22222../cacpdo0/2chb/099/33/utu172423309921738060074 A型事業所・B型作業所にアスペ積極奇異型がいる人 ◎正当な理由による書き込みの削除について：　　　　　生島英之とみられる方へ:

A型事業所・B型作業所にアスペ積極奇異型がいる人

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1優しい名無しさん

2024/08/21(水) 18:38:19.81ID:ZRd8m5WD

通所している施設にアスペルガー積極奇異型がいる人
悩みや愚痴を共有しましょう

＜アスペルガー積極奇異型の特徴＞
①積極的に関わる
自分から積極的に関わって話しかけます。
一方、自分のこだわりを一方的に話し、時に押し付けてしまうことがあります。
そして、相手の話はあまり聞かず、一方的になりやすいのが特徴です。

②場の空気を読まない
場のニーズよりも自分の興味を優先するところがあります。
そして、相手の表情や雰囲気を察しにくく、表情等を見ての修正が難しいところがあります。
そして「相手への配慮」がどうしても特性上難しく、直接言い過ぎてしまうことがあります。

③距離が近すぎる
積極奇異型では「相手との距離が一般より近い」ことが目立ちます。
そして相手が嫌がってもそこを察することは難しく、近づいて嫌な思いをされることがあります。
この「適正距離」の「人と自分との差」をなかなか理解しにくいことがポイントです。

2優しい名無しさん

2024/08/21(水) 18:39:18.04ID:ZRd8m5WD

>>1続き

「無意識だとしても他害は他害」という点がポイントです。

具体的には「一方的な交流」「相手や場への不配慮」「こだわりの押しつけ」の3つに注意が必要です。

①一方的な交流
積極奇異型では、ある種自分本位に一方的に話し続けてしまいます。

そして、相手が話を聞かない場合に激昂してしまうこともあります

結果、相手はエネルギーや時間を奪われる面があります。

②相手や場への不配慮
積極奇異型では、相手への配慮を欠く発言が出ることがあります。

そして、場の空気を壊すような発言が出ることがあります。

その結果、相手や周囲を「傷つける」ある種「奪ってしまう」ところになります。

③こだわりの押しつけ
積極奇異型では時に「自分ルールを相手に押しつける」ことが発生します。

そしてルールに反すると激高してしまうという場合があります。

結果、相手からエネルギーを「奪い」かつ「傷つける」こともありえます。

3優しい名無しさん

2024/08/21(水) 18:40:25.23ID:ZRd8m5WD

>>1>>2続き

現実の受け止め方により「積極奇異型」から主に「大仰型」もしくは「尊大型」に移行します。

＜大仰型への移行＞
これは「相手への自分の言動の影響」への直面から生じる変化になります。

結果「働きかけ」を必要なことにしぼりある種の「他害性」を改善していきます。

こうなってきますと不自然さは残っても一定の適応を期待できるところがあります。

＜尊大型への移行＞
「相手からの否定」を否定的・被害的に取ってしまっての変化が想定されます。

その結果、「他者を見下したりけなしたりすることで自分を保つ」尊大型の状態になる事があります。

そうすると、更に社会適応が悪化してしまい、悪循環に陥ってしまうリスクがあります。

4優しい名無しさん

2024/08/21(水) 18:51:09.17ID:B9Gm4MYu

>>1
いつもふと気がつくと延々と演説してる人のこと？
作業中にやられると結構しんどい‥
でもうちの職場にいる人は躁鬱らしい
10分以上集中するのがきつくて他の作業中の利用者に話しかけて回ったり職員さんに話を聞いてもらって気を紛らわせてる
福祉施設じゃない普通の職場ならクビだな（辛辣）

5優しい名無しさん

2024/08/21(水) 18:56:17.51ID:dvr40TkU

> 積極奇異型では、ある種自分本位に一方的に話し続けてしまいます。
>そして、相手が話を聞かない場合に激昂してしまうこともあります

いるねえ…
大体決まって大人しいけど愛想良い人が聞き役にされてる
無料でキャバ嬢みたいな仕事させられてかわいそうに思う

6優しい名無しさん

2024/08/21(水) 18:59:19.14ID:sXkOcEi5

女買う金なんてないからタダで貰えるものはもらっておくの精神

7優しい名無しさん

2024/08/21(水) 19:30:34.85ID:ETRbsZKH

>>4
支援員やってるがどこの施設にも1人か2人いるらしいぞ

8優しい名無しさん

2024/08/21(水) 19:33:57.09ID:k1+XFxwY

>>4
B型はともかくA型でもあり得ないな
どこの事業所も利用者全員が精一杯の働いてなんとか経営できる状況
他の利用者の仕事の邪魔は事業所経営の存続に関わる

9優しい名無しさん

2024/08/21(水) 19:37:24.26ID:wMfclxAK

>>1
専業主婦歴が長くて職歴がほとんどない人も似たようなことをする場合がある
仕事を頑張るのは男の役目、女はゆるく仕事して良いみたいな変な価値観があるからね

10優しい名無しさん

2024/08/21(水) 19:40:56.56ID:DIt6zSK0

>>1
積極奇異は自閉症スペクトラムの一種でアスペルガーの症状ではない。

11優しい名無しさん

2024/08/21(水) 19:52:09.62ID:BfEyVs0O

>>4
話しだすと止まらない人自分の職場にもいます
みんなが作業してる中ひとりだけ1時間以上ずーっと仕事と関係ない話
聞いてくれてる人に相槌打たせる隙もほとんどなくて怖いんよね
当然っちゃ当然だけど他の利用者もみんな腫れ物扱いしてん
邪険にするとめんどくさそうだから話しかけられたら社交辞令的な対応はするけど必要以上に関わってきそうな時はやんわり拒絶して一定の距離置いてますね

12優しい名無しさん

2024/08/21(水) 19:56:54.47ID:J+n/Gure

>>11
自分だけ浮いてる自覚あるのか
浮いてる自覚あってもやめれないのか
どっちなんだろう

13優しい名無しさん

2024/08/21(水) 23:33:51.51ID:zQN2PqGA

アスペルガーという分類は今はないよ

14優しい名無しさん

2024/08/21(水) 23:59:20.37ID:aZ4EMqf9

>>2
このタイプはいるな。(女の子)
嫌いじゃないから話すけど、明らかに苦手と思っている利用者はいる。

15優しい名無しさん

2024/08/22(木) 09:01:01.91ID:/N+aCl9w

経験上、本物はいないよ
いるとしたら入院してるか生活保護で暮らしてる
集団生活すると周り引っ掻き回すからほぼ一人

16優しい名無しさん

2024/08/23(金) 17:22:35.74ID:oEtLspzr

パチンコ屋で俺の隣で隣の席から音量は通常１にしろ。ボーナス時は２にしろって言った奴の事（笑）

17優しい名無しさん

2024/09/02(月) 17:48:39.35ID:2mi86M+o

テンション高い人いるいる

18優しい名無しさん

2024/09/04(水) 17:30:13.64ID:myKkdU76

学長先生。もう亡くなったけど。

19優しい名無しさん

2024/09/13(金) 08:19:11.42ID:5rlX7SSb

障害特性上
我慢ができないせいか
言動がアレだよな

20優しい名無しさん

2024/09/13(金) 08:23:24.28ID:0nRIb58O

>>1
積極奇異は我慢が苦手で見返りがなければ他人を思いやることもできない
見た目がいい歳こいた大人でも中身は小さな子供と思って接しないと色々しんどい思いをするよ

21優しい名無しさん

2024/09/13(金) 08:31:24.06ID:+R20UNee

子供に失礼
積極奇異より遥かに賢く優しく素直

22優しい名無しさん

2024/09/13(金) 08:37:53.03ID:rsP1uvAO

幸いうちの作業所にはいないけど病気発症前に働いていた職場に積極奇異型の発達と思われる方はいた（障害枠かは不明）
仲よくもないのにいきなり話しかけて自分がしたい話を延々聴かせたり距離感がかなりバグってる。
今は個性でOKなのかな。
いきなり自分とは関係が無ければ興味も無い話をほとんど接点がない人からされてびっくりした。

23優しい名無しさん

2024/09/13(金) 08:39:47.62ID:rvz3dEFg

我が職場は認知領域で研究していくには絶好な人材の宝庫なんだけど、1年近く観察した結果
・ADHD単体→人による
・ADHD+ASD→クズ扱いのまま
・ASD(孤立/受動)→経年で評価改善傾向
・ASD(積極奇異)→組織の崩壊を招く

24優しい名無しさん

2024/09/13(金) 08:42:11.86ID:9idhJ7I/

積極奇異型の発達人が人と連み続けるには、自分より地味な人達の中でリーダーになる方法しかない
少しでも陽な人達と連むと自分勝手さを強く突っ込まれて揉めて終わる
自分より地味な人と連むとそれが起こらない
でも積極奇異型でいくと、その明るさや面白さから、自分のスペックじゃ所属できないようなカースト上位のグループに所属できちゃうんだよ
これが終わりの始まり
でもこういうカースト上位の人達と一緒にいると楽しいから一度一緒にいるようになるとなかなか離れられない
やっぱカースト上位の人間は人に何か提供できる「持ってる人達」なんだなとつくづく思う

25優しい名無しさん

2024/09/13(金) 09:24:39.08ID:4zivfie1

>>24
積極奇異型のASDの子は、周囲の人たちとトラブルを起こしたり、叱られたりする経験を何度も何度も繰り返して学習し、成人になった頃には受動型や孤立型に変わっているケースが多いそうだけど、積極奇異型のままで社会に出ると悲惨な目に遭うだろうね…。

26優しい名無しさん

2024/09/13(金) 09:25:59.72ID:zQy18uNp

>>22
状況判断能力が逸脱しておかしい
話題がおかしい
話し出すタイミングもお構いなし
本当に迷惑
でも『俺ってムードメーカー』って本気で思ってる
当たり障りなく接していると言うことを多分一生わからないままだから図太いってお得だと思う
早く辞めて離れたい

27優しい名無しさん

2024/09/13(金) 09:27:30.42ID:bhkZ3VO9

自分が通所してる作業所にも積極奇異型っぽい感じの人がいる
結局周りのストレスと疲弊が激しく契約解除になる事に
その人に対するクレームが私の娘に対する苛立ちと丸かぶりで、私が毎日娘と接していてしんどいがスタッフの皆んなには自分と同じ苦しい思いをして欲しくないと思っていた

28優しい名無しさん

2024/09/13(金) 09:28:20.15ID:dJCUXKao

発達障害全般が人間のコミュニティならどこでだって嫌われる対象になるけど同じ職場に積極奇異型がいた場合はヘイトがそっちに向くから嫌われ者ポジは免れる気はする

29優しい名無しさん

2024/09/13(金) 09:30:42.98ID:TyTRWKn0

一般就労できた積極奇異当事者だけど
職場ではガチで存在感無くすほど控えめに振る舞うべき
生きてくために
黙れ、とにかく黙れ
仕事のコミュニケーションでも余計なこと言うな
雑談なんてもってのほか

30優しい名無しさん

2024/09/13(金) 09:34:44.32ID:/YfuJ60v

無断で人の家に土足で上がり込んでくるような接し方をしてくるのが本当に困る
自分が同じことされたら絶対キレるだろうに他人の立場になって関われないとか頭悪すぎるやろ

31優しい名無しさん

2024/09/13(金) 09:37:31.86ID:1kFqCU9R

作業所で1人で過ごすのが好きな人に積極奇異の人が話しかけに行ってる地獄をよく見るけど
まーじで色んな障害ごった煮にするの良くない
ぼっちの陰キャは寂しいに違いないという思い込みから、自分が話しかけてあげてるという上から目線の親切心でやってるんだろうな

32優しい名無しさん

2024/09/13(金) 12:46:33.01ID:ND1CH7q1

>>29
凄いね。
診断下ってるの？

手帳持ちとかでその考えに行き着けるって凄い事だと思う。
学習能力があって賢いんだね。

33優しい名無しさん

2024/09/13(金) 15:23:59.14ID:XoHaVcc7

社会の波に揉まれれば頭悪い発達でもそれくらい普通だよ
プライベートはともかく職場ではわりと常識的に振る舞えるようになる
作業所で問題起こしてる積極奇異とかハッタショの人たちって学生時代不登校だったり、学校には行っていてもオタク趣味に没頭して社会性が養われなかったり、一般就労経験が少なかったり
年相応の人生経験を詰めてない人しかいないと思うんだけど

34優しい名無しさん

2024/09/13(金) 15:28:29.81ID:hwB1SBDQ

>> 学校には行っていてもオタク趣味に没頭して社会性が養われなかったり、一般就労経験が少なかったり

どこの作業所には最低1人はいそう
こういう人
見た目は子供とかいそうな年齢なのに口を開けば本当に子供みたいで気味が悪い
オタク趣味の障害者が全員おかしいわけではないけど10人いれば7人は積極奇異っぽい振る舞いをする

35優しい名無しさん

2024/09/13(金) 15:33:52.61ID:gfXC/w7c

>>34
数ヶ所の作業所で支援員したことあるけど手芸、イラスト、デザイン、WEB系みたいなクリエイティブ()な仕事に興味ある障害者は大体その傾向が見られる
他人の猿真似ばかりして本気でプロになれると思ってる誇大妄想キチガイばかり

36優しい名無しさん

2024/09/13(金) 15:35:59.11ID:fvV7WME2

>>35
どれも強靭なメンタルと体力が無ければ務まらない仕事じゃん
身体障害者なら分かるけど精神障害者がなりたがってるなら現実が見えて無さすぎて呆れるな
健常者ですらそれで飯食ってくのはしんどいのに

37優しい名無しさん

2024/09/13(金) 15:36:55.07ID:Wivg0iej

>>35
積極奇異でなくても地雷率高いやつ

38優しい名無しさん

2024/09/13(金) 15:39:09.18ID:LBplIk6m

>>29
余計なことは一切喋らない。
障害者就労の常識ですな。
一般就労はもちろん作業所でもそうしたほうが評価されやすい。

39 警備員[Lv.1][新芽]

2024/10/30(水) 18:40:13.92ID:P32VRnPO

>>1
初対面で大体分かるのでなるべく関わらないようにすればあんまり困る事ないな
でもイヤホンしないと強引に距離つめてくる人はいるね。職員が注意しても我慢できない人もいる　
異性の場合は特に危ない
一度でも愛想良く接してしまうとその後どんだけ関わらないように努力しても照れて避けてると思い込んでエスカレートする事がある
なぜかモテなさそうな奴ほどそう思い込みやすいみたい
それで退職に追い込まれた人を何人も見てきた
だからこそ初めから徹底して壁作っておいたほうがいい

40優しい名無しさん

2024/10/30(水) 18:47:41.37ID:xAjF58Ew

漫画アニメゲームみたいなオタク趣味は職場の誰が危険人物とかまだ分からない利用開始して日が浅いうちにカミングアウトするとその後の人間関係に影を落とす事になる
偏見かもしれないけどASD積極奇異っぽい利用者って距離感がバグってるオタク率高い気がする
そして社交的な割に友達が少な過ぎる
理由は言うまでもないがそういう人にタゲられる危険性がある

41優しい名無しさん

2024/10/30(水) 18:51:49.60ID:ae1Xxby9

社交的なのに友達少ない人って明らかに性格に問題あるのに1人で過ごすのが好きな人にやたら絡むのは仲間と勘違いしてるのかぼっちの相手してやってるつもりなんだろうか
いい歳こいてクラスで嫌われてる学生みたいな事するよね
大学生板ではキョロ充とかいう蔑称で呼ばれてるけどな

42優しい名無しさん

2024/10/30(水) 19:03:11.19ID:VprNc2HN

>>40
>キョロ充とは、リア充に憧れそのように振る舞うが、一人で行動できず常に周りの目を気にしてキョロキョロしているような人のこと。
>大学生の生態の一つとされているが、大学生活以外のあらゆる場面においても存在する。

職場の積極奇異らしき利用者が日々の職場の人の動向にやたら詳しいんだけど仕事しながらよく器用に観察出来るなとら関心してる
探偵の仕事とか向いてそう
でもそんなにいろんな人のこと気にして疲れないのかな
職場が美男美女だらけなら自分も気になってしまうかもしれないけど良くも悪くもみんな没個性なのに何がそんなに気になるんだろう・・・

43優しい名無しさん

2024/11/11(月) 23:11:53.53ID:E4snNPFH

重度の挙動不審気味な発達障害でもほとんどの人はある程度時間が立てば塩対応する人への粘着はやめるけど積極奇異は本当にしつこいね
無視しても何年も粘着とかザラにある
自分はあんまりされたことが無いけど見ていて不憫に思う

44優しい名無しさん

2024/11/14(木) 20:06:04.20ID:VUIrgJeO

THE"キック"圭

45優しい名無しさん

2024/11/22(金) 20:45:26.75ID:0IWyRIP2

>>1
職場に最近入ってきた方が少し暇になるとおしゃべりをしだして止まらず、常に誰かと話をしようとする。
人の会話に割り込む。
出来ないのに他の人の仕事をフォローしようと割り込むが、こちらが指示を出してやってもらおうとした簡単な事でも自分のペースで出来ないとパニックになってしまい身体的症状が出て休憩室に行ってしまう。
こちらが疲れてしまい距離を取ろうとしてもお構い無しに向こうはやって来ます。
この方はASDかADHDとパニック障害があるのでしょうか？
出来れば関わりたくないので距離を取りたいのですがどうしたら相手に伝わりますでしょうか？
また見ていてイライラするのですがこれはもし病気ならどうやってイライラしない用にするべきですか？

46優しい名無しさん

2024/11/23(土) 04:13:27.55ID:K/iDR0HO

相手は障害の影響で無遠慮に近づいてくるので逃げる

本当はそういう人がいると作業所長の下にいるはずの幹部職員が観察して悪影響が大きかったら自ら退所するように誘導するのだが
このポストの職員は高い能力が必要だから居ないところが多い

47優しい名無しさん

2024/12/27(金) 10:57:52.61ID:KLEQhhLX

積極奇異の人って怖いよね
振る舞いがサイコパスっぽいもん

48優しい名無しさん

2024/12/27(金) 10:58:34.14ID:KLEQhhLX

他人の迷惑より自分の欲求優先の所とか

lud20241228021351

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