世界のお城はかっこいいのに日本の城はなぜダサい？ [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>81枚

1 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 18:20:22.45 0

世界の城…城というよりは宮殿と言ったほうがいい
廊下は広くて歩きやすい、中の扉を開ければ、内部も広い
日本の城は狭い、歩きにくい、弁当箱みたいに何重にも重ね合わせただけで
階段の上り下りをするだけで疲れるだけ…｡

2 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 18:36:16.13 0

まあヴェルサイユとかシェーンブルンはでかいからな
ノイシュヴァンシュタインは内部狭くて日本に近いかも

3 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 18:41:02.57 0

宮殿と城を比べてどうする阿呆
比べるなら宮殿同士か城同士で比べろキチガイ

4 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 18:56:25.08 0

ベルサイユと京都御所を比較されてもいいのか

5 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 18:56:31.16 0

>>3
時代や用途にもよる　現在皇居になっている江戸城から砦みたいなものまで全部「城」だもんな
日本では戦国前期から戦国末期の間でも「城」のイメージが変わっていったのではないか

6 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 19:10:00.74 0

>>3
>>1じゃねーが城と宮殿とか簡単に分けらんねーよ。
アルハンブラ宮殿とかも城だけど宮殿。日本の城も宮殿兼ねてるだろ。
適当なこと言う奴ほど口が悪くてすぐ罵詈雑言吐くんだよなあ

7 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 19:12:01.20 0

>>4
朝廷がただの飾りになってしまった時代のショボい京都御所と
絶対君主ルイ一四世の時代のベルサイユを比べないで下さい

ベルサイユと比べるなら平城宮とでも比べてくれ

8 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 19:30:03.34 0

世界の城といいながら
>>1ちゃんが想定してるのは明らかにヨーロッパのただの王侯貴族の住むだけの
要塞としての機能を有さない豪華な住宅にすぎない件

9 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 19:42:27.01 0

ベルサイユ宮殿を城と呼ぶのは初めて聞いたよ

10 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 20:12:59.16 0

ヴェルサイユもガイヤールもおなじシャトーじゃないか？

11 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 20:30:56.50 0

シャトーって葡萄畑じゃないの？

12 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 20:58:29.74 0

日本の城は城郭遺構と御殿遺構と両方完存してる城がせいぜい高知城ぐらいだからね
名古屋城の本丸が戦災で燃えてなかったら話は違っていただろうさ

13 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 21:47:45.86 0

狭くて歩きにくくて登ってて疲れるように作ってるからじゃないの？

14 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 22:26:21.89 0

西欧の城だって狭くて歩きにくくて登ってて疲れるように作ってあるわ

15 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 22:35:10.04 0

ヴェルサイユはシャトーでパレではない。

16 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 22:45:43.53 0

日本人のセンスがダサいからに決まってるだろ

17 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 23:28:10.34 0

単純にデザインの大幅な変化がない。
鉄砲と大砲対策に多少修正を加えた程度にすぎない。

18 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 00:05:01.36 0

土塁から石垣になったとか以前は無かった天守が立つようになったとかあるのに。
特に天守の有る無しは見た目の印象が全然違うだろう。

19 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 02:04:21.85 0

城の本体は堀と石垣

天守閣なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

20 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 02:21:44.06 0

二条城行ってこい

21 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 13:19:53.43 0

みんなお城といったら、天守閣を連想するからな
天守閣があったのは、お城の長い歴史の中でも極わずか
せいぜい最後の３０年程度の話なのに

22 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 19:24:26.81 0

10月 17日 土

ＮＨＫＥテレ１午後2時00分〜午後3時00分
TVシンポジウム「国際比較で大解剖！日本名城の魅力を探る」

天守閣の大修理を終えた姫路城。国宝指定を受けた松江城。天空の城・竹田城。最近なにかと話題の日本の城を世界の城と比較し、その魅力を探ります。海外の名城の映像も満載

http://www4.nhk.or.jp/P1699/x/2015-10-17/31/16203/1419306/

23 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 19:47:39.31 0

>>21
「江戸城が無いのは寂しいから江戸城を再建しろ」と言う人が多いんだが
千代田区の中央にある巨大な城を何だと思ってるんだあいつら。

城とは天守閣のことだと思ってるんだろうあいつら。
保科正之が草葉の陰で泣いてるぞ。

24 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 20:36:37.91 0

大阪城が目立ってて悔しいんだろ。

25 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 20:36:51.62 0

以前行ったドイツの城は
まさに「砦」と言った方がいい位
実用一点張りの無骨な城でした
こんな城より日本の古城の方が絵になります(^o^)丿

26 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 21:31:26.72 0

はっきり言って外国は壁で防御するけど日本は堀で防御するという地理的要因の差だよな

27 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 21:40:43.03 0

いくらでも山があるから
わざわざ壁をたくさん作らなくてもいい

28 ：世界＠名無史さん：2015/10/16(金) 10:14:32.39 0

平地の少ない日本でわざわざ平地にでかい城や宮殿をポンポン造ったら
農家が困るし、造ったほうも生産力落ちて困る

29 ：世界＠名無史さん：2015/10/16(金) 11:57:57.28 0

>>24
江戸城でも大阪城でも天守閣がない時代のほうがはるかに長いのだが
大阪城は城としては災難続きで、
石山本願寺も太閤さんの城も幕末のときも、戦争に負けて焼けてしまって
徳川時代の天守閣も、雷が落ちて焼け落ちているからな
特に大阪は東京と比べたら、雷は少ないはずなのに
それでも雷が落ちて家事になった事例があるのだから

30 ：世界＠名無史さん：2015/10/16(金) 12:34:22.55 0

日本の城は普通にかっこいいと思います
江戸初期の一国一城令のせいで
ほとんどの城が姿を消したのは無念です
徳川のせいで貴重な観光資源が・・・

31 ：世界＠名無史さん：2015/10/16(金) 12:37:06.43 0

時代劇だと江戸中期でも後期でも、江戸城に天守閣が存在する。

32 ：世界＠名無史さん：2015/10/16(金) 13:32:06.12 0

>>26
日本の城郭に壁がなくなったのは、徳川時代の改修禁止で大概荒れたり取り壊されたりした上に、明治の頭に西南戦争のショックで徹底的に破壊させたから

33 ：世界＠名無史さん：2015/10/16(金) 22:07:05.78 0

ダサい日本人にはダサい城で十分

34 ：世界＠名無史さん：2015/10/16(金) 23:31:59.21 0

西洋の城壁に相当するのは日本では石垣＋櫓だろ

35 ：世界＠名無史さん：2015/10/16(金) 23:47:49.32 0

なぜ世界というと西洋を連想するのだろうな日本人は
朝鮮半島や中国の城もスケールが無駄にデカくてカッコいいぜ

36 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 06:42:24.03 0

>>35
そういう君も印度やアラブは無視かね

37 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 07:43:05.86 0

>>30
日本の城が大量に破却されたのは明治になってからだよ

38 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 10:15:14.02 0

イケメン君主・信長の安土城はイケてる城だったらしいな

39 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 10:40:55.71 0

>>35
朝鮮に城なんか無いだろ
新羅が唐の属領になってから壊されて作り直してないし

40 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 11:01:29.65 0

ネトウヨはマジで歴史知らないみたいだな

41 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 16:05:07.43 0

重要なのは事実ではない
しょぼいというイメージの植え付けに本質がある

42 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 16:08:55.50 0

日本の城は世界一。
これを否定する売国奴は日本から出て行け！

43 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 16:26:23.80 0

朝鮮に城はない。
これを否定する売国奴は日本から出て行け！

44 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 16:27:47.96 0

自演してんじゃねーぞキモヲタ

45 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 18:32:28.97 0

じゃあ、朝鮮に城あったの？
後金に攻められたときには、鴨緑江を渡ってたった六日で漢陽が包囲されて、王様は命からがら江華島へ逃げたというけれど

46 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 18:55:35.05 0

47 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 19:15:58.16 0

大陸で城とは都市とその周囲の城壁のことであるとマジレス

48 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 19:45:16.74 0

建築に関しては日本は文明国だったところで最低ランクじゃなかろうか
ブラックアフリカの次くらい

49 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 20:20:40.26 0

まーた在チョンが暴れてんのか。

50 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 20:36:47.51 0

チョン城よりまし

51 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 20:47:32.49 O

>>48
木造だからかな

52 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 22:06:09.37 0

>>1
敵が容易に登って来れないように、わざと階段急勾配にしてるのに何言ってんだ
廊下の狭さも然り
本来の城は宮殿ではなく、軍事要塞
山城がその典型

53 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 22:34:21.42 0

はいはい日本凄い日本凄い
日本が世界一で世界最強でいいから世界史から消えろ

54 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 23:07:53.40 O

ぶっさ

55 ：世界＠名無史さん：2015/10/17(土) 23:21:50.69 0

実際唐攻め、朝鮮進行で朝鮮の城に影響うけてなかったか？

56 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 00:09:42.77 0

城 - Wikipedia

城（しろ）とは、敵に攻め込まれた際の防御拠点として設けられた建築物。
戦闘拠点であるとともに、食糧や武器や資金の備蓄場所でもある。
主要な城は指揮官の住居であり、政治や情報の拠点であった。
純防衛用として山地に建築されることも多いが、街道や ...

宮殿 - Wikipedia

宮殿（きゅうでん）は、王族、皇族などの君主およびその一族が居住する、
もしくは居住していた御殿。君主が政務や外国使節の謁見、国家的な儀式などを行う
朝廷部分と、君主が私的な生活を行う宮廷（きゅうてい）部分に分かれる。
　

57 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 00:28:15.37 0

朝鮮の歴史観
　
停滞性論（ていたいせいろん）とは、朝鮮の歴史は、日本のような中世の封建制がなく、
よって封建領主の居城「城」と言うものが無く古代のまま停滞しており、
日本の平安時代のレベルに止まっているとするもの。福田徳三は、20世紀初めの朝鮮の経済を
「借金的自足経済」とし、日本や欧州より1000年以上遅れているとした。

党派性論（とうはせいろん）とは、朝鮮民族は党派性が強く、不毛な党争ばかり続けていた、とするもの。
　

58 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 01:19:11.27 0

>45
これが朝鮮の城
大体４世紀頃から現れて以後李氏末期までほとんど変化が見られなかった

http://cfile28.uf.tistory.com/image/2349DE4A513971320E6FC3

59 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 01:31:59.86 0

>>48
さすがにブラックアフリカと日本を比べたら失礼だろ
ブラックアフリカに

ヌビア王国の城塞

だいたい紀元前１７世紀頃

60 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 01:40:32.92 0

>>37
Wikipediaによるとほとんどの城郭が
江戸時代に破却されているようですが

一国一城令 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%9B%BD%E4%B8%80%E5%9F%8E%E4%BB%A4

↑より引用

これにより安土桃山時代に3,000近くもあったといわれる城郭が
約170まで激減し（陣屋を含めると約300）、
結果として家臣団や領民の城下町集住が一層進んだとされている。

61 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 01:57:00.41 0

大坂城




　

62 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 03:02:50.06 0

幕末の大坂城

63 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 03:35:39.64 0

>>59
ヌビアって世界で一番早く文明が栄えたあのオリエントの隣接地域よ？
住人も肌の白いのがかなりいるし、ブラックアフリカと言えるんですかねえ？

64 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 06:53:18.00 0

>>55
学研の歴史群像のムック本でちょっとのっていたな
李氏朝鮮も日本の城を参考したのは石垣だけだったらしい
日本の城の本質である三ノ丸、二ノ丸、本丸のような多重防御には全く興味を持たなかったらしい
まあ、城塞都市と完全な砦では守るものが違うから仕方ないが

65 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 08:37:13.14 0

昨日Eテレで「TVシンポジウム『国際比較で大解剖！日本名城の魅力を探る』」
てのをやってたんだっけ。
今からその録画見よっと。

66 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 09:26:18.49 0

>>46
イギリス　16世紀エンクロージャーで羊を飼う為の柵としての石垣




草生えるwwww

67 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 09:33:01.96 0

>>59
グレートジンバブエ遺跡群
いまではパッとしないジンバブエも、昔はすごかった

68 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 09:34:14.58 0

>>63
エジプトの壁画のヌビアの朝貢使は肌真っ黒で頭チリチリだよ

69 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 09:34:19.43 0

>>58
朝鮮は日本に比べて地震が少ないから、日本ほど堅固に作らなくても済んだんだよな

70 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 11:27:27.14 0

ん？
城の堅固さというのは地震の有る無し関係なく敵の攻撃力の差なんでないの？

71 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 12:15:17.08 0

山城、平城、平山城かどうかでも違う

72 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 14:26:16.86 0

>>61>>62
その二段目写真の北外堀、南外堀、とは当時の内堀、中堀、で
現在大阪城公園として残ってるのは１/4ほど中堀、外堀は下のサイトで

見て下さい、大坂城はいかに巨大な城か今でも長堀、空堀通りとして外堀は残ってます。
http://www.osakacastle.net/history/haran/kibo/kibo.htm
　

73 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 15:19:21.26 0

多摩地方には空堀川とか残堀川なんて川がある。

74 ：世界＠名無史さん：2015/10/19(月) 23:35:09.55 0

このスレの住人で、>>22で書かれたTVシンポジウムを見た人はいる?
俺は一応録画しといたのだが。

75 ：世界＠名無史さん：2015/10/20(火) 17:51:14.04 0

俺もぼおぉっとしながら見てたで

76 ：世界＠名無史さん：2015/10/20(火) 18:53:16.84 0

ほんとメディアの流す城の話題と言えば素人受けする織豊系城郭ばかりで
中世城郭はほとんど無かったこと扱いだな

77 ：世界＠名無史さん：2015/10/20(火) 21:30:25.16 O

メディアってのはだいたいそーゆーもんでしょ。

児童公園にしか見えない城跡がシャレオツ雑誌に載るのもヤだわ。

78 ：世界＠名無史さん：2015/10/20(火) 21:55:44.49 0

センスないからな日本人は
つい最近までチョンマゲとかしてた民族だぞｗ
西洋化して少しマシになった

79 ：世界＠名無史さん：2015/10/20(火) 22:01:45.82 0

乳出し土人には何の城もないから悔しいわなｗ

80 ：世界＠名無史さん：2015/10/20(火) 22:28:41.42 0

朝鮮出兵の時に建築した日本式の城は一度も落ちなかったらしいな

81 ：世界＠名無史さん：2015/10/20(火) 23:18:30.89 0

城ラマの高天神城いいよね
https://lh4.ggpht.com/9Awh9VKEiI_eqPQWo9RRWRJpQRxOGrGryR6BwCs5yTbEtm0X7QZipsG88-hfoM7_3Q=h900
https://lh5.ggpht.com/f8d8d8h0wf1o5hHIBRMS11yXrjI_p95ZEkWCsaiO5hNKB9GIClUVHppU9Xl_fV-b0aAc=h900

中世山城のいかにも戦いのためだけに作られたって感じの無骨な縄張りが好きだ

82 ：世界＠名無史さん：2015/10/20(火) 23:57:15.30 0

>>27
盆地の入り口を土塁で固めて後は山の稜線をそのまま天然の羅城として活用って中世の城下町には結構見られるけど
外国には意外とないな

83 ：世界＠名無史さん：2015/10/21(水) 01:22:18.79 0

>>12
名古屋城は本当に惜しい

84 ：世界＠名無史さん：2015/10/21(水) 01:27:55.41 O

>>1
世界史板にこれ以上レベルの低いスレ立てるな。ここは学問板だ。

85 ：世界＠名無史さん：2015/10/21(水) 15:40:51.58 0

>>76
織豊系になるんだろうけれど、墨俣一夜城とか家光よりも前の江戸城とか、城郭というよりは蛮族の砦だしなあ

86 ：世界＠名無史さん：2015/10/21(水) 17:46:55.70 0

>>76
信長の野望だって、戦国時代劇だって、普通に近世の城でしょ。

87 ：世界＠名無史さん：2015/10/23(金) 15:29:35.12 0

日本のお城は軍事的要塞の面が強過ぎるからでしょ。
西洋のルネサンス時代のは、権勢を見せびらかす意味も含めて豪華にした面はあったと思う。

88 ：世界＠名無史さん：2015/10/23(金) 18:41:18.63 0

そもそも見せびらかし要素がない城のほうが世界的に見ても珍しいが
いつの時代どこの国でも城塞には必ず権威の象徴となる建築物があるのが普通

技術的に劣っていた琉球ですら14世紀には各グスクに正殿と御庭と呼ばれる舞台装置が普及していたのに
本土の城塞にはそういったものが全く見られないのは異常

89 ：世界＠名無史さん：2015/10/23(金) 19:44:38.65 0

戦国時代の侍は副業として農民をやっていた人が多かったから、
武将の方も豪華な城で権威を見せびらかしてもしょうがないという考えだったのかもしれない。

90 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 01:17:25.41 0

日本には御殿が現存してる城がほとんど無いのはなぜ？

日本人にとっては城の御殿というのは
保存する価値もないどうでもいいものなのか？

日本人は天守閣を城の本体だと思ってる人が多いほど
天守閣を重視するのに
御殿にはまったく無関心だね

91 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 02:58:39.02 0

遠くから見えないのでシンボルにならない。
城の軍事的要素しか関心がない。
戦国・時代劇の影響。
天守閣を写してから、次のカットで殿様と家来が室内で会議しているので、
一般人は天守閣とかで執務をしていると勘違いする。

92 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 06:50:11.95 0

>>90
今だって首相官邸や総理大臣私邸を権力の象徴として
取り上げないだろう？
権力の象徴としては、国会議事堂を映しているだろう？
まして首相官邸は幽霊が出るといって、
住みたがらない人が続出しているそうだしｗｗ

93 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 08:04:18.07 0

>>90
城の御殿は明治期に県庁として転用されたけど、
畳敷きに座って仕事するように設計された建物に
机を持ち込んで土足で歩き回り始めたらあまりの
不便さに辟易し、放棄するか立て替えが相次ぐ。

94 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 08:05:02.84 0

立て替えじゃない、建て替え、だｗ

95 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 11:18:50.77 0

>>90
普通の武家屋敷と構造が似ているので面白くない。
城の内部に御殿がある場合と外部にある場合があって、時代を下るにつれて
後者になる傾向があるため。

96 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 13:01:51.15 0

>>87
二条城、安土城

97 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 13:09:53.38 0

>>91
違うの？
あんみつ姫のアニメとか、仮面の忍者赤影の城内進入作戦とか、あんなのは嘘なん？
第一次大坂戦役で淀君が「ここなら大砲の弾も飛んでこない」と天守閣の最上階で戦況を眺めてたら、家康がイギリスに特注して取り寄せた
南蛮砲の弾が飛んできて、あわてて和議を申し出たとかなんとかいうのも、嘘なん？

98 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 13:18:29.42 0

>>96
ベルサイユとかそういうのと比べるなら二条城なんかより宮殿を出せよ

99 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 14:13:34.37 0

>>96
数が少ないよね、
フランスなんかロワール渓谷にお城作りまくってるし。

100 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 14:43:16.74 0

一国一城令なんて無いもんな

101 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 17:18:20.56 0

>>97
安土城とそれを受け継いだ豊臣時代の大坂城は天守に居住空間があったが、他の城は無い。
江戸城なんて4代将軍家綱の時代に天守が火事で焼けてから再建しなかった。
ただの飾りだから。

102 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 17:39:07.45 0

ただの飾り再建に何十万両も使うより被災者の救援しろ
というのが保科正之の考え

103 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 17:49:28.78 0

バカ殿が最上階で宴会してるイメージが天守閣にはあったが
実際は単なるでっかい物置きに過ぎなかったとはな

104 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 18:31:30.04 0

天守の役目は平時においてはそびえ立つ威圧感。
戦時は最後に立てこもって城主が腹を切る場所。
そういう訳で城主が天守に登るのは不吉とする藩もあった。

105 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 18:45:50.25 0

>>101
天下普請やらせるような力無かったんだろ
親戚筋の水戸徳川ですら、直系絶えたら摂家将軍か宮家将軍を呼ぼうよ、とか言い出してた時期だろ
下手こくと討幕されるわな

106 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 18:55:08.27 0

安土城だけでなく岐阜城もそれ以前の小牧山城も天守と御殿が引っ付いてるし同時代の観音寺山城や岡豊城の御殿にも望楼部分があったことから考えて
当時はそれがポピュラーだったようだ
聚楽第も天守と御殿が引っ付いてる構造だが大阪城になると両者が完全に分離し天守は単なる饗応用施設となり江戸時代には完全に倉庫になる

107 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 18:59:00.56 0

>>105
幕府の首脳が摂家将軍とか宮家将軍とか言い出して、それを水戸光圀が意見して
綱吉が将軍になったんだろ。だから綱吉も光圀には頭が上がらなかった。

108 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 21:28:40.63 0

>>103
火災対策のため台所が分離しているか１階の端っこが多いので運ぶのに不便。
料理は殿様クラスでも冷えている。むしろ上級武士ほど冷えている。
日本の建築だと住居系は煙突も発展しなかった。

109 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 23:13:19.51 0

だから「目黒の秋刀魚」という落語ができた。

110 ：世界＠名無史さん：2015/10/25(日) 00:44:57.35 0

一方、商家では、基本、旦那も丁稚も同じものを食べていたから、飯が上手い
人間、自分の食わないものは美味しく作らないわな

111 ：世界＠名無史さん：2015/10/30(金) 15:15:16.72 0

>>110
いちいち分けて米を炊かないだろうしね。

聞き取り調査では、明治時代の侯爵（もと大名)の令嬢によると
１５，６才になるまで料理が温かいものが存在するという事に
気がつかなかったとしている。

112 ：世界＠名無史さん：2015/11/04(水) 21:45:38.41 0

天守がどの位使われなかったかというと、勝手に妖怪が棲みつくくらい。

113 ：世界＠名無史さん：2015/11/06(金) 13:49:33.69 0

学校なんて毎日毎日千何百人もガキが押し寄せてるのに、花子さんとか棲みついたりするし

114 ：世界＠名無史さん：2015/11/08(日) 00:33:26.54 0

日本人がカッコいいものを作ったことなんかあったか

115 ：世界＠名無史さん：2015/11/08(日) 02:16:42.69 0

>>114
ワンパンマンのopだけが2600年（自称）の歴史で唯一かっこいいに値する発明

116 ：世界＠名無史さん：2015/11/08(日) 10:47:43.50 0

>>114
機能主義建築

117 ：世界＠名無史さん：2015/11/08(日) 12:19:38.28 0

>>114
安土城とか聚楽第は本当に見せびらかすための城だったんでしょ？
西洋のルネサンスからバロック時代に造られた城みたいに。

118 ：世界＠名無史さん：2015/11/08(日) 12:51:57.51 0

>>114
世界20大建築に選ばれた梅田スカイビル
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4572387.html

119 ：世界＠名無史さん：2015/11/08(日) 12:55:30.88 0

>>114
うさぎ小屋住宅

120 ：世界＠名無史さん：2015/11/08(日) 19:09:05.45 0

西洋はルネサンス入ってからかえって城塞の高さがつつましくなってるが
へんに高く作ると大砲の的になるので１６世紀以降から徐々に低く厚くが基本のイタリア式築城が普及していった

121 ：世界＠名無史さん：2015/11/08(日) 19:15:27.51 0

日本にも五稜郭あるやん

122 ：世界＠名無史さん：2015/11/08(日) 21:19:06.36 0

>>114
熊本城を超える外国の城は存在しない

123 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 02:38:44.18 0

日本のすべての城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界のすべての城＞＞＞＞＞＞＞シナチョン城ｗ

124 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 02:43:41.03 0

ドイツとかの城ってチャラくてラブホテルみたい

125 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 06:39:03.33 0

イメージの発想が逆。日本の城はダサくて採用されない。

126 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 07:14:07.36 0

日本の城に対する海外の反応

http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1641.html

http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6659997.html

127 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 07:32:27.65 0

日本の城を褒めるのって、
米とか豪とか残念な国の連中ばっかだな、
やはり独仏から褒められないと。

128 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 07:41:33.64 0

海外の反応か・・・

129 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 08:42:13.96 0

>>127
日本の城って見た目じゃなくて石垣とか土がいいだけだからな

130 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 14:52:35.77 0

>>126
海外の反応っていんちき愛国サイトだけどな。

131 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 15:28:43.66 0

江戸城は歴史上最大の城郭だった
ヴェルサイユはおろか北京の紫禁城よりもデカい

132 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 15:33:13.34 0

>>131
紫禁城は北京城の一部分でしか無いんだけど

133 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 15:46:40.01 0

>>131
でかいから優れているニダ。ホルホル。

134 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 16:01:03.46 0

>>131
もの知らぬ極東の猿

135 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 18:04:53.06 0

ヴェルサイユ宮は最盛期の規模は７８００ヘクタールで現在も１０００ヘクタールほどの規模なので江戸城とは比較にならない
紫禁城は明代は３キロ弱四方と江戸城最盛期といい勝負で北海公園はその中庭だったのだが
広すぎるとして康熙帝が大半の土地を民間に下賜して現在の規模になった

136 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 18:20:02.44 0

北京城の中の紫禁城は江戸城で例えれば本丸だけ

137 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 18:30:03.38 0

江戸城凄すぎ

138 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 19:10:20.55 0

江戸城より小田原城のがすこ

139 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 19:22:07.49 0

>>138
江戸城は大田道灌の時代から、城としては陥落していないから
江戸城のほうがすごいともいえるぞ
小田原城は北条早雲に攻略されているし

140 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 19:29:57.89 0

城といえば普通はヨーロッパ風の城を連想する

141 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 19:30:58.44 0

だいたいヴェルサイユは城じゃないだろ
宮殿だ宮殿

142 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 21:05:15.91 0

日本や中国では御殿（宮殿）は城と一体のものだけど近世ヨーロッパでは王宮と城塞部分は分離してたりする場合が多いからな
バッキンガムもエスコリアルもシェーンブルクも籠城戦はまるで想定してないし

143 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 21:21:34.57 0

>>135
ヴェルサイユの敷地なんて９９％が草原じゃないか
紫禁城も城塞都市とうそぶいてるものの城中の9割が豚小屋と鳥小屋だ
世界最大の100万都市を抱える江戸城とは比較にならぬ
軍事的栄光の全く無い弱小国の城はショボイな

144 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 21:26:40.56 0

１０００万のうさぎ小屋都市最強！！！！

145 ：世界＠名無史さん：2015/11/09(月) 22:00:27.04 0

>>143
江戸時代に相当する時期の世界最大都市

A.D. 1600　706,000 Peking 北京 (順天府大興) [明]
A.D. 1650　700,000 Constantinople イスタンブル (コンスタンティノープル) [オスマン帝国]
A.D. 1675　750,000 Constantinople イスタンブル (コンスタンティノープル) [オスマン帝国]
A.D. 1690　750,000 Constantinople イスタンブル (コンスタンティノープル) [オスマン帝国]
A.D. 1700　700,000 Constantinople イスタンブル (コンスタンティノープル) [オスマン帝国]
A.D. 1750　900,000 Peking 北京 (順天府大興) [清]
A.D. 1775　1,000,000 Peking 北京 (順天府大興) [清]
A.D. 1800　1,100,000 Peking 北京 (順天府大興) [清]
A.D. 1821　1,300,000 Peking 北京 (順天府大興) [清]
A.D. 1825　1,350,000 Peking 北京 (順天府大興) [清]

146 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 02:36:00.58 0

>>139
慶応4年に皇軍が東海道を下ってくると勝海舟がビビって開城してんじゃん

147 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 08:51:21.08 0

戦闘しておらず、城としては陥落してない。

148 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 09:10:44.36 0

どんなに名城でも人がダメなら落ちるんだよなぁ

149 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 09:57:40.12 0

>>148
難攻不落の大阪城を落とすのに偽りの和議を結んで堀を埋めるというのを考案したのは秀吉
それをレクチャーされた家康が実行し成功した

150 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 09:59:07.87 0

わざわざそんな戦法を教えるとは秀吉って意外にアホだったのか？
まあ、晩年のボケた秀吉ならそんなもんか

151 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 12:00:27.14 0

>>147
戦わずに落ちてんじゃん
幕府の方針も、焦土作戦
皇軍が箱根を超えたら、街も城も焼いて下総か常陸に落ち延びる予定だったし

152 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 13:17:48.13 0

>>151
要塞としての評価と関係なくないか？
戦闘によらずとも城は落ちるし落とせるのは、>>148の言う通りだよ。

153 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 16:00:02.55 0

>>149
秀吉のこの話はおいらは実話だと思っているけど、
ヒトラーでも軍事演習でわざと最新兵器を公開して、
脅しつける戦術を多用したけど、ソ連軍に対して最新兵器を公開したら
全て見せてくれないの？とクレームをつけられて、ドイツ軍の将校は
往生したと言う話があったなぁｗｗ
あの時代ソ連はＴ３４を開発していて、ドイツはそれに対抗できる戦車を
作っていなかったのだけど。戦争が終わったとき、ドイツ側の将校は
あのときソ連が自分達の戦車よりも高性能の戦車を作っている可能性を
考えていたならと
秀吉は、それと同じ感覚で、全てお城を公開して、攻略法まで教えて
家康の反応を見ていたのではないかネェ

154 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 16:53:18.50 0

>>152
入り鉄砲に出女
関東に銃砲の持込が厳しく制限されて、江戸屋敷に留め置かれてる大名の証人の逃亡を監視していた
つまりは、こうでもしないと、攻められる、攻められたら簡単に陥ちる、ダメな城だったからだろ

155 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 16:57:47.45 0

江戸の火事で江戸城が燃えちゃう程度だしな

156 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 17:05:54.46 0

日本の城は世界最高でいいだろ
世界の城は日本に比べればただのゴミ
売国左翼以外はみんな納得の結論

157 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 17:17:51.07 0

>>154
なんか話が通じてないね。「江戸城は戦闘によって落城したことはない」
それ以上でも以下でもないよ。

158 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 17:45:56.91 0

我が家も戦闘によって落城したことはないでおじゃる

159 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 18:01:19.90 0

ロンドン市も１７世紀の大火で全焼してるしな
大都市は火事には弱いから

160 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 18:12:21.79 0

城とは関係ないな

161 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 18:25:49.31 0

ロンドン塔が焼失したわけじゃないしな

162 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 18:46:51.57 0

日本の城はあれでも地震には強いんだよ、木造だからね。
2011年の511にスペインでマグニチュード5クラスの地震が起きて、この程度は日本ではなんでもないレベルなんだけど、建造物が石造りのスペインでは建物が倒壊して死者が出たりした。
但し、日本の城は木造だけに火に弱い。大火に巻き込まれたり、落雷があったりで燃えた天守閣も多い。

163 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 19:49:43.49 0

>>157
戦闘によって落城してんじゃん
鳥羽口で徳川軍大敗してるし

164 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 19:56:13.63 0

そ、それは江戸城が攻略されて落城したと言うのか？

165 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 20:05:25.54 0

何故日本の城は圧倒的に強く美しいのか

何故ヨーロッパの城は弱くダサいのか

シナチョン城笑

166 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 20:33:08.72 0

日本凄すぎ

167 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 21:00:19.70 0

>>161
消失してるけど
つうか近世以前のヨーロッパの城って壁以外は木造だから普通に燃える
カーナヴォン城やカーディフ城も内部は朽ち果てて外壁以外は残ってない

168 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 22:01:17.70 0

１７世紀は近世以前なのか？

169 ：世界＠名無史さん：2015/11/10(火) 23:11:15.23 0

近世日本の城は中世ヨーロッパレベル
凄すぎるアイゴー！

170 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 06:23:23.08 0

ヨーロッパの城が大砲を怖がって土の中に潜ってた頃、
熊本城は西南戦争で西郷軍に勝ったんだぜ
秀吉の朝鮮出兵時には日本人が朝鮮各地に日本式城郭をいくつも作ったが、
明・朝鮮連合軍はそれらを一つも戦闘で攻略する事は出来なかった
逆に日本軍は敵の大陸式の城をいとも簡単に攻略している
日本の偉大な武力と知力がいかに海外と比べて優越しているかが解る

171 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 08:26:41.25 0

守りという面では間違いなく世界最強だろうね
あとは美だけど、これも海外で絶賛されてることから議論の余地なし。

172 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 08:30:03.03 0

>>170
西郷軍なんか欧州列強がアジア開拓の時に時々遭遇した土人の反乱レベルでしょwww

173 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 08:38:05.17 0

>>170
でも大坂戦役ではイギリス・オランダから取り寄せたフランキ砲で勝ってんじゃん

174 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 08:42:20.42 0

>>172
薩英戦争の時の英国は薩摩の何倍もの戦死者を出して遁走したぜ
江戸末期〜幕末にかけての日本の軍事力も非常に高いレベル
西郷軍はナポレオンの大陸軍の10倍くらい強いと思う

175 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 08:44:49.40 0

日本は百年間を戦いに明け暮れていたそのノウハウがある。
武を軽蔑してだべっている連中に負けるわけないでしょｗ

176 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 08:46:40.99 0

１７５は>>170へのレスです。

177 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 09:24:14.11 0

日本が本気を出していればヨーロッパもアメリカも植民地だったのにな
正義の日本人はそんなことしなかった。

ま、その間に邪悪な白人が劣等シナを植民地にしたが
結局大日本帝国に全て解放されてしまいましたとさ

178 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 14:27:09.89 0

西郷隆盛がいればアメリカに負けなかった

179 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 14:31:23.62 O

カキーン！と、西郷さんが原爆を打ち返すんですね

180 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 15:11:59.28 0

>>170
チョン国に城はない、城もどきだ。だれでも簡単に攻略できる。

181 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 15:53:07.36 0

>>180
何を持って、お城と称するのかの定義の問題だよな。
一番広く解釈すれば、野戦築城の札幌雪祭りの雪像だって
お城と称することが出来るからな。

182 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 15:59:20.61 0

>>177
われわれは朝鮮の城より優れている。
ゆえに世界最強の城である。
ネトウヨ三段論法。

183 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 16:25:26.45 0

>>180
水原市の華城は世界遺産になっている名城

184 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 16:44:34.23 0

あれはウリナラファンタジー城

185 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 17:02:17.45 0

華城とか初めて見た。
ネトウヨじゃないけどしょぼかった。
日本の世界遺産最大のしょぼさを誇る富岡製糸場に並ぶ

186 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 17:21:53.37 0

>>177
美化しすぎ。

幕末〜明治の日本は、
他のアジア諸国の二の舞にならないように、
ギリギリのところで近代化に成功できたのに。

大東亜戦争だって、英米に逆らったあげく、焦土にされているわけだからね。

187 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 17:32:31.19 0

>>174
ホーム戦は勝って当たり前
うまく防ぎきったところで強いというわけではないわな

188 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 18:04:36.04 0

>>186
戦国時代とかのことじゃないの
たまに兵士の数が圧倒的鉄砲圧倒的武士は最強
本気ならヨーロッパまで征服とか言ってんのいる

189 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 18:12:41.43 0

朝鮮すら確保できなかったけどね

190 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 18:22:13.84 0

あの時代に外洋を越えて10万人以上の軍隊を機動させ、
なおかつ数年にわたって前線で勝ち続けられることのスケールの凄さが解らないとはね
同時代のヨーロッパの渡海作戦能力はせいぜい1万人が限界だよ
秀吉が途中で病死しなければ北京も落ちただろう

191 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 18:36:37.05 0

現実を見ろ
日本は朝鮮の維持すらできてない、北京を落とすなんて夢のまた夢だ。
日本の国内政権は外征と政治の腐敗で転覆までしてる。

192 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 18:37:39.87 0

確かに秀吉の朝鮮征伐は、軍事的には大勝利だったと思うし、
鉄砲伝来から普及の技術力も凄かったと思うけど、
江戸時代に入って琉球征伐した後、南進策をとらず、
島原の乱に怯えて鎖国に走ったのは、
限界を感じたからじゃないの？

193 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 18:38:39.01 O

人数が多ければ勝てるんかいｗ
寒さと食料不足でみんなやる気無かったのよ

194 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 18:45:52.83 0

唐や遼も朝鮮半島攻略に手こずってたのは何でなんだろうな
相当難所が多いのか

195 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 19:03:56.22 0

偉大なるウリナラが偉大だからニダ

196 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 19:15:42.16 0

日本人のセンスがダサいから
所詮は中国と欧米の真似しかできない猿真似民族なのだ

197 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 19:18:48.46 0

>>194
平安道・咸鏡道にあたる部分は女真人の領域だったから、後に女真人の金に滅ぼされるような遼には攻略できなかったんだろう。
唐にしても、そこらから東満洲方面に勢力を持ってた高麗・渤海には歯が立たない
鴨緑江にまでさしかかれば後は楽々獲れてしまうことは、モンゴル・後金（清）が証明済み

198 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 19:25:05.35 0

>>196
ブサヨはそんなに日本が嫌いなのに何で日本にいるの

199 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 19:26:55.43 0

高麗征討の時の遼は女真とは戦ってないし金が建国されるまではずっと遼に服属していただろ
唐に至っては高麗と戦ったことすらない

200 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 19:32:08.84 0

開戦20日で早くもソウルが陥落とか、朝鮮人やる気ねえだろ
秀吉軍の進撃速度はヒトラーの電撃戦以上だぜ

201 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 19:37:18.47 0

>>199
唐は、李世民の治世に1回、 李治の治世に2回、高麗に対して大規模侵攻している。

202 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 19:37:36.62 0

さすが世界最強の秀吉軍。強すぎる！

203 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 19:44:31.20 0

朝鮮の大臣会議では「秀吉は出自も低く品性下劣で不細工だから何もできないだろう」
という理由で見くびっていたのだよ。

204 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 19:48:19.16 0

別に間違っていない。部下の活動だし。

205 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 19:56:12.96 0

>>201
それ高麗じゃなくて高句麗だろ
しかも最後には勝ってるし
新羅にはなぜか負けたけどな

206 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 20:13:18.02 0

【悲報】世界史板住人、高句麗と高麗の区別すらつかない

207 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 20:19:36.97 0

モンゴル半島下すまでに８０年かかってるけどこれ楽々獲れたっていえるのか
第二次侵攻のときは大将の撒里台が打ち取られて元末には納哈出が攻め込んでるけど返り討ちにあって逆に瀋陽まで獲れてるし

208 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 21:09:50.20 0

世界最弱兵に８０年かかるとは弱すぎ。

209 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 21:23:43.23 0

>>205
北魏・北斉・隋・唐の時代の史書・地誌には一貫して「高麗」だし、日本書紀・古事記でも「高麗」（読みは「こま」）
一応、高句麗県候の末裔を称していたことからゴッチャになって、三国史記に「高句麗」と記載し、変な思想が入ってる昭和戦後の社会科の教科書に
三韓の国名が高句麗・新羅・百済と載せてしまったことから、誤謬が広まってしまった。

好太王と新羅を獲りあっていたころも、遣隋使・遣唐使を送っていたころも、白村江で唐の参戦に戦々兢々としていた時期も、新羅の北・唐の東の国は
自称も他称も「高麗」だったし、8世紀に前触れなく来航して朝貢の許しを請うた渤海国も「高麗国」の継承国を称していた。

210 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 21:40:25.60 0

高句麗は扶余の末裔と称したことはあっても高句麗県候の末裔だと名のったことは一度もないが
冊封受けた時に貰う王号も大半は高句麗王となってるし倭王武の上表文でも句麗と呼んでいる
素直に無知認めなよ

211 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 21:50:00.06 0

実は高句麗も高麗だったんじゃないのか、正確には
ややこしいけど

212 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 21:55:21.79 0

>>210
後漢の頃には、確かに、高句麗だったり下高句だったり、句麗だったりするけれど、
北魏よか後は一貫して「高麗」
高句麗王は、高句麗県候から陞爵されての称号だから、高句麗県侯の末裔でまちがいないじゃんよw

所謂「中原高句麗碑」も、「高句麗」なんて一回も出てこないが、しょっぱなから
「五月中高麗大王」云々とあるで。
時代からして、5世紀頭、広開土王の次の代の時。

213 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 22:24:01.63 0

中国から始めて王号授けられた故国原王からして高句麗王だし県候から昇格した事実なんてない
そもそも高句麗という語からして漢語として意味が通らないことから高句麗と自称する集団が先にいてそれに漢字をあてたものとするのが通説

それと王号が高麗王になるのは隋からで北斉も北周も送った王号はいずれも高句麗王

214 ：世界＠名無史さん：2015/11/11(水) 22:52:41.03 0

高句麗の「句麗」は現地で城を意味するコルの音訳というのが有力
当地を統括していた県侯は恐らく漢人で玄菟郡が抵抗を受けて移転してからは置かれてない
高麗という自称は魏書の記述を信じるなら正始年間に訪れた使者の芮悉弗がすでにそう称してるので３世紀中ごろにまでさかのぼる　　

215 ：世界＠名無史さん：2015/11/13(金) 15:24:20.08 0

>>192
世界最強の日本に限界などない。

216 ：世界＠名無史さん：2015/11/13(金) 17:24:28.13 0

武藝啓。山河異域、國土不同。延聽風猷、但増傾仰。伏惟大王天朝受命、日本開基、奕葉重光、本枝百世。
武藝忝當列國濫惣諸蕃、復高麗之舊居、有扶餘之遺俗。但以天涯路阻、海漢悠悠、音耗未通、吉凶絶問、
親仁結援。庶叶前經、通使聘隣、始乎今日。
謹遣寧遠將軍郎將高仁義・游將軍果毅都尉將徳周・別將舍那婁等廿四人、賚状、并附貂皮三百張、奉送。
土宜雖賤用表獻芹之誠、皮幣非珍、還慚掩口之誚、主理有限、披膳未期。時嗣音徽、永敦隣好。

727年、渤海国大武芸の国書な。
高麗之急居ヲ復シテ
とあるでよ。

217 ：世界＠名無史さん：2015/11/13(金) 18:49:55.25 0

高句麗が滅んだ後のものをもってきて何言ってるんだ
>北魏・北斉・隋・唐の時代の史書・地誌には一貫して「高麗」だし、
って言ってる時点でちゃんと史料読んだことないのバレバレだぞ

218 ：世界＠名無史さん：2015/11/13(金) 20:08:29.93 0

>>214
高麗（三韓の方）の王様の氏姓が高氏だから、高氏の城、高氏政権ということか。

ちなみに。宋・遼・金にコウモリ外交しかけて最終的には蒙古に全土制圧された方の高麗の王様の氏姓は王氏

219 ：世界＠名無史さん：2015/11/13(金) 22:57:49.61 0

漢の役人「ここは何て呼ばれてるの？」

高句麗人「高さんの城（コル）だよ」

漢の役人「じゃあ高句麗県と」

220 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 11:29:25.42 0

日本人は、日光東照宮とか金ぴかでダサいと思い、慈照寺とかがかっこいーと思う美的感覚なので、広壮な宮殿を建築するのに
向いていない。

221 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 12:13:14.61 0

僕は東照宮、金閣寺とか好きだよ。

222 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 13:51:17.25 0

>>220
つ 平城京
つ 平安京

223 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 14:14:48.32 0

何言ってる
日本の城は世界一カッコイイぞ！

上品で繊細な日本文化をなんとか貶めようとしてるマスゴミや隣国連中の工作にひっかかるなよ！

224 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 15:14:47.86 0

日本の城は世界一。観光に来てね。

225 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 15:17:35.21 0

Age of EmpireIIでは、日本の城は天守閣そのもので、中国や朝鮮の城も日本の城の天守閣だった。

アメリカ人の認識なんてそんなもの

226 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 16:08:59.35 0

日本は世界一。観光に来るのは当然。

227 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 16:11:43.15 0

いつも自国が世界一とか主張してる
韓国人と日本人ってやっぱり似てるね

228 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 16:16:06.38 0

中華文化圏の一員だしどうしてもそうなる。

229 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 16:16:03.86 0

チョオオオオオン！！！！！！
日本から出て行け！！！！！！！！！！

230 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 16:57:47.71 0

支那朝鮮と争っている点でお里がしれてる。
欧州と極東では文明の格が違う！

231 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 17:22:37.48 0

城塞の規模では圧倒的に中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だろ
紫禁城だけでもロンドン市パリ市全体より大きいぐらいだからな

232 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 17:39:42.28 0

ただ単に大きさだけではなく、
芸術面での評価も大事。
大きいけどダサい紫禁城よりも、
優雅でメルヘンチックなリーズ城の方が上！

233 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 17:44:06.86 0

江戸城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紫禁城＞ベルサイユ
これくらい日本の城は美と防御を兼ね備えている
日本人でよかった

234 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 17:45:30.03 0

>>227
クールジャパンは国家戦略。
正しく理解しろ。

235 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 17:59:20.13 0

江戸城とか紫禁城とか大きいだけでしょ。
ブラン城(ドラキュラ城)とか西洋のお城はとにかく美しい。

236 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 18:03:30.87 0

西洋は人口がしょぼかった
シナチョン城を崇めるのは左翼だけ

237 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 18:18:58.12 0

クールジャパンって言葉自体がクールじゃないし…

238 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 18:19:05.24 0

>>233
江戸城は戦には役に立たない
戊辰戦争で皇軍が東海道・中山道を下ってきたらば、武士の半分、つまりは当時の正規の戦闘員の半分が詰めてるのに、
みんなして勝てる気がしねえwwwwwとばかりに無血開城

239 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 18:23:08.30 0

>>234
政府肝いりのクールジャパンのことじゃなくて
マスコミやネトウヨの
ホルホルのことを言ってるんだよ

240 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 18:29:23.77 0

>>232
イギリスの城はセンスが無い。
とてもフランスやドイツの城には勝てない。

241 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 19:46:26.12 0

日本韓国中国の東アジアの三馬鹿は西洋風の建築物や街並みのマネばかりするよね
逆に欧米人は東洋風の建築物や街並みなんか絶対にマネしない

242 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 20:26:16.57 0

>>241
ロシアの一部の都市に日本の自販機が導入。
日本のカサポンも一部の博物館などに導入。
一部の庭園や温室が日本や中国風。

必要なら取り込む。それだけのこと。

243 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 20:45:31.02 0

>>238
それは相手が皇軍だったから
世界最高民族だけが日本の城を落とせる。
シナチョンは1兆年かけても無理

244 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 20:47:29.21 0

紫禁城が建てられ当時の西洋の城とか装飾性皆無だろ
まだ絨毯とか高級品で床には馬草が敷き詰められていた時代

245 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 20:50:28.16 0

>>240
リーズ城は、フランスから嫁いできたお妃が暮らしていたから、内装はフランス風の部分もあるよ、
だから貴婦人の城なんだよ。

246 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 20:59:42.33 0

>>244
紫禁城とロワール渓谷の古城群はほぼ同時代だと思うけど。
ロワール渓谷の古城は華やかでしょ。

247 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 20:59:47.85 0

ヴェルサイユは城じゃない

248 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 21:03:23.59 0

>>241
Oracle会長のラリー・エリソンの家知らないの？（笑）

249 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 21:06:03.42 0

ん。通勤途中にあった連れ込みホテルの名称だな。　>ヴェルサイユ

250 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 21:08:47.91 0

ロワール渓谷の城はほとんど近世に改築がなされたものばかりで原型をとどめてるのは
シノン城とソーミュール城ぐらいのものじゃね

紫禁城は元の大都（１３世紀末）の頃からほとんど変わってないけど

251 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 21:11:03.72 0

>>244
１２、３世紀の地方領主の屋敷(マナハウス)がそのレベル。
壁にターペストリーとか、布とか、カーテンでも床が半分土間。

252 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 21:32:10.68 0

１４世紀までのヨーロッパの城の内部とか割とどこもそんな感じだよな
石造なのは壁だけで柱とか床は丸太をそのまんま組み立てただけの粗っぽい造りで崩落することもしょっちゅうだった

253 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 22:14:44.40 0

>>250
紫禁城も1644年に消失して再建したから、特に内装なんて相当変わっているだろ。

254 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 22:40:46.59 0

>>243
日本式の城では毛唐どもに勝てないと悟って、洋式の五稜郭とか作ってんじゃん
戊辰戦争でも反徒が最後に立てこもったのも、函館五稜郭だし

255 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 22:45:37.70 0

平面規模だとむしろ元代より小さくなってる紫禁城

256 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 23:17:06.36 0

そりゃ世界最大の大帝国の宮城のが大きくて当たり前だろ

257 ：世界＠名無史さん：2015/11/15(日) 23:53:59.46 0

>>252
床が抜けたのは１例だけだろ

258 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 07:54:07.32 0

>>253
消失？焼失？

259 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 10:27:22.30 0

>>221
東照宮は好きだけど金閣寺はダサい

260 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 10:28:49.67 0

木造しかないから火つければ燃える糞城しかないやん

261 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 11:04:59.28 O

壁は漆喰やんけ

262 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 12:13:25.94 0

江戸時代は飛行機も焼夷弾もないからな。
火矢も大砲もたかが知れてるし。

263 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 12:43:25.73 0

>>259
金閣寺のどこがダサいの？
修学旅行で行った時はキラキラしていて感動した。

264 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 13:11:41.33 0

世界中回ったが、
西洋の城に洗脳されすぎ、

姫路城とか世界一、最高に美しい

江戸城天守閣も再建すべき！

265 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 13:16:59.52 0

でも日本史上何でもできた時の権力者はたくさんいたのに
その最高傑作が最高権力者でも何でもない奴の姫路城っていうね

266 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 13:21:56.42 0

>>264
＞江戸城天守閣も再建すべき！

保科正之を論破できる？

267 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 13:23:09.28 0

>>265
＞最高傑作

大坂城、江戸城のほうが強いと思うけど

268 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 17:18:52.99 0

>>260
火災対策で多少土を厚くしたりしている。
本当に石組みで建物を作ったのは火薬倉庫ぐらい。
理由は落雷で大爆発したことがきっかけ。

269 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 17:23:51.86 0

日本の寺院建築で最も評価が高いのは、中世に権力を誇った東大寺、延暦寺、三井寺、金剛峯寺
などではなく、忘れらていた感のある法隆寺であるという事実。

270 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 17:28:53.76 0

法隆寺が日本最古じゃなければ知名度はぐっと下がるだろうね。

271 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 17:30:57.72 0

同じく忘れられていた薬師寺の東塔も評価が高い。

272 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 17:53:14.24 0

観光客を送り込みやすいかでも知名度が決まる。
団体用の大型バスの駐車スペースがあるか拝観スペースが確保できるかなど。

273 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 17:58:22.70 0

>>257
結構あったみたいだぞ
中公新書の「ヨーロッパ中世の城」に色々と載ってる
変わったところではモンタルジー城城主のスガンが地団駄を踏んだら床がわれちゃって転落死した例とか

274 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 19:21:35.73 0

ダサい日本人にはダサい城が似合いだから

275 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 19:25:04.70 0

チョオオオオオオオオオオオオオン！！！！！！！！！！

276 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 20:16:57.11 0

>>273
その本には載っていない。
床が抜けたのはその一例のみ。

277 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 21:03:04.64 0

シナチョン城は歩くと崩壊笑
日本や西洋の城とは別物のガラクタ

278 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 21:50:10.15 0

>>276
他にも城の床が抜けて司教と城主そのほかが地下の貯水層に落下して
死んだ話とか載ってるから読んでみろよ

279 ：253：2015/11/16(月) 22:34:08.95 0

>>258
焼失の間違いだった。
今の紫禁城は、清が再建したもの。

280 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 22:35:58.54 0

>>277
チャイナは国ごと城にしようとしてただろ
あれは規模的はすげーよ

もちろん、チャイナ・クオリティーだから、あちこち崩落個所があって、北方民族は簡単に攻め入ってきたという

281 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 23:43:33.03 0

似たコンセプトのはローマもやっててカレドニアとブリタニアの境

282 ：世界＠名無史さん：2015/11/17(火) 00:30:38.70 0

>>278
本を読んだことがあるから分るが、そんな話はない。

283 ：世界＠名無史さん：2015/11/17(火) 19:27:08.52 0

>もちろん、チャイナ・クオリティーだから、あちこち崩落個所があって
１８世紀に来清したイギリス大使が書いた「中国訪問使節日記」読むと万里の長城のレンガの頑丈さに随分と驚いてる記述があるけどな

284 ：世界＠名無史さん：2015/11/17(火) 20:14:54.79 0

>>278
新書の場合、面白い話を集めてしまうので、実態・実体と乖離することが多い。

285 ：世界＠名無史さん：2015/11/17(火) 20:29:56.02 0

>>283
外国人に「どうだ、すごいものがあるだろ」と見せびらかすときに、わざわざ崩れてる箇所を見せますかいなw
表面取り繕うことばかりの支那人だから、見せると判ると突貫工事で見た目だけはきれいに整えるわな

286 ：世界＠名無史さん：2015/11/17(火) 22:27:41.28 0

いや万里の長城のレンガをすっぽ抜いたりツルハシで叩き割ったりしてることから考えて
多分清朝の人間には許可とらずに調べてるっぽい

287 ：世界＠名無史さん：2015/11/18(水) 22:05:05.52 0

オールコック（山口光朔訳）『大君の都』岩波文庫,1962. [初出=1863年]

　かれらには建築と呼びうるようなものはない。……したがって、世界最大の都市のひとつである江戸の街路ほど、むさくるしくみすぼらしいものはない。大名の屋敷でさえ、同じような建て方の低い一列のバラックにすぎず、ただ屋根が高いだけだ。(下巻, p. 176)



グスタフ・クライトナー（小谷裕幸・森田明）『東洋紀行』平凡社東洋文庫,1992-93. [初出=1881年]

　実際に眺めてみると、期待した程のものではなかった。東京は大きな村という感じだった。そして、町の無数の貧弱な木造家屋の中に高々と聳え立っている帝の居城さえも、宮殿というよりもむしろバラックといった趣であった。(1巻, p. 289)

288 ：世界＠名無史さん：2015/11/18(水) 23:10:16.32 0

オールコック（山口光朔訳）『大君の都』岩波文庫,1962. [初出=1863年]

　かれらには建築と呼びうるようなものはない。……したがって、世界最大の都市のひとつであるソウルの街路ほど、むさくるしくみすぼらしいものはない。大名の屋敷でさえ、同じような建て方の低い一列のバラックにすぎず、ただ屋根が高いだけだ。(下巻, p. 176)



グスタフ・クライトナー（小谷裕幸・森田明）『東洋紀行』平凡社東洋文庫,1992-93. [初出=1881年]

　実際に眺めてみると、期待した程のものではなかった。ソウルは大きな村という感じだった。そして、町の無数の貧弱な木造家屋の中に高々と聳え立っている帝の居城さえも、宮殿というよりもむしろバラックといった趣であった。(1巻, p. 289)

289 ：世界＠名無史さん：2015/11/19(木) 16:12:16.90 0

>>230
勝手にライバル視してんのはグック猿だけなｗ

290 ：世界＠名無史さん：2015/11/19(木) 17:12:05.83 0

朝鮮人は城なんか作れないだろ
寺の屋根の軒がグニャグニャでまっすぐになっていない
そういうデザインなのかな？と見てみると四角い近代建築のコンクリートのビルの梁や軒がグニャグニャ波打ってるし、窓ガラスの角度がマチマチなので
反射して映った景色がガタガタ。
間組から図面貰って作ったマレーシア石油公社のツインタワービル、間組が施工した方はまっすぐだけれど、サムスンが施工した方は完成前から傾いてる
地震も洪水も大風もないのに、突如、アパートがデパートが橋が崩落する

建物をまっすぐに作れない、ほっといても崩れるような橋やビル立てて平気な連中が、石組や木組を駆使して堅固な城塞建築とかできるわきゃねーよな

291 ：世界＠名無史さん：2015/11/19(木) 18:02:04.15 0

三年山城４７０年築城

つうか法隆寺も朝鮮系の人間に作らせた者だろ
高麗尺つかってるしな

292 ：世界＠名無史さん：2015/11/19(木) 18:51:17.68 0

法隆寺の頃に高麗なんてありましたっけwwww

293 ：世界＠名無史さん：2015/11/19(木) 19:12:12.03 0

http://dictionary.goo.ne.jp/jn/81838/meaning/m0u/
>こま‐じゃく【高＝麗尺】
>朝鮮半島から伝えられ、大宝令制定以前に用いられたといわれる尺。曲尺 (かねじゃく) の1尺1寸7分にあたる。

294 ：世界＠名無史さん：2015/11/19(木) 19:22:44.60 0

奈良の大仏も百済人が造ったものだからネトウヨはさっさとぶっ壊してこいよ

「続日本紀」巻三十三　宝亀五年（七七四）十月己巳丁夘朔三
冬十月己巳。散位從四位下國中連公麻呂卒。本是百濟國人也。（中略）天平年中。聖武皇帝發弘願。造盧舍那銅像。其長五丈。
當時鑄工無敢加手者。公麻呂頗有巧思。竟成其功。以勞遂授四位。

295 ：世界＠名無史さん：2015/11/20(金) 04:58:07.22 0

大日本の国益のためWikipediaの「鬼ﾉ城」も意図的に百済人を記載しない。

296 ：世界＠名無史さん：2015/11/20(金) 05:07:55.08 0

百済が滅亡したときに逃げてきた人の孫で、百済の滅亡から100年くらい経ってるのに百済人？

297 ：世界＠名無史さん：2015/11/20(金) 05:57:57.79 0

今の朝鮮系日本人（在日コリアンが帰化したもの）があと30年経っても在日コリアンと言われるのと同じ

298 ：世界＠名無史さん：2015/11/20(金) 07:29:05.95 0

>>296
本人たちに百済人というアイデンティティが残ってるかどうか次第
百済語を知らないようではもはや祖先が百済人だったというだけの日本人だ

299 ：世界＠名無史さん：2015/11/20(金) 07:47:10.68 0

半島猿は水車も作れん知障やし悔しいわ

300 ：世界＠名無史さん：2015/11/20(金) 08:28:33.33 0

鬼ﾉ城は７世紀後半、百済滅亡は６６０年

301 ：世界＠名無史さん：2015/11/20(金) 08:50:45.02 0

>>299
われわれはチョンより優れている。

302 ：世界＠名無史さん：2015/11/20(金) 17:55:27.59 0

そんな優秀な百済人の本家筋の子孫が、なんでそんなにアホばかりなの？
高麗から招いた曇徴法師が水車・上質紙の作り方・使い方を学んだけれど、なんで高麗を併呑した新羅、新羅の後を継いだ、王氏高麗、李氏朝鮮には伝わってないの？
曇徴法師が活躍したのは推古天皇・聖徳太子の時代で、その大体800年後遣わした使節に「日本の、水車、紙、臼、樽・桶の作り方を習って来い」と世相李?が命令している。
けど結局、どれも習得できず、19世紀まで度々やってきては淀城の揚水水車を絵に描いて持ち帰っては、嘆いただけだった。

303 ：世界＠名無史さん：2015/11/20(金) 18:04:55.72 0

>>302
我々がチョンより優れているから

304 ：世界＠名無史さん：2015/11/20(金) 18:06:05.38 0

>>298
元百済国の人なりとあるのを見るとこの人の代から賜姓を受けて帰化したんだろ

305 ：世界＠名無史さん：2015/11/20(金) 18:15:09.49 0

曇徴は伝えたのは水車じゃなくて水臼
おそらくエザベラバードが沿海州の朝鮮人集落で見た水力式の臼と同一のもの

紙については古くから高麗紙とよばれ中国で珍重されていたが明代になると倭紙より劣るとされるようになり
日本から楮を取り寄せるなど改良が進められたが結局うまくいかなかったらしい

306 ：世界＠名無史さん：2015/11/20(金) 23:58:48.10 0

栄枯衰勢は世の常
朝鮮の方が優れているものもあるだろうさ

307 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 00:27:20.10 0

ネトウヨのなんでも日本のほうが優れていると言う態度が、むしろチョンそのものだな。

308 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 01:15:38.47 0

自分の考えと違う事を言う奴はネトウヨ
(イデオロギー的な事は関係ありません)

309 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 04:38:46.00 0

自分の考えと違う事を言う奴はサヨク
(イデオロギー的な事は関係ありません)

310 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 07:22:40.97 0

>>309
その返しは低脳すぎるわ

311 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 07:51:16.05 0

朝鮮には乳出して股開く文化しか無い

312 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 07:59:04.99 0

>>310
その返しは低脳すぎるわ

313 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 11:30:43.00 0

チョンは真似事が好きだよなあ

314 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 12:21:14.92 0

マネしかできないが妥当

315 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 12:36:56.45 0

自分の考えと違う事を言う奴はチョン
(イデオロギー的な事は関係ありません)

316 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 13:17:54.40 0

何でお城のスレで朝鮮と日本の優越論になってるの？

317 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 14:27:02.05 0

>>316
チョンが日本人より劣ってるから

318 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 15:28:15.73 0

>>315のような奴はチョン

319 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 15:40:14.81 0

>>318のような奴はチョン

320 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 15:45:35.90 0

と、チョンが申しております

321 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 16:05:37.07 0

チョンしかいねぇな

322 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 16:15:31.72 0

４世紀末の頃から倭は半島に遠征を繰り返しているのに山城が導入されるのが７世紀までかかってるのは何でなん
動員人口は倭のほうが圧倒的に上なのに

323 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 16:19:18.00 0

アジア土人は全て下等

324 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 16:28:04.25 0

水車でも作ってエラ冷やせよチョン

325 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 19:14:39.53 0

確かに黄色人種って下等な感じする
なんか安っぽい

326 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 19:20:21.28 O

ピンクレンジャー最強

327 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 20:08:45.50 0

>>324
残念だけど乳出すので精一杯ｗｗｗｗ

328 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 22:30:36.32 0

乳出しは日本でもやってたからNG

329 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 22:31:12.85 0

>>322
百済人を連れてこられなかったんだろ。
日本人が猿まね建設なら４世紀末から建設できる。

330 ：世界＠名無史さん：2015/11/21(土) 22:42:41.62 0

百済（笑）ただの属国やろ

331 ：世界＠名無史さん：2015/11/22(日) 01:08:55.03 0

属国より文明度が下の蛮族国家があるらしい

332 ：世界＠名無史さん：2015/11/22(日) 01:25:16.84 0

恐るべしマンパワー

333 ：世界＠名無史さん：2015/11/22(日) 07:10:26.59 0

しかしチョンの書き込み多いなあ
ダニのように居座って迷惑かける在日そのもの

334 ：世界＠名無史さん：2015/11/22(日) 07:43:41.21 0

乳出し文明しかないから嫉妬してんだよ

335 ：世界＠名無史さん：2015/11/22(日) 10:46:59.16 0

名古屋城本丸御殿の復元工事中










よろしかったら見学どうぞ

336 ：世界＠名無史さん：2015/11/22(日) 10:56:56.74 0

うむ、これはありがたい。
天守閣なんか興味無いが御殿には興味ある。
あとは、この修復がどのくらいしっかりと考証した正確な復元になってるか次第だ。

337 ：世界＠名無史さん：2015/11/22(日) 11:02:28.28 0

>>335
日本の城もなかなかカッコいいね。
ここで暮らしていたのか。

338 ：世界＠名無史さん：2015/11/22(日) 12:06:18.48 0

于山島＝独島＝日本名竹島

于山島を占有していた于山国は新羅に服属している
独島は韓国の領土

339 ：世界＠名無史さん：2015/11/22(日) 13:31:12.51 0

>>329
秦氏や漢氏とか連れて帰ってるじゃん
王子ですら差し出させてるのだから築城技術者を連れてくることなんてわけないと思うんだがな

340 ：世界＠名無史さん：2015/11/23(月) 09:50:08.77 0

日本の城は世界一かっこいい

341 ：世界＠名無史さん：2015/11/23(月) 19:21:37.36 0

チョンの城は最悪

342 ：世界＠名無史さん：2015/11/23(月) 19:24:37.60 0

朝鮮式山城は最悪

343 ：世界＠名無史さん：2015/11/23(月) 19:26:55.22 0

チョオオオオオオオオオオオオオオオン

344 ：世界＠名無史さん：2015/11/23(月) 20:26:27.64 0

平安・鎌倉時代の城とかイメージがほとんどないよね。

345 ：世界＠名無史さん：2015/11/23(月) 21:38:07.43 0

日本の城は世界最強

346 ：世界＠名無史さん：2015/11/23(月) 22:11:10.67 0

熊本城の美しさはベルサイユの比じゃないだろう
そもそも壮大な建物は庶民を奴隷労働させてできてるんだぞ
天皇陛下は徳が高いから庶民を哀れんでそんなことをさせようとしなかっただけ

347 ：世界＠名無史さん：2015/11/23(月) 22:16:12.02 0

ヴェルサイユ宮殿は給料払っているだろ。
賦役で作ったわけじゃないだろｗ

348 ：世界＠名無史さん：2015/11/23(月) 22:21:12.61 0

日本の城は世界最後美

349 ：世界＠名無史さん：2015/11/23(月) 22:33:25.64 0

給料払ったとしても少なかったろう
天皇陛下はそもそも建てようとしなかったよ
仁徳天皇の逸話

350 ：世界＠名無史さん：2015/11/23(月) 22:45:07.34 0

テキトーすぎ

351 ：世界＠名無史さん：2015/11/23(月) 23:02:57.15 0

天皇凄すぎ。さすが世界最高権威。

352 ：世界＠名無史さん：2015/11/23(月) 23:31:51.94 0

朝鮮王朝、人徳ありすぎ

353 ：世界＠名無史さん：2015/11/24(火) 00:30:24.87 0

水原華城がしょぼいのはそのせいか？

354 ：世界＠名無史さん：2015/11/24(火) 00:35:01.09 0

日本人　作れるが作らなかった
チョン　作れなかった

355 ：世界＠名無史さん：2015/11/24(火) 00:49:20.18 0

朝鮮式山城も作れない土人国凄すぎ

356 ：世界＠名無史さん：2015/11/24(火) 03:12:41.17 0

日本人　朝鮮式山城も作れない

357 ：世界＠名無史さん：2015/11/24(火) 07:44:16.71 0

日本人は徳が高すぎ。

358 ：世界＠名無史さん：2015/11/24(火) 10:02:36.05 0

>>344
鎌倉は周囲の山の稜線を加工して防御機能持たせてるね。
今でも不自然な切り通し状の地形(空堀)とか、二重稜線(道に対して上に陣地を置く)が至る所に残っている。山城の結構としては、戦国期までそんなに変わらない。
実地に知ってるのは鎌倉だけなので、他はよく知らない。

359 ：世界＠名無史さん：2015/11/24(火) 12:14:38.83 0

>>344
蝦夷征伐の時の多賀城、伊沢城
古代になるが唐新羅連合軍の侵略に備えるために作った大野城(朝鮮式山城)とその麓の水城

これらは有名

360 ：世界＠名無史さん：2015/11/24(火) 18:07:50.04 0

朝鮮式山城から城柵までの劣化速度はすごいな
平地に作られてるのに版築土塁の規模が山城よりしょぼい
ちょっと前まで水城とか中国に負けないくらいの城壁築いてたのに

361 ：世界＠名無史さん：2015/11/24(火) 21:51:48.79 0

>>336
名古屋城は図面や写真、襖絵などが残っているからかなり正確に復元できると思う。

362 ：世界＠名無史さん：2015/11/24(火) 23:33:12.33 0

>>360
戦争の概念が変わってきたからじゃないの？
古代は異民族ｖｓ異民族で外征もしたけど、
中世になってくるにしたがって、ヤクザの抗争に近くなって、
ヤクザの抗争なら、一万人の構成員よりも、１０人の命知らずの
鉄砲玉のほうが頼りになる世界だから

363 ：世界＠名無史さん：2015/11/25(水) 08:51:41.77 0

>>355-356
造ったところで日本では役に立つとも思えないけどねｗ
造った場所が山奥過ぎたら無視されるだけ

364 ：世界＠名無史さん：2015/11/25(水) 09:12:24.18 0

朝鮮式山城を日本で作らせたのは日本人だろうｗ

365 ：世界＠名無史さん：2015/11/25(水) 17:02:45.37 0

>>1
ただの西洋かぶれ

366 ：世界＠名無史さん：2015/11/25(水) 19:15:47.06 0

日本の城の外観はそこまで好きではないけど、堀や土壕なんかの作りは好き

367 ：世界＠名無史さん：2015/11/25(水) 23:29:17.87 0

>>365
それが正解
日本の城は海外でも絶賛されている
日本人はもっと誇りを持とう
こんな小さな島国なのに世界最強の戦闘機を作り出しアメリカを倒したんだぞ

368 ：世界＠名無史さん：2015/11/25(水) 23:34:09.13 0

いつアメリカを倒したんだよ。

369 ：世界＠名無史さん：2015/11/25(水) 23:44:13.15 0

悲報 ネトウヨ、太平洋戦争の勝敗を知らない

370 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 00:48:25.23 0

外国人「日本の城ってちゃんと防衛能力はあったの？侵入出来そうだけど…」 【海外の反応】
http://www.all-nationz.com/archives/1025331086.html

371 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 00:57:43.46 0

http://www.gekiyaku.com/archives/44442642.html

372 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 01:04:42.48 0

>>370
このサイトでは日本のあらゆるものが絶賛されてるじゃないか
日本がいかに好印象を持たれてるかよく分かるね
自虐史観の連中は認めないだろうけど

373 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 02:33:36.70 0

世界が絶賛する日本
クールジャパンは世界一

374 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 05:40:49.18 0

>>369
アジア解放という大義は成しとげられた。
事実上の日本の勝利。

375 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 08:17:52.61 0

なお関係なかった模様

376 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 08:27:45.00 0

日本人としての誇りを持とう。
我々は神の国家・神の民族。

377 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 14:54:18.47 0

>>376 寒っ！

378 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 15:17:23.85 0

ι(´Д｀υ)ｱﾂｲｰ

379 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 17:37:51.35 0

列強が植民地持ってたから
日本もマネをして植民地が欲しかっただけ。
解放しようと思っていたわけではない

結果的にアジアが解放されたとしても、大義なんてない

380 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 17:45:46.06 0

フィリピンを占領してる時点で開放なんて嘘じゃん

381 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 18:32:39.06 0

1930年代の日本の迷走は、
経済大不況による社会不安が増大して、
従来のエスタブリッシュメントがそれに上手く対処出来ずに、
不満の捌け口としての軍部の台頭を招いたのでは？
それに迎合した近衛文麿が戦争への道を開いた。

382 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 19:47:04.56 0

琉球の首里城って城は城壁に囲まれた中に王宮があってスウォンの華城にも匹敵するかもしれないな

383 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 20:49:21.54 0

日本がむちゃくちゃに荒らしまわったから欧州の植民地支配は崩壊した
日本は欧州にとってもアジアにとっても災害だった

384 ：世界＠名無史さん：2015/11/26(木) 22:20:41.26 0

日本が戦争をするしかないとこまで欧米が追い詰めたんだろ
日中戦争は明らかに日本に理があるし
要は満州利権をとれなかったアメリカが日本を恨んだだけ

385 ：世界＠名無史さん：2015/11/27(金) 02:58:24.39 0

>>382
大きさは遥かにしょぼい。

華城　周囲５７４４ｍ　面積１３０ｈａ
首里城　周囲１ｋｍ　面積５ｈａ

386 ：世界＠名無史さん：2015/11/27(金) 03:00:17.28 0

石造じゃないけど
多賀城　周囲４ｋｍ（政庁のみ４００ｍ）

387 ：世界＠名無史さん：2015/11/27(金) 09:33:18.71 0

華城に続いて南漢山城も世界遺産に登録されるだろう
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=yjapp3_hp&p=%E5%8D%97%E6%BC%A2%E5%B1%B1%E5%9F%8E

388 ：世界＠名無史さん：2015/11/27(金) 18:22:15.75 0

チョンは妄想やめろよ
華城とかいうのもいくら金だして登録したんだ

389 ：世界＠名無史さん：2015/11/27(金) 18:34:39.59 0

首里城跡が世界遺産だし。

390 ：世界＠名無史さん：2015/11/28(土) 00:17:05.78 0

南漢山城は去年世界遺産に登録されてる

391 ：世界＠名無史さん：2015/11/28(土) 00:38:13.21 0

30万人は言い過ぎでも日本によって南京城内の民間人数万は殺されている

392 ：世界＠名無史さん：2015/11/28(土) 09:06:54.08 0

>>391
世界版に出入りするような歴史ヲタクの台詞ではないと思うが？
３０万と数万とでは政治的にはかなり違うのだが
歴史ヲタクならその区別くらいは分かると思うのだが

393 ：世界＠名無史さん：2015/11/28(土) 09:17:17.03 0

>>392
横槍だけどここは世界史板なので政治的などうこうより歴史的な事実を語って

394 ：世界＠名無史さん：2015/11/28(土) 09:33:20.80 0

レイプオブナンキンを見れば大体の事が分かる

395 ：世界＠名無史さん：2015/11/28(土) 09:37:18.81 0

３０万人は悪で数万人は正義。

396 ：世界＠名無史さん：2015/11/28(土) 09:42:50.79 0

レイプオブナンキンはプロパガンダ臭い。

397 ：世界＠名無史さん：2015/11/28(土) 09:44:50.11 0

>>389
首里城じゃないところが味噌

398 ：世界＠名無史さん：2015/11/28(土) 10:05:02.86 0

>>393
歴史から政治ネタをとったら、何が残るのだ？
>>395の言う通りなんだよ。
まあ正義ではなしに、ありふれた日常というべきで、
殺した、殺されたという話をいつまでもやるのはガキだよ

399 ：世界＠名無史さん：2015/11/28(土) 21:35:44.01 0

一人も殺してないよ
殺したっていう証拠ないからな
ブサヨはさっさとシールズの応援でも行ってこいよｗ

400 ：世界＠名無史さん：2015/11/29(日) 00:59:54.90 0

http://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html

401 ：世界＠名無史さん：2015/11/29(日) 08:28:56.02 0

南京では一人も死ななかった。

402 ：世界＠名無史さん：2015/11/29(日) 10:36:32.86 0

大陸を転戦していた元日本軍兵士から聞いた話

とある城市を攻撃中、急に城内からの攻撃がとまり、市民が大勢逃げ出してきた。
おそるおそる城内に入ってみると、城内は死体の山。
国民党軍が市民を殺しまくり掠奪した末に逃亡したという。
それから１ヶ月間、日本軍は死体を埋葬する作業に忙殺された。

403 ：世界＠名無史さん：2015/11/29(日) 10:41:50.55 0

日本正義すぎるアイゴー

404 ：世界＠名無史さん：2015/11/29(日) 12:23:36.30 0

>>402
これ本当だとしたら支那人はどんだけ鬼畜なんだよw

405 ：世界＠名無史さん：2015/11/29(日) 15:44:24.25 0

>>402
殺された市民は可哀想だが、遅滞戦術としては素晴らしいな

406 ：世界＠名無史さん：2015/11/29(日) 18:06:43.61 0

407 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 04:49:53.47 0

シナは30万なんて言ってるが南京には30万人もいなかったｗ
しかも便衣兵とシナ人の虐殺があれの正体

日本軍が殺した民間人はどうみても0だよ

408 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 07:51:35.13 0

広島と長崎の原爆投下は日本の原発事故
東京大空襲は火事
アメリカの虐殺なんてどうみても0

409 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 14:41:13.76 0

意味不明

410 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 15:07:32.36 0

頭悪いから意味不明なんじゃね

411 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 15:23:11.83 0

馬鹿だから説明できないのか

412 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 15:46:16.82 0

小学校行って教えてもらってください

413 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 16:00:18.09 0

やっぱロワール渓谷の古城たちが最強。
あんなメルヘンな雰囲気は日本の城には無理。

414 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 16:01:54.76 0

>>407もゼロと言い切るのはおかしいんだけど
>>408はそれ以上に頭おかしくてもはや何言ってんのか訳が分からないなｗ
犠牲者もいたが30万よりはずっと少なかったってとこだろう

415 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 16:16:26.39 0

>>414
どうみてもネタだろ
当事原発ないし

416 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 16:30:50.44 0

>>415
ネタなら何を言いたいネタなのか全く分からんのだが、何なの？
>>407に対して何か皮肉った返しをしてると思ったんだけど

417 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 17:08:07.29 0

知らんわ

418 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 17:18:19.15 0

知らんなら勝手なこというなよｗ

419 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 17:20:23.12 0

ww

420 ：世界＠名無史さん：2015/11/30(月) 21:15:11.58 0

>>416
皮肉の体裁だが書いてる事がおかしい

421 ：世界＠名無史さん：2015/12/01(火) 09:59:32.27 0

>>358
海から突破されてお仕舞い。鎌倉城を作っておけば良かった。

422 ：世界＠名無史さん：2015/12/01(火) 21:44:35.69 0

二本すごい

423 ：世界＠名無史さん：2015/12/02(水) 09:58:09.28 0

>>305
高麗紙の正体が、高麗・朝鮮が日本から買ってきた紙で、資力の無い挑戦が上質紙を買えなかったか、上質のものは自分所で使ってかして
品質の低いものを明国に納めていたんだろう。

足利の勘合貿易になって直荷でやってくる、朝鮮が上前はねなくなったら、そりゃ日本のいい紙が明国にも出回るだろう

424 ：世界＠名無史さん：2015/12/02(水) 10:35:20.95 0

>>421
内部の反乱とかに備えて、町を城壁で囲んでも政庁などを城壁や掘りで区分けする知識がなかったのだろうか。

425 ：世界＠名無史さん：2015/12/02(水) 11:28:19.72 0

鎌倉の話なら、市内にある北条氏の菩提寺、東勝寺が城郭構造を持ってる。
こちらは発掘調査で石垣が検出されてるね。
新田義貞の鎌倉攻めの際、北条一族は東勝寺に籠城したと言われ、境内には高時の「腹切りやぐら」と呼ばれる場所もある。

426 ：世界＠名無史さん：2015/12/02(水) 13:07:24.15 0

江戸時代の武家屋敷だって城郭構造と言えなくもないし
本能寺も防御構造があったけど城とは言えない。

427 ：世界＠名無史さん：2015/12/02(水) 15:03:26.40 0

大体一の谷の平家にしてもそうだが山に囲まれてるから安全だという認識が間違っているんだよな
義経みたいな戦術が一般的になったら山越えが当たり前になるし
中国人はそのことを分かっていたから更に険しい山の稜線にまで長城を築いた

428 ：世界＠名無史さん：2015/12/02(水) 15:32:46.36 0

>>427
でも、ところどころ穴が開けてあって通れるようにしてある
門を作って兵隊に守らせてるんだけれど、辺地の下っ端の兵隊や役人にはグレートウォールの役割やら理解できてないから、
北方民族がちょこっと賄賂を握らせたら素通りさせてくれるし、本気で攻めていくと一目散で逃げてしまう

429 ：世界＠名無史さん：2015/12/02(水) 17:22:34.29 0

>>425
城がないから寺に逃げ込んだだけだろ。

430 ：世界＠名無史さん：2015/12/02(水) 17:27:18.80 0

>>428
ロシア飛行機爆発事件でのエジプトの空港並みにザルだな

431 ：世界＠名無史さん：2015/12/02(水) 18:01:26.50 0

>>423
>高麗紙の正体が、高麗・朝鮮が日本から買ってきた紙で、

これをやってたのは琉球
他にも日本から輸入した扇子や刀を琉球産と偽って明に輸出してた
高麗時代はそもそも日本と貿易自体してないから和紙自体知らなかった

432 ：世界＠名無史さん：2015/12/02(水) 18:26:56.02 0

>>431
うそぉんw
高麗から活字印刷された陀羅尼や大蔵経を沢山輸入してんじゃん。
青磁や白磁をどっさり買い込んでんじゃん。

日本からは、銅、銀、漆器、貝殻（螺鈿の材料）、麻、木材を輸出している。
ハンバリクのクビライ皇帝の禁城も高麗からの抜け荷の日本産の材木で建ったというし

433 ：世界＠名無史さん：2015/12/02(水) 19:30:54.60 0

>>429
寺なんか関係ねーyp
って信長さんみたいな殿様も居るし
叡山を焼討して本能寺で叛乱されるし

434 ：世界＠名無史さん：2015/12/02(水) 22:45:34.76 0

他にまともな防御構造物がなかった証左だろ。

435 ：世界＠名無史さん：2015/12/02(水) 23:53:04.92 0

戦国時代になるまで日本城はしょぼいね

436 ：世界＠名無史さん：2015/12/03(木) 02:45:54.58 0

戦国時代の城のがショボいじゃん
蝦夷のチャシと変わらんから、墨俣一夜城とか出来たんだろ

437 ：世界＠名無史さん：2015/12/03(木) 10:20:47.15 0

日本人の戦国時代の城のイメージが、織豊期から江戸前期の城のイメージだからな

438 ：世界＠名無史さん：2015/12/03(木) 12:15:55.53 0

千早城はどうよ？

439 ：世界＠名無史さん：2015/12/03(木) 21:34:13.84 0

建築技術自体は古代から劣化したわけじゃないんだよな
相国寺七重大塔、法勝寺八角九重塔といい高層建築の技術はむしろ向上してるし
発想がなかっただけで平安時代でもデカい天守を建てようと思えば建てれた

440 ：世界＠名無史さん：2015/12/03(木) 21:45:10.13 0

>>438
でっかいチャシ。

441 ：世界＠名無史さん：2015/12/03(木) 21:52:17.64 0

>>439
お寺の塔って中は登れるの？

442 ：世界＠名無史さん：2015/12/03(木) 21:58:33.77 0

あれは外から立派だなって見上げる物なので登れない。

443 ：世界＠名無史さん：2015/12/03(木) 22:58:39.94 0

>>439
全然できないだろうな。
３階建て以上の屋敷とかほぼないし。

444 ：世界＠名無史さん：2015/12/03(木) 23:31:58.04 0

ヌルハチやホンタイジが大軍で攻めても遂に落とせなかった山海関がなんといっても名城だよ
これに比べれば熊本城でもまだ甘いかも(薩軍の攻撃に二ヶ月耐えた熊本城も凄いのは間違いないけど

445 ：世界＠名無史さん：2015/12/03(木) 23:43:59.39 0

たしかにこれを攻略するには守備側の十倍ぐらいの戦力が必要そうだな

446 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 08:28:58.20 0

五重塔は屋根が五層の１階建て

447 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 10:21:36.71 0

誤解建てなのか？

448 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 10:23:31.41 0

三重塔も三階建てじゃないのか？
八重塔も八階建てじゃないのか？

449 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 11:34:02.31 0

屋根の数と階の数が一致しない。
吹き抜けで床がないので、日本の五重塔などはほとんどが登れない。
登れるのはごく一部の例外のみ。

450 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 15:03:43.23 0

応県木塔は１１世紀で屋根は六層だけど内部は９層。
中国の方が凄い。

451 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 15:41:41.97 0

法勝寺八角九重塔って中国のパクリ？

452 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 18:05:23.20 0

奈良の大仏殿は実は二階に上る階段がある。
相国寺九重塔も北魏の永寧寺塔に匹敵する１０９ｍもある大塔だったが当時の記録によれば実際に登れる構造になっていたようだ。

453 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 18:21:14.39 0

>>449
階段が造られてないだけで吹き抜け構造の五重塔なんてほとんどないよ
金堂もそうで階段が造られてないだけで二階部分も作られてる場合のほうが多い

454 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 18:34:44.72 0

ほとんど登れないし、ほとんど吹き抜け構造なのに何を言っているんだ。

455 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 18:38:48.46 0

>>443
首里城正殿は四階建て
あと倉庫だけど正倉院は内部三層
技術はあったけど中国の影響で重層の住居を建てる発想はなかった

456 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 18:50:01.64 0

>>454
京都の八坂の塔なら内部が一般公開されてるから実際に見に行って来れば
まぁ対人恐怖症のキモオタにはちょっとハードル高いだろうけど

457 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 18:50:18.34 0

奈良の大仏殿ですら二階しかない。
相国寺九重塔は１０９ｍもある大塔だったが当時の記録によれば
登れる構造になっていたようだが実際は分らない。

458 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 18:58:36.01 0

>>456
例外だけあげてもしょうがないぞ。キモウヨ。

459 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 18:59:47.70 0

法隆寺や薬師寺大塔も内部見れるからネットばかりやってないでたまには外に出ろよヒキコモリ

460 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 19:04:31.08 0

>>459
キモウヨ自己紹介乙

461 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 19:06:44.39 0

日本は高層建築の技術があった。
やれば出来る子。
世界一ウヨ。
アイゴー！！！！！！

462 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 19:31:28.24 0

日本書紀見ると大和朝廷時代の大君や豪族は楼閣で政務とってるっぽい描写があるけど何時から平屋になったんだろう

463 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 19:36:50.01 0

日本が最高という事実は許せない
↓
でも日本は世界最高と認められている
↓
人格攻撃だ！ネトウヨはキモオタ！！！！

464 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 19:42:53.21 0

チョン工作員は半島に帰れ

465 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 19:51:58.96 0

まだ避雷針が発明されていなかったので、
雷が落ちたら消失してしまうから敬遠されたのでそ(>_<)

466 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 20:04:39.70 0

五重塔には避雷針があるのか？

467 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 20:22:56.93 0

五重塔には無いが六重以上の塔ならあるとか

468 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 20:29:53.72 0

>>462
＞楼閣で政務とってるっぽい描写
どの辺が？

469 ：世界＠名無史さん：2015/12/04(金) 22:18:50.77 0

日本の城しょぼすぎだろ

470 ：世界＠名無史さん：2015/12/05(土) 00:03:59.72 0

朝鮮の城よりまし

471 ：世界＠名無史さん：2015/12/05(土) 03:14:22.45 0

>>468
穴穂天皇や穴穂部皇子が暗殺された場所や有間皇子が謀反の計画を家臣と図った場所がいづれも楼閣とされていることを考えると
７世紀半ばまでは普段の居所は高層だったと思うけどな

472 ：世界＠名無史さん：2015/12/05(土) 11:40:25.20 0

渡来人のテクノロジーがないから

473 ：世界＠名無史さん：2015/12/05(土) 17:08:44.41 0

>>471
高床と楼閣は違うだろ。

474 ：世界＠名無史さん：2015/12/05(土) 17:55:50.57 0

>>473
原文だと全部「楼」になってるし描写見ても明らかに楼閣として描写されてる
魏志倭人伝にも「楼観」があったという記述がある

475 ：世界＠名無史さん：2015/12/05(土) 18:17:33.44 0

家型埴輪にも二階建てのものがある


屋根の上部のふくらみが気になるが入母屋のデフォルメ表現かな


極楽寺ヒビキ遺跡から発掘された柱の解析では往時は首里城みたいに朱丹が塗られていたとか

476 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 20:21:41.54 0

ヨーロッパ人:日本の城かっけー
日本人:ヨーロッパの城かっけー
よく見慣れたものと様式・スタイルの違うものがかっこよく見えるだけ
自国のものをなにかとありがたがる右も阿呆
西洋のものをなにかとありがたがる左も阿呆

477 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 20:31:55.73 0

宗教系の大聖堂とかはあんまりすごいと思わん
西洋も日本も

478 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 20:39:04.24 0

ケルン大聖堂とか神々しいと思うよ。
日本の寺社の雰囲気も好き。

479 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 21:28:50.25 0

出雲大社の大木を三本束ねた柱とか、上にどんな建築が載ってたんだろうとワクテカしないか？

480 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 21:59:19.58 0

日本の城も寺社もいいと思うけど
最近はそれが世界最高！他国のはクソ！だかんなあ
んでこういうこというとブサヨ！とか在日！とかが返ってくるから困る

481 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 22:07:57.41 0

日本の寺は色が地味だからつまらん
念佛宗三寶山無量壽寺みたいなドデカい派手なのを新品でもっと作れ

482 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 22:21:13.18 0

日光東照宮
金閣寺
崇福寺（長崎）

483 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 22:50:38.93 0

>>481
埼玉県坂戸市の道教寺院

484 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 23:03:53.88 0

そこは道教だし寺院とは言わない。道観という。

485 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 23:06:46.88 0

>>481
東大寺とか奈良時代の寺院を創建当時の色に復元しろと運動してみてはどうだろうか

486 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 23:22:08.55 0

>>1
何言ってんだこいつ
城に限らず日本は建築にいたってはすべてが欧米にボロ負けだろ
オフィス、国会、野球やサッカーのスタジアム
あと街並みや自然などの景観もボロ負けだな

487 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 23:26:57.20 0

>>486
世界20大建築に選ばれた梅田スカイビル
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4572387.html

488 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 23:34:50.24 0

欧米すごすぎる

489 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 23:37:57.37 0

日本人が有史以来に作り上げた世界的建造物

・梅田スカイビル



終わり

490 ：世界＠名無史さん：2015/12/07(月) 00:11:17.30 0

世界最大の墳墓は仁徳天皇陵
これと比べたらピラミッドなんてミニチュアの模型みたいなものだ

491 ：世界＠名無史さん：2015/12/07(月) 00:20:31.11 0

アンコール・ワットの方がでかい。

492 ：世界＠名無史さん：2015/12/07(月) 00:21:50.19 0

つまり古代においても近代においても大阪最高というわけだな

493 ：世界＠名無史さん：2015/12/07(月) 00:25:10.83 0

>>492
そんなことはない。
大坂城があるから中世でも大坂最強

494 ：世界＠名無史さん：2015/12/07(月) 10:16:43.17 0

>>445
真田○ほどじゃないw

495 ：世界＠名無史さん：2015/12/07(月) 10:53:18.39 0

大坂の陣は守備側も兵力火力ごついやん

496 ：世界＠名無史さん：2015/12/07(月) 11:23:18.76 0

>>490
すぐ脇を走る都市型鉄道路線の一駅間分の差し渡しだけれどね。
JR西日本・阪和線の三国ヶ丘〜百舌の間がちょうど仁徳陵の北端と南端

497 ：世界＠名無史さん：2015/12/07(月) 11:38:54.12 0

現代のインフラ系建築って半端ねえな

498 ：世界＠名無史さん：2015/12/07(月) 11:50:21.82 0

夏の陣も真田丸が健在だったられば・・・

499 ：世界＠名無史さん：2015/12/08(火) 16:10:47.94 0

>>273
元ネタは「サン・ブノワの奇跡」で、
１０７０年頃、大修道院を掠奪した騎士スガンが天罰で床が崩れて死亡したというもの。
天罰を主張したいだけの作り話の可能性が高い。
仮に真実でも１１世紀の話。

500 ：世界＠名無史さん：2015/12/09(水) 02:45:36.86 0

>>485
ほんと天守閣の復元にはみんな血眼になるのに、
廃仏毀釈で潰された五重塔の復元や
東大寺等のお寺さんや仏像を創建当時の色に復元しろとは
ほとんど言わないよな

501 ：世界＠名無史さん：2015/12/09(水) 08:06:26.95 0

>>500
ん！　いいこという。
それを政策に掲げてぜひとも総理大臣になってくれ。

502 ：世界＠名無史さん：2015/12/09(水) 08:29:32.30 0

>>501
市長ならなれるかもしれないなｗｗ
河村たかしは名古屋城復元を公約に掲げて市長に再選
されたからｗｗ

503 ：世界＠名無史さん：2015/12/09(水) 14:38:49.17 0

>>500
市長に五重塔を復活させろという市民の嘆願もある。
城と違って寺の所有物だと公が特定の宗教を支援していることになる。

504 ：世界＠名無史さん：2015/12/09(水) 18:09:38.57 0

方広寺大仏殿復元してよ

505 ：世界＠名無史さん：2015/12/09(水) 20:57:32.62 0

雲太、和二、京三

出雲の大社、大和の東大寺、京都の大極殿は巨大だったとされる

506 ：世界＠名無史さん：2015/12/09(水) 22:06:10.05 0

>>500
平等院鳳凰堂は当時の色にしたけど必ずしも好評ではない。
歳月の重みが無くなったという声もある。

507 ：世界＠名無史さん：2015/12/10(木) 06:22:06.02 0

ギリシャ・ローマの神殿も当時は彩色されていたが、
今では白無垢の大理石のままが良しとされている

508 ：世界＠名無史さん：2015/12/11(金) 18:53:34.05 0

当時を再現ならライトアップも廃止すべき。
薪とかならＯＫ。

509 ：世界＠名無史さん：2015/12/11(金) 20:50:43.48 0

当時の歌人とかにライトアップした城見せて詠ませたい

510 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:02:18.95 0

>>508
信長が実際にやったしなぁ
ただ信長以後はやったとの記録がないのだが？

511 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:11:04.63 0

城のライトアップって城の役目を考えればこれほどおかしなものはない。
わざわざ城を目立たせて
「ここが我が軍の本拠地だ。ここを攻撃しろ」
と言ってるようなものだ。

512 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:15:40.48 0

>「ここが我が軍の本拠地だ。ここを攻撃しろ」と言ってるようなものだ。
それを言ったら天守台そのものが・・・

513 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:09:31.72 0

え？城の役割ってそういうものでしょ？

ここを攻撃しろ！！（都合がいいから）
って目立たせてなんぼなわけで

現在は、火砲の発達や航空戦力の発達のせいで
拠点を目立たせるメリットはなくなったけど
当時は、目立たせることによって拠点だから落とさなくちゃいけないと
敵に錯覚させることも城の大きな役割だったし
無視されて素通りされたら、むしろ困るんだが

514 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:37:56.83 0

うむ
おらおらかかってこいやー
ここでぶっ殺しまくってやんよ
ってのが城だ
特にごついのは

515 ：世界＠名無史さん：2015/12/14(月) 22:52:35.53 0

中世の城を復活させろという運動はあまりないよね。

516 ：世界＠名無史さん：2015/12/15(火) 09:09:09.92 0

平城は統治者の力をみせつけるための役割もあるでしょ

517 ：世界＠名無史さん：2015/12/15(火) 10:00:58.74 0

>>515
あんまりにもしょぼいのと
資料がほとんど残っていないのが大きいのでないの？
中世の城の土塁や空堀あとはそこそこ残っているけど、
石垣と比べて、見てくれがはるかに劣るし
もっとも中世のお城のあとに、天守閣を模した展望台や郷土資料館を
作るのは、土建屋地方議員が勝手にチョコチョコやっているが

518 ：世界＠名無史さん：2015/12/15(火) 10:27:24.26 0

墨俣城復元と称して天守閣を建てて世の笑いものになったのをいってるのかな？

519 ：世界＠名無史さん：2015/12/15(火) 10:27:33.45 0

空堀跡とかきっちり整備しても、本当にこれなの？感が残るしな
しょぼいって意味じゃなくて、お前らがテキトーに作ってね？って方向で

520 ：世界＠名無史さん：2015/12/15(火) 10:50:40.95 0

>>511
いかにも日本人的な戦術観だなww
日本人は夜襲となると、物音を立てずにひそかに忍び込んで
いきなりばっさりを連想するけど
（だからガダルカナルの米軍はマイクをあちこちに仕掛けて警戒していた）
中国人は鐘やドラを派手に鳴らして、押し寄せることだからな。
（実際朝鮮戦争の中国軍はそうやっていた）

521 ：世界＠名無史さん：2015/12/15(火) 12:49:43.64 0

>>520
鵯越の戦況報告で、義経は鎌倉から奇襲を咎められて叱咤受けてるで。

522 ：世界＠名無史さん：2015/12/15(火) 20:08:07.96 0

洋の東西問わず
戦上手って言われている人は大半が真正面からしろと向き合ったりせんよね
大抵、敵を城から引きずり出して野戦で決着をつけるイメージなんだ

そういう意味で日本の城は地形とあいまって早々に完成形が見えたけど
大陸の城って無用の長物だったイメージしか無い

523 ：世界＠名無史さん：2015/12/15(火) 20:29:44.25 0

コンスタンチノープルは、金角湾の鎖とか謀略があった上でも城が活躍した例かな。

524 ：世界＠名無史さん：2015/12/15(火) 22:15:04.57 0

異民族(北方の遊牧系)の襲撃とかがあるから
襲撃させる意志を挫くという意味でも無用の長物でも必要だろう。

525 ：世界＠名無史さん：2015/12/16(水) 05:24:03.79 O

ヨーロッパや中国の大都市は町全体が城壁で囲われ、火器が発達するまでは防御の役割は果たしていた

526 ：世界＠名無史さん：2015/12/17(木) 12:59:06.75 0

>>523
裏側から回り込まれて落城してんじゃん

527 ：世界＠名無史さん：2015/12/19(土) 11:13:15.32 0

>>525
WW�Uでも20mの高さの強固な城壁に囲まれた南京は日本の攻撃に一週間持ちこたえたよ
蒋介石とかの国民政府が軍隊もろとも南京から逃げてなければ更に壮絶な攻城戦になったものと思われる

528 ：世界＠名無史さん：2015/12/19(土) 12:40:18.72 0

１４３０−３１年にトロワで鉄製のまきびしを一樽用意している。
まきびしって防衛兵器なんだと感心した。

529 ：世界＠名無史さん：2015/12/19(土) 20:48:15.49 0

南京城は明（1368-1644）の初代皇帝朱元璋（しゅげんしょう）によって作られた。
城壁の長さは35kmにおよび中国最大級の規模をもつ。
日中戦争ではこの城壁をはさんで両軍が激しい戦闘を繰り広げた。

530 ：世界＠名無史さん：2015/12/20(日) 00:39:47.74 0

弱小シナ兵相手に攻防などない。圧勝しかない。

531 ：世界＠名無史さん：2015/12/20(日) 14:24:04.67 O

北京を囲ってた巨大城壁取り払ったのは惜しい
もっとも、今でも城壁に囲われてたらPM2・5こもって大変だろな

532 ：世界＠名無史さん：2015/12/20(日) 19:26:43.10 0

そりゃ、中の住人を人質にとって立てこもられたら苦戦もしますわ
一応、日本軍も近代国家の軍隊なわけだから
モンゴルよろしく、全て蹂躙しちゃえってわけにもいかんわけだし

533 ：世界＠名無史さん：2015/12/20(日) 22:17:47.73 0

長さ３５キロの外城以外にも実はもう一つ城壁ラインがある
これは周囲６０キロ以上ある

534 ：世界＠名無史さん：2015/12/20(日) 22:29:53.05 0

周囲60キロとか兵力30万くらいいないと守れなさそう

535 ：世界＠名無史さん：2015/12/21(月) 02:32:35.31 0

>>534
さすがにそっちは時間稼ぎの障害物程度の扱いだろう。
乗り越えるのに時間がかかってるうちに内城の防備を固めるという感じで

536 ：世界＠名無史さん：2015/12/21(月) 17:03:07.40 0

日本の白帝城
犬山城

537 ：世界＠名無史さん：2015/12/23(水) 09:32:57.77 0

木に火をつけると延焼で燃えそう。

538 ：世界＠名無史さん：2015/12/26(土) 13:37:02.01 0

包囲された時に薪とかに使うとか言うのはデマだろうね。
たいした量にならないだろうし。

539 ：世界＠名無史さん：2015/12/26(土) 18:20:23.91 0

>>537
生木は簡単には燃えないという知識も無いんだなぁ。

540 ：世界＠名無史さん：2015/12/26(土) 20:18:25.19 0

日本の城はかっこいいのに世界の城はなぜダサい？

541 ：世界＠名無史さん：2015/12/26(土) 21:18:26.73 0

知るか！

542 ：世界＠名無史さん：2015/12/26(土) 21:19:43.14 0

>>539
謡曲「鉢木」を思い出したｗ

543 ：世界＠名無史さん：2015/12/26(土) 23:49:15.95 0

そんな謡曲もあったな。あれはお釈迦様が前世でウサギだった時に飢えた旅人に
我が身を差し出したという話を元にしてるんじゃないかと思う。

544 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 00:05:25.25 0

>>539
いくら燃えにくいとはいえ、問題ないと思っているのか土人

545 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 00:19:53.92 0

>>544
じゃぁ山城が生えてる木からの延焼で焼けた例を示してみろ。

546 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 11:00:04.03 0

>>532
ロシアやアラブの都市国家の城壁はモンゴルの前には殆ど無力だったな
バグダードなど南京よりも沢山の人が虐殺されてるだろうな

547 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 18:20:48.61 0

>>545
山城は普通周辺の木は切り倒すだろ
そんなことも分らないのか土人

548 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 00:21:20.61 0

日本を代表する東西の城がシンデレラ城とホグワーツw
どんだけ西洋コンプなんだw

549 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 00:26:16.59 0

西洋はすごいや

550 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 06:47:58.66 0

西洋のお城ってメルヘンチックなムードがあるからね。

551 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 13:13:42.89 0

>>542
>>543
故小室直樹は三国志の話として、
猟師が劉備元徳に対して、自分のカミさんを料理してもてなした話
を紹介していたな。
で日本では自分のカミさんどころか、ペットの馬や牛でも
駄目で、盆栽になったと

552 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 15:25:24.38 0

鬼畜支那

553 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 15:50:59.95 0

>>551
馬は「いざ鎌倉」という時に必要だろう。

554 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 15:56:17.87 0

>>552
劉備の話は多分演義の創作だろうけど、春秋五覇に数えられる斉の桓公は
美食の果てに人間の子供が食いたいと言いだした。これをチャンスと考えた
料理人の易牙は自分の子供を料理して出した。そして桓公のお気に入りになったが
名宰相の管仲には激しく嫌われた。(そりゃそうだ)

555 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 16:12:25.86 0

>>553
古鎧を身に纏い痩せ馬にまたがって鎌倉に駆けつけるのがクライマックスだもんな。

556 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 21:57:33.57 0

やはりシナ人は人肉食いの最低民族だな
地球上から滅ぼすべき
大日本帝国軍は正しかった

557 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 21:08:22.60 0

>>553
そういや故小室直樹は
安録山の乱の時、城（城塞都市）に立てこもった将軍が
食料が尽きて、自分の妾を殺して兵隊に食わせて、
そのあとで馬を殺して兵隊に食わせたという話も紹介していたな。
で小室直樹曰く
馬は戦争に必要だから、なるべく最後まで生かすけど
妾は必要でないから、早い段階で食べると
こういう考え方をするのが中国だと。

558 ：世界＠名無史さん：2015/12/31(木) 01:38:56.17 0

>>546
樊城とか江華島落とすのに何十年かかったと思ってるんだよ

559 ：世界＠名無史さん：2015/12/31(木) 08:02:43.82 0

こういう考え方をするのが中国とかいうけど
んな統一的な一致なんかあんのかね
言語すら違うレベルなのに

560 ：世界＠名無史さん：2015/12/31(木) 15:01:03.90 0

征服されても中国は中国って扱いなくらいだから内部なんてどんだけ差異があろうが全部中国中国

561 ：世界＠名無史さん：2016/01/01(金) 01:33:30.85 0

>>559
度々故小室直樹を持ち出すのも恐縮だが
中国（中華）と言うのは人種的、民族的概念ではなしに、
文化的概念だそうだから。
中華思想を信奉すれば、その瞬間に中国人になるそうだから。
要するに、漢字漢文に親しんで、儒教の古典を覚えて、
できれば中国古典をそらんじれば、その時点で中国人だと

562 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 00:09:58.91 0

文化なのか思想なのか？

563 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 13:43:09.49 0

>>561
つまり江戸〜明治の日本の主要人物はみんな中国人と

564 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 16:08:34.29 0

そして今のシナ大陸にあるのは中国ではないと

565 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 16:54:24.65 0

日本こそ中国

566 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 16:57:31.79 0

今の日本も中華思想を信奉し儒教古典を諳んじてなんかいない

“中国”とはローマやオスマンと同じく既に滅び去っていたのだね…

567 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 18:23:34.98 0

漢の人々は中華思想を信奉してたのか？
唐の人々は中華思想を信奉してたのか？
宋の人々は中華思想を信奉してたのか？

当時の文献を検索しても「中華思想」なんていう用語は出てこないぞ

568 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 18:33:49.20 0

>>567
お前アスぺだろ？

569 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 20:11:26.35 0

江戸時代に農民は存在しない。いたのは「百姓」と同じ論理だな。

570 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 20:13:19.70 0

百姓 ⊃ 農民

漁師も木樵も百姓だ

571 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 22:58:09.82 0

それで行くと

中華思想⊃冊封体制（ほか、様々な制度）

って事だろうな

572 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 21:03:45.44 0

12月に放送された姫路城の録画を見ていてふと思ったのだが、
こんなに入るのに面倒ということは、平成の大改修のための
工事をする業者も現場に到着するまでにはえらい面倒な思いを
したってことだなｗ

573 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 22:02:22.21 0

簡単に入れたら欠陥城だろ

574 ：世界＠名無史さん：2016/01/21(木) 19:47:12.29 0

そういうコストも込みだろ

575 ：世界＠名無史さん：2016/01/21(木) 20:49:13.50 0

>>572
工場するときには、仮通路組むから心配ないよ。

576 ：世界＠名無史さん：2016/01/22(金) 10:49:45.09 0

江戸時代に余っている城を壊した。
フランスも近世に治安維持のため不要な城を破壊しまくったのが痛い。
ヴィオレ・ル・デュックがピエルフォン城を再建したけど。多くは破壊されたまま。

577 ：世界＠名無史さん：2016/01/22(金) 10:52:59.00 0

究極の城
マジノ要塞

578 ：世界＠名無史さん：2016/01/22(金) 13:30:14.47 0

>>577
札幌雪祭りの雪像群だと思う。

579 ：世界＠名無史さん：2016/01/22(金) 14:51:09.54 0

日本の城と比べる相手って、ベルサイユやシェーンブルンなの?
ドナウやライン沿いにある、岩山と同化しちゃったみたいな廃墟と違うの?

580 ：世界＠名無史さん：2016/01/22(金) 15:16:52.33 0

犬山城二層以下でも１５３０年代しかない。
中世だと土塁や城郭と比べることになる。

581 ：世界＠名無史さん：2016/01/22(金) 15:33:06.97 0

>>579
だろうね。
日本の城は城塞、ベルサイユやシェーンブルンは城館だな。

582 ：世界＠名無史さん：2016/01/22(金) 18:12:24.74 0

ベルサイユやシェーンブルンに城としての機能はあるのか？
城壁とか

583 ：世界＠名無史さん：2016/01/22(金) 18:51:59.09 0

日本の城は飾りか

584 ：世界＠名無史さん：2016/01/22(金) 19:04:28.68 0

元は軍事、江戸時代では権威財だろ

585 ：世界＠名無史さん：2016/01/22(金) 19:20:35.47 0

どうせなら見栄えも良くするわな

586 ：世界＠名無史さん：2016/01/22(金) 22:32:54.74 0

>>580
土塁や城郭と比べたら勝てるん？

587 ：世界＠名無史さん：2016/01/22(金) 22:40:30.47 0

どっちが？

588 ：世界＠名無史さん：2016/01/26(火) 07:59:45.32 O

何で勝負する？

589 ：世界＠名無史さん：2016/01/26(火) 08:29:20.70 0

整形大国の畸形グック猿に言われてもな

590 ：世界＠名無史さん：2016/01/26(火) 23:20:49.37 0

世界と較べるまでもなく、日本国内でも城はしょぼいのは否めない。

姫路城とか言っても、京都や奈良の中くらいのお寺に負けるよね。

591 ：世界＠名無史さん：2016/01/27(水) 00:51:12.35 0

城しょぼすぎだな

592 ：世界＠名無史さん：2016/01/28(木) 21:05:48.11 0

>>590
でかいから凄いだろうというだけだしな

593 ：世界＠名無史さん：2016/01/28(木) 21:26:12.40 0

姫路城て国宝で世界遺産だが
国宝でも世界遺産でもない江戸城や大阪城より凄いのか？

594 ：世界＠名無史さん：2016/01/28(木) 21:27:18.14 0

姫路城は江戸城や大阪城より強いのか？

595 ：世界＠名無史さん：2016/01/28(木) 21:38:52.91 0

どっちもしょぼい

596 ：世界＠名無史さん：2016/01/28(木) 22:14:00.95 0

>>593
江戸城も大阪城も天守どころか御殿も残ってないからなぁ。

597 ：世界＠名無史さん：2016/01/28(木) 22:16:21.24 0

道長の御堂が残ってたら凄かったかも

598 ：世界＠名無史さん：2016/01/28(木) 22:28:33.19 0

天守とか建物単位で比較されたら城は寺に敵わんわな

599 ：世界＠名無史さん：2016/01/28(木) 22:32:42.27 0

>>596
城の本体たる堀と石垣はあるではないか
天守なんて飾りです。偉い人には(ry

600 ：世界＠名無史さん：2016/01/28(木) 22:53:32.36 0

>>599
秀吉の大坂城は堀も石垣も全て埋められて、今のは江戸時代に新たに作られたものだよ。

601 ：世界＠名無史さん：2016/01/28(木) 22:56:04.76 0

さらにその下に石山本願寺が

602 ：世界＠名無史さん：2016/01/29(金) 00:03:33.24 0

◆台湾人の顔面


淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇


ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね〜

実にハノイ！

ダウンロード＆関連動画＞＞

603 ：世界＠名無史さん：2016/01/29(金) 00:04:00.31 0

ダウンロード＆関連動画＞＞

604 ：世界＠名無史さん：2016/01/31(日) 20:44:29.41 0

>>599
観光客には見向きもされない

605 ：世界＠名無史さん：2016/02/01(月) 01:20:40.91 0

>604
ブラタモリ見てるとそうでもなさそうだな

まあ、観光業やってる人らは天守閣に集まって欲しいだろうが

606 ：世界＠名無史さん：2016/02/01(月) 01:34:44.73 0

>>605
いやブラタモリは地形マニア目線であって観光客とは違う。

607 ：世界＠名無史さん：2016/02/01(月) 07:50:14.96 0

あなたは40代新聞作りですか？ドーハの悲劇「中国衝撃イヤフォン」「中国悪夢イヤフォン」ですか？

それともいくつですか？

それともいくつですか？

それともいくつですか？

608 ：世界＠名無史さん：2016/02/02(火) 01:30:09.69 0

>606
いや、意外と周辺にトレッキング姿の観光客がタモリと似たような姿勢で散策してるのが写ってたからね
しかも日本人よりも外国人が多かったんで、あぁマニアだなぁという感想を抱いたわけなんだが

609 ：世界＠名無史さん：2016/04/15(金) 17:31:21.26 0

熊本城の石垣が地震で崩れたね

610 ：世界＠名無史さん：2016/04/16(土) 14:11:21.67 0

日本の城は本体が壊れないように瓦やシャチホコが落ちるように設計されている高度な技術によるものだ。

611 ：世界＠名無史さん：2016/04/22(金) 06:15:01.33 0

>>596
江戸城の御殿は一部が埼玉県に移築されてる
喜多院だったけな

612 ：世界＠名無史さん：2016/04/25(月) 00:46:53.42 0

日本人のセンスが壊滅的だから

613 ：世界＠名無史さん：2016/04/25(月) 01:11:19.89 0

熊本城は相当ぶっ壊れてたな

614 ：世界＠名無史さん：2016/04/25(月) 02:05:14.03 0

乳出し猿には分からんよ

615 ：世界＠名無史さん：2016/04/25(月) 03:53:58.50 0

>>613
ホルホル建築学によると本体が壊れないように瓦とシャチホコが落ちる設計になっている

616 ：世界＠名無史さん：2016/04/25(月) 08:27:46.46 0

石垣も地震が崩れるようになっている。昔の日本人の技術は高度すぎる。

617 ：世界＠名無史さん：2016/04/25(月) 08:55:50.88 0

さすがの熊本城も大地震には勝てなかったな

618 ：世界＠名無史さん：2016/04/25(月) 13:27:00.88 0

地震でもほとんど被害を受けなかったのはさすが神技の建築技術
偉大なる大日本の技術力を見せつけた

619 ：世界＠名無史さん：2016/04/25(月) 13:50:51.39 0

建物の倒壊を招くほどの瓦が落ちることを前提にしているなら、
地震発生時に周囲にいる人が死ぬのを前提にしているようなもの
落ちなきゃ建物が潰れて死ぬ、落ちてもあたって死ぬのなら、
地震多発国に適した屋根の葺き方が編み出されていたはず

620 ：世界＠名無史さん：2016/04/25(月) 17:15:47.70 0

人が死んでも問題ない。城のために死ねるのなら喜んで死ぬだろう
これが日本の文化だ

621 ：世界＠名無史さん：2016/04/25(月) 23:02:02.69 0

>>609
崩れた個所は西南戦争のとき積み直した箇所らしい
突貫工事で修復したから積み方が浅いんだと

622 ：世界＠名無史さん：2016/05/02(月) 14:01:04.65 0

日本の伝統石組みはどんな揺れでも崩れないのだ。

623 ：世界＠名無史さん：2016/05/04(水) 11:16:59.67 0

>>617
熊本城って慶長地震では無傷だったんだろうか

624 ：世界＠名無史さん：2016/05/04(水) 11:42:25.90 0

熊本城は西南戦争で焼けてしまって、今の熊本城は50年位前に鉄筋コンクリートで作ったものだよ。

625 ：世界＠名無史さん：2016/05/04(水) 13:49:13.30 0

寧ろ焼失前より劣化しちゃったの？

626 ：世界＠名無史さん：2016/05/06(金) 04:32:34.98 0

清正公の「伝説」がどこまで本当かわからんし、江戸期の改築もあって色々入り交じってるからなあ
明治22年の地震で崩れたのは築城以来残ってた部分

627 ：世界＠名無史さん：2016/05/08(日) 23:45:32.06 0

日本の街並みって中途半端に西洋化してるから余計醜い

628 ：世界＠名無史さん：2016/05/08(日) 23:55:12.23 0

顔面障害の朝鮮猿が景観を語るなよｗｗｗ

629 ：世界＠名無史さん：2016/05/09(月) 05:16:23.31 0

>>627
日本独特の街並みと言ったら百尺(31m)ビル街
むかし建築の高さが百尺までに規制されてた時代の産物
丸の内や御堂筋など

これは日本独特の規制によってできたものだから外国には無いし
今もあちこちで見られる

630 ：世界＠名無史さん：2016/05/10(火) 16:28:21.88 0

日本独特の規制じゃなくて、欧米のパクリだろ

ロンドン　１００フィート
パリ　軒高２０フィート
ベルリン　軒高２２ｍ
ウィーン　軒高２５ｍ
ベルン　軒高５４フィート

631 ：世界＠名無史さん：2016/05/10(火) 16:39:17.73 0

>>630
百尺規制は無さそうだが？
ロンドンの100フィートならかなり近いが少し違う

632 ：世界＠名無史さん：2016/05/10(火) 16:49:54.61 0

百尺規定はウヨジナル
１００フィート規定のパクリだけどウヨジナル

633 ：世界＠名無史さん：2016/05/10(火) 17:13:40.87 0

さすがパクリ三兄弟

634 ：世界＠名無史さん：2016/05/10(火) 19:41:26.08 0

>>626
これはどの石垣がどの時代に積まれたものかわかるものなの？
素人目には全部一緒にしか見えない

635 ：世界＠名無史さん：2016/05/10(火) 19:46:54.11 0

見た目じゃわからなくても、工事の記録は公開されてるよ。たぶん。

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