【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart193【総合】 YouTube動画>2本 ->画像>3枚

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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。


>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart192【総合】
http://2chb.net/r/utu/1618862059/

関連スレ
コンサータ Part52
http://2chb.net/r/utu/1621683848/
ストラテラ part24
http://2chb.net/r/utu/1618571850/
【ADHD】インチュニブ part4【新薬】
http://2chb.net/r/utu/1617520526/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ29【生活改善】
http://2chb.net/r/utu/1620922312/
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ21
http://2chb.net/r/utu/1614119629/

---

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良くある質問

Q. 自分はADHDですか？　病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう

Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）

Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。

Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。

Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。

財務省が隠したい不都合な真実を一般国民に電凸で暴露される
大拡散必須のヤバい動画(近日中に削除される可能性あり)
ダウンロード＆関連動画＞＞

330点くらいは五分診察でもかかってるなぁ
時間というより、人それぞれによって治療内容やカウンセリングでじっくり話きいたり心療内科は明確な基準がないから
どうでもいいけどこないだ。診察中の人だけ、あと自分一人がまってる状況で泣き声やカウンセリングしてて、自分の番くるまで30分まった
あとはこんでるときにいくと、イライラした人が受け付けの人に早くしろ！って怒ったり
水増しだと思うんなら、まずはっきり次の診察できいてみたら？

330点かかってるかどうか確認しようとして、
領収証の束間違って捨ててたことに気づいた
申告するから取っとこうと思ったのに…なんてこったorz

>>1
スレたて乙

>>5
あるある
あと二回通って、一回目の領収書とっておいて二回目の診察できいてみたら？
自立支援してないと診察費もばかにならないし

>>7
ごめん、よく意味がわからなかった
何で二回？
次行ったときに再発行できるか聞くってことじゃなくて？

でもありがとね
再発行にお金かかるとこだから諦める
家族分の申告がメインだし、自立支援も申請済みだから大した金額じゃないから大丈夫なんだけど
ほんとADHDだなーと思ってorz

ごめん、わかったw
言葉足りなくてごめんね

自立支援の申請じゃなくて、医療控除の申請ね

ん？それにしても二回通うのおかしいな？

正直、この3分診療で330点加算されることが、精神科医の診療の場では
よくあることなのかどうかが知りたくて、自分の担当医以外のケースを知りたかった。

例えば自分が精神科以外の診療科にかかった時は、10分以上話をして（診察して）
同じ処方箋を出すという内容の場合、担当医は「初診・再診料」と「投薬」にしか保険点数を加算しない。

だから「前回から調子はどうですか？前回出した薬を使ってみてどうでしたか？
何か気になっていることはありますか？」等の簡易な質問を医師がして、
最後に同じ処方箋を出すだけという診療内容なら、「初診・再診料」と「投薬」だけの
保険点数になるはず（精神科以外の診療科の場合）。

まったく同じやり取りなのに、相手が精神科医となると突然330点が加算されるようになるのは
�@本当は単なる診察分（初診・再診料と投薬）だけしか請求できないはずなのに、
　稼ぐために「通院精神療法330点」を上乗せして請求している
�A精神科の診察は”特殊”だから、簡易な診察であっても、
　またいくらその時間が短かったとしても、330点加算するのが通例（加算してもお咎めなし）
のどちらかと予測。

診療時間がどう考えても3分程度なのに330点加算されている人が多かったら
�Aの可能性がありそうだなと踏んでるんだけど、結構330点加算されている人多そうだね。

>>8
領収書なくしたんならもう一度通って、で
その次に領収書の点数についてきけばいいじゃん

あーなるほど
自分は先生信頼してるからそういうのはどうでもいいな
自分より先に死ななければ、それだけが心配！！

>>1
乙　
昨日車の安全確認が出来てないって先輩にこっぴどく叱られて凹んだけど大事なことなんだよな
自分の中ではしっかりやれてるつもりでも不注意で事故起こしたら多大な迷惑かけるからな
運転くらいはしっかりやりたい

https://noni-no.net/hattatsu/1629.html

ここに書かれてる医学的な事って信用できる？
糖尿病予備群とか鬱になるとか

鬱になりやすいはあり

>>16
理論的には合ってると思うよ

ADHDの薬は使われるようになって日が浅いから
長期的にはまだまだ壮大な人体実験を行なっている真っ最中なのだよ
老衰で自然に寿命が尽きるまで飲んでみる人が大勢出てくるまで実験と評価は続く

これは他の向精神薬にも言えることなんだけどね

軽度の躁鬱とADHDと診断された話を信頼していた友人に話したら、笑われた
私は真剣に悩んでいるし、それで決心して病院に行ったのに
ネット上で自称ADHDがたくさんいるから、それと一緒にされてしまった。部屋綺麗にするだけじゃん、スケジュールとか時間管理徹底したらいいじゃん。
信頼していた友人だからこそ悲しい
SNSにのさばるヘラヘラした自称ADHDって何なんでしょうか、、、

>>19
深刻に受け止めると貴方が余計に落ち込むと思ったから笑い飛ばしてくれたのかもと考えると気が楽になるよ
その子と距離置くのは自由だから好きにしたらいい

>>19
LGBTQや人種差別や偏見を嫌う正義感の強い人からだって似たような事言われた事ある
自称がどうのというより理解してもらうのは無理だと思って誰にも話さない方がいい
同じ事感じてた事あるけど受け入れてくれる人なんてごく僅か
殆どの場合が言わなければよかったって後悔ばかりよ

>>19

この言わなきゃいいのに我慢が効かなくて言ってしまう、そして後悔パターンも激しくあるあるだから気にすんな。

自分はADHDか否か診察したいのにどこも予約一杯で受け付けてくれない
そうこうしてる間に仕事でミスを重ねて百眼視される

>>12
いつも家に着く頃には診察で何話したか忘れてるから
診察時に自分の名前が呼ばれたらスマホの録音アプリをオンにしてから入室、退室して待合の椅子に着いたらオフにするんだけど
さっき録音したやつ5分22秒だった(そして330点)

これより短くてもだいたい330ついてる

同じADHDでさえ程度の差で分からない部分あったりするからなー、健常の人相手だと尚更よね。多動性ばりばりある人みた時びっくりしたもんな

なぜか夜になるとメンタル的体調が安定してきて、
明日仕事なのにもったいなくて寝られない
そして朝絶望的な寝起きの悪さと体調不良で仕事を一日

>>26
今寝ろ

いろんなチェックリストをみてきたけどこれが一番信用出来る
子供用だけど大人になっても根本的な症状は変わらないからね
https://kidshug.jp/check/check02/

せめて次の人生はADHDじゃない事を願う
次があるのか知らんが

>>28
このチェックリストに
「昔のことを思い出して、突然怒り出す(友だちに1ヶ月前に言われたことに対して腹を立てる)」
ってあるけど思い出し怒りってasdだけじゃなくてadhdにもある？

>>29
二度と生まれたくないんだが

>>28
ざっと見てさっそく誤字を見つけてしまった…

>午前中に張り切るとと、午後はエネルギーが残っておらず、

>>30
ASDと比べたら無い方だと思うよ
これって独自基準で作った奴だから混同があるんじゃないのかな

以前ADD専用クリニックを開いてて結局トンズラした櫻井医師も独自基準のチェックリスト作ってて
結構ツッコミどころが多かった記憶

>>26
お前は俺かw

会社の上司に、お前はADHDじゃないのかと言われた。
病院に行ってこい、行かなきゃクビだと。
まだ新人で確かにミスは多いし、片付けは苦手だが。
会社からこういう感じで病院に行かされる事ってあるんですか？

ネットではたまに話をきくね
病院いくように言ってくれるだけマシなのでは
普通はただただ使えない奴といびられるだけでしょ

思い出し怒りするからといってみんなasdなわけじゃないよね

>>26
めっさ分かる…
というかのんびりと好きなことやれるのが夜中になりがちなんで
どうしても、夜更かししてしまうんだよな…

>>37
もちろんそうなるけど
ASDだと周りからみて
「え、まだそんなことで怒ってんの！？」
「いつの話だよ…w」
ってびっくり＆呆れられるような蒸し返しが目立つからね

>>26
概日リズム障害という睡眠障害のうち、睡眠相後退症候群（DSPS）にはそういう特徴があるよ

疲れてるはずの深夜に、まるでタイマーでもついてるかのように目がらんらん、頭はシャキッと冴えてくる
「今なら高パフォーマンスで仕事が出来るのに！」
というハイパーコアタイムが毎日深夜にやって来てしまって、なかなか修正がきかない

いわゆる昼夜逆転タイプ（現在は遺伝子が原因という見方が有力）だが
ADHDには特に合併が多いようだと認識している臨床医も増えてる模様

（↑の続き）
精神科を受診しても本人は単に「夜、寝付けない」とのみ訴えてしまうことが多く
よくある眠剤を出されて終わりにされがちだが
リズム障害は眠剤での治療だと失敗しやすいというのも大きな特徴だったりする

特にADHD＋DSPSの場合、深夜になると目と頭が冴えすぎるために
「今から寝るのはもったいないと感じられる、というかぶっちゃけ寝たくない」
「眠剤なんてとてもじゃないが飲む気になれない」
となってしまって失敗しがち

主治医がリズム障害に詳しければ、もっと色々と突っ込んで聞いてきて正しい診断にもつながるんだろうけどね
患者も医者もまだ詳しくないことが多いので気づいてないってパターンが結構ある

思い出し怒りは普通の人よりない方だと思うけどなぁ
子供の時の、気絶するほど殴られた親の暴力でさえ
今別にどうでも良いもんな

俺は中学くらいまで癇癪あったから怒りが持続するってあんまりないな、爆発してその後ケロッとしてる。まぁこっちはこっちで手つけらんないから困ってたんだけど

自分は癇癪もなかったな
保育園のころからマイペースでおっとりしてるって保育だよりに書かれまくってる

>>35
病院行ったらクビじゃないという言質を取ってからのほうが良くないか？

怒りはあるけど持続しない。
でもやられた事は絶対に忘れないな。
恨みは持続しますw

自分がやらかした失敗はずっと覚えていて、定期的にフラッシュバックして「あああ…あの時！」となってしまう。
我ながらもう忘れればいいのにと思う

>>43
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
俺も覚えてる限りでは4歳から癇癪起こしてたわ。
最初に癇癪起こしたのは、幼稚園の給食で出たカレーライスを担任が勝手にぐちゃぐちゃに混ぜた時だった。癇癪と同時に暴れて担任の顔殴ったっけ。
22〜23歳になって落ち着いた。
けど、最近また怒りやすくなってる。仕事決まらねえから余計だよ…

>>45に賛成。言質取っておかないと、後で知らん顔される危険性がある。

日々の調子がいいときは思い出し怒りはないまたは思い出してもそんなにイライラしないのに
調子が悪いと10年以上前の事でも思い出してイライラするのもasd的なんだろうか？
あとは生理前によくある

あー、生理前はメンタル落ち込むし悲しいこと思い出すね
思い出し怒りはないけど

>>49
PMSもあるかもね
ピルを服用していたとき生理前、生理中に落ち込むことがなくなって楽だったよ
今は服用していないから戻ったけど、生理前や生理中はやらかしが多くなる感じがする

>>35
0ではないが、仮に発達だとしたら障害者枠として雇うんだろうか。その辺は会社によりけりよね
ドラマじゃないが他言してないだけで子供が発達障害の親の場合勘付くんだよね
仕事人間で子供の事なんか全然分かってないし接点ないように見えて、父親なりに子供の事見てるから勘付く

>>23
百眼視？50人以上にジロジロ見られるみたい。

>>41
>特にADHD＋DSPSの場合、深夜になると目と頭が冴えすぎるために
>「今から寝るのはもったいないと感じられる、というかぶっちゃけ寝たくない」

もう思春期からそれだわ（すでにおっさん）
一応大学出てからずっと昼の事務職やってきたけど、どうしても寝床に入る時間が遅い
そして睡眠不足＋起きれず、会社にダッシュの毎日

困ったことに、平日朝から夕方ぐらいまで体調悪いんだが、夜に近づくにつれ
どんどん体調が良くなっていく
やりたくなかった家事も出来たり、意欲が出てきたり
だから余計寝られない、というか寝るのがもったいなくて寝たくない

この症状をきちんと理解して聞いてくれる診療科ってどこ？
普通のメンクリ行くと、すぐ「まずメンタル的なところから治療を始めましょうね」で埒があかないと思う
眠剤とか要らないんだよ！

>>52
わかってて煽ってるのかもしれないけど…
白眼視と書きたかったのでは？

たぶん睡眠外来とかなんじゃい？睡眠時無呼吸症候群とかみてくれるとこ。

>>53
自分も全く同じサイクル
普段は朝起きてから一時間は意識朦朧としてて記憶がなくて
時間が経つごとに調子が上がって、夜20時過ぎると絶好調
という感じ
睡眠障害はADHDには多いって医者が言ってたよ

本とか見ると、ADHDは交感神経と副交感神経の切り替えが上手くできないから、
OFFにするとなかなかONにならない、ONにするとなかなかOFFにならない体質って読んだことある

先月から始まってるプロジェクトのPMが本当に心配になる

事前調査しても、全然結果の取りまとめができてなくて、レビューしても、
そもそも体裁が整っていなくてExcel表の使い方も、同じ意味の列が複数あったりとか
中身の確認も指摘もできない

課題管理するように伝えて、俺がフォーマット作ってあげたけど、4件くらい書いたものの対応方針はずっと空白

客先相手のメールにも、急に支離滅裂な文章送ったり、不要な資料添付してたり、そんな感じ


ADHDなのか？ わからんけど、この調子だと流石に、、、 俺から上長に報告した方がいいのか？

>>54
煽ってないよ。ちょっとからかっただけ。ごめんね。

>>57
ここ当事者のスレだから、自分含めてみんなADHDだけど、
ADHDかどうかの診断は医者にしかできないよ

読む限りだと、その人はそもそも何をすればいいのかわかってないのかなと思うけど
ADHDかどうかは置いといて、
エクセルに同じ意味の列が複数あるのも、支離滅裂なメールを送ったのも、変な添付ファイルがあるのも、
進捗を誤魔化すために既存のものをコピペしてるか、誰かのを使い回してるからじゃないの？

こんなところに判断をゆだねないで、何とか出来る立場の人に相談するべきだよ

>>53
非常〜に典型的な症例だと思うよー

「もったいなくて寝られない」ってのは
例えば健常者が一番サクサク仕事こなしてる絶好調な時間帯に
「突然ですが今からムリヤリ寝て下さい」って言うのと同じことだからね〜

＞この症状をきちんと理解して聞いてくれる診療科ってどこ？

睡眠外来が専門の科になってるよ
都会じゃないとなかなか無かったりするけど
ただそこも継続的な受診が見込める客＝無呼吸症やナルコレプシーなどの患者がメインってことが多い

リズム障害の患者はそもそも治しにくい、確実な治療法があまり無いもんだから
医者もそんなに乗り気じゃなかったりする
（10代20代くらいの若い患者なら一過性ってことも結構あるから、多少は違うかな？）

ひと通り治療をやってもまた頑固に戻ってしまうようなら
「後はもう生まれつきの体質だと思って、無理せずに自分の睡眠リズムに合わせた人生設計で生きていきなさい」
ってなるんで、もうすでに生活の仕方が確立できてる人にはあまり大きな意味はないかも

本当にコレ持ってる人なら30代に入るくらいまでの間に相当苦労してて、自分で努力も重ねて来てるだろうしね

ちなみに専用スレは身体健康板にある

【睡眠相後退】概日リズム障害総合13【非24時間】
http://2chb.net/r/body/1557472418/

↓こっちはワッチョイ有で立てられるはずが失敗した？かなんかで、現状ワッチョイ無しの重複みたいになっちゃってるので
とりあえず上のスレから使う形でいいと思う

【睡眠相後退】概日リズム障害総合15【非24時間】
http://2chb.net/r/body/1619067409/

>>56
ADHD持ちに多いらしい「日中のひどい眠気」って、実はコレが結構含まれてるんじゃないかと思ってるよ

>>56
すごく当てはまっててワロタ

>>53
DSPSかは分からないが、俺も同じだ。
高校生になってから酷くなった。遅刻ばっかり。
就職したらしたで、パワハラでメンタル壊れて適応障害&ADHD&睡眠障害で退職し、次に入社した大手企業の子会社は、「仕事は問題ないけど、遅刻が多すぎる。」と言うことで退職することになった。

21〜5時までずっとネットとゲームやってた。
今から寝る？無理だな…仮に寝ても昼前になり、起きたときには16時を回っているという、いつものパターンだ。
特に金曜、土曜は仕事してた時からこんな調子だわ。酒も入るから余計にハマってしまう。

よく論点がズレてると指摘される、真っ当なこと言ってるつもりが噛み合わないし黙ってろと一蹴される
自分の文を見返してもどこがダメで噛み合っていないのかがわからない、なんでこんな馬鹿になったんだろ…

>>65
ASDも入ってるんじゃないのかな
どうも周りと噛み合わない、怒らせてしまう、
自分でもどこがおかしいのか分からないとなるとASDの方になってくる

>>66
ほんとだ、挙げられてる症状をほぼほぼ満たしてる…
完全には治らない…まあ分かってたけど辛いね。ADHDだけど想像力が貧困だぞ？って思ってたらこっちだったかあ…

>>56
>OFFにするとなかなかONにならない、ONにするとなかなかOFFにならない体質って読んだことある

うわぁー！まさにこれを思ってた
大型船のエンジンみたいな脳だと思ってる
つまり、始動しだすまでボイラーで暖めるのに時間がかかって、
エンジンを一度止めると再始動が大変だから、中々エンジンを止められないみたいな

やっぱり病気というより体質なのか…

>>60
やっぱり睡眠外来か

>リズム障害の患者はそもそも治しにくい、確実な治療法があまり無いもんだから
>医者もそんなに乗り気じゃなかったりする

またこのパターンか
（昔）発達障害が精神科でも相手にされなかったのと同様か

メンクリってサイトの記載に期待して、実際に診察に行くと記載と落差が激しすぎて
いつもがっかりさせられる
「お悩みがありましたらどうぞご相談下さい」→「まあ（細かい経緯はいいから）
とにかく眠剤出しておきますから。あとは早く寝る事でしょうな！」みたいな

睡眠外来を調べてみるわ
サンクス

会社でパワハラみたいな扱いをよく受けるので、
知り合いが、全部記録しておけってアドバイスくれたんだけど、
メモするのが苦手だから困ってる

みんなはパワハラとか受けたらどうしてるの？

>>70
常にレコーダー身に付けとけって事でしょう
パワハラあるなら証拠集めて労基に駆け込め
本人がパワハラがある！と思ってるなら辞めるしか解決策はない
無理して居座って二次障害になる方が厄介だから

スマホで録音

二次障害になるぐらいなら録音して徹底的に追い込んでいいよ。なんなら障害者だから差別されてるって言ってもいい。それぐらい二次障害地獄よ

徹底的に戦え
健常者は容赦無く切り捨てる能力に長けてるぞ
そのまま泣き寝入りしたら今後も負け続ける
そうやって戦いながら社会性を身に着けていくしかない

つーかそれ以前に、発達は自己評価が低いせいで
ついつい自らブラック職場に突っ込みがちってのがあるからな？
そこに気付いて、自分に染みついてる底辺マインドみたいなものを自体を変えていかないと
本当にいつまで経っても同じことになるよ

いじめられっ子にも原因はある、ってのに一理あるのと同じこと
なぜ自分はいつもこんな目に遭うのか？
→答えはいつも無意識にブラック職場を選んじゃってるせい

「ポンコツな自分は高望みなどしてはいけない
酷い仕事や職場でも我慢するしかないのだ」

根っこにコレがあるから毎回同じことになる
延々繰り返していくうちに、周りも何かヘンだなって気付くようになるよ
こいつはいつもわざわざ自分からゴミな職場を掴んじゃってるんだなってね

発達特有の自尊心の欠如から自分に非があるって思い込みがちだからね。確かに発達特性が原因の部分はあるかも知れないけどそれにしたって二次障害出るほど追い込んまれる筋合いはないよ。有利に進める為に何でも使って戦わないといけない時だってある

もちろんそういう状況に陥ったら存分に闘えば良いと思うけど
年齢によってはとことん争おうとするこっちの方が大人げなくてイタイって事にもなってくるからね

本当に若いうちなら「社会の悪と闘う！」ってのもサマになるが、これも実は年齢と共に逆転する部分で
自然と形勢不利になり、良い歳こいてイタイ奴という空気にもなってくる
いくらこっちが紛れもない正義の側だとしても、いつまでも同じ戦法で闘えるとは思わない方がいい

何歳になっても何故かブラック職場というゴミを掴んでしまう、どうもいつも同じような結末を繰り返してしまうなと感じられたら
実は自分の側に、わざわざそういう場所につっこんで行く習性があるのがそもそもの原因かもよ？という

そこに自分で気付ければ、ゴミをわざわざつかむこともなくなる、軋轢も起こさなくて済むようになる

自分も普通に幸せになって良いんだ、恵まれた環境を選んでも良いんだ、むしろその権利があるんだ、と
早めに悟ってマインドを切り替えていかないと、大体どこかで限界にぶち当たって潰れると思うよ

仕事もうやだ〜
無くしたかもしれない地雷書類2枚くらいあるし、数字関係の各所に影響する重要な書類に不備がいっぱい

>>70
上司にうけても・・・
堪えるときもあるけど
トキにキレ返すw
スマホなどのアプリで呼び出されたときは
録音しながら向かう

色々と回答ありがとう。
戦うの、すごいね。
ちょっと頑張ってみる

>>66
それの薬ないかね？
オキシトシン？

>>75
>わざわざ自分からゴミな職場を掴んじゃってるんだなってね
これ、ほんと発達あるある

まだ未診断で正社員やってた時に「ここの部署だったら仕事勤まるかな〜」と思って
異動願に書いた部署が、社内の流刑地だったよ
だからみんな悪い意味で似た者同士
他の部署で使えなかった奴、問題児、古参で威張ってる奴ばかり

発達を開示したけども全く相手にされず、職場環境劣悪で退職するハメになった
で、色々そういう経験から学習した結果、今は超大手でオープン事務やってる
周りは６大学以上・宮廷だからいじめもない

ただし、言語能力の差がありすぎて周りと話すのが辛いという別の現実にぶちあたってる
本当に発達障害者の就労は難しいと感じてる

それはともかく、就活やってる人にはとにかく自分を安売りし過ぎるなと言いたい

>>83
もうすぐ異動願い出そうとしてるんだけど、どうやってまともな職場か見分けたらいいの？
自分も学生の頃から変な環境ばっかり引いてて、センスない…体罰ありの部活が一番きつかった

>>83
大手の安心感はなんだかんだで良いよね
会社側も何かあったら社名が表に出ることをすごく恐れてて、コンプラ気にするから滅多なことはできないし
労組もあればいざって時にすぐ助けてもらうこともできるし、実際お世話になったりもしたし
働く側も上司もマシなのが多いし
パートや契約社員レベルでも待遇面は普通に良いしな
いきなり正社員では無理でも派遣やパートという裾野から入る方法もある

厚生年金や福利厚生面なども初めてまともに加入して恩恵受けることができて
「ああこれが本来受けるべき『フツー』の権利なんだなあ」って思ったし
今までも働いてて何も受けられなかったのは一体何だったんだ！？って、目からウロコですらあったw
自分にはそんなの享受する権利もないみたいな風に、ずっと無意識に思い込んじゃってたんだよね

大手は社員の質も違うね
当たり外れや相性は健常者にもあるし仕方ないけど福利厚生しっかりしてるだけでも違うし理解度も違う

大手は障害者は差別してはいけないという建前が取り敢えず共有されてる
中小零細に下れば下るほど、本音が剥き出しになっていく

学習しない奴きらいって言われていったん死にたくなったけどADHDで苦悩した経験から自分の生活をサポートするアプリを制作してる俺が学習してないわけないわな

他人から指摘されるレベルの欠陥ではあるが決してその能力が皆無なわけじゃない
鬱になるときは自身を過小評価しがちだけど自分が思うほど自分は欠陥品ではない

>>89
自分用にアプリ作ってるの？
それ商売にできない？

>>90
売るってことを考えたことが無かったな
もし需要があるなら自信にも繋がるし売ってみたい

ちなみにアプリの内容は
自己管理系？アプリで
取り組まなければならないタスクがあるにもかかわらずYoutubeやTwitterやゲームなどをして時間を無駄に浪費してしまうことが多々あったから
それを改善する目的で
・時間を浪費してしまうアプリを使用不可にする
・一日のタスクをリスト化する
そしてタスクを達成するごとに使用不可にしたアプリが一定時間使用可能になるチケットが報酬として与えられる

てな感じなんだけど需要はあると感じますか？

>>91
すごすぎワロタ
天才やん！
当事者が作ったアプリなら絶対需要あるって

あったら欲しいなあと思った
というかアプリ開発？できるのすごいね

ありがとう
必要としてくれる人がいるなら頑張ってみるよ

>>91

可能ならそれに生活パターンを可視化する機能をつけてもらえませんか？
とくにADHDは時間の使い方が下手だから、自分が結局一日何に時間を費やしたのか
わかっていないので

極簡単なのでいいと思います
スマホでアプリを起動していた時間帯（スマホをいじっていた時間）
何かで活動（動いていた）時間帯（歩数計、加速度から推測）
寝ていた時間

>>94
大変だろうけど頑張って
もし完成したらここに貼って欲しい

ボーッとしてつけ麺のタレにガンガンお湯注いじゃって味がほとんどしないラーメンスープに…

月〜金曜まで発達障害特集のアンコール放送中（再々々放送）
※TVer、NHK＋でも無料配信あり
配信期限はTV再放送日の同日夜までなので注意

きょうの健康（再放送）Eテレ 13:35〜13:50
その行動も?身近な発達障害 「子どもに合わせた対策を」
https://www.nhk.jp/p/kyonokenko/ts/83KL2X1J32/episode/te/LNL335XJXQ/
発達障害の子どもは１クラスに２〜３人いると推定され、それほど特別なものではない。
生まれたときからのものなので、その子どもの「特性」としてとらえることが大切。
注意欠如・多動性（ＡＤＨＤ）、自閉スペクトラム症（ＡＳＤ）、限局性学習症（ＬＤ）の３つのタイプがあり、それぞれの特性がどんなものなのか、
また適切な支援・指導の方法などをわかりやすく解説する

◆TVer ※無料配信（個人情報登録不要）
きょうの健康
その行動も？身近な発達障害 「子どもに合わせた対策を」
NHK Eテレ・東京　6月7日(月)放送分
6月14日(月) 20:45 終了予定
https://tver.jp/corner/f0076037

>>98
月〜金→月〜木に訂正

adhdは誰しもが持ってるって福祉の人間に言われたんだけどそうなの？

adhdにしろasdにしろ健常者でも当てはまる部分は多少あるよ。障害の診断下るのはその程度が日常生活を困難にする程度かどうかだから。だから障害の特性説明しても誰でもある事を大袈裟に言ってるだけって言われてしまったりする、悲しいね

ストラテラ飲むのやめた人どんな感じ？
徐々に量減らさないと副作用出るの？

できる仕事が分からなすぎ
データ入力は寝ちゃう(当時飲んでたインチュニブのせいかも)わ指示が聞き取れないしミスも多くて、派遣会社から紹介されたバイトだったけど会社に嫌われたっぽい

今はハロワ様に頼ってバイト見つけたけど忙しすぎるし接客ない分コンビニより少しマシな程度で全然向いてない。すごい鈍臭い。

学生時代別に成績はそこまで悪くなかった(得意なのはできて苦手なのは3とか)けど生きてく上で必要なのは要領よく仕事をこなしたり人間関係円滑に回せるって方で　そういうのは一切できない。
親のせいもあるけど二次障害起こして人生メタメタ
発達障害は悪いことじゃない、逆に強みだ！とかいうのネットとかで見るけどそれは「環境がちゃんとしてて人格がある程度まともで他人と関われるような人間なら能力を発揮できる」ってことでは……能力を活かせる環境にある(二次障害起こして何も出来なくなったりしてない)とか
そもそもの基盤が破綻してたら多少得意なことあろうが壊れて終わりだよとしか思えない　すまん………

>発達障害は悪いことじゃない、逆に強みだ！とかいうのネットとかで見るけど

ああいう、慰めで書いてるきれいごとは頭から信じちゃダメだよ
ADHDである事が本当に健常者より強みなら、障害者扱いにもならないし、福祉なんて認められないから

普通あるべき能力が欠けてるんだから、普通に働けないのは当たり前だし
自分の出来ないことをちゃんと認めて、それをできる限り避けながら、
少しずつでもスキルを身に付けて生きていくしかないよ

>>100
要素は少しずつみんな持ってるものでも、障害レベルのやつは集団と比べて明らかに突出してるんだよ

それが社会的な部分の不適応につながり、満足に自活自立というものが出来なくなる
だから障害扱いになって療育や治療が必要とされる

>>100
ちなみにそれADHDだけじゃなく
ASDやLDについても言えることだからね

てか、みんな持ってるからってなんなんだっつー話よ
慰めにも何にもならないことだし
むしろ無理解に繋がりやすい部分なんだけどな

あれ言ってるのってだいたい
ファッション発達っぽいの人なんだよなぁ

>>103
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★30【ADHD】
http://2chb.net/r/utu/1623420239/

>>104
「強みだ」って言っていい、言えるのは
今現在がすでに適職にありつけてて、特に不安や問題などのない人だけなんだよね
所詮は安全な位置からものを言ってるだけ

その人がもし非常に不安定な立場の無職で明日をも知れぬ身とかだったら
果たして同じことが言えてんのかな？って思うよ

発達の強みなんてねーよ・・・
ホントアホじゃねーかと。
ASDとLDも入ってるから終わってるけど・・・
年金の取得や助成金だけは頑張り学んだ

マジで個性とか強みとかふざけたこと言ってるやつがいるから困る
質の悪いことに発達障害の情報発信してる人に多い
そんなきれいごとを当事者の立場として発信されても困る
たまたまカミングアウトした著名人が知能に優れた発達だったってだけで
大体学習障害とか知的障害認定されないレベルだけど就労してもついていけなくて
社会参加が厳しい、引きこもり化って人の方が多くないか？

ADHDとASD併合かもって受診始めて1ヶ月。(ストラテラ服用中)
このまえ検査でAQとcaars受けたんだけど他にも検査あるんかね？

>>91
凄い！

>>111
年商ン億の経営者が努力の結果とか言っても才能も運も絶対関わってるから誰もがなれる訳ではないし、なれないからといって怠けている訳でもないのは全員が持っている正しい認識

ところがADHDで成功した本当に稀有な一部が迷惑なことに努力次第でADHDでも努力や才能を活かせば成功する！必ず！的に吹聴して下さりやがる

斯くして大多数の認識はADHDは誰もが特質系の才能を持っていながら有効に使わない怠けものという認識になる

実態はお察し

ミス、失敗で怒られる事が多いからかこうでなくてはならないっていう白黒思考みたいなのが増えてきたな　
相手の求める答えや正解ばかりを追い求めるようになった

何かスト飲み出して頭の中静かになったら時間の経過が早く感じるようになった。これは物事に集中できるようになったからなのかな？特に単調な作業を数時間やる事になった場合顕著に感じる、今まで発狂しそうになってたから分かりやすい

コンサータ飲むようになって日中の異様な眠気はなくなった
でも忘れ物やうっかりミス、先延ばし、集中力散漫が治らない
コンサータ貰う時のカードも毎回出すの忘れてお医者さんと薬局の人に言われて気づく
初めて使った日は集中力が格段に上がって高揚感もあったんだけど、その後は意識がハッキリするだけで増やしてもその時みたいな強い効果を感じない
怠くなるだけのインチュニブとストラテラよりは絶対効いてるんだけど初日の凄まじい効果を忘れられない
やっぱり体が慣れていっちゃうのかな？
今54mgなんだけど最大まで増やして完全に効かなくなった時が怖い…

きょうの健康（15分番組）発達障害特集の第二弾
無料配信TVerの視聴期限がこのあと20:45まで（に再生させれば時間過ぎても視聴可）
アプリでもブラウザでも面倒なアカウント登録なしで見られるよ（最初のアンケートは無視してOK）

きょうの健康
その行動も？身近な発達障害 「大人は生活の工夫で改善」
NHK Eテレ・東京　6月8日(火)放送分
6月15日(火) 20:45 終了予定
https://tver.jp/corner/f0076158

【毎週月〜木曜日　Ｅテレ　午後８：３０から放送】
発達障害は、子どものころに見過ごされ、大人になってから周りの人や本人が気づくこともある。
大人の発達障害でトラブルの原因になるのは、多くの場合、ＡＳＤ（自閉スペクトラム症）とＡＤＨＤ（注意欠如・多動性）。
周囲の人は、それぞれの特性をよく理解し、その人に合わせた対応をすることが大切。
具体的なサポートのしかたなどを紹介する。
（※NHKプラスでも配信中！　https://plus.nhk.jp/）

今日ADHDって診断されたんやけど自分で話してても都合良すぎるとしか思えんくてどうしたらいいか分からん......
親にも話してねと言われたけどバレたくないし......どうしよう

>>119
薬があるんだから、それで症状良くなればいいでしょ？

>>119
黙っとけばいいじゃん
未成年ならしらん

のび太型は痩せてるやつが多い
ジャイアン型はデブが多い
俺のイメージ

>>119
言いたくないなら言わないでいいだろう
家族だからって明かしたら良心的対応してくれるとは限らんからね

>>119
そういうのはとりあえず伏せといて
投薬治療や生活上の工夫などで生活全般が改善されてから打ち明けたほうが良いよ

何も良くなってないうちだと甘えてるように思われることは実際多々あって、特に家族との間ではこじれやすいからね

きょうの健康（15分番組）
発達障害シリーズのラスト回
無料配信TVerの視聴期限が今日このあと20:45まで（に再生させれば時間過ぎても視聴可）
アプリでもブラウザでも面倒なアカウント登録なしで見られます（最初のアンケートは無視してOK）

きょうの健康
その行動も？身近な発達障害
「女性・高齢者は見落とされやすい？」
NHK Eテレ・東京　6月9日(水)放送分
6月16日(水) 20:45 終了予定
https://tver.jp/corner/f0076276

【毎週月〜木曜日　Ｅテレ　午後８：３０から放送】女性の発達障害の場合、その特性が目立ちにくく、気づかないまま家庭や職場で困難を抱えていることがある。
また高齢者では、もの忘れや怒りっぽさなどが認知症と間違われることもある。
女性と高齢者に多いＡＤＨＤ（注意欠如・多動性）の特性や、日常生活や仕事上で生きやすくするための工夫と対策について、具体的なケーススタディを紹介しながら考えていく。
（※NHKプラスでも配信中！　https://plus.nhk.jp/）

>>119
黙っておけってレスが多いのにびっくりした
どんだけ家庭崩壊してるんだよ

普通というか、何というか親に言うのは当然だと思うが
ただ、親以外には言わない方がいい
黙っているのがそもそも辛くないか？
どれだけ理解が得られるかはわからんけど

自分は告白したが親の理解が薄くて、叔母叔父（叔父が精神科以外の医者）に
辛くて辛くて相談したことがある
冷静になったあと、いとこにも伝わったと思うのでこれは物凄い後悔している
いとこには子供もいるし（自分から見ると甥姪）

>>126
自分も親には言ってないかな
言いたくなければ言わなくていいと思うんだけど
あと細かいかもだけど甥姪は兄弟の子だよね
従兄弟の子は従甥とか従姪とか

ひとり暮らしだからいう必要もないけど
旅行いっしょにした時に親に伝えたら泣かれたな
姉が昔からメンタル弱くて働いてない分心配かけないよう昔から振る舞ってきたし長く正社で働いてるから夢にも思ってなかったみたい

119です。
家庭環境は良く受け入れてくれるとは思うのですが、高齢出産だったり母に少し傾向があったりで罪悪感持たせてしまいそうなのが嫌です。心配かけたり、期待を裏切ってしまうのも。
症状が良くなってから打ち明けるという手もあるんですね。参考になりました。
幼少期の頃の行動について調べるので親に聞けと言われたのですが自分の記憶だけを頼りにやっちゃって良いんでしょうか......？

>>129
診断に必須だと言われたら親には聞いたほうが良いだろうけど
言いにくい事情があるならそこは先に主治医に伝えてみて

>>119
親「うん、多分そうだと思ってたけど今更？」
うちはこれ、親戚にもおおいから

>>129
主治医に親もそれっぽいってのと。
小さいときからの(自分の怪しい行動など)
生きざまを先生に伝えるだけでもいいよ。
自分は、親もおかしいって伝えたよ。

家族に伝えても理解されないか心配かけるだけでメリットないよ
私はほぼ確実に母親からの遺伝だから一生言わない

>>129
私はそれで大丈夫だった
親には言いたくないってちゃんと伝えれば強制されないよ

自身が発達障害か否か診断に行きたいのにどこも常に予約で一杯
その内もういいやとなって予約する事すら忘れる
そしてある日ふと思い出して一行目に戻る
この繰り返しではや数年経ってしまった

すぐやらないからw
こんな風に後回しにしている無診断も多いんだろうな
二次障害のうつ病が出たら苦しいぞ

>>135
自分が実際発達障害に当てはまるのかはわからないけど昔からこんなのばっかりで嫌になる
色んな物事を後回しにしてツケが来る

私も病院行くの6年くらい先延ばしにしてた

俺もずっと先送りにしてて二次障害のうつ病でどうにもならなくなって精神科受診したのがきっかけだな

>>136
今日すぐに予約の電話いれろ
数ヶ月先の予約だって良い
二次障害に追い付かれる前に自分を守る行動をするんだ

待っても空かないし先送りにしても時間無駄になるだけだよ
何件も電話しなくていいから1番近い所で予約取りな

あのな、精神科の予約って鬱や睡眠障害などでも1か月待ちとか普通で
歯医者みたいな当日予約とか聞いたことないからな？

「2年先まで予約いっぱいで新規予約やってません」って病院に行きたい場合は
まず近場で予約取って、そこから紹介してもらうと数か月〜半年ぐらいで済んだりする
悪いこと言わんから、近場で予約取れ

そうそう。面倒くさくても受診だけは後回しにしない方がいいよ。

おじさんの失敗談はなすね。
10〜20代の頃は今ほど発達なんて知られてなくて、精神科なんて行くのは知障扱いって認識だった。

40代までに何度も3〜5年で転職繰り返して行く先々で居眠りでやる気なしで不真面目、あまえと言われ同じ社内でも部署転々としてきた。

アスペも混じってるせいかコミュ力皆無でいつも１人。社外でも友達もいないし嫁も居ない。
（別にそれに対しては寂しいとかはないけどね)

自分は、なまけ癖で社会不適合だから同じミス繰り返したり面倒事は後回しにするんだと自責してきたけど最近、意を決して心療内科行ってみたよ。

まだハッキリ結果は出てないけどね。ストラテラ服用で少しはマシになったかな。

自分も自覚してから受診まで3年先延ばしにした
日常生活があまりにも手詰まりになり過ぎて投薬に望みをかけて駆け込んだクチ

電話するときは大人の発達障害を診てもらえるかと
コンサータ出せるかを確認しておくといいよ

>>141の言うとおり
たとえ月1でも通うの面倒になるからなるべく近場で通いやすいところがいいと思う

あと心療内科でなくて精神科でもおk
むしろ体調面で困ってなければ精神科で

>>91
そのアプリがあれば助かるなぁ
できればドネーションアプリに出来ないかな？
自分みたいに障害で働けない人も居ると思うんで
年金もまだ先だし

ちなみに自分は自覚から病院行くまで７、８年かかった

>>141
地方住み？

大都市に住んでるけど、街のメンクリならすぐ予約とれるけど
当日飛び込みＯＫなところもある
有名な○○先生の病院とかは別だけど

それと幼少期の記録がないと診られないとか色々な記事に書いてあったから
母子手帳とか沢山の資料揃えて持って行ったけど、全然必要なかったな
それなりに成育歴は聞かれたが
おっさんだから親の同伴とかなしで

某メンクリは問診だけ
某メンクリは成育歴の聞き取りと知能検査、AQ？検査だった

大病院の有名先生のところを受診した経験がないので、これでよかったかどうかは比較できないが
発達の診断が出たことには十分納得してる

ストラテラやめたらリバウンドで気が狂いそう、さらにストレスのせいか際限なく食ってしまう
明らかに離脱症状なんだが

>>146
主治医に相談しろとしか…

>>146
リバウンドってなんのリバウンド？
体重的な意味で？
元々食べ過ぎだったのが、ストラテラの副作用で食欲不振で食えなくて、
それがなくなったから食いまくってるだけじゃない？

元々ガリガリだったのがストラテラでさらにガリガリになったけど、
やめてから少し戻ったよ

沢山のアドバイスありがとう
自分が目をつけてる精神科なんだけど、予約する日の二週間前にならないと予約ができないシステムで椅子取り争いが激しいんだよね
次の土曜に予約できなかったら別の精神科探してみる

>>148
逆にもともと太っててストラテラ飲んだら普通になったけどやめたら過食症になった感じ
３錠をいきなりやめたのがマズかった
取り敢えず２錠にしてみる
ありがとう

>>117
私も不注意型でコンサータ頼りの生活してる。

コンサータは身体慣れるよね。私も飲んでても日中ウトウトしてしまうとき増えてきたよ…
ちな私は18mgを一日2回にわけて仕事前に一錠、昼休憩に一錠飲んでる。午後飲むのダメらしいけどね。
そして慣れたくないからできる限り一錠も飲まない日を作ってる。それでも最初の高揚感は消えたよね。

>>145
郊外の駅前精神科です
確かに田舎すぎると選択肢がないかもですね

>>149
予約も医療機関で色々ですねえ
大変だけど、二次障害は別の方向で大変だからがんばって

何をしても怒られてばかりだな
失敗をい活かすどころか悪い方向に転がってばかりだ
本当何が起こるかあらかじめ分かる予言書でもあれば欲しいくらいだ

会社でコロナウイルスのワクチン接種することになったんだが
コンサータとストラテラ飲んでること伝えた方がええんかな

クローズで就労してるから困るわ

>>154
言う必要あるのは医者だけで、会社にバラす必要ないろ？
医者も守秘義務があるわけだし、違法薬物以外は普通どこにも言わない
バラすメリットなんてあるどころか勝手なアウティングってことで
医者の方が訴えられるような話だし
言ってみればLGBT問題をバラすのに等しい

言いたくないけど何か飲んでる人なんか大勢いる、そこはきちんと伝えとけよ
君が黙ってたら、本当に何かあった時に因果関係の調査すらまともに出来なくなるんだぜ

>>154
自分もかかりつけの内科でワクチン接種できるけど
診断出てストラテラ飲み始めたことをまだ伝えてなくて
何となく言いづらいから別の病院を予約したw

クローズだと悩ましいよね
こんなページもあるけど特にコンやストは関係ない気もする
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0030.html

主治医に「接種時に伝えるべきか」を相談してみるといいかも

接種会場が会社の場合、産業医が人事に伝えたり付近の同僚が聞いてたらクローズバレるやろ

>>157
＞接種会場が会社の場合、産業医が人事に伝えたり

これは守秘義務違反で違法やろ

＞付近の同僚が聞いてたらクローズバレるやろ

普通は口に出さずにあーはいはいで把握するよ

職域接種は感染防止の観点からも医師とのやりとりは人に見られないようにやってるはずだけど
自衛隊の大規模接種会場が個別のブースぽかった（テレビで見た感じ）
知り合いが自衛隊で受けて事前に予診票が来たから見せてもらったけど服薬状況を記入する欄はなかった
産業医も守秘義務はあるし、聞かれたら答えればいいんじゃないかって思う
心配なら辞退して自治体で受ければいいと思うけど
職域接種は主にモデルナ、自治体は主にファイザーなのでファイザーのワクチンがいいとか言えば理由になる

>>154
本当に気になる
クローズでしかも、半強制的ワクチン受けさせられる雰囲気になってるから怖い

クローズだと色々大変やね。俺は次オープンで目指してる

>>160
うちの会社は一応不希望が誰なのかはわからないようにはしている
打たないことによる不利益はないと説明は受けたがほとんどが受ける選択をしている
私は不希望なんだけど理由は聞かれなかった
打ちたくない理由はワクチンの副反応がどう出るかわからないから、次の日が休みの日とかにしたかったのと近くの方がいいから
聞かれたらモデルナよりファイザーのワクチンがいいからと答えようと思っているけど
業種によって違うかもしれないけどね

>>162
ちゃんとしてる会社だね
うちはまだ薬剤会社の名前も決まってないのにYES or Notのアンケート提出させられた
いいえにしたら、上司から「なんで？」と聞かれ、同僚から「打った方が安心じゃん」とか言われてうんざり
みんなも気をつけて

薬が効かなくなってきたから増量されたけど、胸が苦しくてやるきがでない。
なぜ一旦は安定してもだめになるんだろう

発達障害ない人でも天気や気圧やいろんなものに左右されるし波もある

お医者さんて守秘義務あるし、伝えても構わないと思う
多分、自分はもっとひどい人見たことあるみたいな対応されると思うよ

というかこういうのは正直に申告しないと
万一の薬害が起きても、因果関係とかの調査に影響出てきて余計にめんどくさいことになる
申告しなかったことで起きる不利益までもが自分の責任になりかねない

このワクチン自体、副作用出た人たちの中からいずれ必ず国に対して賠償を求める訴訟を起こす人らが出てくるからね

過去の国を相手取った公害とか薬害の訴訟問題が、今まさに自分たちの問題としてふりかかってる最中なわけよ

だから「飲んでる薬や持病を正直に申告しなかった、何もありませんとウソをついた」
という、後々こちらが不利になるような行為はしないでおくのが賢明だよ？

>>154
てかそもそも何でこんな誤解してる人がいるのかもよくわからないんだけど
医者がそんなホイホイと会社に重大な個人情報（センシティブ情報）をもらすって
本当に本気であり得ると思っちゃってんの？
会社の健康診断とか受けたこと全然無い人なの？
言い方きついけどさすがに常識ってもんが無さ過ぎじゃないかい？

持病や服薬の状況などは完全にプライベートかつセンシティブな情報なんだから
医者が業務上で把握したことを会社にバラすなんてのは完全に違法なんだよ
訴えたら100%医者が負ける事案だし、全国ニュースになるくらいの重大な違反だぞ？
医者には何のメリットもないどころか廃業もんだ

医者に通報の義務があるのは違法薬物の摂取が分かった時だけ（それも警察へであって、会社になど言わない）
それ以外は相手が会社であろうと何だろうと守秘義務が優先される

どこかに通院してるのを主治医がわざわざ会社にバラすのと同じくらいにあり得ないことだから
これは今回のワクチンに限らずで、そんなビビらず素直に申告して良いんだよ

何の話をしてるかと思えばコロナワクチンか
欧米ではパスポートにて接種証明を付けてるしああいった物があれば今後万が一薬害訴訟となった際に証拠として有効になったりするのかね

>>169
日本でも記録は全部取ってるけどね
今上がってる死亡事例の報告でも基礎疾患や飲んでた薬などが一緒に載ってる

精神科領域で問題あった人はあんまり見ないけど
確か抗不安薬を飲んでた比較的若めの人が部屋でポックリ死んでるのが発見された、って事例はニュー速でも話題になってたと思う
若年層にも広がるのはまだこれからだからねえ…

医師側は問診票等を通じて知り得た事実を他者に話してはならないという契約を結んでいるはずだし万が一他の社員が知ってしまったからとしてもそれは他人の個人情報であるからそれを口外すれば罪に問われる事になる筈では

>>170
そこら辺で今後ワクチン接種NGになったら逆ワクチンハラスメントに遭いそうで怖いわ
抗うつ薬とかは飲んでる人も多いって聞くし

>>154
後遺症発症時のケアのために、ワクチン接種では全部の薬を申告しておこうと思ってる
だから会社（うちはまだ実施未定だけど）では絶対受けない

地元自治体の会場か大規模接種会場を検討してる
ベルトコンベア式で一々差別されることもないと思うし
地元医院は避けたいな、今後何かでかかるかもしれないしｗ

ああ、ホント精神あると面倒くさい

>>167
日本における公害薬害問題は常に被害者が逆に叩かれてきたからね
他人事としてしか捉えられない想像力のないマジョリティが多すぎる
ワクチンハラスメントが起きるのは当然だよ

>>154
健康診断の時に、薬のせいで血圧あがりすぎて、
看護士さんに毎回質問責めにされるから去年から言ってる
ADHDって言っても、
ふーんなにそれ？よくわかんないけど、血圧あがるのも良くないから医者に相談してみたら？
くらいの感じだったけど
会社に伝わることはないって言ってたよ

質問しておきながら、
相手が回答を話してる時全く頭に入りません
同じ現象の人いますか？
薬で治りますか？

>>176
ほんとにADHD診断済み？
薬飲まなかったの？

フリーランスなのに時間管理できないし仕事に集中できない
気づいたら一日が終わってる
相手先から期限過ぎて連絡来てからあ、ヤバいってなる
普通の仕事出来なかったし今の仕事頑張るしかないのにダメすぎて嫌になる

>>178
15年くらい派遣でやってきた仕事なのに時間管理ができなさすぎてフリーランス1年ももたなかった
続けられてるのえらい

スケジュール立てられないし作業時間の見込みもできず
期限前は毎度徹夜でキツすぎて限界…の繰り返し
自分のあまりの出来なさでスレタイだったことを自覚した

>>179
だから似たような感じで、コロナで今やってる在宅勤務が激辛い
頭が動かない、やる気がしない、一日中屍状態
ただし夕方からはやる気が出てくる
でも遠隔で時間管理されてるから18時までにパソコンを閉じないと注意されるし

通勤なくて楽とか、他人と会わずに仕事が出来るとかのメリットなんか関係ない
ぐらいのデメリットを感じてる

早くコロナ禍終われ！

コミュニケーションにあまり問題でないのが多いADHDのみには普通に出社してた方が楽よね。在宅だと管理してくれる人がいないのキツすぎるわ

>>180
夕方からやる気が出てくるのって睡眠リズム障害があるんじゃないの？
ADHDには睡眠相後退症候群が多いってよ

>>181
夏休みの宿題をまともに出せないタイプだからねw

出勤してても自己裁量で作業を割り振って自分で進行管理する必要のある職場では、
やっぱり苦手とか嫌いな意識のある作業にはなかなか手がつかなくて苦労してたからな…
いつも溜め込んでの一気出しが多くて恥ずかしかった
恥ずかしいけど、どうしても直らんっていう

家に帰ってくる頃にはコンもストも切れ気味になってるから飯食いながらぼーっとしてるとすぐに寝る時間になってるな
慌ててシャワー入って眠剤飲んで強制終了って感じだわ

コンサータって作用時間中に排便したらそこに排出されない？
もしかして10時間我慢する必要ある？

>>185
はいいいいいい？？？

徐放時間の途中に嘔吐か水下痢で全部出てしまうようなことでもない限り、気にする必要はないはずだが

>>182
こことかで絶望的な寝起きの悪さや、夕方から調子が出ると言ったら
なんどかそういう指摘を受けた
確かに考えてみればこのリズムだけでも改善出来れば生きやすくなるかもと思ってる

ただこれはその人の脳の構造で、治らないから生活リズムにあった仕事に転換すべきとか
睡眠外来にいっても真剣にこれを診てくれる医師は少ないとか
医療でなおしずらいからまともに見てくれないとか
言われて、どうしたらいいか悩んでる

脳機能学者？の中野がずーっと酷い頭痛で悩まされていたのが、ぴったり合う薬が見つかって
体？脳？から自分が解放された的なことを言っていて凄く興奮したことがある
もしリズム障害が完璧に治れば脳から自分というものが解放されるのではと

>>185
小腸が何メートルあるか知らないのか
食べたものが出ていくまで何時間体内に留まるのか目の前の不思議な箱で調べて見よう

>>185
あまり気にする必要ないかと

効かないとそういう心配しちゃうの分かるなぁ

診察を受けたいけど会社休めない…
入りたてだから有給もない

>>187
とりあえず睡眠外来ではロゼレムという、メラトニンに近い働きをする薬で治療することになると思うけど
そっちの治療をひと通りやってみてダメなら、後は生まれつきの体質だと思って受け入れて
生き方自体を考え直した方がいいんじゃないのかな
治療しっかりやってみてもダメなら自分で納得も行くだろうしさ

この病気持ってると、若いうちはなんとかなっててもだんだん無理がきかなくなってきて
結局ほとんどみんな同じ結論に至るわけ
「こんなことならもっと早いうちに方向転換して夜型の仕事と生き方に特化しとけば良かった、
長年の悪あがきで時間を無駄にした」
ってね

寝起きの問題が最近出てきた人、出てからの期間が短い人なら一過性の乱れってこともあるだろうけど
生まれつき持ってる人はだいたい若い頃からで、自分で朝型に合わせる努力をしても頑固に戻ってしまうことが多い

長年のことだったらもう完璧に治すというのは考えずに、自分が一番ラクに持続的に生きていける方向を考えるのが賢いように思うよ
今流行りのSDGsと同じことで、歳食っても無理なく安定的に生きていける方法を考えないといけないよね

>>191
休日にやってる病院を探したらいい
どのみち有給取れるようになったところで思い通りに取れるとは限らんのだし
初期は日数もめちゃくちゃ少ないわけで
普通の休日に楽に行ける病院じゃないと、通院そのものが難しいから同じことになるよ

厳しいこと言うと、本音は受診して結果出されるのが怖いってことなんじゃないの？
だから仕事休めないことにして逃げてるだけのような

>>187
あと睡眠外来に関してはあくまで一般的な話で
本当にどこの医者もやる気がないというわけではない

医者も本当に玉石混交で当たり外れがあるものだから、そこは実際に行ってみてもらわないと分からない
中には熱心に研究してる意欲的な医者というのもいるだろうし
あんまり行動する前から決めつけてると、実は足元に転がってるかもしれない可能性の部分まで潰してしまいかねないよ

大事なのは、自分は将来的にどうなって行きたいのか？ということ

我々はどうしても「長い目」「長期的目線での計画性」というのを持ちにくい性質があるけど
いわゆる「35歳限界説」にも一理はあるだろうし、綱渡りな生活ぶりではいずれ限界が来ると思っていい
ギリギリではなく余力を残しておかないと、今よりさらに体力落ちたり病気をした時などに対処が出来なくなるからね

>>191
都内とか人多いとこなら土曜診察もあるけど地方だと難しいかもね
つか入る前に探しときなさいよ…

社会人なら通院の必要性が出てきたときに
その時間を確保出来るのかって視点も込みで仕事を選ばなきゃいけないわけでな
そこまで含めてが自己責任、自己判断ということになる
有給は入ってから一定期間経たないと付与されないものだから、それだけをあてにするのはNG

そもそも入社して慣れるまでの間は一番忙しい時期で通院の時間は取りにくいものなので
悪いところは入社前になるべく治しておくのが基本だよ

なんで会社入って突然思いついたの？

前々から薄々感じてたけど後回しの繰り返しで此処まで来てしまったって言うのなら、
休めない事を自分に言い訳してまた先延ばしにするよ？

決心して覚悟決めて診断してもらうなら1日会社休んででも行かないと多分ずっと行かない。

鬱とかなってると判断力失うからチグハグな事をしたりする
単純に採用されたはいいが仕事について行けないとかミスばっかなんだろね
飛び込みで行ってもすぐに診て貰えない所もあるから予約必須だろうね
そこまでメンタル持てばいいけれど二次障害になりそうで心配

担当した医師の出勤日の関係で
初めて受診した曜日と同じ曜日が次回の受診日になりがちだから
土日に診療やってるところを探すのがいいと思う

ただ土日って混むんだよね仕方ないけど

大きな病院なら予約する時に発達障害を診る事が出来る医者を指名した方がいい
俺もそういうの知らなくてただ単に予約取った曜日の担当医師になったけれど、初診なのに研修医が同席していたり発達の勉強してないわ、一々勘に触る言い方して来るわ検査はちゃんとしないわで根本的に合わなかった
おまけにその病院は医者を変更出来ないシステムだったから散々な目に合ったわ

近場で一軒だけ予約不要のところも知ってるけど、やっぱりめちゃくちゃ混む
待ち時間が長すぎるから外で時間潰してる人も多くて、順番が近づくと携帯で呼び出してもらってた

精神状態がやばすぎて今すぐ薬飲まないと死んじゃいそう、というくらいの時なら有用だろうけど
発達障害とか申請関係への細かい対応までは難しそうなんで、こういうところはいざって時のお守り用として押さえといてる

しばらく通院やめてたクリニックで「でも再度受診するとしたらこの先生だな」と決めてた人が
いつのまにかそこをやめて独立開業、しかし精神科とは全く違う分野に鞍替えしてしまい
諦めざるを得なくなったなんてこともあったし

主治医がよそへ異動、あるいは院長急死で閉院、なんて話も時々耳にはするので
そこがダメになったとしたら次はどうするか、というのも一応考えといた方が良いとは思う

診断難しいし2次障害抱えてたらさらに厄介
鬱っぽい症状があっても他の病気から来てる場合もあるしそれ以外に内科外科にかからなきゃならない時もある
ホントは大学病院みたいなとこで診てもらった方がいいんだろうね

とりあえず初診の時が一番しっかり話聞いてもらえるので
気になる事や困り事や要望、あと話しておきたい事なんかをメモにまとめておくといいかも

いつも初診の聞き取りにどのくらい時間かけてるのかも、病院の良し悪しの目安にはなると思う
短くて適当なところはやっぱりそれなり

履歴の聞き取りの重要性をわかってるところは人員と時間をきちんと割いて時間とってる
これは予診といって看護師や研修医がやってることが多いかな

病んで引きこもってた自分を母がやっとの思いで京大病院に連れて行ってくれたんだが、ひどい対応されたから大学病院は信用してない

手帳の更新したら、3級→2級に等級あがったんだがどういうことだよ…
ここ2年くらいはストラテラとコンサータもらいに行ってただけなんだが

診断書に何書いたんだよ先生

>>207
良かったじゃん。年金もチャレンジできるかもよ。

>>208
働いてるから申請しても通らないやろ

>>209
いや、収入によってはでる
あと、最初に厚生年金払ってた人が対象で国民年金だと出なかったはず

国民年金だと2級からしか年金出ないから
3級から出る厚生よりは条件厳しいってだけで
全く年金が出ないわけじゃないぞ

病院行って薬もらっても完全にミスは無くならないし怒られたりビクビクする臆病な部分が完全になくなるわけではないしな
だんだん希望も見えなくなって過去に戻りたいばかり思うようになってしまった

割り込みとかクラクションにキレて煽り運転する事件って定期的に起こるけど
俺はどこか他人事とは思えない
もちろん割に合わないので煽り運転はしないけどどこか通じるものがある自分がクズすぎて草
犯人もワーキングメモリ弱いんだろうなとか考えてしまう

俺もそうだな　車乗らないから煽り運転とか無縁だけど
もし運転してたら感情抑えるの苦手だからやっちまう気がする
普通の人がどうでもいい事でも自分だけめちゃくちゃ腹立てる事が幼少期からあった
周りの友達は俺が何に怒ってるのか全く解らない様子だったな

感情セーブできないのもADHDの特徴なのか…
ドーパミンが何か関係してるの？
ここに来て初めて知ったよ
どおりで周りにドン引きされるわけだ

理不尽にたいして真っ向から立ち向かわないとなめられるという子供じみた感情が抑えられなくて目上の人とよく喧嘩になる

あー俺もだな
コンサスト飲んだらかなりマシになったから関係あるんじゃないかね？
小さい頃は突然相手を殴ってしまって我に返った後になぜキレたのか覚えてないとかそのくらい酷かった

>>207
聞きたいんだけど変更の意思表示しなくても自動で等級が変更されたって事でOK？
自分は国民年金2級で年金貰ってるから今回の更新で2級に揃えたいんだよね

まだ自己主張出来る人ふ体にもやもや抱えなくて済むけど常に自分の中に押し殺すタイプだからすごく苦労する
失敗ミスも消えないし後から入ってきたパートにすら先を越されて劣等感は強くなるばかり

不注意優勢型だからなのかな
あまりに理不尽なことをされたら腹が立つことはあるけど、普通の人よりかなり大らかな方だと思う

もう二十年くらい運転してるけど、無事故無違反だし
他のドライバーに腹が立ったという事が本当にないよ

前の車がふらふらしてたら距離を取るか店に寄るし、後ろで詰めてきたら左に寄って徐行して道を譲ってる
前に入りたそうなら入れてあげるし
逆に譲ってもらうこともたくさんある
クラクションは、嫌がらせで鳴らされたことは一回もなくて、
何かを教えてくれるか、注意してくれているので
ごめんなさい！ありがとう！の気持ちで聞いてる

車間をぬって危ない車線変更運転してるようなのは、ごくたまーにいるけど、
そう言うおかしな人は近いうちに捕まって免許なくなるだろうし、特に気にしない

>>218
特に医者に意思表示のやりとりしなかったわ
更新の書類と診断書を市役所に提出して、通知のハガキで等級変わったの知った

>>220
わいも不注意優勢だが
普通に無事故無違反でゴールド免許やわ
乗るの自動車じゃなくて中型バイクだけど

感情的な運転はしないが
高齢者じゃないのに、二車線の対抗側に突っ込みそうになる時がたまにあるわw
自動車は乗らんと決めたわ(首都圏住みだし仕事で使わんし)
自動運転の車普及したら買う

>>192
>結局ほとんどみんな同じ結論に至るわけ

どきっとしたわ
もう本当に転向考えなくちゃなぁ…

長生きしている人って、体もそうだけど精神が健康だもんな

自分が発達障害かなと思い、初めてwaisを受けてきて結果が出たのでみなさんの意見をお聞きしたいです。adhd診断をされ、今はコンサータを服用していますが、asdの可能性もあるのかなと感じでいます。現在就職活動に困っていまして、同じような数値の方の職業などお聞きしたいです。

>>224
こちらへどうぞ
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る39【IQ】
http://2chb.net/r/utu/1620544943/

>>224
段差はあるけど職業選べば余裕でやってけるレベルだよ
自分なんか100ある項目なんか１つもないよ

双極性障害の躁状態ってADHDに似てるな
脳がバグると似たような症状となって出てくるのね

>>221
なるほど参考になった
サンクス

私も一番高い値でも100無い…
一番下が80くらいで全部が低い
医者によっては発達じゃないって言われるけど
多動は無いけど行動のミスが多いし動作がクッソ鈍い
例を挙げるとあっち向いてほいとか叩いてかぶってジャンけんぽんみたいな
普通の人がさっとできるようなゲームが本当に一回もできない
えーっとどうするんだっけみたいな感じ
確認癖も本当にひどいしミスも多いし
どこで働いても劣等感で死にたくなる

>>229
一緒すぎて笑う。動作覚えられないよね。

>>230
動作覚えられないと言うか
とっさの反応が全くできない…

>>224
言語理解110
知覚統合128
作動記憶97
処理速度82

だったけど、ちなみに不注意優勢ADHDでASD傾向なし
ADHDでも人によって何か高いとかまちまちなんだね

テスト受けて思ったんだけど、
一問目から時間かけてやっとわかるような難しい項目もあれば、
最後の問題まで一瞬でわかる超簡単な項目とがあって、
普通の人はどちらも同じ程度の難しさなんだなと思うと
自分の頭の作りはかなり偏ってるんだなと思った

>>231
だったらタイプが違うね。それも大変そう。

俺は、見て覚えるとか、聞いて覚えるがさっぱり駄目で、いったん全てを文字にして徹底反復してゆっくり頭に入れないと物事が覚えられない。

言語理解だけ109あるけど知覚統合と作動記憶は90付近のギリ健レベルだし処理速度なんか66しかないわ。目で見て覚えるのが極端に苦手、黒板の板書もやっとだったなー

数値にばらつきがあるにせよ、ADHDと知能の高い低いが関係ない、ってのは証明されてるから
数値が普通の人も高い人も低い人もいるだろうけど
ここで書いてる平均が低いっていう人は、生活する上での困り感がそこから来てるのかな？

>>235
苦手な事が多いってことだからね。それ＋ADHDの特性だからまぁ生きづらさ感じるよね

WAISの全スペックが高くてもコミュニケーション力がなくて社会生活が困難な人とかもいるからねえ

WAIS検査結果待ち中だけど眠気強かったのと精神的におかしくなってて正常にできた気がしない
集中力も持たなくて最後ほとんど頭回らなかったし
結構長いけど皆ちゃんと受けられたのかな

>>91
すごすぎる
商売にする発想がなかっただけで
それを作ったことが凄いよ！

>>182
これだ

>>238
上手くやって点取るためのテストじゃないんだから
それでええんやで

二次障害でうつ病とかある人は処理速度低めにでるって心理士の先生に説明されたな、これと視覚からの短期記憶が弱いからなのかな俺の場合

>>238
最後まで集中してできるか途中で気が散らないかも普通は検査者の主観として総合的な判断に反映されるはずだからそれでいいんだぞ
囚われがちだけど点数だけが全てでは無い

>>241
>>243
ありがとう
せっかく検査受けたのに変な結果出ちゃうかも…ってずっとそわそわしてたから安心した

あのテストわざと負荷かけてきてんじゃないかな
それでわざとミス起こさせようとしてんじゃね
そのミスの範疇を見てるんだよきっと

>>244
うちは上の人みたいに細かい項目は教えてもらえずに動作と言語の数字だけだった
その代わり得意不得意が詳しく書いてある用紙貰って説明もしてくれた
多分数字に関して強い執着やこだわりを持ってしまうと判断されたからだと思う
出てきた数字はあくまで参考程度にねって事らしい

何年か前に受けた検査が酷すぎてまた受けたいような怖いような気持ちになる
ますます自分ってダメな奴だなって結果見るたびに思うしそりゃ毎日怒られるよなって納得しかける自分もいる

>>245
簡単なのから難しいのまで満遍なく出るからね
あれが全て難なくこなせるのが健常者ってことではないんだよ
健常者でもこれは難しいやろっていう奴も含まれてる
だから上手くできない部分があっても落ち込み過ぎる必要は無い

健常者でも、というより、
ADHDのIQテストの平均数値は健常者と変わらないよ
高い低いは健常者と同じでただの個人差だよ

>>246

検査結果を教えてほしくても拒否されるってアリなんかな。インフォームドコンセントに反しない？

よくある話みたいだけど。

>>250
患者に伝えるのって絶対的義務などではないし、カルテ開示だって拒否する権限がある
詳しく伝えすぎると治療に悪影響が出そう、心理状態が悪化したり通院をやめてしまいかねないとか
最悪自殺といったリスク・デメリットの懸念が大きいようなら医師の判断の方が優先される
いくら本人が大丈夫だからと言い張ってもね

特に精神科領域では詳しい見立てなどを伏せるというのはごく当たり前に行われてることだし
よっぽど裁判で争われるような医療過誤でも起きない限り、本人や家族からのカルテ開示請求にも応じないというのが普通だよ

WAISも非常にデリケートな性質を持つものなので、人によっては数値に捉われすぎるとか
ショックで受容できずに鬱っぽくなって立ち直れなくなるような人もいるからね

>>251
そうなんだ。情報を有難う。

自分は、自身の長所や短所を詳しく知って未来に活かしたいと思ったから、WAISの検査結果を詳しく教えてくれないなどありえない、と思うぐらいなんだけど、人それぞれなんだね。

現実を完全に受けいれたい合理的な人ばかりじゃないわけだね。そりゃそうか。。。

俺もWAIS受けたけれど初回は一番体調悪い時だったのもあって知的障害の数値が出たけれど、主治医を含めて周りの人間達からは疑問視されていた
それで療育手帳取りに行ったら知的障害の数値越してたから途中で中断無しになった
なので二年後の精神的に安定した時に受けたら軒並み数値が上がっていて知的障害ではなかった
環境に左右され易いという結論が出たから在宅ワークと家事やりながら落ち着いて過ごしている

ちょっと前に診断の予約で躓いてた者だけどなんとか予約できたよありがとう
ヒアリングとかするのかな？

>>254
診断には問診がいちばん大事
特に小中学時代の様子はどうだったか？というのが最重要なんで
時間あるうちに当時の様子やエピソードを思い出してどんどん書き出しておくと良いよ
時系列でざっとまとめとくと医者の方も助かるはず

もし当時の様子がわかる資料などがあれば出来る限り漁っておく（通知表や文集やアルバム等）
幼なじみとか親兄弟とか、昔の自分を知ってて聞ける人がいればそれも聞いてまとめておけば尚良し

WAIS受けたとき寝不足だったけどそれが診断に影響してたりしないかな

>>256
もともとWAIS＝知能テストで判断するものじゃないからさ

WAISこの前受けたけど上は130下が90くらいだった
ワーキングメモリと処理速度が低いと自分で思っていたがWMIは標準
でも下位分類？見たら単純記憶みたいなやつが90くらいで文章問題記憶するやつは120くらいと著しい差があって笑った
処理速度の遅さは顕著だった
だから人の名前覚えられないし作業中に脳が違うことやりだして途中で放置して忘れたりするんだよ

社会復帰できる目処が立たない
少し前までよくなってきたと思ってたのにまた一気にダメになった

こういう能力にばらつきがある人間が、ばらつきのない人間の中で働くって大変だよね

人並み以上の得意分野を発揮できる仕事なんてまずないし
あっても、周りより極端に作業が遅いやつに対して任せようなんて思わないもんな

もし薬の個別スレで聞いた方がいいならそっちに行くけど、幾つか服用しててどのスレで聞けばいいか分からんからここで聞かせて
太りやすくなるみたいな副作用のある向精神薬って発達障害で処方されるのかな
リングフィットアドベンチャーとか1日8000歩とか運動しっかりしてるはずなのに痩せられてない気がするんだよね

>>261
まずはあすけんとかのアプリで、カロリーのインアウトをしっかり計算してみたらどうかな

iq高い人がうらやましい
全部低い

>>261
食欲が止まらなくなるクスリに当たったことはあるけど、そうじゃないのに太るクスリってそうそう無いはず
ウォーキングやリングフィットって運動のうちに入らんでしょw
もっと明確に脂肪を燃焼させる有酸素運動じゃないと、それだと運動やった気になっちゃってるだけだと思う

>>252
アスペスレにはよくいるけど自分の方が点数低いって不幸マウント取り合って死にたい連呼するだけの人もいるからね

自分は発達分かった事を前向きに捉える事ができたけどショックで抜け出せない人は多分それなりにいると思うよ

>>265
WAIS、ウェクスラーのスレでのマウント合戦と荒廃ぶりをみてると
人の能力を数値化してしまうことについて回る弊害をひしひしと感じるよ…

特に曖昧さを嫌って数字を好み、そこに執着しがちなASDには悪魔のツールと言っても過言じゃないかも

こんなの単なる一つのモノサシに過ぎなくて
それが個人の全てを表してるというわけでは無いのにな〜

>>257
それはそうなんだけど、最初の診察のとき微妙な態度だったのにWAIS受けたら自信満々にADHDと言われたので、
WAIS受けたときの態度がそれっぽかったんじゃないかと疑ってる。
自信満々な演技してるだけなのかもしれないけど。

>>266
ASDも強いからよく分かる
IQ低くても幸せに暮らしてる人はたくさんいるだろうし敢えて数字突きつけてあなたは生まれつき他人より劣っていますってやるのがどれだけ本人の為になってるのか分からんね
自分も90や80です言われてたら希望持って将来生きられたか自信ないし

>>266
WAISスレの荒れ方ってすごいよね。

おそらく劣等感からくる、ひどく手の混んだ荒らしと、数値でマウント取ろうとする人。

waisを受ける状態の人って何か精神的に病んでたりして頭の回転が落ちてる場合があるからあまり当てにしない方がいいよ。

>>261
血糖値引っ掛かって数か月前からダイエット中のデブです
ドクマチールは確かに食欲出たし、コンサータで多少食欲減ったけど
「この空腹感は症状」と思って耐えることに比べたら誤差みたいなもんだったよ
病識って大事だね
…一応書いとくけど、耐えると言っても
「空腹で冷や汗かいて倒れそう」レベルのは低血糖なので話が別ね

運動するのは、食事だけ減らすと肝心の筋肉が減っちゃうからであって
プロスポーツ選手のようにガッツリ食べた上でそれ以上に運動するってのはかなり難しい
運動だけに頼らず、食生活を見直した方が良いと思います

>>261
セロクエルとジプレキサは薬単体で太るんだとか
あと若い頃はリスパダールで太った事あるが、1年位前に頓服で飲んだけれど逆に痩せていったわ
発達に対する薬というより二次障害の鬱とか精神病に対しての新薬は太り易いよ
俺は古い薬にして貰ったら太りはしないが手の震えや目がひっくり返る副作用があるからどっちを取るかになる
それに人によって同じ薬でも副作用出なかったり症状に合わなかったりするから、自分の症状に合う薬を飲むのが一番かと思う

他の人が当たり前にやってるようなことが出来なくてただただ情け無い
何年も働いてるのにミスはあるしプリンターのトナーすら変えられない

勤務表書き間違えて給料減らされそうになった
ほんとポンコツでへこむ

>>270
そのテスト受けて思ったよりIQ低くてショック受けたわ

>>275
鬱状態や睡眠不足だと頭が回らずスコアが伸びなかったりするからあまり気にしないで。

ダイエットアプリ導入してみたけど毎食食べたものや量入力するのが面倒だし自分がどれだけの量食べたかわかんなくてカロリーも当てにならないから意味ない気がしてくる

>>277
そういうのは記録して全体を客観視して意識変えることの方に意義や効果があるものだから
あまり厳密に書く必要は無いと思うよ
日記形式で何食べたかを超ざっくり書くだけでも良い

ADHDだと少しでもめんどくさいものは続かないから、ゆるく続けられる形式の方が良いよ

>>277
一時期10kg太って半年で戻したことあるけど、
ADHDは運動よりカロリー計算ダイエットが向いてると思う
ただ、自分はやりすぎて摂食障害になりかけたから
ほどほどにね

ダイエットやりすぎるとイライラしたり鬱状態になるからほどほどにな。

>>279
同意

運動では痩せない
ジムのトレーナーも言ってた
運動は否定しないけど、あれはカロリーを消費しやすい体を作るだけであって
入ってくるカロリーを根本的に減らさないと痩せない

自分は鬱あけの過食で太ってから15kg落としたことあるけど、
カロリー制限で落とせた
だけど痩せたら俳優の佐藤浩市みたいな老け顔になったよ…

かなり暑い物流倉庫内で働いてるけど
体調不良とか疲れとか、そういうことが通用しないのがツラい。
帰宅後はお酒も飲まずにしっかりご飯を食べて筋トレしたりして体調を万全にしてるけど
それでも暑さで気分が悪くなったり
翌朝に疲れが取れずに動きが少し遅くなったりすることがあると
すごく煙たがれる。
ただでさえ発達障害の人は疲れやすいのに。
もう4年働いてるけど限界かも。

>>282
それは職場の民度がそういうもんだから仕方ないよ
私も似たような職場で働いているからわかる気がする
こう言う職場では、働く人間は替えのきく部品でしかないんだ
部品が劣化したり壊れたりしたらなんで今はダメになるかなーって言いながら取り替えるものでしょう
それと同じなんだよ
私はこの職場ぐらいでしか働けないのでもう諦めている

>>277
正しい食事量を把握した後は基本やらなくて大丈夫
ただ、完全になしにすると「まぁいいか」の積み重ねで大盛りになっていったり間食増えたりするので
気が向いたときだけでも確認した方がいい

自炊なら、四群点数法ってやつをざっくり使うと楽

>>277
もっとざっくりな方法を思いだした、「手ばかり」で画像検索してみて
人によってはざっくり過ぎて向いてないかもだけど

宅配便の仕訳のバイトやったことがあるけど、初日から古参のオバサン達に無茶苦茶怒鳴られまくったなあ。
鈍くてトロくて間違いが多いから、行く先々で怒られてきたけど、あんなに酷いのは初めてだった。

>>286
そりゃ、そういう職場なんだよ。
業務内容も、働く層の口の悪さもね。

たぶんテキパキ動く必要がある肉体労働系はやめた方が良いよ。

>>287
テキパキ動く必要はあるけど、逆に言えば動いてれば勝手に仕事が終わるからある意味ラクだよ
複雑なこと考えずに、とにかく目の前にある荷物を片付けていけば時間が経つから

>>282
>>283
>288
同じバイトやってたけど誰も共感してくれなかったけど
これ見て自分と同じで、同バイトあるあるでやっと笑えた

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今日バイトクビになった…………
辛い

>>287
トラックのうんちゃんのバイトもやったことあるけど、センター内の積み降ろし作業や納品先で散々いじめられたわ。
もう物流系の仕事は絶対にやらない。

>>291
なんで？

空調服着れば暑さは大分楽になるぞ

>>293
ミスの改善が見られなかったから、だって。
双極でもあるから、鬱の日はバイト行くのが難しかったのもある。
何も出来なくて自分を責めてしまう

>>295
仕事の種類によっては上手く出来るものもあるだろうから、気を落とさずに自分に合ったよい仕事を見つけてくれ。

首とか嫌がらせとかってされる側にも問題はあるだろうけどやり方が陰湿なんだよな

特にうちらみたいなのは自分が悪いってなりがちだけど罪の意識？をわざわざ突いてくるようなのが多い気がする

会社に迷惑をかけたを免罪符？にして必要以上な事をしてるイメージ

逆に向いてるなあってものあったら教えてほしい

横断歩道付近に歩行者が待ってたら停止するって車のルール、健常者はみんな守れてるのかなあ。
物陰に歩行者がいるかまで気にして、いたら止まれるようにって思って運転してたら後ろからクラクション鳴らされた。
死角のある横断歩道付近は殆ど徐行してるんだけど、健常者はそんなことしなくても止まれるくらいの瞬発力と観察力があるのかなあ。
俺はもう横断歩道付近の歩行者探してる間に他に気が回らなくなっていつか事故りそう...。

>>299
たぶん初心者かペーパーで、青信号左折の事言ってるんだと思うけど、
左折の時は後ろの直進の車が通れるように止まらないとダメだよ

何年もちゃんと毎日乗ってて、何度もそのシチュエーションで鳴らされるなら運転に問題があるんだと思うけど
そうじゃないなら気にしなくていいんじゃないの

確かに初心者ってやたら道路の端に寄ってて、
変なとこで減速するし曲がるときやたら遅いし
後ろも横も全く見てないイメージあるだから
初心者マークしてるだけで鳴らされやすいっていうのはあると思うけど
運転慣れれば周りが見えるようになるし、早くなるよ

>>299
自分も運転はダメでクラクション鳴らされまくるタイプだから偉そうなことは言えないけど、
ほとんどの運転者が死角のことはそんなに注意深く見ていない。チラッと見て大丈夫そうならそのまま行く。
チラ見した段階で動いている人がいなければ、死角に人がいたとしても車の方が先に通過できる。
本当に徐行しないと危ない場所は後の車がどうであろうが徐行する。
こういう判断は慣れで身に付くようになる。

>>299
ごめん、調べてみてびっくりした
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_1471/_26930.html
信号のない横断歩道は、停止線あってもとまらない車が全国で80パーセントなんだね
こっちは豪雪地帯でふだん路面の横断歩道なんて見えないから、
そう言う場所には止まれマークがデカデカとあって、みんなほぼ止まってるよ

健常者だからとかベテランだから、見えてるか見えてないか判断できるんじゃなく、
この記事にあるように止まらないのが常識だと思ってるから止まらないんじゃない？

まあ豪雪地帯は豪雪地帯で、周りの車に合わせて暗黙の了解で車線変わったりするし
常識って地域で違うけど、
>>301が言うみたいに慣れでちゃんとできるようになるよ

>>302
対向車が来ている場合、自分が止まって歩行者が歩き始めると対向車に跳ねられる危険がある。
だから、対向車がいないか、対向車が止まろうとしている場合以外は、そのまま行ってしまった方が結果的には安全なんだ。
不思議なもので歩行者は車が止まると反対側から来ている車を見ずに渡り始めてしまう。

健常者と動きもコミュニケーション能力も違い過ぎる
一応敬語で話してるけど聞かれたことの答え以上のことが話せない
雑談が苦手過ぎる

>>305
ASDの方が強いタイプ
ここよりは併発スレかASDスレの方が合ってると思う

>>298
何の仕事してるか知らんけど
ADHDなら対人業務の方が合ってること多いよ
と言ってもコンビニみたいに機械的で忙しいのはダメだけど

>>304
そもそも、車が行き交っていても人が轢かれずに渡れるように横断歩道置いてるので
結果として誰も守ってないから機能してないって結果論だね
そんな地域はボタン式信号でも置くべきだね

>>306
自分でもかなりそう思うけど
医者からしたらasdという感じはないらしい
ボーっとしてるaddで若干知恵が遅れてる
アスペとの違いはアスペはコミュニケーションが嫌いというよりできない
あなたはただの社会性不足っぽいと言われた

>>309
セカンドオピニオンとして違う医者にも意見聞いてみたら？

>>308
まあ、どんな理由があろうと止まらないことには一応の罪悪感はあるよ。

うちの近くの道路には押しボタン式信号があるけど、赤信号無視して行く車が多い。自分はさすがに止まるけど。

>>309
自分のことをうまく説明できず誤解を与えてしまうような書き方になってしまうところまでが
軽い知的障害ということなんだね

>>312
disりたいんだろうなと感じるから言うけど、知的障害と発達障害とは別物だよ
というか、知的には正常だからこそ辛いんだよ

検査でIQ130あったけど、IQ70の経度知的と大して変わらんとおもう
料理もできないし、洗濯、スーツ着るとかマジ無理
脳の同じところが欠損している

>>313
そんなの当然分かってるし
disりたい？全っ然違うよ

>>314
軽度知的って、人の心を敏感に読み取って結構上手に立ち回ったりするんだよな。
個人差はあるけど、発達系の自分なんかよりよっぽど賢いと思うわ。

>>307
対人業務って具体的にどんなの？
コンビニはダメとのことで、なんだろう…訪問介護とか？バーとか？受付嬢とか？

>>317
親の介護で訪問に来てもらったことあるけど、癖のある変な人ばかりだった。
異常にイライラして攻撃性が高いとか、いくら注意してもオムツ交換がまともに出来ないとか。
いくら介護業界が人手不足だからと言ってもここまで酷いとは思ってもみなかった。
発達の自分から見ても酷いと思うくらいだから相当なもの。

営業とか向いてるらしいよ
数字を追いかけてドーパミンガンガン出る

ADHD単体の人は口先だけの仕事が向いてる

毎日職場に営業の電話かかってくるけど断られるの分かってるのにめげずに電話かけ続けてすごいなぁって思う
きっと周りから凄い圧かけられて大変だろうにな。
自分なんて電話出るだけで周りからなんか言われるじゃないかと不安で仕方ないから雲泥の差だなぁ

ADHDは営業向いてるって見かけるけど自分の努力次第で報酬系直接刺激されるからなのかな？ただ俺は一般的なコミュに問題ないってだけで決して対人が得意って訳じゃないから考えた事もないや

ADHD単体で社不とか鬱がないなら確かに営業が向いてそう
てか営業で抜きん出るタイプって多かれ少なかれADHD傾向持ってる気もする

>>323
ADHDの特性が良い方に向かう可能性があるって事か。確かに二次障害とかなければ衝動・多動性の部分で突っ走る事はできそうね

併発だけどコミュニケーションは大好きだから接客は好きだった
分からない事は積極的に聞くし人懐っこいせいかよく可愛がられた

でも当たり前の事まで質問しだすから次第にそんな事も分からないの？になってASD故の壊滅的なコミュ力で職場でトラブル多発でよくて冷遇普通に首とかあったな

許されるなら今でも接客やりたいけどね
人と関係もつの今でも大好きだから発達で一人ぼっちの今はちょっとキツイわ

>>317
介護が向くのはほぼ女性だけだよ

ASD要素が皆無かほぼない＆二次障害こじらせてないADHDに向くのは
ざっくりだけど営業、販売、接客、教育職（講師やインストラクター等ゆるい方面も含む、いわゆるセンセイ業）
カウンセラー・セラピスト系、社会福祉関連、一部のコールセンター業、クリエイター職など

あとはバクチ要素があるものとして農業や漁業なども一応あるけど、門戸は広くないから行ける人はごく少数かと

店舗経営や個人事業主などの自営・自由業態は、経理や諸手続きの細かいところを別の得意な人が締めてくれる形じゃないと厳しいかも

基本的には人の笑顔や感謝の言葉が直接もらえたり、頑張りが数字や成果に直結して目に見えやすいものが良い

頑張っても成果が目に見えにくいとか、会社全体の業績に吸収されてしまって個人のものとして出てこないところだと続きにくい

コールセンターもブラック職場じゃなければ結構勤まる場合があるけど、これも男は向かないことが多い

男でも勤まるのはかなり女脳寄りな人で、女性陣と一緒になってキャッキャ出来るフェミ系かオカマ系ぐらい
普通の男だと客と張り合ってしまってトラブルに発展しやすいし、女でも自己愛系みたいな我が強いタイプは向かない

コルセンでも今どき伝票に手書きなど、アナログな事務作業が多い職場は避けた方が良いかと
（凡ミスの多さと苦手意識からの先送り→溜め込みでお荷物になる可能性が高い）

介護も元から優しい性格・性質の男性なら勤まる場合もあるけど、大半の男は不向きと言える
（イラッと来る事態に対処する能力、堪え性の部分でどうしても沸点が低く、それらのストレスを解消するのも下手な傾向が強いため）

教師はお勧めしない
ソースは、公立小学校の教諭をしたけどメンタル壊して辞めた自分

>>318
国策がダメな上に日本人もアホだったから製造業が続々と死に絶えて、そのせいで介護が発達系の受け皿になってしまってる面があるのな

しかし性差というものはやっぱりあって、男は介護や看護などには不向きな奴が大半だから本来は避けるべき職だった
それが崩れて男がやたらと増えてるだけでも本当に異常事態だと思う
（実際イライラ募らせて殺人事件まで起こしてるのはほとんどが男だし、植松などはその最たるもので）
外国人に頼ろうとしてる時点でもヤバすぎる

>>328
公務員としての教職はとにかく忙しすぎるし、今は特に親側が幅きかせる風潮だから大変だよね
昔と違って忙しすぎになってしまったコンビニバイトに近いところはあるかも

>>326
塾講してたが、確かに専業としてやっている人は発達障害系の人が多かった。
仕事内容は向いていると思うのだが、経営者がサイコパス系が多いのでいじめられやすい。
経営者も社会的に見れば変わり者が多いので、他に行き場のない発達系を集めて服従させ支配欲を満たそうとする。

あと管理を任されて親と関わるようになると、メンヘラ系の母親にとことんいじめられる。普通の人なら上手に切り返すが、発達系はそれが出来ないのでいいカモにされやすい。

>>329
部分的には同意できるが、うちに来て酷いことしていったヘルパーは全員女性だったよ。
男性の方は話せばわかってもらえる人が多かったが、女性は一言指摘しただけで、感情的に喚き散らすので全く話にならなかった。

最近胃の調子が良くないんだけどコンサってそのまま飲んだら胃が荒れるヤツだっけ？
朝飯食べないでコンサもストも気にせず飲んでしまう

自分は長く勤めた販売のバイトと公務員の時は苛められたりお荷物扱いされた
数日置きに職場が変わる短期接客の派遣ではよく気が利くと誉められた
すぐメッキが剥がれるから同じ職場に長く勤めるのに向いてない
結局今はクリエイター自営業だけど今が一番楽

>>331
女性でも本来不向きなタイプの人がだいぶ流れてきちゃってるのかもね
訪問介護だと他人の目が無いからなぁ…

>>332
ストは特に粘膜への刺激性が強いから、必ず何か食べてからの方が良いよ
ゼリー飲料みたいに入りやすそうなものを常備しとくと良いかも

>>333
今はコロナで厳しくなってるようだけど
短期間で別な場所に移っていく形の接客はADHD向きだよね
初期の緊張感を保ったままでいられるし
たまに地雷現場に当たっても我慢がきくしw

>>334
人間関係も毎回リセットだから合ってたな
短期だから単純な業務だし色んな仕事が出来るのは飽きが来なくて楽しかった
同じ派遣の中にも一つの場所に長く勤められないって人が多数いてみんな苦労してるんだなと思った記憶があるよ

>>334
施設の人の方がしっかりしている感じはあるね。
あと、訪問は事業所による当たり外れがあるのかな。うちが頼んだ所は、管理者より現場が強くてモラル崩壊起こしているみたいだった。

あの人達が、病んでいたのか、単なるわがままだったのかはわからないけど。

>>335
こないだNHKのプロフェッショナルで取り上げてた、カリスマ販売員の人の仕事や工夫の仕方なんかは
コミュニケーション能力が普通にあって向上心高めのADHDには向くだろうなと
あれはまさに「売って数字を出すこと」が目的だから誰にでも出来るものではないけど

・お客の目線をさりげなく捉えていて、何を見ているのかが分かる（＝何を求めてるのかが推測出来る）
・服装などの細かい要素からも人物像や目的などが正しく推測出来る
・こちらの目的を一方的に押し付けるのではなく、空気読んで必要に応じて引くことが出来る
（「種まき」のみで引っ込んだり、あえて声は掛けなかったり、時に他社製品を勧めるくらいの臨機応変さと柔軟性がある）
・上手く行かなかった場合でも分析がきちんと出来て、さらに新しい方法を考え出せる
（メゲるだけじゃなく切り替えが早い、ダメならさっさと次の手に行ける）

特に一番下は常人だとすぐ諦めてテキトーになってしまいやすい部分
新しい手をどんどん思いつき、向上心もあるADHDなら抜きん出た成績をおさめる可能性もある

ちなみに見ての通り、ASDにとってはどれも非常に難しい要素だから止めといた方が良い

>>337
録画してあったら見てみるけれどセレクトショップに行った時に少し良さげなコートがあって、それは試着しなかったけれどもう一回見ようとしたら店員の方が覚えていて持ってきてくれたり体重も当てられた事があった
デパコス買いに行った時も私と同じような体型の人が担当になって口紅を選んでくれたのだけれど、幾つか試して私があっいいなと思ったらそれを一番似合うと思いますとプッシュされた事がある
定型の人のレベルの高い接客をされると凄いな自分では無理だなと落ち込む事も多い

>>338
これね、多分アマプラのオンデマンドとも連動してると思う

コミュ強の器用なイケイケ健常者っていうよりはすごい努力家で、どちらかというと自分たち寄りの側な人に見えた
劣ってる部分の自覚がある、不器用な部分があるからこその努力家というか…
だからカリスマなんて名前ついてても嫌な感じはしなかったな

プロフェッショナル　仕事の流儀　「その出会いが、未来を変える〜販売員・橋本和恵〜」
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2021114228SA000/?spg=P200800006600000
https://www.nhk.jp/p/professional/ts/8X88ZVMGV5/episode/te/QPJYLJ5GQZ/
「売れないものはない」と豪語する、この道２０年のカリスマ販売員・橋本和恵（４３）。
数百円の食料品から高額な家具まで、さまざまな企業から依頼を受け、どんな商品でも売り上げを伸ばす販売のプロだ。
その技術を徹底分析し、たゆまぬ研究で培った販売の極意に迫る。
実はもともと橋本は人と接するのが苦手だったという。３３歳の時には、自ら死を選ぶ寸前まで追い詰められた壮絶な経験も。
そして見つけた自分の仕事の意味とは？

>>324
そうだねSADや鬱の二次障害がないことが前提かと
ただADHD単体の人って当事者会でもあまり見た記憶がない
診断がADHDでも雰囲気はASDも漂わせてる人が沢山

鬱を発症していないADHDの人ってそれなりに仕事出来ちゃってるから
メンクリに行かず、結果未診断健常者とかかも

イーロンマスクはずっとADHD単体だと思ってたけどASDなんだってね、不思議

>>301
もう10年以上無事故無違反で運転してるし、危なそうな雰囲気も分かってる。
でも明らかに人のいない横断歩道でも、物陰に人が待ってて警察に見られたらアウトな訳だから徐行してる。
最近だとわざとそういうところで待機して、通過した車を撮影して通報する人もいるみたいだし。
そういうことまで全部考えながら運転してたらクラクション鳴らされた。
横断歩道に近づく度に気が散って仕方ない。

ADHDはこれ買った方がいい

https://twitter.com/joujinakata123/status/1408756005576474639?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>341
自分も20年無事故無違反だけど、警察の取締に遭うかどうかは運みたいなところもあるからね。とりあえず一時停止をきちんと守って常識的な速さで走っていれば捕まるリスクは大幅に減らせるんじゃない？どう頑張ってもリスクをゼロにすることなんて出来ないんだから、ある程度のところで妥協しないとね。

あと、違反車を撮影して通報する人は結構いるけど、重大事故でも起こしていない限り警察はなかなか動かないよ。

最近全然疲れが取れねえや
土日で部屋片付けようと思ったのに全く綺麗になってない
そして明日からまた仕事　何のために生きてるのか分からない

寝るためだよ
しっかり寝ろ

>>344
全く同じだ。

>>345
パトラッシュ、僕もうつかれたよ。
なんだかとっても眠いんだ。

>>343
違反の可能性に限るならリスクはゼロじゃなきゃだめだよ。
運の要素なんて無い。
必ず守れるように運転しなきゃいけない。
教習所でもそう習ってるはずなのに、なんでクラクション鳴らされなきゃいけないのか。
俺の判断力が健常者とは違うのかと思ってたけど、どうやら違うみたいでイライラしてきた。

>>327
女脳とかエセ科学でしょ
フェミって言葉の使い方もおかしいし
オカマ系も差別的だ

>>348
外に出て働いた経験がろくにない人かい？
学者は普通に男性脳、女性脳って分け方をするし
「自閉症は究極の男性脳」みたいな言い方もしてるよ

>>347
あなたの言っていることは完璧に正しいのだから、クラクションを鳴らされても気にせず自分の正しさを押し通すといいと思うよ。

違反リスクをゼロにするには乗らないのが一番w
自分で運転しない人が勝ち組だと常々思う
運転しないでいい身分になりたい

SESとして配属されて働き始めたけど早くも配属先で避けられつつある
自社の研修で全くやってない仕事なんてわからんよ・・・3ヶ月もつかなあ

>>349
外で働いた経験は関係ないでしょう
どの学者のことが知らないけどそんなエセ科学を信じてる学者もまともじゃないね

途中送信してしまった
普通の人はこれでもスムーズに仕事できるんだろうか

>>335
ほんとそれ
本来は同じ人間と長く一緒にいることで理解と信頼が深まるのに
俺（ら）はどんどん信用が落ちて行く

朝、廊下で気づかず結果ガン無視してしまった上司は、来月遠くに異動
大きい組織に勤務してて精神的に疲れるけど、
「いずれこの人もどこかに行っていなくなる」こと
「（俺の）記憶がその人から消え去ってくれる」ことが
自分を落ち着かせる安心材料になってる

>>353
それな
男脳やら女脳やら、自称サバサバ女みたいな胡散臭さを感じるわ

>>355
あっ！今気付きました！！

みたいな演技力を鍛えることで、自分は誤解をだいぶ防げるようになったw
もちろんわざとじゃないんだけど、わざとじゃないこともわざとだと疑われることが多かったから…
嫌われるのには変わりないんだけど、攻撃されるより呆れて、ほんとに仕方ねーなこいつは…って感じに持っていける

>>353>>356
自分だけ賢いつもり？の不勉強なやっちゃなー
中野信子みたいな微妙なやつじゃなくてちゃんとした海外の研究者の言ってることだぞ
自閉＝極端な男脳ってのもいろんなところで出てて、わかりやすいって同意されるのが普通なのに
こんな馬鹿みたいなツッコミ入ったのって今日初めて見たけどなw

>>358
お前ASD強そうだな

>>358
じゃあ君にとってはその研究結果は正しく、>>353や私にとっては受け入れ難い結果だという事で、今は終わりにしよう
その海外の方が真実を言っていてこちらが間違っているならいずれわかる事だろうから
ここでお互いを否定しても仕方ないや

運転できるだけ羨ましい。
主治医から止められてる。事故を起こしたらあなたが罰を受けると言われてキッパリ運転やめた。
コンサータ36、ストラテラ40、レクサプロ20、リボトリール2、サイレース2飲んでるからフラフラだし、階段の登り下りできない。歩いてるとフラフラする。仕事は配慮されながらしている。

自分の話じゃなくて延々研究結果だの分析だの書き込んでるの何なんだろう
医者でもない人が長文垂れ流しても胡散臭いだけなのに

自分と似たような人がたくさん集まる環境なら自分らしくいられるのかな
失敗ばかりで落ち込む日々から抜け出したい

発達障害は自分が何故不幸になるのか分からない

長文書いてる人は生きづらいだろうなと思ってしまう

>>364
教えられたら、それをわかるようにはなるけど、幸せになるのは難しい。

ところで、ADHDの人は昔からボケてるって言われない？天然とか。俺は言われてきたんだけど。

実際に認知症のリスクは定型より高いんだろうか？『あなたは早くボケそう』って親しい人に言われた事があるんだけど。

自分は卒業アルバムに「あなたは天然記念物」って級友に書かれたわ

自分も、ど天然と言われ続けてきた
学生時代は良くても、社会人になって詰んだ

学生時代は抜けてるとか天然で済むんだけどね‥

>>349
学者ってどこの学者がどういうエビデンスで言ってんのかあげてくれよ
サイエンス系ニュースをフォローしてたらむしろ最近は男女の脳に差はなしってニュースをよく見るし
そもそもこのポリコレなご時世でそんな発言ができるまともな学者がいるとも思えないが

天然変わってる面白い変人あたりは言われ慣れてる
どんな事しても普通とはあまり言われないかな

>>372
わかる

天然、天然、てなに言うてんねん。

>>371
男脳や女脳はエセ科学って何年か前にニュースで見た
脳は性差による違いはないと

未だに男脳、女脳という人は考え方が古いか、男脳はこうだから女脳はこうだからと男または女は優秀だとマウントを取りたいというか承認欲求があるんだと思う

天然は言われ続けたな
学級委員や生徒会役員やっていてしっかり者キャラのはずなのに
　
どこがズレているのか当時はわからなかったが
頭の中で繋がった結果だけぽんと口に出したりして
話が飛んだりするところとかだろう

天然記念物か。良いじゃないか。

国に保護してもらえる。

手帳と年金貰えれば保護対象になれるね、年金は難しいけど

>>376
その研究結果は本当に確定事項だと言っていいものなんだろうか？
医学の研究結果って覆ることもありうるよね？
論文は世に出されたものが正しいとは限らないし
ニュース記事はその辺の扱いがすごく適当で誤解を与える書き方になってることもある
少し前にやってたテレビ番組での実験結果などを含めた結論とは相反するものになってると思うが
いったいどっちが正しいんだ？

男っぽさ女っぽさ、思考のクセや偏りは脳のどこから来てると言えるのか？
男女でその差や傾向の偏りってのは確実にあるよな？
自閉症がいわゆる男脳の悪いとこどりみたいになってることとか
男女で脳梁の太さが違うって話はどうなった？
性自認が男寄り、女寄りってのはどこの差で生じるものなんだろうか？
脳の性差を否定するのなら、それで説明つかなくなる数々のことは何で説明つけるんだ？

同意が欲しいならTwitterの方が良いと思うよ。誰かがいいね！をしてくれるはずだから。

>>376
あと自分はその手のしょうもないスレチな男女論で噛みつかれる筋合いはないからな？
実体験などを総合した上で、コルセン職に一般的な男が向くことは少なく
だれが見ても明確なくらいに女寄りな男じゃないと勤まりにくいっていう現実の話をしただけ
実体験の伴わない頭でっかちのアホにズレた噛みつき方をされる筋合いは無いよ

介護でもなんでもそうだが職業には性差による向き不向き問題は確実にある
それは差別の意図ガーとかいう話じゃなくて本当に現実的な話をしてんのw

>>380
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/17/020800002/021400005/?ST=m_column
第5回 「男脳」「女脳」のウソはなぜ、どのように拡散するのか

ネットで探したソースを貼っとくね
これ以外にもいろいろとあったけど、男脳や女脳の存在が確定事項でもないよね
あと>>371にも回答した方がいいんじゃないかな
男女で差が出てくるのはホルモンの影響もあるだろうし、男らしさ女らしさというものを教育した結果かもしれない
いや他の人にも意見してよ
別に性差による仕事の向き不向きを言ってないのになんで話をそこまで広げる？

変な事しちゃった時に「〇〇さんだと違和感ないw」って言われた事あるなぁ
それまで自分は普通だと思ってたから衝撃だった
友達から変わってるって言われる事はあったけど、カースト上位の子にそれ言われてやっと自分の立場が分かった

そうやって一々自分の役割変えるような事するとメンタルぶっ壊すぞ

自分自身は明らかにLGBTアライでもあるわけだから、フェミ系やオカマといった表現に差別の意図は一切ない

むしろこんなの当事者達のほうが堂々と使ってる言い方なんだが、一体どこが差別的なんだ？w
オカマの人達は普段なんて自称してる？
普通にオカマと名乗ってるが？それ以外に何と名乗る？

ちょっとそういう言い方をしただけで差別的だ！とわめくのは明らかに当事者側じゃなくて
メディア報道で頭でっかちになってるだけの言葉狩りが好きな偽善者のアホ
当事者側からしたら腹立つのはむしろそっち側なんだよw
横から勝手に口出すなよ偽善者wっていう

>>348とかはお外に出てそういう人達とまともに交流する機会もないから
頭ん中の空論だけでズレた噛みつき方しちゃうんじゃねーの？ってな

めっちゃこだわるね

ID:PfBWXN/c0はASDなんだろうね
よくわからない拘り

>>383
文句は迷惑で頭の悪い噛みつき方した>>348にな

言い回しが差別的だとか似非科学だと噛みついてるだけで反論にもなってない、ただの揚げ足取り
結局は実体験を伴ったまともな反論など出来る人間じゃないからそんなとこにしか噛みつけんのだろうと

ちなみに世の中の全てのソースがネット上にあって引用できると思ってしまうのは幻想ってもんでない
ネット＝現実社会では無い、ネットはネット止まりであって現実以下のもんだ

そもそもこんなお門違いでくだらん、クソ浅い言葉狩りおバカのためにわざわざ反論ソース探す労力と時間なんか割かせる方がアホw
まともな人間ほどこんなのいちいち相手せんわな

てかADHDのくせに引っ張りすぎやぞ！
次いこ次w

「男でも勤まるのはかなり女脳寄りな人で、女性陣と一緒になってキャッキャできるフェミ系かオカマ系ぐらい」
とか言っといて差別意識の自覚がないのヤバイな

ごめん怖すぎるわ、なんでここまで執着するの？

>>389
引っ張ったのはあなただけどね
あたたもネットから引用してるじゃない
私が貼った記事にはどう思っているのかな
私がやっていることとあなたは何か違う？
あなたに噛みついたわけでもないのになぜ371には何も言わないの？
あなたの書き込みって毎回、自分の意見を押しつけるだけて人の話を聞かない、認識の違いがあっても謝らない、都合が悪くなると逃げる、スルーするばかりだよね
あなたのような考え方はありかもしれないけど学者公認っていうのに違和感があるんだけどね、他の人もそうだと思うよ

しかし>>383のソースらしきものも結局ほとんど反論になってないのな
脳梁の太さの件はそもそもの報告からして微妙かも（サンプル数が少ない）っていうのがわかったくらいか
他の検証や研究報告がどうなってるのかの詳しいところまでは分からんし
あとはもうフェミニズムとか社会学、心理学とかの方面の問題に結びつけられててこちらの趣旨とはズレてるしな

>>390
当の本人たちはそんなこと気にしないし、実際に現実の話なんだが？
むしろあんたが無意識に偽善者的な思考になっちゃってて現実とは乖離があるってことだよ

>>393
感想ありがとう
いろいろな考え方があるでしょうけど、批判前提だからしょうがないか
だからあなたも371に応えてソース貼ってくれない？
人の意見は全く受け入れないのよね

>>394
フェミの意味わかる？
女性陣とキャッキャできる人の事じゃないからね
オカマはそもそも蔑称だから当人達の一部が自称してても蔑称である事は変わらないし、これもまた女性陣とキャッキャしてたらオカマ系なわけじゃないからな？

>>392
ネットからの引用なんかしてないが？
389には371への反論も込みだろ
あまりにもくだらないならレスアンカーつけるほどでもないだろよ

認識の違いがあるというのなら、勝手な妄想やらメディアから借りたふんどしばかりじゃなくて
現実と実体験からのまともな反論をしてみなよ
それができなくて本質からズレた言葉尻で揚げ足とってるだけになってんじゃないの？

男脳女脳フェミカマって言い方にカチンとくるなら
なんて言い方だったら納得するんだ？
ナヨっとした女っぽい男とか？
結局どんな言い方してもダメっぽいけどなw
いちいちくだらなさすぎ

>>391
これなんだよなあ…
自分のID辿ってもらえばわかると思うんだが、私もこの人にちょっと触っちゃって、でも長引かせるような話じゃないしと思って>>360を書いたんだ

まあもうあぼーんしてるから、この人がどんな意見を展開してるかは知らんのだけど

>>397
批判だけしかにしないのなw
実体験もあるけど、ここではどうでもいうのよ
性差による職業の向き不向きは男脳女脳という脳の構造の違いに由来する考え方でするべきではないって考えるだけ
あと性差による向き不向きは可能性を狭めるからね
あとADHDの適職も本人の希望や能力次第でかなり違ってくるから、これと、いうものはない

ちなみに>>312や>>315もこの人みたいだね
ADHDは軽い知的障害なんだそうだ

東大受かった奴でも忘れっぽすぎて色々対策打っている奴がいたし
ADHDと知能は関係ないだろ

>>396
蔑称や自虐からの言葉であっても時勢により意味合いが変化して行って市民権を得ることはある

LGBTではゲイのみが蔑称を嫌って自ら名乗り出したポジティヴな自称だが
オカマ＝ゲイとは全然違うし、クイアは日本じゃほとんど通らない
トランス（ジェンダー）ではガチの性別違和持ちや性転換者を指すニュアンスが強く
いわゆるオカマさんたちには上手くフィットせず、日本におけるオカマ群とはまた別物だという認識になっている

蔑称の意味合いがあっても本人たちは誇りをもってあえてそう名乗ってて、積極的に言い換えようともしていない
社会的にも明らかに蔑称ニュアンスしかない言葉だとは言い切れないものに変わってきてる
「オカマをオカマと呼ばないで！〇〇とお呼び！」
なんて喚いてる当事者は実際ほぼ見たことがない

そこを勘違いして当事者でもないのが勝手に言葉狩りに使うのは、偽善や余計なお世話以外の何もんでもない
ここまでくると釣りか？ってレベル

これって障害vs障碍・障がいの表記問題なんかにも近いところがあるよな
当の当事者らはほとんどが気にしてない、言い換えようとしてる人はむしろ少ないのになーっていうw

>>396
フェミとフェミ系の区別ついてなくない？w

>>400
元レスの>>309の人は自分から「若干知恵が遅れてる」と書いてんだけど、そこ読めてなくて曲解したんけ？w
知恵遅れ＝知的障害のちょっと昔の言い方だし

本人が（後出しで言い出した）軽度知的障害らしきものの影響で
「あたかもASDだと誤解を与えるような言葉足らずの書き方」
になってしまったのかね、という話なんだが

それがどうやったらADHD＝知的障害なんて話になるんだよ、しっかりせーよw

>>404
嫌味なのに文面どおりでしか捉えられないの？

>>399
男脳女脳って何も物理的な構造由来に依存した言い方じゃなくて、ものの例え的なことも含まれた広義の言い方だってのが正しく伝わってないんかw

やっぱりこういうところはASDが強そうな人だよね
理屈っぽいのに妙にズレてるっていう

男でまさに女っぽいとしか言いようのない人達がいて
女の逆も然りで
ASD女性などはまさに男脳という表現が適切だと思うが、実際その言い方で納得する人ばかりだし
そこに噛み付く人も見たことないんだがなーw

asd併発してる人は大変だなって思いましたまる

ヤバイ奴だな