法もあるが、
普通の人間を安全確実に実用レベルに強化するなら薬剤を遣うのがベストだろう。コスト的にも。
Zとかはまだ黎明期だからアレだが
Vの時代でも変わらないって酷いね
ファラは強化されたからじゃなくて宇宙漂流刑の恐怖で正確なが激変したんじゃなかった？
>>210
育成期間が段違い
Zの頃は何年もかかってたが
Vは１ヶ月もかかってなかったはず >>211
俺もそうだと思ってた。小説版だと強化人間なのかしら？ >>213
小説だとファラ、カテジナは強化人間だね 小説ではファラ(ついでにカテジナも)研究所で直々に投薬とかよりももっと直接的な方法で強化された強化人間。
ファラは宇宙漂流でNT能力に目覚めたわけではないのだろうが、しかしあれだけ強力で戦闘力のある強化人間になれた理由に宇宙漂流は確実にあると思われる
へぇ早くなってんのか。
二人ともトチ狂ってたもんな
トチ狂ってお友達になりに行ったのは
フラニーさんq(^-^q)
>>214 >>215
thx、そうだったのか。アムロの父ちゃんみたいに
宇宙漂流でおかしくなったんだと思ってたよ。
やっぱちゃんと理由付けがあるんだなあ。 >>215
カテジナさんはどの話から強化人間になったと思いますか？
初陣のリグシャッコー時は声がまだかわいかったので、あの時はまだ強化人間にはなっていなかったと思います。
モトラッド地上侵攻ミューラが死んでからしばらく出番が減っていたと思いますが、
その間に強化されたのでは？
私は48話の「消える命咲く命」からだと思っています。 >>186
元々助けるからって言われてて
ガンダムが襲ってきて処刑はうやむやになったけど
後でギロチンを調べてみたら何の細工も無くて
あのハゲマジぶっころって思って反乱したって聞いたぞ 明確な時期はわからんが
ネネカ隊の頃には完全にキマってるよね
>>226
目付き、声色、思考、変わりすぎてヤバい。かわいそう。 >>222
48話は間違いでした。カテジナさん出てませんね。
49話の「天使の輪の上で」でした。 TVのカテジナさんは強化はされてないでしょ
色々あったし、常時脳内麻薬駄々漏れで強化人間みたいになっただけだろ
いわば自力で強化人間になったんだよ
>>209
そう、何も能力の無い一般的なマリア教信者ね
ニュータイプや >>230途中送信してしまった
そう、何も能力の無い一般的なマリア教信者ね
そもそも、マリア自身に本当にヒーリング能力が有ったかどうかもTV版を観る限りは言及されてないし、謎だけどね
ニュータイプや強化人間でなくても使用可能なサイコミュは、F91の時点で示唆されてるし
エンジェルハイロウは、そういう技術を応用したサイコミュ装置ってことだろう
少数の特殊な人間を集めるより、大量の普通の人間を使った方がコストも効率も良いと踏んだんだろ >>229
TV版は強化人間ではないわな
思い通りにいかない自分の境遇に発狂していっただけ >>208>>211>>213>>218
小説と違いアニメでファラの性格が変わったのは強化されたからじゃなく宇宙漂流が原因で正解じゃないかと
Vガンの公式サイトでそう明言されてる >>232
サイキッカー自体、普通の人間に毛がはえたくらいでたいした能力はないんだろうな
だからマリアはヤラセ儀式やったりカガチに利用される程度の女だったわけだ
ウッソが代わりなんていくらでもいるといったのもうなずける マリアが選ばれたのは微弱ながらも能力があったから
でなければ縁もゆかりもない娼婦を選ぶわけがない
まあ確かにマリアが全くの無能力者だったとしたら
娘と持ち上げられて祈ってたシャクティのあれはなんだったんだってなるもんな。
マリアの世代の自分の意思関係なく利用されたニュータイプと
ウッソ、シャクティ世代の自分の意思を持って力を利用したニュータイプ
マリア世代のニュータイプはもうオールドタイプと言いたかったのでは
そしてウッソやシャクティをオールドタイプにする新しい世代がカルルやマーベットさんのお腹の中にいる
>>236
マリアは広場で見せたような大きな力はないだろうが、微弱な力は持ってる可能性はある
サイキッカーは、「あなたにはマリア様の力が宿っているかもしれない。その力をマリア様と共に役立てませんか？」
とおだてて徴用された、特殊能力を持たない一般信者
実態はエンジェルハイロウサイコミュの生体電池兼コンピューター Gジェネだったか忘れたけど何かのゲームでカテジナが強化人間カテゴリになってて
あれ？そうだったの？と思った記憶がある
ザンスカールはパイロットの育成課程に簡易な強化処置が入ってても不思議じゃない雰囲気ある
ゲームではNTや強化は優遇されるから
ラスボス格のカテジナはほぼ強化で決まりなんだよね
BS11でガンダムシリーズの再放送やっているけど、富野ガンダムは初代とZしかやってない
ZZやV、ターンエーにもニーズあると思うんだけどな
ゲームの能力査定だとカテジナは天然の強NTにするわけにも
特に理由もなく準ヤザン級に強いOTに設定するわけにもいかないしで強化されるんだろう
まあメインキャラ補正で強いだけって言えば身も蓋もないんで
ゲーム上での設定に関しては、ゲーム上のパワーバランス的な物も影響されてるし、それをオフィシャル設定と捉えるのはどうかと思う
所詮、ゲームは二次創作
MSに乗りたてのカテさんはあんまり強くないけど終盤は強くなってるね
そもそももうVが、もっと言えばF91から富野的には「ニュータイプ」がどうのこうのって物語じゃなくなってるからね
元来、主人公が強い理由付けに過ぎなかったニュータイプという設定に囚われて
あらぬ方向に進むファンが多かったから、後悔したんだろうなあ
サイキッカーという設定も、そういう連中を揶揄したもののように感じるよ
ガロード「あまったれんな！自分で選んだんだろ！自分で望んでニュータイプになったんだろ！死ねば全部チャラになると思ったら大間違いだからな。そんなやり方、俺は絶対認めないぞ！」
でも富野はXは批判的なんだろ？
VやXや∀はNT論への答えだと思うけどな
形はちょっと違うがGやWも
特殊能力や思いやりも必要だけど
何も持たない弱者常人の愛だの勇気だのも必要だよ
って
富野はXを否定はしてないはず
ニュータイプに関しては、新訳Zで隣人を大切にする人って結論を出しただろ
富野のニュータイプへの答えはブレンパワードだと思うぞ
Xに対して批判的なことを言っているソースは知らないけど現在の富野は「好きにやれ」ってスタンスだよね
ガンダムに関していうと
俺は富野はXの監督に対して「よくやったｗ」と喜んで飯を奢ったと聞いたぞ
>>253
なんかそれって富野が「ニュータイプになりたいなら周りの人を大切にしなきゃならんぞ」って言ってるみたいだなあと
いつまでも「ニュータイプとは？」とか「ニュータイプでは誰が強い？」とかやってるファンに対して、富野が「目覚めろよwそんなことより現実を大切にしろ」と言ってるようで面白い 富野のX否定ソースはガンダムXのwiki
昔の話だから、今はどうかは知らん
>>257
富野は昔から、アニメを演劇手法に使ってるだけで
アニメーターではなないんだよな
アニメだけ見るな。
アニメオタクはアニメ作るな。
大人になったらアニメ見るな。
玩具売りたいのはわかるが、それを理由に物語世界を壊すな
ここらは一貫してるからな
NTは幻想 虚無 最強論より現実論 愛情
∀の総括帰結もそういう事だよね >>251
そんなカリスをパトゥーリアのラビア(申し訳程度のマリア主義要素)に突っ込んで救出したガロードﾏｼﾞ主人公 いろんなところから人を引っ張ってくるしな、富野。
声優さんに舞台俳優を使ったり、エンディングに写真家使ったりとか、
音楽だけでもニールセダカとか、三枝さんとか、菅野よう子とか、川添さんとか、INFIXとか、KOKIAとか、
「どっから見つけてきたんだよ！」って人を引っ張ってくるし。
どこからっていうか普通に有名じゃん
どのコネ駆使したんだよ、って言いたかったの？
>>259
越えるべき壁だった対象が、あんな勝ち逃げみたいな糞な真似したら誰だってキレるわな
そのまま逃げ腐ったのがトレーズ
Vではそういうの無かったな。ウッソがひたすら淡々としたスペシャルで 改めて最初から見直してるんだが富野がVガン見るな！って言ってるの分かる気がする
富野がブチキレた勢いで全ガンダム作品のテーマとか答えを子供達に言わせちゃってるんだよな
「ちゃんと生きれば綺麗に死ねる」とか
富野は意図と違う物が出来たから嫌いと言ってるけど本当は照れ隠しな気がする
スペシャルのウッソだから使いこなせたV2
OT向けデチューンしつつもガロードの技量でパトゥーリア沈めたXディバイダー
どっちも好き
V2AB
Xサテライト
この辺の、超兵器を出したら解決ちゃんちゃんが糞だから直ぐぶっ壊したのは流石だよな
元々NT専用機ではないが、NTのウッソのおかげで性能を限界以上引き出したV2
本来NT専用機だが、OTのガロードのせいでそのポテンシャルが未知数のままのDX
両機のこの対極っぷりが地味に好き
渋好みで主役期間の長いXディバイダーと
単独でコロニーレーザー破壊し壮絶な最期を迎えたDX
と上記2機のおかげで相対的に地味な感じの元祖Xには少し同情してるw
(登場期間の問題であって、単品では最初からクライマックスのマスターピースで異論なし)
V1とV2の住み分けは憎らしいものがあるかな
特にゲンガオゾ最終戦なんて、一方が欠けてたら勝てそうになかったし
ポテンシャルを引き出せば、MD並べて多数サテライトで世界滅ぼせるDXやX
ポテンシャルを引き出せば、あの戦場の大半を単機で落とせたかもしれないAB
量産機としてはコスパ最高峰のV1
両方、兵器、製品としての最高峰って感じだな
リグ・シャッコーて、コスパとか性能って結局どのぐらいのもんだったんだろう？ウッソと目立つ戦いをしたのがパイロットになりたてのカテジナくらいしかいないからよくわからない
VやV2、ガンブラスターと比べてどうだったんだろう
スペックノート的にはコンティオくらいだよね
コンティオはクロノクルのせいでかなり強いイメージがある
V1はコスパは良いのだろうが製造コストがわからんから最高かは不明だな
Vの中でもさらに安価で作れそうなガンイージや開戦を決断させるほどの性能と量産性をもったゾロアットなどコスパライバルがいるわけだし
次期主力量産機だからポジション的にはゲルググか
シャッコー譲りで操縦性が高いとのことだが
あんまり数出てなかった気がする
ゲドラフとゾリディアとゾロアットばっかだったような
Zもそうだったけど、量産機が多くてよくわからんわな
Vはガンブラスターが本当邪魔
主役機V1→V2
量産機ガンイージ→V1。名有り→ヘキサ
で良かったのに
ザンスカールの傑作機と言えば明らかに一連のタイヤ付きだしなあ
タイヤ付き
でたｗ。
排ガス規制ヤバいだろうコロニー人のバイク志向って凄いよな
ビームシールド無しでビーム弾いてなかった？
変なところにもビームシールド出したりもするし
確か、底の部分
>>279
適当だが、ビームコーティングもされてんじゃない？
昔からのビーム撹乱幕もあるし アドラステアは地形適性が万能すぎる
宇宙、空中、海上、海中、地上
大気圏突入離脱も可能
行けないところは地中くらいなものだｗ
ゾロの時点で土に潜る機能はあったから、金に糸目をつけない分には十分可能でしょ
(実際はエンジェル・ハイロウ建造までの囮だからそこまでやらんかったけど)
>>266
ウッソはニュータイプではないよ
両親になんでもできるように育てられただけ いやいや普通にニュータイプだよ
ニュータイプ特有の超感覚や霊感描写沢山あるじゃん
それがニュータイプ由来のものであるとは限らんわな
ニュータイプの能力に依存するものであるとは限らんわな
単なる演出だと思うよ
そんなこと言いだしたらファンネル使ったことない奴はみんなNTじゃないとかって話になってくる
カミーユのオカルトも演出でNTに由来することとは限らないとかムリヤリこじつけられる
お前のニュータイプの定義はなんなんだ
作中で周りからニュータイプって言われてて明確に否定する描写がなければニュータイプでいいじゃないか
逆にニュータイプでなきゃならん必要性がわからんな
ウッソが強い理由は、子供の頃からの教育と、子供ならではの発想の良さというのは劇中描写のとおり
逆シャアの後はニュータイプの戦いではなくなったけど
シーブックやウッソみたいに経験に対して強すぎる人はU.C.ではみんなNTだと思う
カミーユも強かったのはジュニアMS経験者だったからで済ませられるからNTである必要ないな
ニュータイプ特有の空気を読み過ぎて言えないウッソに変わって肝心な時にズバッと言ってくれるオールドタイプのオデロさんにオールドタイプの自分は共感出来る
「またシャクティの病気がはじまったw」とか大好きw
シーブックとウッソとベルリは強いて否定したいって人でもなければニュータイプと思っといて良いと思う
>>286
底かどうかは覚えてないんだけど、地球に降下する時に、艦首じゃない変な位置にビームシールド張ってた覚えがある 大気圏突入する時は確かビームシールド底にやってたはず
F91以降、富野がニュータイプという設定をフェードアウトしたがってたのを見てもウッソはニュータイプではないと思うな
サイキッカーというのも「ニュータイプとは？」と語りたがったり、ニュータイプに憧れるファンを揶揄したもののように感じる
>>299
富野が「こんなのもう嫌だ終わらせたい！」と思えば思う程 ウッソとV2が歴代最強に近いNTとMSになって行くと言う富野のNT悲劇ごっこ
かなと少し思ったw ウッソのニュータイプっぽい描写って、歴代に比べて少ないけどな
演出程度と言って良いレベル
Vのすごいとこはそこだよな。
本当にNT能力なのか、戦場の緊張感の中狂ってるのか微妙な描写が多々ある。
受け取り方次第でいろんな解釈を可能にしてる。
>>302
マリアを火葬するシーンとかウッソがおかしくなったとも、マリアと実際に会話してるとも取れるよね
マリアの絵がないから余計に この流れに同調はしないが
Vのニュータイプはそれまでのオカルト最強描写は鳴りを潜めてるのは確か
無線ファンネルも無いし
オーラ力も無い
ファラの乗機2機と精々V2のバイセン自動操縦っぽいのがある位で
予備知識のない人から視ればエンジェルハイロウやマーベットのお腹の胎児の描写とか充分オカルトでは？
エンジェルハイロウはまだ炸裂してないからな
アインラッドの例もあったり、テクノロジーが上がって、NTの領域に侵食してる向きは確かにある。
インコムも滅茶苦茶性能上がってるしな
じゃあアシャーはNTじゃなくて良いじゃんって話にもなるが
強いNT能力の有無関係なく一般人でも集めれば脳波電池になれる
それで地球全土の人を眠り殺せる脳波を出せるしオカルト浮遊も起こせる
個々人のNT能力が必須だった時代と比べると天地の差だよね
ただ兵器面ではビット/ファンネル系の装備数が1個（ゲンガオゾ）か2個（リグコンティオ）程度に減ってて
一度に10個や20個を放出して全方位攻撃をする戦術が消えてるのが謎
UCの対策戦術が増えたから衰退したってのは理屈としては弱い気がする
>>310
ビームの出力や端末自体の機動性がV時代のMSの装甲強度や機動性に追いつけなくなったから
ついでに稼働時間（推進剤積載量）も小型化していたファンネルでは限りがある
リグコンのショットクローやゲンガのバックエンジンユニットはファンネルとは真逆に大型化及び多機能化したが
これこそが遠隔攻撃端末によるオールレンジ攻撃をVの時代で復活させる一つの解決策だったのかもしれない ファンネルやビットも分かりやすいが
超長距離ビームもNT兵器の到達点の１つだよな
ミノドラ持ちだから宇宙にホイホイ迎撃に行けたが
あれ突破能力無かったら、一方的にやられてたろ
ミノドラなかったらザンネックに張り付けた頃には推進剤スッカラカンになってるって説を聞いた事ある
エンジェルハイロウもサイコフレーム的な物だったんじゃないかな
サイコフレームは人の意志に反応して周囲の人間に影響を及ぼす
キールームにいるカリスマ性のある指導者が一般信者の思考誘導をして強い意志の力を生み出す
NTのような特殊な人間は既に居ないし、強化するのもコストがかかるので、信者を利用して大量に集める事にした
そんなところじゃないかなと
サイコフレームって要はサイコミュを粒子並に小型化して鋳込んだものみたいだから
エンジェルハイロウ規模の大きさなら通常サイズのサイコミュであっても大概のことができそう
>>310
>>315の言う「NTのような特殊な人間は既に居ない」とする説を元に考えたらNT関係の技術の衰退したからが妥当では
NTが存在しなければ関連技術研究は滞るし衰退して当然 NTがいなくなったって最近になって福井が言い出したことだろ
禿の描き方含めた今までの描写だとCCA～F91の30年の平和ボケとOTでも使える脳波技術が普及した結果
一般人に忘れ去られて軍事でも需要が激減しただけでV時代でもNTは世界中に存在していると読解できるが
ビット系兵器の展開数減少は>>312かねえ >>310
てかCCAの時点でサザビーやヤクトドーガで6個まで減ってるし単純にオールレンジ攻撃のメリットが無いんじゃない？ つかファンネルの10個、20個による包囲戦術って
そもそもZZ終盤くらいしか見たことないような
ゲームやSEEDあたりのアナザーのイメージ先行してない？
まずNTでも自分が戦いながらそこまで精密に操れる奴そこまでいないと思う
初期のララァは精神集中が必要だったし
シャアですらキュベレイがファンネルを使える距離見誤ってた
ファンネルって超距離狙撃兵器として生まれたビットと違って
結局のところ人手不足のジオンが生み出した随伴兵の代替だろ？
人材と機体が余ってる時代には必要ないんじゃない？
大体、ガンダム世界の戦力は一貫して量より質だから
Vでの基数減らして高性能路線て順当に見えるけどな
どう考えたってファンネルよりリックドム12機の方がずっと厄介だよねって考えて見れば
数だけのファンネルなんて無駄なリソースだと思うけどね
なんならキュベレイのファンネルの時点でジ・Oには無効だし
ファンネルの真骨頂は無人による有人にはできない機動と小ささからくる発見しにくさ
高機動かつ視認しにくいファンヌルをOTが対処するのは困難
しかしシロッコのようなNTには機動を読まれてしまい対NT戦には弱い
よってVの時代にNTのいないという説をとるなら極めて有効だがNTがいないからファンネル技術そのものが衰退して強化人間による単機運用か有線で精一杯ってことになる
視認のしにくさということ時代と共にセンサーの技術も発達してるから有利な部分も無くなっていったのかもね
NTはいない→居るけど数は少ない。思想的な意味のNT(人類の革新だの隣人愛だの)も達成されず。強化や疑似NT技術の発達で形骸化
敢えて豚に乗っかるならこういう事
ファンネルはインコム
ビットは超長距離ビーム
NTは強化
思想NTはインチキオカルトトリック
で代用された
ウッソやクロノクルはまずNTなんだろうけど
それが教育レクチャーに依るものか、NT力かは不明
本来はシャアの反乱以降、テロリスト以外の仮想敵もいなくなった連邦軍としては人道的見地から
強化人間開発を凍結し自然にファンネルなどの技術も廃れて行ったとかいう流れだったんじゃなかろか
いまはガンダムは外伝が多過ぎて逆シャア以降も平和とか言ってられないけど
強化人間で開発コストに見合った実績残したのって結局カロッゾくらいじゃね？
あと核を狙撃出来たギュネイか
劇中で「昔ニュータイプというのが居たらしい」的なことを言われてはる時点で、ニュータイプは居ないんじゃないかと思われる
それは大きな戦いがなくてニュータイプと呼ばれるような戦績を上げたパイロットがいなかっただけじゃね？
ザビーネはニュータイプを信じてみたくなったって言ってるし
>>326
平和というよりは紛争が起きすぎて、連邦政府の求心力が弱体化したと見るべきだろうな UCでやってたろ。
小型軽量なファンネルはネットやら散弾で安上がりに対抗できる。
Huluにきてるけど
けっこう画質いいな
ほかのガンダムのリマスターていまいち実感がなかったけど
散弾やネットは広範囲に影響するだけに味方にも被害を与える危険があるから使用環境が限られる
対ファンネル以外デッドウエイトにもなるしかなり扱いにくいので全機標準装備にもできないので限定的にしか有効じゃない
Vの時代に語り継がれた昔いたニュータイプとガンダムって誰と何になるんだろ？
F91とシーブック？ 反乱軍的にハサウェイ？
なんか福井の勘違い以降、よくビルギットの台詞根拠として
ニュータイプ減少論でるけど何の根拠もないよね
だってぶっちゃけ、世間で公式にNTの存在が認められた時代一度もないだろ
それ言ったらZ時代が既に「一年戦争にはNTっていたらしいね」って
アングラで噂されてるけど連邦は否定してる構図じゃないか
高官のジャマイカン辺りですらNTはビデオ屋の創造物だって認識だぞ
世間的には全時代において一つ前の戦乱振り返って
「ああ、過去にあったらしいね」のおとぎばなしだよ
>>335
マーベットとかの台詞聞いてると、特に誰ということはなく、そういう人達が過去に居たらしいというくらいじゃないかな >>337
なるほど
「昔ガンダムって白い凄いモビルスーツいたんだぞ！」
「そのガンダム乗ってるヤツはニュータイプと言ってみな凄腕だった」
みたいな都市伝説的に残ってる感じか >>336
そもそも、ニュータイプの定義自体が劇中でもはっきりしてない上、
居るかもしれないくらいの認識なんだから、実際居るか居ないかもわからないし、本当はどういう物かもわからないというのが実情では？ リアルで言うと宮本武蔵的な感じだろ
みんな知ってるし、強い剣豪、伝説逸話もある
でも誰も実際には知らないし
眉唾な説や創作で胡散臭くもある
リガミリティア的にはまぁ盛り上がるわなw
最初ガンダム伝説を利用して反乱を盛り上げるつもりが最初器用な子供と思ってたウッソがマジで凄くて え？え？これ本物じゃね？ニュータイプってこれ？？って感じでw
>>339
ガンダムの世界で一般的に広まってるニュータイプの定義はビルギットが思ってるような事だろうね
結局ジオンのニュータイプ論が広まっていないからザビーネがセシリーをみて感じたみたいにニュータイプって解らなきゃその辺にいても誰にも知られずに埋もれていくだけだわな 世間でニュータイプとされるアムロも本人は自分を特別な存在とは思ってないみたいだしねえ
NTってほとんどの場合戦争がないと目覚めないし
もし平常時に目覚めていたとしても
長ーい目で見て身内が「ウチの子は勘がいいね」
って思うくらいが関の山だよね
つか自分自身でも俺ニュータイプだ！って自覚できなくない？
むしろ現実問題、戦争なかったらどうやってNTに気付けばいいんだろう
リガミリティアってコテコテの自由と平和の為に戦ってる組織でないから前期EDがめっちゃ浮いて聞こえる
本来同時期のライダーZOに使われてたからつうメタ事情は置いといて
>>344
カミーユは戦争に巻き込まれる前の段階でコロニーの壁の先の宇宙空間が見えたりシャアの気配を感じたりはしてた
平常時というかこれから起こる戦争に対する予兆みたいなものかもしれんけど
あとオリジンのララァはシャアに拾われる前はNT能力の勘の良さというか未来予知をギャンブルに利用されてたな >>346
ザンスカールの支配から逃れる為に戦っているようなものだから、自由の為というのは間違ってない と言うか死の商人以外は、理由があるから戦うし
その先には自由や平和がある正義と信じるから戦うんだよ
で、その自由平和やらの利益は主義主張や立場で変わるだけの話
これが正義と悪がコロコロ変わる正体
元は民間の互助組織だけどザンスカール戦争中は反ザンスカール一色だよ>LM
一応スペースノイド格差解消を掲げた革命左派組織であるエゥーゴなんかと違って
特に思想的定見を持たずにただただザンスカの恐怖政治を倒そうとしてるだけなのは結構異色
>348
劇中だと腑抜けた連邦に喝を入れる為位しか語られないし、
本編後地球圏の覇権握った風でもないからエゥーゴ以上に謎と言うか
>>338
時代的に60年やら90年程度で「伝説」ってのも早すぎのような気もするけどなぁ V2がニューガンダムのファンネルみたいなバリア貼った時には驚愕したなー
リガ・ミリティアの前身ってサナリィだろ
普通の民間組織ではない
ハンゲルグが入る前、つまりサナリィやAEが関わる以前から存在はしてたようだし
最初は何が目的だったんだろうね
正確にはサナリィの一部暖かいナリィがザンスカールに接収されて、一部はリガミリになったナリ
>>359
サイド３をガチ党が乗っ取ったとき、そこにあったサナリィの研究所も接収された
それに反発する元研究員たちがリガ・ミリティアを形成する中心メンバーになっていく >>312
だとするとザンスパインのティンクルビットはおかしい・・・と言いたいが
初出演作のFでは通常のビットとファンネルと違って長時間ビーム照射（一部でではビームサーベルモードと称する声もある）する演出があるから
あれはあれで旧時代のファンネルと比べてとんでもないビーム出力があるという事なのかね？ 伯爵はマハだしハンゲルグは引っ越し公社だしサナリィのメンバーが流れてきたのは間違いないけど中心になってってのは違うと思う
>>364
ティンクルビットは鈴の音の幻聴で惑わし動きを止めてから照射が基本みたいだから旧来のビットファンネルとは少し異なる
自分も基本的には>>312の考えに同意 >>352
大人たちは次世代に示すべき道を見いだせなかった
だから、人を見せ物のように殺すギロチンのザンスカールを容認してはならない
こんなことも分からないから大人って
っていう時代 >>239
何故か人を惹き付けるオーラのある人っているもんだよ
でなかったらカガチがマリアに助けてくれなどと言うわけがない >>25
アメリアはGレコまで引き継がれている
ターンエーにカイラスギリーが出たときの俺の歓喜
カイラスギリーには何か別のヴィジョンがあったんだろうね
Vでのあれはビッグキャノンとしか呼ばれていない >>370
ちなみにターンエーの出てくる月にある白の宮殿のデザインが、確かスクイードを逆さまに立てたやつだったはず カルルが頭打って泣くとこ好き
ウッソが頭のタコを捨てるとこも好き
Vは細かいところまで描かれているのが良いね
フランダースもいい味出してる
ハロもおもしろい
カルルはかわいい
スージィはたまらん
フランダースは、あの面倒見の良さから考えて女の子に違いない
>>375
ノーマルスーツの顔から全部出ちゃうスージィ最高やんけw
後期opみたいにオデロとトマーシュにVダッシュに乗って欲しかったかなぁ…(opではトマーシュ出てないけど)
マーベットさんにセカンドVとか…
ウッソ…V2
マーベット…セカンドV
オデ&トマ…Vダッシュ
他…ガンブラ
バンダイが嫌がるのが全てだが
Zのジオン系味方
Vのガンダム軍
ジムが主役のシリーズ
見たかったわ
>>379
Zのジオン系味方を見たかってシャアは元ジオンだからジオン系の味方じゃないの？
MSでもリックディアスやディジェは元ジオンの技術者が作ったジオン系MSだろうし続編ではシュツルムディアスとしてネオジオンのMSとなって出てくる コニーさんがユカさんに勢い余ってぶつかって謝るとこすき
なくても問題ないようなこういう細かいとこのキャラの行動が微笑ましい
>>383
同じく
敵パイロットの心情の描写とかVは特にうまい
デプレ、マチスには感情移入させられる ジェームズガンって人が話題になってるけど年代的にジェムズガンとは関係ないか
スコップと的としてしの印象しかないジェムズガンさん(´・c_・`)
今更だけどゾロってスペイン語で牡キツネって意味なのね
ゾロとゾロアットってドムとリックドムみたいに設計を共有してるわけでもないのに名前を共有してるの謎だよね
アットが宇宙用という意味かと思いきや地上用のトムリアットの存在がアット=宇宙用を成り立たなくさせる
「アット」と「リグ」の意味とは
>>390
ベスパの宇宙用主力MSゾロアットを重力下用に設計変更した分離可変型MSで[1]、
ゾロアットの改造試験機「ゾロ・ローター」を経て開発された[2]。
1 ガンダム辞典v1.5 2009, p. 336.
2 VガンダムMSVハンドブック2 1994, p. 6. 可変機といってもベスパの場合デュアルタイプと呼んでいる
どういう概念規定かは連邦側の視点から見た資料では推し量れない
ゾロアットの方が先に作られたのに、名前がゾロになるのな
ジェムズガンが撃っていいのか戸惑っているシーンは俺は泣けるとこなんだが
>>396
その代わり発展機はトムリアットというゾロアットから派生した様なネーミングになっている ホワイトアークキット化してくれないかな～
いつぞやのリーンホースＪｒみたいに
ホワイトアークとか魚の骨ってワクワクするよな
ホバートラックとか、ギャルセゾンとか
Vガンまた１話から通して観たい
アマゾンプライムでやってくれないかな
Zや種はやってるのに
最初の白カテジナと途中の黒カテとラストのドス黒カテを見て興奮したい
Amazonがやっているのは基本プラモの販促だから
だから新しいプラモが出ない限り番組は配信されない
>>408>>410
サンクスコ
他では放映してるのね
チェックするわ >>412
よくもずけずけと人の心の中に入る。恥を知れ、俗物！ >>418
最後にクロノクルが呼んだ名前がカテジナじゃないところがVガンが名作なところ むしろクロノクルをあっさり殺して
ラスボスを初恋の女性にするとこがすげーわ
>>420
Vガンは女達の物語だからカテジナさんがラスボスは正しい
クロノクルはジェリドの再来だからアレで正解 隣町に住む淡い恋を抱いていたお嬢様が
ラストでガンダム史上最強最悪のラスボスになる
こんなプロットを考える富野はやっぱり天才だと思う
ガンダム史上最強最悪ではない
そう言いたくなる気持ちはわかるけど
でもガンダムって好意を持ったりとか共感した女性が敵対することが多いな
初代のララァ、Zのフォウとロザミア、ZZのハマーン、F91のセシリー、0080のクリス、0083のニナは微妙だがコウは敵に味方したと感じていた
08小隊のアイナ、Gのレインに種死のステラ
ロミオとジュリエットみたいに話がドラマチックになるからかな
>>424
確かに、ロミオとジュリエットみたいな悲恋はドラマとしてキャッチーなのかもね
その中でいうと、カテジナの場合は悪意をもって主人公に敵対して悪役に徹したキャラなのでかなり特殊ではあるね カテジナさんにとっては、クロノクルとの出会いはシンデレラストーリーだったんだろうな
途中までは
カテジナは虐待されていたわけじゃないし
むしろウーイッグでぬくぬくしていながら憎悪していたお嬢様ですが
でなければ最後にウーイッグに帰ってくるはずない
あれがネグレクトだったら
まだ子供なのに両親に放置されて一人でカサレリアで暮らしていかざるを得なかったウッソはなんなの？
カテジナにとっての不幸とは、ウッソという自分よりあらゆる面で下のはずのガキが逆境を全部跳ね返していくところを見せつけられ続けたことだな
カテジナさんは虐待されてたわけではないが、不満は持ってたから、
そこからの上がっていくのはシンデレラストーリーみたいのものかと考えて書いた
ウッソの親がウッソの近くで浮気してリガミリティアの事とかしてなかったらって考えてみれば
ウッソにはしっかり生きていく術を教えてるからネグレクトでは無いだろ
生きていく術（パラグライダー、両手でナイフを投げる練習、モビルスーツシミュレーター）
大人キャラが戦いの中でみんなおかしくなっていく中で
子どもたちは最後まで正気を保って元気に生き延びた（オデオ除く）
徐々に狂っていったカテジナも最後に正気を取り戻し故郷に戻っていった
富野はVガンを「うつ病時に作ったので失敗作だから見ないでください」と自虐していたが
富野アニメのテーマである「子供は明るく元気」「子供はみんなニュータイプ」
はVガンでもブレなかったのは評価したい
>>434
でも唯一オールドタイプらしさを貫いてくれたのはオデロ >>429
ウッソも立派な育児放棄じゃないか
ただウッソにはウッソ父も言ってる様にほぼ家族のシャクティがいたのがカテジナとの違い
シャクティは家事普通にこなせるしウッソの精神的支えになっていたのは作品を見ればわかる 生きるすべを身につけたらあとは自立しろって考えは動物の生態などを例にすると賛同できるけど
人間社会では成人以前にどっかいっちゃうのは立派な養育放棄よね
ウッソの両親なら前者みたいな考えを意識的に持ってそうだから始末に困る
>>433
小説版だと農業と野性動物を捌ける技術も オデロはもともとカサレリアのあたりで死ぬ運命だった
それを終盤まで命を引き伸ばしただけ
完走間近と言えばコニーさん殺したのが解せない
最終決戦前にハロでボール遊びする子供たちを見てハートフルなやり取りしてたシュラク隊はみんな生き残ってほしかったな
子どもたちが生きるために大人が死ぬというのがVのストーリーだから
オデロも同様
オデロは死にキャラだもんな。行動も無茶しがちだし
最初からこいつ死ぬんだろうなって思いながらみてた。
オデロはエリシャとセックスして子供も作った
だから富野的には大人
>>445
あの狭くて雑魚寝状態のホワイトアークの中で大人の階段登るのは無理だろw
しかも、エリシャはいつ妊娠したの トマーシュなんで最終バトルで消えてんだよw
戦後も出て来ねーじゃねーか
あれ、久しぶりに来たけどテンプレのハンゲルグうんぬんが消えてる
忙しいのは中の人だけだろw
セリフ無しどころか存在が消えとるやないか
小説版ではオリファーとマーベットはSFSのコックピットを借りてセックスしてた
宇宙ならMSのでも十分そう二人乗れるし
ウッソは精通してないんじゃない？
シュラク隊やネネカ隊に勃起しないんだから
マリアって自分の名の下に行われてたことどのくらい把握してたんだ？
知らなかったでは済まされないと思うんだが
総集編のザンスカール会議を見るにカガチ達の虚偽の報告で上手いこと誤魔化されてた感じ
>>465
ウーイッグの空襲で死者は出てないっていうカガチの嘘を信じてたみたいだよね
うすうす気付いてて目をそらしてたようにも見えたけど
どっちにしても罪がないとはいえないと思う
マリアの家系は弟も娘も含めて少々おつむがよろしくないからしかたないか F９１のクルス教って宗教があったけど
ザンスカールみたいなカルト教だったのかね
コスモクルスか、あれって設定は作ったけどF91で使わず、後々一応ガンダムとは関係ないハズの御禿の小説で使われたよな～
コスモ・バビロニア帝国とコスモクルス教っていう時代が進んだ筈なのに
中世を思わせる舞台でMSがドンパチってシリーズ見たかったな
単なるオウム的なカルトだと一気にクソつまんなくなるけおｄ
∀の時のインタビュー見るに富野は逆シャア後あたりからは既に
従来みたいな形態の戦争を描くのは限界って思ってたらしいけどね
大戦みたいなのは近代じゃ成立しないとか
敵もテロリズムのように国家の形にとらわれなくなるとか
Gレコがゴチャごチャした勢力図だったのはそのせいと言われてるね
連邦とジオンみたいなシンプルな設定がわかりやすいと思ってたけど
それは米ソ冷戦時代みたいな世代の話で
今の世の中はいろんな思想や国家勢力が絡み合ってるカオスな世界観だと
Vはなんでここにきてサイキックなんて奴ら作ったん？
ニュータイプはオカルトじゃないって表現するためだろう
『イデオンという伝説』って本の富野監督のインタビューで
Vのことも少し触れられてるんだけど
Vのクオリティを低くは見てないんだな。逆だと思ってたから意外だった。
長いから引用はしないけどざっくりいうと
ファーストやイデオンは各エピソードのクオリティにバラつきがあったけど
Vは一定水準は満たしてたと思うみたいなことを言ってる。
だから好きになれないとか何とかｗ
Vつくってたときはスタッフのレベルが昔より低いとかぬかしてたくせに
>>480
ありゃ、週刊のテレビシリーズ制作なのに、OVA並みに手間を掛ける作画をしてて、生産工程管理の能力に欠けてるとか、そういう意味合いだったような。 実際、富野が介入してない前半のほうが出来がいいからな
>>482
その出来の良さは、スケジュール守れないのを前提にした出来映えだからな。
自主残業前提のブラック企業みたいなもんよ。芸術作品なら、それでも良いのかもしれないが
締め切りがあって、就業時間内に終わらせることが前提の工業作品なら、不合格。 >>481
嘘つくなよ
製作打ち上げの時にスタッフからご期待通りにできず申し訳ないとか謝られたからいいものの
このスタッフを押し付けた上層部のほうは許さないとのたまわっていたよ
富野のキチガイぶりを甘く見すぎ ∀の癒しの話なんだろうけど良くここまで曲解できるなｗ
謝られたのはラストシーンのv2とかを映す時間が短かったとかじゃなかった？
富野が何言おうか俺は∀よりVの方が全然好きだわ、面白さも桁が違う
謝られたのはラストシーンのカメラワークについてだよ
富野はその後むしろ自分のコンテの組み方が悪かったからだと反省文章になってる
＞最終回のラスト・カットのカメラワークが狭い画になったことで撮影スタッフに謝られ
＞「それは、撮影部のミスではなく、ぼくのコンテの組み方がまずかったからだ」
これが∀のラストに繋がるかと思うと胸熱
平成狸合戦ぽんぽこにシャクティの中の人が出ているのを知った
そしてそれが声優最後の仕事だったということも知った
∀の癒しの話なんかしてないぞ
勝手に出典を決めるなよ
Ｖガンダムの解説本の方を見ろ
出てたねえ
オペレーター役だっけ？
ってぽんぽこが最後ってどこ情報よw
Vガンの解説本って何冊か出てた記憶があるけど
そのうちの１冊を読んだんだけど最後の締めの言葉が
「つまり機動戦士Vガンダムとはカテジナ・ルースのことなのだ！」って言葉にガーン！ときたｗ
そして「そうだよなー」って納得した俺
確かになあ～ウッソもロランと一緒で狂言回しっぽいし
>>498
そんな重要人物のカテジナ抜きで展開できた漫画版Vはすごいな 漫画版Vはカテジナさんがいない分、毒気がものたりなかったなぁ。
ウッソはウッソっていう個性が薄いよな
強いて言えば群を抜いて年齢が低い事くらい
漫画版ってカテジナがシャクティに爆殺されるやつじないのか
それはことぶきつかさのギャグ漫画
漫画版Vガンといえばボンボンのやつに決まっておろうが
俺、ドッゴーラがプラモ化したら、赤く塗ってクロノクル専用機を作るんだ・・・
ボンボンのやつもガンダムファイトとかやってたしある種ギャグマンガw
ガンダムファイト？
ああ、名前はザンギエフのもじりで外見はマイク・ハガーのあいつか
>>515
ルペシノの良さがわかるとは相当な年齢だな >>516
ご褒美・・・いや、恐ろしい拷問を受けて喜ぶわけですね >>516
軍人なのにちょっとだらしない体型してるのがまた
ザンスカールの熟女達とホットミルクで乾杯したいわ ルペシノではなく、カテジナがやってたら、ウッソも･･･
カテジナさんはナイフで滅多刺ししてきそうなイメージ
確かにカテジナさんの恐ろしい拷問は、本当の拷問になりそうではある
カテジナさんが装着してるカチューシャと巨大イヤリングが、
サイコミュ増幅器かもしれないと思っていたあの頃
カテジナさんはサイコの気が最初っからあったからな
まあ、原因の3割ぐらいはストーカー(ウッソ)のせいかと思う
物語開始時のカテジナは別にウッソのこと嫌ってなくね？
じゃなかやメル友になんてなってないだろうし
両親に不満モリモリだったからカミーユに似た状態ではあったけど
>>526
嫌ってはなかったと思うけど、ふたりがメル友だったなんて設定はないぞ
ウッソが一方的にメールを送ってただけ メル友って設定が何か唐突というか放送当時は新しかったんだろうか？
今見るとメルマガ、携帯小説と並んで時代遅れ感が出てるよなｗ
もらったメールをわざわざ自動印刷するくらいには気になってるｗ
時代がどんどん逆光してるｗ
宇宙世紀に感熱紙とかあったんか
ウッソは不法居住者なので
まともな手段でカテジナに直接連絡取ると逮捕される可能性がある
他所の家のFAXをハッキングして踏み台にして送ったんだろきっと
普通の家にはまずFAX置いてなさそうだけどカテジナの父は商人なので置いてあった模様
そんな足のつきそうな手段使うわけない
ウッソの父親が作った秘密軍事組織の連絡システムを流用している疑惑
近所のガキが自分の事慕ってる分には内心悪い気はしなかっただろうけど
ミスターパーフェクト超人過ぎて許せるラインを越えてしまったんだろう
部活動で、面倒みてやってた可愛い後輩がぶっちぎりで先輩を抜き去ったみたいな感じで
今のネット恋愛()のはしりだな
会っても居ないのにヒートアップしてSTKみたいになるやつ
平成31年の感性からすると少年でもかなりやりすぎな部類に入るかもしれんが
平成5年の感性ならちょっと過激程度の感情だろうな
年上のお姉さんに憧れる少年がコンピューターの知識がある分人よりちょっと先まで行けちゃう的な
>>537
何もできない小さい子だと思ってたけど、実は自分以上に何でもできる子だからなぁ 戦いに対するスタンスの違いも
小説版カテジナは街なんて焼けてせいせいしたぐらいの思い
自分の首領であるカガチに説教するくらいに成長しちゃうんだもんな
オデロいわくお姉さんやってればその成長を寂しさ感じながらも喜ぶ事だってできただろうに
自分の生まれ育った街が焼かれたり知人が含まれるだろう住人たちが虐殺されても平然できているあたり
既に常人とはだいぶ違うメンタルをお持ちだよねカテジナさん
学校や会社嫌だなー爆発しねーかーなーぐらいの妄想はよくありそう
自分で爆弾しかけるのはかなり稀
誰かがやってくれてラッキーも多少いそう
>>545
それで居て、スペシャルを運用するカミオンジジイを否定
ただの全方位DISの中2キチガイ 本放送を見てる時にカテジナって苗字かと思いこんでいて「あら日本的」なんて呑気に構えてたあの頃
>545
その割にウーイッグがリガミリティアの囮に使われたのを知って伯爵にキレてるあたり単なるカテジナさん流の強がりっしょ
>>551
ミズシナさんとかクラシナさんとかの、〇〇品(科)さんっぽい響きに聞こえたんよ当時は ウーイッグの連中はクズ。死んでよし
↓
リガミリティアもクズだった。死んでよし
↓
地球に住んでる奴はクズ。つぶしてよし
↓
あたしがクズとは絶対認めたくない。めくら
まぁ人間なんかクズばかりだから、世の中に絶望して全部死ねもわからなくはないが
助けて貰ったカミオン連中に反感持ったり
逆にザンス側行って殺戮って
やっぱ異常だよこいつ
こいつらが来なければ平和だったのにって感情じゃない？
それで誘拐されたと思ったら思いのほか紳士な対応で
あら、こっちの方がいいじゃない。若いしｗ
ってなったのかと
>>561
それはわかるが
だったら私がってならないのがエゴ
大の大人や男がたくさん居て、女子供にってんならわかるが
人手不足なのに、綺麗事は通用しない
F91の母ちゃんと一緒
｢他の子供なら戦って死んでもいいんですか？｣
抜き差しならない事態って奴
それで侵略側行くんだから
白馬の王子がーってのもな 自分を含めた子供を虐待する連中は全員死ねという考えで
マリア主義に傾倒しただけ
でもウッソがまだ子供のくせにどんどん大人を倒していくのでバグってしまわれた
>>563
カテジナにパイロット能力あるのかその時点では不明だったから
オデロ達が操縦しだしたのはMS充実してから 別にアムロ～シーブックも連邦を改革しようとまでは思ってないし
福井のバナージも自己満足で箱を公開した後は悠々自適にやってる
どの主人公も降りかかる火の粉に対応してついでに戦争を早めに終わらせたいなあ程度の志
ガンダムは、そういうイデオロギーや大義云々は大人達や敵が担ってて
主役のガキ達は目先の危機を乗り越えてるだけだからな
そんなのを考えない、意に介さない、職能と言うか日本人らしい作り
小説ウッソはカミオン爺さん達と政治談議してたけどね
アフランシは原作は彼女と隠遁してラジオ版だと行方不明だけど
生きてればスペースノイドの権利回復とかしたんだろうか？
>>571
少なくともアムロは改革の志有りだけども同時に連邦政府からニュータイプと目されている自分では
結局は無理だろうなと自覚はしてる まあシャアほどのカリスマある男がエゥーゴに入っても結局改革できずアクシズ落としという強引な手段を選んだことから
一人の人間が改革するには連邦は大きくなり過ぎて無理ってことだろう
今やってる黒本ダストは前作主人公と組んで新世界を作ろうとしてるけどさてどうなるか
>>576
エゥーゴ時代のシャアは「気楽にパイロットだけやってたい」っていう態度だったじゃん
マザコンは政治改革なんぞ全く興味無く天パと決着つけるって個人的目的のために必要な新生ネオジオン立ち上げのために政治的な御輿やってただけの男でしかないぞ
そもそもニュータイプとママンとララァと天パと妹の事しか興味ないヤツで唯一得意なパイロット以上の事は基本的にやりたくないでござるがシャアだぞ 富野が言ってた
迷いを捨てたシャアが最強。でも捨てられないからOTとして死ぬしかない
って奴
要はそこらへんの無責任さだからな
要するに頭張る器じゃない
素質はあるのにね
だから女々しい
そう考えると
ウッソや親父の言動の良し悪しはシャアっぽいよな
>>577
シャアは彼なりにブレックス亡き後は演説やったりパイロット以外もやろうとしてた
ネオジオンだってアムロとの決着を優先したのは指導者として失態だが決着のためだけに動いたわけじゃないのはアムロとの会話でわかるよ CCAシャアは器用に全部やってんだよ
政治家として、連邦と交渉してアクシズや核を引き出したり
スペースノイドの代表、真ジオンとしての地球排除粛清
軍隊としての組織力、NT研テクノロジー最高峰
パイロットとして最強クラス
騎士道ライバルとして、サイフレ提供
そんでマザコンとして、盟友であり仇敵宿敵のアフロとの決着
器用だわ
偉大かは兎も角、名家で宇宙世紀の花形とも言うべきMSのパイロットとしても有能な人物が
世界を引っくり返す寸前まで持って行ったという事実は好きな人なら大好きなシチュエーションだとは思う
「私はお前と違って！パイロットだけをやっているわけにはいかんのだ！」
すげー文学的なセリフ、この一言だけで色々なものを説明できる
おかしいですよカテジナさんwwwwwwwwwwww
今更知ったんだがリグコンティオとゴトラタンって実は宇宙用の機体で、ミノフスキークラフト（またはフライト）を装備してないから
地球の重力下での単独飛行能力を持ってるわけではないんだな
劇中では両機とも普通に飛んでた様に見えたし、Gジェネ等のゲームでも普通に飛行出来てたから全く気がつかなかった
あいつら推力だけで余裕で飛べる
ジャベリンやジェムズガンもミノフラ否搭載だが余裕で飛んでるw
ゲームは正直判別付いてないからなｗ
特にF91以降の
・重力下でもバーニアで飛ぶ(跳躍滑空滞空)
・コロニーの無重力部分を飛んでる
・ミノクラ、ミノフラ、ミノドラの可非で飛んでる
これが棲み分け出来てないから
みんな飛べるみたいになってるｗ
テクノロジー的に別に飛べても問題ないけど
そうなるとゾロ系の立場無いよ…
わざわざゲタ履いてるイージーとか
ゾロ系のローターの価値は戦闘で飛ぶだけでなくSFSや母艦に頼ることなく
MSだけで空を長距離移動できることにあるから立場ないということはない
>「私はお前と違って！パイロットだけをやっているわけにはいかんのだ！」
クロノクルはシャアの対比キャラだかこういうセリフ多いよね
ラストの「私にもみえる」ってのも
名字のアシャーもマスクがシャアの目だけ隠してるマスクと逆なのも
確かに目だけ隠してるマスクと目だけ開いてるマスクの対比は面白い
>>599
被ってるのがパンティーだったら、物語の結末は違ったかもな… >>601
そりゃ変わるだろうな
戦場に出る前に檻の中に入れられるんだからな >>601
こうなるんですねわかります
これならカテジナにも太刀打可能だな あの時代は変人のが得するかもな
まして軍隊に行かなくてもいい身分だし
>>608
イク少佐は変人ってよりは趣味人だろ
基地な領域だけど…
ルぺオバサンは自分の心に正直に生きてるだけで行き遅れではないハズ
まあ、椅子尻とカガチよりはマトモなハズ ウッソを懐柔する目的で一緒に風呂に入る（所謂恐ろしい拷問）時点でやってる事は十分変人・・・
子供からするとムチムチの厳ついおばちゃんに裸見られるのも嫌だろうに
>>612
不明じゃなかったかな
でもファラが女子大生やっててもおかしくない年齢だからルペは25くらいと予想 子どもに対して歪んだ愛情持ってるのは作中でも言及されてたからな
初出かなんかの時が冷たい非情な女って感じで、後に母親コンプレクスみたいなので再出
同一人物なのしばらく気づかなかった
もともとスポンサー騙すための仮設定に過ぎないし
ファラは小説版では三十路
>>611
人間って面白いよな
色々経験した大人ならあの風呂場なら普通にセックスしちゃう
思春期で興味はあっても童貞だと、照れや羞恥で逆走で逃げる
それ以下だとただ恐怖か、それ自体何なのかがわからず何も出来ない
Vが狂ってるのは、妙齢の女がその一番下のガキに、色仕掛けで攻撃してくる事 ダメだ、このスレ…
クソガキに嫉妬で発狂しそう…
クソが、社会ナメんなよクソガキが
なんでもかんでも思い通りになると思うなよクソがクソガキが
インポになれ
クソガキのちんこ、クソの役にも立たねぇちんこに、使い物にならねぇインポになれ、飾り物になれ
ただただションベン排泄するだけの器官になれ
クソが、クソが、クソガキが
このクソガキは死刑にならないと、おかしいでしょうが！
Vガンの興味深いところに
メインキャラが死ぬ寸前にあの世の人物（大事な存在）と会話をしながら死んでいくところがある
オデロは親父さんとズガンはマリアという感じ
クロノクルは最後にカテジナではなくマリア姉さんと会話をしながら死んでいったがそれをしった瞬間
カテジナに憐れみを感じた
でもラストで死んだキャラたちの「まだ放っておけない人がいるんだよ」の会話を聞いて
宇宙世紀世界では人は死んだら神か仏になって「人はわかりあえる」に通じるのかと理解した
ズガンじゃなくてカガチだな
なんでこの後に及んであんな亡霊見るのかわからんよ
ただのチンピラでしかないクロノクルをあんな修羅の道に進ませたのは間違いなくマリアのせいなのだから
文句言うにせよ助け求めるにせよマリアにしか話せないことだ
希望的観測だと、そうだろうが
実際は妄想、願望だろ。
Vやイデオンがネタ元のエヴァだと、人類補完される前にそんな妄想を見ながら身体が溶ける
たしかにVガンの死者との交信は妄想/願望なのかもね
1stやZやZZなんかの死者との交信で超常的な力（奇跡）を起こす設定じゃなかったし
死後バイクに乗って天空に飛んでったバイク野郎と同じだな
でもカガチだけは理解できん、なんでマリアに執着するんだ
性的に精神的に求めてたんだろ。妄執とか劣情って奴
実際に関係があったかは知らない
贖罪の意識があったのかも
エヴァも冬月がユイの妄想で死んでいったし
そういうもの
希望的観測→ウッソを助ける為に化けて出たカミーユパターン
現実…
ウッソに関しては断末では無いから、普通にこれじゃないか？
ドゥカーイクと誰も面識ないのにありゃ誰の妄想よ。集団催眠か？
Z以降はいちいちニュータイプ能力現象だって説明描写はないからな
唐突に独り言言ったり交信したりしてる
マリア女王を焼いたのは、完全にウッソのイメージだな
>>630
あの人ならこういう時どうするだろうか？って考えることあるよね
あれ >>635
女王の手が「違う違う( ´･ω･)ﾉｼ」って感じで振られてたしな Vガンの時代はあの世とこの世の境目がちょっと曖昧になってるよね
Vガンに影響を受けたエヴァもそんな感じだし
富野ワールドの終末はみんながあの世の世界で仲良くなる（わかりあえる）設定
エヴァの命のスープでありつまりイデオンの世界
イデオン的にはあの霊魂の状態って一時の休息期間で、
新しい生命体になればまた諍いを繰り返すって事だったような。
Ｖガンも、新しい住環境に適応していく過程で人は争いを繰り返すけど、
徐々に相互理解を深めていく（いかなければならない）って感じだったかと。
（キレて潰そうとしたり、思考放棄して赤ん坊化しては駄目よと）
ガンドロワは何回建造したんだろな
人類はアレを発動させるために原始人から文明を発展させてを繰り返し幾星霜…
>>641
そんなテーマまったくなかったよ
15歳以上の大人は皆殺しというはっきりした世界観が存在しただろ >>643
それだとカテジナさんアウトやん…
オデロは微妙だが童貞じゃなくなったからアウトになったのかね
トマーシュ？ンなヤツ居たか カテジナは子供育てるの嫌いと作中言われていたよな、あれが伏線だよ
カテジナはウーイッグを子供を抱いて出ていって子供を宿して帰っていくのだよ
ん( -_・)?
最終回のカテジナって妊娠してんの？
そんな描写無かったと記憶しているが
エンジェルハイロウの戦闘中につわりみたいにして吐き気を押さえてるところがあったからだろう
最後も妊娠してたから死ななかったとも取れなくはないけど
小説版ではカテジナは生死不明だからそういった言及はないし
もし妊娠してるなら、ことぶき版なら赤ん坊ごと吹き飛ばしたことになるｗ
死ぬのは老人からみたいな考えは富野の中にはあるだろうけど、
１５歳以上に限定すると老人達が若い者を積極的に退艦させた事に繋がらないし、
戦争やってれば老若男女の区切りなく死んでいくのもまた自然の流れだよ。
そもそもマーベットやマチス・ワーカーの妻とか普通に生きてるし
駄々っ子のネス（老人たちにとってネス達は子供同然であった）
マーベット（妊娠している）
マチス・ワーカーの妻（子供育ててる、でもエンジェル・ハイロゥ食らってる可能性アリ）
エンジェル・ハイロゥ食らった地球の皆様方（大人は全員死すべきであるが幼児退行で勘弁してやるというカガチのやり方）
あの戦場に留まらずワーカー夫人も加えるなら、
バーツラフさん達居残り組もガッツリ生きてると思うんだけど…。
Ｖガンのブリッジ要員ってモブ過ぎて名前ついてる意味も無かったよな
>>651
ぶっちゃけ、エンジェルハイロウの近くに居た連中が平気だったんだし、地上に居た奴等も平気だろ ホワイトアークのが母艦だからな
リーンホースはシュラク隊の艦って感じ
>>655
エンジェル・ハイロゥ乗っていた連中はもれなくサイキッカー達に宇宙漂流刑食らってただろ >>655
たぶんエンジェル・ハイロゥのエネルギーはある程度指向性なんだろう。
でないと近くにいるだけでヤバいなら，ベスパの連中が一番やばい事になる >>657
近くにいた＝決戦にいた人達って事では？
キールームにいたサイキッカー以外の連中はシャクティに促されて退艦してる筈。
キーを失ったサイキッカーはバッテリーで動いてるととは言ってたけど、
それを食い止める為にゴメス達はあの場所にいたので、致命的な状況にはなってない筈
……というか、シャクティが祈り始めてからの照射で退行化してたかどうかは不明では。 >>653
エリシャとマルチナが帰ってるし普通にそこらへんの大人は生きてるだろうな >>659
退艦した先でサイキッカーたちのリングに片っ端から拉致されてただろ 富野ガンダム世界では
生き残れるのは未来を紡ぐ存在だけという
暗黙設定があるからね
だから女子供は基本生き残る
女性MSパイロットでも子供を宿したマーベットだけが生き残り
他の戦うだけのシュラク隊や敵勢力の女性パイロットは全員死亡した
カテジナが生き残った理由は「死よりも重い罰を与えるため」が公式見解のようだけど
カテジナが生き残ったことであの世界で何かしらの未来を紡ぐ存在という見方もできる
都合の良いところだけピックアップしてまとめた意見だな
>>662
カテジナの死よりも重い罰ってなんのソースもないぞ
「カテジナは殺したくなかったけど今までの所業考えると殺さない代わりにこのくらいのペナルティは負ってもらわないと」みたいなことは庵野との対談で言ってるけど >>664
「カテジナは何としても殺したくはなかった。では殺さない代償としてどうするかといったときに、
このくらいのペナルティは負ってもらわなければ困るという作劇上の整理はあった。」と富野は語ってる。
さらにその対談では、カテジナだけペナルティを負った理由がわからないと言う庵野に対して、
ウッソたちの側にもペナルティはあるわけだけど、視聴者には生理的に受け入れられないだろうから、
カテジナだけで収めさせた。とも言ってました。
前に、この対談の記事を載せてるブログがあったんだけど、そのコメント欄に、
「カテジナが生き残ったのは、死よりも重い罰を与えられたからだと思っていたので意外でした。」
という書き込みがありました。
まさかとは思うけど、その一般人の書き込みが、富野の発言にすりかわってしまったのかも? >>665
ウッソたち側もペナルティってウッソは両親も親友も仲間のお姉さんたちも失い
シャクティは母をマーベットは夫を失ってるのにウッソたちはこれ以上さらに何かを失わう予定もあったのか… >>666
まあ戦争だからね、親類や大切な人を失ったのはウッソたちだけではないし、
本人たちに目に見えるペナルティを与えるのは、
視聴者には生理的に受け入れられないだろう。ということだったんだろうね。 >>665
カテジナのペナルティ＝大嫌いなウーイッグの街で、大嫌いな子供育てを行うこと 何で殺したくなかったの？
イデオンとかVだって散々やったのに
カテジナはもう罪深い大人なので全力で死んでおｋ
でも妊娠しているなら出産して育児するまでは生かしておいてやるという意味
カテジナの罰って盲目になった若い女性が荒廃した世界で一人で生きていく＝売春ぐらいしかない
故郷に向かうまでの路銀も当然売春か男に弄ばれる行為で稼いで
故郷に戻っても暖かく迎えてくれえる人もいなく
一人寂しく暗黒の世界を生きていく
と思っていた
富野は女性キャラが売春やってる設定（ララア、マリアなど）がけっこうあるし
>>672
盲目＆記憶喪失でないと、売春婦とみせかけた追い剥ぎやる可能性高いからな ルース商会はウーイッグ復興の中心となって急成長しており、帰って来たカテジナを暖かく迎え入れるのであった
壊滅して廃棄なんじゃなかったっけ？
小説の方だったかな？
カテジナさんも最後の方はアレだけど、
単純な罪深さで言えばカガチを筆頭に他に酷いのもっとおったやろ感
だから庵野に「わざとくさい」って突っ込み入れられるんでしょ
>>676
そいつらは死んでカテジナは死ななかったからその代わりなんでしょう ズガンは死んだけど
カガチは死んだっけ？
リーン特攻で死んだんだっけ？
>>678
エンジェルハイロゥ崩れたときにマリアの幻覚見ながら死んだ ザンスカ帝国はまだ本国に戦力残していたらしいけど
歴史の闇に埋もれたのだろうか
>>666
>ウッソは両親も親友も仲間のお姉さんたちも失い
ハンゲルグ「あの、お父さんは生きてるぞ、ウッソ」 >>672
売春なんかしなくてもカテジナの家は金持ちなので
カテジナの母は愛人の家で遊び暮らしていたんだぞ
愛人との遊びで大やけどして実家に戻った以上の意味合いなんてないラストシーン ウッソ父は実際のところがよくわからないからな
最後の幻影には普通にいたし
>>683
ムバラクの言葉からすると退艦して次の行動に移ったと見るべきで特攻はしてないはず >>684
そうなんだけど、そうなると幻影出てくるのもおかしな話に思える カテジナが死なないのもおかしな話に思える
結局富野がいろいろ手心を加えた結果だろう
みんな立派に死んでいったのに父親だけ逃げるというのは心情的にありえない話だということで
あれ作画の指示ミスって話じゃ無かった？
昔のスレでもそんな話あった様な記憶が
そんな話はあったね＞指示ミス
でもムバラクは特攻前にクロノクルに既にブリッジごと吹き飛ばされてるからサブブリッジとかに移動してた
ハンゲルグが最後の特攻成就まで保たせたって感じになれば一応あの特攻時幻影と「ジンジャハナムの怨念」
って言葉が成立するのかなと。
ここにきてまさかのウッソの父さん良い仕事やってた説
最後はハンゲルグがサブブリッジからでも操舵してたのかなって解釈おりおりに聞くよね
実はトマーシュがジャンヌダルクを後ろから押してた説w
サブブリッジで必至に抵抗していたハンゲルグwww
>>688
つまりムバラクのハンゲルグに言った「次に何をしようというのか」の何かって
このまま脱出じゃなくブリッジからの操作だけでは特攻成功の確率は低いと読めていたハンゲルグの
ブリッジがだめになった時のためバックアップだったということになるな リーンホース特攻のときに
ハンゲルグ・エヴィンとムバラクの顔が浮かんだけど
エヴィンのほうは生きてる設定なのを現場がしらなかったので
それで描いちゃったそうだ
あの後エヴィンは木星帝国との戦いに向かっていった
この件に関してはソースがなかったから
かなり前にテンプレから消えたぞ。
普通に解釈すれば、戦線離脱して次の戦争(準備)に向かったと考えるのが妥当だわ
サブブリッジとか、全く要素なし
はんげるぐ「ブリッジがダメになるかならないかなんだ！やってみる価値ありますぜ！」
結局、オデロがシャクティの裸を実際に見たのかどうか
あのシーンは記憶なのか幻覚なのか
気になってシコれない
ムバラクが特攻言い出したときに見せた表情や、
ハンゲルグがブリッジを去った後のムバラクの発言から察すれば、
自分にはまだやることがあると、艦を脱出しようとしたのは確かだろうな
成功したかどうかは不明だが、ジャンヌダルク周辺はやばい状況だったし
脱出失敗して死んじゃったが故のあのイメージ映像なのかもしれない
悪いこともしてきた人が因果応報でみじめな死に方する場合、富野ならちゃんとみじめに描くと思うんだよね
だから特攻のサブ操作しに行ったか、別のことしに行ったかの2択だと思ってる
あれは単なるスタッフのミスだろw
そこに関してはもともと破綻してるわけだし、色々理由考えても無駄な気がするが
富野が意図したものである可能性が一番高い
主人公の父親の最期を直接チェックしないはずがない
カテジナさんのシャワーシーン何度も見てVHSが擦り切れた
カテジナさんもルペシノさんも披露した裸体が逞しいイカリ肩
MGのVとREのガンイージって並べると統一感無いんだよなあ
癪ティー｢見てください！！！｣
鬱ハゲ｢見てはいけません！！！｣
どっちなん？
ガキと変態マスクの2択とかそういう話？
>>711
ハゲの見てはいけませんは
そう言うと売れるやろって言うネタなだけやから
本文読むとすぐ分かる 
ジオラマフロントのトップ画像のV2対ゴトラタンが格好ええな >>714
ライバル兼ラスボスがカテジナさんと証明されたなw
やっぱクロノクルはジェリドの再来か… ハンゲルグが死霊に混じってたのは、ウッソの中では父親は死んだということだと思うんだ
少なくとも、ハングライダーに乗せてくれた優しい父は既にいなかったからな
>>714
かっこいいけど遠近が少しおかしい？おかしくない？ >>710
１話の次回予告だけ、ですます口調じゃないんだよな
他の回の次回予告は「～だったのです」「…でした」みたいな感じだけど、１話の次回予告だけは
「～した。」「…だった。」みたいな言い方している。 今日のガンダム三昧に阪口大助がコメントゲストで出るみたいね
V2ってバイオセンサーみたいなものすら搭載してないの？
Vガンだとサイコミュ系の機器はいちいち装備の有無を言及されていないので
実際には付いてるかも知れないし付いてないかも知れない
（V2のバリアビットやコンティオのビームショットクローはサイコミュ兵器っぽいけど詳細不明）
MCAなんだからバイコンがそれの役割してんじゃないの？
まぁオカルトは一切なさそうだが
トレンドランキング(世界)
1位 #ガンダム三昧
8位 Vガン
10位 カテジナさん
インフィクスはもうちょい売れても良かったな
唐沢西遊記とか好きだった
>>733
ガンダム三昧聞けなかったんだけどVどんなかんじだった？
前期EDは流れたみたいだけど他の曲とか阪口からのコメントとかあったのかな 阪口はガンダムには乗りたくなかったとか言ってた
流れたのはあといくつもの愛をかさねてとStand up to the victory
で長友仍世がリクエストしてWinners foreverが流れた
サンクス
ｽﾀﾝﾀﾞｯと挿入歌も流れたのか
つくづく聞けなかったのが惜しいわ
Wですら２曲、Xなんか１曲しか流れなかったから
かなり待遇良かったぞ
まぁGが一番待遇良かったがｗ
あれだけ５曲くらいやってたよな
ビクトリーって変形合体とか無駄が多いし、MSとしての性能はガンイージの方が良さそう
ガンイージをベースにミノフスキードライヴ搭載機作ったほうがよかったよ
Vガンの合体変形は、他のMSと違ってそれぞれの形態の時に使わなくなる部分が一番少ないのでVガンに関してはあまり無駄とは思わん
レジスタンスで量産が難しいから
パーツバラしてちまちま
って設定は良かった
逆にガンイージやブラスターが余計と思った。
折角ガンダム量産って、リアリティーを設定したのに
安価のガンイージとか意味がわからんからな
手足左右対称設定も良かったよね
もっと言うとイージもＶと同じパーツでVer.石垣みたいにしても…
ガンイージはVの下位互換って訳ではないでしょ
立ち位置としては同等で、変形機構が無いこと、パーツや装備が共用できるって特徴だったと思う
そういう設定を考えると>>741みたいな形であるべきなんだよなあ
MGのVガンとREのガンイージ並べた時に共通点無さすぎるのが残念すぎる ウッソほどヴィクトリータイプを使いこなしているやつはいないな
ガンイージはビジュアル自体は良いから
別の作品かプロトタイプV(非量産)として出して欲しかった
>>740
パーツを細かく分けれる事によってトレーラーでも運搬できるってのも○だな カミオンの必然性も保たれるしな
ガサラキもそうだが、搭載トラックたまらん
あのトレーラー凄えデカくて道路を走るのも難儀そうな巨体なのに
MSの太いビーム一発で木っ端微塵になっちまう
考えてみたらとんでもなく危ない世界だよな
そら初期のシャクティがウッソに「何やってるか分かってるの？」と思われるわけだ
ビッグトレーとかホバクラとかな。
あとVは魚の骨やホワイトアークの感じ好きなんだよね
むしろ各パーツに車輪つけて自走できるようにすれば良かったんだがね
>>750
ホワイトアークは嫌いだけどシノーペは好きだわ
シノーペは宇宙機っぽい機能性を感じる ホワイトアークはダサかったな
4機が手すりもって駐機してる姿は翼が折れないか不安になる
ガンブラスターとVダッシュをセットでつけたホワイトアークの模型が個人的に欲しいかな
リーンホースJrはもう持ってるので
>>753
魚の骨だったら折れないという理由でもあるのかね？ >>755
リーンホースJr.って、立体化してたの？ >>758
もうかなり前だけど、メガハウスのコスモフリートスペシャルというシリーズで立体化しているよ メガライダーの方がかっこいいね、大きさは同じくらいだろうし
V2といいホワイトアークといい、カラフルなガンブラスターといい、
番組後半はなんか今更のように子供受けを意識してたな
ホワイトアークはそら造形はダサいよ。渋さ0だし
なんて表現しようかな
あのわちゃわちゃ運用
小隊感
ミニチュア感
主砲や搭載のチープさ
そんな所か
サラミス改のチープさに似てるか
でもマゼラン改みたいなチープは嫌い
ホワイトアークは劇中でもオモチャみたいという言われ方してるからな
一応連邦で正式採用してたんだよなホワイトアーク？専用ブースターがあるくらいだし
その割には同型鑑まったく見なかったな
意外とお高いのかな？w
連絡船とか運搬船って感じなのかな？
スペースアーク(リーンホース)と言い、廉価船って感じ
ああ見えてもビームシールドとメガ粒子砲、大気圏内飛行能力備えてるからな、シュノーペより高級だよね…
連邦軍が運用するとしたらパトロール艇か哨戒艇じゃないかな
ホワイトベースだって全力噴射で宇宙へ上がったのに
この時代は一定速度で大気圏離脱できるんだよな
劇中で発言無いが、ミノクラも発展してんのかね？
その割りには、ジブラルタルのマスドラだったり
ようわからん
マスドラは文化遺産みたいな扱いなのでミノクラの技術向上とかとはあんまり関係ない気がする
>>761
＞あのわちゃわちゃ運用
＞小隊感
＞ミニチュア感
＞主砲や搭載のチープさ
だがそれが良い
クルーも正規の軍隊でなければガキんちょと保護者だけだし
そもそも渋さを求める事の方が間違ってる >>760
今更も何も最初から子供受け狙ってただろう
そこに番組後半だの今更も糞もあるか
ストーリーはとても子供向けとは言えなかったが わかりにくい導入部、登場する女性キャラが次々悲惨な死を遂げる話が子供向けは無いよｗｗｗ
V2のデザインは富野もキライだったらしいしな
そもそもザンスカールのMSばっかりやたら種類多くて、
味方側のロボットでおもちゃとしてまともに売れそうなのがVガンとガンイージだけとかな
その反動がGガンダムだったのかと思えばなるほどと思える
ガンダムってVの時点でいっぱい出てたけど
何故か初代みたいな役割分担したガンダムは出てないんだよな
Gを経てWまで待つ事になる
VではV2のバスターやアサルトやVダッシュがそれに当たるが
何故か主役機に集約させて最強！も無双しないまま直ぐ破壊される
謎展開
>>772
Vガン自体は、子供達にとって良くない環境で辛いことばかりであっても、たくましく育って欲しいという
メッセージ性自体は感じられるので、子供向けと言えなくはないが、当の子供がそのメッセージを受け取れるかは別だな >>773
ガンダムたくさん出せと言われたから、文字通り沢山出した(量産機として)って感じだよなw >>774
Vガンやガンイージの設定自体が、オプション付けて戦局に対応(その為に体じゅうにハードポイントがある)って感じだし
役割分担自体はそれでやらせようとしたんでしょ
オモチャの販促としてはアレだが、作中視点で考えると専用機何機も用意するよりは合理的ではある
あと、個人的にウッソは無双してると思う >>772
だから当時の子供には受けなかった
＞V2のデザインは富野もキライだったらしいしな
富野の好みと子供向けか否かは関係無くね？ >>777
V2乗ってから無双してる感じ
ザンネック戦以外は本体パーツ壊される事無かったし、光の翼を必殺技にしたり超長距離から極太ビームぶち当てるなど超人的な技量も見せてるし まぁぶっちゃけガンダムいっぱい出したGと
あんま売上変わらんけどなV
>>774
GもWも役割分担でなく、単機で無双する前提のコンセプトのハズだけど >>779
Vの時から無双状態じゃね？
だからこそ、初期のリガミリティアはウッソだのみだったわけだし 小説で、Wの最初の五機のガンダムは全部強襲用のモビルスーツとかいわれてたような
>>783
アニメでもヘビーアームズが腕についたあのちっこいナイフで
回転切りしてたのに違和感感じたわ >>784
むしろEWの撃ち尽くしたら何もできないHAに違和感 VのマルチプルMSをF90なんかのミッションパック、特化型のMSと比べてみるのも面白いじゃん
文意が理解出来ない池沼が居て萎えるわ。
最近日本語不自由増えすぎ
ピクシブ百科に書いてあるカテジナの人物像は、個人的にしっくりきたわ
その人物像に当てはめると、最終的にああなるのもわかる気がする
ピクシブは編集者が限られているからか
アンサイクロペディア並に内容が怪しいことが多い落書き場だぞ
過去にVガンダムは空が飛べるだけで他のガンダムに比べてギミックが少ないなどと書き殴ってたニコニコ大百科よりはマシ
個人的意見すまん
ガンダムはプラモデルの名前でもあるから
プラモしか興味のない人はそういうふうにしかVのことを書かないだろうね
ピクシブそんなおかしい事書いて無くね？
一番酷かったのは一時期のニコニコ大百科だよ
アンチ全開の奴がネガ記事書きまくって
少しでもそれを修正すると掲示板で居直ってキレまくってたし
>>794
だからおかしいのはピクシブではなく、お前の言う通り一時期のニコニコ大百科だよ >>793
そういう風にしかものを見れない程度の人間が、大衆が見る記事でそういう事を書くなと
まあ俺も>>794の言うとおり、ただのアンチだと思うけど >>793
だが、ちょっと待って欲しい
Vタイプはあのサイズで変形合体を内包しているので
モデラー的には他のガンダムより ギミックが少ないという認識にはなり得ないのである Vの最大ギミックはシールド基部稼動のギミックだがプラモでは再現不可能
超合金ではしてるらしい
ウッソだって本音ではガンイージに乗りたかったはずだよ
小説では強い力が加わると結合部がミシミシいってたみたいだし、シャコーの方が乗り心地いいというかパイロットの安全を考えてるみたいな事は言ってたなw
乗り心地はともかくパイロットの安全面ならシャッコーよりVのはず
合体変形にしている理由の一つがコアファアターによる生存確率のアップなんだから
V1にミノフスキードライヴが搭載できなかったのもフレームの強度が問題だった
>>801
変型機構なんか入れてたら充分なショックアブソーバーのスペースが取れない、パイロットを大事にしていない機体だ
みたいなことを考えてたよ
ウッソが エアバッグは普及したけど、Vガンダム式のエアバッグシートベルト？はいつになったら一般的になるんだろうか
Vのコアブロックシステムは脱出のためよりも損傷した機体を素早く戦場に現場復帰させることが主目的でしょ
初代は学習AIと人員の帰還目的
ZZやVはバトルの都合だわな
>>807
それは結局のところ人員及び資金の乏しいリガミリティアにとってパイロットと機体は貴重だから
すぐに復帰させたいということだし貴重なら当然死なせたくないし破壊されたくないので
コアファイターにパイロットや大事な機能を集約して生還率をあげているということになる
>>809
とはいえアムロもジュドーもコアファイターがなければ生還できてなかったかもしれないしね
>>804
アニメではウッソはサンドージュに捕まったとき等合体分離で助かってるから使っていくうちに有り難みがわかっていったことだろう
それにVはビームシールド二つ装備という豪華仕様から仕手パイロットを守ろうと考えられてることがわかる Vのコアシステムはゲリラ都合と、パーツ戦法があるから
リアリティーがあって良い
初代の如何にもな玩具ショーはな
>>798
コアファイターとブーツを繋ぐ、xxxxだと思ってた
腕やビームサーベルのところはプラより強度があればなんとかなるんじゃない？ ZZは360°スクリーンシステムなのに何でＶは違うんだい？
ヤザンギャプランは全天周囲モニターだけど本来無いはずの死角ができるという欠陥があったから負けたんだっけ
だったら360度というか全天周囲モニターは出来ればあった方がいいんだろうな
アニメみたいにコクピット外壁に投影じゃなくて、ヘッドマウントディスプレイにして
頭を向けた方向が投影されるようにするのが
>>819
既にその機能はF-35で実用化されちゃったからな 作画作業の省略としてはいいだろうけど絵面としては映えないよね
って散々言われてると思うその辺
>>818
尻の下に映像が無いからって、何の不都合があるんだろか？ >>819
エルガイムでの永野の初期設定は首の後ろにコネクター接続だったな。 >>822
普通の機体だったら
相手が死角から攻撃されてる！ってなっても目の端に映っちゃったりするだろ？ >>824
おまえ、自分の背中が見えるの？
正面モニタにアラート表示させて、サブモニタに背後や下のカメラの映像を呼び出せば良いでね？ 現実的に考えると今の時代ならヘッドマウントディスプレイだし
もっというと無人機でしかりだからね
ガンダムもいよいよこの先の設定どうするかを本気で現実世界と向き合わないと
生き残りも難しくなっていくだろう
ヘッドマウントディスプレイじゃなくてGレコのルインのつけてたマスクに収束した感じ
普通のMSなら身体反転すれば良いんだけど
ギャプランMA形態みたいな馬力に任せた直進番長だと反転が大変だから死角は命取りとか
そんな風に解釈した
293 名前：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-bJMd [153.210.220.43])[sage] 投稿日：2019/05/12(日) 14:26:18.12 ID:1XT7qqvP0
(´・ω・｀)
作成の努力や愛情には拍手を送りたいが遺影だと途端にギャグっぽくなってなんかなあ
それより地味に展示に登場してるHGUCサイズのゴトラタンがスゲェ気になる
フルスクラッチ？
当時のガレキのものとは明らかに違うぞこれ
メガビームランチャーはなくてもいいので、、素のゴトラタンをHGかREで出してほしいわ
>>830
ケイトさんをやったのはお前かー！（腹パン） >>830
マヘリアさんはビームローターに掻っ捌かれるのに変更しろよ シュラク隊は死に様があっけないから並べるとシュールなギャグになっちゃうな
せめてV1ファイター使えと
あれ効果あったんだっけ？
井上さん…
まぁあの頃までの富野は経費削減で、無意味な皆殺しを強要されていたしな
一番何の意味も無かったのはフラニーさんの死だろうなぁ
他のシュラク隊は任務遂行や誰かのために何かをしようとして死んだけどノコノコと敵に声かけて殺されるって…
>>841
あの特攻のせいでザンスカは巡洋艦一隻を踏み台にして潰す結果になったんだよ
ザンスカは巡洋艦や多数の乗員に乗せてる多くの資材など失うことになったんだから
最新型とはいえMSのパーツとパイロット一人を失ったリガミリティアと比べたら
ザンスカの方が損害大きいでしょ あの時代でも一艦あたり200人前後は乗ってるのだろうか
子ども5人くらいで動かせるネェル・アーガマっていう戦艦があってだね
動かすだけなら機会任せで少人数でも出来るだろうけど、索敵や迎撃時など各所に目が届くかとなると難しいよねって気はする
ZZは艦隊とか殆どしてないで何とかなった印象＞ネェル・アーガマ
今日の19時からTBSの爆報フライデーにRDの諸岡ケンジが出るみたい
一番人数必要なのはMSの整備だろう
いくら艦を動かすことはできたって運用はできんわ
機械によるオートメーション化が進んでても未来の話しだしそれはそれで驚かないけどね
>>852
ネェル・アーガマにはスーパーメカニックのアストナージがいるからな。 アーガマやネェルアーガマの整備はブラック職場のイメージしか思い浮かばん今日この頃…
非常事態時(戦時下)のブラックの定義があれだが
基本的にホワイトってのはシステム化、最適化されてるって事で
人員の効率能力休憩、バックアップが万全
そんなのとやりあって勝てるかって話だな。
一時的、局地的なブラックは認めるにしても
江戸川の土手を走ってたら江戸川クリーン作戦とか出てた
まずは江戸川から侵攻するのか
ロードローラー状のモノを出してきてたらまさにザンスカール
ビームラムよりハイパーメガ粒子砲の方が使い勝手は良かったのではないだろうか？
>>863
ビームラムはビームシールドのおまけみたいなものでこんな使い方もやろうと思えばできるという程度代物だろうから
旗艦が敵艦に突っ込んでいくなんて通常じゃありえないことだから スパロボだと器用に
艦首に刺さらない様に刺して
その後逆噴射で帰っていくｗ
艦首についてるなんちゃらビーム砲のかわった使い方～じゃなくて
ビームラムって名前のついた専用の武装なのが変わってる
ただまあ、スクイードだっけ？も白兵戦で奪った船だし、
強力なバリア張りながら衝角で突っ込むのが荒唐無稽な時代でもないわな
ビームシールドを前方に集中させて尖らせたのがビームラム
スパロボやGジェネだと、格闘必殺技とかMAP兵器で何回も使えるが
本来は特攻の1回限りの最終手段
クロスボーン・ガンダムのブランド・マーカーも
F91の手裏剣もビームシールドの応用
ビームシールドを前方に集中させろ！とかセリフあったら違うんだけど
ビームラムを使え！ってことは想定されてた武器なんだろうなあ
ビームサーベルのセーフティ解除したものがビームジャベリンだから
ビームラムもシールドのセーフティ解除モードだと思ってる
特攻するんじゃなくてラムで串刺しにするっちゃ…して、敵艦を動けなくさせてからの白兵戦するための武器じゃね？
機動力があればすれ違いに切り付け離脱戦法出来る
戦艦は機動性が無いから特攻しか無理
ガウンランドみたいな使い捨てにできる艦艇ならまだしもリーホースJrはリガミリティアの重要艦なんだから
白兵戦をしかけるために敵に突っ込んでいくなんてリスクある攻撃は普通はさせられない
ビームシールドによる防御も捨てたビームラムは本当に最終手段でしょ
本来ガウンランドですら使い捨て出来るほどリガミリティアに戦力の余裕ないだろ
>>878
たしかにその通りだけどあの作戦は見返りがカイラスギリーだからやる価値はあった
あの後のカイラスギリー発射がコンティオに妨害されなければもっと早く戦争終わってたかも もう詳細忘れたけど
何とかランドの腹痛ビームと、偽物が持って来た糞中古のアレクサンドリア級の遠隔囮戦法で
あのちんこキャノン奪取したんだよな
そこでボコボコになった中古船リーンホースを、鹵獲したアマルテアだかスクイードと合体させて作ったのが
リーンホースJr.
あのラビアン4はどっから持って来たのか
TV版ではスクイードの改修艦だが、小説版だと新造艦だったりしてまたややこしいんだよな
もしかしたらビームラム自体がスクイードの装備だったのかもしれないけど
ハイランドのマイクロウェーブは何故効いたのか
電磁波に対するシールドとか宇宙用の艦艇ならやってそうだけどなあ
>>878
タシロもそう思ってたハズ
だから成功した 宇宙から地球に送るための超強力なマイクロウェーブだぞ
シールドで減衰されたからこそ頭痛下痢で済んでるんだろ
MSだけでなく戦艦も使い捨てにするあたり
富野のバンダイへの当てつけがミエミエ
トレンドにリシテアってあったから見てみたら知らない女性キャラだった
FEかな？
逆にあっちのスレでリシテアやアドラステアの名を見掛けるとVガンが思い浮かんで困る
某アインクラッドを耳にする度に1輪バイクが脳裏を…
>>884
なるほど
しかし、実験も無しにやるには相当えげつない手だな
なんの効果もないか、電子レンジにかけられたみたいになってた可能性もあったんじゃないだろうか Vガンで電子レンジ？どうしてもダイナマイトが思い浮かんでしまう
途中送信失礼しました。
おかしいですよ!カテジナさん！！スレに居た方今も居ますか？
種で落ちまくるシャア板や分割後のゆるゆるとしていた事を覚えてる方まだ居られますか？
もしよろしければ旧交を温めたいと思ってますよ！カテジナさん！！
過去にザンスパインは良い機体だけど本編には絶対に出て欲しくないという意見には同意
だが、Vのちょっと後の時代でザンスパインが敵機でも主役機でも良いから活躍する作品は見てみたいという気持ちは有る
スパロボで過剰な説得の上で漸く味方になってくれたファラ姐さんが搭乗して参戦してくれたら… ＞ザンスパイン
ああでもザンネックの方が嬉しい
ザンスパインの3枚羽は好きだが
あの顔面には似合わないわな
アイカメラのシャッターが開けばシャッコーみたくガンダムっぽくなるのに・・・(´･ω･｀)
コンティオの由来って結局なんなの？
過去スレではラテン語で民衆、集合を意味するって説があったけど
>>900
( ) ｼﾞﾌﾞﾝｦ
( )
| |
ヽ('A`)ﾉ ﾄｷﾊﾅﾂ!
( )
ﾉω|
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
| | | | 飲んでミスティオちゃんうか
ってコンティオの方が先だな
コンティオとコンマオが並んで出てきたらもう言い逃れできねえ
未就学であれだけスペシャルなウッソがちゃんと学校に通ってたらどうなってたろう？
>>905
学校に通いつつ隙あらばカテジナさんを物陰から撮影という平和な日々だろ 両親を知っていた宇宙引っ越し業者のお偉いさんから援助を受けれたかもしれんな
小説版では近くに旧世紀の図書館があって利用してた
MSシミュレーターもあった
>>911
たしか、パラグライダーと飛行シミュレータの経験があったから飛行感覚をもっていたというのか、みたいな伯爵の言葉があったはず
アニメ版だと一年戦争時のMSのシミュレータだったかな？黎明期かも知れない セカンドVには737MAXみたいな欠陥とかあるのだろうか
セカンドVはV2と違ってミノドラに機体が付いてけないって設定なかったっけ？
小説読んでないから知らんが
セカンドVは光の翼が後付けパーツなんだろ？
色々ガタガタっぽいよな
セカンドVは出力前回にしたら機体が分解するとかなんとか
ミノフスキードライブが初期の構想通りにヴィクトリーのオプションとして完成していたら、という機体だな
アレなシーンで気まずくなりながら、職場の昼休みにKindleで小説版を読んでいる
セカンドV発売日と読了のどちらが先か…
小説読んでないとかもったいないな
ぶっちゃけ富野の最高傑作だぞ
あの糞みたいな文章の小説を最高傑作とか言ってしまうのか
そんなに読んでないからアレだが
やはり閃ハサが唯一無二だろ
富野は世界観の構築は素晴らしいが
作劇とか、起承転結、整理整頓が出来ないのが玉に傷
「ン」って返事に相槌になんかジワジワ来る＞富野小説
>>826
それよく言う人いるけど、アニメの世界の人間はそもそも高スペックだから無人機を凌駕して当たり前なんだよ
生身で無人殺戮マシーンと渡り合う主人公とかいるんだし。それを不自然だなんて誰も言わない >>928
ガンダムのリアリティを曲解してるんだろ
ガンダムがリアルと言われたのはファーストガンダム時、人間と人間がロボット兵器で戦争をするなんてのが存在しておらず
主人公の敵は悪の科学者や異星人、異種族の侵略者みたいなのが主流だったからなんだけど
いつの間にかガンダムのリアル=現実と一緒みたいに勘違いするのが増えた セカンドVはやはり見た目が地味すぎるよな、V2アサルトは派手すぎるが
下半身が変化に乏しいから、腰にはビームカノンを装備させたいところ
セカンドVのミノドラ、もっと太短いイメージだった
関係ないが久々にホビーのサイト見たら、F90Eとかペーとかマグアナック36機セットとかあって笑えた
V2の青Vパーツがダサいんだよな
V1の意匠でやって欲しかった
やはり青がねぇ、黒い方が強い感じがする
黒のその配色も中々味があって良いけど
青は青（水色に近い）でよく言えば少年らしさ悪く言えば青臭さを表現するのに大事な配色だよ
少年が乗るガンダムなんだから
>>935
変に黒くすんなら、真っ黒とか真っ青のがかっけー
と言うか、Vダッシュに光の翼ユニットで良いのにな
なんかV2AB意識してるのアリアリでな メガビームシールドはいまいち有用性がわからんよね
アニメでも大して役立ってたようには見えないし
ゴトラタンのビームが拡散しちゃったときにそれこそ使えばよかったのに、光の翼に出番とられちゃったし
大気圏内ではビット飛ばせなかったのかもしれないが、それはそれでやはり欠陥がある
あれはよくわからんかったな
何か凄そうな盾ってだけで、大した活躍もなく、ABパーツと一緒にフルボッコでバラされてどっか行った
防御力と防御範囲の拡大
アニメでもザンネックキャノンを防ぎ切ったし、他の敵機のビームを実体部分で容易く防いでる
攻撃面でもVビームはゾロアットを容易く溶断したりビットとシールド間にビーム刃を張って敵機を切り裂いた
大した活躍もなくとよく言えたもんだ
ABは記憶にない
姉ちゃん達に宇宙で組み立てさせた
メガライフル射ったら、調子に乗るなと起こられた
Vビーム
さぁ最強が暴れるよって時にフルボッコでバラされた
これくらい
このガラプーは難癖しかつけれないのな
別に良いけど言ってる悉くが的外れで呆れる
まあメガビームシールドの真価は漫画版Vを見ればわかる
敵を電子レンジに入れられたダイナマイトにする恐ろしい兵器だよ
記憶がないなら記憶がないままさも見たように語るのはいかがなものか
最強クラスのザンネックキャノンを防ぎ切った都合の悪い事実は無視して「ABは記憶にない」ですか
諸々
強すぎて早期退場って感じだな
尻磨きさんのビルケナウも同じ
さすが、ちゃんと見ていない人は言うことが違いますね
破壊された事はあれど、ザンネックのビームやゴトラタンの鶏冠防いだり活躍しているのに
ビルケナウと同じは流石にないわ
メガビームシールドってフラニーだったかが使ってヘキサがぶっ壊れたのと、V字ビーム出したのしか記憶にないな
ビーム展開して敵ぶったぎってたじゃないですかもうやだー
>>948
お前の記憶なんかどうでも良いんだが？
記憶もない癖に知った風に語るなよ 安価付けてないのに自己紹介
煽ってる自覚があるらしい
安価付けなくても誰に向けてるレスかは簡単に読み取れるがな
いずれにせよこのガラケーの言ってる事は的を射ていないし煽ってるのがガラケーだという事はわかる
良い大人だろうに
防御におさまらずウッソらしい活用法もしてたな
デコイにしてルペシノをぶっ殺してた
>>938
大気圏内で△バリア出せるに超したことはないが、その為にビットを飛ばせるようにするには
ビットその物を更に大型化させないといけなくなる あの程度の範囲のビームシールド張るのにビット必要なのかね
範囲ではなく強度の問題で必要なのか
しかしなぁ、V2は機動力が売りなわけで、あそこまでガチガチに防御固める必要があったのかは疑問だわ
機動力が売りだから防御固める必要があるのか疑問とか意味がわからん
たとえV2本体が爆速でアナザーに片足突っ込むほど堅牢な装甲を有しても、多数の敵機のビームと敵艦の主砲が飛んでくる戦場で戦うとなると、
防御力(耐ビーム特化)UPはあるに超したことはないでしょ
高速で動くためには、そもそも空気抵抗のある地球ではモビルスーツの形状自体が問題になって、音速だせないし、空気抵抗で機体にダメージが蓄積するから、ビームバリアー展開して、空気抵抗をなくしてるって閃光のハサウェイのクスィーガンダムで出てたな
ああ…ということは
ロザミアの乗ったギャプランも早晩崩壊…
バリアビットを大気圏内で飛ばせないから欠陥というなら宇宙世紀のビットやフィンファンネルは欠陥という事になるな
>>960
アサルト装甲は通常戦闘用ではなくウッソのAH突入を成功させるために作られたんじゃなかったか？
敵の守りが最も強固なところに強襲させるから非常に危険なわけで
そんなウッソをなんとか守ろうとした爺さんたちの愛が生み出したのがアサルト ずっと言われてるよな
ABは確かに火力と防御力最強になるから当然の欲求で
実際、宇宙世紀ガンダムでは最強の呼び声高いし、各ゲームでも最強に近い性能が大半
でもリアリティーで考えたら、それらは光の翼による素早さを殺す矛盾
MSの花形サーベルチャンバラもあんなゴテゴテじゃ無理
待てよガラケーオヤジ
チャンバラが不得手になるのは合ってるけど
光の翼(ミノドラ)による素早さは別に殺してないぞw
V2の重量っておかしいよな
V2バスターが全備重量19.9トン、V2アサルトは19.1トンなのに、
両方搭載したアサルトバスターは19.9トン
アサルトはダンボール製かと
ABはバスター状態よりも推進剤や内部機器を少し省くから軽いとか…
V2アサルトガンダム
全備重量 19.1t
V2バスターガンダム
全備重量 19.9t
V2アサルトバスターガンダム
全備重量 23.1t
軽く出来るなら最初から軽くしろよｗ
バスターだとミサイルポットが付いてて
ABだと付いてないとかならわかるが
>>967
アサルト装甲作ったのは爺さんたちと思ってたが勘違いだったかな？
ではウッソのパパが連邦に頼んで作ってもらったのだろうか バリアビットが大気圏内で使えない事に関してはアサルトもバスターも大気圏外での運用を主眼に作られたからなんじゃないかと
あの時代は宇宙が主戦場だし、投入された時期はエンジェルハイロゥの地球降下阻止作戦の時だし
理論的にはABも地上空中運用出来るんだよな…恐ろしい
ダッシュは地上運用あったっけ？記憶にない
どちらも実質宇宙用なんだろね
ミノドラによる推進力も運動性も十分確保できてるからフルアーマー化しても機動性が落ちないのがV2の特徴
フルアーマー化したら機動性が落ちちゃうよ～とかジュドーに言われてたZZとは違う
とはいえチャンバラは苦手になるから、メリットばっかりでもないってとこ
AB｢キエエエエ！｣
ゴトラタン｢ソエエエエ！｣
ｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝ
ゴトラタン｢お前その背負ってる奴なんとかしろよ。殺陣できんだろ｣
AB｢すいません。最強って印だから外せないんスよこれ。邪魔なんだけど｣
>>970
てかこのABとバスターの重量が同じなのははどっからきたの？ 
