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釧路はなんちゃって2車線
帯広は2車線で交差点過ぎたら1車線が問題
行政が線引くなりして解決してくれ
数年前に札幌南環状道路ってのが話題に上ったことが有るけど
何時まで経ってもまったくアクションも無く既に無くなってしまった話なのでしょうかね
単に夢物語を語ってただけ？
所で
北海道の道路の縁石が本州とは違って
上から見て真下に直角じゃ無くて
斜めに傾斜したデザインなのは何故なんですか？
レンタカー仮りて友人と周遊ドライブ中に気になってました
>>9 追い越し車線始まると抜かれまいと必死になる奴
片側１車線になるとのろい
煽ってくるのに先に行かせるとのろい
こんなのばっか
>>7 札幌南環状道路を新規に高速道路として整備する案は、
前の札幌市長が、札幌南部の豊かな自然を破壊してまで造る必要性はない、
と言ってお蔵入りになった。
その後2010年2月に道央都市圏総合都市交通体系調査協議会から発行された
『道央都市圏の都市交通マスタープラン(案)』では、
外環状道路として整備・高度化すべきルートに、
札幌新道～厚別東通～羊ケ丘通～道道西野真駒内清田線～北5条手稲通～(札幌新道)
を提示している。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/06/060926_3/1.pdfの札幌南環状道路構想は、
その外環状道路のうち札幌新道を除いた区間として具体化することになると思われる。
>>12 冬の除雪車による除雪作業で、角度がある縁石だと引っ掻いた雪が道路から離れやすいからと誰かに聞いたことある
>>15 サンクス(*^ω^*)
なるほど離雪しやすいのか
本州の豪雪地域でも採用したら良いのにと思うけど
>>16 北海道は乾燥したサラサラ雪だから尚更かと思います。
イメージですが→
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 弾かれた雪が縁石に角度があると遠くまで飛ぶようです
そして出来た雪山に阻まれオイラは駐車場に入れないのであった
その雪山を眺めてると対向車が逝けよとばかりにパッシング・・・
ヤケクソでアクセル踏んでもタイヤが滑って動かねえみたいな
帯広広尾道がついに大樹まで来たか。
別に一般道でも272ミルクロードみたいなら立体交差でもいいけどね。
札幌から釧路行くために夕張から釧路まで乗ったんだけど、大して飛ばさなくても5時間全然かからなかった。
当然峠みたいに急な坂も無いから、キチガイみたいに飛ばさないなら1300程度のコンパクトで十分だと思った。
格安航空のセールで航空券が取れました。
新千歳からレンタカーで稚内に行ってきました。
高速代けちって一般道走っていたら途中でおまわりさんに18000円請求されました。
一般道は自分以外もそこかしこで捕まっていました。
一般道が怖くなったので帰りは制限速度厳守で高速に乗りました。
途中制限速度推定+40は出ているだろうという車にびゅんびゅん抜かれました。
北海道では高速道路は取り締まりしていないのですか？
>>27 運が無かったね。
一般道でまあ捕まらないだろう的な速度は郊外でせいぜい70キロ程度までだろうね。
あとはそういう早い車に付いていけばなんともないかも。
どちらも断言はできないけどね。
道央道で95キロ出したら捕まったんだが
長万部あたり
北海道横断道の訓子府-北見西間って結局今年度の開通と言うことになったのかな
最初2015年度開通予定と発表して、去年夏ごろに2014年度開通予定と発表し直したと記憶してるけど、結局3月末までに開通しなかった
士別剣淵～多寄の開通予定が
H27予定から無期延期になったのは何でだ？
士別はなんだろうね
H26で用地88%、事業47%で剣淵～多寄12kmは平成27年度共用予定だったのが
H27では用地50%、事業53%になってて剣淵～名寄24kmを着手後10年程度になってる
理由が知りたい・・
用地のマイナス進捗ってことは、地権者と揉めたとかじゃないの
足寄～北見も９９％→５８％
用地進捗率ってもしかして買収中の地域だけのことなのか。買収対象地域が増えたら減るってことか
砂川市の交通事故は酷い
(# ﾟДﾟ)ﾌﾟﾝｽｺ!!
道央道大沼公園－七飯が着工
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0163903.html >総事業費は９１４億円。開通は１０年後の見込み
先は長いとはいえ着工に入れたことは喜ばしい
七飯から函館方面も事業化してほしいなあ
トンネルが長くて難工事とは言え、高い。ついでに工期も長いよなぁ。
あそこらへん、そんな山岳地帯のイメージ無いんだけど、湖畔沿い以外だとしかたないのか
地図で見ると国道5号も函館本線も迂回してる所が山だねぇ。
新幹線との競合が予想される区間だから、なるべく直進させたいという意図は感じる。
くそー道東自動車道で10km前後の渋滞が発生するとはな
穂別トンネルが欠陥なのかなー
＜HONDA VEZEL ヴェゼル HYBRID～日本一の直線道路（国道12号線）＞
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 日本一の直線道路（国道12号線）北海道美唄市光珠内町北～北海道滝川市新町
（29.2km）を走行！（2015.8.11）
撮影機材 iPod touch（第6世代）
撮影日時 2015年8月11日
場所はこちら
http://goo.gl/maps/lkAd2 初めて道東道の夕張以東乗ってきた。
占冠ＰＡの出口、普段は分からんけどこの時期の合流は中々スリリングだわ。
高速で60km/hで平気で走っちゃう。
下より遅い、、、、、
暫定2車線なんてよっぽど頭おかしいやついない限り割り込みによる急ブレーキとか発生しないんだから
前の車のスピードが落ちてもブレーキ踏まずに減速で対応できるくらいの車間距離あけりゃいいんだよ
先頭大名の真後ろは厳しいかもしれんが。
しかし占冠前後での渋滞はトイレ的な意味で地獄だなー
山の中の完全有料区間なので東九州道よりもたちが悪いわ
10年後開通を目処に大沼公園～七飯が工事始まったらしいが
10年もあったら先に調査区間の七飯～七飯藤城を開通させることができるんじゃないのか
昆布は滅ぶかもしれんが。
＜VW Polo フォルクスワーゲン ポロ～道東自動車道 本別JCT～白糠IC＞
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 今回撮影区間 本別JCT～白糠IC（2015.9.17）
道東自動車道 浦幌IC～白糠ICは2015年3月29日に開通
VW Polo TSI Comfortline(6RCJZ)アダプティブクルーズコントロール“ACC”（全
車速追従機能付）装着車
前方に遅い車両がいたため、ACCの効果を体感。
やはりレーダーの届く範囲の関係か、車間距離をもっとも長く設定（5段階の一番
上）していてもかなり車間が狭い。もう少し長い車間距離に設定できないのか？
撮影機材 iPod touch（第6世代）
撮影日時 2015年9月17日
＜VW Polo フォルクスワーゲン ポロ～SS13/17 IKEDAを走ってみた＞
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube フォルクスワーゲン ポロでラリー北海道2015 SS13/17 IKEDA（ラリー北海道初の
オールターマック）で使われる林道（池田中央線）（全線舗装）を走破した際の車
載カメラ映像です
撮影機材 iPod touch（第6世代）
撮影日時 2015年9月18日
場所はこちら
http://goo.gl/maps/oRcV4 十勝オホーツク自動車道・・・？営業路線名として確定したのかな？
足寄からなのか、本別JCTから名称変更するのか
大分道で言われてるとおりジャンクションを跨いで名称がダブるとややこしくなるからな
一時期話題に上がった地域高規格道路の候補路線である札幌南環状道路は基本建設しない方向のようですね
札幌市の見解では既設一般道を一部改修して一般道としてそれに充てるとの事らしい
新道央道自動車道
最高法定速度１２０ｋｍ/ｈ
長大トンネル（または橋）区間は８０ｋｍ/ｈ
ルート
札幌南ＩＣ―新千歳恵庭ＩＣ・ＪＣＴ（道東道へ接続）―西千歳ＩＣ―新苫小牧東ＩＣ
―新白老ＩＣ―新登別ＩＣ―（内浦湾トンネル、または橋）―鹿部ＩＣ―大沼七飯ＩＣ
―新木古内ＩＣ―知内福島ＩＣ―（青函自動車トンネル）―今別ＩＣ―蟹田ＩＣ―青森ＩＣ
実現すれば札幌函館が２時間で結ばれる。
もう一本青函トンネルを掘るような経済力は21世紀中盤の日本には残ってないだろうなぁ…
いやいや、世界を席巻する大発明をしないとも限らない。
日本民族、そうそう悲観したもんじゃない。
被虐教育に未だ染まった団塊と軟弱坊主には困ったもんだが。
『十勝オホーツク自動車道 開通記念ウオーク』の参加者募集！ | 北見市
http://www.city.kitami.lg.jp/docs/2015090200016/ 開通は11月15日くらいかな？
「十勝オホーツク自動車道」
ダサいと思うのは俺だけか？
いつになったら網走まで伸びるか分からんのでオホーツクにしておきました
十勝オホーツク自動車道 足寄～北見間「訓子府ＩＣ～北見西ＩＣ」〈通行無料〉が開通します
開通日 平成27年11月8日(日)
http://www.ab.hkd.mlit.go.jp/kisya/271013.pdf 北海道の高速は夏だけみると下道でいいだろって思っちゃうけど
1年のうち半年近くは雪道やアイスバーンになる可能性があるからなー
特にこの区間は最も気温の低い地域の一つだからな
ドカ雪以外で通行止めにならないなら線形のいい道路は必要かな
「十勝オホーツク自動車道」は名寄から先だけなのかね？本別JCTからでいいのに
NEXCO管理下で名寄までは有料だし、今更変えたくないんだろうけど
>>69 >>66のリリースみると足寄～北見が十勝オホーツク自動車道ってことになったみたいだけど
国土交通省が言ってるだけで今のところネクスコから公式な発表はないんじゃないかな
面倒だから全部繋がるまで放置するのかもしれんし
あ、今更ミスに気づいた。分かると思うけど
>>69の名寄は足寄の間違いでしたスミマセン
>>70 うん、公式発表は無いと思う
今のところ足寄で切れてるから、変える必要無いのも理解できるけど
仙台にすら立派な環状高速があるのに、札幌に半環状しか無いなんて
札幌は西側がただの山だからなー
札幌南～札幌西の均一区間を環状の北と東側として
藻岩山東側と上記2つのICを繋ぐ道路を作る位か？
札幌南ICと札幌ドーム～第11旅団司令部～北部方面総監部の間あたりは一定の価値がありそうだが・・
札幌のハイソサエティは西から南にかけて住んでるのにな
中央区宮の森、円山、西区山の手、宮丘、南区真駒内辺り
大谷地ICから白石藻岩通り沿いに抜けて札幌西ICまでが理想形
厚別～清田～南区のアクセス悪すぎ
札幌の東側の郊外から定山渓まで行く気起きんわ
>>75 定山渓はハイソサエティ御用達の奥座敷だからな
川向こうの連中は恵庭かどっかの日帰り温泉でいいべな
>>76 ほぼ無いことが確定している妄想じみた構想なのにね
50年後か100年後にはにはどうなってるかわからんが
一般道が高速並みの北海道にこれ以上高速道路など必要無し。
北海道の一般道が高速とかイメージだけ
実際には北関東のがバンバン飛ばしてる
市内幹線でさえ80や90なんかザラ
中小の田舎県警は取り締りなんかほとんどしない
まだ道警のが大規模府県警だから積極的だわ
道東自動車道(本別~釧路)「浦幌IC~白糠IC」〈通行無料開通後6ヶ月のストック効果についてお知らせします
http://www.ks.hkd.mlit.go.jp/hodo/pdf/H27/151016_2.pdf 阿寒ICまでできたら気持ち的に釧路がだいぶ近くなるね。
連休等で、何度か白糠恋問や厚岸の道の駅に行ってるが、
明らかに札幌や室蘭ナンバーの車が増えてるのが分かる
阿寒まで来たらもっと増えるんじゃないかな
そういえば道東道の東側はオンネトーにいくのに端野線は使ったことあるんだが
釧路方面は使ったことがないな、釧路環状と繋がったらいってみるか
しかし阿寒っていう地名は砂湯しか連想できなくて脳内地図が混乱する
阿寒ICは、阿寒湖畔ではなく、結構離れた阿寒町市街の方に出来るしな
まあ混乱するかもしれない
道央方面から道東道で阿寒行くなら
阿寒町市街の方なら阿寒ICだが、阿寒湖畔へ観光なら足寄IC→国道241号
砂湯は弟子屈町・屈斜路湖なので阿寒じゃないぞ、一応
阿寒ICできたら白糠ICで降りて恋問行きたい人が間違って阿寒ICで降りたらびっくりするだろうな
あ、そうだった屈斜路湖だ
行ったのもう20年以上前だからごっちゃになってたな
片側一車線って、やっぱストレスだよね
距離の割にマトモなSAが無いのも辛い
札幌と白糠往復はかなり疲れた
北海道の道路を制限速度で走っていると眠くなって危険だと思います。
かといって取り締まりは異常なほどだし。
峠はどこも雪みたいですね。中山峠10cm・・
さっき札幌市内でも雪混じった。。
去年より季節、早いなあ
別にいいけど、旭川～北見でいい気もするんだが、そっちには作らないのね
一応、旭川紋別道が遠軽町豊里で分岐→遠軽北見道路→北見市端野で北見道路に接続する計画はあるっぽい。
あと何十年かかるか知らんけど。
余市までできたら何道になるんやろ？
もう決まってるの？
余市道？余市新道？北海道横断道路？
訓子府～北見西、開通したなあ。
で、陸別小利別～訓子府が来年度開通予定か。
>>98 事業進行してるのはその手前の陸別町陸別までだよな。足寄まで繋がる日は来るんだろうか。
AとA'が直接つながるのは北海道ではこれが初か？
まあ飛び地路線には変わりないけどさ
完全にその存在を忘却してたわ・・ｗ
函館・名寄・北見(・釧路）という高速国道末端のイメージが強かったもんで
>>98-99 その区間、工事の遅れで来年度開通できないかもって昨日の勝毎1面に載ってたぞ
誰が開通した十勝オホーツク自動車道の動画撮ってきてくれ
新幹線の札幌開業に合わせて札幌南環状道路の開通とかになると
札幌及び圏域、郊外観光地、洞爺ニセコ方面にとっても大きな追い風になると思う
実現の可能性はほぼゼロに近い事は言うまでもないが
国道452の旭川～芦別区間はいつできるのか
区間内の用地は取得したようだが
同じく積雪地帯で都市高速が造れない仙台にも環状高速がある
札幌にも南環状欲しいよなやっぱ
あと津軽海峡自動車も実現しないかな
「東京まで1000km」の標識を南IC辺りで見てみたい
仙台が積雪地ってイメージ全然ないわ。
札幌は豪雪地帯じゃないの？
>>108 十分に豪雪地帯だけど、除雪が行き届いてるのと、さらに上が居るので
道民にはあまり豪雪地帯ってイメージが無いかもしれない。
札幌の年間降雪量約6m、北海道でも豪雪と言われる倶知安、年間降雪量約10m。
県庁所在地の中だと、札幌は青森についで雪が多い。
この２県以外は、県庁所在地を雪がふりにくいところに置いてる。
>>106 まだまだ開拓中みたいだね。
http://www.kensonet.co.jp/kobushi/?clive_d=一般国道452号-芦別市-盤の沢改良工事
ここは早いとこできて欲しいな。
>>107 札幌にそんな高価な代物まったく必要ないって
既存の高速と一般道だけで十分に余裕でしょ
孤立した大都市札幌と大都市が点在する本州とでは車の通過量など状況がまるで違う
札幌市と道内中核都市が高速で結ばれたらそれだけで万々歳
都市高速なんて夢のまた夢
北見-足寄は2023年頃に開通予定だそうで
阿寒-釧路西は分からないけど、↑よりは早く開通するんじゃないかな
2023年開通予定ということは、実際の完成は2027年位だろうな…
国道40号線は一般道路に高速道路的な機能を持たせる改良をしているけど
広い北海道だからこそできることなのだろうな。
40号は和寒～旭川あたりが時間帯によっては激混みだからな
どうにかしてほしい
>>116 やってること自体はA'路線の建設だから、日本の他の場所でもある。
道東自動車道 白糠IC~阿寒IC
釧路外環状道路 釧路西IC~釧路東IC
平成28年3月12日(土)開通 〔通行無料〕
http://www.ks.hkd.mlit.go.jp/hodo/pdf/H27/151225_1.pdf ( ´ ▽ ` )ﾉ
釧路には車で行ったことがないから市内の状況はわからんが
これでR38BP釧路新道と合わせて釧路川より西側は完全に北側を抜けることができるようになるのか？
r113やR38/44市内部分はどう変わるだろうか
R44とR391の交点が糞詰まりにならないことを祈るがそこまでの交通量はもともとないか・・？
これでコンテナ積んだ高さ4.5ｍあるトレーラー等は高規格道に流れるな。
昔初めてトンネルで天井擦って火花散らしながら走ってくる箱車見てビビったが、国道３８号が一挙に過疎る予感。
釧路西IC付近は、今でも土がICっぽい形に盛ってあるだけだから（固めたりしてるんだろうけど）、
素人目には本当に春までに開通するのか疑問だったんだけど、正式発表されて何より。
舗装したり標識立てたりとかの表層？の工事ってのは、道路建設では最後の5%みたいな感じなのかな？
>>120 大丈夫、釧路東ICまでは市街をスルー可能になるよ
釧路新道→釧路西ICに入る所は道道とT字路になるっぽいので信号出来るとおもうけど
この夏に、道の駅 しろぬか恋問寄ったらかなり混んでたけど、かなり空きそう。
今回の開通で札幌から釧路、心理的にかなり近くなるなあ^_^
明日
札幌南からトマムまで高速道路乗るんですが、料金って安くなってるのかな？
↑2015年12月31日（木）は平日につきETC休日割引（30％引き）は適用されません
ので注意。
>>126 ＥＴＣの平日割引は無くなったんじゃなかったっけ...？
国道２３０号小金湯拡幅事業は、延長１．１ｋｍが４車線となり、全線４．３ｋｍが４車線化となりますのでお知らせします。
平成２８年 １月１８日（月） 午前５時
http://www.sp.hkd.mlit.go.jp/press/pdf/16010802.pdf 国道３３７号当別バイパスは、延長５．３ｋｍが４車線となり、全線１５．４ｋｍが４車線化となりますのでお知らせします。
平成２８年 １月１５日（金） 午前６時
http://www.sp.hkd.mlit.go.jp/press/pdf/16010804.pdf ２つともえらい長いこと工事やってたんだから、早朝にひっそりじゃなくて昼にセレモニーでもやればいいのになあ。
まあ、開通はうれしいね。
特に札幌大橋は完全4車線化、構想から半世紀近いんじゃないの。
セレモニーやって良いと思う。
>>129 中山峠までの4車線化か定山渓京極線のどちらかで良いからなんとかしてほしい
中山峠はあと10年20年単位でなんとかなるだろうが、定山渓京極線は途中の山から
ダイアモンドの鉱脈でも見つからない限り事業は始まらないでしょうね。
国道２３１号雄冬防災事業において新トンネル｢浜益トンネル｣が開通します。
平成２８年１月１９日（火） 午前７時
http://www.sp.hkd.mlit.go.jp/press/pdf/16010803.pdf こっちもやっと終わるようで。
まあ、あっちの方はあんまり行かないけど・・お疲れさまでした^_^;
防災の為には良いことなんだけど、また景色見えなくなるんだよなあ
日本海側はドライブして気持ちの良い道ばかりだったのが、無機質な、
ただの移動する道路になっちゃって魅力半減。
いや半減どころか魅力無しか。
安全の為にはしかたないが、シーニックバイウェイに完全に逆行だと思う。
>>134 年に何回か自分の実家と親の実家を行き来するのに使うが10年近く工事してたような気がするけど、トンネルの新設工事自体は終わるんだな。
>>135 景色は別として走りやすくなりいいことではあるけどね。けど、折角の海側なんだし景色見ながら走りたいよな。
景色なんざ似たようなもん
中山峠改良は標高差の関係で長大トンネル連続だから予算案通りにくいのか
>>136 北海道の日本海側の奇岩や切り立った崖は、間違いなく一流の観光資産だった。
特に外国からの観光客が大量に流れ込んできた今、非常にもったいなかった。
海を当り前に見てると
>>137みたいな感想になっちまうけど、中国の山ン中で暮らしてる
人間にとっちゃ、絶対に魅力的。
まあ、もうその景色は船からしか見られないものになっちゃった。残念
定山渓の長いトンネル放棄は勿体ないから中山峠改良はやらないでしょ
スキー場や道の駅もあるし
>>139 その定山渓トンネル、前後の覆道や薄別回廊、薄別トンネル、印象的な大カーブ無意根大橋、
もう耐用年数そろそろ限界なんですよ。
改良をやるやらないという話以前に更新時期が迫ってます。
近代的土木構造物がほぼすべて戦後に出来上がってるので、日本人は半永久的に持つような
イメージ持ってるんですが、ありえません。
さっき札幌大橋通ったら、片側二車線になってたね！^_^
>>141 もうすぐ美唄の１２号も４車線伸びるよ。
公告された「函館開発建設部管内 高規格幹線道路整備検討業務」に
「道路概略検討【国道5号七飯町藤城～峠下地区】」が含まれている
七飯藤城～七飯が、ついにようやく、動き出すのか
多分、超難工事となる新大沼トンネル工事が始まります
おぉ…遂に始まるのか...でも、折角４車線にした
国道５号がもったいないよね。２車線だったっけ？
ん、昆布終了のお知らせ？
基本計画区間が整備計画区間になって事業化されて開通するまでって何年かかるんだろうね
まあとりあえず道央自動車道が七飯まで伸びてからでいいけど。
3年くらい前に一部4車線化したのって函館新道じゃないのかな？
七飯～七飯藤城は新大沼トンネルがある程度進んでから事業化してもいいのでは？
そういえば、道央道の士別剣淵～名寄はどうなってるんだろう。工事やってる・・？
豊平の自宅から嫁の実家の函館までちょいちょい走るが、早く大沼公園～七飯藤城まで繋いでほしい。
あの区間じみにー流れ悪くて困る。
士別～多寄～名寄ってなんで開通時期変遷したんだろう
2年前くらいは多寄まで先行開通みたいな流れだったよね？
気が付いたら両方開通時期未定になっちゃってるし・・
>>152 そう。。気づいたら未定になってた。
現状写真とかもネットにはなさげ・・。だれか現状撮ってないかな。
そういえば黄金道路のえりもと広尾の境ぐらいに
トンネルできたね
帯広広尾道の大樹～広尾間は全区間新設－整備方針決定
http://e-kensin.net/news/article/8969.html ここを作るなら、士別剣淵～名寄はよー。
GoogleMapで、白糠IC～阿寒ICもう繋がってるｗ
Googleがこんなに仕事早いの初めて見たｗ
まぁ帯広広尾道は十勝港との流通の要でもあるから急ぎたい気持ちはあるんだろうな
後はまぁ…不祥事で求心力の落ちた中川氏の二階辺りとの繋がりのアピールにも使われてるか
豊似ICはR236直結だと天馬街道へ抜けるのが楽になるんだろうけど
大樹ICの方はだいぶ街から外れるぽいし出口が道々55号にしても微妙に使いにくいICになりそう
大沼公園から七飯は国道沿いに通せば糞長い穴掘りせずに済むのに
環境ガーはほんとめんどくさい
平成２８年度予算に向けた新規事業採択時評価手続きの着手について
一般国道5号 （北海道横断自動車道）倶知安余市道路（倶知安～共和） 北海道
一般国道236号 （帯広・広尾自動車道）大樹広尾道路（忠類大樹～豊似） 北海道
http://www.mlit.go.jp/common/001121340.pdf >>158 大樹ICは道道622号に接続するらしい。どちらにせよ使いづらい。
>>163 道々622号ってことは雪印の前の道道だからほぼ直結かな、雪印への輸送を睨んだICかな？
旭川紋別道 丸瀬布IC～瀬戸瀬ICはゼロ国債も投入きてるから、28年度中には開通できそう？
http://www.mlit.go.jp/common/001116413.pdf >>166 予定では28年度内。
俺予想では11月に開通か？
>>167 いつも通り年度いっぱい使いそうだけどな...
道東自動車道 本別～釧路間「白糠IC～阿寒IC」＆国道38号・44号 釧路外環状道路「釧路西IC～釧路東IC」開通オメ
http://www.ks.hkd.mlit.go.jp/hodo/pdf/H27/160209_2.pdf インターチェンジ番号、釧路外環も連番にしたんですねー。
15白糠
16庶路
17阿寒
18釧路西
19釧路中央
20釧路東
まあ、もともと横断道の一部だしな
当分先になりそうだが、阿寒-釧路西が繋がれば直通だし連番の方が分かりやすいね
釧路別保IC（H30供用予定）の形状はどうなるんだろ
根室方面R44とスムーズにつながってくれるかな
釧路空港インターチェンジって要望があるだけで、まだ何も決まってないよね？
庶路インターチェンジが追加されたって前例はあるけど、庶路はどっちかというと
生活道路的な側面が強いからな・・・
>>177 どうやら国道２７２とつながってそのまま上別保道路
とつながるらしい。
>>181 釧路空港のほうが需要は見込めそうだけどな...
釧路空港インターってそんなに需要があるかな？
阿寒インターと釧路新道で充分でないかい。
なくても構わないけどあれば便利ってレベル佳奈
どうせ新直轄区間だから、道道９６２との交点にダイヤモンド型でランプ作るだけだし
釧路空港ICはそんな感じだな
それよりは、釧路外環の釧路西～釧路中央の間にもう一個ICあればいいのにと思った
新釧路川右岸か、釧路昭和イオンをまっすぐ北に行った辺りに
イオンの方はガッツリ住宅街がブロックしてるけど
>>186 それはただの工事車両の出入り口な希ガス
どっちが大事も何も、R44とR272の交差点のすぐ近くに出来るんだし、単なるルート選定上の都合だろ
元から釧路外環はR38とR44の並行路線という位置づけだ、R272ではない
>>190 国道４４号からのアクセスもしやすくするよう改良工事
はすると思うけど...
上別保道路 2016.3.10 一部開通
@YouTube この動画の35秒くらいの左手が釧路別保ICになるっぽいですね。
R44からR272入ってすぐのところかな。
トイレしか無いPAが大杉!! 十勝平原SA SAとは名ばかり!! 八雲、由仁はSAだった筈 矢鱈とケチるね
>>197 別に、ＳＡには何を設置しなければいけないって決まりはないからね
>>195-196 thx
>>198 「決まりは無いので」と言い張ってトイレを作らなければ、
野ションのメッカになりかねないけどね
>>199 何言ってんだお前
休憩施設にトイレを作ることは決まりがあるだろ
次に
>>199は
>>198で何を設置しなきゃならない決まりはないって言っただろ！と発狂する流れか
まぁ道東道もだいぶ横長くなってきたしそろそろ何か設置する案くらいは出るかもしらんが
今の十勝平原SAってドッグランとトイレと後たまになんかイベントの出店位だっけか
あとは由仁ＰＡにガスステーションがあるくらいかなあ
あそこ冷食自販機あるんだよね
占冠に大きい建物つくっても罰は当たらないと思うけどな
>>203 つっても全面交通量が一万台こえるのって夏だけなんだよね現状
由仁に冷食自販機あるのか。
でも、札幌釧路間は、ほんと食事に苦労するんだよな。
>>204 まぁ、釧路や北見方向まで全面開通してからが本番なんだろうかねぇ。
後、道東道はあまりにも頻繁に事故や積雪で通行止め多すぎて別の意味で安定して走りにくいのよなあ
せっかく日勝やら夕張～日高間の峠を迂回するルート作ってもそっちを結局走ることになるハメになることが多くて萎える
夕張～帯広が開通すれば1万台を超えると思ってたんだけどねえ
いっそ清水～夕張にもう一本高速作ってしまえ
どっちにしてもこのままにしておくのは危険
四車線にしたら変わるだろうか
3/31に仁別大曲線(羊ケ丘通)36号線の札幌方向合流部が開通しますが、36号の恵庭方向から羊ケ丘通に入ろうとすると信号なんですかね？
>>200 ちなみに日東道と三陸道にはトイレすらないPAがある
>>211 それ有料道路じゃないところの話だけどな
高速道路本線上では休憩とか取れないんだから仮眠とかの休憩場としてPAが有ってもいいだろ…とは思うが
>>214 普通チェーンなんてつけないと思う...内地でも
そこまで雪が降る前に通行止めになる
サービスエリアもガソリンスタンド、レストランとか、
スナックとかおみやげコーナーとか運営する地元企業があればなんとかいけるんだが
儲けられるという確証ないんだろうし、交通量調査とかでいい数字出ればいいな
上下線別々に店舗構えなきゃいけないから大変なんだろうな、
真ん中に島作ってそこにコンビニやスタンドあればいいのにとは思う
そんなところあるのかな?
冬の道東道は占冠の売店やってないから食料確保してから乗らないとな、、
占冠前後はたまに膀胱の限界を試される
8月13日に下り移動せざるを得なかった日がやばかったなー
由仁および十勝平原との間にPA一つ必要なんだよ
いや由仁は後にできたPAだと思ったがもっと占冠側に作ってほしかったな
>>219 道内にはないけど、本州にはそういう片側集約タイプのエリアは存在する
ただし、本線を立体交差で越えなきゃいけないから、建設費かかるんだよね
>>221 由仁は夕張開通時にはオープンしてなかったけど、場所は確保されてた
周辺の地形を考慮すると場所があそこになるのは仕方ないかと
山の中にエリアつくるのって大変だぞ
２区間事業化は妥当／倶知安～共和間 ３３４億、忠類大樹～豊似間 １６０億 ― 工事費／社整審道路分科会北海道地方小委
http://www.dotsu.co.jp/reports/result/2795 ここに500億近く突っ込むなら、そのカネで広尾や倶知安に若者を増やさないと。。
高速つながったら、ますますストロー状態になるような希ガス
そう、盆帰省＋花火大会で8月13日の道東道下りは地獄なんだよな
穂別トンネルの坂の構造も相まって10km以上の渋滞ができてしまう
道端トイレもやむなし
休憩施設を上下線一緒にするとキセル走行できちゃうね
>>231 何十年前の知識で書いてるんだよお前
さすがにそれは恥ずかしいぞ
>>232 いや出来るだろ。
あえて手口は書かないが
まさか通行券を交換する手口か？ｗｗ
それともETC車載器ごと交換するか？
通行券にはナンバーが記録されており、精算時に車両と照合されているという話しだが。
・仙台から苫小牧までのフェリー
乗船28日前までに予約すれば3600円か4100円のどちらかで行ける。
苫小牧19：00発～仙台10：00着
仙台19：40発～苫小牧11：00着
http://www.taiheiyo-ferry.co.jp/unchin/plan06.html
・八戸から苫小牧までのフェリー。
乗船前日までにネット予約すれば4500円。
当日窓口でも学生割引や往復割引で4500円になるし、
特に割引がなければ5000円。
（１本目）苫小牧21：00発～八戸4：45着
（２本目）苫小牧23：59発～八戸7：30着
八戸22：00発～苫小牧6：00着
その他日中にも便あり
http://www.silverferry.jp/
・秋田から苫小牧までのフェリー。
当日窓口で4530円か5040円のどちらかで行ける。
さらに学割20％割引、往復割引10％割引、どちらも当日窓口で可。
運航日（月～金） 苫小牧19：30発～仙台7：45着
運航日（火～日） 仙台7：00発～苫小牧17：20着
http://www.snf.jp/searoute/akita-tomakomai.html 1道東自動車道「白糠 IC~阿寒 IC」 釧路外環状道路「釧路西 IC~釧路東 IC」の交通量速報
2道東自動車道「浦幌 IC~白糠 IC」 開通1年後の効果についてお知らせします
http://www.ks.hkd.mlit.go.jp/hodo/pdf/H27/160324_1.pdf 釧路外環、1万台/日とは結構な交通量。
道東道も昔と比べるとだいぶ増えたんだなあ。
北海道で道路整備が充実され続けるとＪＲ北海道は倒産に追い込まれる。
十勝スカスカロードとか言われていた時代がなつかしいな
もう20年前なのか
>>246 （核爆 って三十年ぶり位に見た。
北朝鮮の事だよね
(笑)とか(苦笑)はともかく(核爆)とか10～20年位前じゃないかマトモに流行ったの
平成28年度北海道開発局関係予算について（PDF形式17.6MB）
http://www.hkd.mlit.go.jp/topics/press/press_h2804/01_yosan.pdf 平成28年度開通予定
陸別町小利別～訓子府IC 16.0km
丸瀬布IC～遠軽瀬戸瀬IC 11.2km
丸瀬布の先、延伸は10年ぶりくらい？
遠軽から先は作らないんだろうなあ。旭川紋別道→旭川遠軽道が妥当な気が。
高規格道路や高速道路の舗装がひどい。そろそろ全面的に工事してくれ...
>>254 路面削りながら除雪してるからねえ。。
個人的には冬、高速乗るたびに車が全面塩カリまみれになるのがいやだ・・
あそこまで撒かんでもいいだろ。。
一般国道278号改築工事（函館新外環状道路「空港道路」）並びにこれに伴う道道及び市道付替工事に係る事業認定理由について
平成28年１月29日付けで国土交通大臣（北海道開発局長）から事業認定の申請があった高速自動車国道北海道
縦貫自動車道函館名寄線新設工事（北海道亀田郡七飯町字仁山地内から同道茅部郡森町字赤井川地内まで）及び
これに伴う町道付替工事について、平成28年３月16日に土地収用法に基づき事業認定の告示をしました。
その事業認定理由を以下に添付しています。
http://www.mlit.go.jp/common/001123437.pdf 高速自動車国道北海道縦貫自動車道函館名寄線新設工事及びこれに伴う町道付替工事に係る事業認定理由について
平成28年２月５日付けで国土交通大臣（北海道開発局長）から事業認定の申請があった一般国道278号改築工事
（函館新外環状道路「空港道路」･北海道函館市赤川町地内から同市上湯川町地内まで）並びにこれに伴う道道及び
市道付替工事について、平成28年３月24日に土地収用法に基づき事業認定の告示をしました。
その事業認定理由を以下に添付しています。
http://www.mlit.go.jp/common/001124327.pdf 帯広の共栄通も早く作ってくれないかな。ついでにとかちむらも
道の駅にしてほしい。
道東道の本別以北は、十勝オホーツク道に改称したらいい
うーん.........普通に道東自動車道北見線みたいなので良い
気がしてきた。nexcoが許してくれればの話だけど。
>>256 >
>>254 > 路面削りながら除雪してるからねえ。。
> 個人的には冬、高速乗るたびに車が全面塩カリまみれになるのがいやだ・・
> あそこまで撒かんでもいいだろ。。
賛成。
自動車メーカーが陰でほくそ笑んでいそう。
自民党の政治家にたっぷり献金しているだろうし・・・
そもそも塩カルって必要なのかね。撒いてもいちいち除雪
しなきゃいけない位なら撒かなくてもかわらないんじゃ......
因みにうちの車に、塩カル対策で油をぬってもらった。
>>269の
自動車メーカーについての話はちがうと思われ
>>270 ドカ雪降ったときに溶かし目的で撒いても効果ほとんど無いよ。
あれは除雪後の最後のだめ押し。除雪しても最後の数cm雪が
残ってたりするんだけど、そのままだと固まってアイスバーン化
しちゃうんだよなあ。
それを防ぐために使う様なもの。
>>270 融雪剤じゃなく、凍結防止剤、ね。
車どころか、道路、特に高架橋をメチャクチャ痛める。
だけど、撒かないと冬の交通事故は飛躍的に増える。
年間数十人単位で死者増えると思う。
撒くのは仕方ないんだろうな、とは思うよ。
金のない市町村道でスリップ事故が多発するのは
だいたい塩まくのケチってるからだな
逆にちょっと危険な道の方が車速が落ちて安全になる気もしなくもない。
交差点付近や坂道は別だけど。
>>280 最近通ってないけど、そろそろ開通だろう。
さっき当別の方から、R275→当別バイパスで札幌に帰ってきたんだけど、札幌大橋込みで4車線になって、めちゃ流れよくなったね( ^ω^ )
旭川・紋別自動車道(丸瀬布遠軽道路)
インターチェンジ名称について
http://www.ab.hkd.mlit.go.jp/kisya/280401-02.pdf 次開通する高速はここかな。
丸瀬布IC～遠軽瀬戸瀬IC
>>283 随分かかったね。
前の開通から8年近く経ったんじゃないのか。
あさって阿寒湖に行く予定なのに、これって観光客には厳しいですか？教えて道民様
>>290 帯広に宿を取っていて、レンタカーで移動の予定です。
所要時間が二時間くらいかかるのはいいのですが、雪が残っていたりするとこの時間じゃ着かないんじゃないか、やめた方がいいのか…どうなんでしょう？
あさってには晴れそうだし、暖かくなれば問題ないのかな。
>>291 今のR241 ライブ
http://livecam.asia/hokkaido/teshikaga/r241-shimizunosawa.html 雪道慣れていないのであれば、車はおすすめしないです。（関東出身道民）
あさって、このライブカメラに路面が白くなかったら大丈夫かな。
>>292 ありがとうございます。
まっしろwですね。都民ですが、雪道なんてそんなに走らないからなあ…天候と路面状況と相談して考えます。
日差しもあるんで阿寒湖今日行ってみることにしました。道の駅足寄で休憩中ですが、日差しは暑いくらいだけど、風強くて冷た
(;´Д`)
＜SUBARU LEVORG レヴォーグ～道東自動車道（占冠IC～十勝清水IC）＞
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 2016年4月30日（土）道東自動車道（占冠IC～十勝清水IC）は雪のため最高速度50
km規制（スタッドレスタイヤで走行）
外気温3度
撮影機材 iPod touch（第6世代）
撮影日時 2016年4月30日
＜SUBARU LEVORG レヴォーグ～道東自動車道（白糠IC～阿寒IC）～国道240号線～
釧路外環状道路＞
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 道東自動車道（白糠IC～阿寒IC）～国道240号線～釧路新道～釧路外環状道路(釧路
西IC～釧路中央IC～釧路東IC）～イオン釧路店屋上駐車場
道東自動車道（白糠IC～阿寒IC）と釧路外環状道路(釧路西IC～釧路中央IC～釧路
東IC）は平成28年3月12日に開通！
＜SUBARU LEVORG レヴォーグ～釧路湿原道路（広域農道）＞
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube >>156 北海道の不可解。
十勝ばかりにどうして金回る？
釧路の予算横取りどころか札幌の予算まで横取りだろ！
くそにも使えない広尾の港のために何百億つぎ込むわけ？
今日、余市IC予定地のとこ通ったので写真を撮る撮ってきた。
https://imgur.com/a/Oq9Wl 小樽～余市は橋があと一本、トンネルあと二本くらいかな。
日高自動車道の拡幅工事の様子を見てきました。
工事の状況
中央にはガードレールが設置されていますが、舗装工事が終わっておらず、
車は車線の外側を走行する形となっています。
開通予想
形ができてきているので、開通はそう遠くはないと思いますが、舗装工事や
ポールの撤去などを考えると、六月以降となりそうです。
長文失礼しました。
>>301 レポお疲れさまです。
ネットで調べてもこの区間の4車線化情報は皆無・・。
お盆くらいまでには4車線にして欲しいですね！
多寄までの先行開通予定が消滅してたのは土地でもめたせいなの？
土地収用関係で争って地権者が勝利した事例ってどのくらいあるんかな
>>303 成田空港は実質勝利だろ。あのせいで数十年足踏みさせられてるから。
それ以外は外環みたいに高架が掘り割りや地下にさせられたところも結構あるからな。
そういうなのは部分勝利と言ってもいいかと。
明後日北見の方に用事があるので十勝オホーツク道の工事の状況もみてきます。
日高道の四車線化>>
最初からスペース確保して部分的に舗装もしてるのだから、そのまま工事進めてくれりゃいいものをと思う。
時間と金の無駄使い。
>>306 すみません...僕の運転ではなく、若干急ぎ目に道道１４３を北上するので...
しかし、ある方のブログで、十勝オホーツク道をうｐされています(最近の)
是非そちらを...
日高道 厚真より先って何であんな舗装悪いんだ・・？さっき走ったらぼっこぼこ。。
できてからまだ10年くらいだったような。
>>309 舗装が悪いんじゃなく、その下が沈下です。
地盤がかなり悪いの。
IC回りはお金をかけて地盤改良工事してあるけど、路線全部を
改良したら建設費も建設期間も何倍にもなるから、あとは補修で、だね。
>>310 地盤なんですね。。
表面だけ舗装しなおしても、付け焼き刃か。
ちなみに厚賀の先、節婦あたりでも工事着手してるんですね。
http://www.deguchigumi.co.jp/2016/03/post-59.html 静内まで早いとこ繋がって欲しいなー。
>>311 牧場地帯なので、工事がもの凄く難航です。
なぜかは想像にお任せします。
想像通りです。
十勝オホーツク道の工事状況 道道１４３号を通ってきました。
工事の状況
大きな構造物はできており、一部は舗装されていました。しかし、訓子府の
インターを過ぎた所では立体交差の土台しかできていませんし、まだ開拓中の
所もありました。
道道１４３号の利別～訓子府間のその後
交通量は決して多くなく、道路が開通すれば通る車は限りなくゼロな近いで
しょう。途中に日産のコース(試験場？)がある位で、集落もあったかなぁとい
う感じです。若干きついカーブもぽつぽつあるので(走りにくくはない)移動す
る時間はかなり短くなると思います。
開通予測
いつも通り三月あたりになりそうです。
>>313 おつです。
良くて３月って感じなのですね～
冬は工事厳しいと思うので、更に１年くらいかかってしまうかも・・？
>313
時間帯いつ通ったの?
あそこは道の悪さの割りに大型トラックが多すぎる時間帯がな
>314
今年の夏場どれぐらい雨降るかで延期もありそう
雨多くて土盛り工事のほうがギリギリらしい
>>314 素人目なのでなんとも言えませんが...
>>315 午前八時と午後四時です。日曜だったので...
>>311 ルート見直しが入る静内より、とりあえず235に直接接続する新冠までを頑張ってほしい。
厚賀まででもかなり楽になるけど、新冠まで地形的にも険しいので。
週末、塩谷駅付近通ったので写真うp。
小樽西IC（仮）工事現場の様子。
https://imgur.com/a/cAKN9 かたちになるには、もうちょいかかりそう。
IC作るだけあって結構な土地をならしてました。
235号線って追い越し車線有るところが真横が海で割りと曲線きついカーブあったりで地味に走りにくい場所とかも多いしなぁ
新冠辺りは結構急カーブも多いから早く整備されると嬉しいね
個人的に帯広ナンバーはやたら飛ばしたりとか多いけど、室蘭ナンバーは大名行列作る人多い気がする、特に苫小牧より東を走る人…
>>319 235のあの辺は起伏がかなりあるのもデカい。
追い越し可能区間でもそうそう抜けない。
しばらく出かける間に、道央道 大沼公園～七飯間と、札樽道小樽ジャンクシ
ョンの工事状況を見てきます。
そこまではかからないと思うけど、トンネルまるまる残ってるから、
結構かかるのは間違いないだろうね。
トンネル掘り始めたころに函館新道との直接接続を事業化してもらえばいい
七飯～七飯藤代作るとしたら、線形的に５号線の南側になるよなあ。
用地買収とか大変そう。
それより、木古内の方に早く延伸させとくれ～
これ七飯インターってどこにできる予定なんだろう？
R5r96のT字交差点の北側に作るのが一番よさそうなんだけどなー
あと函館空港のアクセス道路はつくってるのにフェリー港がいまいちアクセスが悪いのを何とかしてほしいな
>>327 んーーーーーｗ
あの交差点は行き先の函館市街と函館フェリー港との分岐点だと思ったが・・
あの位置に合流させる意味はあるんだろうか・・
北側のほうが後々いいと思うんだけどなあ
R38で滝川方面から富良野の街に入る手前で、前から何か作ってるなーと思ってたら旭川十勝道っていう高規格道の一部でした・・！
こんな計画初耳だったな^_^;
http://www.hkd.mlit.go.jp/topics/singi/h27_2/h271020_2_3_1.pdf >>330 開通しても、誰が通るんだっていう・・(・ω・)ノ
どうも、開発局同士で予算取りあって道全体で見るとうまく行ってないよなあ。。
受注する地場の建設業社の事情もあるんだろうけど。
富良野市街のパイパスは必要だと思うよ、
観光の時期じゃなくても夕方あの38号と237号の交差点付近の渋滞は結構えぐい
よく帯広から滝川方面に行くから繋がると便利なんだけどな。富良野北道路
を開通させないとバイパスとしての機能を果たさないと思う。
函館と小樽方面へ行ってきました。
大沼公園～七飯の工事状況
まだ本格的な工事は行われていませんでした。
国道５号線
こちらでは、拡幅工事や付加車線増設が行われており、正直、大沼公園から
国道につなげる道を造ればそれでいいんじゃないかと思いました。景色も綺麗
でしたしね。
また、小樽～余市間での拡幅工事も行われていました。現在トンネルを掘削
中のようです。
後志自動車道
現在構造物を造っているようです。まだ時間が掛かりそうです。
国道の拡幅予算を減らしても高速の予算が増えるわけではないのは理解してるが、何とも二重投資感がするな。＞小樽余市
もっと早くやってくれればよかったんだが。
開発局の16年度工事費総額は1904億円ー4.6%ダウン
http://e-kensin.net/news/article/9054.html 足寄―北見に割と予算ついてますね。
士別剣淵－名寄は・・？(・ω・)ノ
後志道も、小樽の街中さえパスできれば十分なんだけどな...
倶知安まで作って札幌や新千歳からニセコを直結するのはかなり意義あるかと。
そこまで行けば札函間で中山峠や室蘭を周ってるトラックがかなりシフトしてくるんじゃないか。
>>338 かなり遠回りだけどね...。千歳からニセコに行くなら支笏湖経由の方が近いし、大滝
のきのこ汁が食べられていいんだけどな...観光客にも、こういう下道の良さ
をわかってほしい。
>>339 個人旅行は問題にしてない。
バスやトラックが通年で安定走行できることを重要視してる。
>>341の意見はその通りだと思う。でも、高規格道路の開通で下道の道の駅など
の観光施設が寂れていくのも事実。道の規格を上げながら観光施設も潤う様に
工夫してほしい...っていうのが自分の意見。
それは単に魅力が無いから寄ってもらえないだけだろ
そんな程度ですぐに泣きついてるから北海道はサービス３流って言われるんだよ
>>342 漠然と工夫という単語使ってるけど、要はバイパスされるような道路を作るなってことだろう？
ナイーブ過ぎるのでは？
道路が付け変わるなんて昔からよくあることだし、
美笛峠の場合は個人客や苫小牧からくる車は残るんだから条件悪くないのでは。
>>344 むしろバイパスされた道路につくって欲しい。
今日通った名寄ICの様子。
https://m.imgur.com/a/Xjsji この先、建設の動きなし。
士別方面も見たけど、道路と交差するとこにカルパートボックスが置いてあるだけで、盛土工事は全然やってなかった。。
このペースだと士別剣淵～名寄は相当時間かかりそう、でした。。
十勝オホーツク道
小利別～陸別ICの安全祈願祈願祭の模様だそう。
https://goo.gl/rJxZh4 この写真は小利別から北見方面かな。
結構できてる！
>>350 前レポ書いた
>>313だけど、インターチェンジ付近は大分できていて標識も
たてている位なんだけど、その先がまだ未完成なんだ
>>351 そうかー。。
夏のうちに工事進むといいなあ！
JR北はバス転換すべきか？
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20160604-00010002-norimono-bus_all&;s=lost_points&o=desc&t=t&p=8
＞税金で高規格道路を作られたらＪＲからみれば、民業圧迫じゃ？訴えていいんじゃない
>>353 その高規格道をJRバスが走ってる訳で・・
>>353 需要がないだけじゃない？火災とかで道民や観光客に迷惑かけている分、
客が離れるのは当然だよね。
冬場だと最近のJRはすぐ止まるから、道北のうちの職場では
「定時運行を期待するほうが阿呆、JR使う予定なら予備日か代替手段用意しとけ」
って言われてる
沿岸バスは結構粘ってくれるらしい
阿寒インターチェンジ出口に信号をつけて左折用レーンを設置して欲しい。
設計したのバッカじゃない。
>>358 釧路まで繋がったら通る車はほぼ無いと思うから出来るかどうか…
>>359 阿寒ICがあの形状なのは、そのせいだと俺も思う
とはいえ、釧路西まで繋がるのはいつの事やら
本当に訓子府-小利別来年3月までに工事終わるんだろうか、
まだ盛り土すらできてないところいっぱいあるのに
>>361 結構怪しいよね...だからあんまり期待しないようにしてる。
>>358 > 阿寒インターチェンジ出口に信号をつけて左折用レーンを設置して欲しい。
> 設計したのバッカじゃない。
夕張終点の頃の夕張インターのように、連休のたびに渋滞しそうではある。
十勝は道路整備が進むねえ。
11区選出に、政治力があるとは思えんが。
バックの二階か？
http://e-kensin.net/news/article/9108.html メインの大狩部トンネルが今年度着工で工期4年半だから、2021年 か22年度に新冠まで開通いけるか？
>>367 苫小牧中央は、Ｒ２７４に直結だっけ？
工事的には楽な方だけど、
測量・設計して、国有林の開発許可手続きとかとって、道警に協議して、用地買収して、
ようやく工事開始だから、始めるまでが大変だよね
需要も金もないとはいえ
日高道と帯広道を襟裳まで伸ばしてくっつけようという計画が全く存在しないのは驚きだな
俺が知らないだけであるのかもしれんが
ショートカットにはとても立派な国道あるから不要だろうね
>>371 元々空港や港湾設備に接続するのが目的みたいな物だしな。
>>371 野塚峠は走りやすいみたいだし、えりもまで伸ばしても大した需要もないからね。
っていうかせっかく大金注ぎ込んで作った黄金道路に、更に大金注ぎ込んで道作っても
どっちかはただの無駄な道路になって大損するだけだしw
>>371 野塚峠は走りやすいみたいだし、えりもまで伸ばしても大した需要もないからね。
っていうかせっかく大金注ぎ込んで作った黄金道路に、更に大金注ぎ込んで道作っても
どっちかはただの無駄な道路になって大損するだけだしw
>>371 天馬街道、高速道路みたいなもんだぞ
まあただし途中ねずみ取りしてるから注意だけどｗ
野塚峠走りやすいか？
曲線きついし鹿出るから走りにくいと思う
出来た当時は北海道最長だった。
で、今の最長は海側のえりも黄金トンネル。
工事を繰り返されるトンネル好き
オロロンラインの石狩辺り、工事中のトンネル多くて楽しい
ついでに、新トンネル開通で発生する旧道も好き
俺は、景観が失われていくので、トンネルは好きじゃないな。
安全の為には仕方ないが。
旧道は、それこそ漁業者の居るえりも近辺以外、日本海側はほとんど閉鎖だよ。
むりやり突入しても旧道にあるトンネルが閉塞されれば、陸路で辿るのも不可能。
美しい景観だった積丹や雷電海岸は、ただのトンネルルートになってしまった。
確かに閉鎖で入れなくなると元も子もないですね
トンネルもフェンスどころかコンクリート閉塞までされちゃうとつまらない
でも実は草ぼうぼうになったり盛り土の下に消えていく舗装も好きです
天馬街道の野塚トンネルのような直線長大トンネルはなんだか妙なテンションになれる
あそこでアホみたいにスピード上げて走る車は頻繁に見る
そういえば、反転用通路のとこにたまにパトカーとか覆面潜ってるから気をつけろよ
>>387 仕方ないよ...熊本みたいにならないといいね
☆ みな様、総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。☆
2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である改憲の成就が決まります。
日本国民の皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致しますわ。☆☆
>>389みたいなのってどういう意図なのかなぁ。無差別に2ちゃんのスレというスレに書き込んでいるのかな
高速ができて嬉しかったのは千歳～十勝だな。今までここ超えるのちょっと怖かったし
>>391 高速走っても死亡事故ばっかりだろ(震え声)
真冬の吹雪の夜中に大型トレーラーに荷物満載で走るならまだしも、
あれだけ改良された日勝峠走るの怖かったら、どこの峠も走れないだろ
だよなあ
今はあそこに隠れてるパトカーの方が怖いわｗ
>>393 笑い事ではないと思っている
正直高速よりも登坂車線の長い日勝の方が好き。そして冬の狩勝は気を付けた方が良い。
何年か前頂上近くの覆道で滑って壁にぶつかりそうになったからなぁ
天馬街道の覆道も結構滑ること多いし怖いなァと思いながら冬走ってるわ
十勝民なのに一度も野塚峠を通ったことが無いっていう…
>>398 日高に用事無い限り、通らない道だわな
道央民も通った事ない奴多数だと思うｗ
案内標識で出される地名にはランクがあって、「浦河」は一番上のランク（基準地）になっている。
そこで、地元民には言っては悪いが、浦河町って知名度あるの？確かに日高支庁が置かれているわけなんだが。
今は支庁ではなく振興局
それはまあともかく、あの辺りの町はどれもあまり知名度ないと思う
だが浦河は地震が多い所なので、地震速報とかでは割と見る名前
野塚峠は浦河や様似を十勝の経済圏に組み入れるためのもの。その狙いは結構成功している。政治力の賜物。
野塚トンネルに自分以外の車が走ってるの見たことないぐらい交流ないぞあそこ
もともと日高山脈と襟裳岬で断絶されてた地域だから、
交流はなかなか難しいわな。
サラブレッドはビート食わんからなｗ
浦河の人が苫小牧でなく帯広へ行くようになったというのを聞いたので。
日高道延伸はゆっくりだが、広尾道はガンガン伸びるしな。
人口の絶対数が少ないから、交通量への寄与なんて大したことないし、
経済的な影響も微々たるもんかもしれないが。
>>406 夜9時～朝5時位だとあそこ恐ろしいくらい車通り少ないよね
観光シーズンとかだと結構すれ違うぜ
>>409 豊似ICがダイヤモンド型で236号直結するぽいから浦河方面から走ってきたらそのまま乗っていけるようになるようだよ
但し10年以上後の話だが。確か豊似IC開通2030年予定だった気がする
道東道は夏場結構混むな
本州からの観光客多いかな
4車線にしてもらいたいな
占冠から新得までお願いだわ
トンネル多いしね。
まず何の障害もない平地の一直線なのに70㎞/h制限になってる恵庭～東千歳を何とかしてほしいわ
別に渋滞する場所でもないけどさ…
>>413 暫定2車線の上限速度だから仕方ない
規制速度を上げるには4車線化するか、中央分離帯を設置するかしかない
暫定二車線道路→８０km／h
中央分離帯設置→９０km／h
四車線化後道路→１２０km／h が妥当。
暫定二車線の道路の四車線の所が８０キロ規制なのが訳わからない。っていう
か短すぎる。詰まっているときの四キロの追い越し車線はありがたい。
>>414 ああ、平地の一直線なんだから4車線化できるだろさっさとしろよ
という意味で。
上下分離されていない区間は70キロでいい。
正面衝突したら悲惨なことになる。
片側1車線の高速道路って怖いぞ
100キロ以上で走ってて路上に障害物落ちてたら避けられるか？
>>420 避けられない程の障害物が路上に落ちてるのを、お前の目は直前まで
判別できないのか？
なんか最近の車の方ってヘッドライト照射範囲狭く感じませんか？
HIDなんかが普及して手前がやたら明るくなったせいかも知れないけど、
それで遠くが見えなくなったら本末転倒な気がする
>>423 空気が汚くなって乱反射してるからとか？
HIDというよりはヘッドライトの形状がデザイン重視なのと、色温度高いのが問題なんじゃないか？
昔の規格品のハロゲンライトは配光特性よかった。
札幌ナンバーの糞煽りキモオヤジ、人間が小さすぎて家族がかわいそう
十勝オホーツク道訓子府～小利別間を見てきました。
工事の大方は終わった印象を受けました。素人目から見ると進捗率は８０％
位。形はやっと見えてきました。以前のレポに書いた「開拓中」の部分は、
どうやら採土場だったようです。
>428
今年度になってからの進捗状況にびびってる
春先にみたときなんて盛土とかぜんぜん進んでなくて来春までに終わるか心配だったのに
小利別ICは道民でも知る人ぞ知る、置戸町の名前をIC名に入れて欲しいな。
陸別置戸ICとか。
>>訓子府で頑張ってた人材が流れてきたのかね。どっちにしても早く出来てほしい。
安価入れるの忘れてた。
>>429って入れたかった...
今日の勝毎に訓子府～小利別間の開通は2017年秋まで延期って書かれてた
開発局のサイトにも載ってるね。
小利別訓子府間の延期
日勝峠が事故の影響で通行止めになっているが、
並行する道東道は、なぜ無料開放されない？
通行止めの解除のめどが立たないんだから、道東道を無料開放すべき。
そういえば、道東道のトマムと清水の間で拡幅工事やってたね。だだっ広い追い越し車線が上下線に
単線の線路沿いで車が浸水して立ち往生してる所を空撮されているのを観たが、北見付近？
>>442 将来的には千歳まで２車線にして、１車線インターや占冠パーキングの
手直し工事で、会計検査院に盛大に叱られてほしい。
最近、会計検査院は暫定2車線は危険だから是正すべきと叱っていたな。
浦幌以東の追い越し車線の少なさは国道を走りたくさせるレベル
四車線にすればもっと交通量は増えると思うんだけどね
昨日、朝里から定山渓向かう途中で撮ってきたのでうp。
https://m.imgur.com/a/s3u0J しばらく見ないうちに、結構進んでた。
朝里にどうやってJCT作るんだろうか。
JCTはそこから少し東の山の中にできる
小樽市のホームページのどっかに資料があるよ
十勝清水ICから清水市街地までの国道が通行止になってるけど、
IC降りてもどこにも行けないのかな？町道とかで迂回できるのかな？
>>459 274号、幹線国道じゃなければ復旧を断念するレベルだわ
ここまで酷いとは思わなかった。
諦めて、高速道路無料化にした方がいいんじゃないの？
家あるところまでは復旧したらいいけど
274号1ヶ月前に走ったばかりだ。東京都民だが自分の車をフェリーに載せて行った。
日勝峠だめやんこれ・・
しかし開通しててよかった道東自動車道、だなあ
高速なかったら帯広はほぼ完全に孤立じゃないか
しかしまさか黄金道路が天馬街道の迂回路になるとは・・
>>463 それでも黄金街道有るだけまし。石北峠も駄目なので、北回りだと遠軽まで行って
旭川紋別自動車道行かないと駄目という有様。
道東道無かったらほんと孤立してる。
ただ天馬街道は一応2日午後7時に解除されてはいるみたい。
http://kachimai.jp/article/index.php?no=201692191537 ホントどうすんだ、日勝は
山腹削って道にしてる所は、土盛り直して固めても脆そう
Uターンバカが多いから、通し利用者も割り引いてあげて
ポリ交見習って文字道理本線上でUターンする奴いるよ
占冠or帯広音更ICで下りてもう一度乗れば無料区間は無料だけど下りないでそのまま走り続けたら無料区間も有料だから該当IC通り過ぎたからと本線Uターンするアホが発生する可能性がある
下りなくて無料区間が無料になればそれが理由で本線上Uターンする奴はいなくなるいう意味だと
>>468から読み取ったんだけど
その昔、道東道を建設中にな「熊しか走らない高速道路作って無駄遣い」と、
まさかの自民党議員が発言したんだよ。
建設中の開通した一区間だもの、そら車の台数少ないわ。
今回も東京で時勢を読めずに候補選びに失敗、都連会長を辞任したらしい。
馬鹿は治らないんだよな。
その熊しか通らない？道路も今では毎日盆休み並の渋滞らしいですね
今回のををきっかけに暫定2車線区間が減れば良いんですけどね
人間、いつの時代も、喉元過ぎれば熱さ忘れる。
災害が起きなければインフラ整備なんか必要無いと思い混んでしまうんだよね。
その最たるのが民主党政権のコンクリートから人へ。
コンクリート(インフラ)なかったら、人が人として生活出来ない。
インターネットで物は注文できても、物が届かない。
蛇口捻っても水は出ないし糞も出来ない。
日本は災害国家、10年単位で災害が無くても、しっかり備えよ、です。
北海道に限らず、日本は公共事業に十分投資すべき。
道路が少ないボトルネックだと1本1本が命綱だからね。
>>474 Uターンまでは行かないけど、分岐の広くなったところ、合流の広くなったところに停まって考えてる車はいる
国道が通ってるから高速は後回し、とか現道活用区間とかが通用しないのがよくわかったわ
帯広～釧路(～根室)はまあいいとして
現道活用とか言ってる足寄～北見と黒松内～倶知安はさっさと整備始めたほうがいいぞ
R5後志道(脳内仮称)なんて見えてる地雷の迂回路として必須なのはわかりきってるんだからさ
お前の脳内ではしていないだけで今年度小利別まで開通だが？
北見じゃなくて北見方面ね
まあ482みたいなケンカ売ることだけのみしか考えてないバカは消えろ
牛に大した重さは無いから適当に橋作ればそこまで時間はかからないハズ
ちゃんと餌をもらっていれば…
今の道東道って渋滞どんなもんですか？
無料区間あるけど区間外から入ると普通に料金かかるようですが、
無料区間手前で出入りして料金節約してる人っていますか？
>>487 普通に考えて、社用車以外全員乗り降りするだろ
今朝の建設業界紙に道東道の交通量が、
平日1万台、土日1万台5千台と載っていた。
二車線しかないから、結構混んでいるんだろう。
通行量1万台/日は4車線化着工ライン
しかもこの状況は日勝峠復旧まで何年も続くことが予想される
同じ橋ならすぐだろうけど、また落ちるという発想になると思うから別ルートだろう
札幌から道東に向かう交通路が実質、片側一車線の田舎高速だけという現実・・・渋滞が酷くないだけでもましな方とでも考えよう。
有珠山噴火の時よりも物流への影響は大きい感じがする。
>>492 >>459 これでも全部じゃないんだよ。
普通に工事したら、それぞれの箇所でさえ１年～複数年の工期を要する壊滅的状況だよ
日勝はもう年単位で開通に時間はかかるだろうけど、狩勝なら来月中には開通するんじゃないか
と思ってる。狩勝の画像は無いものか…
狩勝の情報少ないよね。いつも札幌から東に行くのに狩勝使うから気になる
石狩：ひしかり
日高：ひだか
十勝：とかち
狩勝：かりかち
日勝：ひかち
日勝峠は一旦諦めて占冠IC～十勝清水ICを国と北海道で直轄化しよう。
>501
それいい!
日勝峠を使って第二道東道に?
>>500 日勝(にっしょう)
>>502 日勝峠を閉鎖して道東道を拡幅した方が安いし合理的かなとは思うけど…
>>503 合理的ではあるけど、道東道やられたときの迂回路が無いのはそれはそれでつらい。
せめて日高と帯広広尾道が全線出来ていて、天馬街道が高規格道路化してりゃ、
いざとなれば南に迂回してくれでいいんだろうけど。
無駄と言われるかも知れないが、高速道路のそばにはやっぱり一般道も欲しいわ。
いざというときの相互バックアップのためにもな。
>>504 なるほどねぇ...
>>505 思わず声でたわ
オブローダーと同じレベルだと言いたいけどあんな無駄に重たくて悪路に弱いミニベロじゃなくてせめてもう少しまともなmtb与えてあげてくれよ･･･
台風１０号で通行止めの日勝峠、調査隊が新たに道路の損壊や土石流を発見。クマに遭遇する恐れがあるため山中泊できず(9/7 十勝毎日新聞)
http://kachimai.jp/article/index.php?no=201697132953 自転車を担いで現地踏査って現代とは思えない風景だな
こんな惨状なのに、被災の次の日位に現場の状況と、復旧の見込み発表しろと
息まいてた馬鹿いたよなあ。
復旧以前に現場にたどり着けないぜ
>>511 平らな所は盛土するだけだから大したことないけど、斜面で流されてる場所は急峻な山岳路だから、
ルートなんて簡単に変えられないし、めちゃくちゃ大変。
橋も損傷具合によっては全て架け替えになるから、全ルート完全復活には何年も掛かると思う。
もっともその前に仮橋や仮設道路で開通させるけどね。
また大雨降りそうだな
これで道東道まで寸断されたらもう帯広に行けなくなるぞ
日勝峠を捨てて、r136を新得からトマムまで開通させた方がベターってことはない？
直しても近い将来また崩れそうで。
>>514 でもそれだと、長大トンネルを掘らないと開通できないから、相当金かかりそう…
そもそも日勝ルートに問題があったんだろうね。
明治以来の狩勝ルートは被害軽微だし。
長大トンネルでない限り、日勝ルートは破棄すべき。
>>516 北海道に関して言えば、1000ｍ級の峠はみんな問題ありだよ。
問題あるというより、当時の最先端技術で、主要都市間の最短ルートを探って造られたけど、
当然これほどの災害に耐えられる筈も無い。
今まではなんとかなってたけど、結局ここ数年の異常気象で日勝も中山も三国峠も
みんなトンネルじゃないと駄目だって露呈してしまった。
将来的には中山と日勝峠は長大トンネルがとって変わるでしょう。
中山峠の無意根大橋から薄別回廊のあたりなんか、災害来なくても、もう老朽化で怖いしね。
三国峠は微妙かな(笑
>>517 同意。
日勝は長大トンネルにしないと、いずれは同じことの繰り返しになりそう。
狩勝は走りやすくていいけど、道東道がある今、
安全を重視する場合はそっちを走ればいいから、メインルートにはならんだろうしね。
どうせ長大トンネル掘ることになるなら日勝と狩勝の間付近に掘ってついでに石勝線も入れて4車線で30kmや40kmのトンネル掘ればいいさ
稲穂峠まで土砂崩れ。
北海道の峠はどこもヤバいね。
>>521 それぞれの傾斜での、限界以上の雨が降れば、水を含んだ土砂は必ず流れ出すからね。
かと言って崖は、風化で亀裂が入って、これもいつかは必ず崩れる。
四季がはっきりし、気温変化が激しく、降雨量降雪量の多い日本じゃ、結局安全なのは
トンネルになってしまう。
北海道の美しい景観を道路から眺められるのは、今の俺たちとその一世代後くらいまでかもしれない。
>>522 道東道の無料区間なんて確かに早いんだろうけどドライブで行って後悔した
【高速は】狩勝峠・三国峠近日開通予定【また有料？】
なんかスレタイみたいにやってみたかった
そうなんだよ
今現在の俺たちすら、風光明媚な区間として名をはせた道路の一部はすでに通れなくなっているのだ
Ｅ１は東名、Ｃ３は？ 高速道に番号標識案 国交省委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160909-00000113-asahi-soci ■主な路線の番号案
Ｅ１（東名、名神高速）
Ｅ２（山陽道）
Ｅ３（九州道）
Ｅ４（東北道）
Ｅ５（北海道縦貫道）
Ｅ６（常磐道など）
Ｅ７（日本海東北道など）
Ｅ８（北陸道）
Ｅ９（山陰道など）
Ｅ１７（関越道）
Ｅ２０（中央道）
Ｅ１Ａ（新東名、新名神など）
Ｅ２Ａ（中国道など）
Ｃ３（東京外環道）
>>529 しかし開通まで随分年数掛かったねえ。
次は遠軽辺りまで開通させたら事実上終了か？
紋別までは50年経っても開通してない気がする。
でもまあ、今回の一件で一応工事は進めそうな気はする
生田原あたりで333のトンネルまでのところ高架作ってるのは遠軽まで作るのかな?
>>533 旭野トンネルまでつくっているならもしかしたら...ってちょっと待って。
今まで旭川紋別道の話だったよね...？
旭野トンネルの生田原側に橋脚作ってたよ
242と333分岐して市街地過ぎたあとあたりから旭野トンネルのところ
紋別より北見のほうが優先されたりして
スレチだったらすまん
紋別まで無理でも遠軽の市街を迂回するバイパスぐらいほしいところ
美幌バイパスはどうなったん?
十勝オホーツク道は陸別まで着工したからもう一息、繋げる気がないならせめて足寄ICから市街地パスして241と242のどこかにつなげてほしいな
それもそうだが本別JCTのフル化も、
>>505 今更だけどこんなことになってんのか
東京じゃまったく報道してないぞ
日勝峠が死ぬとか最初ネタかと思ってしまったよ
狩勝峠の通行が復旧したみたいだけど、道東道の無料措置は
まだ続いているのかな?
>>541 今年中は論外な感じ。
でも意地でも復旧するかなぁ。
>>542 工事用の仮設道路復旧が目一杯だろう
そして1000m級の北海道の急峻な冬山での工事は危険すぎる
日勝峠も復旧させるとして
先に高速を帯広から千歳まで完全完成させるほうが早そう
もう日勝はあきらめた方が...(自転車とバイクだけ通れる様にするだけじゃ)いかんのか？
>>546 ん？？
千歳から釧路手前まで完全完成してるけど？
>>547 あきらめる割に、ハードル高いだろそれｗ
自転車なら輪行すれば良いが、125以下のバイクはなぁ。
もっとも山形宮城の笹谷峠みたいなケースもあるが。
今回の教訓として道東道4車線化する機運が高まればいいけど、
ここまで、道道136号の延伸・改良のニュースはなし
政府が4台風一括で激甚指定－道内分の災復見込み額は1740億円
http://e-kensin.net/news/article/9241.html 激甚指定なければ、日勝峠は諦めるレベル。。
こないだの連休なんかも道東道の占冠付近で渋滞頻発・長大化してたから
日勝峠再開までの間は思い切って占冠以東は一括無料化したらどうだろう？
システムもまずいよね
占冠で一旦降りなくても割り引かれればもう少し流れ良くなるんだと思う
やっぱりシステムの制限なんかね
100kmまで割引の時みたいな
＿_.. -―─ ､__
／｀ 三ﾐー ﾍ､_
ゝ' ;; ,, , ,, ミﾐ , il ﾞＺ,
_〉,.. ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
〉,ｨiiif , ,, 'ノ川jﾉ川; :.｀ﾌ公)了
＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
く:.:.:.:lﾑjｲ rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
〕:.:.|,Y!:!､ ﾆ '､ ; |｀ﾆ ｲj' 逆に考えるんだ
{:.:.:j {: :} ｀ ､_{__} /ﾉ
〉ｲ ､ﾞ! ,ィ__三ｰ､ j′ 「狩勝峠は開通したんだから、無料措置をやめれば渋滞しない」
,{ ＼ ﾐ ＼ ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐' ＼ ＼ ヽ＼ 彡 ｲ-､ と考えるんだ
＼ ＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
＼ ヽ- ､./／ j!:.} ｀ ｰ ､
ヽ＼ 厶_r__ﾊ/!:.{
´ / ! ヽ
やっぱ帯広行きのドライバーは占冠でいったん降りるよね・・？
年末どうしたもんか
帯広だけじゃなく、せっかく阿寒まで開通した釧路があかん
釧路住みだけど、未だ書籍の新刊届くの遅い
しばらく続くのかな
>>566 例 音更帯広から乗り占冠で下り、占冠から再度上り方面に乗った場合は音更帯広から占冠までの料金も追加徴収するようにする
わー凄いアイデアだね
で、本当に占冠に用事があって荷卸しとかした車両との区別は、いったいどうやってするの？
この際だから日高横断道路建設再開を
日勝は清水側の高低差が激しいしどうにもならんでしょ
>>571 とても無理
確か開通にあと30～40年以上掛かるんじゃなかったかな
維持費も年間億単位掛かるら中止になった筈
道東道4車線化の方が、ずっと早いし効果的
>>571 それに環境破壊が大きいって懸念されているからね。
維持費に自然に失うものが多すぎる
それじゃあ代わりに、道道661号の建設を再開しようぜ
観光用道路は要らないから日高横断道建設再開を
道東道は有料だから別途無料の道央連絡道路として必要
やっばり日勝峠に長大トンネル掘削しかないみたいだな
清水ドライブインを過ぎた辺りから、日高のシェルター近くまで
トンネルを造ってルートを短絡
これこそ天下１００年の計だ
日高横断道とか大雪縦貫道のほうはちょっと厳しそうだけど、道道136の新得トマム間のほうならまだ、予算さえつけば開通可能性ゼロじゃないんじゃない？
夕張新得線をトマム市街地から、串内牧場の南側奥(道東道近く)にに一直線に向かって整備し、道東道の脇をトンネル掘って新得に抜ける様にすれば国道274号線の代替になるのではないしょうか。
それが実現する時は、道東道のトンネルも、もう一本掘り片道二車線化を前提で。現状の国道274号線の悲惨な状況を踏まえると、技術的、コスト的には如何なものでしょうか？
地形図見た感じ、トマム市街から南に伸びてる林道を拡幅しつつ、日勝峠4合目付近まで接続したら、日高側へのアクセスも維持できて良さそう
千栄の落ちた橋はどのみち直さなきゃならないし、あの熊のドライブインも無駄にならない
>>580 熊のドライブインなんてとっくに営業してないｗ
台風前に通ったら道沿いに閉鎖されてて熊の前にも行けなくなってた
>>579 道東道が開通するのに何年かかったと思ってんだ
>>580 林道の拡幅って、本当に地図だけ見た机上の空論じゃん
馬鹿みたいな素人の鉛筆線より日高横断再着工したほうが早い
日勝から狩勝の狭いエリアにこれ以上動脈集中は愚策だろ
分散したほうがいい
日高横断って最近の高規格道路じゃなくて峠道に最後に１キロか２キロトンネルがある感じで作ったら駄目なのかな。
いい道作ろうとしすぎてる。
バイパスだからある程度高規格で災害耐性ある道路が必要だろ
日勝峠と同規格なら造る価値無い
バイパス？日高横断道路はぜんぜん違う場所だろ。バイパスの機能なんかないよ
安くて細い道路三本より立派で太い道路一本のほうが有り難い
>>582 トンネルを掘ればなんとかなりそうだけどね。
>>588 その太い一本が不通になったら…
道東道の狩勝第二トンネルの串内牧場辺りをgooglemapのアースで地形図を見てみると、トンネルを掘るにしても峠を作るにしても、日高山脈越えの中ではわりと穏やかな場所を通す事になるから良いと思った訳なのですよね。
占冠ic～十勝清水ic自体はそんなに難しそうな場所を通っていない様な気がします。その脇を走っているのが夕張新得線なので。
道東道の占冠～十勝清水がなかなか出来なかったのは熊しか通らない道とか言われて道東道が批判されていて予算を振ってくれなかったのかなと思いました。夕張ic-占冠ic間は大変だったようですが。
間違っていたらすみません。
道東道と一般国道の間くらいの四車線道路が欲しかった
災害以前から少しずつ高速に流れつつあった日勝の交通量。多額の金と労力を
活用し開通させても、車が通らなければ意味がない。
>>593 いつから高速道路を特車走れるようになったの？
>>572 道東道4車線にして2車線を無料化してほしいな
話変わるけど...どうして旭川紋別道の丸瀬布から瀬戸瀬はまだ開通しないんだろう。
そろそろメドが立ってもいいと思うんだけど。
>597
>598
>600
そんな考え思いつかなかったw
それで思いついたけど、追い越し車線を有料にすればいいんだよ、専用車載機作って道路の線にセンサー埋めて
これでETC無料化並に車屋も儲かるしセンサーの工事で儲けられるし、
乗るほうも空いてるときは安くいけるし早く行きたいときに課金すればいい
追越車線通行料+○○円/km、
>>600 帯広じゃなくて新得に降ろされるなら、有料も使うだろう
ｲｰﾃｰｼｰに限り
全線通過時も当該無料区間を無料にする扱いにしたらよい
現金車は今と同じ
>>602 それ別ルートつくってその別ルートを有料にした方が簡単じゃないですかね。
別にそんなことしなくても追い越し車線を延ばしてくれればそれで良いんですけど。
一方通行
「富岡？
何処かで聞いたような…。」
♪ああ～、富岡製糸場♪
一方通行
「蚕の街じゃねえか！？
小鳥遊 宗太君！大変だ！
カーナビの故障で群馬県富岡市の
県道を走っていることになっているぞ！」
>>585 > 日高横断って最近の高規格道路じゃなくて峠道に最後に１キロか２キロトンネルがある感じで作ったら駄目なのかな。
> いい道作ろうとしすぎてる。
自然環境に与える影響はむしろそっちの方が大きく、長大トンネルで抜ける方がマシな気が。
建設コストにしても、谷を渡るのに何個も橋を造る方が高コストになる可能性がある。
>>610 > 野塚峠をこれ以上高規格にする必要はあるのか？
日高横断道＝道道111号静内中札内線
あー内地の下道道路イライラする
みんなおせーんだよ・・・
いや、内地が普通で北海道が飛ばし過ぎなのはわかってるんだけどね
前ガラガラ信号も無い道路と来たら北海道は100キロ超で飛ばせると意気込むが
内地は何がなんでも標識速度守ろうとする奴が多い
そんな運転で北海道来たら黄色線だろうがガンガン捲られるぞと
青信号発進加速はお前車壊れてんのか？ってレベルのトロさだし(これも前ガラガラ)
測定で警官張ってもいない道路で標識+20で走る奴がまずいない
トロ加速標識速度キープのコンボは精神的に病むわ
北海道戻りたい・・・
釣られないぞ
能塚峠って頂上近くになると道しょっぱいよね
>>613 それは一体どこの峠？
で、一々道路を舐めるわけ？
あ、釣られた
>>614 天馬街道は塩カル撒いていないからしょっぱくな
>>613 自分の書き込みをよく見るべきだった・・野塚峠だ
と思ったら糞舐めた書き込みだったわ
他人にケンカを売ることだけのみしか考えないやつは書き込むなっつったろ？
塩カルってしょっぱいのか？塩ナトしか舐めたことないからわからない…
これらを読んで本当に舐めそうな奴がいてコワい。
確か下手すれば死ぬんじゃなかったか？
>>621 塩カルは別用途で食品添加物な
舐めて死ぬような毒を大量に道路に撒いたらまずいだろｗ
まあいっぺいに１キロくらい食ったら死ねるかも
>>623 Wikipediaには皮膚炎の原因になるって書いてるけど…？
誰でも書けるウィキペディアに書いてある、というのはソースにならない
>>625 >>624はwikiに書いてある文字すら正しく理解できない模様
どこにも経口摂取すると皮膚炎になるとは書いてない
>>626 ちゃんと理解してないのは認めるから是非どうなるか教えてほしいんだけど、
なんでそのレスに(どうなるかを)書き込まないの？
>>624 あのさ、一つ教えてあげるとね、例えば酢や醤油だって素手で扱うと皮膚炎の原因に「なりうる」
>>627 これもwikiに書いてあるだろ。
「固形のままあるいは高濃度の溶液を、誤飲した場合は脱水症状を起こす」
食塩と同じだ。
274号の十勝清水ICから占冠ICまでを廃道にして、
道東道のこの区間を永続無料にすれば良いと思う。
山形自動車道の山岳地帯もそんな感じだったと思う。
占冠インター上り側はもうちょい追越車線長くしたら目詰まりもしなくなるだろうし、それで良さそう
>>628 >>625とどっちが正しいの？とりあえず教えてくれてありがとね。
>>632 wikipは、物理や化学系統の記載でウソは少ないよ。
政治や宗教みたいな解釈次第でなんとでもなるものと違って
嘘があったとしても嘘を指摘すればいいこと。
ソースを否定するよりもわかりやすい。
>>629 月山道路の区間は高速が作られていないのよ。
>>635 逆だったか
言いたかったのは、日勝を廃道にして峠区間を道東道が代替させる。
その代わり、峠区間の道東道は無料&4車線化に。
>>638 月山道路区間は旧道とバイパスの2本立てで、月山道路の方は主要道路との交差は
立体交差で作られてる。規格低いだけで実質自動車専用道路に近い。
それと同じにするのなら、日勝再建した上で峠区間の道東道無料＆2車線のまま放置だろ。
日勝再建するなら無料である必要はない
やるなら笹谷トンネル方式だな
日高横断道建設再開で
静内インターの位置を最近海側から山側に見直したから
日高道が出来れば迂回路として十分使える
もう直轄高速は下道と併せて特車一括許可にしたらいい
>>643 お前が貧乏だからってみんなそうだと思うなよ
商用車だって料金払ってでも使う方がメリットあるならそうする
そういう判断が出来ないのは所詮三流経営
今日かと思ったら10/14か
札幌南で乗って占冠で下りてまた乗って清水で下りてまた乗って芽室帯広で降りると3370円
札幌南で乗って下りずに芽室帯広で降りると3050円
>>648 ん？エロサイトに飛ばされるんだけど？…なんで…
>>647 計算してきたけど上のパターン1950円+430円で2380円じゃない？
もう日勝廃道にして道東道4車線化して欲しいよ。
特装車は悪いけど狩勝か天馬街道で勘弁してくれ。
ポールで１車線分は無料道路とかやったら新しいんじゃない？
記事にもあるけど、そうやって複数案出して絞り切れないから、後回しにされるんじゃん
>>658 富良野-新千歳と旭川-帯広の時短は両立難しいわな。
いっそ、占冠IC接続案と別に、落合ICからそのまま十勝清水まで降りる路線も作って、
日勝道の迂回路用にでもしてしまえと思ったり。
道東道占冠～音更帯広は無料措置より
半額措置にしたほうがいい
無料に群がるバカどものせいで占冠IC付近が渋滞ばかり
金山と南富良野中心部につなぐ道道のどこかにIC作ればいいじゃない
かなやま湖湖畔あたりにIC作れば
ただかなやま湖から道東道に抜けれる場所で工事しやすい場所ってもそんなになさそうだから大変か
>>665 必要は無いけど欲しいって言ってんじゃねえの
こんな意味の分からない可笑しい案を出すから帯広旭川間の高速道路ができないのか
旭川十勝道路とかいいつつ十勝地方をかすりすらもしていない
>>668 無理して十勝から通せば山超えないといけないからねw
釧路外環状道路、渋滞がうぜい 早く二車線化してくれ。
それと道東道 釧路から足寄ＩＣに早く行けるように整備しろよ。
>>670 いま釧路新道の拡幅を頑張ってるからね。しばらく掛かるんじゃないかな着工まで
シベリア鉄道の北海道延伸を要望 ロシアが大陸横断鉄道構想 経済協力を日本に求める
http://www.sankei.com/smp/politics/news/161003/plt1610030005-s1.html 安倍ちゃん、北方領土交渉でこういうウルトラC考えてるのかな。
鉄道兼道路にして欲しいな。
サハリンとかドライブしてみたい。
>>673 日本の奥地とロシアの奥地を結んでもなぁとは思ってしまう
GoogleMapを見ると幌富バイパス・幌延ICの南を工事してR40につなげようとしてるようなんですが
何か詳細情報ありませんか？
>>677 おお、こんな工事やってたんですねえ・・早速の情報ありがとうございます。
幌延icから４０号につなげるのはわかるけど、既存の区間は何するんだろう。
地吹雪対策って書いてあるし防雪作でもつけるんでは
それよりこの国道までの新設区間っていずれは本線に使うんかな？
>>681 幌延ICという名の交差点をどうするか次第だろうなあ。単なる交差点のままにするならただの接続道路で
将来は幌延ICからまっすぐ南下する道路新設、交差点を立体交差するなら本線の可能性ありかと。
幌延icの形からしてダイヤモンド型になりそうだけど…
札幌の小林峠手前、トンネル手前は新しい道路に切り替わってた。
雪降る前に開通しないかな。
釧路別保～温根沼間で最初に事業化されそうなのは厚岸のあたりか
>>685 その情報にソースがあったなら誤爆になるけど、
自分的には徐々に伸ばしていってもらいたいなぁ
道東道 千歳恵庭JCT～帯広JCT～芽室帯広まで全線4車線化が早期に実現しそうだ
>>687 だが、それはJR北海道の特急減便つまりスーパーとかち廃止を早めそうだが
>>686 http://www.city.kushiro.lg.jp/kurashi/michikawa/douro/kousoku/page00003.html 釧路市HP、計画評価を目指すのは厚岸町区間（と網走線全線）と書いてある
かなりの悪路区間か、現道とのアクセスがいいかじゃないと飛び石区間はつかいにくいよね
単なる遠回りにもなりかねない
何のことかと思ったら
東京が釧路に飲み込まれてるなｗ
これかｗ
未だに夏タイヤを履いている車を走らせてる十勝民がいる模様
釧路別保ＩＣの形はまだ見えてこないなぁ
完成予想図も公開されてないよね？
>>694 開通直前まで基本、簡単に見ることは出来ないからね…
先ほど、輪厚SAにて。
https://m.imgur.com/a/lLkUN これ、年末の絵だろ。。
今年はちょっとおかしい。
北見～網走は難所でもないし急ぐ必要性無さそうだな。
>>701 googleマップの整備された法面の場所をみると、釧路から来た新外環状線がY字の分岐で
新272と旧44に分かれる気はするなあ。
>>702 Y字という言葉があるならTで統一したほうがいいかもな
そこまでのICの形状をからしてダイヤモンドか平面Y型を新272にくっつけるんじゃ
ないかと思う
釧路中標津道路の説明をみると釧路環状から直結みたいなイメージで描かれてるよね
>>706 本当だ。でもそこからどうやって伸ばすんだろう。設計速度も60km/h
だし…
>>701のpdfにはひそかに「釧路新外環状線道路最後の橋梁工事」と書いてある
>>694 北海道開発局から回答あり。
>>701pdfのとおりだが、
釧路別保ICランプ出入口は、R44からR272に約600m入ったところに作るとのこと。
https://goo.gl/maps/UaTD1KPGM5y この右カーブの終わりのところだな
>>710 訊いてはみるが、そこまで教えてくれるかどうか
手間かけて本当に申し訳ないです。よろしくお願いします
>>710 回答きた。
ランプが国道２７２号に直接接続する「平面交差点形状（Ｔ字）」となります。
とのこと。
>>713 T字にするんなら、緩やかなカーブに垂直にぶち当たるように少し首振るだけか。
確かに
>>701のpdfまんまのコースだな。うーんつまらん。
まあ将来直進して根室方面に伸ばすならその方が楽ではあるが。
札幌大橋から調べていて気づいたんだが、
地域高規格道路は都市圏自動車専用道路と一般に分かれていて、
都市高速は都市圏自動車専用道路に含まれるんだな
仙台には都市高速が無いとされていたが、
仙台南部道路は都市高速ではないが都市圏自動車専用道路らしい
だから、札幌と仙台は都市高速が無い仲間だが、
都市圏自動車専用道路の枠組では仙台も含まれるわけで、
札幌がボッチということになる
なんか裏切られた気分だよ
札幌南環状道路はぜひ都市圏自動車専用道路でお願いしたい
やはり札幌は高速自動車国道では無いと有料道を造れないのかな
不便な南区の山の方に、わざわざ土地買って家建てるなんて
何の罰ゲームなんだと思ってしまうわ。
高速道路がすでに環状みたいなもんだろ。定山渓方面から高速には出られないが
既設一般道の道道西野真駒内道路が南環状道路の位置付けになったんじゃないの
環状道路にしては限りなく低機能だと思うけど
>>718 財布の都合だったり、会社の関連で建売が安いとか
知人は某スーパーの店長だが、それで藤野に買った
>>719 半環状だな。仙台なら360度方面から高速にアクセスできる
おまけに仙台西道路で中心部からもアクセス至便
札幌なら札幌北ICから創成川沿いか、
札幌JCTから米里通沿いに中心部まで高速が伸びてる感じ
札幌南環状は半分が山間だから意味が無いとされるが、
仙台北部道路もほとんど山間だからな。走った感じ、
仙台東部道路は新道部分の札樽道や東京外環みたいだった
仙台北部道路は道東道や圏央道みたいだな、車線的にｗ
>>720 内環状に対して外環状とも言われてるね
小林峠があるから環状といっても低機能には賛成だが、
トンネルが出来るからマシにはなるだろう
俺は新川ICを使うエリアなんで無くてもいいんだが、
西区の奥や南区、山鼻辺りの人間だと南環状は欲しいだろうと思う
札幌南環状、創成川通沿いの札幌都市高速1号線（妄想）、
南7条米里通沿いの札幌都市高速2号線（妄想）は欲しいな
札幌JCTの改造が必要になるが、南7条米里通が困難であれば、
札幌JCTから水車町まで豊平川沿いに高架道を設ければ安上がりか
2号線は南七条大橋を通らず、新7条橋か地下で緩やかにカーブして川を渡り、
創成川沿いの1号線と接続する
札幌北IC（北JCT）～1号線～2号線～札幌JCT（東JCT）～札樽道～札幌北IC
ここで環状も構成される。石狩方面、旭川方面、小樽方面、
苫小牧各方面から札幌中心部へのアクセス改善
山間部の南環状が不要というのであっても、
大谷地（JCTに改造）から厚別滝野公園通を通り、
羊が岡を横断して真駒内アイスアリーナまでは必要だろう
これを3号線（妄想）としてもいいかな
その3号線はアイスアリーナから4号線として北上し、
やはり豊平川沿いを走り、南7条で1号線＆2号線と接続する
これで南部にも利便性の高い環状が構成される
これとは別視点で南部道路一本を考えた場合、
札幌西IC（西JCT）から北1条宮の沢通を東進して
環状通で南下し、白石藻岩通に入って市電とぶつかったところで東進
平岸から羊が岡通を南下して清田通を過ぎたところでカーブし、
朝鮮学校脇を抜けて上野幌平岡通を北上し、札幌南IC（南JCT）に接続
こういう南部道路もありかなと
連投スマソ
話題にするだけ無駄
札幌北から札駅付近までのアクセス道路建設を実現するだけで精いっぱい
北広島ICを過ぎてJCT化し、道央道の料金を徴収した後で
すぐ羊が岡通りに分岐したほうが複雑じゃないかな
均一区間が延びるけど、札幌南ICの料金所を北広島IC直後に移動
平岡辺りに南部道路の料金所を設けてもいい
東名料金所を出て用賀料金所までの区間と一緒だし
>>726 創成川通はそれ自体がバイパス的で便利だし、
そこにアクセス道路を重ねる意味があるのかな？
札幌JCTから米里通沿いのほうが利便性高いと思うんだけど
札幌北icも是非改良してほしい。新道から創成川通りまで流れが悪くてイライラする
内地から帰ってきたけど札幌の街中でさえ流れ良く感じる・・・
あっちの青信号発進とか右折のトロさはヤバいぞ
毎回クラクション鳴らすか悩むレベル
羊ヶ丘通を輪厚スマートインターまで伸ばせないのかね。
羊ヶ丘通りは北広島まで伸ばすみたいだよ。輪厚に繋げるかどうかは知らないけど…
帯広広尾道の忠類大樹ICの入口周りの整備を今頃やってるが、こういうのは2年前の開通時にやってほしかったわ…
国道からICへ繋がる道に入る交差点が1車線だから広尾方向から曲がろうとするとすぐに車詰まるし、あそこいつもパトカーが廻ってるしで何かと面倒だったわ
創成川アクセス道路にしても南環状道路にしても他案件にしても
結局は何一つ具体化されてはいないんですよね
何十年たっても構想の域を脱出しないし妄想に近いものなのかもしれませんね。
札幌で妄想都市高速考えるなら創成川沿いしか無いのかな
豊平川沿いの道路も三車線あれば良かったのに
>>740 大丈夫ってなんだ？
これだけやられたら普通に数年かかる
まあ来年秋は仮復旧だけどな。そりゃ元に戻すのはもっと時間かかるわ。ほとんど作り直しの箇所もあるし。
とはいえ、仮復旧させないと奥地の方の工事もままならないんだろう。
仮橋と片交の区間はまあまあ予想通りだけど、すっぽ抜けた三国の沢覆道のところがきっちり直るの意外だった
再度安定させるのに使う土の量すげえ多そうだな
>>744 人家があるわけでもないから、有効活用かもしれんw
当然と言えば当然だが、今のルートのまま直すんだな
長距離トンネルである程度ブチ抜いてくれてもいいんだぜ？
時間かかるわ金は無いわで無理だろうけど
それこそ新幹線のトンネルの土を使えばいいのに
>>741 言葉が足りなくて申し訳なかったけど、１年前のレスに安価つけたり、２レス前
と全く同じソースをのっける
>>738>>739はちょっとどうかしてるんじゃないかと
思ったんだけど...
>>734 大○町が煩いからとりあえず作った大○町に一ミリも入ってない忠類大○icだしどうせ本物の大○ic作ったら通る人減るから必要なかったicだよね。北3線まで作らないでせっかく新しく作った忠類icに抜ける交差点周りをもっと拡幅すればよかったのにね
繁忙期のみ有料とかにしてくれたらええのに
まぁ絶対無理なのはわかってるけど
黒松内～余市～小樽JCTの後志道？と大沼公園～七飯藤城、士別剣淵～名寄を早急に繋げろ！
高規格幹線道路指定だとしても大方新直轄に回されたから、正直な話、北海道の
高速はもう大半が地域振興目的で細々と作り続けるのがせいぜいなんだよなあ。
NEXCO東担当の路線としちゃ、もう小樽JCT～余市しか無い。これ以外は正直規格が
いいだけの一般国道だよ。いくら急がせても多分早くはならないよ。
税金で作るからほそぼそとやってくしかないわな
地元が全部金出すって言うならどんどん作っちゃっていいけど
nexcoにはまだ四車線化工事やらsic設置とかまだまだやって貰わないといけない仕事は
いっぱいあるよ
>>756 出た！典型的な道民思想！！
やって貰うんであって、自分からは何一つやろうとしないその根性！！！
対面車線の国道と高速が並走してる風景なんて
外国人が見たらおかしく思うだろうな
四車線の一般国道を何故はじめから造らなかったのかと
>>757 出た！！
人を批判することしか出来ない典型的な日本人脳!!!
>>761 特に一般道が速いから北海道の場合顕著だね。
>>765 それ、言う奴よくいるけど、国道は集落手前で悉く40キロ制限になるの無視してるよな
警察がよそ者を狙うという噂もあるけど、
地元民が減速するポイントで減速してないから捕まるだけのような気がします
実際ナンバーなんて通過するだけじゃわからないだろうし
本州とは隠れ方違ったりするんですかねえ
>>729 アクセス道路が着工してJCT化すればついでに改良されるかも？
>>730 都内は右折車線も完備されていて流れはいいんだが、
東京都下や周辺県の昼間は最悪だね
右折レーンが無い片側一車線だからドン詰まる
おまけに踏切が多いから渋滞悪化
唯一、つくば市内だけは北海道規格の街造りしてる
札幌市内も右折レーンが少ないからいいとは言えないが・・
中心部は一方通行ばかりだし
>>735 起爆剤が必要なんじゃない？オリンピックのような
東京もそれで高速の整備が進んでるし
>>736 アクセス道路の次は、
札幌JCTから豊平川沿いか米里通沿いに造って欲しいけどね
旭川方面とダイレクトに札幌中心部がつながるし、
苫小牧方面からもアクセスが良くなる
北海道のネズミ取りは物陰でコソコソ張り込んで行うからな
木陰に車と測定器隠して取り締まったりホントに姑息
片側のみロックオンして反対側からは丸見えだったり
父ちゃん、比布の50km|hの道路で捕まったわ。今までのとちょっと話変わるけど、
20km/hじゃ捕まらないってのは嘘だから気をつけてね
連投失礼
2019年1月、富良野道路(上五区～富良野北)が開通します。旭川空港の国際線の就航に合わせて
開通させるとのことです。(道新電子版より)
そんな余計な拘りはいらないから早く開通させてほしい…
何キロで走っていいか判らない国道と
危険な対面車線の高速道路
アホな日本が北海道開発した結果がこれか
>>771 何キロオーバー? 俺は50km/h区間21km/hオーバーでつかまった。
一昨日あたりに白糠の高速対面区間で、日勝峠の清水ドライブインのとこの社長さんだか亡くなってたな
ツルツル路面の暫定二車線はヤバいわ
>>770 それは別に北海道に限った話ではなく、本州でも九州でも四国でも同じ
自分のところだけ特別だと思い込んでるのが、道民の特徴である捻じ曲がった性格の表れ
50km/h区間を15km/hオーバーで2年前に捕まった
>>774 15km/ｈ位だったはず
>>777 道民をそこまでして貶したいのか？
げげ! 15km/hオーバーで捕まっちゃうんだ。法定60km/h区間を80km/hでも危ないか。
>>779 前から居る粘着でしょ
>>777は
最後の「捻じ曲がった～」のくだりなんか、
まさに自己紹介乙！とかブーメラン乙！としか言い様がねえわw
スピードメーターなんて実速度より3～5キロくらい低く表示してるんだし
メーターで20オーバーしてパクられても意外と軽いよな
30オーバーやべえと思ってて29で青切符で済んだことも多々
こんな旨い餌一発免停にしたらもったいないと思ってこうしたのかわからんが
車検の時以外チェックしようがない速度計なんて、所詮目安でしかないし、
保安基準さえクリアしてればOKって代物。
だからメーターで３０オーバーなのに青切符はラッキーだし、同じく
メーターで速度厳守とか言ってる人は勘弁してくださいよってことで。
で、思うのが、高速道路でメーター５０キロ／時厳守で走ってる人って、
最低制限に引っかからないのだろうかと。
たぶん４５～４８km／hくらいしか出てないと思うのだが。
２９で青にすんのはラッキーなんじゃなくて単に30オーバーだと簡裁行きになって道警の収入にならないからなんだけど
マジレスさせてもらうけど
交通違反の反則金は国庫に納入されるのであって
警察の収入になる訳じゃない参考までに
R36の植苗付近で６０制限の７２で捕まったこと有るわ。走り屋みたいなウイング付きの青い車が覆面だなんて誰が思うかよ！
北海道みたいな土地は一般国道と高速をミックスしたものが適してるのにな
都市部は自動車専用、都市間はスピード出せる一般道が理想
現行法ででも最高80の一般道可能になったし、年々警察も軟化してるからそのうちなんとかなるかもよ
違反の話はつまらんからやめて
違反したら捕まるの当たり前
実現するのかしないのかも分からない札幌の妄想道路の話はしても意味がない
いっとき話題に上がり活況を呈した道路の話もいつの間にやら消滅してしまったのが良い例
>>795 公共事業大嫌いの左巻市長が辞めたので、実現に向けて動き出したよ
残念ながら
日本は広い土地を狭く使うから
計画都市である札幌も幹線道路は信号だらけで狭い
今日札樽道と道央道の均一区間で凍結で60km規制されてるけど、60km規制なんて初めて見たわ
札幌は予想外に拡大し過ぎたんだろうな
車社会も予見できていなかっただろうし
マンハッタンの地図を見たら100×300ワンブロックとかあるし、
札幌のグリッドも100×100の正方形じゃなければ違ったかも
でも一歩通行なのはこのシステム上仕方ないみたいだな
碁盤の目は１町＝109mが基準になってるんだと小学生の頃思ってました
帯広は途中まで小さい区画だったけど、郊外から大きい区割りに変わってるよね
>>801 100×100で正解だと思うよ
碁盤の目が、どの通りも同じような機能で
メリハリが無いのが問題だと思う
それと豊平川沿いと創成川、羊ケ丘通りが高速と繋がる
都市高速なら文句のつけようが無い都市になっただろうな
帯広のアレちょっと住所としてはわかりにくすぎてな
ずっと15丁目走ってたはずなのにいきなり4丁目になるし
同じ○条○丁目の範囲が広すぎるし
広い高速道と狭い一般道が欧米では一般的なのに
日本は逆だよな
北海道も白人国家が開拓していたら
少しは住みやすい地域になってたんじゃね？
もしかして、その「一般的」というのは
あなたの脳内に過ぎないのではないでしょうか
北海道はまだ道広い方だよ
内地なんざ片道1車線ばかりで雪降ったら平気で通行止めしてパニクるし
車一台しか入れないようなところでにらみ合いとかよくあるし
あぁ北海道戻りたいわ・・・
雪もなにもない乾いた道路で冬の北海道みたいな走りしてんだもん皆・・・
>>813 発進でタイヤ空回りさせたり、スピードの出しすぎで減速できずに次の交差点
で曲がるみたいな感じ？
札幌レベルの豪雪地なら住宅街の道路も
最低12メートルの幅は必要だな
この規模の都市に都市高速が無いのも違和感
馬鹿みたいに広い幹線道路は広大な交差点が
出来るだけでメリット無し
都市高速なんてきっと都市財政のお荷物にしか・・
ああちょっと違うけど札幌市の高速均一区間はまじふぁっきん
大都市の高速道路で片側二車線しかないのって
先進国では日本だけじゃね？
妄想道路ってw
確かに妄想は楽しいよね
でもほどほどにしないと抜け出せなくなっちゃうよ
そういえば北海道の高速で片側3車線とか無いよな
三郷JCTからいわきJCTまでの常磐道はめっちゃ走りやすいよ
片側2車線でも、感覚的に札樽道の均一料金区間（新道部分）は
関東では東京外環、仙台では仙台東部道路と似て夜景が見えて流れがいい
道東道は圏央道、仙台北部道路、いわきJCTから先の常磐道って感じ
都市高速なんて特別なものでなく
本来なら大都市内を走る一般主要国道が
自動車専用道路でなければいけないんだよな
国道５号の忍路でやってるトンネル工事は新ルートの建設だったんだね。
拡幅工事だと思ってた。
道路が本州と繋がれば高速道路の整備も進むんだろうけど
青函トンネルの道路バージョンはできないのかね？
>>823 30分以上もトンネルの中運転する自信ある？
>>824 トンネル運転するのに自信とか、大丈夫か？
道東道日勝峠あたりなんかほとんどトンネルなんだが
トンネル運転自体は楽勝だけど事故る馬鹿がいたら一本道のトンネルだと悲惨だな
仮に実現してもコスト的に完成2車線だろうし、真ん中で事故られたら事故処理とかで相当な時間通行止めのままになって大変だろうな
>>826 事故処理自体は現在の対面高速道路とほとんど変わらないけど、
一番問題なのが車両火災
渋滞時に中心部で発生、なんて事になったら大惨事
助かっても徒歩で避難20kmとか
新幹線規格でも大変だったのに、2車線でも道路トンネル掘ろうとしたらどれだけ大変なことか
青函トンネルで直径約10メートル、東京湾アクアラインのトンネルは直径約14メートルだから、断面積はおよそ2倍
あと道路トンネルは換気が重要だけど、それはどうするつもり？
>>829 アクアラインググったら、もっと長い山手トンネル18.2ｋｍもあるじゃねーか
18.2kmあるんなら倍あっても全く問題ないな
EV専用にしてみるとか？
俺自身はEV欲しいと思わんけど
>>830 カートレインは国鉄の頃から何回もやってたけど、事業としてはペイしなかったからなあ
移動時間が限定されるのが利用を避けられてしまう一因なんだろうな
>>830 社会資本整備に関する特会は無くなった。
カートレインは割高なのも敬遠された理由かと
今のJRとしては新幹線を使ってほしいのでカートレインは嫌がりそう
旭川～帯広迄(占冠)高速できねーかな？だいぶ行きやすくなるんだがな。 バスも厭きちゃった。あんまり乗ってねーな。
旭川帯広道路の中間地点のあのちょっとの区間だけでとんでもない時間かかってるから、生きてる内に乗れるかすら分からんよな
免許証返納する頃に完成したりしてな
トランプの真似してインフラ投資を過激にやるならば占冠-富良野の高規格道路は優先順位はかなり高いほうだと思うな
それでも最低10年、やっぱり20年から30年後かw
道路網が発達するたびにJR北海道は苦しくなる
もう命数を使い果たしたのかもな
都市部以外の鉄道はやっぱり官営じゃないと維持は難しいんじゃないですかね
金は出さないけど廃止はするな、という自治体はなんだかなーと思う
バスどころか、ハイエース1台で足りるような人数しか乗ってないの見ると無理あると思う
>>843 官営っつーか、最近よくある官有民営のほうが適してるんだろうが、
道内の自治体はそれすら嫌がるうえに、道庁が何もしてないから
地方は路線バスを整備しつつ、鉄道に代わる道内の都市間移動手段として高速バスが待望される
鉄道の保線コストを圧縮するバーターとして道内の高速道路整備予算が確保される方向に持っていけないかな？
>>815 豪雪地帯(非豪雪地帯で比較的雪が降る仙台ですら)には都市高速は作れない
都市高速の規格では除雪に対応できないから
>>848 豪雪地には都市高速が作れないのかは知らんが
どのみち札幌にその様な高価な道路など出来ようはずも無いから心配無用だろ
日本では片側二車線の都市内高速が高価なものと思われてるけど
欧米だと当然のように片側三車線以上の都市内高速があるんだよな
銀座なんざ1丁目から8丁目の移動に高速があるというのに
普通は、都市間主要国道が市内に入れば自動車専用に変化するけど
日本の場合、沿線に商店街を作ってしまう
>>853 とはいうものの、道央自動車道自体が札幌市街地のほぼ中央（≠中心部）突っ切ってるから、
あれ以上近場回ってもさほど効果は望めない。
むしろ市街地南側の端を通り抜ける道路でも整備して欲しいところ。
道央圏連絡道路っていってるけど、連絡してるの道東道だよな
>>857 つうか、ちょっと大きめの港湾道路（飛行場もPortだから）って感じだろう。
南環状道路構想は消滅したんだろ
小林峠をトンネルにして既存の西野真駒内道路がその代替で外環状の位置づけ
北海道の道路って山間部でもみんな高規格で広いし線形も良いしうらやましいわ
本州だとそんなんは交通量多い1桁2桁の一部の国道ぐらいだし
かといって少ないとこは道がショボい
夏はな
冬は結局狭くなる
あまり安普請な作りだと、凍結融解の繰り返しですぐに道路が穴だらけになる
結局保守コストで高くつくハメになりかねない
まともな施工なら凍上防止工くらいきっちりやるけどね
そうじゃなくて、アスファルト自体の話ね
北海道の道路には林道以外「凍上抑制層」が必ずあるんだよ
厚みより、合材の質そのものが違う。
冬の低温に耐えるため、本州よりかなり柔らかい。
北海道の真夏、舗装路で大型バイクをサイドスタンドで放置しては
駄目なのはライダーの常識に。
昨日道東道の阿寒～本別間始めて走ったけどトンネル出た直後の橋の上とかのブラックアイスバーンで横風に煽られるのすげえ怖いな
早く中央線ポールだけって言うの改善してくれないもんか
最近になって既存道路もようやくセンターワイヤー使うように検討するようになったんだっけ
全線ワイヤーになれば対抗車線にパ○カー居ても安心できるのか?
てか、単車線高速道路じゃ基本的に対向車線は取り締まらない取り締まれない
>>871 m9(ﾟдﾟ) ｿﾚﾀﾞ!!
>>872 高規格の愛別トンネルと愛山ＩＣの間でソレをやっていそうなんだよね。
あと豊富バイパスとか。
>872
取り締まれなくても対向車の車列の真ん中に埋もれてたりしたらUターンしてこっちの車線入ってくるからヒヤヒヤ^_^;
除雪車に捕まったときUターンできなくなるのはほんの少しだけ不便
>>874 たとえパトカーだろうがUターンしたら違反だろ
青函に新たなトンネル構想 貨物と自動車用２本 経済団体発表
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0368398.html 建設会社や商社など２００の企業や団体でつくる日本プロジェクト産業協議会（東
京）は１３日、津軽海峡の海底下を通る「青函トンネル」の新たな建設構想を発表
した。貨物列車用と自動車用の２本のトンネルを新たに建設。トンネル内に送電線
やガスパイプラインを敷設することで、北海道の食料・エネルギー基地化にもつな
げる。既存の青函トンネルは北海道新幹線専用とし、新幹線の高速化を実現する。
同協議会が２０１５年８月から検討を進めてきた全国４０件の重点推進・推奨プロ
ジェクトの一つで、近く国土交通省に提言する。
既存の青函トンネルの延長は５３・８５キロだが、新トンネルは、地上から海に向
かって掘り進む際の傾斜を急にすることで延長を約３０キロに短縮しコストを圧縮
。事業費は約７５００億円、工期は約２０年間を想定している。
＞既存の青函トンネルの延長は５３・８５キロだが、新トンネルは、地上から海に向
＞かって掘り進む際の傾斜を急にすることで延長を約３０キロに短縮
すげえ。そんなことが可能なのか
パーキングエリア問題は1箇所ですむのでなんとかなるかも
対向車の取り締まりって手間だとは思うけど反対車線で感知したのをこちら側の車線で少し前の方でパトカー待機しておいて計測して追いかけるとかじゃダメなんだろうか
3/19開通
旭川・紋別自動車道「丸瀬布IC～遠軽瀬戸瀬IC」が平成29年3月19日(日)15時に開通します＜通行無料＞～オホーツクの地域産業・観光振興・安心安全に貢献します～
http://www.ab.hkd.mlit.go.jp/kisya/290216.pdf 計画着工まで数年工期20年なら電気自動車専用にしてしまえばいいさ、
トラックは貨物へ
しかしそれじゃ1000-2000台/日行けばいいところだから勿体無いといえば勿体無い、
道東道の十勝平野だけの部分開通の間って2000台/日いったんだったけ?
足寄から北見を通って網走に行くのが十勝オホーツク自動車道（A・A'）
旭川から遠軽を通って紋別に行くのが旭川紋別自動車道（B）
↑２路線の北見と遠軽を結ぶ予定なのが遠軽北見道路（地域高規格道路）
遠軽北見道路は今は旭峠越えの数キロだけだけど、遠軽方への延伸工事が少しずつ進行中。
北見まで繋ぐとなると、将来的には現道の新佐呂間トンネルを流用するのかな？
>>894 北海道限定で考えてたんだけど…言葉が足りなかった
http://www.nikaidou.com/archives/88771 北海道の利権（超面白いです）
2017/02/16 19:21
北海道の新ひだか町静内。いま、ここに高速道路が延びてくるんダナ。当初は、低予算で工事出来るルートで、ほぼ決まっており現地の工事も順調に進んでいた。また、橋脚の建設も一部完成していた。
そんな中、平成27年に「ツナミガー！」と唱える有識者によるPI委員会が立ち上がり、現在も別ルートを模索中で工事が大幅に遅れている。
利権を追うドブネズミのレポートをお届けする。札幌地検はこれをチェックしておいた方がいい。道警はアテにならん（笑）。
津波が来るなら海沿いのままのほうが道路でせき止められて効果的だよ
https://consulting-app.navitime.biz/public/ これの平均旅行速度見ると北海道の道路がその他の地域に比べて
いかに快速路かよく分かるな
北海道に走り馴れたら本州なんてクソ道路よ
律儀に速度守ってる運転手が多いこと
流れなんか無い
>>899 一般道で紫色って一体どうなっているんですかね…
>>901 郊外の道路は普通に80km/h前後で流れるよ
で、本州やインバウンドがレンタカーで制限速度で走り出すと
なが～い大名行列の出来上がり
冬バージョンも見てみたいね
冬でも紫だったら・・さすが道民やで
冬道の度合いによるが多少路面凍ってる位なら本州のトロくさい巡航速度と同等じゃね？
-5℃以下ぐらいになるとかえって滑らないから道外の乾燥路ぐらいで流れてるな
今時期の乾燥路とアイスバーンがまだらになってる方がイヤ
一般道なら、トラクターとか大型特殊とかも走ってると思うんだけどな…
見通し良ければすぐ避けてくれるし、がっちり寄るから減速せずに抜ける
そもそも夏より少ないし
そしてハンドルを切り損ねて道路脇の畑に落ちる。
のだった。
>>912 しかし殆ど話題にならないね。
ようやく開通したというのに。
>>914 せめて遠軽まで開通してくれないと、あんまり恩恵ないかならなぁ…
占冠のUターン渋滞って、平日の昼間はどんな感じですかね？
先日29年度の箇所別予算が発表されました。
道内高規格幹線道路事業中の29年度予算
縦貫道（七飯-大沼） 11億円
縦貫道（士別剣淵-名寄） 22億円
横断道（阿寒-釧路西） 52億円
横断道（陸別-訓子府） 29.2億円
横断道（倶知安-共和） 5.2億円
横断道（共和-余市） 31.9億円
横断道（釧路東-釧路別保） 39.25億円
縦貫道（音威子府-中川） 67.05億円
横断道（根室道路） 15億円
函館江差道（茂辺地-木古内） 72.1億円
深川留萌道（留萌大和田-留萌） 22.1億円
日高道（日高門別-静内） 131.75億円
帯広広尾道（忠類大樹-豊似） 3.95億円
旭川紋別道（遠軽瀬戸瀬-遠軽） 50億円
ことしは日高道にかなりの額を投じるようです。
函館江差道や高規格幹線道路ではないけど函館新外環状道路（73.5億円）にも
相当な額を配分していて、北海道新幹線の周辺で道路整備が進みそうです。
http://www.mlit.go.jp/common/001178393.pdf 日高線廃止とバーターで高速えりも号を5往復くらい増発するとかいう発想もありかもな
無料化じゃなくても渋滞酷いぞｗ
深夜以外は他通った方が早いかもしれん。
>>923 なるほど、やっぱり混むのか。サンクス
お盆は十勝の花火大会もあって酷いと聞いたがGWもだめか・・・
東西の交通が凄く貧弱なんだよな
欧米地域で同規模の地域なら四車線道路があって当たり前
>>928 日本人って、みんなと同じ行動で安心するんだよ
渋滞嫌なら、そもそもGWに車で出かけないｗ
＜TOYOTA トヨタ C-HR G-T(4WD)～十勝オホーツク自動車道（訓子府IC～北見東IC）
～イオン北見店＞
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 走行経路 十勝オホーツク自動車道（訓子府IC～北見東IC）～イオン北見店
場所はこちら
https://goo.gl/maps/SFQVGC6cMhx TOYOTA トヨタ C-HR G-T(4WD)～メタルストリームメタリック（レンタカー）（Bi-
Beam LEDヘッドランプ+LEDクリアランスランプ+LEDシーケンシャルターンランプ+
LEDデイライト装着車）
一般道部分でもACCオンで追従走行の性能をテストした。
23:12 低速軽自動車に追従走行開始
30:36 S字クランクで前車見失いACC自動オフ
34:58 ゆったり発進で対面右折車に先を越されそうな雰囲気だったが、すぐに急激
に加速し、問題なし
37:10 前方一つ先の信号が赤、ACC追従のままでは交差点内停止の可能性が高く、
手動でACCをオフにして対処
40:25 前方バスがバス停で停車、右折指示を出し右から追い越そうとしたが、ACC
自動オフで若干減速、アクセル手動オンで対処
撮影機材 iPod touch（第6世代）
撮影日時 2017年5月5日
＜TOYOTA トヨタ C-HR G-T(4WD)～国道12号線～道央道（深川IC～岩見沢IC）＞
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@YouTube 走行経路 国道12号線～道央自動車道（深川IC～岩見沢IC）
場所はこちら
https://goo.gl/maps/w3Uxm5E2tUv TOYOTA トヨタ C-HR G-T(4WD)～メタルストリームメタリック（レンタカー）（Bi-Beam LED
ヘッドランプ+LEDクリアランスランプ+LEDシーケンシャルターンランプ+LEDデイライト装着
車）
雨が降っていたのでオートワイパー（雨滴感応式）をAUTOに設定してテストした。（感度設
定は4段階の感度「高」から2番目）
1:05 ウィンドウが濡れているのに動作しないので一度停止し、再度AUTOに入れたら動作し
た。その後の動作はおおむね良好。（しかし、乾き気味なのに動作したり、トンネルに入っ
た際、まだ濡れているのに動作が止まったりして若干信頼性は低い。マツダCX-3のレインセ
ンサーワイパーは絶妙な動作をする
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube ので見習ってほしい。
）
撮影機材 iPod touch（第6世代）
撮影日時 2017年5月6日
ゴールデンウィーク、ドライバーのかたお疲れ様。
道東道以外も混んだのかな
釧路外環道路を走ってきたんだけど、釧路西IC側の猪瀬ポールは
開通予定が未定の釧路西ICより西ができたときに解放されるのかな･･･？
たぶんそう
釧路西ICの前後は片側二車線になるんだろう
>>936 なるほど
釧路東ICより東はでっかい橋もできているし予定も出ているけど、
釧路西側はまだ未定なだけにもったいない気はするな
香港マカオ大橋が年内完工 中国、珠江デルタに経済圏
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017051701001426.html 全長５５キロ 総工費は１千億元（約１兆６３００億円）という
コレに比べれば津軽海峡大橋は大間～戸井の20キロなのだからはやく作ってくれ
津軽海峡大橋ができても前後の下北道や函館外環状道路、道央道ができてなければ効果が発揮できないよ
道東道、トンネルで事故のため3時間くらい通行止めか
十勝清水～トマムとか狩勝峠まわりしかないから大変だな
日勝と道東の中間みたいな四車線一般道があれば
便利だったのに
>>942 少年よ、政治家になって実現してくれ
自分のお金じゃ無理だぞｗ
そうだな
高速道路の予算を突っ込んでも、暫定2車線が精いっぱいだったのにな
30年前はR38狩勝がまだ大動脈
R274も結構使われたが、石勝樹海ロードは未開通、穂別や鵡川へ迂回が必要
道路設備も貧弱で、冬は狩勝を通る車が多かった
1991年、R274石勝樹海ロード区間が国道昇格から21年もかかってようやく開通し、大動脈となる
2011年、上記から20年も経って、道東道の山越え区間がやっとこさ繋がって、大動脈へ
四車線どころか二車線ですらやっとこさ繋がった状況
次も20年経たないと変わらんかもしれんw
映画 幸せの黄色いハンカチ を見てると、網走から夕張に向かうのに
凄く遠回りをしてるよね
北海道の道路を走ると都内の道路走るのがほんと嫌になる
知床横断トンネル構想
知床の環境に影響を与えないように
ウトロ市街と羅臼市街を直接トンネルで結ぶ計画。かなり長いトンネルにはなる。
これで年中、知床峠越えが可能になります。知床観光の自由度もアップする。
高速バス・イーグルライナーの羅臼延伸も。
斜里：斜里バス 阿寒：阿寒バス
□□□□□□□□□□□□□｜阿寒|斜里
札幌ターミナル□□□□□□|09:30|23:15
佐呂間町若佐□□□□□□□|13:15|03:30
東藻琴□□□□□□□□□□|14:35|04:45
小清水□□□□□□□□□□|15:00|05:10
清里町新栄□□□□□□□□|15:15|05:25
斜里バスターミナル□□□□|15:35|05:45
道の駅うとろシリエトク□□|16:18|06:28
ウトロ温泉バスターミナル□|16:20|06:30
知床グランドホテル□□□□|16:24|06:34
知床プリンスホテル□□□□|16:29|06:39
知床第一ホテル□□□□□□|16:32|06:42
ホテル知床□□□□□□□□|16:35|06:45
阿寒バス羅臼ターミナル□□|17:00|07:10
羅臼□□□□□□□□□□□|17:05|07:15
□□□□□□□□□□□□□｜斜里|阿寒
羅臼□□□□□□□□□□□|08:30|21:30
阿寒バス羅臼ターミナル□□|08:35|21:35
ホテル知床□□□□□□□□|09:00|22:00
知床第一ホテル□□□□□□|09:04|22:04
知床プリンスホテル□□□□|09:08|22:08
知床グランドホテル□□□□|09:15|22:15
ウトロ温泉バスターミナル□|09:20|22:20
斜里バスターミナル□□□□|10:10|23:10
清里町新栄□□□□□□□□|10:25|23:25
小清水□□□□□□□□□□|10:40|23:40
東藻琴□□□□□□□□□□|11:10|00:10
佐呂間町若佐□□□□□□□|12:25|01:25
菊水元町７条□□□□□□□|15:45|05:00
時計台前□□□□□□□□□|16:10|05:25
北２条西３丁目□□□□□□|16:12|05:27
札幌駅前ターミナル□□□□|16:15|05:30
輪厚に向かう途中、新しいバイパス（？）のランプがあったけど
てっきり手稲までのショートカットバイパスかと思った。
日勝峠は復旧にいくらかかるやら、まあ国がどうにでもするんだろうけど
同じ台風で被害を受けた鉄道は被災して復旧の見込みが立たないところがいくつか
そういえば最近、鉄道板みにいってないなあ・・・
JRこそ国に維持されてるようなもんだが
これからも高速道路を伸ばして特急とガンガン競争させていこう
もうほとんど勝負ついてるような気がしますけどね...
普通切符が同区間ガソリン代の4倍、しかも一日数本しかないとなれば、
よほど事情がなければ使いませんわ
4日間つかって札幌→函館→稚内→釧路→札幌とレンタカーで移動したときは、
さすがに運転に疲れてしまって、いっそ北海道フリーきっぷで都市間移動して
都市内の移動は駅でレンタカー借りるとか考えても良かったな、と思ったよ
車が圧倒的に有利とはいえ
>>956 大雑把にみても全工程で1700kmくらいあるから、飯風呂以外は毎日走ってるだけって感じだね
何しに行ったの？
>>957 海岸沿いドライブしたいなと思って宿だけ函館、稚内、釧路と決めて
北海道一周するくらいの勢いで行った
元気があれば3日目以降も根室とか襟裳岬とか回ってやろうと思っていたけど、
稚内についた2日目の時点で諦めた
4日目は厚岸にカキ食いに行ってまっすぐ帰った感じ
さすがに4日で一周とか無理ですね
北海道って心の狭いバカが多いよな
車線変更しようとしたらすごい勢いでクラクション鳴らしながら阻止してくるし
高速でも右車線スカスカなのに左車線走ってたら煽ってくるし
糞しかいねえｗ
>>958 それ一週間でも無理だぞ。よくやろうと思ったな
昔の俺も含め、北海道に明るくない人間が陥りやすい罠その１
>>962 そりゃ本州でいえば東京から仙台行って、新潟周りで大阪いって更に東京戻ってくる
コースだからな。無茶もいいところ。
北海道の大きさが関東平野くらいの感覚だよな。
もし夏の大地をひたすら疾走することが目的ならばいいんだがね
本州では東京・名古屋・金沢・新潟・東京の日帰り旅の例もあるし
ただ北海道は味覚も豊富なので、走るだけで終わるには惜しいだろう
NEXCO東日本の調達情報見ると、最近興味深い情報を見かける
占冠－十勝清水の4車線化の設計をやるのかとか
正式名が小樽塩谷IC、後志道になったとか
資料から読み取れる
後志道って、道民以外は読めないよな・・
昨日走ってきた。
自衛隊さん、70㌔しか出さないなら狩勝峠を走って下さいおながいします
>>966 なるほど、1日平均にすると1万台に満たなくても、ピークで混むなら4車線化ってのは
必要か。そりゃそうだ。ただ、早期に千歳恵庭から欲しい所だけどな。
四車線化の理由は、読んだ限りでは
ピークで混む、今後も交通量の増加が見込まれる、の2つだね
下道は、R274以外は結構遠回りだから敬遠されるだろうし（しかもR274は現在不通）
ピーク時に混むのは当然だな
ま、一番の理由は災害対策じゃないのか
１種道路の災害耐性の高さを見せつけられたしな
R274をトンネル化して大幅な路線変更をしたら道東道の4車線化は無かったが、
結局現状復帰になったので、防災道路としての4車線化はありかもね。
防災の事も書いてあるから
事故災害時の通行止を減らす(事故や被災してない線に仮設ガードレール置いて対面通行で通す)のも目的だろう
4車線化は交通事故対策も大きいんじゃないの？
一昨年、会計検査院が暫定2車線は重大事故が多く
経済損失が大きいので早急に是正しろと勧告してたよね。
日勝峠は、秋頃に開通したとしても、冬季間はまた通行止めになるらしいね。
NEXCOはまた高速を無料開放するのかな？
どうせ用地はもうあるんだしあとは金と許可取るだけなんだろうから、
ワイヤロープ設置するより４車線化に向けて動いて欲しいよな
札幌から小樽・余市方面に車で行ったことないけれど、混雑しますか？
小樽・余市に伸ばすのは有料区間って事は需要かなりあるんだろうけど
岩見沢の碇課長、娘でオナニーしたり、念を使って娘を犯すのが好きとか言ってる。
頭おかしいんじゃないか？
>>980-981 平日はまあ、しかたないのかな
でも今、積丹半島のウニが旬のようだから週末は混むのかな
食べに行ったことないけど・・・
広尾自動車道走りやすいよな
追い越し車線もそこそこあるから詰まりにくいし中札内過ぎたら車減るから楽だわ
畜大のところでスピードの取り締まりしてるぜ
今までやってなかったのにびっくりしたわ
>>983 ただ、あの道は飽きる。とにかく飽きる。
日高自動車道は浦河どころかまだ静内すら行ってないもんな
旭川紋別自動車道はもう完成しかかってるし、広尾自動車道もあとは大樹と広尾を残すのみだしな
日高道は距離長いからね
苫小牧から浦河まで120㎞ある
静内浦河間に至っては事業化すらされてないのはどうかと思うけど
帯広広尾道は豊似ICまで開通すれば一気に使い勝手良くなるだろうな、天馬街道直通になるし
大樹ICは開通してもICの場所が微妙すぎて
帯広方向から大樹の市街に用があるなら忠類大樹ICを今まで通り使うことになりそう
豊似まで延びたら日高東部地域は完全に帯広の経済圏に取り込まれるかな
苫小牧札幌方面に行くよりはるかに近く快適になる
豊似にさえ来れば広尾が一気に近くなるけど降りたあと覆面に警戒しなければいけなくなる
日高自動車道繋がれば苫小牧と帯広が近くなるのに何やってんだか
日高道は静内まで延びるのにもあと10年はかかるのかな
浦河までなんてまだ事業化もされてないし何年後になるのやら
木古内江差間とか遠軽紋別間もホントに作るのかね？
深川留萌道はもうすぐ完成するけど
遠軽紋別間より遠軽北見道路作ってほしい
紋別までは浮島から行く方が近いし
北海道の高速道路にも首都高みたいな集団でスポーツカー乗りまわすボンボンはいないのかな？
日高自動車道は、牧場関係者の反対で工事が進まないのは超有名な話
役所も工事関係者も、もの凄く苦労している
将来的には完全に自分達にプラスになるのにね
>>997日高の海岸沿いの走りづらいから早く高速道路出来ないと困る
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