【代表】介護事業の経営者さん【取締役】13 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>10枚

立ててみた。

前スレ
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】12 [転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1440333159/

小規模型改め地域密着型通所介護事業所の>>1乙

福祉関係者は健康診断だけでなく精神鑑定もしてもらいましょう

自己愛性人格障害や境界性人格障害が多く集まる職場ですorz

>>3
なんだ基地外荒らしか。

http://hissi.org/read.php/welfare/20160709/eStiZzQzeG8.html

これが噂のちく わ=ミカ・バ ンブ[UM443-106]

イケメンw


モデル体型w
ちく わ=ミカ・バ ンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
7月8日 20時00分頃
放送経過時間
7分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル93

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか？

>>1乙
3年前事業所オープンして営業の挨拶に伺った際、門前払いしたばばあケアマネが今日うちに面接に来たよ
向こうはもちろん覚えてないだろうけど面接中、俺の頭の中は半沢なおきのテーマがずっと流れてた

NPO法人立ち上げてる人らの胡散臭さは、零細株式会社オーナーの比じゃない。

>>6
いい話だなあ

非　営　利　特定団体


と宣伝しまくってはいるが、営利追う追うｗ

NPOの非営利は利益を分配しないという意味だぞ
利益を追求することは問題ない

介護報酬は営利法人と同じ、その上に自治体からの補助金
ボランティア多数で現場従業員のコストは低い
後は、監査役やら理事やら適当に役職付けて報酬と役職者の車や飲み食い全振りで予算使い切るだけでいいからな
営利団体じゃないからなw

自治体からの補助はあまり期待できないだろうけど、車両の補助はいいな〜って思う。
日本財団やら大手企業からの補助はなかなかアツいものがある。

社会福祉法人へクルマ寄付とか。甘えてる。

代表取締役ってウンコしたら従業員に糞取りしてもらってるの？ｗｗｗｗ

>>13

うるさい




ちえこ









ちえこ

>>10
団体の構成員（株主、社員）で利益を分配しない、が正しい
役員になって報酬を得る分には何も問題ないからなぁ

>>14
えっ？
それやって倫理的に問題ないならよころんでやるで
自分のことやってもらって身体介護で9割国に請求してええんやろ？
自分がウンコするたびに金がもらえるんやで？

車は通勤用と私用に分けとくのが普通

2台持ちは金の無駄

大阪の介護詐欺会社・株式会社リノコーポレーションは実質的経営者で、
元リクルートホールディングス社員で株式会社日建 高木一優(たかぎ かずまさ)の
長女(高木りの) の名前から名付けられた素敵な会社。
http://www.recruit.jp/

介護の経営者なら夫婦でウンコプレーしたことあるよな？

法改正で言われている福祉用具と住宅改修軽度の自己負担化について、自分の勤めている会社
の売り上げが15億くらいで福祉用具が8億強としたら、3億位以上は減収だよ。
社長とその親族が給料年億をもらっているらしいが、リストラが必須だと会社の中が浮ついている。

法改正で言われている福祉用具と住宅改修軽度の自己負担化について、自分の勤めている会社
の売り上げが15億くらいで福祉用具が8億強としたら、3億位以上は減収だよ。
社長とその親族が給料年億をもらっているらしいが、リストラが必須だと会社の中が浮ついている。

大事な事なので2回言いました

売上二十％減はヤバいなあ。しかも、法改正だから単年の落ち込みじゃなく改善の見込みない。リストラ必須だろうな

15億ならそこそこ大きい会社なのに、法改正いっぱつでヤバイのが福祉業界なんだなあ

逆に、ゴミのような中小企業の方がは小回りきいて耐えるのかも

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）
肛門から金を出て来るぞww

大便取締役とって利用者さんのケツの穴は宝の穴
　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

法改正の動きなんて何年も前から予測できることだろ
長期の予測と計画をしていないと失敗するのは何でも同じ
グレシャムの法則

>>28
予測できない経営者多過ぎ。儲かることしか想像しない。

要支援6割、生活4割
なくなっても平気？

>>30
少しでも値の付くうちに譲渡先探したほうがいいよ。
法改正も知らずに訪問立ち上げようとしてるバカはわりとまだいる

介護保険外サービスしかないだろ

>>32
たとえば一時間2000円とかならいらんと言われるに決ってる。
しかもそんだけ金とる以上、今まで以上のものを求められる。
家政婦やるために資格取ったんじゃないと、辞めるヘルパーも続出しそうだ。

>>33
そうだね。

>>33
ん〜そもそも同じ形で提供するの？
俺なら時間の縛りもなくなる自費なら効率良くサービスを分けるね。
家事部分は現存するサービスで殆どのものが代替できる。
袋一杯に詰め放題の洗濯代行や宅食サービスがある。
仮に袋一杯の洗濯代行が2000円で二週間分賄えるとして月で4000円。
宅食はヘルパーに作ってもらっても原材料費と利用料を考えれば安くなる事さえある。
これに掃除の代行も月に二回自費で4000円か6000円くらいか・・
まぁ軽度者なら今の負担と大きく変わらず代替できそうだが・・
俺はクリーニングの許可取得とかも考えてるよ。

>>35
出さないなぁ。自費で6000円はないよ。
ゴミ屋敷が爆破的に増えるから、ゴミ捨て業が儲かる。

>>35
そんなもんが現実化できてるんなら、町の便利屋がすでに大儲けしてるよ。
介護認定も出ずにおそうじお願いしたいとか、ロクな連中じゃなかったね。
実際行ったら団地の部屋から冷蔵庫捨てるから下せとかね。
何でも屋で名前が通ってしまったら、もう終わり。
しんどいことや困難事例ばっかりやるところは重宝がられて、そればっかり舞い込むようになる。
結果たいしたことない事業所のほうが潤うとかな。
変な業界だよ。まったく

訪問系はこれから厳しくなる。儲けと蓄えがあるうちに、施設系か、異業種に転換してください。

保険で安いからつかうのであって
自費なら使わないよ。

自費サービスなんて使うわけないわな
>>37
通所だって困難事例受けてたら、感謝されて手の掛からない利用者回してくるかと思いきや
同じような困難事例ばっか回してくるだけだからな、結果スタッフに負担行くだけだからそういう居宅は切ってるな
日頃世話になってる居宅はそういう利用者でも受けるが

>>36
既存の家事代行の相場は1H3000〜4000円だね。
二週に一度が少なけりゃ経済力の許す限り使えば良い。
>>37
現実化できるか？っていうより既に巷にあるサービスだが・・
んで介護保険が使えなくなったらそういうサービスに流れて行くのは必然だ（というか選択肢がそれしかない）
その時を見据えて今から準備するか？他の者に喰われるか？の選択できるのが今なんだがね。

>>40
"自費なんて使う訳ない=全ての人"と考えてるの？
"ヴィトンなんて買う訳ない=全ての人"ではないのと同じなんだが・・
商品の購買層が消えるなら新たな商品を作るか客層を変えるってのは当たり前だと思うがね。
あくまで保険に拘るなら重度偏重に合わせて組織を作るしかないね。
このスレの過去にもいたんだと思うが看護師だけ雇って訪問看護でなく（それもやってると思うが）看護師という身体のプロ（実際はプロでもないが）って触れ込みで身体しか受けないって言う人もいたね。

>>41
仙人は好きにやればいいんじゃねーのか？
俺は便利屋なんてまっぴらごめんだわ。
介護資格を有した従業員が喜んでそんな仕事をやってくれるってんならやればいいじゃん

流れていくわけないだろ、介護保険外になったら使わなくなるだけ
そもそも生活支援に介護保険ぶちこむなんて国も国民も大多数がいらないって判断してるんだし、ニチイやダスキンの代行が青息吐息なのが現状だわ
まあ、そういう事業形態に移行するのは勝手だけど

>>42
どういう層が利用するって想定してんだ？

>>43
なぜ便利屋をやるんだ？
洗濯代行とか宅食とか特定の業務で効率良く数をこなすビジネスに転換せよって言ってるんだが・・
>>44
洗濯代行とか知らないのか？
毎日風呂に入らないなら洗濯詰め放題の洗濯代行で１０日に一度利用なら月に6000円。
食事は二食で1100円×３０日で33000円。
これで4万近くか・・
これに１０日に一度の掃除で月に10000円として５万か。
残りは身体介護を使うなら自己負担かな。
食費は現制度でも必要なので33000円引いて生活の自己負担引いたら増えるのは僅か10000円程度だよ。
国も民間サービスの拡充を待ってから生活（調理）を切るっていう趣旨の発表してたんちゃう？
お掃除ロボや家事支援ロボなどヘルパーに取って変われる可能性のものは日々増えてる。
介護バブルが終わって次のステージに上がれない者（専業）の救済処置なんかに俺は期待してないけどね（他産業では当たり前）

>>46
だからもうそれは介護の経営者じゃないだろ？
介護に特化したビジネスじゃないじゃん。
おそうじ本舗やダスキンやワタミ宅食みたいな最大手クラスでもしんどいのに。
家まで引き取り、配送してくれるクリーニング屋がいくらでもあるのに、
それを身体介護と比べればバーとか言われたって、さっぱりだわ。
介護やってた連中にわざわざそれをやらせるってことなんだろ？？
そんなのバイトでも雇って勝手に別事業としてやればいいじゃん。
何を的外れなこと言ってるのかさっぱりわからん・・・

>>47
介護の経営者って何なの？
保険の対応しかしない事業所って事？
そうだとしたら専業でやりたいなら今まで通りではなく工夫が必要だと思うぞ？
んで俺は介護の経営者っていう括りの感覚はなくシルバー産業だったり障がい者支援って感覚の括りで保険や税金以外の収入源のある宅食や旅行付き添いなど高齢者や障がい者を主の顧客としている所と同業って認識だ。
例えば接骨院は二部位の保険請求しかできないが保険対応以外に自費や耳ツボダイエットや整体を合わせてやってる所とそうでない所は分けて考えない。
接骨院を例えに出したのは同じ保険請求っていう業種でありながら保険請求だけで成り立っている所を知らない程に無いから。
その現象が介護にやってきているのに"介護の経営者じゃない"って・・耳ツボダイエットを合わせてやってるのは接骨の経営者じゃないのかね？
クリーニング屋の話にしてもシャツ一枚いくらって価格や枚数の確認の手間などの行程を嫌って普及しきってないでしょ？
んで普及してないのは介護保険の方が安いから。
生活が切られて洗濯代行の方が安くなってるのに自費でヘルパーを雇う人の方が多いと思ってるの？

続き
それと介護やってた連中にそれをやらせるってのが意味が分からん。
やらせれるんだったらさせれば？
俺は生活無くなって事業が回らないから大量解雇とかしたく無いから仕事を作る事を必死で考えるし、それが経営者の仕事や責務だと思ってるよ。
あんたは違うの？

あとお掃除本舗などがしんどいって発想がもうアレだな・・
お掃除本舗がしんどいとしたら主な原因は介護保険とかだ。
お掃除本舗は介護保険の生活で掃除が切られるのを今か今かと待ってる。
んでその時にひっくり返せないほどのシェアや認知度を獲得していたいと考えてるはずだ。
介護事業者は今まで楽し過ぎたんだよ。
これさえやってりゃ良いって時代は終わり始めたんだよ。

>>41
経済力がないから、皆さん困っているんだと思う。

>>50
だから訪問系は業態を変更するほうが良いです。障害者のグループホームなどは見込みがあるでしょう。

訪問系がダメなのは、やはり法改正で要介護2以下の生活が切られるから？
訪問のボリュームゾーンだけど。

>>53
そうだね。

来年には療養病床が廃止され医療的ケアが必要な高齢者が在宅に戻される計画
国は生活援助や軽度者でなく、そこに金を出すと言っている

訪問のビジネス転換期だわな
介護福祉士と医療的ケアのできる特養上がりをいかに確保できるかかと

>>55
従業員の確保する話ね。

>>55
指導看護師の確保って難しくね？

地域性あるのかもしれないけど、行政に聞いたら、うちの地域は訪問看護が嫌がっているってハッキリ言われた。

となると、自前で訪問看護持つ以外に方法がないわけだが、なにせコストが掛かり過ぎる。

生活打ちきりって事業所にそんなに影響ある？うちはもともと単価の安い生活で利益ほとんど出てないから無くなってもそれはそれでいいかな
新規打診で生活2が一番いらっとするから。
要介護1の認知症独居で毎日ヘルパー入ってるけど金もったいないと言う理由で、ばりばり身体介護なのに生活しか算定してくれないところとかこれから全部身体になると考えると逆に利益あがるかも
経営者より困るのは身体できないおばさんヘルパーたちだろう

危機感ないんやな
生活切られて騒ぐのは
次は要介護1,2の身体を切ることな
最初から財務省が提言していたこと
それが10年前はありえないと笑っていたが着実にその提言通りに近づいてること
それでもやっていけるなら事業体制なら問題ない
生活だけの話なら既に想定済み

>>58
先を読んで経営すると良いです。

>>58
ばりばり身体なのに生活でサービス入っているって、そんなプラン通る方がおかしいわ。
それを良しとしてるからケアマネにいいように使われてんじゃないの？
ケアマネとの駆け引きができないサ責なら雇う価値ないよ。

国の財政の現状に危機感がない経営者は意外といるんだなと驚いた。
で、自ら変われない小さな事業者は本当に潰れるなと確信した。
それはそれでビジネスチャンスかな。

この期に及んでまだ公費目当ての仕事しか考えることが出来ないなんてねｗ

せやな財政の危機だからな早く移民入れないとな

>>60
5年後、10年後の事業計画立てて動いてるよ。訪問が未来永劫利益を生むとも思ってない
ただ次期改正の今出てる内容に限っては悲観してない。これで向こう4年半はまだ会社の資本を増やせる
>>61
駆け引きした上でそういう仕事を受けてるよ

>>64
計画に誤りがあったときの事も含めて、検討しておくと良いです。
私はあなたの考えは緩いと感じました。

いまNHKで避難の話題を放映しています。バス会社の目線でね。
情報を知らない、分析できないとどうなるか、怖いことです。
避難は早いに越したことはない。

>>65
>計画に誤りがあったときの事も含めて、検討しておくと良いです。

当たり前のことをどや顔で言われても…

>>67
人の言うことを聞かなそうな社長さんだね。

そんなこと知ってるよ、で話が終わる。

いつまでも税金に依存してないで、そろそろ自立しようか？ｗ

>>69
自立は難しい。廃業か業態変化しかない。

自立してやってる人が言うなら聞く耳持つが
口だけの人の人に言われてもねぇ

これからは従業員数が100人以上のところが残っていく
中小株式会社はともかく社福も統廃合が起きてるし

果たしてそうだろうか？
人件費がすべてといってもいい福祉事業で、
従業員を膨大に抱えるところが残れるとは言い切れないな。
社会保険料だけでもすごい額だ。
まあ、ブラックじゃないまっとうにやってる事業者ほどしんどくなるという。

じゃあウチは一カ所で訪問と居宅しかやってないから従業員90人しかいない
つまり生き残れんな

営業力がないと、死に絶えるし、雇用が安定しないと稼働率が落ちる。
事業規模には依存しないのではないかい。

医療との不断の連携があれば地域包括ケアシステムに入れてもらえるのではないだろうか？
ただし、社長は要らないだろうがねw

>>76
包括の仲間はずれになると、大変ですな。

文字通りうんこ仕事なのに給料少ないよなｗ

早く潰れろ！

>>79
まだまだ粘ります。潰れるのは先のこと。

俺も粘ろうっと

この業界は当たり前の事を当たり前にすれば基本勝てる。
当たり前のマーケティングに当たり前の研修や教育をね・・
俺も人では苦労してるけど最初からやり直すつもりで研修で「会社とは何ぞや？」って所から再スタートするよ。
サラリーマンなら当たり前に思い考えれるはずの事ができない・・というより必要性が分からない。
気が遠くなるが急がば回れだね。

>>82
確かに基本ができない事業者、多過ぎ。

「基本」にかかるコストがヤバい
どこまでを「基本」と呼ぶのか？

いずれにしても包括ケア丸投げでいいんじゃない？

>>84
結局下請けか。

丸投げ経営したがるのが多い
何もしなくても成り立つと思ってる人多いよね

>>86

ひゃーっはっはっは





チエコ

生活援助の見直し議論＝軽度介護サービスで−社保審

社会保障審議会（厚生労働相の諮問機関）の介護保険部会は２０日、高齢者らを対象にした軽度の介護サービスの見直しへ議論を始めた。
ホームヘルパーが自宅の掃除や洗濯を行う「生活援助」を今後もサービスの対象にするかどうかなどがテーマ。年末までに結論を出し、２０１８年度中の実施を目指す。

http://www.jiji.com/sp/article?k=2016072000756&;g=eco


もう終わりだなあ

うちんとこは生活援助はボランティアになるとして
次の身体介護の締め付け始めたわ
プランチェックして身体介護が長かったり多かったりすると役所からケアマネに使うなって電話かかってくるわｗ

>>88
自己負担1割から引き上げは、かなり痛い。

>>89
長い、多いの基準はあるのかい。

>>90
引き上げで掃除やめてほしい家いくらでもある。
いいニュースだ。

選挙が終わったから早速見直し始まったか
予定通りだな

ゴミ屋敷がまた増えるな。

若いヘルパー雇っても、掃除が嫌、調理が嫌、
しかもそれに対して細かい注文で皆辞めていく。
身体介護だけならこの仕事好きなんだけど・・・って。
今、生活中心でオバヘルしかいないような事業所は終了だろうな。

もう何年も前から言われてる話で今更過ぎる

>>96
それがついに本当にやってくる

>>92
本気か。全世帯2割負担になれば、壊滅的ダメージを受けて倒産が増える。

>>98
それをチャンスに変える所も出てくるね。

>>91
無い
いちゃもんレベルだけど
普通のケアマネは指摘されると反抗したくないから従ってしまう
基準を紙に書いてだしてって言ったらそれは絶対にしないってさ

>>100
市民運動起こすしかない。
ケアマネでは太刀打ちできないのはわかる。

>>99
一部の事業者が残るだけで、他は焼け野原だわ。

>>101
介護って結果的に返戻になっても利用者にサービス外として10割分を請求しない慣習があるから
半年とか1年後に言ってくんだよねぇ
ケアマネから連絡来てこっちから市に連絡するしかない
団地の階段の上げ下ろしとか2人体制で入ってると必ず1人でやれって電話来るわ
ホントにできるならあなたがじゃあやってみてください
できるならうちもプロだから絶対やりますって言うと
じゃあもう一人は自費サービスでやれとかいいだす
この繰り返しもう疲れた

>>103
大便取締役がそれじゃどうしようもないだろ！頑張れ

>>103
それ普通だろ
なんで2人で入る必要あんだよ

>>105
程度にもよる。

>>105
車いすの人を一人で降ろせるのか？

>>102
行政はそれを狙ってるんじゃないか？
ケアシステムは地域割で事業者を設定するから割方にもよるけど市内に必要な業者数は1/10くらいかもね。

>>108
それはない。
行政はサービスの担い手がなくなることを一番恐れている。
仕事はしてほしいけど公費は使うなということだと思う。

吊り氏の言う通りだと思うけどな。
消費税が10％になって国民から金を吸い上げるシステムが安定した後は
負担割合をじわじわ上げて介護保険を使いづらくし
必然的に全国津々浦々にひしめく受け皿は不要になり、淘汰されるのを国は待ってる。
特段のノウハウもなく手堅く儲かると安直に手を出した零細事業主は
国家レベルの介護保険詐欺に引っかかって、受け皿づくりに利用されたようなもんじゃないかな。

しかし吊り仙人氏はいつもそうだけど
オレだけは他のバカ経営者（笑）とは違うもーん感がハンパないねw
どこのなんていう施設なんだろね。
氏が２ｃｈであれこれ自慢してるのを、従業員は知ってるの？

>>109
それなら国で介護やれば済む話。

介護保険を削りたい
↓
けど高齢の有権者には嫌われたくない
↓
そうだ業者を締め付ければいいんだ！←今ここ

>>109
担い手はいなくならないよ・・
小さな船はこの先の航海は無理だから大きな船にクルーは乗り換える。

>>110
自慢になるのか？
ここでの話題の中心は訪問で、俺も訪問をやっている当事者だよ。
んで今のままなら淘汰される側だな（4年連続減収）
俺は業界の現状の認識を淡々と語ってるだけだな。
訪問に関しては何をするって事より人がいねぇ・・
俺も学校やろうとか色々と何年も前から言ってるけど動いてないしね（教室も作ったのに）
みんなは戦略を持って事業してないんかね？

マンションを建てる
老人ホームではなく、あくまでも普通の賃貸マンション
↓
生保や年金で払える額に設定
↓
訪問介護、訪問看護を提供する

これでばっちり

>>112
効率の意味では同意。
しかし市内の1/10はないだろうってはなし。
これから要介護高齢者も急激に増加する。
保険料が上がってサービスが無いんじゃ国民のコンセンサスが取れない。
ここ数年で事業者の資金は内部留保も含めて介護保険に吸い取られるｗｗ

>>107
降ろせるし上げられるよ
さすがに4〜5階だとキツいけど

>>113
仙人は事業のメインが放課後デイだろ？
訪問が減収って言うけど、そこに資源集中させればまだまだ増えるはずだが。

>>115
ケアシステムの地域割がどんな風かによる。
包括の括り程度や学校校区程度なら1/20とかの数になる。
美容室とか不動産屋が増え過ぎて淘汰されているが国が助けようって話にはなってないのと同じで増え過ぎた介護事業者だけ特別扱いは無いかな。
>>117
どっちかっていうと重度偏重で生活介護が主事業かなぁ・・
今力を入れ始めてるのが訪問リハと自費の感覚統合教室だね。

>>116
参考に教えて

>>118
訪問リハはまだ伸び代あるね。
やりたいけど余力がなくて人を揃えるのが困難なところが痛い。

>>119
前向きに1段ずつ、タイヤを必ず階段に接地させながら降ろすんだよ。
上がる時はその逆をやるだけ。
下手にやると腰痛めるから気をつけて。
YouTubeに動画載ってたはずだから参考に見てみるといいかも。
俺はタクシーもやってるから、そのやり方で全部対応してる。
さすがに体格いい人は補助付けるけどね。

>>120
ありがとう
うちもそのやり方だわ
ただ2階以上は補助は必ずつけてる

来年の通常国会で65歳から74歳までの介護保険2割負担通すと思うけど、かなり利用抑制につながるのかな？
75歳未満で介護保険使ってる人どれぐらいいるのか知らないけど

仙人さんはどこの地域なんですか？
人口どれくらいの街とか。

うちは３割減と見込んでいる。

>>118
レスよく見たらおまえさん訪問系だったな。
自分が通所系だからおかしいと思った。

>>123
まぁ地方都市部だな〜
>>124
元々は訪問が本業だよ。
んで原点回帰で訪問にも力を入れるよ。

あ〜しかし休みを取らなさ過ぎて疲れが溜まってるわ。。

で、頻繁に上がってた生活援助を自費でやるかどうかだが、
従業員減らしてでも、もうこりごり。
身体のみでスモールビジネス化したほうが精神衛生上もずっといい。
うちは起ち上げ時に自費サービスで顧客営業したけど、たいして効果なかった。
身体介護がしっかりできる若い女性ヘルパーを多く囲えるところが勝つだろうな。

>>114
一番目をつけられるパターンじゃねーか。
不正してこそ儲かるというビジネスモデルなんて今更誰がやるの？

>>126
少なくとも俺は今のサービスをまんま自費に置き換えるなんて事は考えないけどね。
洗濯なら回収人が各家を回って自社ランドリーで洗う。
まぁ仮に１日２０件処理して１日に４万か。
これに洗いの方にも一人として二人の人間で当たるとして・・まぁ成り立たなくはないし利用者の費用負担も小さい。
今の制度でも生活は事業としては成立してると言い難いし。

>>128
仙人みたいなしっかりした事業を多店舗展開してるのに、
なんでそんな面倒なこと始めようなんて思うの？

>>127
貧困ビジネスみたいなもんさ
ちまちま魚釣るより、池ごと持って行こうぜ

>>126
確かに。このパターンは勝率高いな。

>>129
そりゃー利用者さんのためにだよ。
制度がこうなったので後は知りませ〜ん！ってしたくないんよ。
あと生活介護や就労の利用者の仕事にもしやすいしね。

>>132
熱いな。嫌いじゃないぜ。

仙人さんの訪問は4年連続減収か。。。
何か対策はありますか？
それとも訪問以外に活路を見いだすとか？

>>134
うちのは主事業が他に移ったゆえの事だから・・
社全体としての売上は4年前の4倍以上になってる。
俺の持論は一本足では立っておくのも困難だが二本足になると走る事もできる。
その二本足も古い方が痛んできたんだな。
これを切って新しいのに変えるか・・メンテして使い続けるか・・または三本目を生やすか？という選択の時なんだよ。
でも根っこは神経で繋がってるから切ると副作用があるかも知れない・・んで使えなくなった訳ではないので取り敢えずメンテの方向なんだ。

訪問系はオペの必要性ありが、皆の一致した予測かな。

>>136
まぁ制度改正で訪問がロックオンである以上は当然だね。
生産的な話を俺はしたいと思う。
まずどのような時にも負ける者がいれば勝つ者もいる。
この勝つ者にどうやってなるか？を俺は話したいとは思うが、いかにして負けるか？の話は不毛だと思う。
ダスキンが苦戦というが制度改正で潰れるのは介護事業者であって苦戦のダスキンではない・・これをどう捉えるか？
介護事業者が潰れた分だけダスキンは楽になるのではないか？
その時を迎える時にどちら側に立ってたいかは各々の好みで構わないが俺はダスキン側にいたいと思うね。

仙人は膨大な借金のことも書かないとフェアじゃないね。
売上４倍（エヘン！）って言ってる場合じゃないじゃん

介護事業やりたくて始めたのに、途中から清掃事業に転換するのは嫌だ。正直、厚労省に振り回されるのに疲れてきた。

膨大な負債ってどのくらいを指すんだろ？
うちも、借入金だけじゃなくリース料含めたら結構な額になるけどな

リースなんて負債以外の何物でもないだろ

福祉機構から億単位で借金してます

制度改正で訪問がロックオンというのが心に響きますね。
仙人さんのところも売上4倍にも拘わらず訪問は4年連続減収ということは、
訪問以外に軸足を動かしているということですから。

訪問と居宅なんですが、そろそろ他を考えた方がいいかしら。
小規模デイもやってますが、それも見通し暗いし。

施設系に軸足を移すことします。デイかショートの申請、今から間に合うかな。

前回、施設がロックオン
今回、在宅がロックオン
次回、医療をロックオン

この３つのロックオンを実行してまいります

今から20年前、ロッキングオンという雑誌を毎月買ってましたｗ

>>132
おもしろいかも
来週市役所行って話してみようかな

洗濯物集めてやるにもクリーニング業法に従って許認可とらんといかんし
クリーニング師の資格を持つ従業員も専属に雇わなならんし片手間にやれるようなもんでもないけどな
不法クリーニング屋でもやるつもりなのか

>>138
言いたい事がよく分からんが・・
通常は先行投資ありきだから売上が急増すれば借入も増加するけどね。
んで億の借金あるって何度も色んな所で書いてるけど毎度必要なのか？
>>143
主だった訪問のメンバーが施設の長とかになったりして大幅に戦力ダウンした。
リソースを何処に割くか？だからね。
>>147
win-winで良いでしょ？
>>148
それってクリーニングに限らんけどね・・
パン屋やるなら保健所の許可と衛生責任者が〜ってなる訳だし。

あとクリーニング屋（詰め放題の宅配）の経営者とかがうちの従業員にいるし、最近クリーニング屋を廃業した人がうちの借りてるテナントの大家だったりする。
まぁ他に優先すべき事業が多くあるから時間ができた時に取り組むわ。

億って！

首吊り仙人になるなよｗｗｗｗｗｗ

>>151
半分が車だよ（35台くらい）
一時は債務超過ギリまでいったけど、そのお陰の今のポジションだからね。
何を選択するかだ。

大便取締役 首吊り仙人ｗｗ

リースは5年だとして、これからリース契約する方達は気をつけて。返済途中で稼働率が急降下するかも。法人は途中解約できないから。

リースするアホなんておらんやろ
廃業する訪問介護も買い取った時も廃業するなら残金一括返済求められて頭抱えてたから

リースは5年だとして、これからリース契約する方達は気をつけて。返済途中で稼働率が急降下するかも。法人は途中解約できないから。

大切なことなので二回書きました。
誤爆です。ゴメン。

【行政】厚労省、介護サービス縮小検討　要介護１、２の人向け生活援助など対象 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469162876/

>>155
クルマとかコピー機はリースが多いのでは。

>>159
リースなんかコスパ悪いやろ

>>160
リース契約しないで、どうやってやりくりするのか。

>>161
車なら中古買えばええ
コピー機なら家庭用使えばええ

>>162
中古車は一度に大きなお金が必要です。沢山クルマが必要な場合は、調達は厳しくムリがあります。

>>163
なら自動車の話ならローン契約でええやん
年間走行距離にもよるが運送業界に比べると圧倒的に走行距離は少ないでしょ
今の自動車の性能を考えるとリース契約期間や法定償却期間を超えて使えるのだから

>>164
減価償却についてはどうですか。

>>165
減価償却はリースはないからな
損金としてはリースのほうが多い
ただリースは所有者がリース会社
支払い終わっても車両返却するかまた借りるかだろ
ローンなり購入ならその後に売却できる

>>166
なので経営するのにリースは避けて通れないケースがあるわけで。

小規模デイは赤字が基本なんですか？
ツイッターでは報酬改定で、どうしても赤字になるという声が散見されます。
それを施設系の利益で補填とか。

>>168
小規模は市管轄の地域に移された
そうすると他市からのお客は取れない
金も減らされた
さらに軽度の利用者も総合事業の体操教室にまわされ市内でも新規が来ない
お先真っ暗

利用者10人でも赤字とはおかしくないですか？

定員をなるだけ18人に近づける。
一本足にならない。
人件費を70％以下にする。
要介護者だけにする。

>>170
施設系というならどうせ社福やろ
社福なら職員の給与が高いホワイト企業もあるから赤字になるさ
うちの地域もデイ閉めたし

社会福祉法人は
内部留保違法行為

>>170
おかしいね、稼働率100なら普通は黒字
小規模なのに職員数以上に役員いて役員報酬えらいことになってるとか
馬鹿高い家賃だとか、異常な借り入れで返済額が経営規模に見合ってないとかだろ
稼働率8割〜8割強ありゃ、地域通所に移行してからでもプラマイ0くらいには最低でもなる

雅子妃殿下の祖父がお泊りになっていたケアレジデンス水戸の出火事故
を起こした施設長は照山卓という人物のようです⇒http://www.careresi.jp/documents/pdf/shinkan201507-1.pdf#search='%E3%82%B1%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%B0%B4%E6%88%B8%E6%96%B0%E9%A4%A8+%E6%96%BD%E8%A8%AD%E9%95%B7'

皆で抗議の電話をしましょう⇒ＴＥＬ：0 2 9 - 2 5 2 - 6 6 1 5
　　　　　　　　　　　　　　　 ＦＡＸ：0 2 9 - 2 5 4 - 5 8 0 2

最低でもプラマイ０になるとかそっちの方がおかしいだろ。

>>176
何がおかしいんだ？

>>174
稼働率8割というハードルは高いんですか？

>>178
場所にもよる。

>>179
都内です

>>178
施設の売りや職員の質が分からないからなんとも言えないが
営業力があれば、特に難しい数字ではないな
後は地域の介護業界の評判

日本が好景気なら誰も介護で糞取りなんてやらないだろ。もちろんお前らも。

それとも好景気なら高給取りか？ｗ

うんこって肥料やブービートラップ以外になんか使い道ないかな？

2012年の改正でデイの時間区分が変更になったときも閉鎖が相次ぐと言われましたが、
なんとなくどこも生き残っています。
2015年の改正でも何となく生き残っている。

ケアマネ経験１年しかない男性ですが居宅事業所を自宅で立ち上げる予定をしてますが
大丈夫かな？心配です
収益は月１０万あればいいのですが

10万円でいいのなら問題なし

>>185
クルマは自家用車を使い、ケアプラン要介護20名を目指そう。
独立は営業力が必要です。

.>>184
デイは設備費がかかっているので簡単にはやめられないんだ。

>>185
月の売上10万で経費は月おいくら万円の予定してんの？

>>189
売り上げでなく、収益が10万円ですよ。

売り上げじゃなく収益なのね
収益っていうかケアマネの売り上げなんて一人当たりの最大値が決まってるんだから
経費に自分の給与と自宅の事務所に関わる光熱費通信費を計上するかどうかで変わってくるじゃん

>>188
ということは赤字が累積していくまま、
融資が止まったらアウトということでしょうか。

経営したことがない方にとっては、不安ばかりで、経費も何も分からないのでしょう。

家賃は安く安く。自宅改造がいいね。

>>192
当たり前体操〜

>>194
いえ、事業それ自体で成立しないのかと思って。

>>192
でもまあ返済計画がしっかりしていないと融資もないんだがな。

>>195
稼働率が低い場合はそのまま倒産。
高ければ蓄財できます。

>>197
そんな単純じゃあ　ないねｗｗ

>>198
そうかい。複雑に考えても結果は同じだぜ。お互い好きな様にやろうや。

>>199
最初からそのつもりだが。。。

>>197
その稼働率が8割だと。
で、8割は普通にやればクリアできる数字。
改正の影響はない、こういう認識でよい？

>>200
ご随意に。

>>201
施設系は建築費、つまり借入条件が問題で、返済年数と利子が千差万別。一概に判断できないのよ。

>>203
ありがとうございます。
デイは1000万もあれば作れるので、
5年くらいで返済できるかと。

デイは厳しいという割に閉鎖という話は聞かないので。

今、訪問と通所の4割が赤字と騒がれてますが、
企業の7割が赤字だと考えれば、
介護事業はまだ恵まれているのでしょうね。

>>205
零細小規模事業者なら役員報酬をいくらにしてるかで赤字黒字なんてあんまり意味がないからよくわからん。
金を借りる必要のない無借金経営なら、役員報酬多めにして赤字にしても痛くもかゆくもないだろうし

そうですね。
まだまだ絞れそうですね。

でも、今回改正で9パーセント報酬減でやっていけるって凄いですね。

デイの話です。
訪問は4パーセント報酬減。

>>208
元々の保険点数が高過ぎたのさ。

>>210
いままでいくら儲けてとんですかw

>>211
フェラーリ２台分位かな。

閉鎖するデイとの差はなんですか？

>>213
営業力だと思います。

ぶりっ☆ぶりぶりぶりぶりぶり☆ぷっ☆

>>201
その普通にがなかなか介護人材的に難しいんだよ
でなけりゃ、よっぽど資金に余裕ないと無理だよ
開所だけならボロ施設なら1000万でできるだろうが、人材も利用者もそんなボロ施設に集まらない
運転資金はどうする？国保連からは2か月遅れ、営業先へのアピールポイントは？いきなり稼働80いくとでも？
いろいろ事業計画が甘過ぎやしないか？

居宅を立ち上げて、取りあえずは認定調査に月に１００件くらい行くつもり。
それだけで３０万以上は入ってくる

>>217
これから認定軽く上がってくるから、
受け持ち事業所からの恨み怖いぞ〜

>>218
今まで認定調査３００件くらいしてるけど怨まれたことないけどな

>>219
それはお前が大きな組織にいたからだろ？
なんか、甘そうな奴だな

認定調査も総合事業なら不要だからずいぶん減ったよね

目黒区内でデイサービスの事業者が「採算がとれない」と、
１２月１９日での閉鎖を決めました。
あと１週間ですが１３０人の利用者の大半が受け入れ先がきまっていません。
利用者は１９日の閉鎖を撤回し、行き先が決まるまで責任を果たすことを求めています。
厚労省にも事態をつかんでもらうこにしました

130人の利用者がいても採算とれないの？

>>222
家賃が高いか、人件費が高いか。どちらにせよ計画の間違えかと。
あるいはフランチャイズ加盟店かもしれない。

>>217
認定調査を月に100件、簡単に貰えると思ってるところも甘いな。
周りがあまりにもやらないなら来るだろうけど、通常なら分散させるから来ない。

それと、怨まれたことないって言ってるけどさ、内心までわからんだろ？
ムカつくケアマネであっても、上っ面はニコニコ接するのがビジネスだから。

訪問の要介護１と２の生活が保険外になるのは規定路線でしょう。
個人的には社会保障費財源の状況を見れば仕方ないと思います。
また制度維持の観点からも不可避でしょう。

問題は要介護3以上に限定される点。
要介護3以上だと、もはや施設に入るくらいのレベルです。
極論すれば、訪問は要介護2以下の身体のみを対象とせざるを得ない。
となると、訪問介護は壊滅的な打撃を受け、閉鎖が増えるのではないでしょうか。

要介護３以上の在宅利用者は増える。

認定調査を300件やって恨まれたことないってことは不服申してとかの経験もないのか
面白そうだからぜひ独立してほしいな
居宅支援に関しては唯一在宅で報酬が上がる可能性のある業種だから将来性はあるかもしれない

ケアプラン自費化の可能性あり
また、次回下げられなくても、その次は間違いなく下げられる。

>>228
自費になると、セルフケアプラン作成講座が各地で開催される。となると公務員がパニックになるから、ケアプラン作成費用は手をつけないと思う。
返戻も莫大な件数になる。市民から国保連に問い合わせ殺到。地獄の様相。

障害が今までセルフプランでやっていて、不必要なサービス使いまくりで計画相談が必須になってる現状を考えると、介護保険もセルフプラン自体がなくなる可能性が高い。

まあ確かに今のケアマネは役所の給付管理を代行しているだけのようなものだからな
役所にとってはなくてはならない存在
だが今の財政や地域医療連携を考えたら、介護職ケアマネは要らないし
かなりのメスが入るだろう。
もう個人的には包括だけが生き残れるんじゃないかなと思ってる。

>>231
それはない。個別件数は増加するのに、包括だけで処理できない。地域によってはケアマネの数が既に足りない所もある。
資格があっても、ケアマネやりたがらない傾向も高まりつつある。

包括ケアシステムもあるしな
個人のケアマネが生き残れるかどうか？
デイとあまり変わんないんじゃないの

>>232
いや増員して、包括に一極集中させて規模の利益でコストカット
利益誘導も徹底排除して、看護職ケアマネと認知症専門職が主体となってケアプラン作成とか

>>233
書いている意味が理解できません。

>>234
利益誘導は阻止の方向で同意。既に行政から医療法人への圧力がかかっている。

>>236
いやだからそれを更に進める
利益誘導を排除するためには独立性が必要になる
それができるとしたら保険者とツーカーの包括じゃないかな

>>228
自費というか1割負担な
同一法人の切り離しの可能性があるからあがる可能性はある

>>237
すでに集中減算もあるから。それを5割位に引き上げればいいのでは。

>>237
現状、包括が自分ところに利益誘導してるんだが…
まずは包括のシステムを変えないと全く意味のない話。

>>240
そうだね。包括は集中減算5割に設定、その他は現状維持でいいよ。

ケアマネなんて廃止でよくね？

集中減算では効果ないと批判する話がでてるから
障害よりも厳しくして同一法人内へのサービス依頼そのものが禁止
居宅は独立性のためそうなる可能性がかなり高い

>>243
減算の程度の問題。厳しくすれば効果大。

>>242
気分で書くなよ。ケアマネ不在で保険請求は誰にやらせるのさ。

>>245
保険請求しか反論ないところが語るに落ちてる。

>>246
は？
そこ解決できないのではダメじゃん。

>>243
それなら別法人作るだけだから何も意味なくね？

>>247
そのうち国が解決してくれるかもね。

>>248
それでいいじゃない。医薬分離もかなり効果あったし。段階的に締め付けるのは毎度のことで。

地域包括ケアシステムは2025年までに整備される介護保険の核になるシステム。
それが今現在何も決まっていないから、独立系の小規模の居宅なんて今後どうなるか分からんだろって話
国の財政は逼迫しているんだから介護削られるのは自明
いつまでのんきな事考えているんだろう

>>248
役員や出資者が同じゃないならな

>>249
アホやなぁ
ケアマネがあることで役所はケアマネに文句や返戻させることができる
ケアマネがいないと役所と利用者で直接やり取りしなきゃいけないし
利用者の揉め事の責任も役所の責任になる
当然不適切プランだ不正請求だといちゃんもんもつけられない
全て自分自身の役所の責任になる
やるわけないでしょ？

>>253
そそ、公務員の仕事の下請けがケアマネ。ここがポイント。

>>253
ケアマネ廃止＝公務員がやると決め付けて考えてるのは分かりましたｗ

>>251
介護は適当に締めて、本丸は医療法人を本気で締め上げるから。

>>255
分かればいいんだよ。分かれば。

>>255
誰かにやらせるならケアマネと同じやん

>>256
それができれば一番いいんだけれどね

>>258
お前は専業に限定してるんですね。

>>260
君、何が言いたいのかわからないのだが。

>>256
そんなことできるわけないだろ。
医師連盟は自民党支持しているし、議員も輩出している。
医療の締め付けなんてしたら支持母体失う事わかっててやるわけがない。

本気で変えるなら介護業界が力持って政党に圧力かけるしかないよ。

部落解放同盟みたいに、文句言い続けて力を持った団体のように。

現状じゃ役人の敷いたレールの上を走るしかないだろうね。

>>262
ところが違うんだな。民主政府以前に自民政府が大ナタ振るった事は事実。調べてごらん。

大ナタを振るってこれかよｗ

>>264
アンタッチャブルな医師会相手に、よくやったと私は評価しているよ。

>>260
言いたいことなんとなんくわかってきたけど
それ含めてアホやな〜としか

>>265
まっそれはそうだろう
俺も医師会だけは苦手だ

普段から新聞読んでない状態でこのスレに参加するのはどうかと思う。時事ネタ語るなら特にね。

>>267
ああ、面倒くさい奴らだよ。

>>265
今回の医療報酬はプラス改定だったのをもうお忘れかな？
薬価は下がったが

>>270
族議員はチョットだけご機嫌うかがいしたが、厚労省は引き下げの方向なんだよ。

君と議論しているとつまらない。私の相手しなくていいから。

誰もお前さんと議論したくないと言う切ない結果になっちゃったねw
気にすんな、たかが２ちゃんだ

>>272
バカは来なくていいから。

介護の末端で働いてたら月15万程度の俺らが、
そこそこ稼がせてもらったんだし、いいと思わなきゃ。
生活レベルは一度上げると下げにくいらしいが、
俺は起業時と何も変わってなかったわｗ

>>271
診療報酬のことは詳しくないけど、介護保険と同じで、ベースだけ下げて加算でトータルはプラスになるようにするんじゃないの？

厚生省がこれからの評価はこうしますってメッセージ通りにやってれば制度についていけるんだけどなぁ・・
>>275の言う加算の評価の話もマイナス改定にするかは事業所次第な面はあるよ。

小規模の会社は厚労省のレールに乗る事自体がスゲえ困難なんだな

>>277
身も蓋も無いし悪気も無いんだが小さい事業所である事によって対応できないって事まで分かっててアクションしないのはなぜなんだろう？

多分、気付かないフリしてるんじゃ

同じ地区の業者が指定取り消しキタコレ！

>>280
飼っていた犬に噛まれたかな。

元従業員が殺戮か。
お前らの事業所は大丈夫か。

>>282
俺は怖いよ。
今の職員、これから入ってくる職員がマトモだとは限らんから。

>>283
障碍者を一度に殺すとは、こんなのかなわないな。まともじゃない。

>>283
スタッフも、きっとお前のことをそういう風に見てると思うぞ。

こんな待遇してないなら大丈夫でしょ

社会福祉法人かながわ共同会　津久井やまゆり園の募集内容、仕事概要

仕事の内容 　　
グループホ−ム夜勤勤務（ほほえみ・えがお以外）　１回　１０，７５０円　１０．５Ｈ（休憩４Ｈ）　
グループホ−ム夜勤勤務（ほほえみ・えがお）　１回　１３，４７０円　１２．５Ｈ（休憩２Ｈ）　「介護」
a
基本給（月額平均）又は時間額905円〜905円
b
定額的に支払われる手当a+b905円〜905円
通勤手当 実費支給上限あり月額:40,000円　
就業時間 変形　１ヶ月単位1）18:00〜08:30
休憩時間 120分
時間外 なし
週休二日 毎週ローテーション

>>285
そういう目で見ているのは良い事だな。
誰が本当にどうなのか分からんから疑いの目で見る事は大切だろう。
うちのスタッフは教えもしてないのに優秀だな。

>>286
かなり安く抑えてるな。

植松の手紙
「しかし保護者の疲れ切った表情、施設で働いている職員の生気の欠けた瞳」

この一文に何か言える人はいないんじゃないのかな？

税金頼りで経営の能力ゼロのなんちゃって経営者のお前らにはこの先も何もできねーよ

>>290
はいはい
今日も頑張って働いて

入所者の家族から「施設にナイフを持った者が侵入したら、具体的にどのように対応しますか？」と訊かれたら
どう答えるべきだろうか？

>>292
正直に「全力で逃げます」って答えればいい

ウチの施設に予備軍がいるんだが、このニュースみて悪い方向に刺激されてないよう祈るばかりだ

>>294
問題があるから解雇しても逆恨みで何するか分からん・・問題を放置する訳にもいかん・・どうしろってんだってね〜
このニュースは施設だけど訪問の方は各家庭だから守りようがない。。

大なり小なり、訪問宅でヤバイ事は行われているだろう。

訪問はどうなんだろ
小ですら即クレームだけどな普通
重度の認知症のお母さんの顔の表情が帰ったら暗いってクレームはあったけどな

ロボットだな

>>297
表情がない利用者は危険かも。

老人ホームで老人が突き落とされたり、障碍者施設で障碍者が刺し殺される。
病んでいる人が多過ぎ。

低賃金のせい

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　おーい大便取締役 金だぞー
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

>>302
サンキュー
とりあえず自己負担分の1割分いただける？

【福祉】介護サービス縮小検討ー厚生労働省 [無断転載禁止]©2ch.net
http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469715004/

>>304
訪問介護のスレには、↑これを希望する書き込みだらけじゃないですか。
掃除なんかしなくても死にゃしないだろとか
寝転がってる横で掃除するのが屈辱的とか
生活援助などなくしてしまえとか
そのようになっていくのはヘルパーたちは喜ぶのでは？
仕事が減ったら減ったで　今度は会社に文句を言うんでしょうかｗ

怠け者に保険サービスなど無用。

掃除に週2〜3回も入るのは無駄だとは思う
ゴミ屋敷が普通宅に変われば週1の掃除で十分
正直、身体しかやりたくないわ〜

あとデイで一日中座ってるだけで何もしてないのも無駄
昼飯以外寝てるだけって利用者もいるけど、あれってただ職員が楽したいからそのまんまにしてんのかな

>>307
君雇われ職員でしょ？

職員も経営者もない
お前らだってせいぜい福祉や飲食くらいしか経営できないだろ
介護職に携わる底辺同士仲良くしよう

いやスレタイくらいは読もうぜ

無駄かどうかは検証なしで測れないだろ？
君の感情論で世の中は動いていないんだよ。

職員vs経営者か。おもしろい。

↑介護職vs経営者
おもしろそうだから誰か建ててよ
どちらも不満あるあるだろうしw

なぜか規制されててできなかった

介護職vs経営者 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1469842552/

ここにレスってる連中って、仙人除いて年商5000万前後がほとんどじゃね？
レベル低そうだし。

そういう貴方は経営者ですらないのですねわかります

>>315
年商とか馬鹿じゃねえの。利益率の方が大切なんだけど。お前には分からないよな。

確かに5000万位が多いのかも知れん。
だが、戦ってる5000万はなかなか魅力的だと思うぜ

5000万つったらうちの税引き前利益やんけ

>>319
自慢かな？

利益率1割なら自慢だよなぁ。
吊りさんを軽く超えてないか？w

まさか親からの事業継承とかいうなよ。

>>321
利益率1割って凄いのか？

ところで
http://kaigodb.com/jigyousho/4071601027-110/

ここ倒産したんだが、利用者数といい、ヘルパー数といい、
倒産する要素がないと思うのだが。

>>323
関連事業所に監査が入るとさっさとつぶすところはある

>>323
しかしこういう情報サイト、
公的な公表制度に伴って事業者側が金払ってまで決まりだからってやってるのに、
勝手に流用はどこが認可だしてるの？
本来であればサイト側が全国すべての事業者に対して掲載の可否を確認すべきだと思うのだが

>>323
昨年、小規模多機能造っているようだから、そこで利益食われての倒産だろ。
小規模多機能単独でやっても利益なんて出るわけないのに。

>>326
そうだね。

>>325
自分の事業所を先ずは非掲載にしてもらえばいかがですか。

看護士の人員基準って年齢はいくつでもいいのか？
病院もそうだけど
医療に携わる人は60歳超えたらサポート的な立場に退くべきだよ
70歳とかにもなって常勤で人員基準に該当してます（キリッ
とか言っても説得力ないよ
まわりは、老ぼれに看護任せて大丈夫なのかって不安

若者は底辺しか介護に来ないから優秀な老ぼれを大切にすべき

何をもって底辺と定義するかで見方はかなり変わる。

学歴基準であるなら、中卒、高卒の割合が高いのは事実だろうけど、その辺の一般中小零細企業も似たようなもんだろ。

人間性を基準とした場合、それも似たり寄ったり。

色んな業種を経験してきたけど、イベント系が一番終わってるな。
ライブパワーとかシミズオクトとか底辺の極みだぞ。

>>330
70歳で優秀な人材など見たことないけど。

訪問介護がロックオンを説明してください

>>333
必要十分から必要最低限にするって事だ。

効率の観点から見ると移動時間と移動を加味した費用（人件費）の効率は分が悪い。
朝の時間は貴重なのに歯磨き粉は二階で歯ブラシは一階とかはキツイんだよ。
そんな事してられないから洗面台（ホーム）に歯磨き粉もブラシも髭剃りも置いておきたいんだよね。
洗面台に全部置きたくないって拘りに構うほど時間（財源や人材）は無いんだよ。

70歳の看護士の常勤ってありなの？
定年とうに超えてるよ？

>>334
その無駄を利用して稼ぐ手もあるよ。
あんたはまじめだから嫌うんだろうけど。

>>336
是非聞いてみたいね。

>>337
統合失調症や認知症がこだわりで二階に歯磨き粉、一階に歯ブラシ置くのはしかたない。
そこを攻めると人権侵害。
しかも口腔ケアなら身体になる。たっぷり時間をとれるわけさ

>>333
本来は医療費介護費を減らすため施設から在宅への方針だったが
介護度が上がるにつれて施設を希望するケースが殆どで入所待ちというのがマスゴミに騒がれてしまい結局施設を増やすことになった
さらに減らすための在宅がサ高住という高齢者アパートに訪問介護を限度額めい一杯使うビジネスモデルがでてしまい
介護費を減らすという目的を失った
つまりどうせ施設に行くのなら訪問介護に用はないから締め付ける
施設と違って潰れても帰る家が無いと騒がれる心配もない
また職員も殆どがパートで雇用だなんだとストライキもしないし抵抗もしない
中小企業の多い訪問と小規模デイなら潰しても影響ないし政治家にとっても献金などでも痛くも痒くもないからね

具体的に、訪問を締め付けるってどうするつもりなんだろう。
要介護１と２の生活を保険外にするのはわかったけど、
それは別に経営的には微々たるもので影響は軽微だと誰か書いていたよね。
まあ将来的に身体まで保険外になると困るのはわかるけど、生活だけならまだ大丈夫かな。
それより全体の単位で締め付けてくるかもしれないし、どうなるんだろ。

>>340
将来的には単価にも影響出るよ。
現行は身体4000と生活2000の間で平均が3000とする。
これに生活を支える人を減らすと平均は3500円になったりする。
すると単価高いんじゃね？となり身体は3500になる。
まぁその前に丸めの使いたい放題プランになるかも知れんが。

>>340
生活だけならと言ってるアホは目先しか見てないからな
生活の次は身体をロックオンされるだけ
前から言ってるが財務省の提言は軽度者の身体も切れと言ってるから
徐々にだが確実に提言通りになっている
問題はそれがいつでそれまでに代替のビジネスが見つけられるか
見つけられなければ死ぬしかない

>>342
そうだね。ゆっくり休んでいる暇はない。

今日、総合事業の説明会行ってきたんだが、
生活援助の自己負担一律200円は高いんじゃないか？
うちの自治体だけかもしれんが、それなら今迄通りの予防を使いそうな気がする。

>>344
甘いよ
選択できるように見せかけて実際はそうじゃない
うちは1年で150件あった予防はみんな総合事業に移行させられて1件しか残ってない

予防だけで150件とか、全体で利用者何人いるんだよ
要介護だけでも400人くらい抱えてるのか？

>>346
そだよ
もうちょっといるけど

凄いね
月商だけでもかなりのものだ

計算したら1600円ちょっとしか入ってこないんだが。
>>347
予防といっても身体絡んだ利用者いなかったの？
うちの自治体は身体が入ってる場合は既存のほうを使ってもらうって言ってるんだが。。。
まあ、割と金のある自治体ではあるが。

逆に総合事業の既存のデイつぶしみたいなの、
多店舗展開したらまあまあ行ける気がする。
送迎風呂食事なし２時間でいいってよ。
一日三回に分けてうまくまわしたらええじゃん。

>>349
うちは身体だろうが関係なく総合事業行きだよ
最初の話は選択制で選べるとかの話だったが
ふたを開ければご覧のあり様
うちんとこは一番最初に始めたから他所の市よりも1年先の未来の姿状態

>>351
報酬いくらになるの？
たとえば４５分で

>>351
これはまずいな。早めに手を打たないと。

>>352
うちんのとこは金額はA1の金額で予防と同じ
国の基準より高くしてはいけないという決まりがあるから
最高で予防と同じ市町村によってはそれ以下

単位だけじゃなく総合事業になればとなりの市の利用者は持ってはいけない
みなしの事業免許は市町村が自由に決められる
よって他市の事業所は免許が出ないしうちは半年で免許受け入れ停止
新規に立ち上げた事業所（増設含めて）は免許が下りないので元要支援は取れない
さらにA4も市が始めるから（NPOや社福に委託で有償ボランティア）ますます新規利用者は絶望的

ケアプランもAは今までBは１回しかもらいえないCは3か月もらえるが月2000円
通所は新たに体操教室ができてそこでデイみたいなのをやる
新規に立ち上げたのはみんな整骨院で自己負担300円でそっちに回される
予防の通所はみんなそうそうに引き上げたよ

総合事業は認定調査いらないから紙一枚でできる
地域包括はめんどいからわざわざ認定調査してまで要支援なんかしないよ

>>342
要介護１と２の身体は次の次で削られるかもね。
ソフトランディングて奴だ。
要介護３以上はほとんど施設だろうし、
在宅への移行はどこにもなくなった。

「知的、精神、身体障害者福祉施設」のFandＳ（株）「星のいえ本社、八千代市、千葉、野田、埼玉他）｝は、
今年7/下旬「船橋労働基準監督署」から「是正勧告、行政処分」を受けたとの情報が流れています。
所謂「ブラック企業」としての認定を受けた様です。サ−ビス残業、業務管理、人事管理が非常に杜撰で、
労働環境が最悪だとの事です。離職率が異常に高く、多くの方々が辞めさせられています。ご家族を含め、
つらい、悲しい思いを経験されたことと思います。企業としての社会的責任を全く果せない社会的に
存在価値のない会社です。会社運営内容は公正、公平な労務管理が全く出来ず、「関係ハロ−ワ−ク」も
「船橋労働基準監督署の是正勧告、行政処分」を受けこの企業の採用募集業務の取り扱いを中止したとの
情報が流れています。経営哲学、業務管理能力、人間性の卑しい者、経営者、管理者の資質がない者が
会社経営、運営の音頭をとると、こういう事態になるのは、当然の帰結です。その為には社員を含め、
関係者全員の英知を集めて事業を進めていくことが最重要な事は常識であり基本です。当たり前のことです。
社会的存在価値のある会社なのか？何を目的に企業運営しているのか？もしかしてこの企業の「真の目的」は
「貧困ビジネス、弱者食いビジネス、弱者飼い殺しビジネス、税金、補助金食いビジネス」ではないのか？

長い

>>356
ブラック企業は厚労省が公表してるんでその企業は認定されてない
公式にブラック企業と初めて認定された会社はこれ
http://chiba-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/chiba-roudoukyoku/houdou/souken/2016519151112.pdf
http://www.ajis-group.co.jp/corporate/idea.html

>>358
ブラックでも株価は上がってるね。

なんでそんなに下がる下がるってマイナス思考ばっかなんだろ。
明日交通事故で死ぬってずっと言ってるようなもんだわ。
チキン経営者はさっさと退場しろよ。

>>360
総合事業始まって売上増えたん？

>>361
増えたの中身をどう表現するかによるね。
社の全体で見れば俺は増えた・・というより予防や軽度者やってないからね〜

>>362
仙人は障害者メインだから介護の影響が少ないのは当たり前でしょ

>>393
だから増えた中身をどう表現するかによるって言ってんだけど・・
総合事業に移行するのが分かってて対応した事業所は増収はあり得るが対応してない所は減収なのは自明な訳だし。。
うちは介護保険を捨てるって方向で調整しての今の結果ってだけ。
介護保険は訪問と居宅は一応維持してるよ。
だが人材のリソースは割けないので改革は後回しにしてる。

どんどん障害の指定とるとこが増えるのかな、これから

まあ、これからは猫も杓子も障害だろうな
美味しすぎるからな

でも甘くはないぞ。
地域の障害は古くからの法人たちに牛耳られてる。
一般に門戸を開いた介護保険と違い、かなり閉鎖的で、
介護保険がもうかからなくなりましたから障害はじめましたは通用せんだろ。

>>360
地域によってはまだいけるさ。

うちの市も総合事業でデイ辞めて障碍者の訓練はじめたわ
いまは古い法人だけでは回らないから相談支援はじめて居宅と訓練のセットで増えるかと

なれるが、「経営者」は誰でもできるわけではない』という言葉があります。　　　
多くの中小企業では、社長はトップ営業マンと言い換えてもいいのではないでしょうか。
経営者は会社という組織を機能させていかなくてはなりません。
会社を経営していくにはさまざまな問題が発生します。
好景気の時代には名ばかり社長であってもやってこれたが、今は「経営者」でなければ生き残り勝ち残れない時代の中にあります。
この厳しい経済環境下で「経営者」が今、成すこととは何でしょう？

(1)悪条件の中で改革推進できる者が真のリーダー（経営者）である。

(2)改革とは､それを具体的に不動の決心､覚悟として確立しないと始まらない。

3)改革は、丹念に、一歩ずつ進め。本質的変化には時間がかかる。

(4)まず自分が変われ、更に一歩変われ。

あなたが現場で活躍する限り、あなたの会社が成長することはないのです。

現場から離れる覚悟を決める

あなたの知っている成長している会社を思い浮かべてください。『カンブリア宮殿』に取り上げられる会社はどうですか？
現場で、社員と同じように仕事をしていますか？
社長が売上の5割以上を稼いだりしていますか？
イトーヨーカ堂の社長が、店舗に張り付いていますか？
楽天の社長がネットショップの営業をしていますか？
　「会社の規模が違う」。そう言われる社長がたくさんいます。しかし、前述の会社は最初から大企業だったわけではないということを忘れないでください。ただ、成長する未来を見据え、そうなるように行動してきたから、今があるのです。

　ですから、あなたが「現場から離れられない」と口にすることは、すなわち「これからも成長しない会社です」と宣言したのも同然です。

　成長している会社は、社長が現場から離れることに時間と努力を惜しまず、心血を注いでいるのです。

>>366
締め付けが介護保険だけに集中するわけないだろ
今度は老人たちが障がいって優遇しすぎじゃね？ってｗｗ

介護報酬、１７年度に改定へ　処遇改善狙い１年前倒し

これどうよ？

安倍政権が掲げる「１億総活躍プラン」の目玉の一つである介護職員の処遇改善を実現させるため、
厚生労働省は２０１７年度に介護報酬を改定する方針を固めた。
３年に１度行われる定例の改定は１８年度の予定だが、財源を確保するため処遇改善に限って改定時期を１年前倒しする。

>>373
加算あげて報酬単価下げるだけでしょ
一般人は仕組み知らないしそれで簡単に騙せるし
介護職員でも仕組み知らないのがたまにみるけど

んじゃあ報酬下がるの？

>>375
どうかねぇ
報酬単価を直にはいじらずにサービスを削るか制限するか
トータルで＋になるようなことは絶対にないと思うがな

処遇改善に限って前倒しの意味がわからない。
本体の点数はいじらないとも読める

>>377
正解

>>378
んじゃ、処遇改善の分だけくれるんかな？

ひゃーっはっはっは 笑ひゃーっはっはっは 笑
ひゃーっはっはっは 笑ひゃーっはっはっは 笑
ひゃーっはっはっは 笑ひゃーっはっはっは 笑
ひゃーっはっはっは 笑ひゃーっはっはっは 笑


ち え こ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

安倍政権が掲げる「１億総活躍プラン」の目玉の一つである介護職員の処遇改善を実現させるため、厚生労働省は２０１７年度に介護報酬を改定する方針を固めた。
３年に１度行われる定例の改定は１８年度の予定だが、財源を確保するため処遇改善に限って改定時期を１年前倒しする。

介護職員の処遇改善は深刻な人材不足の解消が目的で、同プランには
「１７年度から　キ　ャ　リ　ア　ア　ッ　プ　の仕組みを構築し、月額平均１万円相当の改善を行う」
と記されている。報酬改定で、この方針の実現を図る。
http://www.asahi.com/articles/ASJ7X2G6SJ7XUBQU006.html

どうせ+1万もらうにはの"キャリアップ"の条件が厳しくなるんだろ
今やってる例のアセッサーと認定介護福祉士のあれ導入すんのかな可能性は低いが

「知的、精神、身体障害者福祉施設」のFandＳ（株）「星のいえ本社、八千代、千葉、野田、埼玉他）」は、
今年7/下旬「船橋労働基準監督署」から「是正勧告、行政処分」を受けたとの情報が流れています。
所謂「ブラック企業」としての認定を受けた模様です。サ−ビス残業、業務管理、人事管理が非常に杜撰で、
労働環境が最悪だとの事です。離職率が異常に高く、多くの方々が退社したり、辞めさせられています。
これらの方々はご家族を含め、 此の会社の違法で人権を無視した運営内容で、理不尽でつらい、
悲しい思いを経験された事と思います。企業としての社会的責任を全く果せない社会的存在意義のない会社です。
会社運営内容は違法行為が罷り通り、公正、公平で民主的な労務管理が全く出来ず「全国ハロ−ワ−ク」も
「船橋労働基準監督署の是正勧告、行政処分」を受け、この企業の「採用募集窓口業務の取り扱い中止」をしたとの
情報が流れています。経営哲学、業務、人事管理能力、人間性の卑しい者、偏見と独断的な経営者、管理者の資質が
ない者が会社経営、運営の音頭をとると、こういう事態になるのは、当然の帰結です。その為には社員を含め、
関係者全員が会社を良くしようとする当たり前の努力を勇気と英知を持って、社内改革をして行くことが
最重要な事です。当たり前の基本的行動です。遵法精神に則った会社運営は常識であり、当たり前のことです。
此の会社は社会的存在価値のある会社なのか？何を真の目的に企業運営しているのか？もしかして
この企業の「真の目的」は「貧困ビジネス、弱者食いビジネス、弱者飼い殺しビジネス、税金、補助金目的だけのビジネス」
ではないのか？福祉事業の仮面の下での不正請求、不正利得を関係官庁は徹底的に再検査する必要がありそうです。

>>382
この間指摘したのにまだやるの？

>>381
アセッサ―までいって、月１万って安すぎね？

処遇改善のパーセンテージは高くして、会社の利益を減らしてでも従業員に還元しろってことだろ。

資格商法で吸い上げた金を処遇改善の財源にするのかな
アホらし

ますます資格学校が儲かるな。
そっちをやるべきかもな

資格学校は、生徒激減でアヘアへ状態。
で、役人が雨を恵んでくださると
金は、パッパラパーな介護士から、と。
で、パッパラパーには、雀の涙の給与アップｗ

資格学校は虫の息だよなあ。

どこも値下げしないと生徒集まらん状態だから、やるだけ無駄
5年前なら儲かっただろうけどね

持ってても意味のない資格が多過ぎる。
野菜ソムリエ、プロボクシング、漢字検定、介護士ｗなどなど

>>391
介護士は加算に紐付いているけどな。

介護報酬の審議は進んでんのかな

>>393
サービスの内容は審議してるよ

冗談抜きでものすげー営業電話増えてない？
>>323みたいなサイトが影響してるのか？
ほんといちいち仕事の手止められる
迷惑電話お断り設定しまくりの毎日

いひひーひゃっはっ
笑


ひゃーっはっはっは
笑

ち
えこ

「知的、精神、身体障害者福祉施設」のFandＳ（株）「星のいえ本社、八千代、千葉、野田、埼玉他）」は、
今年7/下旬「船橋労働基準監督署」から「是正勧告、行政処分」を受けたとの情報が流れています。
所謂「ブラック企業」としての認定を受けた模様です。サ−ビス残業、業務管理、人事管理が非常に杜撰で、
労働環境が最悪だとの事です。離職率が異常に高く、多くの方々が退社したり、辞めさせられています。
これらの方々はご家族を含め、 此の会社の違法で人権を無視した運営内容で、理不尽でつらい、
悲しい思いを経験された事と思います。企業としての社会的責任を全く果せない社会的存在意義のない会社です。
会社運営内容は違法行為が罷り通り、公正、公平で民主的な労務管理が全く出来ず「全国ハロ−ワ−ク」も
「船橋労働基準監督署の是正勧告、行政処分」を受け、この企業の「採用募集窓口業務の取り扱い中止」をしたとの
情報が流れています。経営哲学、業務、人事管理能力、人間性の卑しい者、偏見と独断的な経営者、管理者の資質が
ない者が会社経営、運営の音頭をとると、こういう事態になるのは、当然の帰結です。その為には社員を含め、
関係者全員が会社を良くしようとする当たり前の努力を勇気と英知を持って、社内改革をして行くことが
最重要な事です。当たり前の基本的行動です。遵法精神に則った会社運営は常識であり、当たり前のことです。
此の会社は社会的存在価値のある会社なのか？何を真の目的に企業運営しているのか？もしかして
この企業の「真の目的」は「貧困ビジネス、弱者食いビジネス、弱者飼い殺しビジネス、税金、補助金目的だけのビジネス」
ではないのか？福祉事業の仮面の下での不正請求、不正利得を関係官庁は徹底的に再検査する必要がありそうです。

【社会】介護職員の離職16.5％　全産業平均上回る©2ch.net
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470396119/

いひひーひゃっはっ
ひゃーっはっはっは
笑
ひゃーっはっはっは
笑
笑


ひゃーっはっはっは
笑

ち
えこ

【社会】介護職、今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満、労働組合調査 [無断転載禁止]©2ch.net
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470432931/

それよりも訪問で外国人を入れるニュースがヤフーに出てたよ。

不満 離職 外国人 殺人 メンヘラ うんこってネガティブな事しかないんだな、介護ってｗ

国頼みじゃなくて個人的になにか考えはないの？

>>402
介護保険を実費の利用者負担10割貰えればなんの問題もないよ
払えるか払えないかの利用者の問題でもある
医療と介護制度が破綻してるしからどうしようもない
介護制度の策定に介護業界は参加させてもらえないからいつもトンチンカンな制度になる

>>402
その通りだなw
良いニュースがないw

潰れて欲しい訪問介護事業所があるんですが、
放っておいても潰れるでしょうか？
ちなみに給与遅延したり、残業代出なかったり、
経営難っぽいです。

>>405
給与遅配なら、倒産は秒読み。

>>406
その秒読みのまま、徳俵から足が出ないんですよ。

>>407
どこからか借金続けているのでは。やばいところからとか。

>>408
早く潰れて欲しいです

げひひひゃあげひひひゃあ
笑
げふふひゃあげししひゃあげひぁあ
笑
いひひーひゃっはっ
ひゃーっはっはっは
笑
ひゃーっはっはっは
笑
笑


ひゃーっはっはっは
笑

ち
えこ

安倍政権の28兆円の経済政策で、
子育て介護の3兆5000億円を当てる。。。
これはどういうことですかね。

>>411
4-〜5年分の処遇改善交付金の予算に当てるってこと
1年で使う訳じゃないよ
あくまでも交付金な

つぶれろ

>>412
じゃあ事業収入には関係ないのですね。
残念賞

>>412
4年後の交付金はどうする？

>>415
消費税増税が成功すれば加算扱いになるだろうけど
失敗すれば交付金扱いで打ち切りでしょうに
前の時もそうやったやん

>>416
そうだっけ。消費税上げてもらわなきゃ、従業員をつなぎとめられない。

>>417
そうだよ
交付金の期限が切れるってんで加算として介護報酬に組み入れられた
それが唯一世間で介護報酬単価大幅増って行われた年
4％の処遇改善を介護報酬にいれて2％の介護報酬アップって言われてる
知らない世間はアップしたと騙されてるが4％入れて2％のアップってことは介護報酬自体は2％下げられた
処遇改善事態は±0で会社の利益にならないから実質会社側2％損したというオチ
嫌らしいやり方するだよ国は

それを言ったら直近の改定も、2.27パーセントということになってるけど、
実質4.48パーセントだっけ？
の削減。

>>419
実質そうだよね
直近のはまだ世間では下がったって認識されてるけど

同様に、
倒産数が過去最高でも、
事業所数が違うから倒産数が増えただけで、
倒産割合は実質減ってるとか言われそう。

そしたら、倒産ではなくて閉鎖や統合が増えてると反論があり、

結局立場違えば論理も変わる。

天さん引退の法律を作るのは早そうだなｗ
介護は良い事業所だけ残して潰れるようにしてくれねえかな？ｗ税金の無駄だろｗ

>>422
天さん引退って何？

>>423
新聞くらい読めよ。

処遇改善を給与に反映させないで事業所収入にしてはいけないの？
基本給下げて処遇改善を加えて給与はプラマイゼロとか。

↑せこいにもほどがある
情けない

ニュースを総合すると・・・

最低ライン
要介護１の生活援助廃止
福祉用具廃止
全体として良くてプラマイゼロ

実際の予測
要介護１と２の生活援助廃止
福祉用具廃止
全体としてもマイナス

最悪の場合
財務省や経団連の要望通り要介護１と２は廃止
福祉用具廃止
全体として次回も厳しい減率になる。

>>425
潰れてくれや

>>425
俺も潰れればいいとおもう。
やる事がセコすぎ。

>>425
それだと処遇改善通らんはずだけど

年に一回処遇のクソめんどくさい実績報告書提出するから、トータル支給金額や配分は誤魔化し用ないこともないがメリットがない

事業所の悪い噂は広がるもんなの？

>>432
悪評は広がりやすいね。悪いとこばかりに目を向ける日本人特性とでも言おうか。
んで口コミってなんだかんだ言ってかなーり影響あるよ。
ある入居者がいてその人やそのご家族がすごくうちんとこ気に入ってくれて周囲に話して
それ聞いたほかの人が入ってきてくれたり、逆に悪評が広がってそれ回復するのにかなり時間と労力使ったり。
特に町内会や近辺の学校・公園にはかなーり気を使ってる。一度悪印象もたれるとほんと大変

良い噂が広まるのはいいね。
だけど悪い噂ほど足が速い。

上の書き込みにあった給与遅配とか噂が流れると募集しても応募ないわな。

逆に良い噂を意図的に流せないものかと思う。

サービス残業多い所とかブラックって噂が広まる。

>>432
×　広がる
○　広める

なんで大塚洋幸さんの事業モデルとか参考にしないの？バカなの？セミナー行って少しは勉強してこいよ

>>438
同業者から儲かる話しが聞けるとでも思っているのかな。

>>437
誰が広めるんだ？
オバヘルか！

サービス残業をさせられてる人達だろ

>>438
大塚洋幸さんって何が凄いの？

ググった全部囲い込みでやるって感じか？

>>438
誰だか知らんし、ネットで検索してもよくわからん人だから魅力なし。
政治家の後援会長やってるくらいだから、目立ちたがり屋なのは理解した。

>>442
>>438はイヤミネタでしょ。
法人としてもたいして大きくないし、
セミナーやコンサルやるやつは稼げてない証拠

投資でもそうだが資産家が自分の経験を話すというだけで多額の金が集まるのよ。しかもリスクは無い。↑のバカには分からないかｗｗ

ステマか、くだらん。
参加費15000円とかの営業FAXを全国に垂れ流してみっともない。
乞食かっての

>>446
与沢翼が良い例だな

負け犬乙ｗ

あれ？
もしかして俺もセミナーとかできちゃう？？
俺の薄っぺらいものを分厚く語る事は出来るが・・
セミナーに毎回２０人来たとして・・一人１万でも副業になっちゃうな・・

「知的、精神、身体障害者福祉施設」のFandＳ（株）「星のいえ本社、八千代、千葉、野田、埼玉他）」は、
今年7/下旬「船橋労働基準監督署」から「是正勧告、行政処分」を受けたとの情報が流れています。
所謂「ブラック企業」としての認定を受けた模様です。サ−ビス残業、業務管理、人事管理が非常に杜撰で、
労働環境が最悪だとの事です。離職率が異常に高く、多くの方々が退社したり、辞めさせられています。
これらの方々はご家族を含め、 此の会社の違法で人権を無視した運営内容で、理不尽でつらい、
悲しい思いを経験された事と思います。企業としての社会的責任を全く果せない社会的存在意義のない会社です。
会社運営内容は違法行為が罷り通り、公正、公平で民主的な労務管理が全く出来ず「全国ハロ−ワ−ク」も
「船橋労働基準監督署の是正勧告、行政処分」を受け、この企業の「採用募集窓口業務の取り扱い中止」をしたとの
情報が流れています。経営哲学、業務、人事管理能力、人間性の卑しい者、偏見と独断的な経営者、管理者の資質が
ない者が会社経営、運営の音頭をとると、こういう事態になるのは、当然の帰結です。その為には社員を含め、
関係者全員が会社を良くしようとする当たり前の努力を勇気と英知を持って、社内改革をして行くことが
最重要な事です。当たり前の基本的行動です。遵法精神に則った会社運営は常識であり、当たり前のことです。
此の会社は社会的存在価値のある会社なのか？何を真の目的に企業運営しているのか？もしかして
この企業の「真の目的」は「貧困ビジネス、弱者食いビジネス、弱者飼い殺しビジネス、税金、補助金目的だけのビジネス」
ではないのか？福祉事業の仮面の下での不正請求、不正利得を関係官庁は徹底的に再調査する必要がありそうです。

>>450
仙人本気？
あんなのやった時点で、名声地に落ちるよ。
FAX営業は失うもののほうがはるかに大きい。

>>450
１万は無理ｗｗ

介護甲子園

http://kaigolab.com/column/8175

介護業界では有名な話があります。
それは「訪問介護・通所介護は儲からないが、
介護施設であれば、なんとか経営できる」というものです。

これは本当ですか？
訪問と通所はなんとか経営できないんですか？

>>455
嘘に決まってるだろう。やり方次第ですよ。

>>456
有名なのかと思ったw
やり方は難しいの？

>>457
難しいねぇ。素人では無理だと思う。

>>458
具体的に教えてもらえないでしょうか。
素人とプロの違いとか。

>>459
集客力のある無しで差がつくので、素人では歯が立たないのです。

訪問は施設設備に金かからんけどそのかわり人が全て
サー責が良くないと仕事が来ない
ヘルパーがいないと仕事が来ても受けれない
ヘルパーがいても同じ時間帯がぶつかれば仕事が受けれない
ヘルパーの空き時間ができないように埋めてあげないとヘルパーがやめる
ヘルパーやめるとその穴埋めにサー責が代替を探すかサー責任が代わりに行くので負担が増える
負担が増えると今度はサー責がやめる
サー責がやめると他のサー責に負担が行くのでそのサー責もやめる
最後に管理者、経営者に負担来て鬱になる

訪問は連鎖しやすいので今は良くてもちょっとしたきっかけで崩壊するから
待遇とか余裕を持たせるとか万が一の代案を考えておかないとキツイ

>>460
集客力とはどういうことでしょうか。
自社ケアマネ3人で集中減算ギリギリまで詰めるとかでは対応できないでしょうか。

>>461
なるほどわかりやすいです。
ありがとうございます。
ウチはサー責がダメダメで、それでもヘルパーは黙々と仕事してます。

>>462
分かっているんだろう？
質問するなよ。

>>464
何というか、集客力のキモを教えてもらえないでしょうか

参考まで
今訪問介護4期目
無資格未経験の素人がヘル2とって知り合いの介福とヘル2を雇ってコンサルに金払って開業
当然利用者なんて集まるわけなく2期目の決算で累積赤字1000万超える
何度も辞めようと思ったけど徐々におれ自身感覚がわかってきて軌道にも乗り、今は利用者80人売上300超
かなり資金繰りが楽になった。次の改正まで何か考え中
ケアマネはいない
ちなみに俺が一番最後に休んだのは3年前位、一日だけ休んだ

>>461
あんまりリアルすぎること書かないでくれ。
本気で辞めたくなるわｗ

>>466
訪問って2期連続で開所資金入れても1000万しか赤字にならないんだね

まあ、訪問なんか資金力ない素人でもすぐ開所できるしな
今後はまあ、資金力あるとこか地域牛耳ってる社福か医療法人が母体のとこしか厳しいだろうけど

>>466
身体大切にな。

利用者８０人居て３００って客単価安すぎないか
予防が多いのかな

げひひひゃあげひひひゃあ
笑
げふふひゃあげししひゃあげひぁあ
笑
いひひーひゃっはっ
ひゃーっはっはっは
笑
ひゃーっはっはっは
笑
笑


ひゃーっはっはっは
笑

ち
えこ

>>471
計算したらうちもそんなもんだ…
予防の週一とか、総合支援の家事援助なんかが単価下げてる

でかい利用者ばかりってのも怖いよ。
入院入所死亡でがくんと売り上げ下がる。

>>466
なぜ福祉で企業？他業種ですればいいのにw
放課後等デイに鞍替えすれば？

>>466
月の売上300だと経営者はどれくらい給料もらってるの？

>>469
病院なんかの囲い込みが激しいよね。まわってこない。

ブックオフの「本をお売りください」の看板を見て感慨深い。
古本は仕入が命だから、売るよりも買い取りに力を入れている。
訪問も利用者獲得よりもヘルパー雇用が大切だと思った。

>>477
ブックオフって0円買い取りも多いけど、ヘルパーもいかに安く雇うかが大切なのかな。

>>476
繰越欠損金がまだあるから今期は役員報酬自体は少ないけど役員報酬+月経常利益で100〜120万くらい。借入返済は0
未だに経営者兼管理者兼サー責兼ヘルパーやってるよ
40万位で任せられる人材が欲しい
やりたいことがいっぱいあるんだけど今は本当に動けない

>>479
利益率良過ぎない？マジか？

>>480
正社員2人登録30人強で人件費率が50%弱
訪問の平均が60〜65%らしいけどうちは管理者もリーダーサ責も雇わず自分でやってるから利益率が高いと思う
販管費は月35〜50万くらい。この中には家族の車両関連費、携帯代、飲み食い代、生命保険、医療保険も含まれてるから実際はもっと利益率高いよ

それ人員基準足りてなくね？

正社員が２人か
勘違いした忘れて

>>481
税務署は税務調査行けよw
冗談さておき、ヘルパー30人いて実働どれくらい？
時間バッティングしたり、掛け持ちでほとんど入ってないヘルパーもいるだろうに。

登録が集まらないー

>>484
フルタイム働ける人が2人であとは扶養範囲内とか掛け持ちとか自分のペースで働いてる人ばかりだよ

その利益率はすごいよね。
ニチイ学館は160億円の赤字を計上だよ。
coco塾が57億円の赤字だから、介護＆医療で100億円以上の赤字。
売上は上がっているけど利益率が大幅に低下。
何が違うんだろうね。

稼働率かと思われ。

マジレスると小規模の場合労基に縛られない経営者が一人3役をこなすから利益率は結構いい
でも人が増えてくると当然従業員に労基まるっと無視のような経営者のような働きはさせられない
休みや有給もちゃんととらせないと
当然利益率も落ちて平均なみの人件費率に落ち着く

労基守ったら赤字100億って制度欠陥じゃない？
仮にも上場企業なら小規模より儲からないと。

かなりを親族で固めるパターンだな。

>>490
訪問は利用者が増えればその分職員一定数増やさなきゃいけない決まり
つまりスケールメリットが使えない
コムスンが事業所ごとに管理者をおかずに複数の事業所をエリア的に管理者が掛け持ちしてスケールメリットで人件費削減してたが
当然許されないことなので事業免許取り消し

>>489
そのとおり。うちは今が限界、俺が明日入院したらそれだけで詰む
売上300台まで来たけどさすがに今のままだと400の壁は高い

外人雇うとか考える？

ワタシカイフクモッテマース。

>>479
人材は育てるもんだろ
40で全て任せられる奴なんてパッと来るわけないんだし
てか、零細訪問はますます厳しくなるだろうし次は考えてるの？

>>496
売り上げ300で利益120が零細か？
利益率40パーだぞ。

>>497
年商4000万なら利益がいくらあろうと零細だろ。

>>496
来るわけ無いのは知ってる、ただの願望だよ。人脈って本当に大事だね
次色々考えてるけど今の現状だと時間とられて何も動けない

>>497
零細だよ。利益は役員報酬含めた金額ね。優秀とは自分でも思わん。参考におたくの数字教えてよ

げひひひゃあげひひひゃあ
笑
げふふひゃあげししひゃあげひぁあ
笑
いひひーひゃっはっ
ひゃーっはっはっは
笑
ひゃーっはっはっは
笑
笑


ひゃーっはっはっは
笑

ち
えこ

こんな女と結婚しちゃならない

★大基準(1つでも該当すれば結婚不適)
●母子家庭育ち●未婚の母●×1●借金歴･自己破産歴あり
●風俗･水商売･AV･援助交際･不倫･浮気･中絶経験あり
●家事が下手orやらない(専業主婦[志望者含む])
●宗教熱心●メンヘル●デキ婚狙い

★中基準(2つ以上該当すれば結婚不適)
●男からDV･ストーキングに遭った経験あり(1人につき1つ)
●浪費家(買い物・ギャンブル他)●人の善意を悪意に受け取る
●男遍歴が多い(5人+、短期、途切れないなど)●喫煙する●ひとり酒をする
●専業主婦希望or当然視●正社員未経験(除契約・派遣社員)●一人暮らし未経験
●親族・姻族の誰かと極端に仲が良い／悪い(1人につき1つ)

★小基準(2つ該当すれば中基準1つ分の扱いとする)
●わがまま・我が強い●病気がちの家系●愚痴･中傷が多い
●車の運転が下手orできない(除く大都市)●貯金が出来ない(年収10％未満)
●家事が下手orやらない(兼業主婦[志望者含む])●家族が大基準該当(1人につき1つ)
●他人の話やTVに騙されやすい／影響されやすい
●出会ってすぐ不幸話／家族に愛された話をする

★緩和基準(1つにつき小基準1つ分緩和扱いとする。但し大基準は緩和不可)
●料理上手●やりくり上手or十分な収入がある●床上手or処女●友人が多い
●愛想が良い●夫を支えようという姿勢がある●子供に伝えられる技術がある
●2ch･大手小町･Yahoo!掲示板･SNS･ご近所さんを探せ･出会い系サイトを利用しない
●正社員経験は無いがそれ以外の就労経験が継続して1年以上ある

何億売り上げがあろうと
赤字なら負け

>>502
だな。

社会に貢献している

>>503
何億の売上げ出せるなら利益出す能力はあるはずだけど、なおざりなだけだろ。

>>505
違うよ。介護事業は違う。

借入の予定が無けりゃ赤字にするだろ普通

事業所単位が小さければ雇用調整すればすぐに赤字はまぬがれる。
ただニチイ規模になれば、解雇する人選から何から膨大な作業になる。
解雇準備金や、退職金制度などもあれば金も大量にいるし、
一斉に有休をとればそれを埋める人材もいる。
おそらく有休買い上げするしかないんじゃないか。

赤字だとニチイの場合は株主が黙ってないから。

>>509
だが実際赤字がとまらない訪問介護部門。

>>510
何でだろうね

>>511
だから稼働率。

ニチイ学館は上場企業だから株主の意向は常に伺わなければならない。
だから借入の予定とは関係なく赤字はまずいんだよ。
役員報酬を上げてわざと赤字作って法人税軽減とか中小企業みたいな芸当は不可なわけ。
だから上場企業は粉飾してでも利益を作って株価を上げたいはず。
それが介護で赤字100億とか、ノウハウも規模もあるニチイが不思議で仕方ない。
スケールメリットないが、デメリットもないだろう。
小規模でひとりでサー責＆管理者＆サービスと兼任して利益あげるのは結構だが、
そうしなければ利益出ないのだったら、近所の八百屋やたばこ屋だったらともかく、
上場企業でなくとも普通の事業としては構造的に間違っていないか？

ニチイはまず自分の学校で受けさせてヘルパーに引きぬくビジネススタイル
初任者研修になって受講者減
よってヘルパー確保に金かかって収益減
介護報酬単価削減で収入減
総合事業で訪問介護と通所介護が月あたり2.4％利用者そのものが減って収入減
年間にすると30％の利用者が減る計算になる

利用者というと語弊があるな
累積利用者数が30％減ると言い直したほうが正しいね

>>515
それは小さな事業所も条件同じじゃないの？

だから稼働率が原因だと、、、

>>516
前にも行ったが小さい事業所なら労基無視で3人分経営者が働けばいいだけだから黒字にできるでしょ
例えるなら今の売上と販売管理費で経営者が経営に専念するとして今の給料とする
次に管理者1人分の給料、事務員1人分の給料、サー責1人分の給料、ヘルパー1人分の給料の4人分を新たに払って黒字になる？

>>514
だから、中国に逃げ出したんじゃないの？

>>519
その中国も事業免許降りなくて収入なく経費だけがかかる足引っ張ってる状態だけどようやく4月から始まった

>>518
だから事業として、
小規模でひとりでサー責＆管理者＆サービスと兼任して利益あげるのは結構だが、
そうしなければ利益出ないのだったら、近所の八百屋やたばこ屋だったらともかく、
上場企業でなくとも普通の事業としては構造的に間違っていないか？

>>521
構造的に間違っているよ
本来なら人員不足により賃金アップをサービス料に転嫁のために介護報酬をアップしなければならなかった
でも国にとっては知ったこっちゃない嫌ならやめろ
むしろさっさと辞めろ状態
そっちのほうが社会保障費減るからね
これは安倍ちゃんがアベノミクスで賃金アップを要請して介護報酬削減した時点でわかってたことだろう？
その歪が最近になって批判されたから慌てて処遇改善を前倒しにした
でも介護報酬アップはしないで事業所には金を渡さない方針は貫くみたいだけど

あと稼働率ってのは訪問では違うと思う
稼働率が低いってのは職員、設備は余ってるのに利用者がいない状態であって
訪問では人員不足をニチイは散々言っている
ヘルパーがいなければ仕事の依頼があっても取れない状態
ヘルパーが転職するために辞めればヘルパーに余裕があってとれればいいが代わりのヘルパーがいなければ他所の事業者に振らなきゃいけない
結果ヘルパーの稼働率は高いまま利用者は減ることになる

間違っているとしたら、稼げると思って飛びついた事業者だろう。
この仕事のリスクは制度改正だと分かっているのに甘く見ていたな。

あなた方の変わりはあなた方が思っている以上にたくさんいますから大丈夫です。
潰れるなら潰れてもらって結構

じゃ、結局、ひとり三役とかしないと、やってけないという結論？
ダメじゃない。

それが結論

>>525
うちの地域を牛耳ってる株式会社の大きな介護のグループ会社があるんだけど
訪問介護10件以上店舗構えてて利益出てるの2件だけだって

>>525
ダメかどうかを判断するのは個々の経営者だろ？
訪問続けるなら収益構造を見直すもよし
他サービスに変えるもよし
他業種やるのもよし
人それぞれなんでどれが正しい答えかとは言えないけど
唯一正しい答えはその選択後に生き残れたかどうか

>>527
その2件はひとり三役とかやってるのか？w
ちなみに地域はどこ？
都内とか都市部だと移動も比較的近隣だが、
地方だと車で移動とか効率悪いし、
田舎ほど地域加算必要だろ。

>>528
構造的欠陥は個々の経営判断とは別ではないか。

>>530
構造的な問題でもそれをどう対処するかが経営者の頭のつかいどころでしょ
むしろそれに対処しないなら経営者いらないし

>>531
頭を使って捻出した対処法がひとり三役だと救いがないなと。
ニチイ学館は間違ってもそんな手法はとれない。
ニチイ学館は小規模事業所の縮図の逆だと思う。

>>532
別にそれは対処法でなくて自分で立ち上げた時誰もが通る道なだけだよ
当たり前のこと

>>533
そこから発展しない、
その状態でしか利益出せない、
だから構造的な欠陥だな。

俺は元の本業は訪問だ。
訪問から児童デイを始めたが正直凄く楽だと思えた。
夜間の呼び出しや無意味な電話対応とか無いしね。
職員への指導も店舗にいるので格段にやり易い。
今の売上のうち訪問は全体の20％以下になってるが、もし100％で今の売上があったら狂ってると思う。

まあ、こぞって放課後デイみんなやってるしな
高齢者に比べて何もかも楽で甘すぎる、そのうち高齢者みたいに締め付けるんだろうが

ケアマネみたいに第三者が間に入らないのが要因だろうが

>>536
締め付けは今後予定されている。
県庁に単価下がるって決まってるのにまだ増やすんですか？って言われてるわ。
>>537
間には相談支援が入るね。

地域にあるニチイと同じ利用者入ったりするけどニチイの管理者みてると質が低くてそら赤字になるわと思う

>>539
ニチイは確かに質悪いな
質より量って感じ

タブレットですべて解決しました!と豪語するタブレット大塚大先生人気やなｗ実際はカイポケの犬だけどな。

放課後デイなんて今や老人デイより利用者奪い合いやってるぞ。
金かけて起ち上げた以上行くとこまでいかんと仕方ないのはわかるが。

放課後デイサービスの職員たまり場 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1466438117/

>>540
成長速度を保つために量は必須だからねぇ・・
俺がニチイの経営者ならどんな手を打つかなぁ・・
訪問から施設系に舵を切る。
build & scrapで不採算店を整理する・・（又は部分的に売る）
ヘルパー不足解消のためにスクールの値段を下げる。
こんくらいしか思いつかん。

>>544
決算内容見てないからアレだけど

私なら大して大きい自治体でもないのに、同一市内に2とか3箇所意味無くある居宅や事業所統合して、現場減らすんじゃなくてニチイによくいる無能管理職の数減らすかな？　　　　　　　　　　　　　　　　　
後はニチイにありがちな駅前の賃料高いだけの無意味なテナント出て統合を機にもっとコスパいいテナントに移るね

>>545
俺は逆に上手くいってない地域の拠点を閉めて上手く行ってる地域に拠点を増やすね。
賃料の高い駅前は認知度や求人に寄与するから俺なら守る。
ニチイが今の苦境にあるのはニチイがダメになったというより周りが強くなった（増えた）
ちゃんと調べてないけど業界１位のニチイは当然シェアも１位だ。
だが１位でも業界全体のシェアの４０％で１位なのと１０％でも１位になるのとでは同じ１位でも全く違う意味になる。
うちは極端なドミナント戦略で同一市内に集中的に資本を投下してる。
これにより市内限定で言えばニチイよりうちの方がシェアが高く大手になったりする。
これは局地的な現象でニチイ全体から見れば一つ一つは小さな敗北だが、これが全国各地で起こってるるんではないか？と。
つまり陣地（シェア）をジワリジワリと食われており確固たる陣地を持てず支配力が弱まっているのだと思う。
俺がニチイなら拠点を統廃合して取られない陣地を確保するかな。

ニチイとダスキンは介護事業で業務提携してるが危ないかもね

ニチイ
上層部はどうか知らないけど、末端の給与は相当低いでしょ。
どうしてそんなに赤字になるの？

ニチイの失敗のひとつは、従業員への物販だろうね。
あれが嫌で辞める人は多い。そのせいで人材不足。
でも上層部は利益のために止めようとしない。

やはり訪問は厳しいんだね。

【社会】老人ホームや障害者施設は、なぜ街はずれの何もない場所にあるのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471045518/

↑そっちの方が介護らしいw
街の中心部に一般から需要のない変な施設があるのもねw

訪問は気軽に始められるが運営がものすごく難しい。
うまくシフトを組み稼働率を上げないと損するばかりだよ。
その点では通所のほうが良くも悪くも読みやすい。

【安倍内閣】入院食費・部屋代　連続値上げ狙う　一般病床にまで居住費を導入か©2ch.net
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471070310/

>>548
基本給が1ケタで後はモロモロの手当載せてる

介護系の事業やりたいんだけど
ざっと調べたところデイサービスはいましんどいみたいですね…
デイサービスやりたかったんだけど
下火になって参入メリットある？

>>556
何をメリットと言ってるんだ？
介護事業に限らず勝ち負けがあるだけなのに・・
飲食店の話に置き換えて考えてみ？
今から飲食店に参入メリットありますか？って。。
飲食店でも過去最高益を出してる所から明日にも潰れるって所まで様々なんだよ。
介護でも今後も出店攻勢を掛ける所からゾンビ企業まで様々だ。
現状も捉えようでデイの報酬単価が低くなり廃業する所が増えればチャンスとも言える（顧客獲得が優位になる）
固定費（家賃やリース代）を徹底的に安くするなど打てる策はあるよ。
極端な例で言えばデイに車が1拠点毎に３台必要とする・・
これをデイを近接に三箇所にして営業時間をズラす。
すると通常は９台いる車が3台で済んだりする。

>>556
何をやっても失敗しそうな感じがする。

仙人も訪問は見切りつけてるのか。
先細りなんだな

>>559
見切りを付けてるって事は無いよ。
うちは今後のメインが生活介護で通所系だから。
そこの利用者の通所以外の生活部分を訪問介護と看護で担うってポジ以上は要らないだけ。
まぁ介護保険は捨ててる感はあるけどね（でも訪問と居宅はある）

>>557
すごい有能そう…
>>558
すでに失敗した

>>560
訪問の生活なんか採算とれないから、
他を使ってもらうための撒き餌サービスってこと？

介護保険捨ててる感を詳しくお願いします

>>561
君に成功の秘訣は教えない。
適当なこと書いて教えて、失敗に導いてやるから。
何でも質問してくれたまえ。

>>562
うちは風呂専門なんで〜で通してる。
通所では風呂があるが通所の無い日にヘルパー対応になる。
後は通所時間外の対応するだけ。
自社の既存顧客に最優先でサービスを使って戴いている。
なので訪問の・・特に介護保険の新規は他社に回してる。
訪問は通所を利用する方の付加サービスって位置付けだよ。
理念として利用を開始した人は徹底的に大切にしてる。

パナソニックのCMがすごく増えたな。
一気にシェア取りするのかな。
福祉用具の改悪を免れてるのはパナの圧力なんだろうな。

うちの近隣のパナは評判最悪で、特に施設系は実際利用者からも居宅からも包括からも無視されてて稼働も全然上がってないな
周りの経営者と話す席でも、パナ上がりのスタッフの質の悪さがよく話題になるな
総じて有料からのスタッフは質が悪くて使えないけどね

>>566
うちは特養あがりがダメだ。クズばかりですわ。

うちは湯上りが最高ですわ〜
って何処上がりって一括りにできるものなの？
デイやってから有料行って訪問みたいなのはよくいると思うけど有料や特養が前ならダメかな？
有料→デイ→訪問だと良いスタッフになったりはしないと思う。

ヘルパーは作れ！それしかない

【経済】介護サービスに進出する住宅メーカー…その狙いと思惑は? [無断転載禁止]©2ch.net
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471142267/

>>570
すでに有料ホームを金融商品として売り出してるよね。
急場で作ったような介護スタッフ会社を付けて、総額5億とか。
満室で利回りガーとかって完全なだましだよ。
介護会社が回らなくなったら一気に不良債権どころか売るしかなくなる。

もしくは今まではアパート経営だったのを土地活用でサービス付きとかね。
「地主さん、将来はご自分の老後も安全ですよっ！」てか。

まあ、そのうち社会問題化してきそうだな。すさまじい入居者獲得競争時代がやってきそうな予感が俺にはある。

>>571
すでに争奪戦は激しくなっている。

ところでお前らってどんな腕時計着けてるの？
デイデイトは買えないだろうけど、まさかG-SHOCKじゃないよな？

持ってない

>>573
アウトドア用はG-SHOCK使ってるけど

>>373
デイデイトは300万くらいか？
買うのは必要と思えば誰でも買えるな。
時計や車が好きなら好きなの買えばいいさ。
俺は時計持ってないな〜車も軽だしw
会社にあんなに沢山車持ってるのに我ながらおかしい奴だ。

エクスプローラ−2と緑のサブマリーナ

最近は海外ブランドより国産ブランドしか買わなくなったな〜
自分で買う物も、人にあげる物も、国産ばかり。
日本の職人が作った物ってなかなか良い物揃ってるね。