〜STORY OF ONE PIECE〜
第1話〜第1027話
【サバイバルの海―超新星編―】
1〜597《全597話》
フーシャ村［1話］
ゴート島［1話］
シェルズタウン［6話］
オレンジの町［14話］
珍獣の島［1話］
シロップ村［20話］
バラティエ［27話］
ココヤシ村［27話］
ローグタウン［4話］
リヴァースマウンテン/双子岬［4話］
ウイスキーピーク［9話］
リトルガーデン［16話］
ドラム王国［23話］
アラバスタ王国［63話］
ジャヤ［18話］
スカイピア［68話］
ロングリングロングランド［19話］
ウォーターセブン/エニエスロビー［118話］
バナロ島の決闘［2話］
スリラーバーク［48話］
トビウオライダーズ［6話］
シャボンディ諸島［18話］
アマゾンリリー［11話］
インペルダウン［25話］
マリンフォード頂上戦争［32話］
ルフィの過去編［9話］
３Ｄ２Ｙ［7話］
【最後の海―新世界編―】
598〜
２年後シャボンディ諸島［4話］
海中の冒険［7話］
魚人島［45話］
新世界へ［1話］
パンクハザード［43話］
航海中［3話］
ドレスローザ［100話］
新時代へ［1話］
ゾウ［21話］
航海中［4話］
ホールケーキアイランド［77話］
世界会議［5話］
ワノ国/鬼ヶ島［119話目］
ONE PIECE 101
12月3日発売
1016 お玉でやんす！！
1017 号令
1018 ジンベエVSフーズ・フー
1019 ヘリケラトプス
1020 ロビンvs.ブラックマリア
1021 デモニオ
1022 花形登場
1023 瓜二つ
1024 某
1025 双龍図
ONE PIECE 102
1026 天王山
1027 想像を越える危機
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
カイドウ、ゼェ…ゼェ…言ってるし
焔雲も維持出来無くなってるし、ルフィに倒されるの時間の問題やろ
>>5-6
「流石にこんだけ連戦してたら覚醒した主人公に負けても仕方ないよな」って程度の説得力は出てきたよね
そもそもカイドウが疲れてきたら焔雲のパワーが落ちるってことは、焔雲で島を浮かせていること自体に体力を消費しているってことだし、鳥かごの時もこういう描写をしておけばよかったのに
あともう一段階くらいルフィが覚醒してモモのおでん形態を見て動揺して…ってイベントがあれば、ルフィがカイドウを倒しても納得するよ俺は 明らかに疲弊したカイドウ倒すんか
最終決戦のためにルフィ四皇なみにつよくさせたくないんやん
まぁ、年明け辺りでルフィvsカイドウのクライマックスを描いて
シャンクスなり大物キャラの動きを世界情勢でちら見させてくる感じか
>>11
カイドウを倒しても一応まだ四皇3人残ってるし、各四皇との戦いの中で成長描写を入れながら強くなった方が漫画としては説得力があるしこれでいいと思う カイドウ倒して海賊王になったら、次はビッグマム、黒ひげ、シャンクスの３人がルフィを集団リンチしに掛かってくるから大丈夫。
ビッグマム「麦わら、てめえがこの前やってきた卑怯な真似をそのまま返してやるよ！！ママママッ！！ハーッハッハ！！」
尾田｢ルフィのこのパンチが強いからカイドウを倒せるというんじゃ読者が納得しない。
こうすれば勝てるだろうというアイデアが出た時、読者が初めて納得してくれると思う｣
それが連戦での疲弊による敗北なのか・・・
カイドウに関しては初だよね
露骨に弱ってきた描写出てきたのは
カイドウが無敵というのも防御力が異常なだけで、体力的な部分ではそうではないという落とし所だな。
>>16
「今までの仲間たちの攻撃が決して無駄ではなくその積み重ねで巨大な敵を倒す」って熱くない？ 何回も捕まっててパワー回復したら脱出してるからな
一時的撃破はできるでしょ
カイドウ見てると大谷の様だな。
流石に連戦だとスタミナ切れるわ。
>>20
ミツバチが集団でスズメバチ倒す図と同じだな
徐々にスズメバチが弱っていく >>21
「自力で脱出してる」って描写あったっけ？
海軍は海楼石で捕縛するだろうし、俺は勝手に自力ではなくキングやジャックが殴り込みにきて救出されているのかと思ってたわ ゾロが狐火流を盗んだのはキングを倒す大技に昇華させる伏線か
>>22
大谷って体力のあるタイプの選手じゃないじゃん…
今年はなんとか一年通して試合に出られているけどプロ入りしてから規定に到達したの1回しかなくてほとんどの歳で怪我して長期離脱してるよ カイドウ「ゼェ、、、ゼェ、、、」
ぐきゅるるるるるる
ルフィ「なんだカイドウ、腹が減ったのか？おれはさっき肉食ったから元気だぞ」
ビッグマム「カイドウ、流石のお前も腹が空いたかい？おれが普段からお菓子を食べたがる気持ちもわかっただろ？」
サンジ「腹が減ったら飯の時間だな、ケーキ作っといたぞ」
ビッグマム「こ、このケーキは、、、！！」
ルフィ「宴だー！！」
>>24
カイドウつかまってんのに手下が来たら脱出できるという発想がわからないww ゾロってキング戦のダメージとカイドウ戦のダメージが重なったとき
相当やばそうだな
>>28
はぁ？
例えば麦わら一味総がかりでマム一人と戦ってなんとか海楼石で捕縛した後に四将星が襲撃してくる、って状況だぞ >>29
サンジの料理とウソップの薬草とチョッパーの医術とブルックの音楽でなんとかしてほしい
宴の隅の数コマで良いから個々のスキルが活きるシーンが見たいよ俺は >>27
ぶっちゃけカイドウにもビッグマムにもヘイトが溜まってないので
違和感ないかもしれないw
ビッグマム暗殺計画はルフィサイドも中々の酷さだったからね
オロチくらいの外道っぷりをやってくれたらまぁ ビッグマムは自国はともかくナワバリに対する圧政が極端なのがな
ドラゴンは意図的に得体の知れなさを消しに来たね！スモーカーVSエースくらいの時はもっと得体の知れない存在だった！
今は感情豊かななんか優しそうなおじさん！くらいの印象！
黒ひげとか！政府とか！部下の行動に一喜一憂！するからかな！
>>37
アラバスタの爆弾、エネルの船、正義の門、スリラーの夜明け、エース引き渡し…2年前から全部そのパターンだよ
これに関しては別にそのパターンで描きやすくなるんならそれでいいよってファンがほとんどだと思うけど >>34
ゾロって目的の為なら自身の身体なんてなんとも思わないからね。
戦うために本気で足切ろうとしたし 天が…割れた！
キングめっちゃ強いし見た目良いね
四皇２番手の中で現状一番強いな
>>45
現状な
ベックマンの戦闘シーンが今後あるかどうか >>11
悪行やらかしまくったカイドウ相手にタイマンする必要ないでしょ
四皇とのガチタイマンは黒ひげかシャンクスでいい シャンクス40億だから
ベックマン22億くらいか？
大体ゾロもルフィの半分よりちょっとプラスくらいで移行してきた気がする
1億ー6000万
5億ー3億2000万
みたいな
5人目の皇帝が15億で白ひげと入れ替わった黒ひげが22億なのに！皇帝でもないベックマンが黒ひげ並みなわけないでしょ！13億か12億だよ！
ワノ国編いつまで続くんだよマジで
終わる気配ないじゃん
>>50
これよく言われるが実際どうなんやろな
レイリーが14億くらいだったら笑うんやが それより今回でヤマト船に乗る説かなり濃厚になったくね？
やりとりがもう仲間のそれだもん
カイドウ徐々にダメージが蓄積していってるってのはいいとして
そのダメージの中にちゃんと赤鞘から受けた傷も含まれてるっていう描写をしてほしいな
必死で侍集めて奇襲スナッチしたのに何も意味ありませんでしたはやめてほしい
レイリーは語呂合わせ的にいくらやろね
ロジャー海賊団副船長にして海賊王の右腕、冥王とか
肩書きがおたい
>>54
ゾロの攻撃は効いてるとして赤鞘も入ってないとな
赤鞘の攻撃が最後の最後に効くぐらいで良い >>54
絶対描写あるよ
蓄積ダメージが爆発して膝をつくようなシーンでおでん、赤鞘、ゾロに斬られた回想が走馬灯のように流れるのは王道展開だろう >>44
少なくとも攻撃力は一番弱いな
ゾウの秘薬で回復したマムとカイドウに瀕死まで追い込まれたダメージは後で戻ってくる設定だから
キング戦後にゾロが生きてたら、キングは自然と瀕死のゾロも殺せないダメージしか与えられてないことになる >>54
残念ながらゾロの阿修羅もキッドキラーローの攻撃もすべてダメでてないわｗ
ルフィの覇王纏った攻撃しかダメないよ＾＾ >>51
事後処理や世界の反応も含めて104巻で終了じゃないか？
キングとクイーンの長さ次第では103巻で終わるかもな ルフィが15億でゾロが3億！
他の四皇もみんな似たような感じ！ロジャーのところもロジャーだけ高くて他はそんなだよ！
そういえば桃太郎がどうとかで
カイドウを倒すのに残りの雉が〜言われてたけど
もうここからルフィとカイドウのタイマンに誰か入る余地無いやろ
特にルフィ側の人間は
ゾオン系は回復力がウリだろ
蓄積ダメージでやられるとか雑魚かよカイドウ
何が世界最強生物だよ
>>63
いうてこのままタイマンでルフィ勝ったらさすがにご都合すぎない？
雉枠で誰か助太刀に来れば納得できるんだが
それかギア5か はやくルフィがカイドウマムをワカラセして黒ひげ編に突入してくれ
ルフィのダメージが溜まる度に
マルコ(雉枠)がひょっこり顔を出して回復してくれるさw
雉は日和一択だろう
と言ってもここまで雉描写が全くないから無理矢理感は半端ないが
マルコ「ダメージを回復しにきたよい、未来の海賊王」
ルフィ「パイナップルのおっさん！ありがとう！さあカイドウ、勝負はこれからだ！！」
カイドウ「、、、また回復って、、、いや、、、それでこそ相手として不足ない！！ウォロロロ！！」
ネタ切れかと思うほど適役の顔にコンプがとか秘密がって話ばっかり
ルフィが25億とかでゾロサンジ10億超えるかもな。ゾロサンジはガチンコで10億越えを越えるからな
ボロボロの状態でカイドウがワノ国から逃げる
↓
黒ひげがカイドウを捕まえてカイドウの能力吸収
↓
黒ひげがシャンクスとイムその他を撃破
↓
最終章ルフィvs黒ひげ
>>64
最悪の世代だって連続で戦闘しているのに
ゾオンのカイドウが赤鞘倒した後にゆったり休憩しているのに
連戦の疲れが言い訳なのはほんとみっともない >>71
盛大なギャグの前振りかもなぁ
拷問好きの変態野郎＝拷問されるの好きな変態野郎
で全身あざだらけとか ネコマムシかわいい
>>59
こういうよくわからないRPGのルールみたいなものを押しつけてくるやつって自閉症だよな >>60
ご本人が「この傷は残るぞ」とおっしゃっているんですが笑 もっとみっともないのは、カイドウ軍3万人＋ビッグ・マムvs.光月軍5420人で、
圧倒的カイドウ軍が優勢だったのに、今はこのザマよ。
いつでもルフィを首をはねて士気を下げれば楽勝だったのに遊んでしまった。
未だに悪癖は直ってない。
"覚悟"次第で勝敗の行方は変わるのに、カイドウはおでんの頃から何も学んでない。
>>74
10年かけてくれるならいいんだよ、それならそれで
一番嫌なのは残りの重要キャラ(マムシャンクス黒ひげドラゴン海軍大将五老星イム様)がソードマスターヤマトの四天王みたいに端折られること
でも尾田の発言見る限り次が最終章でルフィのワンピース見つける旅は終わりらしいからな
多分伏線回収とか残りの重要キャラとかはルフィの旅が終わったあとに続編とか外伝とかで描く気なのかもしれないけど
いずれにしろソードマスターエンドだけはやめてほしいわ。とくに黒ひげシャンクスは最終章、もしくはルフィ編終了後20巻くらいかけてみっちり描いてほしい まったく関係ないけどメリー号との別れで、メリー号にはセリフをつけない方が泣けたとおもうんだけど。
>>85
単純に質の差
もっとガチでやる気なら赤鞘を患部に当てて大楽勝してた
赤鞘をカイドウにぶつけるナメプのせい 尾田は！ワノ国が1番描きたい章だって！ホールケーキアイランドのインタビューで答えてたよ！ワノ国は尾田えいちろーにとっての集大成だよ！面白いのも納得！
>>83
この戦争でカイドウに大ダメージを与えたのはゾロだろうな（現時点）
傷が残るダメージは、おでん以来だもんな
カイドウはおでん戦の頃より遥かに強い 鳥籠維持しながらギア4にめった打ちされても立ってた男さんさすがだな
一番描きたかったワノ国が一番つまらない件
他の漫画もそうだけど作者の理想を描くと作品がつまらなくなるんだよね
結構どうでもいいと思って描く方が面白い
鬼ヶ島は何がしたいのってくらいつまらん
ペドロの仇引きずり過ぎじゃね？
なんでカイドウ戦に関係ない戦い持ってくんだよ
あと何度も復活させるいみなくね？引き伸ばしてるようにしか思えない
>>94
ペドロの件は逆恨み
戦士の風上にも置けない
ペロスペローの「仲間に死なれたくなかったら森で草でも食ってろ」はご尤も >>26
あれだけ日々全力出してたら痛みもでてくるだろうよ 戦士だなんだ言っても所詮海賊なんてヤクザみたいなもんよ
>>98
そんな生優しいモンじゃないだろ。
海賊は強奪するんだぞ カイドウ弱すぎ
名言オジサン（ドフラ）見習って
「お前らを消すのに体力なんざいらねェ!! 」くら言え！
構想練りまくる時間有ると余計なものまでどんどん描きたくなるからな
和の国も一気読みすると普通に面白い
ただ、え斬撃とか煮えてナンボノすぅーとか僕はおでんだ！大好きだ！みたいな違和感あるセリフが多くなってるのが気になる
四皇No.2って素顔見られるとキレる奴しかいないのかよ…多分ベックマンとかも本当の素顔汚いとかあってキレるんだ
今のは別の顔貼ってあるんだよね…
>>95
敵が集まってる場所にノコノコやってくるんだから殺される覚悟くらいあるだろ >>94
編集の理想→読者を楽しませる作品
尾田の理想→全部自分の手柄にしたい
だからなw >>5
ルフィは食事休憩挟んでるからな
誰かカイドウにも酒飲ませてやれよ >>103
すぅーおでんに候！（エクストリーム掌返し） >>107
散々ルフィが戦闘中に飲んでたろｗ
お愛顧だよ >>87
ボロボロなのに頑張ってみんなを運んで来たのに理不尽に燃やされてて可哀想で泣けた >>111
メリー号が燃やされて悲鳴を上げてるコラ画像思い出したｗ >>106
正確には
編集の理想→長く続けさせて稼ぎたい
尾田の理想→思い付いた物を沢山描きたい
というお互いの利害が一致した結果だな 物語は終盤！伏線回収！あと5年！(残り3年) 面白いでしょー！
次号休載、シルエット、ノーダメ復活、わあああぁぁぁ
まーたワンピと尾田先生アンチの流れかよ
文句あるなら読まなきゃいいのに。わざわざネタバレスレまで来るなんてよっぽど暇なのか精神バグってるかのどっちかだよ
現地の権力者たちと仲良くなったんだしそいつらにメリー保管してもらってたら後に世界遺産になったろうにな
ワノ国編、カイドウとの決戦も終盤だとは思うが年内に決着、後始末+世界情勢の説明、シャンクス登場の意味を明かしてくれ
あ、でもメリーが助けに来たシーンは俺も感動したな
最後の命を振り絞って仲間を救った的な
正直俺もワノクニ編だけは期待してたよ
空島以来の傑作編になると思ってた
まさか一番つまらなくなるとは思わなかったわ
ワノクニが期待より面白くなかったならわかるけど、ワノクニが一番つまらんってスリラーバーグとか魚人島よりつまらんってこと？
流石にそれはないだろ。
そういえばサニー号って今どうなってるんだ
鬼ヶ島がもともとあったところに漂ってるんだろうか
>>92
おでんより強いであろう伝説の侍の生写しらしいし、世界一の剣士になるんならそれくらいやってくれないと困る
個人的にはゾロは血統とかなくてもよかったんだけどな…
他の漫画家が尾田から連載開始当初に「ゾロが終盤で隻眼になる」と言われたって話をしていたり、リューマゾンビが左目を隠していたりしたことからゾロ周りの設定は最初からあったみたいなんだよなぁ >>107
「鬼ヶ島を花の都に落とすぜー」「たくさん死ぬねー」
とマムと笑いながら話している時にお酒飲んでるじゃん >>126
リューマの血統っていうのはいいんだが、霜月のお大名の血筋っていうのは個人的にはないほうがよかった
荒くれ下級武士出身のほうがかっこいいしキャラ的にも似合ってたと思う おでんが強すぎてゾロどころかミホークが霞むのなんとかしろ
カイドウ連戦ったって実力的には、朝倉未来が喧嘩自慢の素人と連戦してるようなモンだぞ
ルフィ勝利→ちょっと前までワンパンされる実力差あったのに違和感しかない
ゾロ勝利→くま戦並のダメージあるのに、10億超倒すのは違和感
サンジ勝利→ドフラに秒殺。ローが秒殺したヴェルゴにすら勝てなそうだったから違和感しかない
>>131
おでんは２０年前のやせ細ったカイドウに勝てないから強すぎってことはない
たぶん今のヤマトと互角くらいじゃね おでんは20年前のガリガリカイドウよりは強いよ
カイドウに強くなれって言って死んでいったしカイドウも暗に自分より強かったのは認めてる節がある
でもおでんも油断しまくりのやられ専門の竜形態に一撃入れただけだから正直確実に強かったとも言いきれないところはあるけどさ
まだまだぬるいわ >>131
閻魔を黒刀にできなかったしそこまで強くないんだろ >>133
ゾロは万全です
ルフィもゾロもサンジも強くなってます 閻魔ってそういう刀じゃないんじゃなかった？
使う人間の生気、覇気を力に変えるんでしょ。
だから力の無いものは使いこなせないし生気「吸い取られ死んでしまうんだからゾロはかなり強いって事だろ
ゾロの覇気搾り取られる代わりに攻撃力マシマシにするんだよ
かなり強い覇気を持ってないと使えないからゾロがすごい
ルフィはラフテルで尾田少年に出会い
自分の冒険のはなしを聞かせる
ロジャーはラフテルで尾田中年に出会い
完成したワンピース全巻を読ませてもらう
むこうとこっちの時間の流れは逆
ゾロは一振りで鬼ヶ島の角切り落とします
ミホークは一振りで凍った海震を切ります
これが霞む…？
世界一の剣豪でありながらも鷹の目との異名でも呼ばれる 覇王色も当然あるだろうな それもトップレベルの
雑魚狩りのミホークは戦争編でも殺せそうなルフィにしか全力だしてないんだよなｗ
ビスタにすら傷負わない程度で戦って逃げる
いい加減マルコジョズビスタは四皇最高幹部でも別格って認めればいいのに
まあ力の源はゾロの覇気とはいえ閻魔でかなり威力を底上げされてるからミホークとはまだ差があるんだろうなとは思う
ミホークの底を見せてないからね。
そこは上手いことやったわ尾田さん
これカイドウへばってるの謎じゃね？
三日三晩戦うような奴らもいたしカイドウに関しては当然ゾーン系覚醒してるよね
ルフィもいつだかマムの３将星だかと戦ってる時夜通しじゃないっけ？
それに疲弊で言ったらルフィやヤマトの方が蓄積多そうだけど
>>149
ぶんぶん振り回してるだけでこれってコイツのとこにいかされた海兵はかわいそうだわ
新兵器とやらより大将がついててくれた方が安心感もあるだろうに >>144
閻魔の擬人化ってまだなんだっけ？
サキュバスみたいだな
搾り取ってるのはキモいオッサンだろうけど >>148
個人的には世界一の剣豪はシンプルに剣の技だけで世界一であってほしいから覇王色とかそういうチートっぽいのは無いほうがよかった
ミホークって人を引き付けるというより孤高のイメージだし
でもゾロが覇王色持ってるんだったら当然ミホークも持ってるんだろうな >>133
そもそもワンピースって
ルフィ達が最強になることが確定してて
その結論に合わせて展開してるストーリーだしな。 >>160
ただミホークって作中で2人しか達成してない得物の黒刀化をやってのけた内の片方だから
そういう意味では覇王色よりも更にレアではあるんだよな 覇王色纏えるとか言い出したらこれから先の戦いは覇王色以外お断りみたいなもんだからな
ゾロも急に覇王色設定にしてさぁ
>>155
一対一なら自分と同じく相手も疲れるけど今回は
赤鞘→最悪の世代→ヤマト→ルフィ
と交代制で攻められる上に覇王色まで纏わられたら可哀想になってくるレベル そもそも覇気の設定自体間違えてるけど、覇王色を武装色の上位みたいにしたのがさらに間違いだわな
覇王色は別系統で見聞+武装で流桜みたいにすべきだった
最近はご都合主義の展開が多い。ルフィが肉食べて復活する設定とかゾロが完全復活する薬とか。あと、キングがゾロに倒されるならキングはただの噛ませ犬やん。キング可哀想。
>>163
ゾロの覇王色設定は相撲取りを威圧したころにはあったと思うぞ ワンピって実の能力のバトルが面白いのに最終的に覇王色の殴り合いになったらクソつまらん
呪術のバトルが全然呪術感なくて殴り合いしてるだけでクソつまらないからそっち系に行って欲しくない
呪術がキッズに受けててキッズウケ狙ってワンピもそっち行こうとしてるなら本気でやめてほしい
呪術って最近迷走して王位継承戦みたいなことやってるし、寧ろ子供読まないだろ
放出する覇気、貫通する覇気、纏う覇王色
明確な違いを示さないまま進むから訳が分からない
覇王色纏える敵ってあとどんくらいいるのかね
少ないならそいつらの相手はルフィとゾロがすれば良いし
ワンピース61巻 予約特典まとめ
フタバ図書 オリジナルステッカー 全30種類
61巻を買うと30種類の中からランダムでプレゼント
http://onepiece-figure.blog.jp/archives/3518216.html
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・漫画全巻ドットコム オリジナルマグネットステッカー（限定3000セット）/対象：全巻61冊購入
・全国約300書店でスタンプラリーを開催
・宝探しゲームで特製プレゼント ベガバンクならロボ熊に覇王色装備させられんだろｗ
ももの助が食った実作れるくらいだしｗ
ストロングワールド見てるけどワンピースの中でこの映画が一番おもろい
流桜が出てから武装だけややこしくなったな
見聞の未来視みたいに武装にも上位バージョン出すのは歓迎だったんだけど
>>170
その辺は尾田もノリで進めてるんだろう。
他の設定の作り込みに比べて明らかに覇気だけ雑だからな。
ビブルカードやＳＢＳのような形で説明も無いし。 覇気に関しては流桜で触れてないのか、覇王色纏いで触れてないのか、流桜かつ覇王色纏いで触れてないのか明確にしないとみんな混乱したままになるよな
逆にそこだけはっきりしてくれれば大丈夫そうだけど
尾田はゾロの左目を開眼させるタイミングを絶対に見失っただろ
カイドウ戦で覇王色が使えた時でも開かなかったんだからもう一生閉じたままのほうがいい
>>177
zはワンピースではなくて映画として評価するとめちゃいいと思う
ストロングワールドはワンピースの世界をもろに表現してて映画としても面白かったしめちゃいいと思う
おまつりは個人的には好きだけど、賛否両論あると思う てか覇気に限らず念とかチャクラにしても、実際エネルギーで包むと威力がパワーアップする理屈ってよくわからんよな。
重さが出るのか、触ると弾けるような爆発的な威力があるのか。
内部破壊流桜でもカイドウが全力で避けてたから最悪上位流桜さえ使えれば一応四皇も倒せる塩梅だろうな
覇王色無いキャラへの救済処置的に
オマツリはお子様に見せる映画じゃないなぁ
後半ホラーだろw
流桜と覇王色纏いを同じワノ国編の中で同じ対カイドウ用に出したのがまず間違いだよな
急いでるのかも知らんが
>>155
島を丸ごと宙に浮かせて移動させているので、オペオペの能力を全開に使っているくらい体力を消耗していてもおかしくはない 覇王色ならいざ知らず開眼はフラグないしそのままなんじゃね
ルフィみたいに覇王纏を自在に使いこなせるようになったらゾロはもう最強クラスだろう
ワンピ映画ってSW以前のは全部ゴミ評価じゃないの？
そもそも原作者が制作に深く関与したり0巻商法やって大ヒットして、以降他の作品もそういうのやり始めたし
ある意味覇気を纏ったから強い。内部破壊だから強い。以上に説明しない尾田も潔いと思うわ。
どうせそこ詳しく掘り下げても、要するに強くなったんだろで終わる話だからな。
>>170
健常な読者は普通に理解できると思うが一部の読者が「わからないから説明しろ」みたいな手紙を送って呆れた尾田が作中でぐだぐだ説明して…って感じになるんだろうな 逆にOdaは予期せぬ開眼考察に驚いてるだろ
あれって考察とかより完全に妄想の範疇やんな
ワンピースの世界においてNARUTOのように開眼に重きを置いてるわけでもないし、開眼したところで何かあるわけでもないし、隻眼というのがゾロとリューマの通ずるアイデンティティなわけで特に伏線も何もないあれは考察というより妄想だな
>>175
流桜は武装色覇気の別名でしかない
レイリーが首輪を外す時に使った内部破壊するやつの正式名称がないせいで混乱している人は多いのかな SW以前も以降も大して変わらんだろ
予算とか人気キャラが沢山出てくるとかの差くらい
覇王色を纏わせた攻撃の具体的な
効果がよくわからんな
何となく凄いってだけで
古いワンピース映画の映画とは思えない汚い作画と超棒読みゲストが苦痛すぎる
覇王纏とか流桜みたいなの呪術でも拳の周りボワボワしたエフェクトのパンチあったけど
このタイプの攻撃マジで嫌い
>>181
神学の世界では宇宙は陰陽の十字（縦は水で横は火）で成りたっている
本来打ち消し合い普通の者はどちらか一方しか会得できないが
両方を会得し打ち消し合わせず融合できれば宇宙と一体化する（神になる）
ざっくり言うと質の違う力をひとつに出来れば凄い力を出せるってこと ロジャー55億 レイリー？？
白ひげ50億 マルコ13億7400万
カイドウ46億 キング13億9000万
ビッグ・マム43億 カタクリ10億5700万
シャンクス40億 ベックマン？？
黒ひげ22億 シリュウ？ ？？
ルフィ15億 ゾロ3億
ベックマンはともかく、レイリーの懸賞金は明かされるのかな
キャラの肌の色にトーン使うの初めてじゃない？
尾田さん前まで服にすらトーン使わないポリシー持ってたくらいなのに
相当特別なキャラ、というか種族なんだろねキングは
>>202
寧ろこれまでトーン使わなかったのは後々こうした種族を出す為だった可能性もあるな。キッドやカンジュウロウも赤髪なのに、シャンクスしか髪にトーンが使われてないのと同じ。 >>194
覇王色覇気って要するに「触れずして相手を倒す力」なんだよ
あれを纏うと相手に触れずに直接攻撃できる
・直接触れるかどうかの違い
・纏っているものが武装色か覇王色かの違い
遠隔でも（生半可な相手なら）気絶させられるエネルギーで直接攻撃してくるんだから凄い！って漫画的ノリだけで十分説得力あると思うんだけど
あと直接接触しなくて良いのでマゼランみたいな相手でも迫撃できる点で武装色とは違うね 冥王って異名に海賊王の右腕、ロジャーと殺し合いして数々の海賊達を相手してきたガープが白ひげと並べてもう１つの伝説って言うくらいだから四皇並の懸賞金でもおかしくない
20年以上捕まってないから当時より額も上がってるかもしれんし
>>205
ああ、見えない圧を作り出すみたいなことか。それが無差別的に全面へ放たれるのが気絶させる覇気で、それを目の前の敵に向けて凝縮して放つのが覇王色を纏う。圧と圧がぶつかれば上下に放たれる訳で、そこから天割れが起こると。 キングだけダイの大冒険に出てきそうなデザインだな
ヒュンケルみたいな兜を取ったらハドラーみたいな顔してそう
>>201
レイリーと他はレベルそのものが違う
たしか当時ロジャーとレイリーって53歳だろ
シロヒゲが48歳で同年代。全盛期を共に戦ったレジェンド級
マルコとかカタクリとかその辺のヤツって20歳くらいのペーペーだったから
右腕とも言えないな、シロヒゲのとこならまだオデンのほうが上だろう 覇王色は磁石みたいなもんだよ
極が合えば惹かれあい
極がぶつかれば反発しあう
>>211
マムの覇気でカイドウの部下が気絶してウソップ達が無事だったし、「覇王色にもN極とS極がある」みたいなコロコロコミックみたいなノリはないと思うよ 白ひげは全盛期時代の2番手知りたいわ
おでんは抜きでな
改めて覇気について掘り下げてみると覇王色の覇気を纏うことが後付けというよりは、寧ろ覇気の初期構想が覇王色の今の形なのかもしれないな。
選ばれし者だけが使えていいのか？という観点から武装色、繊細な奴には繊細なりの戦い方が必要じゃないかという観点から見聞色を後付けした印象。
まぁそのうち仙豆のように覇王色もWikipediaに載るんだから
キングは登場時から一切ギャグっぽい台詞とかもないし
尾田はちゃんとそういうとこ描き分けてるよな
>>214
白髭の全盛期だと年齢的にラクヨウ、ホワイトベティ、ビスタの誰か
白髭海賊団の全盛期だとラクヨウとビスタに加えてマルコが候補に入ってくる感じだろう
公式スピンオフの描写だとサッチもマルコやビスタに並ぶ主戦力だったぽい（見聞色の覇気の達人って設定でエースの師匠的側面もある） 武装色→大きく纏うことで触れなくても攻撃できる
覇王色→纏うことで触れずに攻撃する
こんな感じじゃないの？
ていうかこんなんライブ感で楽しめればそれでいいと思うけど
>>213
ウソップには当たってないだけだと思うがね
あの覇王色はただの余波だろうし
本気で広範囲の全員に飛ばしてるわけではない >>215
見聞色に関しては27巻くらいで既に心綱が出ていたし、対ロギア戦闘手段である武装色覇気と一緒に新世界の基本スキルとして「覇気」ってネーミングをした感じかな
見聞色は（マントラみたいに）覇気とは別の名前の方がわかりやすかったと思うけど 昔から黒ひげ＞シャンクスでしょ！
ジャンプ買うの辞めた読む漫画無いからな
もっと早く辞めれば良かった
>>220
「生半可な覚悟の者は立ってられない」のが覇王色。ウソップはレイリーの覇気も耐えてたし、余波くらいが直撃(?)しようと倒れないでしょ。
そもそもウソップの周囲のモブがばたばた倒れていたのに「ウソップには当たってないだけ」という発想がよくわかんない。 >>224
レイリーは麦わらの一味には威圧かけてないだろｗ釣り針デカすぎｗ キングの元ネタは黒人国王でヒーローのブラックパンサーなんじゃないかな
こんなもんでしょ
ロジャー55億 レイリー32億
白ひげ50億 マルコ13億7400万
カイドウ46億 キング13億9000万
ビッグ・マム43億 カタクリ10億5700万
シャンクス40億 ベックマン22億
黒ひげ22億 シリュウ12億
ルフィ56億 ゾロ33億
皇はキングの技の一部で丹弓皇な
ゾロは普通に極 虎狩り使っただけ
黒ひげ一味弱すぎ！
白ひげ海賊団はおでんが戦力的な意味で副船長ポジションかな
途中離脱したとはいえ船員たちが息子たちなのに対しておでんは弟扱いだったので
>>228
分かりにくいけどこのふたつの技だぞ
丹弓皇 (キング)
ウル虎狩り (ゾロ) まぁ最終的に
ルフィ56億
ゾロ33億
サンジ32億
で合わせてくるとは思うw
ゾロとサンジは1億の差しかないんだね！2人は両翼だからかな！
いや普通にダジャレだけど
ゾロが44億って可能性もあるけど
>>234
身長の差もずっと1センチだしそんなもんじゃないかね？w ゾロは33億1111万じゃね
サンジは32億5800万(ごはん)とかになるかも
>>185
島を丸ごと囲んでる上に藤虎、ゾロ、錦えもん、バルトロメオ辺りが束になっても最後まで止められなかった鳥籠… >>239
だったらゾロ33億3100（三刀）万ベリーの可能性もあるぜ >>239
ゾロは三刀流という意味で1を刀に見立てた111万な気がする。 >>199
たまに唐突に最高とか面白すぎ！
とか言うのなんか悲しいからやめてくれ >>225
とりあえず原作を読んだ方がいいよ(^^) >>246
お前みたいなアホがいるから解説モブが増えるんだよ ウソップを過小評価するからおかしな話になるわけで
その辺のモブよりは普通に強い。だからマムの覇王色の余波ぐらいじゃ気絶しない。それだけでしょ
ゾロとサンジの最終的な賞金は
32億3232万3232ベリー
ウソップは四皇海賊団ヤソップの血を引いてるんだから、覇王色くらいじゃやられないよ。ウソップの中にいるヤソップが守ってくれてる。
ルフィと黒ひげが50億オーバー
キッド、ゾロ、ローが40億超え
キラーは15億〜20億
最悪の世代上位陣は今の四皇クラスにはなるだろうね
四皇は全部ぶっとばすのだから巨大な戦いを制した後、シャンクスとも最後にやるのだろうね
>>247
草
オークション会場でローの部下が気絶しかけたのを見て「レイリーはロー達を敵視してる！」とか思ってるんだろうな シャンクス 40億
ミホーク 34億
と考えると
ゾロ44億くらいか
レイリーが40億くらいだろう
一味4人以外も覇気使える設定にしないと限界あると思うわ
というか限界きてるのに四皇の幹部相手に普通に通用してるのが違和感ある
終盤だからこのまま覇気無しでいくんだろうけどなんかモヤモヤするわ
海の王者は誰だ？ってコマに
麦わらからはルフィとゾロの二人なんだよ
他はシャンクスやカイドウやミホーク、バギー
赤犬やキザルドラゴンとかがいる
>>257
戦争する際の戦力としては傘下のキャベツやサイなどが加勢してくるから良いと思うけど、黒髭海賊団と一味全員がタイマン戦をするような展開になったら強化してほしいよな >>9
ルフィ コビーを超えてワンピース1の成長速度だなモモの助 >>257
ウソップとチョッパーとブルックは武装色を教えてもらった方が良いな
こいつら百獣海賊団の幹部誰も倒してないし ウソップブルックチョッパーはこの後ナンバーズ最強の123と戦うんじゃないかと予想
今更ナンバーズ戦なんかいいよという賛否は置いといて
普通に武器で戦う奴がいていいだろ。
むしろみんな覇気とか意味わからん
キングってもしかしてヤマト助けたサムライの一人？
ゾロの親兄弟親戚とかやめてくれよ
麦わら傘下もサイは覇気使えるけどバルトとかキャベツは使えなさそうだし
思った以上に新世界でも覇気使いって少ないんじゃね
>>266
キングはおでんとの決戦の時に既にカイドウ一味だぞ >>264
ビブルカードに1、2、3らしき奴らの設定画があったけど別格感は無かったな
特にガスマスクみたいなシルエットの奴はカッコ良さそうだったのにただの牛だったし ウソップはこの後高確率でエニエスロビーの旗打ち抜いたときみたいな狙撃系の活躍場面が用意されてるだろ
ブルックは現時点の状況からするとCP0か何かに奪われそうになるロビンを守るんじゃないかね
チョッパーは氷鬼関係で敵を大量に寝返らさせたって意味で戦闘じゃないにしてもめちゃくちゃ活躍してるし
>>267
キャベツは使えるんじゃないかな
マルコだって二年後なのに武装硬化出来ないまま再生限界
武装色が弱いと黒くならないっぽい >>270
ブルック対CP0はありだな
帽子の奴とかここで放置したら最終章まで出張ってきそうだしそろそろ退場させよう >>251
ルフィだけじゃね
ロジャー越えは
世界政府が潰されたら懸賞金も無くなるかもしれん カイドウってなんであんな防御力高いんだよ
アルビダみたく青龍の付加能力なのか
>>270
ジンベエとフランキーは体力が有り余っていそうだし、ウソップはこの面子と一緒にサンジの支援してほしいな
味方の主戦力が相手の大幹部と戦っている時に後方支援するって狙撃手としては一番の見せ場だろ ブルック対CP0いいな
というかブルック仲間になってから碌に強敵倒してないからそろそろCP0倒すみたいな大活躍が欲しい
キングの素顔気になる
いつか魔獣の伏線回収きてくれると思ってて、来るとしたらワノ国のまさにここかもと期待してる
>>251
ローが四皇クラスになるのは本当に萎える
ドフラミンゴ自力で倒せよって感じ この褐色系の肌の色、生え際の感じ、金髪ぽい髪色
うん間違いない、キングの招待はバレットの兄弟だ!!
フランキー暇そうやしサンジ補助やろな
いくらなんでもいきなり単体でクイーンはとれないだろうよい
バレットとキングだったらキングの方が
2歳年上なんだな。うーん違和感
ゾロとフランキーの何気ない会話がいいね。二年後は少ないから嬉しい
ゾロとチョッパーの会話もよかった
>>283
ルフィやゾロが他の仲間を各分野の専門家として尊重しているのと同様にフランキーはゾロのことを戦闘員として尊重している感じがいいよね
短いやり取りでそういう関係性が伝わってくるのは流石ジャンプの看板漫画家って感じだ >>280
ヒョウ五郎親分の「邪魔だけはしてくれるなって顔に書いてある」ってセリフあったし
フランキー自身がゾロとサンジが戦ってるからライブフロアに人を入れるなって言ってたのに
これでフランキーがサンジの加勢に行ったら尾田痴呆かよって思うわ これまでのサンジじゃクイーン単騎きつそうだけどヒョウ五郎の発言やスーツ着たことによる強化フラグでそのまま1人で勝つと思うよ
フランキーだってゾロが目の前にふっ飛んできたからあんなこと聞いたけど基本はゾロとサンジに任せるつもりなのはちょっと前の話からわかる
>>258
もしかして海軍、七武海、四皇、最悪の世代ってくくりだからだろ >>285
尾田の中ではサンジはピンチになったら仲間に助けを求めるキャラなんだよなぁ >>287
サンジがピンチになった所をフランキーやウソップ、ジンベエらに助けてもらって、その隙にスーツ装備や外骨格発現して大技でクイーン撃破
って流れを予想してるし同じようなことを書いてる人も多いんだけど、それを書くと「サンジはゾロと互角だから一人でクイーンと戦わないと駄目なの！」と暴れ始める奴が現れるんだよな… ゾロとチョッパーって仲いいよな
細かい描写とか拘ってるのも好きだわ
>>280
何言ってんのまじで
ワンピ好きの俺としては、ろくに理解力ないくせにワンピキャラのセリフ使って煽ってる？の見ると腹立つんだが カイドウより強い焔雲で押し返す?
鳥籠の時並に意味不明な展開になってきたな
そもそも焔雲で島が浮かせてる時点で意味不明だが
突っ込んだら負けか
>>290
お前みたいなのが「ロビンちゃん助けてー」ってセリフをバカにしてんだろうな。普通に読んでりゃサンジの魅力が溢れる良い場面なのに
サンジはピンチになったら仲間を呼ぶキャラじゃなくて、自分にできることをやろうってキャラだよ。これは全然違う
サンジはブラマリにロビンを舐めるなよって言ってたろ？ロビンがブラマリに負けるわけないって信頼してたし、自分じゃブラマリには勝てないって思ってるから任せようって思ったんだよ。それは変に庇うより、仲間にとってはずっと嬉しいこと。それだけ信頼してくれてるんだから
サンジがあの恐竜は俺に任せろって言った以上他に助けなんて求めるわけないだよなぁ
そもそも今までサンジ対No.3戦で誰かが途中参戦したことなんてないのに今さらこういうこと言っちゃうってほんと浅はか >>299
あの世界には物にくっついて浮力のある雲があるんだよ
空島編を読んだ読者なら何の違和感もなく受け入れられるよ >>302
「おでんの死際を見るまではパパの背中に乗せてもらってワノ国上空を飛んでいたんだなぁ、おでんのせいで親子関係が壊れてしまったんだなぁ、カイドウ可哀想」と思いながら読んでたよ サンジは連続蹴りに戻して欲しいな。
燃える蹴りどーんは要らない。
>>300
ピンチになってルフィやロビンに助けを求めるのは良くて、フランキーに助けを求めるのは「バカにしてる」ことになるのか？ サンジがクイーンとタイマンする気はあっても
クイーンが正々堂々とバトルする気無くて色々兵器やら部下使って戦ってきたら
フランキーとかの加勢もありそうだけどなぁ
能力使わずにあれだけの最悪の世代を相手にしたバレットて強かったな
カイドウマムは能力フル活用して5人に手こずってたからな
>>306
そんなこと書くと「サンジはゾロと互角だから一人でクイーンと戦わないと駄目なの！」と暴れ始める奴が沸くぞ
キングだって相手を殺すためならどんな手でも使ってくるし、ジャックも毒ガス使ってきたし、クイーンが武人キャラじゃないのは確実だろうからそういう展開になるとは思うが… >>305
何言ってんだ
俺に任せろっつったんだから一人で戦うに決まってるし、さっきも書いたがそもそもサンジ対No.3のタイマンでそういう展開になった前例がない。作者が本当にサンジをそういうキャラにしたいなら前例がある方が自然
大体エニエスロビーで言ってるだろ。俺にできないことをお前がやれ、お前にできないことを俺がやる。サンジはずっとこういうキャラ
お前らがいう予想ってただの願望でしかない。それに対していやタイマンだろって答えたらサンジオタ認定
君こそただのゾロオタだろ >>292
ぶっちゃけキングとクイーンは結構差ありそうだしゾロとサンジもそう
ここでサンジがタイマンでクイーン倒しても良いと思うわ
ゾロと同じ実力ではあり得ないけど物語の終盤で麦わら一味の幹部として箔をつけて欲しいわ なんかこういうやり取りがオタに見せかけたアンチが混ざってるんじゃねーかと最近勘繰ってしまうわ
こういうレスが増える時間帯も話してる内容もいつも同じだし
前例前例って、同じことを延々と続けてほしいのか？そんなことを求めている健常な読者はいないと思うぞ
そもそもサンジってデビュー戦では相手のNO.3を倒しきれずに代わりにギンに倒してもらっているしリトルガーデンでは相手の幹部との戦闘すらなかったし…新世界に入ってからはタイマンで幹部級キャラを倒す機会すらないだろ
「前例」に従うんなら空島や魚人島の時みたいに協力して一人の相手を倒すかバールギンヴェルゴetc.の時みたいに別のキャラに相手を倒してもらうかって展開になっちゃうよね
>>308
その展開はすでに氷鬼でやったんですが…
むしろこんだけ状況が揃ってるわかりやすい場面なのに今さら加勢ありと本気で予想してる方がおかしい
そもそもフランキーが加勢してなんになるんだよ。将軍もないんじゃ大した戦力にならねぇだろ
そこまでしてゾロとサンジに並んでほしくないのかな？
タイマンで倒したとき恥ずかしくなるだけだからその辺にしときな >>310
仲間の協力がありながらも覚醒イベント＋スーツ着用状態であのタフなクイーンに単騎でトドメをさせるんなら箔的には十分じゃないか
空島でルフィやウソップと協力しながら最終的にサンジのコンカッセで敵幹部を倒したシーンみたいに格好良く決めてほしいね >>312
つ
サンジvsクロオビ
サンジvsボンクレ
サンジvsジャブラ >>313
ゾロの話なんてしていないんだが…お前はそんなゾロが好きなのか？ ワノ国は最終的に若者組が疲弊して大人組が頼りになりそう
>>315
自分的には久々のタイマン勝利が見たいからこのままで良いかなぁ
まぁゾロも今回フランキーに受け止めてもらってるしそんぐらいなら誰かに間に入ってもらっても良いか、とは思うけど サンジの戦闘に関する話をしていると「サンジはゾロと互角だから一人でクイーンと戦わないと駄目なの！」と暴れ始める奴が沸くんだが、サンジの話をしてる時に急にゾロの話をするのやめろよ
不思議で仕方がないんだがサンジのタイマンはないっていまだに思ってる勢は
ヒョウ五郎やフランキーのセリフは無かったことにしてるのか？
加勢ありきだとしてもフランキーに入ってもらうぐらいならウソップに入って欲しいかな
活躍しろよ
>>316
もしかしてサンジがサシで幹部キャラを倒したのってこれしかないの？
もしかして劣勢のまま他のキャラに倒してもらうパターン（パール、ギン、エネル、カリファ、ヴェルゴ、ドフラ、マリア）の方が「前例」が多いんじゃ >>312
わかったぞ。お前さてはアンチだろ。それも厄介なキャラアンチ
クリーク戦→別にギンいなくても勝ってた
リトルガーデン、WCI→話の展開上仕方ない。代わりにすごく重要な役割を果たした
空島、魚人島→そもそも最初からタイマンじゃない
パンクハザード→No.3じゃない
ドレスローザ→島にいない
女絡み以外じゃ勝てないから加勢なんてのは一度もねーよ
さっきからずっと加勢を推してるけど、任せろって発言、敵も味方も近づけるな発言、邪魔だけはしてくれるなって顔してる発言。この辺はお前にとってどういう認識なの？ キングも一応炎攻撃使ってるしクイーンはもう疫災的な攻撃は仕掛けないのかね
味方どうでも良いならガチの毒攻撃とか有効だと思うんだが流石に自分が喰らわない調整はしてないのかな
>>325
＞「サンジはゾロと互角だから一人でクイーンを倒さなきゃいけないの！」と暴れ始める奴が沸くんだが
はい。自分でいきなりゾロを持ち出してきたよね 俺にはこのずっと同じ言い合いしてる2人が同じ人種にしか見えない
まるでゾロとサンジのようだ
>>329
論破された途端にアンチ扱いをした上に支離滅裂な自家製ルールを押しつけてくんじゃねえよ ガチ予想
サンジに羽生える
ゾロ黒刀化
ルフィ単体でカイドウ超える
>>333
至極当然の判断なんだが…
もういいよお前。スクショしとくわ。決着着く時が楽しみだな >>327
そうそう
ウソップが狙撃手として仲間をサポートするシーンが見たいよね
フランキーはそのウソップを守るタンク役でもいいからさ >>335
「決着」って何？お得意の自作自演で「反論は何もできないけど正しいのはこの人です」ってレスを連投して多数決でもする気か？ 漫画がクソつまらないからどうでもいい言い合いが発生して荒れてるな
アニメだとサンジは、ドレークとページワン完封してて
ダイフク、オーブンと互角だったからそこまでタイマンしてない印象ないわ
>>339
決着はサンジ対クイーンがどうなるかわかったとき、つまりクイーンが倒れたときだろ
互いに意見が噛み合ってないからこれ以上は尾田先生がどうするかに任せるしかない
もうレスバは終わったんだよ >>341
そう考えると、四皇幹部以上、
四皇最高幹部未満は確実だから
クイーン相手はマジで妥当やな >>341
なるほど
なんで「サンジは今まで敵の幹部キャラをタイマンで倒してきた」みたいなことをいうのに>>316の3件しか「前例」が出てこないのか不思議だったが、原作よりアニメ好きな人の印象だったのか
流石の俺もアニオリは知らんわ >>342
なぜ？普通に大好きだが
これ以上レスバしたってどっちも意見曲げないなら意味ないだろ。そもそもここ議論スレじゃないし >>343
なるほど、来世では健常に生まれてこられるといいね ページワンとかサンジから見たらガチでただの雑魚だったんだな
Ｚの時みたくルフィもカイドウもヘトヘトの状態の所に海軍か黒髭が乱入して カイドウがルフィ逃すんだろ
>>342
サンジのファンなのにサンジの魅力である優しさや頭脳プレイじゃなくてジャッジみたいなことを言ってる荒らしが夕方から深夜にかけて沸いてくるらしいよ
1000名無しさんの次レスにご期待下さい 2021/10/01(金) 09:43:00.45ID:Ea2t+tP/d
ゾロって強さでしか仲間に貢献できないキャラだけどサンジって真逆じゃん
なのに「俺たちのサンジは強くないと駄目だ」ってジャッジみたいな思想で暴れてる奴らって本当にサンジファンなのか？
ウソップのファンって「ウソップが強くなり過ぎるとウソップの魅力がなくなる」って理解している人が多いけど、ネットで声が大きいサンジファンって「サンジはゾロと互角に強くないと嫌だ」みたいな奴が多いし、そういう奴らのファンレターにうんざりして分からせてやるために尾田はサンジをカマバッカに送ったりマム編でああいう描写をしたんだろうけど、それを見ても理解する知能がない連中がこうやってネットで発狂してる >>341
タイマン自体はルフィやゾロに比べると結構少ないと思うよ
ただ一度サンジ対No.3を始めたら味方が加勢に来た展開はないよねって俺は思っただけ >>345
でもさ、三件と言うけど
クロオビ→イーストブルー最強のアーロン一味の幹部
ボンクレ→はじめて戦う七武海一味の3番手
ジャブラ→世界政府の暗殺のプロ軍団CP9の3番手
と当時タイマンで倒してサンジつえーと思わせるには十分な格を持ってる奴らだけどな
サンジはちゃんとした格のある3番手を倒してきた 最悪の世代とか上位の連中以外はサンジの相手じゃないわな
流石にキッドローよりは下だけど、他の連中なら勝てるでしょ
>>80
ベロリン可哀想
てかこの漫画すく復活するんだからネコマムシ達は余裕見せてないでベロリンを再起不能にしろよ >>355
お前が「No.3」って呼んでいるキャラがよくわからない（ひょっとしたら「サンジがタイマンで倒す相手」という意味のトートロジーかもしれないが）が、>>328に挙がっているヴェルゴやパールはNo.3ではないのか？
別にお前の勝手なルールで「ヴェルゴはNo.3ではない」と言うならそれはお前の自由だが… スリラーバーグでスケスケの実倒したのも普通に強いよな
見聞色が長けてる
アブサロムの存在忘れてたわ。アブサロムもサンジがタイマンで倒したな。しかもあいつはNo.2じゃね？
>>356
別にそれで「サンジつえー」と思うかどうかは主観の問題だから好きにしたらいいよ
「前例」を根拠に「サンジvsクイーンにフランキーやウソップが参戦するのは痴呆」と言う奴がいたから、「サンジがタイマンで敵幹部に勝った前例よりも一人で倒しきれない前例の方が多いよ」って意図でレスをしたのね カイドウはまだ不死身という謎が残ってるから決着まで1年かかりそう
もう尾田は忘れてるかもしれんが
サンジはクイーンをタイマンで倒したら、
そろそろアニメの旧オープニングみたいに黄猿と互角に戦えるかも
なんで自分のレスを他人のレスかのように引用したの？
>>361
あれは見聞色じゃなくて塩を投げ当てたりする咄嗟の機転だよ
覇気よりもああいう頭脳プレイの方が格好いいよね サンジは全然活躍してる方だわ
チョッパーとか新世界で何した？
可愛いから許されてるけど、誰も倒してへんで
>>362
トドメをさしたのはナミじゃなかったっけ？ >>364
鱗が硬すぎてロジャーみたいな斬首ができないってだけの話だと思ってたわ WCIでブルックはめっちゃ活躍したしナミも活躍したけどチョッパーは来る意味無かったなw
>>365
というかアニメってopそろそろ変わらないんかな
opでゾロvsキングとサンジvsクイーンと一味vs飛六胞が見たい >>371
チョッパーはミロワールドで機転を利かしてブリュレを捕縛したファインプレイがあるし、海上でもマムから船を守るために貢献していたから シカトされてる（ ; ; ）
自分のレスを前スレから引っ張ってきてわざわざワッチョイの部分だけ消してまるで他人のレスかのように引用してきた人にシカトされてかなちぃ
>>375
ゲダツでも無事だったしワンピの世界観的に特に理由付けは要らないと思ってたわ
結構ああいう描写も気にする人がいるんだね >>373
世間一般にルフィ以上の認知度はありそう >>373
世間一般にルフィ以上の認知度はありそう >>378
いやカイドウは初登場時に趣味、自殺、死ねないカイドウってドン！してたろ チョッパーって戦闘で明確な活躍してないかもしれないがミロワールドの確保や氷鬼解除っていう
戦況に大きな影響を与える功績残してるよな
前スレはサンジキッズが暴れまくるわレス打つのに夢中になるわで誰も次スレ意識してねえじゃねえか
gm共ここ使うならしっかりスレ立てろ
>>354
これ悲しいよなぁ
そりゃ援護が花道ってのはわかってるけどさ、アーロンパークやアラバスタみたいなウソップの弱くても勝てます感が大好きだったのに。今じゃ格下を倒すかボロボロに負けるかのどっちか
とはいえ一二話かけてナンバーズや真打ち一人倒しても、ルフィサンジジンベエヤマトらへんが瞬殺してたし、戦局的に大した変化なくね？になる
かといって飛び六胞倒しちゃうと現最強の海賊団なのに弱くね？ってなる
もう昔みたいに弱くても勝てますって次元じゃなくなったんだろうなぁ。悲しいなぁ… >>360
あのさ！もうレスバは終わったって言ってあんたも返事したじゃん！なんで絡んでくんの！？
サンジとクイーンの決着が着くまで俺のことは無視してくれて構わないよ！ エルバフ行くんかなーと疑問
エピローグでサラッと描かれるんじゃないかと
ウソップは最後にすげえ武器作ってブッパすればいんじゃないの
>>372
もうヤマトは本編でも出たし変わってもいい頃だよな
あのOPもそろそろ長いんじゃないか？ ウソップはオーガーとの狙撃対決の最中に見聞色を完全に習得するんだろ
ウソップはドレスローザで十分活躍してたろ
シュガー抑えなかったら詰んでたぞ
カイドウとルフィが痛み分けで両者ダウンしてる最中に、キングが裏切ってカイドウにとどめを指すんじゃね？カイドウ生かしておいたら和の国ルフィたち去った後元通りやん。
こいついないと詰んでたって場面を結構出してくれるよねワンピ
>>399
余すことなく活躍させるっていうか。そこが良いところだよなワンピの
それが原因で長くなるからやめろって言う人もいるけど、俺はやっぱり長くなっても活躍の場はほしい これから先の戦いはルフィゾロサンジジンベエ以外のキャラの強化が何かしら必要なわけだけど
仮に一味のみんなに覇気を教えるとしたら誰がやるんだろうな
ルフィゾロは論外だし、サンジもなぁ…頼まれたら断ったりはしなさそうだけど、なんか違うんよなぁ
やっぱジンベエが一番ちょうどいいのかな
何かもうこういうタイムリミットが出てくると「カイドウをどうやって倒すか？」より「倒した後鬼ヶ島どうするの？」に焦点が移ってきてる感じだよね
>>403
そもそもサンジ自身がきちんと誰かに教わったわけじゃなく自力で覚えたっぽいからな 結局の話、炎は誰でも使えるモブ能力
エースってウンコだったわけだわ
>>404
モモの助が都から更に北上させて北海道の位置にでも落とすのかね？ >>403
ロギアとかカタクリみたいなパラミシアを相手にするんじゃなければ別に覇気なくても攻撃は通るしいいんじゃね
フランキーのビームとナミの雷は今後も十分通用するでしょ 【悲報】ウソップの射撃よりフランキーのラディカルビームのが強い
ウソップにもフランキー開発の火力強い武器持たせるべきだよな
どうでもいいけど二刀流クリアランスってゾロの技名にしてはすごく違和感あったな
なんか最近はダジャレ技名のキレが少しなくなってきた気がする
無理して言葉遊びしなくてもシンプルにかっこいい技名もっとたくさん出してほしい
先週ネコニコバーンという秀逸なのが出たばかりだろ！
獅子歌歌を越えるもの無し
いや羅生門も捨てがたいが
OPは大体1年ぐらいで変わるからそろそろじゃね 1000話付近でOP変わると思う
そんで次のOPは原作だと大体赤鞘vsカイドウ〜麦わら一味vs飛び六法戦までだと思う
飛び六法戦が終わったらまた新OPかな
>>413
クロコダイルの技かっこよすぎる
個人的にはなんか師匠と弟子みたいな関係で同じ技使うキャラとかいてほしかった
あとかめはめ波とギャリック砲の関係みたいな、まったく同じ技だけど違う名前をつけてるみたいなのとか あと10年先まで毎週読んでる人いるのかな
死んでるヤツもいそうだな
ワノ国終わったら最終章入ってくれるかな
うーん
>>420
とりあえずワンピース見つける旅は次で終わりって言ってるから終わるでしょ、さすがに
口ぶりから察するにその後も続編ありそうでそれが10年続くかもね 尾田さんはカイドウをどう使うのか
最終章に向けてヤマトに託した何かを感じ取れるような演出を描くのか
いやどうなっても気には止めているからな
信者に踊らされるよう己の物語を完成させろよと未熟な火の鳥が
尾田くんはワンピース以外描いても人気でないってわかってるからワンピースの看板に固執し続けるだろうね
普通の漫画家は別のジャンルの漫画も描いてみたいって思うけど尾田くんはそんな度胸ないからこれからもずっとワンピース
2作以上売れた漫画家こそ本物
誰かさんと違って岸本はチャレンジしただけ偉いと思う
ルフィの物語はあと少しで終わるだろうけどワンピース自体は絶対終わらないなｗ
ワンピースはドル箱だし集英社が終わらせないと思う
ガープの若いころかロジャーの冒険やるでしょ多分
わい27歳プライド高いハゲフリーター。同級生に一瞬で簡単に勝利する方法を思い付く
18から24歳の可愛い彼女を作る
これだけのこと
伏線を回収しつつだとそれだけで平気であと5年以上は掛かると思うんだよな
最低8年はまだ終わらんなぁと思ってるよ俺は
寄り道したら、もう…ね
>>424
シャンクスがルフィに何かを託したのなら
カイドウにも託すナニカが欲しいよなあ
マムはそれをいまだ見つけられないでいる
白ひげは死んだ せめて剣で死なせろ、許さん
きさまもな
ものすごくアホな会話してるけど尾田くん渾身のギャグなんかwww
キング「貴様もな…！」
ゾロ「へっ…！」
ゾロ「(貴様もなってどういう意味だ…？)」
キング「(もしかして言葉選びミスったか…？)」
現地ではこうなってるはずや
>>431
プライド高いのに、なんで前スレで書いたやつをもう一度書いてしまったんや キング12億
クイーン11億
ジャック8億
こんなもんやろな実際の戦闘力
カイドウの死にたがりはヤマトを育てるためだったとな
>>430
アホな会話だけど、アホな会話なんかいちいち気にしてたら少年漫画読めないだろ
松井ですら平気でアホな日本語使うから
少年漫画家は全員アホだと思った方が気が楽なんじゃないか？ ヤマトの幼少期のセリフとルフィの夢の果て合致することは有り得ないであるが
当たらずも遠からずって云ったところか
しかし飛んでる島で戦ってるのに場外アウト程度を
まるで予想してませんでした許しませんﾋﾞｷﾋﾞｷはダサいぞゾロ
なぜか場外に飛ばした張本人が棒立ちでリターン許してることに感謝しろ
本来ならスマブラでも叩き落されてるわ
>>431
草
そもそもゾロのせめて剣で死なせろが意味わからんからな
鬼ヶ島から落ちても死なないし、キングは剣使ってないのにせめて剣で死なせろってほんと意味わからんわwww
しかも、その後に許さんwww
その返しが貴様もなwww
こんな意味不明な会話よく尾田くん思いつくよな
天才だろwww ゾロはスマブラだと思ってだんだろうな
鬼ヶ島から落ちても能力者のルフィでさえ生きてんだからゾロなんて絶位死なないのに
赤髪がお前なんかに何を託したって？
カイドウのセリフにしては思慮浅いね
ＮＧワードにしといた尾田くんに引っかかるレスが急に増えたと思ったらやっぱりこいつかよ。新しいワッチョイ初日で早速あぼーん行きです。さよなら〜。
尾田栄一郎の読み切りどれも面白いから
ワンピ以外でも売れただろうな
ワンピに描きたいこと全部投入してるだけで
ワノ国編だけで満4年ペースだからな
ワノ国編完結後から本編完結までで最低5年かな
>>446
あの時点で点滴看護師付きの白ひげに宣戦布告したんだぞ
赤髪は >>445
2作目も成功できるだけの地力があるのにワンピに何でもかんでも詰め込んでるから批判が多いとも言える >>441
地面に着く直前にクリアランスとかいうダサくて意味わからん技使えばええやん
はい、論破っぱ >>448
はいはい、自演乙乙
読み切りなんて編集と何回も相談して書き直ししてんだから面白いに決まってんだろ
読んだことないけど
ワンピース初期の頃だって今のようにつまらなくはなかったし
信者って異様に読み切り推すよな
ダサ男の読み切り読み切りよく言ってたわwww >>447
赤髪もルフィ相手にそういう演出もするんじゃないｊかな？
「ワンピース」のために >>251
ドフラミンゴより明らかに弱いローとカタクリならまだしも恐らくスナック相手に手負いでやっとのキッドごときが
シャンクスやカイドウ、ビックマムと並ぶとか萎える糞展開辞めてほしい。
こいつらが四皇の1,２ランク下のカタクリやキング、マルコ、大将に勝てるビジョンすらない
最悪の世代はルフィと黒ひげが断トツで抜けて
そのはるか下にスナック倒したウルージや７武海でも弱い方のロー、辛うじてキッドで十分 >>449
えぇ…
お前高校とかで物理の勉強とかせんかったんか？
そういやひろゆきも「位置エネルギーは嘘」とか意味不明なこと言って笑われてたけど
まさかお前も… >>443
つえーのがいるってこの頃のキングクイーンならスーロン化すれば余裕だろ
何で月出てる時に討ち入りしなかったんだおでんは
毎回思うけどこいつって覚悟足りないよな >>455
そうだミンゴはこんな小競り合いを払拭できるアイテムがあると知っているよな そもそもこのクソみたいな漫画に物理とか持ち出しちゃダメでしょ
尾田くんが1番効いちゃうと思うよwww
>>441
CP9の脚力があれば空気を蹴って空中を高速移動できる世界観なんだからゾロは数百メートル程度の高さから落ちても足から着地すれば怪我すらしなそうな気がする
それで怪我する程度の脚力だと月歩で高速移動なんて物理的にできないだろうし、ゾロの脚力が月歩できるキャラより弱いとも思えないからね
「剣で死なせろ」って台詞じゃなければ「真剣勝負で決着をつけたいのに場外負けみたいなくだらんことすんな」ってニュアンスだと思ったんだけど 尾田の読み切りってwantedの話？
あれワンピより前の才能に溢れてた時代に描いた奴じゃん
俺が知らんだけで新しい読み切りもあるのか
>>350
つーかさすがにあれみてページワンとサンジ互角とか言ってたやつは相当ヤバい
ガチっぽいやついたもんな >>463
まあスーツの性能把握してるだけで割りと舐めプ感あったわな >>460
尾田へのコンプレックス爆発してて草
ネットでいくら叩いてもキミが負け組のゴミという事実は変わらんぞｗｗｗｗ 行方不明のデンジローは誰とバトルんだいまだに生きてるオロチか
日本のネット上に沸き始めた「マンガーリガン」とは何か？！
日本のネット上に「マンガーリガン」という異常読者層が生まれ多くの良識ある漫画の一般読者を困らせ頭痛のタネとなっているという
彼らは日本の漫画と日本の漫画家について毎日延々と批判し続けることで自身を何とか保っており作家や編集者を差し置いて「自分の意見が一番正シイ！自分が一番エライ！」と妄想錯覚する歯止めの効かない暴徒化してしまった呪われし元読者である
「マンガーリガン」これは心理的にサッカーにおける「フーリガン」と非常に似た状態で止めようとする良識ある周囲の読者をも加害し傷つけ周囲を煽動「オレこそがネット上にいる『みんな』ダーオレの意見こそがネット上の『みんな』の意見ダー」と現実は１人のみもしくはごく少数派意見にもかかわらず自演であたかも多数派意見かのように世論操作を試むとても日本の漫画で育ったとは思えない鬼畜行為に身を染めネット掲示板という名のスタジアムにその自演工作の火を放ちながら突撃侵攻するスタイルで既に人の姿を失ってしまった悲しきモンスターの姿である
「マンガーリガン」は漫画内の気に入らない箇所を見つけては「矛盾ダ！矛盾ダ！」「編集者は仕事シロ！」「続編はこうヤレ、もう『オレの考えたこの設定』でいいヨー」などと単なる読者という立場をわきまえず作家先生様相手に声高に叫びマウントを取り即パニック即ヒステリー状態になる忌まわしき習性があり、路上で車をひっくり返し女をレイプし火を放つ代わりに日本の漫画の設定をひっくり返し日本の漫画家の権威をレイプしスレを次々に炎上させるのである
まさしく彼らの目的は日本文化レイプ、漫画レイプ、漫画家レイプなのである
彼らはそのために生きている
これが恐ろしき「マンガーリガン」なのである
平和に漫画を楽しみたいだけのあなたの隣にも「マンガーリガン」はいるかもしれないー
与ーーー氏ー！！、！、！！！！
行くぞおおおお
ハイクーソークーソーキモノスケーw
ワッチョイ先頭Saでーw
きょーうも荒らすよ何故ならぼくちんクソキモマン！
ネタバレスレの
ゴキブリだーーーかーーーーらーーーーーーーーーwwwwww
,,,,,,ハイッ！！！！wwww
クソキモが死んだ事を認めた瞬間お前の存在価値も無くなるもんな
カイドウの武器の金棒って稲妻みたいなの出てるし特殊な金棒なんかな？
ひたすらクソキモに死んで欲しいだけやねw
ゴキブリとしか言いようがないからなアイツ
ここで一句
よく似てる
クソキモとゴキ
うん似てる
>>481
季語が入ってない
やり直し！
ルフィ→夏
ゾロ→春
ロビン→秋
チョッパー→冬 上の>>471「マンガーリガン」のレス
内容に賛同出来る若者でもオッサンでもいたらコピペして色々な漫画のスレに貼るのを手伝ってくれないか
俺たちを楽しませるべく休みなく働いてる漫画家や編集者がその漫画を通じて一部読者から毎日のようにネットで傷つけられていい訳ないんだよ ヤマトのセリフ見ると覇王色同士がぶつかっても天が割れるとは限らないんだな
つまり覇王色にもランクがあるという事か
鬼滅 呪術 東リベに惨殺された産廃コンテンツに未だに縋ってるゴミ共の集会所はここで合ってるか？(ﾍﾟｯ
尾田さんはどこまでルフィを強くする気なんだろうな。
もうはっきり言わせてもらうけどワンピースは面白くないよ
どこに面白い要素あんだよ
絵は汚いしごちゃごちゃしてるしセリフはくどいほど多くて読みづらい
いやまじで点数つけるとしたら０点よこんな漫画
ルフィが強くなってるとは感じないな
新技と新設定で勝つのはいつもと同じ流れだし
カイドウの自殺とかクイーンの小紫好きとか謎のキャラ設定はなんなんだ
キングの拷問好き、ビッグマムのマザーモード
今の流れで必要とは思えない設定
この漫画つまんねー
この漫画もう終わりだよ
この漫画きたねーし
よく見かけるけどここバレスレだから他で遊んでもらいな
つまらないものにしがみついてるより面白いと思う事に関わった方が健全よね
尾田くんガー(失笑呆れ)
ゾロガー(憎・怒・嫌・悪・滅・死・呪…)
サンジガー(はぁと)
鬼滅ほか最近の人気作品を棍棒にしてワンピを叩いてるいつものサンジ腐
(ｱｳｱｳｳｰ Sa27-7baw)ID:oUn8LYoBa(10/10)←昨夜だけで10回も書き込んで必死杉
信者はすぐ発狂するなー
正論言われてるからだろうけど
>>492
面白いか面白くはないかは個人の感想だから勝手だけど自分の感想が世間から外れていることは自覚した方が良いよ
面白くないものはアニメ化しないしCMやイベントも立ち上がらない
それとごちゃごちゃして読み難いと思うのは理解力の低下か立ち読みで読み飛ばそうとしているから
金を出して読めばちゃんと読める内容になっている
それに本当に面白くないと思えば普通は読まなくなってどうでも良くなる
ここに来てまでそんな宣言をするのは７〜8％の少数派だ ヤマトの声優は沢城みゆきちゃんのイメージだったんだけどなぁ
残念
>>463
そもそもスーツも正体バレないために着ただけだし、性能チェックしてただけだもんな
なぜかアニメじゃ改変されてたけど実際二発KOだったし モモノスケ情けないなぁ・・・子どもだからまぁしゃあないと言えるかもしれんけど、あまりにも普通の臆病な子どもで魅力がなさすぎる
お玉のほうが根性あるんちゃうの
>>505
あれ、そうだっけ
プリンって意外とババア声だったのか モモノスケはルフィの格を上げる為だけの存在だからな
おでんやトキの血がつながってるとは思えん性格だしな
なぜか偉そうな将軍気質だけはあるけど
ヤマトが顔出て喋り出した時に
もう声は早見沙織だなって確信したよ
あのピュアで真っ直ぐな感じの女性キャラなんて今早見沙織くらしか出来無いでしょ
>>506
まぁ高所恐怖症はそう簡単には治らんし良いじゃないか
磔にされてタコ殴りにされた状態であの名乗りが出来ただけでも大したもんだよ >>510
鬼頭明里のほうがダンチでピッタリしょ
個人的にはゾロの声優も花江 夏樹に変えてほしい おでんは実力もカリスマ性もあったのに将軍になろうとはしなかった
モモノスケは弱いし今は親の威光しかないけど将軍になろうとしてる
若い頃好き勝手生きてたおでんと比べると責任感とか上に立つ者の自覚はある
どうせキングの顔に傷でもあって一族フルボッコで1人だけ生き残った回想やんでしょｗ
読解力ない人らばかりで驚く
ゾロはキングの顔の入れ墨見て驚いてる
そしてそのあと剣で死なせろ発言
ゾロの知ってる有名な剣豪関係で霜月と深い因縁のある入れ墨ってわかるしょ普通に読んでれば
>>512
鬼頭って彼氏と半同棲してるのフライデーされて
ただの友達の一人とか言っちゃうビッチやん >>506
ちょっと酷すぎるよな
特に今回の、人がそう簡単に変われると思うなーとか言ってキレてるシーンはさすがに引いたね
親を殺されて目の前で錦えもんもやられたのに 『キングの正体は○○だった！』
ま〜た、尾田が考察系ユーチューバーの餌与えちゃった…
ていうかキングの斬撃は建物とか刀が斬れてんのに何で人体は斬れないのか
この世界の人間の皮膚硬すぎやろ
建物切れる斬撃なら人なんて真っ二つやろ
浮遊能力持ち増える毎に月歩使えなかった垢足のおじいちゃんが惨めになる
あんな小島の崖登れず飢え死にしかけてカワイソウ
>>522
稀に腕や脚は斬れるけど基本皮しか斬れない
そして何故か爆弾が覇気すら突破出来る火薬最強なんだなｗ 白ひげ海賊団もマム海賊団も幹部勢は月歩ほとんど使えない
そう思うと世界政府はよく教育している
>>526
拠点移転と国全てを要塞に変え武器製造メインにするため都と町民は不要
運良く生き残った町民は全員武器製造の奴隷、欲しい物有れば国外出て奪いに行け >>523
ビックマムなんて四皇とか呼ばれてるのに月歩使えないんだぜ…
まあゼウスに乗って追撃してくるからもっとやばいんだが 
誰でしょう？ 今の尾田くん完全にこれだよな
読者の読解力を信じてないから全部説明しちゃう
わのくに編がつまらないのは敵の能力が恐竜系に偏っててつまらないんだと思う
あとカイドウの幹部を、前の段階でシルエットとかでもいいから小出ししてれば
あの時のあいつか って親しみもでてたと思う(ドフラの幹部シュガーとか結構前で出てたような)
ももの助は桃太郎卿みたいな出で立ちになるから心肺すんなって
>>520
考察系ユーチューバーってネタ尽きないよな。 処刑も出来ないカイドウ君はスーパールーキーに数時間でボコられます
赤犬、青キジは1週間だか10日も戦いっぱなしだったのにな
考察当たらなくても責任取る必要無いから
他の小説漫画神話とかの設定改ざんすればいくらでも出来るしな
飛六胞の誰かが全快したジャックを瞬殺でもしないと飛六胞の怖さが引き立たない
クイーンがそれとは別の飛六胞を瞬殺してバランス調整
何でかんでも考察って言い方すんなや
ただのアホな妄想やろボケ
本人じゃないから考察系の予想は基本外れる。
考察はファン活動の一種だし、
それで金が貰えるならいいんでね。
アンチは斜めに構えるのがオタクとしては正しい姿だけど、
オタクはオタクらしく孤高であれ。
人混みに混ざるな
俺も考察系ユーチューバーになって月３万くらいは稼ぎたいな
いい小遣いになる
それだけ一つの作品を読み込めるってもはや才能よ。
あと演出ね。
ただ喋ってるだけじゃ無理。
>>522
でもドフラミンゴは簡単に人体切断するよな >>547
マリオは卑猥っていうコピペを思い出したｗ 攻撃方法のバリエーションに富んでるキングとクイーンに比べるとやっぱジャックは1段劣るな
あいつ突進か刀と鼻を振り回す攻撃しかしないもん
ワンピース世界で斬撃系の武器使うメリットないよな。皮しか斬れないんだから
>>549
鼻息で起こしたかまいたちで攻撃とかしてほしかった >>546
真っ二つにはしてないやろ
キングみたいな建物や刀も簡単にスパスパ斬る斬撃ならライブフロアのやつ全員真っ二つになってないとおかしいやろ
岩も斬れるならワンピのモブも南斗水鳥拳で斬られた状態みたいになるはずやん >>553
リトルオーズの足を真っ二つにしてたような 基本的に皆グロが苦手なんだよ
人間相手には加減する
そして斬っても死なない相手(バギーや偽カンジュウロウ)は本能的に察して容赦なく真っ二つ
>>550
建物が切れて人は切れないという違和感の塊 キングはリドリーとホムラヒカリを足して2で割ったようなスマブラっぽい戦闘するな
カイドウに傷付けるゾロの斬撃でもマスクしか壊せないっておかしいだろ？
白ひげみたいに顔半分消失くらいしろよ
>>560
カイドウに撃ったのはこれで終わって良いって渾身の一撃なんだから威力違うだろ
覇気も残り全て閻魔に込めるぐらいの勢いだったろうし マルコだってある程度ビッグマム止めるくらいは出来てたし四皇海賊団のナンバー2はみんなそのレベルなんだろう
雷で島消そうとしたり巨大船落として島に落とそうとしたり糸で国切り刻もうとしたりこんなんばっかだな
>>561
そもそもキングの攻撃に対する迎撃だからクリーンヒットさせたカイドウの時より威力も当然殺されてるしな マムにあっさりKOされたクイーンと違ってキングはまだ底を見せてない
>>562
あれは相性
不死鳥は魂に強い
素手だと即捕まった カタクリが集団でもマムは抑えられないって言ってるぐらいだし相性が良いんだろうねマルコは
マムもちゃんと戦う気なかったみたいだし
鬼ヶ島が都に着くまで5分なんて短期間に設定していいのか？
それ阻止するならカイドウ5分で負けたことなっちまうぞ
>>570
モモの助が30分くらい島を浮かしてるうちに倒すのかも 極虎狩りは竜もダイスにも弾かれてたから三刀流の割には弱い技
カイドウ倒した後はドフラミンゴみたいに鎖で縛るのか？
原型無くすまで殺さないと復活するだろう
>>571
カイドウの雲の意志とモモの助の雲の意志が
せめぎ合いながらルフィにカイドウが倒され
能力も途切れモモの助の意志が優先されて
島が陸上から海上へと向かって離れていくって感じか >>569
今となってはマムの子供達が弱いだけだったな
マムはマルコを殺す気で戦ったけど結局自分から戦闘放棄してる
ローとキッドは普通にマムと戦えてマムの顔に傷までつけている
マムの子供達は、空中戦に対応出来ないしワンマン海賊団と言われるし
ワノ国きてから良いところがない 決着つかんでもいいからキッドローマム戦はちゃんと描いて欲しい
カイドウキングクイーン片付くまでの時間稼ぎ的な感じでほぼ描写なしとかないよな？
福ロクジュはオロチの能力知ってるぽいし
ひょっとしたら重要キャラかも
下手すりゃマム、ペロス以外の子供たちと
シャンテ号はいまだに滝の下かもしれんからな
落ちた衝撃で鯉も逃げちゃってウロウロ
>>573
この流れで巻頭カラーで雷蔵vsフクロクジュのみだったらすごいなw 雷ぞうvs福ロジュ→雷ぞうの勝ち だが
福ロジュ瀕死のままやり残したことがあると消える
おろちを傳ジローと日和が見つけ戦い倒す
がやっぱりまたまた殺し損ねる
オロチ瀕死で隙見て日和あたりを殺そうとする
そこを福ロジュが割り込み身を挺して庇い
オロチにとどめ刺して自分も死ぬ てパターン予想
尾田ってほんと集団戦描かない(描けない)よな
今回も暇そうなフランキーサポート＆メインゾロ、ウソップサポート＆サンジの方が盛り上がるだろ
それかゾロサンジでお互いサポートしあいつつ戦うでも良かった
最近の麦わらの一味はお互いの絡みが減ってきてるから、せめて戦闘面で共闘させてほしい
>>573
ホーキンス対キラー ドレーク対アプー
か、残りのナンバーズと赤鞘
かもしれない ゾロサンジの共闘は見たかったからそのまま2vs2でも良かったかな、まあ一応少しだけ見せてくれたけど
>>584
いや多くの読者は普通にタイマンを望んでるだろ… でもまぁ乱戦の決着のままだと強さの優劣が
よくわからんままになるからゾロvsキング
サンジvsクイーンとシンプルな方が良いて点もある
氷鬼なんてウイルス使って部下の命も糞同然と思ってる屑なクイーンが
まともにサンジとタイマンするとは思え無いけどねぇ
オーズ戦みたいなのたまに見たいけど基本タイマンでいいか
尾田先生乱戦苦手そうだし
>>570
ワンピースの時間の流れってかなり遅くなかった？
アラバスタの砲撃10秒前のアニメだとカウント1秒が2,30秒ぐらいあった気が >>588
「強さの優劣をはっきりさせたい」って言うのも幼稚な話だよな
勝負の世界って「強い方が勝つ」ってほど単純なものじゃないからな
寄せ集め選手を集めた最弱チーム楽天（2005年）ですらプロ相手に3割近い勝率はあげられているし、漫画の作中描写を見ただけで「ルフィはカタクリより強い」とかそういう話をするのは幼稚極まりないと思う やるなら
カイドウVS麦わらの一味
ホミーズ×3、ビックマムVSロー、キッド、ドレーク、キラー
とかだな
一切会話のない休憩のないバトルだけなら
常人の5分の間に動き放つ攻防の動きは
ルフィカイドウらなら10分の1位かな？
>>592
コレ所詮少年（冒険？バトル？）漫画だしそんなもんでしょ ワンピースがずっと人気なのって尾田が最低限のこれでいいんだよを理解してるからだよな
ルフィvsボス、ゾロvsNo.2、サンジvsNo.3
こいつらがそれぞれタイマン
サンジは新世界でバトルの活躍少なかったが
その実績積み上げられなかったサンジを肝心の四皇戦でちゃんとNo.3に当ててきた
自分の漫画のこれでいいんだよを理解できずに迷走する漫画がどれだけあるか
>>595
少年漫画だからこそ「100回戦って1回勝てるかどうかの力差がある相手を奇跡的に倒す」みたいな展開が熱いんじゃないの？
カタクリ戦だってそういう戦いじゃなかったの？ コンパクトに纏めろって言う読者の意見を無視した結果が今だしな
人気長寿漫画だな
面白いって手放しで褒めるヤツ減った気がするが…まあ良いだろう
>>597
> サンジvsNo.3
って百巻以上の歴史の中でクロオビ、ボンクレ、ジャブラの３戦くらいしかなくない？
他に誰か倒したっけ？ >>599
これだけ続くとどうしたってダレるし、マンネリ化もするし、
話しについて行けなくなるところもあるからな
俺は今でもワンピース好きだけど、昔ほどに手放しで誉めるのは難しくなった >>592
むしろ作中描写以外でどうやって強さの序列決めるのかね
あと自分のレスをまるで他人のレスかのように引用してきたことについての弁明はまだ？ >>601
そうだっけ？
なんかサンジは吹っ飛ばしただけで最終的にはナミのサンダーボルトテンポで倒したと思い込んでたわ 百獣海賊団に勝ってもまだビッグマム海賊団がいるからルフィ達は勝ち目ないような
というかビッグマムの子供達が今何してるのか分からないけどワノ国に上陸してるのかな？
>>605
さんざん出てきているが、ちゃんと読んでるか？ >>598
カタクリなんてゼリービーンズ飛ばして暗殺しようとするようなヤツなのに、ルフィが相手になったら急に正々堂々と戦うようになるただの都合のいい舞台装置やん >>608
そういえばそうだな
クロコもエネルもルッチも青雉も黄猿もドフラも全員舞台装置だったな フランペが針飛ばすと怒るの意味わからん。自分だって似たような事してた癖に。避けられたけど。
ルフィと戦ってるうちに熱くなってしまったんだろ
サンジは普通に暗殺しようとした
カイドウは死亡エンドしか見えないのがな
決着はルフィとモモでつけるだろうがcp0の横槍で死ぬよな
サンジ暗殺はボスであるリンリンが計画したミッション
ルフィ討伐は武人としての意地
カタクリの言葉で言えばルフィのことは「格下」とは思っていなかったから正々堂々と勝負したかった
カイドウの謎の弱体化が止まらないな
モモに噛まれただけでオーバーリアクションすぎるだろ
マムも弱体化すんのか
ルフィ討伐も私闘ではなく組織のミッションだろう・・・
カタクリはビックマムですらジェルマ騙して極悪非道だったのに、カイドウの部下のやったことに関しては「仁義ってもんがあるだろうが」だからな
最終的に離れようとしたお玉も殺そうとするし、同盟は向いてないし、こいつらは海賊団ごとワノクニで脱落しないとな
ルフィとの同盟とかされても仲間が殺されかねないし
>>615
はじめはそうだったがルフィのことを認めて以降は私闘になってた印象だな なんか当たり前のようにクロオビ3番手扱いだけどあれに限っては2番手じゃないの
>>618
まあ、ゾロVSハチは明らかに格下だったな
怪我ありきだ相手になってない
カクも悪魔の実の能力得て慣れないままバトルとかゾロ舐めすぎにも程があるが >>617
組織的なミッションであることは変わってないし
そのミッション果たそうとしたフランペの行動は何の問題もない
それじゃあただのカタクリの勝手な八つ当たりだよ 本当に2番手争いの良い勝負はMr.2、オーム、キングぐらいだね
ハチ→最初からゾロが大怪我してる
カク→所詮悪魔の実得たばかりの慣れてない相手
リューマ→刀一本足りない状態
モネ、ヒョウゾウ、ピーカ→普通に相手になってない
とか
>>620
ミッションとしてはフランペが手助けする必要性なくない？
実際フランペも私情で勝手に手助けしてきただけだし
「俺の任務の邪魔をするな」ってキレ方されてもおかしくないと思う
実際は「俺の決闘の邪魔をするな」ってキレ方だったが、ああいう熱いキャラいいよね >>604
そうサンジはアブサロム倒し切れずにまんまと逃げられた
自分からナミ救出志願しといて最後までやり遂げられなかった
ドラムロッキーで失神してルフィのお荷物になったの思い出す >>597
あの人の演出は最低限に見えて最大限なんだなこれが
味方の123が敵の123を倒す。結局のところこれこそが読者にとって一番盛り上がるところなのにやらない漫画がまぁ多い
尾田先生はカタルシスをとにかく意識している節があるから、サンジが二年後に入ってまともなタイマン勝負をしなかったり、ゾロのタイマン相手が何故か格下ばかりで基本圧勝だったりしたのもこれに合わせるタメと考えても不思議じゃない
だからこそゾロ復活の1022、1023話じゃこのスレでもめちゃめちゃ盛り上がってたし
やっぱその辺上手いよあの人は >>618
まぁあんときはゾロ大怪我してたしその辺でバランス取ってた感はある >>621
カクに関しては最後の一撃以外基本押され気味じゃなかった？ ２年後で一番しっかり戦闘してるのはフランキーだな
尾田はフランキーのこと好きそう
2年後サンジの明らかな戦闘での不遇は今となって振り返ると
今回の血統因子覚醒での強化予定していたからあえて戦わせなかったり弱点を露呈させたりしてたんだろうし
結局尾田は一味全員好きだろ
現時点でワノ国で一番役立たずに見えてるウソップもほぼ確実にこの後すごい活躍あるはず
>>627
てか、戦闘自体がネタに走りすぎてたからな
個人的には楽しかったけど >>628
フランキーって初期構想の一味にいなかったキャラだし、元々は次回作の主人公にしようとしていたんじゃないかなって勝手に思ってる
過去編のエピソードが主人公っぽくない？
自分の作った兵器のせいで師匠（育ての親）が巨大権力に連れ去られてしまい、師匠と共に作った機関車に立ちはだかるも重症を負ってサイボーグ化し、師匠を追って強大な権力と戦う
このストーリーならワンピと完全に独立した長編漫画が書けたと思うんだよね >>630
ウソップはドレスローザで活躍したから何よ
ナミなんてWCIでもめっちゃ活躍してワノ国でも活躍しまくってんだよ
ゾロとサンジも毎回大活躍してんだろうが
フランキーもブルックなんてウソップより扱い悪いし というか好きじゃなかったら最初っからカマバッカなんかに飛ばさない
昔からサンジだけ異常に曇らせが多かったからなあの人は
そして好きでもない人に曇らせはやらない人だ
>>633
フランキー→工場破壊
ブルック→将星とその他兵士がいる中でリオポーネグリフとポーネグリフ計三枚の写し。その後ビッグマムに啖呵を切る。カルメルの写真を割る
扱い悪い…？ >>635
一味に比べてって意味ね
ナミなんてWCIでもワノ国でも出番ありまくりゼウスとの尺も何話もかけたのに
フランキーブルックなんてワノ国でも出番少ない >>637
まぁフランキーは飛び六に勝った大金星を挙げたからいいとして、ブルックはガチ不遇だよな
実力的には飛び六に勝っても良いぐらいなのに 個人的にはチョッパーが一番不遇だと思うけどな
和の国ではいろいろと頑張ってるが
クイーンが無能すぎるお陰でチョッパーは活躍してるだろ
氷鬼の件でチョッパーが敵も救って部下反乱、チョッパーがやる気あるからわざわざ遊ぶ
とか
本来ならチョッパーさっさと殺しててもおかしくないよな
カイドウだって白目ルフィが落ちるだけで満足しないでちゃんとトドメ刺してりゃぁな
まぁ懸賞金が100ベリーしかないしクイーンにはモブにしか見えてなかったんだと思う
そりゃ、カイドウやクイーンが麦わら達やサムライなんか簡単に抑えられると舐めきってるからだろ？
厄介だと思ってるビックマム海賊団は滝で落としたわけで
キングもおでんの息子からしたら戦争終わりだとか舐めきってる
ブルックはマム編の活躍以外にもドレスローザで幹部ジョーラを倒してる
現状ゾロvsキングはクソ面白いぞ
Mr.1、カク以来のゾロのガチタイマン死闘はやっぱ最高や
2年後のタイマンは雑魚ばっかりだったしゾロって死闘する方が画になるからねー
しかも幹部戦の中でゾロvsキングだけ場所移して戦ってるのもいい
ワノクニはマラソンが多くて不満あったけどマッチングに関しては尾田先生ちゃんと分かってるわ
剣士じゃないもんな戦い方は好きにしな
↓
せめて剣で殺せや許さん
>>638
覇気使えないのにか？
フランキーは兵器だから覇気いらなくても強いだろうしロビンには関節技があるけどブルックは火力不足だろ
あとチョッパーとウソップも火力が足りてないから飛び六に勝てない ゾロとキングはガチシリアスだからギャグのサンジとクイーン絡ませるのはNG
サンジとクイーンは戦闘しながらギャグ出来るからこっちはこっちで別の楽しみ方が出来るし
今回でゾロvsキングとサンジvsクイーンの場所が離れたのは嬉しい
共闘やるならサンジ＆フランキーvsクイーンとかなら見たいかな
サンジとフランキーってあんまり一緒に戦った事ないやろうし
>>649
弱小トリオが勝てないのはわかってるよ
ただブルックは四皇すら反応遅れるスピードがあるからね
相手次第じゃ全然勝てる >>650
ヴェルゴだろ
強さが圧倒的に違うし、二代目コラソンとか相棒とか言われてるし 七武海の威光でドレスローザでぬくぬくとしてきた連中と現役の海軍中将じゃあ差があり過ぎる
ヤマト「桃の助君、君は立派な光月おでんの後継者だ。僕が光月おでんを名乗る必要も無くなった。」
ルフィ「ししししし、ヤマ男いい事言うなぁ！」
ヤマト「ルフィ、僕は光月おでんじゃ無くなったから男である必要はないんだ。」
ルフィ「そっか、ヤマト！俺の仲間になれ！一緒に海に出よう！」
ヤマト「麦らぁ…」
こうやってヤマトが仲間になるんやね
ドレスローザでは実は生きていたヴェルゴでいいのに何であんな石ころが相手だったのか
全く相手になってなかったし
モネにしろタコ剣士にしろゾロに舐められまくって戦いというよりイジメみたいになってたからな
本当に数年ぶりにゾロの死闘見れて良かったわ
キングに圧勝するんじゃないか不安やったし
>>655
ヤマトはルフィに惚れる可能性もあるしな。 流石にカタクリレベルのキングは死闘必須だろ
それをあっさり倒したらルフィ格落ち
まあぶっちゃけジンベエvsジャックのブルックvs誰が誰だでよかったわ
>>662
これも舐めプだからな
カイドウ「赤鞘達よりは遊べそうやなあ」ってだけ
さっさと倒せば良いのに好機を逃した キング獣人形態なんかすげー既視感あるけど
くそかっこいいな
飛べるから機動力高いってのも尾田にしてはよく描けてる
>>632
そういえば頂上戦争の頃とかに尾田はワンピだけの一発屋云々と頻繁に言われてた時は、
ワンピは結果的に大きな一発になってるだけで、空島とかW７とか、それぞれ単体のエピソードを１作として面白くまとめることもできたという反論があったりもしたな。
新世界入ってからは物語が全部一本に繋がってるからそうでもないが。 ブルックは出番残してるでしょ
まず今回CP0のメタ的な役割って
カイドウ撃破を発信すること
フーズフーの顔明らかにすること
あわよくばロビンを捕まえること
もしロビンを狙うならブルックと戦闘始める可能性が高い
仮にCP0がロビン狙わなくても
ナンバーズ123が残ってるし、今何も役割ない赤鞘組のイゾウ、河松が2体相手するとしてブルックはもう1体相手する可能性はある
酔ってるガキンチョみたいなナンバーズは雑魚だけど123は恐らく別格
ライブフロアの近くにナンバーズ待機場ありそうだし、丁度ライブフロアにいる赤鞘は確率高いとして他に出番があるとするならブルック
>>666
まぁ元々楽しい冒険だけじゃなくて四皇や大将達にも負けない力をつけるための二年だしな
昔みたいに行き当たりばったりの冒険をするだけじゃなくなった感ある この後ゾロが確実に動けなくなるしサンジも体が変がどうなるか次第ではやばいかもしれん
トップ連中がそうなってからがここまで活躍がない連中の見せ場かも
確かにゾロは薬の副作用が出るだろうしサンジは身体に何起きてるかわからんからな。そもそも死闘すぎて勝つけど満身創痍ってこともあろう
キングクイーン倒した後動けない2人が襲われるところににゾロはフランキー、サンジにはウソップとかチョッパーあたりが助けにきてくれるかもね
>>637
むしろフランキーは２年後では一味の中でも優遇されてね？
参戦してる島では毎回敵幹部を戦ってるし単純に出番も意外とあるしな ジャックのまともな戦闘シーンが無かった事が本当に残念
覇気使ってるシーンも技もなし
大看板がそりゃないよ
クイーンが倒せないから大看板とか言ってた後だから余計に…
まあダラダラタイマンをずっと見せられるのも嫌だって意見もよくわかるけどそれにしてもジャックよ…って感じだわ
>>673
クイーンが倒せないから大看板と言う前に
ジャックもクイーンも一度倒されたことあるんだよな >>675
相手が相手だし仕方ない感ある…
それにクイーンに関してはすぐ復活して、食い物食わせる以外の方法なかったマムの食い患い止めたしイーブンだろ >>673
ジャックは覇気なしだよ
ビブルカードで確定してる >>677
最新のビブルカードで追加されたよ武装と見聞 サンジのとこにはフランキーやナミやウソップ、チョッパー参戦するな
クイーンタフすぎるんでみんなでリンチにしないと
クイーンが蹴りだけでダウンするイメージがわかない
ゼウスとかビームとか使わんと話にならんでしょ
サンジ一番好きだから活躍させてほしい
クロオビと戦った時みたいなコンボ見たい
>>679
今のサンジの攻撃力じゃキツいこともクイーンがタフすぎることも同意だけど
言うほどゼウスやレーザーってサンジより攻撃力あるか？ 日本のネット上に沸き始めた「マンガーリガン」とは何か？！
日本のネット上に「マンガーリガン」という異常読者層が生まれ多くの良識ある漫画の一般読者を困らせ頭痛のタネとなっているという
彼らは日本の漫画と日本の漫画家について毎日延々と批判し続けることで自身を何とか保っており作家や編集者を差し置いて「自分の意見が一番正シイ！自分が一番エライ！」と妄想錯覚する歯止めの効かない暴徒化してしまった呪われし元読者である
「マンガーリガン」これは心理的にサッカーにおける「フーリガン」と非常に似た状態で止めようとする良識ある周囲の読者をも加害し傷つけ周囲を煽動「オレこそがネット上にいる『みんな』ダーオレの意見こそがネット上の『みんな』の意見ダー」と現実は１人のみもしくはごく少数派意見にもかかわらず自演であたかも多数派意見かのように世論操作を試むとても日本の漫画で育ったとは思えない鬼畜行為に身を染めネット掲示板という名のスタジアムにその自演工作の火を放ちながら突撃侵攻するスタイルで既に人の姿を失ってしまった悲しきモンスターの姿である
「マンガーリガン」は漫画内の気に入らない箇所を見つけては「矛盾ダ！矛盾ダ！」「編集者は仕事シロ！」「続編はこうヤレ、もう『オレの考えたこの設定』でいいヨー」などと単なる読者という立場をわきまえず作家先生様相手に声高に叫びマウントを取り即パニック状態になる忌まわしき習性があり、路上で車をひっくり返し女をレイプし火を放つ代わりに日本の漫画の設定をひっくり返し日本の漫画家の権威をレイプしスレを次々に炎上させるのである
まさしく彼らの目的は日本文化レイプ、漫画レイプ、漫画家レイプなのである
彼らはそのために生きている
これが恐ろしき「マンガーリガン」なのである
平和に漫画を楽しみたいだけのあなたの隣にも「マンガーリガン」はいるかもしれないー
またサンジがタイマンするか加勢入るかの話かよ
同じ奴が話題出してるだろこれ
サンジの戦闘とかどうでもいいけどな
クイーン相手なら1話、2話で終わらすわけにはいくまい
ここから長くなるぞおｗ
いや幹部戦は毎回二、三話で終わらせてたし今回もそんぐらいじゃね？
ジンベエは雑魚狩り中
傳ジローはオロチが出てくる頃にまた現れるんじゃね
思うんだけどさ、ローってサンジがジェルマのスーツ持ってる事で驚きまくってたけどさ
こいつサンジ失踪とかルフィがWCI行った理由とかも聞いてたしなんなら北で常識レベルのヴィンスモークの名前も絶対耳に入れてるよな？
なんでサンジがスーツ着た時あそこまでびっくりしてたんだ？
いやローは読者だから知ってただけだし本当にスーツ着て戦うなんて思わんだろ
ジャックの覇気がどうとかは知らんが
ビブルカードは否定要素にはならん
2年後のサンジがタイマンで倒した敵ってボビンしか居ない不遇さ
>>655
あー、これ本当にあるかも
モモがおでんの見た目で立派な所を見せればヤマトがおでんを名乗る必要はなくなる
男を主張してるからヤマ男と言ってるけど女になればヤマトになるのか >>691
そりゃ目の前に憧れのヒーローが現れたんだぞ？ モモは本来の8歳の同世代とも28の体での同世代とも結婚すんの気持ち的にむずくね
ヤマトにモモが立派なおでん見せれば
君のおでんはなんて立派なんだ、まずはこのちくわからいただくとするよってなっちゃうよね
>>703
今ローと一緒にマムと戦ってるからもうちょっと待ってて ゾロがカイドウとビックマムの最強合体技受けてる時にサンジは風俗行ってたからな
女とやってる時に何か成果あるんだったらいいよ、それが無いんだもん
SMクラブで女王様にメリケンサック打たれたから外骨格目覚めたとかそこまで尾田も面倒見なきゃならないなんてさぁ
ルフィゾロサンジがタイマンするとジンベエフランキーブルックなどの余剰戦力が強すぎて不自然になるし、デンジローも行方不明だし、登場人物が多すぎて描ききれるか不安になってこない？
>>697
十中八九そういうい感じだろうね
おでんの日誌見た時点で仲間になるのは100%ありえない
モモがおでんの姿になる→君はおでんだ!で惚れるパターンやろうね >>710
両津はいろんな漫画に出てくるよ
ドラゴンボールではフリーザに攻撃されてた おでんの日誌に関しては宴辺りでモモが肝心の部分をポロっと言っちゃって、えーーー！！って感じになりそう
さすがにワンピースが何かまではまだ明かさないだろうけど(日誌に書かれてないっぽい？)
>>716
そのシーンで話が終わって次の週の最初のコマでルフィとキッドに怒られて涙目になっているヤマトが見えてくるわ ゾロはカイドウ戦あるしルフィの前の懸賞金ちょっと超えるジンクスあるから
15億2000万くらいか？
サンジはプラス10億になるんかな
こんだけ人気が出たヤマトをこれっきりにさせるのは無理があるな
仲間もしくは最低でも傘下船長にはさせて今後の出番はあるポジションにはするだろう
あまいかな
>>711
モモの嫁になった場合、ヤマトの人気が落ちる可能性もあるが。 >>718
どのみちサンジより上になるのは確実として
ゾロは一度サンジに懸賞金マウント取られたから判明したときマウント取りそうw
二人の喧嘩はいつ見ても面白くて好きだから熱烈希望 アニメ公式で声優発表するくらいだからヤマトは仲間になるよ
>>719
ローも人気が出たから続投させたらしいし
当初尾田先生はローをそこまで描くつもりはなかったとか >>690
FBIに自動的に通報されたいです(σ´ω｀)σ >>724
じゃあもし人気でなかったらウルージ的扱いにするつもりだったのかよ
もったいねえなあw >>726
ウルージに人気がないみたいな言い方だな そういう話聞くと、もしかして初めは錦えもんかモモの助加入予定で早くから登場させてたけど
これだけ長期間かけたのに全く人気出る気配ないからギリギリのタイミングで諦めて
急遽絶対人気出そうなキャラ作って一味入り交代させたのかなと思ってしまう
ウルージはネタにされすぎてまったく出てこなくなったよな
最悪世代で一番物語に絡んでないわ
ボニーは今後くま絡みで出番あるの確定だけどウルージは何もないもんな
ウルージーってネットでネタにするくらいが丁度良くて、下手に前面に出られても寒いしな
これから何か重要な設定持ってるとかじゃない限りこんぐらいの扱いでいいよ
ヤマトがモモノスケの嫁になる妄想してる人いてワロタ
それはハンコックが許さない
蛇姫vs鬼姫の女覇王色対決が勃発するぞ
>>735
女性で覇王色確定はヤマトハンコックうるティの三強だけだな カタクリとヤマトが次世代四皇的なポジションで並び立つと見た目的にもバランスいいんじゃないかな
と思ったらカタクリの身長ヤマトの倍あるのか…
>>727
いじられてるだけで実際は人気ねえだろ
好きになる要素がねえわ >>711
経緯がそんな安易でいいのかはわからんがヤマト、モモはおでんの日誌を読んでいる
この後どう展開するのか >>743
お前ワッチョイ被りバカだろ？
はやくしねよwww ヤマトが仲間になるかどうかの議論はどうでもいいがいきなり出てきたのに海外でやたらと人気あるキャラクターになってしまったからどうするのかなとは思う
カタクリかっこいいしサンジは強い
ゾロは雑魚だしダサ男はニートだし
ローは腐女子にも受けそうなワンピじゃ希少なキャラだし、大事にするに限るな
なんと言っても映画の興行収入がツライ
腐女子に受けそうなキャラがいるいないではエライ違いが出るし、何より麦わら海賊団10人もの大所帯で扱いづらいし
これからずっと映画の興行収入が伸びなやむの必須だな
ローってむしろ小学生から人気があるイメージだったわ
俺の息子の同級生達が遊んでいるところを見ると「ルーム！」ってやるのが格好良くて真似している子が多い
男児に人気があるのはゾロの居合系の技、オペオペ、六式の３つだな
子供が真似するって点では技名が短くて真似しやすい技が有利だな
>>753
まぁモロ厨二系だからな、ローって
ゾロも剣はみんな大好きだし日本語だから覚えやすい
逆に、馴染みのない横文字ってのもでかいんだろうけどサンジの技名覚えてる奴はあんま見ないわ
友達にコリエエポールコートレットセルポワトリーヌジゴームートンショット言ったらよく覚えてるなって言われたわ ジェルマ66＝ルナーリア族の子孫
ジェルマ→ゲルマン人 ルナーリア→ルナ(月)+アーリア→アーリア人
ゲルマン人はアーリア人の子孫
ジャッジの異名ガルーダ 炎の様に光り輝き熱を発する神鳥→ルナーリア族の特徴と一致
ジャッジ「もはや我々の夢は潰えた...!!!わずか66日の夢の跡に残された故郷の土も踏めぬ亡霊たちに合わせる顔もない！！！」
故郷とはノースブルーではなく神の国のこと
>>755
それはファンでも覚えてる人少ないだろw >>758
えぇ…
俺が覚えてんのってこれだけだぞ？ヴォーは覚えてないし
結構当たり前みたいなもんだと思ってた イキリ陰キャゴミ大学生以外でロー好きなやつ見たことないわ
俺って今もガキだけどもっとガキのときロー好きじゃなかったわ
周りもそう
男児に人気ってことではないと思うわ
なんならコラソンが出てきてからいい歳した女子がウハウハしてたわ
グランドバトルのせいでサンジは未だにちょっと銃のイメージある
パッと出てくるのは
ゾロ
→おにぎりとらがりたつまき三千世界煉獄おにぎり亡者の戯れ
サンジ
→コリエームートンショット ヴォーショット コンカッセ 回転焼
ぐらいだわ
ローの技は正直全然思い出せない
一番多く思い出せるのはルフィ
シャンブルズ、タクトくらいは出るやろ
てかローの技って少ないしな
グランドバトルの影響でビビはめま〜いダンスのイメージ強い
フランキーは初期構想にはいなかったキャラなんだよな。てかブルックが初期構想から居たってのに驚くが
>>768
ゲームスタッフ「アカン、ビビの技が少なすぎる…せや！メマーイダンス復刻させたろ！」 >>698
別に憧れてないジェルマは嫌いだって言ってるじゃん
漫画のキャラが突然現れたからびっくりしただけだろ カイドウ相手のインジェクションショットはカッコ良かった
>>749
どんなもんか見てみたらゾロと組み合わせたりするんだな
なんつーかゾロて器用よな ローはドフラ倒して本当の自由になった事で強くなったって設定にして欲しい
>>691
…そういや聞いてたっけ？
聞くタイミングと言えばペコムズが話してた時か
いたっけ…？ >>770
船大工というポジション自体は初期構想でもあったけど、それを矢尾がやる前提でキャラ作り直したんだよな ムートンショット原作見たときデザートはどんな技なんだ！？って気になって仕方なかった
>>770
初期構想の集合絵では「おっさん顔のクラバウターマン」みたいな感じの空飛ぶ小人だった なにこれ結局は覚醒ルヒーがタイマンで勝つ展開にするんかね
カイドウ戦始まる前なら全員でフルボッコしてなんとか勝てたって構想してたぽいけど作者は才能枯れちゃったかね
ぽっと出のローを活躍させるのはまだ新世界に入る段階だったから構想として問題なかったけど、ヤマトが仮にぽっと出なら最終章直前みたいな状況で大きな活躍も無理だろ。
イムとかニカみたいな根幹に関わるキャラが後半になって出てくるのとは事情が違うからな。
尾田のルフィageを舐めない方が良い
ここから上げに上げまくってカイドウ一人で倒すよ
これで普通にタイマンで倒したらなろう主人公と変わらんわな
さすがに納得できる展開があると信じたい
>>706
外骨格に目覚めそうになってるのはスーツ着たからだぞ？
ちゃんと読んでるのか？ >>786
いや変わるだろ
やっと疲れを見せ始めたカイドウと下ですっかり休んで腹も満たし、覇王色コントロールがようやくできるようになってきたルフィ
お前なろう系言いたいだけだろ
なろうだったらそもそも五対二なんて状況にはしない。赤鞘と交代して一対二になるだろ？そしたら多少苦戦はするかもしれんが、基本は心の中で（ふむ…。やはり二人相手だと忙しいな）とか言ってる。カイドウの皮膚にパンチが効いて周りが驚いても（普通に殴っただけなんだが…）とか言い出す
そして一回も負けることなく無傷で勝つ 普通に今までのダメージが蓄積してるパターンじゃ無いの
色んなとこでゾノ覇王色確定って見かけるんだが作中で確定要素あったんか？
ゾロには覇王色持ってほしくないなあ
ローはDの意味知りたいって目的だからワノ国後もルフィ達といたほうが都合良さそうだけど仲間にはならないんかね
ヤマトは外の世界に出ることが目的ならその先がなくて終盤でどんな役割があるのか
>>785
ここまできたら1人で倒すだろう
もうお膳立ては十分すぎる >>791
ない
ゾロの攻撃に覇王色を纏ってる可能性をカイドウが感じただけ
実際の覇王色纏いは黒い稲妻＋触れずに斬るからゾロのはただの凄い武装色 多分途中でなんだみんなの攻撃効いてたんじゃねえかみたいなの入れてくるんじゃ無いの赤鞘のあれとか
>>793
認定なんてしてない
えっ…思ったより強っ…、もしかして覇王色持ってる…？
こんな感じ
だから正直怪しいところ
ただ一味のNo.2だし持っていて欲しいかな個人的に 海賊王の右腕のレイリーが覇王色だから
ゾロが持っててもおかしくはないわな
まだきちんと確定はしてないが
>>798
カイドウは「単に強いだけ」と「覇王色」の区別はつくだろ
1010話のカイドウの台詞は「お前覇王色の覇気で攻撃したな」って意味だから【カイドウによる認定】
でもあくまでカイドウの認定であって確定した訳ではない
例えば「閻魔におでんの覇気が残っていて」みたいな展開は十分ありうる ヤマトって98巻でルフィと並んで表紙飾ってるのに
節目の100巻でもルフィの後ろでエースと対で描かれている
ワノ国限定で今後活躍も予定無いようなキャラなら98巻ので充分なんだし
そうでは無いって事は今後も活躍するのはほぼほぼ確定してる
副船長ゾロ
覇王色ゾロ
色んな噂あるけど一番好きなのは
これ
海賊狩りのゾロ
まだこの呼び名なの嬉しい
アニメが先走ってゾロの覇王色演出してたのは大失敗だよな
あれちゃんと尾田監修したんだろうか？
たとえ本当にゾロ覇王色なんだとしてもカイドウ戦で初めて出すからこそよかったのに雑魚相手に使っちゃうとは
レイリーと同じ立ち位置になるんだから、最終的には剣王ゾロリーになるだろ当然
>>801
認定はしてない
まさか、とか、‼︎?とか
セリフの言い回しやハテナマークついてることから認定はしてないよね >>803
海賊狩りのゾロって語感がいいもんな
ただ最近じゃ特に海賊狩ってないんだよなぁ >>808
そんなこと言われなくても見ればわかるわ
何を書こうとしてたのかを書けよ 確定厨にはあれだけどゾロ覇王色はずっと匂わせてる
いやゆる伏線すげえええマンからしたらそうだけどもどちらとも取れる感じにするのが風呂敷を広げるって事なんです
要するに後付けしやすくなるんですね
わかりましたか？
ゾロ覇王色はアニワンでほぼ確定させたっしょ
あそこまで重要なものを尾田と相談なしに出すわけないし、ゾロの覇王色疑惑や伏線はずっと昔からあった
ゾロに覇王色持ってほしくないってのはなんで？
血筋要素いらんってのと似た理由？
カイドウの一件以外であったっけ？
威圧で気絶させたりはしてないし
>>812
相談なしに勝手にやるんですよ
ホーディの一件を知らないな >>810
文字化けしてることが誰でもわかるってことだろ
そもそもお前「なんか文字化けしてる」ってここは初めてか？ >>814
ゾロだけ擬音が覇王色だったりとかはやってたな
それで考察厨がはしゃぎだした
ゾロ！覇王色！尾田っちすげえええがセットです シュガ1腋流・・・
腋 鬼 斬り ！！！ ドドン！！
あのガキに伝えといてくれねぇか・・
うまかった・・・
ごちそうさまでしたってよ。
>>815
ホーディの一件ってゾロにダメージ与えたことか？ >>816
？何が言いたいのかよくわからん
俺は文字化けしてるからしてる部分は！！？だよって意味で808を書いたんだが言葉足らずで伝わらなかったみたいだから810を書いただけだが？
それに別に初めてじゃない >>819
ホーディに人間に差別された悲しい過去が加わった。尺稼ぎのために >>821
別にそれは良くねw
何で今出したんだ？w
ホーディの過去なんて本編とガチガチ絡んでくることじゃないw >>822
えぇ…それガチで言ってる？
魚人島は人間への偏見とか差別をメインテーマにしてて、今王子達はそれをやめましょう。仲良くできます。地上に行きましょうって言ってるわけ
で、それを邪魔するのがホーディ達ね。もちろん今までもホーディみたいな過激派はいたよ。けどそれって実際に人間に恨みをもってるアーロンとかその辺なわけ
けどホーディにはそれがない。ホーディはアーロン達から話を聞いただけで人間に対して憎しみを持ってるの。これって現実に通じるものがあるよね
けど魚人街じゃそれが当たり前になってきてるわけよ。負の連鎖が気づかない所、いや見て見ぬふりしてた場所で始まってるわけ。これが伝染すればもっと恐ろしいことになる。だから王子達は、一から（魚人島移住計画を）始めるのではなく、ゼロ（まずは連鎖を断ち切ること）から始めるべきだって気づくわけ
つまり、ホーディに何かあったか否かはとても大事なことなの。これが違うだけで魚人島の話そのものが大きく変わる。それをアニメスタッフは尾田先生に確認も取らず勝手に悲しい過去を追加した
アニメと原作の関係はこんなもんだから、アニメで出たから確定になるとは限らないってこと キングの正体云々は、デュバルの正体で
盛り上がってた時を思い出す
>>826
過去あるかないかで魚人島の話そのものが大きく変わる カイドウの台詞って「お前、覇王色の覇気を纏って俺に攻撃したな？まさか麦わらの部下に甘んじているお前が覇王色の覇気を持っているのか！？」って意味だろ
カイドウが自分の受けた攻撃に覇王色が纏われているかどうかを見誤るとは考えられないので、カイドウがそう認定した以上少なくともあの時のゾロの攻撃に覇王色が纏っていたことは確実
ただし読者視点だと、まだ「閻魔に吸われていたおでんの覇王色が解放された」って可能性もある
ってことだろ？閻魔におでんの覇気が宿っていることにカイドウが気付く描写は最初に有ったから、覇王色がおでんの覇気ならカイドウは気付きそうだと思うが
>>823
だからそれのどこが重要なんだよw
原作では実際にホーディが差別を受けてる描写がないけど、海賊時代が始まってから魚人島で死人が多くなったり、人魚攫いが多くなってたりしてる事実を目の当たりにしてるんだぞw
少なくとも先に自分から人間を恨み始めたのが大前提
その上でアーロンとかから聞いて一層恨んでるだけな
つまり自分が過去に迫害を受けたとか差別受けたとか適当に入れても入れなくても自分から恨み始めることには変わりない
アニオリが入ることで明らかな矛盾になってるわけでもないのに何でこれを例に出した？w
これゾロの覇王色の件とは全くの無関係なw >>826
「ホーディ達が人間から実害を受けたことがないのに人間に復讐しようとしている」っていうのがあの章のテーマ
にもかかわらずアニメスタッフは「ホーディは子供の時に人間から直接被害を受けました」って設定を作ってしまった
ってことらしい。俺はアニメ観てなかったから【要約】しただけだが ホーディのアニメの改悪が大したことないはマジで言ってるのか？
あの話の肝ではあるがその後のストーリーには関係ないね
ああいうことしちゃうんだからアニメの描写間に受けるのはやめようってことじゃないの
>>831
ホーディ自身が「なにも」って大ゴマで言った台詞を何週か引っ張って王子がそれを中継してたでしょ？
ホーディは魚人島で同胞が被害に遭うのを見ていたかもしれないが、ホーディにとってそれは復讐の動機にはならなかったんだよ >>832
そのテーマって>>823の主観だけどな
別にホーディ自身に人間による実害がないなんて原作でピックアップされてないし、魚人が実際に迫害されてるの見てるわけでそこに実際に自分が差別されたストーリー作ったところで何ら変わりないけどね
普通に恨みの連鎖がテーマだろ ホーディの件、アニメスタッフが【無断】で設定を改変したってソースあるの？
だとしたら相当ヤバいと思うし、そうじゃないとしたら尾田にとってどうでも良い部分だったんだろうと思うけど…
>>837
「相手を知らないから差別が起こる」っていうのはテーマだったと思うよ
回想シーンでコアラの台詞でも（なぜ人間は魚人を怖がるのかという問いに対して）「知らないから」と答えていたり、ホーディの「なにも」って台詞を読者に隠した上でそれを聞いたフカボシに「ホーディの正体が分かった」と言わせて週を跨いだり、 これに関してはホーディを例に出してるやつが悪すぎるな
読者が勝手に原作に描写がないからホーディは実害を受けてないと言ってるだけで
ホーディに悲惨な過去があってもなくてもでストーリーに矛盾があるわけじゃない
ゾロの覇王色の場合、もしなかったとき明らかに矛盾が生じるのにそれを集英社や尾田に相談しないわけがない
その点が全然違いすぎて例になってない
自分でアニメを見てるわけじゃないけど
ゾロが原作で鉄が切れるようになる前に
アニメで鎖を切ってたって話題になったのを見たことがあるな
このスレでも魚人島編連載当時は物凄く評判が悪かったんだよな
「ホーディの正体が分かった」って言わせて読者が色々予想したんだよ
そうしたら翌週のラストシーンでやっと「こいつの恨みには体験と意思が欠如している、実体のない空っぽの敵なんだ」と言い始める王子
過去編のコアラの台詞と併せると「人間と魚人がお互いに距離を置いているのは、お互いのことをよく知らないからだ」とか「差別の原因は無知だ」って作者が伝えたいことはわかるんだけど、そうだとしても説教臭すぎて好ましく思わない読者が多かった
そもそもこのテーマを理解していない読者も多いみたいだし、理解したからなんだって感じのテーマでもあるし・・・
あとゾロと言えば、アラバスタ編より前にアニオリで鉄を斬ってしまって色々面倒なことになったらしいね
Mr.1は「鉄」ではなく「鋼鉄」という設定になっていて台詞も色々変わってしまっているらしい
>>840
アニメ見てないからよくわからないんだけど、「覇王色を持っていないキャラのエフェクトが覇王色っぽくなってる」ってだけなんでしょ？
それがどう矛盾に繋がるの？ >>839
実際に魚人が迫害されてるという事実を目の当たりにしてるわけで結局自分が害を受けようが受けまいが人間を恨むのには変わりない
良い人間を知らずに人間を恨んでるってことを言いたいと思うんだけど、それなら別に自分が実際に害を受けたところで何ら不都合はない
良い人間がいるという事実を知らないまま恨みが蔓延してるというのが本筋であって自分が害を受ける受けないは全く関係ない >>831
魚人街にずっといたから人間が連れ去られたのも聞いただけ
それに普通の魚人や人魚達はあくまでただの海賊や悪党って認識を一応してる（死にそうな人間に血をやったり）、その海賊達も白ひげがナワバリにしたことでおさまった
他にもアーロンの話は好んで聞いてるのにハチの話は吐き気がすると一蹴したり、明らかに偏った見方をしてる
まぁこの辺見たらわかると思うけど、怨念が蓄積された負の亡霊でしかないわけ。そこに意思や実態はなく、ただの刷り込みみたいなもの。たまたまホーディだっただけ
コアラが言った通り知らないから怖かったりするわけだけど、アニオリのせいでその辺が色々破綻した
今後の話に関わりがなかろうと編一個の話の根底が破綻されるのはまずいだろ普通に >>844
いや覇王色の衝突とか纏いみたいなエフェクトとかではなくて、昔からお馴染みの覇王色の威圧で周りの兵を気絶させてた
アニメだと覇王色を確実に使ったシーンであって、もし覇王色なかったら明らかに矛盾するのにこれを尾田や集英社と相談せずにやるわけないという話ね >>845
たぶん魚人島編がつまらないから読み返したことがないのだと思うけど…一回読み返すといいよ
フカボシが「ホーディの正体が分かった！」と言って週を跨いで翌週の最後のページで「こいつの恨みには体験と意思が欠如している、実体のない空っぽの敵なんだ」と明かして最終バトルが始まるから
仮にホーディが「実体験」として同胞が被害に遭うのを見てそれが復讐の動機になっているのならこういう台詞にはならないでしょ？ >>822
こういう読解力皆無の馬鹿がイキってるの不愉快すぎる >>847
気絶がどの程度のものなのかよくわからないけど、仮にそれが明らかな覇王色の描写なら、アニメでそんな設定をネタバレすることの方が問題じゃない？
それって例えばアラバスタの時点で「エースとルフィの血が繋がっていない」ってアニオリでネタバレするようなもんだよね？ 負の連鎖によって実害のない奴らまで人間を恨み始めている。その恨みはさらに伝染し、増幅し、いずれ魚人島を内部から蝕む！ホーディはたまたまこいつだっただけで、このまま魚人街を放置すれば必ず第二第三のホーディが現れる。それはまずい！←これが原作
ホーディには悲しい過去があった！だから人間に復讐している！←これがアニオリ
たまたま敵として怨念を受け継いだのがホーディだった。空っぽの敵だったっていうのがやりたいのに、必然的にホーディが敵だった。中身がある敵だったって展開になるから全然違う
>>849
読解力の問題じゃなくて単純に魚人島編ってつまらないから読み返さない人が多いんだと思う
俺もデービーバックファイト編の描写について持ち出されたら「その台詞覚えてないけどそんな重要なこと言ってたっけ？」ってなるとおもうw >>850
問題じゃないから出したんじゃないの？
例えば尾田的にはカイドウが覇王色発言したときにほぼほぼ確定ということにしたかったけど何故か界隈でいや違うって人が多くて、これまで沢山伏線貼ってたのにまた今更覇王色あるないどうこうで原作の手間をかけるのかよってことでアニメで確定させるのが都合よかったとか 知らないなら知らないと言えば良いのに知ってるふりして押し通そうとするのがな
ホーディ問題は置いといて、魚人島は小さい頃はつまらんかったが読み返すと過去編に関してはまじで傑作
一二を争うレベルで好き。オトヒメとフィッシャータイガーも死に様は泣けるし
>>855
魚人島のとき小さかったって今いくつやねん
キッズか？ >>856
大学生だけど。てかキッズかどうか関係ある？ >>852
いやどう見ても読解力の問題だし
単純にニワカなのにイキってんなら尚更タチ悪いわ
>>855
わかる分かる
俺も同じ世代
締め方も綺麗だし空島編みたいに再評価されてもいいよな >>853
「問題じゃないから出した」の意味がよくわからないが、設定を事前に聞かされていたアニメ監督が無断でネタバレしてしまったんじゃないかと思ってる
あるいは「Mr.1戦以前の鉄斬り」や「ドラゴンの風のエフェクト」のようにアニメスタッフの独断
アニメスタッフの解釈について全てチェックする訳ではないから今までも普通にその程度の矛盾描写はあった訳だし >>858
10年前に連載された話を覚えていないだけで「にわか」扱いはいけないよ
仮に「にわか」だとしても、ワンピースって国民的漫画なんだから色んな読み方をしている人がネットで話題に出来たらそれで良いと思うなぁ
第一話から連載を追い続けているから連載開始から20年以上経ってもこうやってネットで知らない人とワンピの話ができるだけで俺は楽しいし、みんなそれを楽しいと思ってくれるといいな >>859
意味はそのままじゃん
向こうが問題だとしてないから出したんよ
勝手にこっちが問題だって決めつけてるだけで
解釈どうこう言いたいならまずアニメ見た方がいいよ
それと昔のものを例に出したところでその頃の設定はふんわりしてるし、終盤かつ設定が決まってる覇王色と比べるのはちょっとというかかなり違うわ ていうか空島編の不評に関してはマジで意味が分からないからな
第二次ブームで一気読み勢からしたら。
まあネットの評判なんてクソほどの役にも立ちゃしない訳だけど。感性が死んでるオッサンだらけな上に粗を見つけたくて仕方ない減点方式で読む漫画読み様だらけだからな
色んなカタチのアンチも渦を巻いてて混沌としてるし
>>862
アニメスタッフって質の低い人だと覇王色が重要だということを理解できないレベルの人がいる可能性すらあるからなんとも言えないんだよな
別にワンピのアニメスタッフがどの程度しっかりしているか知らないけど、俺の知っている範囲では相当ヤバい人もいるみたいだし
ってことを言いたいんだけど、まあこんな話をしても憶測の域をでないからさ >>863
イーストブルー編やアラバスタ編と比べての話だからな
当時はまさかそのままずっと右肩下がりになるとは思ってなかったんだよ >>863
空島が嫌いな人の気持ちもわかるよ
「次回作の構想を無理やりワンピの中に持ってきたのか」ってくらい浮いているし、雲とダイヤルの設定がなんでもありすぎるし、鐘を鳴らすシーンありきでご都合主義的に進む展開が気に入らない人もいるだろうし
何を好きになろうが何を嫌いになろうが自由なのに、それを「感性死んでる」扱いするようじゃまだまだガキだよ 体験がないって人間全体の体験がないってことだと思ってるけど、人それぞれ違いそうだな
俺の解釈だと子供の頃から悪い人間としか会ってきてないから良い人間も知らずというか体験がないまま人間の全てを悪にしようとしてるやつだと思ってるが、他の意見だと悪い人間すら体験がないのに恨んでるってことでしょ
世界会議編とかでも良い人間だの悪い人間だのテーマになってるから完全に連結した話だと思ってたけど捉え方によってはそういうわけでもないってことでしょ
どっちが正解とかはなくて結局解釈の違いになるね
でもゾロの話とは全くの無関係だね
別にネットとか見てなかったけど連載当時は空島編で一時離れたし、後で単行本まとめ買いしてめちゃくちゃ面白いやんってなったのもまた事実
>>826
魚人は韓国人がモチーフ
これが全てでそれ以外はない
反論は許さない >>866
オッサンが言っても説得力ねえんだよなあw
5ちゃんねるが感性死んでるオッサンだらけなのは間違いないだろ
世間で流行ってるものへの逆張りだらけだし、お前みたいな高齢層ばかりなのも多分なんかデータあるだろ ジンベエはニカの伝説について知ってるようだった
タイガーから聞いていたんじゃないかな？
そんなタイガーもニカに影響を受けて奴隷解放に動いた可能性もありそう
ニカって名前のモデルは恐らく「ニカの乱」
「ニカ」とはギリシャ語で「勝利せよ」を意味する言葉
反乱を起こした市民の掛け声
>>857
大いにあるぞ
キッズはどこまでいってもキッズ
大人は色んなことんあれしてあれしたから大人
社会人と大人は別もんだしキッズはそのまんま
要するに分かり合えるわけがない存在 大事なのはマイノリティの自覚だなぁ
自分をマジョリティかのことく振る舞ってたら感性が死んでるって言われても仕方ないだろ
>>870
こういうにわかがイキっているのを見るとワンピって色んな人が楽しめる作品なんだなっておもうよね でも大学生がワンピース読んでんだな
おっさんしか読んでないと思ってたわ
>>866
空島が嫌いな人の多くは単純に長いからだろ
俺も週間で見てたらあぁこれはちょっとダレるし人が離れるのもわからなくはないかなぁとは思う
ただ一気見すれば、ジャヤ編から始まって空島の戦いのいざこざ、その全てが一つの鐘に集約される終わり方。これには目を見張るものがあるよ。絶妙に伏線をしいて、こんなにも綺麗な終わり方をする漫画はそうそうない。本当に見事
実際、空島が最終回でも良かっただろって意見もちらほら聞く
これを仮にご都合主義と捉える人がいるなら、ワンピと自分との好みが合ってないように感じるんだけど >>874
イキりが見たいならどのスレにも確実にいるからワンピースに限った事ではないけどな
おれはおっさんだけどさっさと完結しろ派です >>872
いやねーだろ。一つの漫画を見てどんなふうに感じるかに、色んなあれこれが必要かよ
大体作者はあくまで少年をターゲット層にして描いてるって言ってんのに、いい歳したおっさんがワンピを見てる子供に向かってキッズなんて煽るのは間違ってるだろ確実に。歳を理由にマウント取ろうとしてんならそれこそ精神年齢低い にわかってワンピが有名になって初めて読み始めたから彗星の如くジャンプに尾田の読み切りが載ってワンピが連載開始した時の興奮を知らないんだろ？可哀想だねぇ
>>872
バカウヨになるのが大人の条件なら願い下げだはw
しかしオッサンだらけで加齢臭のする気持ち悪いスレだなぁ >>878
すまん、わからん
マウント言い出した時点でわからん
例えばおまえはうんこうんこで盛り上がってる幼稚園児と同調して一緒に楽しめるか？
世代別に楽しみ方は違うんだよ あーあと10分でソシャゲの日付が変わるからシコるの我慢して起きとくかー
ロマンスドーンの読み切りがジャンプに載った時は学校がその話題で持ちきりだったなぁ
第一回人気アンケートではバギーに投票したっけなぁ
アニメ化した時は「ルフィがどうやって動くか」とか「ルフィの声がきり丸と同じらしいけどどんな感じかな」とか友達とワンピの話で持ちきりで、水曜の夜に一番でかいテレビのある友達の家に集まってアニメを見たっけなぁ
>>881
その例えに敢えて合わせるとすれば、作者はそのうんこうんこで盛り上がる幼稚園児に向けて描いてるようなものなの
これに大して俺達が幼稚園児はどこまで行っても幼稚園児。俺達は色んなこと知って経験値があるから今更うんこなんかじゃ楽しめない。とか言い出したらどう思う？うわってなるだろ？
そりゃ楽しみ方が違うのは理解してるが、それは人それぞれあって大人子供なんて大して関係ないし、本当にそれを理解してるならわざわざキッズか？なんて聞く必要はない。キッズって日本じゃ一般的にバカにした言い方だろ？煽ってるって取る方が自然だと思うけど 5分で射精してソシャゲのデイリー一気にやる
俺ならできる、いや俺だからできる！
>>879
別ににわかじゃないけど年齢的にまともに読み出したのはパンクハザードぐらいだから正直羨ましいな
ワンピは最初からアンケ順位も高かったらしいし。最近のヒット作はある程度続いていきなりヒットって感じだから初期からみんなで盛り上がれるってのはいいよなぁ >>888
わかった三行でまとめる
荒らし
うざい
消えろ >>818
ご馳走になりました(._.)
王冠で殴打されるというデザートも欲しいでやんす >>876
空島が最終回で良かったって意見見たことないし聞いたことないんだがどこで聞いたんだ? 空島で見切った勢とか空島つまらん勢は多かったな
まあ空島が最終回で良かったという意見は聞いたことがない
あ、やべ長文大学生の戯言だったか
レス先確認しないで同調してしまった
やっぱシコって寝るわ
>>885
その世代だがそんな話一切なかったわｗ
アイズの話はあったぞ 空島を通して読むと秀逸な話なのはわかるけどこれが最終回でも良かったとかいう意見は見た事は無いな
作者が「構想はあったが想定より早くぶっ込んだ」的なコメントをしたから空島編を出すタイミングはもっと後でも良かったってのは昔多少論争にはなったが
作者談からして初期構想は10巻程度レッドラインを最終回にするはずだったのが7武海とか想定外で四皇なんてもっとそうだろう
しかし今となればアンチ化した奴らでさえ当時は楽しめてた
やっぱ戦争編かクロコダイルあたりが最終回で良かった感はあるけどあくまで個人の意見です
作者曰く5年で終わらせるつもりだったから1年5→6→5→6→5で全27巻空島のサバイバル開始っ！のところやな
ジャヤ空島当時小5・6年やったがオモロかったな
31巻は泣いたし、表紙も含めてお気に入り
大人になって読んだら泣けんかったが
ONE PIECE好き内の友達からは好評やった
空島長過ぎると31巻読んでもないって子も居たが
あとまぁアニメ化から入ってコミックス集め始めるとアラバスタまでが丁度区切りが良いから、そこまでは覚えとるって人が多いのも分かるな
今更だけどキングの技炎皇（アンドン）と丹弓皇（タンキュウドン）なんで最後ドンなんだろうって考えてたけど単純にプテラノドンだからか草
>>905
相変わらず主語がデカイ
そんなだからオッサンは嫌われるんだよ まぁここまで長期に続いてると
ストーリー全部追えてない人は多いだろうな。
自分も魚人島編からはストーリー断片的にしか把握して無いし。
>>907
“俺は”って言えばいいだけだろ
頭大丈夫か？ 所詮ゾロがタイマンで勝てる相手と考えればそんな強くないだろ
マムが未だにロー&キッド倒せてないのって敢えてそうしてるような気がしてきた
待ってるんじゃないか？カイドウが致命的に弱るその瞬間を虎視眈々と
そもそも両者どっちも最初から隙あらば出し抜く為に取り敢えず同盟結んだんだと思うわ
ONE PIECE関連のスレがたつと空島まで見てたってレスをよく見るな
空島編は俺も当時は好きじゃなかったけど年取って改めて読んだらめっちゃ面白く感じた
>>899
その人嘘吐きだからレスの内容は信用しない方がいいよ 今週のアイズはエロいとかぬーべがエロいとかはあったな
面白さよりエロさを求めてた少年時代
インペルからエース解放までが一番燃えたし感動したわ ルフィがクロコ青キジ戦以来の仮死状態にされたり、そのクロコが味方にまわったり、ボンチャンの決死の活躍、マリンフォードではアラバスタ戦争が遊びにみえるほどの主要キャラクターたちが集いに集って迫力の戦いを繰り広げ、予想できなかった白髭の強さも出され、最終的はエース解放という最高の盛り上がり。これだけやっててエースのアホッぷりが最後に目立って本当に萎えたわ。
ギア…2nd！
>>868
なんか話しの流れが当時のワンピからしたら少しゆったりのんびりしてて読者離れし易くは感じる アラバスタと空島を比べたら話数は変わらないのに敵は少なくエネル以外の敵に能力者も居なかったからな
回想もまとめ読みすれば文句無いけど連載時はエネルの万雷発動から数ヶ月間展開が止まったのが痛かった
草
空島みた時はアラバスタやんwって思ったがな
その後エニエスロビーとかいう名作生み出したからやっぱ尾田は才能あるが
>>930
アラバスタ要素ないが…
アラバスタ、空島、ウォーターセブンは三者三様に傑作すぎる >>933
エネルとかいうクロコダイルがいて
ワイパーとかいう国を取り戻したい国民ってすぐ理解したわ ワイパー好きだったわ
ああいう如何にもモブキャラはワンピースらしかった
ワンピースはモブに奇形に普通にみんな強いのや弱いのいるよな
ウォーターセブンは傑作でもなんでもないだろ
フランキーの仲間なるシーンは過去最悪だしウソップ茶番もいらなかった
話の出来はともかく子供心にワクワクさせてくれる、実際行ってみたいと感じる要素が満点で楽しかったなウォーターセブン
ワンピースはアラバスタ〜エニエスロビーまでが傑作すぎるな
今も4皇云々とか全体の話の流れとか気にせず島単体でストーリー作れば面白い話作れるんだろうけど出来なくなったからな
>>936
キングとクイーンが裏切りモブ達の制裁しようとしてるシーンでめっちゃメラメラしてるぞ
まあゾロに対して火災攻撃したわけじゃないから印象薄いだろうが 
ルフィ、ヤマトをレイプ未遂 カン十郎で引き伸ばしは草
せめてヤマトで引き伸ばせよ
三大仲間加入シーン
•長い間、クソお世話になりました
•さあ、行っといで、バカ息子
•未来の海賊王になろうっちゅう男が四皇ごときに臆しておられるか
で決まりかな
すげー長い茶番アニメやってるよ
9人いる侍で1番優しいお菊がカンジュウロウの相手
他の奴だとトドメ刺しちゃうもんね
首斬られても死なないキャラだと躊躇なく首チョンパ
カンジュウロウの絵も首チョンパしてたし
でも、何故かモモはされない
さすが日本一発行部数詐欺してるだけある漫画家の描く漫画だわwww
ワンピって浅いんだよね
あさーーーーい漫画
息子ヤマトwww
この頃はカイドウはヤマトを男として認めてると思ってたけどジャンプ読んでる今は矛盾だらけだったね
展開が進めば進むほど前に描かれた展開や内容の意味が無くなる漫画、それがワンピースwww
ライブ感で描きすぎでしょ尾田くん
伏線？この作者にそんなの描けるわけないよね
>>947
海峡のジンベエさんが海賊王目指してて草 >>950
そいつただのキチガイだから触らん方がええ >>947
ワンピにあんまり詳しくない人に訊いてもサンジとチョッパーの加入シーンは覚えてる人が多いもんな
この二人の間にちょうどグランドライン突入挟んでるし、このへんがちょうど作品として勢いついて
しかも一人一人のエピソードにしっかり時間をかけて丁寧に描写できる時代だったんだろうな >>945
これは乳輪の大きさを確かめようとしているな！ 俺はやっぱりジャヤ島の話が1番好きだわ
何回読み直してもこのパートは胸が熱くなる
ウォーターセブンはアラバスタ空島と違って最初敵が不明な内にロビンとウソップが離脱した展開が良かったかな
直後に四皇とガープとドラゴン出したのも上手い
>>959
今の作品って漫画もドラマも
個性より多性だからな
一人一人が薄く描かれて
キャラがロボットみたい ジンベエ加入って凄くいいよな
ブルックやフランキーは役埋めだけな感じだけどジンベエは役埋めと後はワシに任せろ的な頼もしさ安心感がある
強いけど強すぎない、包容力と知識、利便性ってかなり優秀な人材だよな
>>964
ageる為に他のキャラをsageるやつってほんとにクズだよな
お前4んだ方がいいよ >>964
ジンベイ加入は流石にレイシスト問題の為だろ >>945
こうゆうエロに頼ってほしくない
和の国なんてヤマトの横乳しかないやん ジェルマ66＝ルナーリア族の子孫
ジェルマ→ゲルマン人 ルナーリア→ルナ(月)+アーリア→アーリア人
ゲルマン人はアーリア人の子孫
ジャッジの異名ガルーダ 炎の様に光り輝き熱を発する神鳥→ルナーリア族の特徴と一致
ジャッジ「もはや我々の夢は潰えた...!!!わずか66日の夢の跡に残された故郷の土も踏めぬ亡霊たちに合わせる顔もない！！！」
故郷とはノースブルーではなく神の国のこと
カイドウのうわァ！！は正直ガッカリしたわ
モモに噛まれたくらいで何を情けない声出しとんねん
絶対に勝てない相手が謎に弱体化していく展開いっちゃん面白くないねん
まあな
奇形集団は最後まで貫いて欲しかったよな
人気が出ないからっていきなりヤマトとかブレすぎ
>>972
ジェルマの元ネタはサンジェルマンって
ワンピースマガジンで判明してるけどな ジェルマは綴り的にもゲルマン意識してるのはそうだろうし
ルナーリアが語感的にアーリア人意識してるのは確かにあるかもな
ジャッジの名前がサンジェルマンだったのはギャグ感でるからやめたんだろうな
まあ正直どうでもいい裏設定って感じだけど
巻頭カラーはいつもレベル高いんだけど
表紙に関しては最近下手になったんよな
少し心配だわ
>>979
糖尿気味で視力が落ちてるって言ってたよ。
絵の細かい部分が見えにくいとのこと。
で、パンダマンの出現率が下がった だったら余計昔のシンプルな路線の絵に戻せはいーのにね
尾田は絵に関しては安定してる方だろ
俺は尾田の描く美女はどいつもコイツも顔一緒でバリエーションないのが不満かな
絵に関してはそんくらいか、動きのない絵がどうのこうのとかあるけど正直動きのある絵は流しで読んでると情報入りにくいからモブアナウンス入れてくれた方が助かる
アニメで色が付いて思うのはやっぱジンベエの変装だけ無理があるよなｗ
下手になってるとは言うが、それでも一級品の上手さであることは変わらんだろ
少なくとも現連載陣の中じゃ間違いなくトップクラス
下手になってるというのは呪術みたいな作品を言うんだ。
１巻と見比べてみると明らかに雑になっている。
つかワンピアニメ一回一年間ぐらい休憩したが良くないか？
ストック溜めるために。せっかくの四皇対最悪の世代がいつもみたいなだらだらしたやつじゃ嫌なんだが
>>976
サンジェルマン伯爵ってタイムトラベルしてるか不老不死かっていう話がある人なんだよな
ジェルマの歴史の時系列のよくわからない感じからして
ビブルカードで年齢出るまで実はジャッジってすごい年寄なのかと思ってたわ 夫婦喧嘩
尾田は何だかんだ割りと面白い話を安定して描けるから天才なんだが、やはりなんだ話が冗長なんだよな
せっかくの面白い話も長々と前置き置くから面白くなくなるんだよな
いくら美味しくても、冷めて伸び切ったラーメン好きなヤツなんかおらんしな
描き込みたいんなら昔見たいな細い線に戻してくれればまだ読みやすくなりそうなんだが
なろうでもバトル中に突然戦闘中断して技の説明をしたりする作者がいるけど
そんなノリなんだろなぁ
アニメは分割クールすらやらないのはグッズとか諸々有るからだろうな
いや、発達というより往年のねらーっぽいなw
論破された相手に粘着してる感じだろ多分
最終戦争は海賊連合vs海軍をやってる時に天竜人が古代兵器で乱入してまとめて消そうとした時に海賊と海軍が共闘する展開で。
lud20211208190407ca
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