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社交不安障害(SAD、対人恐怖) 139・森おじ出禁 YouTube動画>2本 ->画像>2枚
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■注意事項 (荒らしについて)
ある特定の療法(森田療法、生活の発見会、宗教的な療法など)を何度もしつこく押し付ける行為は厳禁です。
また、そのような人物の立ち入り、及び、書き込みを禁じます。
外部サイト、ブログなどでご自由に活動してください。
特に、メサイア・コンプレックス(救世主妄想)の方は、ご自身の治療に専念しましょう。
■ここは社交不安症（社交不安障害、社会不安障害）(Social Anxiety Disorder、SAD)と診断された人達のスレッドです。診断コードは次の通り。
ICD-10 F40.1
DSM-5 300.23
※自分はSADですか？病院行ったほうがいいですか？などの質問は禁止です。
診断基準は専門家による使用を前提としており、自己診断は間違いの元です。必ず医師の診断を受けて下さい。
■社交不安症（社交不安障害、社会不安障害）や社交恐怖(社会恐怖)とは、
社会的状況で強い不安や恐怖を抱いたり、異常に緊張する事で日常の生活に支障をきたす病気で、
あらゆる社会的状況で症状が生じる全般型と、いくつかの社会的状況下で症状が生じる非全般型に分類される。
DSM-5における社会不安障害の診断基準
http://ffp.fujifilm.co.jp/med/news/safety/pdf/20141127_03s.pdf
■過去スレ
社交不安障害(SAD、対人恐怖) 138・森おじ出禁 http://2chb.net/r/utu/1584110889/
社交不安症（社交不安障害）137 http://2chb.net/r/utu/1576404010/
社交不安症（社交不安障害）136 ・幸せおじさん禁止 http://2chb.net/r/utu/1564352600/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 高校の頃にはすでに対人恐怖症だったけど、
遅刻して前にこさせられてゲンコツされた。
その後 後ろ向いて、席の方へと歩いてる時の苦痛ときたら
とんでもないものだったよ。
もう２０年以上も前の高校時代の事なのに思い出して叫んでしまい冷や汗かいた。
それ以来、何かクラスの奴らが俺を見てニヤけながら声をかけてきたっけ。
やっぱりそりゃバレてるわな。
冷や汗が止まらん・・・
この病気言い訳にして就活サボってる
働いている方たちを尊敬
リストラが怖いけど、正直非常事態宣言出ていた方が生きやすいな。
身体障害で苦労する人がいるけど、この病気も結局同じようなもんだよな。
できないもんはできない。
目に見えない分、周りには理解されずにおかしいい人扱い。
この２次的ストレスも大きいし。
身体障害かあ。
それも重度かどうかによるけど。
精神障害の場合、重度かどうかも判定しにくいもんな。
本当にできないのか、わかりづらい。
できないことは、身体障害者のように助けを求めるしかないけど、それも難しいという・・・
オンラインで話す練習をしたいなあ
どこかやってるグループないかな
SADと診断されてもう10年なるけど、思考と自我の奴隷の結果かなーとも思う
ハルシオンを日本酒でぶち込んだ( ﾟДﾟ)
この世は地獄死ねば皆天国極楽生きることほど辛い事はない
最低限の人馴れならコミュ症同士でも良いかもしれんが、コミュ力あげるなら性格良くコミュ力高く共感力高い人間
(特に女性。おばさんでも○)と話すのが一番良いよ。勿論それが可能な環境にいる人ならね。
コミュ症と話すと会話が盛り上がらず余計自信喪失する可能性ある。特にSADなら。コミュ力鍛えてもコミュ症相手だとやっぱ苦労するよ。
コミュ力高い人観察しててもそう
コミュ力って幼少期で決まらね？
そもそもコミュニケーション能力ってなんだ
コミュニケーション能力ってほんとなんなんだろうね
就活でもよくいわれるけど、みんな本当は正体も分からないくせになんとなく使ってるんじゃないの
ズンドコベロンチョみたいなw
ハローワークの内容に、その他はズルい。てっきり裏の仕事だと思って応募したら、売り場でいらっしゃいませー。もう殺してかれ
コミュ力上げるとか無理だろ
そもそもただコミュ力がないのと神経質すぎて病気なのは違う気がする
コミュ力ってことば、便利に使われすぎなんだよな
個人にしても企業にしても
「自分にとって都合よく察して動いてくれる人間」って言えよって感じだ
職場ですんげぇ浮く
主体性が無さ過ぎて泣けてきた
工場派遣やけど
だんだんと馬の雰囲気に呑まれて緘黙になる
①Pandemic新型コロナ武漢肺炎(SARS-CoV-2／COVID-19)死者1億
②SARS-CoV-2、若者も、10年で免疫壊滅、癌死／敗血症多臓器不全死
③首都圏直下型超巨大地震勃発
④富士山大噴火
⑤東海東南海南海超巨大地震勃発
下記呪文の複数標的に桁違いの超強烈牢死呪死の超強烈呪いをかけた！超強烈呪死怨念怨霊牢死呪死 !！超強烈牢死呪死の転帰！!
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確かに。マックみたいな店員が明るいと緊張する
無愛想にささっと済ますコンビニの店員みたいのが相手なら大丈夫なんだが
無愛想な店員いいよね
あとお年寄りのレジも安心する
携帯依存症です。ワイパックスを飲むと緊張が解けます。いわゆるメンヘラ、対人恐怖でも有ります。
無愛想な店員苦手だわ
愛想いい方がいい
あと外人の方がいい
自分のことを棚に上げて、という感じだが無愛想同士は疑心暗鬼みたいなものが起こりそうだね
自分の場合は愛想いいほうが苦手かな
裏を読もうとしてしまう
無愛想はそれ以上嘘ついてなさそう
明るい店員を前にするとこちらも合わせて明るくならなきゃ、気の利いたこといわなくちゃという観念が半端ない
無愛想というか、無表情な人は何を考えてるのか分からないから不安になる
無愛想なタイプでも、気を遣ってるのが伝わってくるかどうかで、ぜんぜん違う
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://2chb.net/r/psy/1517267572/86 結局この病気は対面した時に相手からよく思われたいけど、そのための会話なり行動がとれないから生じるという認識なんだけどみんなは？
あまりに糞でねーから超濃いインスタントのコーヒー飲んでやった
何らかのトラウマなどによって自分は嫌われている、醜いという思い込みが生じ、それによって他人と接することが恐怖になる
っていう認識かなあ
発達障害や精神障害によって他人から冷たい目を向けられたことによる二次障害の場合も多そう
結局、人と関わりたいんだけど
「今の自分では他人と関われない」と思ってしまう病気
そのままの自分で不安に思わない人にこの気持ちは分かるまい
参考になるな
おれの場合トラウマとかは特にないんだけど他人によく思われたいってのが強い
ひとそれぞれだな
両親とかが死んで 長男がこの病気だとすると
喪主を務めて、何かみんなの前で読み上げるんだろ？
その場合どうするんだ？
誰かに任せるの？
優しい人が怖い
優しくするというのはエネルギーを使う
こちらは何も返せないので向こうが消費するばかり
そして優しい人は疲れていき…
無関心が1番楽だ
買いかぶられてチームのリーダーとかもう無理。
人にモノを教えられる人間じゃないんすよ
>>53 最初から逃げる事考えないでやり抜く方法考えろよ
とりあえず、他人がとやかく言うことじゃねえな
葬式なんて身内のものだし
身内が文句いうならともかく
5年引きこもってたけど勇気だして専門学校に入学して
来月から始まる・・・たぶんみんな年下だけど不安で仕方がない
糞出たが若干硬め・・・昨日カマ飲んで寝た方がよかったかな(´・ω・`)
最近は他人だけじゃなくて家族と話したり一緒に居ることも辛くなった来た
こんな辛い日々をおくって何か意味はあるのかね…
最近は他人だけじゃなくて家族と話したり一緒に居ることも辛くなった来た
こんな辛い日々をおくって何か意味はあるのかね…
連投すんじゃねーよ糞池沼
お菓子食べて今またーりノンアルビール飲んでる（＾ｕ＾）
>>60 そうやって行動できるのは凄いことだよ
そろそろ仕事探さないとまずいのにいまだに勇気が出ない
今日は昼寝しまくりで一日が終わって逝く・・・(´・ω・`)
苦手な状況の夢をみて緊張で起きた。
どんどんひどくなっている
また今日も昼寝ばかりして一日終わった・・・明日こそは作業所行かないと(´・ω・`)
コロナ疲れではなくていつも通りヘラってただけだった
自律訓練法サボっちゃうんだよね
パーソナリティー障害なのか鬱か発達かわからない
元から出来は悪かったし
二度と他人と会話したくない
ただでさえ嫌なのに話してるだけで汗をかくのがわかってもらえないし恥ずかしくて余計にストレス
結局今日も朝起きれず作業所サボった・・・もう人生に疲れた・・・早くヨタと川越美和の所へ俺を
連れて逝ってくれ死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい(´;ω;｀)
会社の人が怖くて…
どうしたらいい？
会社にいれない…
>>74 辛いですよね。自分も入社してまだ日が浅く
OJTでやり方教わるけど、5分前に言われたことができない状態で、
ひたすら謝り、無能だなという周りの目が怖いです。
自分はこんなポンコツ雇ったてめーらが悪い、
俺はタイムカード押して給料もらうためだけに来てて、
暇つぶしに仕事ごっこしてるだけと思うようにしてます。
ヘレン・ケラーという、アカのイカレタサイコパスマザーファックビッチペテン師は言った。
「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは、心で感じなければならないのです。」 と。
それは違う。
そうではなく「世界で最も恐ろしく、最も危険なものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは直ちには影響を及ぼしませんが、後に取り返しがつかない恐ろしい終末を生みます。」 だろ。
それは何かって？
核兵器と原発から発生する放射能だろうが。
ヒロシマ、ナガサキ、フクシマ、チェルノブイリに行ったことがある奴は、一生覚えとくだけじゃなくて、末代まで伝え続けろ。
ヘレン・ケラーと言うトランプ並みの暴言嬢王は、終戦直後の広島に行ったことがあるのに、そういうことに気付かなかった。
そんでもって「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。」とか言ってんだから、
こいつはどんなに控えめに言っても、偽善者の理屈倒れだ。ということもだ。
こんな奴が、チェルノブイリやフクシマの原発事故があっても、批判されないどころか、評価され続けてるから、 核兵器も原発もなくならないんだ。
こんな奴が、評価され続けてるから、 障害者への本当の理解が進まないし、障害者が誤解され、障害者への偏見と差別を生むのだ。
ヘレン・ケラーがたまたま障害者だっただけであり、障害者がヘレン・ケラーなのではない。
知的障碍者や、重度の精神病患者や、重度の自閉症患者がヘレン・ケラーを尊敬しているのは、ヘレン・ケラーに騙されているだけ。
そもそも、被爆者と障害者の騙し方はヘレン・ケラーから学べばいいし、ヘレン・ケラーなんて批判されるようになればいい。
ヘレン・ケラーを批判する教育を、福祉系及び医学の大学、福祉系の専門学校、福祉系の高校はもちろん、小学校、中学校、高校でやるようにすればいいんだ。
少なくともヘレン・ケラーを批判する本を、小学校、中学校の図書室に置け。
そうすれば日本の福祉も、教育も、医療体制も全然今よりまともになる。
ワシも怒る人怖くて辛い
自分が仕事できないのが悪いんだけど、脳がマヒったようになってほかの場所ではできる事もそこでは出来なくなる
他の人はワイワイ仲良さそうにしてるけど、ワイは雑談自体できないから辛すぎる
>>78 俺が書き込んだかと思った
みんなこんな感じなのかな？
この思考から抜け出さないとね
治らないよ
人間としての社会の営みが、心底嫌になってきた
こんな小さい地球の表面で大半の人が嫌な思いしながらアセクセ働いて何が楽しくてそんなことしてるの？
怒られると脳がマヒるって、なんかビリリッて電気が走ったような感じになってボーッとする感覚？
自分は怒られるとよくそうなるんだけど、同じ感覚かな？
大半の人が、イヤな思いっていう思い込み
わざわざそういうことを主張してる人もいるけれど
そういう人は、怖い
30代になってから20代の時よりもマイナス思考になってきた感じがする
このまま年取ってもっとマイナス思考になっていったら辛いな
>>83 小さい時 叱責されたりしてたんじゃない
そ防御反応だろうし
そう遠くないうちにベーシックインカムが導入されるから希望を持とう
コロナによって加速した
怒られるだけじゃなくて注意されるだけでパニックになって泣いてしまう
相手は悪くないし自分の処理能力が追い付いてないだけで申し訳気持ちになる
人前で泣き出す行為も嫌だしそれで余計に人と関わるの怖くなる悪循環
わかる
楽しみは後にとっておく派
そして苦しいことを躍起になって片付けて、終わった頃には疲れて楽しいことを楽しめなくなって悶々とするやつ
苦しいことは先延ばしにするから、話し掛けなきゃいけない仕事が全く進まないぞ
今週はずっと家に引きこもって寝てミッドナイトランばかり見てた五日間だった(´・ω・`)
ヨタ、小林、とし、川越美和の所へ俺を呼んでくれ
あのドキュメンタリーの話はマジでやべーわ、、、、
未来の俺らだろ
昔っから同年代が苦手すぎる
陽キャだと尚更無理
そういう人間からは必ず嫌われるしほんまクソですわ
>>96 >>97 ( ﾟДﾟ)私もあんたになりたいな働かないで文句言いながら酒は飲んでご飯は食べられて
寝たいと寝てあんたと交代したいよあたしゃ
①Pandemic新型コロナ武漢肺炎(SARS-CoV-2／COVID-19)死者1億超
②SARS-CoV-2、軽症若者も、10年で免疫中枢壊滅、癌死／敗血症多臓器不全死
③首都圏直下型超巨大地震勃発
④富士山大噴火
⑤東海東南海南海超巨大地震勃発
下記呪文の複数標的に桁違いの超強烈牢死呪死の超強烈呪いをかけた！超強烈呪死怨念怨霊牢死呪死 !！超強烈牢死呪死の転帰！!
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家の細い道路挟んで真向かいの家の夫婦と、俺が家の外にいるタイミングと
彼らのどちらかが外に出てくるタイミングが不思議とよく合って
最初のうちは照れながらも挨拶してたんだが、声を掛けるタイミングや
目を合わせるタイミングがよく分からず、逃げ気味になり、向こうが出てきたら
俺が引っ込むみたいなことしてたら、やっぱりあちらも俺とはやりづらいなーとは
思っていたんだろう、だんだん俺が外にいて向こうが出てきても声も掛けられなく
なってきた。
無視ではないんだが、あの人は社交性が無くてやりづらいわー、なんて夫婦の会話
されてると思うとみじめな気分。
これってあるある？
処方される薬とカウンセリングってどっちの方が効果あるんだろう
両方やった方が良いのかな？
>>101 そもそもなんで外にいるの？
出かけようとしたタイミングが重なったってこと？ボーッと家の前に突っ立ってるってこと？
どっちなのかでも印象は変わる気がする
>>101 ずけえよくわかる
ああもう仕事いきたくない
>>101 そういう状況ってよくあるな。状況違うけどよく行く店とか同じ雰囲気になったりして行きにくくなる
たぶん最初から相手も避けてたわけじゃなく、こっちから及び腰になって窺う態度を感じて「気持ち悪い...」ってなるんだと思うわ
SADって診断されたんだけどこれって障碍者年金どころか障碍者手帳すら出ないんだな
いっそ障碍者ですよって言われた方が企業の障碍者枠に応募できたり
日々の通院費も安くなるのにあなたは健常者ですよって言われるのがつらい
半年に１回の支援相談会議で手帳の減免の事言われて
先生に手帳もらえませんかっていったらその対応だったよ…
就労施設の賃金じゃ生きれる気はしないし
かといって一般職は怖いし楽になりたい
>>114 要は症状の重さを伝えるしかないんだよ
単体でSADの人って意外と少なくて、大体は鬱併発とかで日常生活送れない人が多い
それさえ主治医に伝わればこじつけでも何でも3級なら出ると思うぜ
気の利く先生なら、取得できるように記載してくれるから
先生の主観による、としかいいようがない制度なの
だから、病院を変える方がいい
あと、手帳と通院費は関係ないけど
カウンセリング受けたことあるけど話す事だけで精一杯で結局疲れ果てたな
>>106 返すの遅くなったけど、そう、出かけるタイミングが重なるのもあるし、洗車とか、バイクいじりとか、いろいろ。あったかい時期は何気に外に出るよ、引きこもりではないから。
でもれっきとしたSAD。
カウンセリングは事前に目的、目標を設定してから行かないと時間も金も無駄にする
って医者が言ってた
カウンセリングって自分の弱い部分を晒け出すことだから
自分と似たような人なら表面を取り繕おうとして無為な時間を過ごした挙句に
悩み自体を相談できずに疲れ果てるっていう悪循環に陥りそう
たぶん日記とか録音みたいにまずは一人で向き合うといいんだろうけど
それを見せるとなると「見られる（評価される）前提」の記録になっちゃうんだよねきっと…
生活困ってる人に金渡して栄養あるもん食ってくれってやって気付いたんだけど
自分は自己愛性パーソナリティー障害なのかもしれない
「○○してほしい（今回の場合は少しでもましな食生活して欲しい）」ってのは相手に対して優越的地位というか
コントロールしたいって欲求な気がするし
それなしで相手と関われるか？って言われたら自分がからっぽの人間過ぎて会話すら続かなさそう
今と能力が同じでも社交不安障害がなければもっと焦らずに仕事できて今より少しは結果が出せるんじゃないかと思ってる
異常発汗と異常赤面だけしなければまだなんとかなるのに
>>124 そんなもん病気でもなんでもない
普通の心理だから
偽善かどうかとか考えていると人を助けるという事もできなくなるよ
人格障害者は「自分は人格障害なのではないか？」って疑問持たないから
メサイアコンプレックスとか言うけど名前つけたらよくないものみたいに認識されるよね
今日、寝不足なのに一睡も昼寝出来ない・・・普通の睡眠時間取れた時は簡単に昼寝出来るのにな(´・ω・`)
人間の身体は複雑だもう何もかも疲れたよ何でヨタと川越美和は俺をあの世へさっさと呼んでくれないんだ
話したあと鼻息が荒くなっていると家族から指摘されたんだけど自分では判らない
支援者になるひとは、メサイアだから、
余計な一言で傷つけてくる人が多いけど
よって二次的被害者ばかり
よくお前はいい格好見せようとしてるとか恥をかかないように無難に逃げてるなんて言われる
自分はそんなつもりは無いけど無意識に少しでもよく見せようってしちゃってるのかな
精神科で薬もらったけどもう無理
薬も飲まないし、通院もしない
オープンで転職活動してんだけど上手くいかない
機械設計やってたけど障害者枠って事務職ばっか
経験求められるのは辛い
>>137 そのほうが１００倍良い。
結局、薬何か飲んでも薬の副作用だけに苦しめられるだけ薬は基本毒だ
で、肝心のSADは根っから持ってる症状だから向精神薬ごときでは全く改善しない
ちなみに俺は薬はラリって遊ぶ為にもらってる
診断書提出して病休貰ってきた。課長とリーダーの前で耐えられなくて泣いてしまった。甘えた根性どうにかして叩き直さないと。
泣いたらいけないという風潮はあくまで社会が勝手に作った風潮であり、同調圧力でしかないんだから気にするな
泣くのは人間として自然なこと
俺たちは社会人ではなく人間なんだよ
まだ泣くという表現を出来るだけいいよ。
別に変なことではないよ。
私は会社でぼっちでそれが原因で
出勤途中の腹痛(日曜から)
仕事中は胸に込み上げてくる気持ち悪さ
年の割に尋常じゃない白髪
睡眠中の途中覚醒...etc
医師からは不安障害の診断
取り敢えず処方されたﾃﾞﾊﾟｽで何とか頑張ってます
あと利いたと思ったのがGABA入のｼﾞｭｰｽあるでしょう？ボスのやつ
そのｼﾞｭｰｽを１日5本ほど飲むとだいぶ良くなるお薦め
明日保険の契約にいけなきゃ行けない
話したくない…
コロナも収束して専門学校行き始めたんだけど案の定ぼっちで既につらい
夜にすさまじい不安とだるさが襲ってくる
スルピリド効果なさすぎて・・・
もっと強いのにしてもらいたい
>>148 俺は学生時代はぼっちそれに加え酷いイジメにも遭ってた所詮この世は地獄死ねば極楽、天国
人生の半分以上を社交不安障害で過ごしてたと発覚しました！
物心ついた時期からで考えれば人生の2/3を社交不安障害で過ごしていた事がわかりました！
あっはっは
昼寝から起きたら物凄く倦怠感で鬱も不安酷い・・・明日こそは作業所いかな(´・ω・`)怠い
作業所って死ぬほど嫌々行ってもメリットあるの？
それでも作業所行かないと鬼親父にぶちギレられるのが怖い
作業所は行くだけでも意味あると思うけどなぁ
10年以上の引きこもりだからいきなり働くよりは作業所行きたい…
ぶちぎれられるのって逆効果だよね
社交不安分からん人から見たら甘えと思われるかもしれんけど、足引っ張る行為ですよホントやめてほしー
>>149 それはひどい
今日友達できたけど不安感は消えないから毎日お薬安定
>>152 現状では作業所よりデイケアの方が合ってるんじゃない？
CWに相談してみては
中高といじめられて大学はぼっち
仕事もできるはずもなく引きこもり無職
なんで生きてんだろうなぁ
申し訳ない
そんなすぐに友達できる人は、運がいいのかコミュ力は持ってるのか
βブロッカー飲んでる人いる？
自分は抗うつ剤と安定剤で、昔はβブロッカーも
飲んでたけど、持病の喘息悪化で中止になった。
それから毎日心臓バクバクするし、しんどいよ。。
やっぱ効いてたんだなぁ、ど実感したよ。
インデラル常用してるよ。
体の反応が少なくなるだけでもありがたいし
呼吸法が精神にも効くから、心拍下げるのも同様だと思う
作業所で一時間だけ労働してあとは昼までそこらへんブラブラしてた(；ﾟДﾟ)疲れた
>>166 俺は個人輸入が禁止になる前からネットで買ってストックしてたの使ってるよ。
あがり症で処方されることもあるらしいけど病院は行ってないからわからない
インデラル規制されたのか
というかほとんどのスマートドラッグ
似たような薬のメインテートはまだ規制されてないようだけどね
もうつかれたよ。
扁桃体が過敏に反応してるのが原因ならもう生まれつきだよね。
こんなの相談出来る人もいないし、辛い。
>>176 恐れるあまり言語化が完了してないと話せないよな
話しながら言語化するのが普通らしい
>>175 わかる。
自分の価値を相手に委ねてるから、相手に嫌われると自己肯定感が下がってホント辛い。
結果人に会うのが怖くなる。
他人と会話するの疲れるわ
黙々とできる仕事がしたいなあ
深夜２時ぐらいにようやく寝れて朝の５時には完全起床・・・そのあと寝ようとしても寝れんかった・・・
周りを気にしたり沈黙を恐れたりするのをどうにかしたい
どうやっても朝起きれねぇ 遅刻で首だよ
夜も寝付けない
ヤバイ！死にたいと思いながら男なのにガルちゃんみてたらすごい気付きを教えてもらえたかも
「どんな生き方しようとどうせ100年後には自分のこと覚えてる人誰もいない」
これすごいパワーワードじゃない？
ポイントは「100年後にはどうせみんな死ぬ」ではなくてなくて、「知り合いが死んでいる」というところ。
これだけで不思議と勇気が湧いてくる。
この勇気の出方から思うにSADの人の不安の根源は、他人（特に親しい人）の記憶に自分という存在が留められることにあるのではないかと思う。
よーし！今日も適当に生きるゾー！！
視線恐怖も抱えてるんだが
>>184のマインドで試しにちょっくらスーパー行ってくるわ
いま帰ってきた
キョドりが発動したらひたすら
>>184を念じてなんとか総合的に5％くらいはマシになったかなって感じ
やっぱり頭で考えるのと体の生理的反射は違うから思うようにいかないもんだね
人にどう思われるか気にしたってしょうがない、そんなことは頭ではわかっている。
わかっているけど、それを頭の上で解消したとして生きる気力が湧いてこない
人に見られる不安があってもやらなきゃいけないと思ったことはやるけど、不安がなくてもやらなくていいと思えばとことん堕落する
人間の根本は主体性にあるんだろうな
俺はやっぱり対人不安以外にも何かが人よりかけていてもうだめかも
みんな辛いよ
みんな平等に辛いなか必死にがんばってら
何か読んで勇気づけられた時って少しの間はその気になれるんだけど、すぐ元に戻るんだよなあ
自分自身は何も変わってないから当たり前なんだけどね
根本的な変化がないとこの状況からは脱せないと思う
一番酷い時は
アルコール飲みながら過ごしてたなぁ
結局22歳で精神病棟に入院することになったけど
薬も酒もなにもかも、それらで解決するなんて絶対にないと思ってる
認知の仕方だったり、とにかく自分を理解しなくても事実を自覚するのが本当の治療への一歩だと思った。
俺は地方公務員で、現在病気休暇中。能力もそうだけどやっぱり人と関わらない仕事に転職したい。現実はそんな簡単じゃないこと百も承知だがやはり精神的に限界
回答ありがとう
警備員考えてるけどどうなんだろなぁ
はやく学校卒業したい
話すたびに体力つかってしんどい
対人恐怖の仕事スレにも書いたけど印刷屋で機長やってる
基本、陰さんの流れ着く職場だから気が楽
毎日怒鳴り散らす工務と社内ドライバーがいるのと
週代わりの二交替制で自律神経がやれれるけど
あれこれ贅沢言える立場じゃないし
でも俺以外はほぼ既婚者だから世間的には待遇悪くはないんだろうな
工場はSADでも行けそうな気がするけど
工場勤務いる？
>>198 去年まで工場の正社やってたけど体育会系できつかった
工場ってコミュニケーションいらないと思ってたけど、俺が入社したところはそういうの重視するところで合わなかったわ
参考までに
工場っていっても、何を扱うかで、ぜんぜん雰囲気違ってそうな
食品工場はババアがのさばっててうぜえ
金属加工は社会のはぐれものDQNキチゲエみたいなやつばっかで終わってる
だからお前らSADという立派な病気何だからナマポ受ければいいだろ
不安障害って診断されて年単位で通ってるけど
手帳さえ出してもらえないギリ健だから無理だよ
もう死にたい
【重要、最重要】
俺は、不安の元が“扁桃体の興奮”って事に出会った
ある精神科医から
そして、扁桃体の興奮を静める事をずっと考えていた
そして、薬ではなく自己暗示で扁桃体を静める方法を考えてる
まだ、試験段階だけど、
「扁桃体が静まっている、扁桃体が静まっている…」と念仏のように唱えていたら、不安は消え去っている
30年不安、対人恐怖症と闘っている俺がだ
試してほしい
扁桃体の位置はネットで確認してほしい
左右の脳にある
扁桃と言うのは、アーモンドの日本語らしい
だから、扁桃腺もアーモンドの形をしているんだろう
本当に“不安”は扁桃体からきてるんだ
対人恐怖はどうやっても治らないと居直ることさえできれば治るのに
症状を言い訳にして現実から逃げてばっかりだから治らないわ
>>207 >念仏のように唱えていたら、不安は消え去っている
そうやって様々な治す方法を脳内であれこれひねり出しているんだよな対人恐怖症者は
だがそうやってうまくいったためしがない！！
まもなくわかるよ
>>207 扁桃体が過敏なのが原因てのは自分も思う。
とりあえず複式呼吸があってるので気がついたときにやってる。
思い込むだけでも効果があるとは知らなかった。今度やってみる。
学生時代この病気にかかったけど薬飲んで大分改善したって話してるやついたけど個人差あんのかね
もう3年飲み続けてるけど大して変わってない
ssriなら耐性付かないから、一生付き合う覚悟で飲むのも手だけど精神安定剤は、やめられなくて悪化の一途だぞ
扁桃体を薬に頼らずに鎮めるのにマインドフルネスが有効らしいね
SSRIは飲んでるけどなあ
別に何か変わった気もしない
量が少ないのかも
>>217 いや～俺もそれは思ったけど、人間じゃなくなるんじゃないかな？
扁桃体はたぶん他にも重要な役割があるだろうからね
昔のロボトミー手術とは違うと思う
>>209 いや、わかるわかる
俺も何十回も裏切られてきたよ
まぁでも薬だけじゃ改善しないんだろうなぁ
やっぱ対人経験積んでいかないといけないのか
場面緘黙症(特定の場面で話せなくなる症状、学校の中だけとか)は生まれつき扁桃体が敏感なのが原因と言われているけど、ここにいる人は小学生のときとかはどうだったの？
あとお化け屋敷とかはどう？
自分はすごい苦手。
3か月に1回髪染めに行ってたけどもう行くの辛いから髪染めるのやめる
貧乏ゆすりすると不安和らぐんだが、セロトニンが分泌されるらしい。つまりワイにはSSRIが効くってことか。
敏感であるがゆえに些細なことでも癇癪を起こしてしまう。
扁桃体に関しては、この人を参考にしてね
この人も対人恐怖症だったんだって
ダウンロード＆関連動画＞＞ それなりに10年会社で働いてきたけど、どんなに普通の人っぽくしようとしても無駄だって分かった
慣れてはくるけど性格は変えられないし、強い人になろうと思っても無理だった
>>230 諦めろ。ライオンもいればチワワもいる。チワワはチワワらしくビクビク怯えれば良いじゃないか
普通のひとなんて、いない
という幻想に気づくべし
みんながみんな、それぞれ変わりモノ
4ヶ月ぶりの仕事なのに一睡もできんかった
接客あり、つら
4ヶ月ぶりの仕事なのに一睡もできんかった
接客あり、つら
友達もつくれないとなると人生の幅が狭くなりすぎてつらい。永遠にひとりぼっちだ
ssri飲んでる人いない？
効き目あるなら飲んでみようかと。
>>221 子供の頃から班で何かする時は一言もしゃべれなかったよ
大人になってもそう
3人以上だと自動的に話せない
頭の中では一人だけ喋れない自分て大パニックになってる
>>237 中学入ってから友達何て完全に居なくなったなその代わり俺をいじめる奴は増えたが
>>238 飲んでるよ
SSRIにも色々種類があるけど
俺が飲んでるのはあんまりだな…
>>242 教えてくれてありがとう。
そうなんだ‥
ちなみに何ていう薬ですか？
レクサプロっていうのが気になってるから今度病院行ったときに処方してもらおうかなと。
>>239 大丈夫だよ！
何人いようが誰といようが、「話す＝善」「黙る＝悪」なんてことは絶対にないからね
というか、こういうことを善悪で考えること自体を手放せればきっと楽だよね
沈黙を共有して楽しみたい、沈黙が心地いいっていう人もいるはずだから
あなたと快不快が合致する人もいればしない人もいるだろうけど、それはその人の都合、その人の事情って考えてみるとどう？少し落ち着かない？
話しかけられるのも嫌だし無視されるのも嫌だから自動的に人と会いたくないっていうね…
>>247 わかりすぎる
ハリネズミすぎて自分でも自分がどうすればいいのかわからない
人に優しくしてもらうと嬉しすぎて嫌われるのが怖くなる
ウザいヤツになぜか親しみこめて話しかけてこられると
どうしていいのかわからなくなる…
話しかけられても会話が下手だし嫌われるのが怖いから毎回一人反省会が繰り広げられる
人に会うたび自分自身の感情の起伏の激しさに疲れて付き合い自体が面倒だと思うように学習されていく
根本的に幸せが怖いのかなんなのか掲示板も吸い寄せられるようにネガティブなスレを見てる時間が長い
>>239 どこで会話に入っていいか分からなくなるよな
人との交流を楽しめる人生になりたかった
飲み会、コンパとか緊張せずに行きたかったな
ハリネズミも一人反省会も、まんま自分のことかと思うくらい実は身に覚えがある
なんなら昨年の暮れくらいまで頻繁に考えてた
ただ、自分の領域と他者の領域、自分がコントロールできる範囲できない範囲みたいなことを意識するようになったら、ちょっとだけ世界の見え方が変わってきたところがある
あくまで自分の場合だからみんなの参考になるかは分からないけど、水島広子の『対人関係療法でなおす社交不安障害』『自己肯定感、持っていますか？』がなかなかよかった
アンカーだけで書き込んじゃったごめん。
>>254 アドラーの嫌われる勇気にもそんな感じのことが書いてあって、私もちょっと楽になった。
一人反省会というか自分の言動のチェックを一通りしないと気がすまなくて、結局自分のことしか見てない自意識過剰だなと更に落ち込むけど、それを思い出して考えるのやめてる。
人間関係で悩む人って自分と他人との境界が曖昧らしいので、自分と他人にいい意味で線を引くことを意識してる。
俺のこと社会不安だって知ってる恋人に
社会不安エピソード言うと
私は努力で解決したけど～～って毎回言う
しかも早い時期に克服したし根性が～～
やめてくれよ
そんな荒療治ができるならもうしてるよ
きみとこちらの深度を同じだと思わないでくれ
糞が3日もあんま出ねーからカマ４錠大量の水で飲んだ(；ﾟДﾟ)
>>259 克服できた人は努力厨になってしまう現象あるよね
気にしなきゃいいじゃんとか良く言われるけど
そんなんできたらとうの昔に治ってるよ
>>262 気にしないことを何度もくり返すんじゃないかな、、、
そのうち慣れるっていう
仕事終わりに駐輪場で同僚と出くわすタイミングが辛い
不安を感じない人はいないから、私も不安あるけど頑張ってるよ、になるんだろうな
強迫観念もあると無意味に不安解消する行為をやり続けて泥沼やな
日記みたいなのつけてるけどダラダラとネガティブな文字の羅列みたいになってなんか前向きになろうとなんて思えなくなる
どっかの作品の主人公みたいにどんなにダメでも色んな人に優しく手を差し伸べてもらえたら救いはあるけど現実はそんな優しい人なんていないしなぁ
>>259 それ実は解決してないんじゃない
余裕がないから努力が足りないとか責める方向に行く
ソースは自分、イライラしてると人に厳しくなる
>>267 今作業所通ってて支援員がまさにどっかの主人公みたいな良い人なんだが
俺に何をしてもまったく手応えがなかろう、どうしたらいいんだって状態になってると思うので非常に申し訳ない気持ちになってる
やっぱ心療内科って当たり外れ大きいのかな
今通ってるところ明らかにおかしいって訳じゃないから関係壊したくないんだけど他の医者の意見も聞いてみたいんだよなぁ
>>268 治ったと思い込んで、人を責めるってありがちなんだよね。。
支援者やカウンセラーにもよくいるし・・・本当にやっかいだ。
そもそも、人からのアドバイスで治るわけないのに。自分でどうするかが問題なのに。
>>259 ずっと同じようなことでうじうじしてるのが面倒なのかもしれん
アドバイスなくていいから愚痴聞いてって最初に言うといいよ
そのエピソードを話すことで何を得たいのかを考えてしゃべろう
あ、これも聞いてほしいだけだったか？すまんすまん
酒飲んでラリってたいのに全然酔えず薬も耐性が付きもう一生逃げ道のないまま苦しい
毎日を日々おくらなきゃいけないのですか僕は？もうずっとシラフ状態は１分１秒たりとも地獄です
酒飲めたら楽しい人生が待っていたのに酒が飲めないとは・・・(´・ω・`)
もう毎日苦しみしかありません何も楽しみもありません来世では酒飲めるように生まれてきたいです
どうやったら八王子の事件の拳銃手に入るんだろう早く頭撃ち抜いて死にたい
SSRI効かないと思ってたけどましになってきたな
今日はちゃんと会話できた
１人が好きなのに会話したい欲もあるのが悲しいところ
酒飲めないから煙草試そうと思うんだけどどうだろう・・・もう11,2年吸いそびれてる
ストレス溜まりまくり
>>278 は？
普段から吸わないなら無理して吸わないほうがいいよ
単発バイトしたいけど派遣の登録しに行くのだけでも恐怖なんだけど…
昔一回だけ行ったことあるけど登録会の殺伐とした空気がしんどかった
一対一ならいいんだけどね
と思ったけど派遣法で60歳以上の人とかじゃないと日雇いできないのか
終わってるな
うんこ今日出ないブ論も効かなかったしブ論ODしたせいで体調悪い早くヨタ俺を呼んでくれ
これ自分の中で収まればいいけど、症状が出るとどうしても
周りに怒りが向くというか、本能的に周りに怒ってる自分がいるんだよな。
不安障害の人が、怒れるわけがないのに
自称不安障害か・・・
不安型の自分は他者に対して不安を抱くとき「怒りの表明を抑えている」琴の裏返しだったんじゃないかと
後になって気付くことがよくあるから285さんの1書き込みだけで特別に違う！とは感じないかな
結局のところ、「上手に怒れない（困っている時に他者と双方向的なコミュニケーションを取れない）」ことが
パーソナリティ障害とかも含めて対人関係が長く続かない根本な気がする
20歳になって家追い出されて寮付き派遣工を始めたけど
ついついお酒を毎日飲んでしまう……
社交不安だからつらいこと多くて家に帰ったら即酒飲む
コンビニで毎日のようにつまみと酒を買って散財してる
酒、飲まずにはいられない
>>289 んー…派遣工って、工場？
工場はさ、比較的人間関係が無さそうなんだこど甘いか…
俺は警備いってみようと思うんだけどどうなんだろうな
dodaとかen転職とかで沢山募集している
最低限のコミュ力は必要そうだが
夜寝付けなくて、ベットに入ってから寝るのに3時間はかかる
不安と先延ばしはセットだよな
先延ばしで不安が増幅される
小さい頃から宿題早く出した試しがない
何度痛い目にあっても
これ別の病気なんかな
>>295 そこに自分で気付くのめちゃくちゃ洞察力高いな
自分と同じならADHDがベースにありそう
http://dryanbaru.xyz/?p=18 期限ギリギリにならないと＆他者軸でしか動けないのも先天的な特性が強いみたいで軽く絶望してる
https://twitter.com/hattatu_matome/status/1092814319094358016 > 「ADHDは人のためなら覚醒する」説については『利他的動機付け』というテーマで論文も書かれており、
> 『ADHDの子供は他人の笑顔や感謝の言葉を報酬にした時、健常者よりも一時的にスペックが上がる』
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
薬以外で何かしてる人いる？
自己暗示とか催眠とか
民間療法とか
>>296 他者軸じゃないと行動できないのはかなりある
自分軸で行動できるのは試験など評価が明確な場合のみ。レポート提出、プレゼン発表などは先延ばしが常態化してる
解決策は先延ばしせずにやる、これだけなんだが難しい
ADHD疑ったことあるけど検査受けてない
音読すると先延ばし減るけど、ADHDの人達からその様な報告ないから、単純に前頭葉の機能低下なんじゃないかなと思ってる
学校の宿題、最後に一気にやればいいやと先延ばしにして結局終わらせたことが一度もない
そんで始業式を仮病で休んだりしてた
adhdによる先延ばし→不安増幅→不安障害
の病態機序の可能性あるよね
不安→先延ばし→不安増幅→先延ばし、のループの可能性ももちろんある
adhdが背景にあるなら治療でsadも治る
どちらにしても先延ばしにしないことが大事
刺激に何度も暴露して慣れていく方法が自分には効いたな
刺激がなくなるとまた戻るけどね
>>289 酒飲んで酔える体質なだけまだマシ。俺何て酒飲んでも全く酔えない向精神薬も耐性等で効かない詰んだ
うちらはいかに脳の過活動を抑えるかにかかってるんだよね
唯一の友達も失ってしまった
苦しいなあ不甲斐ないなあ申し訳なかったなあ
>>309 聞いてくれてありがとう
時間が経って落ち着いてわ
度重なるメンヘラっていうの？で疲れさせた
彼女は行動的な人で、行動して悩みを解決してきた人だから
楽になるために行動せず悩んでるだけの自分に疲れたって
でも、彼女にはいっぱいいろんなことを教わったから感謝してる
その彼女からのたくさんの言葉を忘れずに頑張るしかないから頑張る
>>310 リロードしてなかった。すまん
いや別人
別人だったか。
楽になるために行動しない、って言うのか・・・それはキツい。
行動して解決できる方が、楽じゃんか。
救うっていう発想が、、なんだかなあ
依存的な感じになると、まあ疲れるよね
アドバイス的な人って、だいたい突き放してくるから、あまり近づかない方が賢明な気がする・・
>>313 いやあでも、彼女もなかなかの苦労人で繊細だから精神的に苦しんできたんよ
だからこそ、僕にどう声をかければいいかわからなかったって
本当に依存はお互いが疲弊していくね
>>314 人は人一人すら救うことができないって難病になった人がラジオで言ってた
だから、最後は自分が救うしかなくて、頼れるものは親とか友人ではなく制度だって
依存する人が、多方面にどんどん増えていけば、ただの依存じゃなくなるって言う人もいたけど
ひとりで、救うのは、そりゃムリだよ
それは当然、疲れる
ああ、それYOUTUBEで見たな
でも結局均等に依存しそうな予感しか無いから怖い
>>317さんは何かSADの自分のライフハックってあります？
ごめんいきなり個人質問で
ライフハック？
特にないな・・・
傷つけてくるような人は、自分から離れる方がいいというのは分かったけど
本当の悩みは、簡単に話したらダメだわ。
要領のいい人なら、いろんな人々に依存しながらというか、頼りながら楽に生きていけるんだろうな。
頼ってもよさそうな人は、ちゃんと選ばないとダメらしい？けど
とにかく疲弊しない程度の関係性を保ててないと。
自分は、ひとりだけ友達関係続いてる人いる。同じような悩み持ちで。
アドバイスとか余計なことを言わないのは、重要だと思った。
>>316 あ、感謝できるような関係なら、またやり直せないんかな？
自分もしばらく会わない時期とかあったり、そういう適度な関係で続いてる気がする。
本当の悩みは簡単に話したらダメなのね
やっぱり話したら敵意に変わるの？
自分は発達障害グレーゾーンだから、ついつい赤裸々になんでも話してしまう
気を付けないと汗
>>320 えっとね、今が適度に会わないような時期だったのが、久しぶりに今週直接会ってちょろっと話して、数日後の今日に電話してんけど
やっぱり、電話も会うのもそれをするのに考えなくちゃいけないから疲れるって言って、自分に心地よくないことはしたくないって言って終わった。
だから、無理やろね
そうか・・疲れるほどの感じ？なのか。
悩みを話す時期もあったり、あまり伝えないようにしたりとか、
その辺はタイミングも大事かもしれない。
悩みを話してても突き放してくる人は、こちらの不安感とか受け止めきれてないから
そういう態度に出てくるのがわかったよ。
受け止められない人に、本当の悩みは話したらダメだよねw それはやっとわかった。
専門家の先生であろうと、それは同じこと。こっちの不安を跳ね返してくるもんw
彼女は今求職中で余裕がないから、余計に疲れるんだ
意思の固い人でこう思ったら簡単に覆せないから、関係修復は無理だね。
というより、もう僕が傷つけたくないから
なるほど、たしかに受け止められない人はそんなもん大丈夫やとか言って流すよね
うちの母がそうだったわ
ID:nAt7ic7i0さん質問に答えて、長く相手してくれてありがとう！！
ゾルピデム飲んで眠くなってきたので寝舞す
ありがとうね
こちらこそー遅くまで、おつかれさま。
余裕がないときには、伝えない方がいいな。やっぱり。
そういう時は、こっちが受けとめ役になったり？とか。
頭の中にはあれ話そう、これ話そうってなるけど、実際人を前にするともう真っ白でいくら用意してたとしても空回って自分でも何言ってるのか分からなくなる
そういうのが積み重なってますます人と話すのが怖い怖いになってしまう
こんなんがから友達も彼女もいないから劣等感だけ強くなって暗い気持ちばかりになる
>>301さんの話じゃないけど
ADHDが計画順序立てて作業をこなせない（締切間際に過集中で乗り切ってしまう）という面が
他者に対して上手く伝えることができずに「遠慮」「強がり」「やせ我慢」「安請け合い」という形で本心を隠して
それを続けても自分にはメリットがないから「不安」として人間関係を維持できなくなるって機序がありそうなんだよな
今は特にコロナと自粛で多くの人から余裕が消えてる状態だろうけど
自分がまだ他者を美化して生きていた頃に学んだのは
特定の誰かが居なくなったからといって人が生きていけなくなる訳じゃない
（人の代わりはいくらでもいる）からそこまで絶望しなくてもいいってことだったな
人間は基本的にしぶといから
判れとか短期的に見るとマイナスな出来事があっても経験値や新しいきっかけに出来てしまえるくらいには強か
精神的にしんどいが
かといって、どういう助けを求めればよいかわからん
苦しみを取り除くすべが思いつかないし、
思いついたところで他人には怖すぎて言えない
詰んだ
糞が１週間以上も出てないんだが・・・もう心身ともに具合悪い
人に言えないことは適当なスレで吐き出せばいいよ
仕事探さなきゃならないし、やることたくさんあるのに体がいうこときかないのに最近は希死念慮も強くなってきて辛い
この世界は所詮ゲームみたいなもので、一時的に経験値稼ぎに来てるに過ぎない
死んだときに誰もが気付く
「なんだよこっちが本来の居場所で地球ってただの仮想空間じゃねーかw」と
>>336 現実逃避するな。この地獄だけが一度きりの人生だ
確かにこの世は地獄だ
みんなよく生きているよ。生きるも地獄、死ぬも地獄だな。
話は変わるけど、現在一週間ほど自律訓練法を続けている
最初の二日ほどは何もなかったが、ここ二、三日は不安を感じることも少なくちょっとやる気も出始めた
まあ別の要因もあったかもしれんがとりあえず三十日は続けてみようと思う
youtubeにもあるし10分ぐらいでできるので続けやすい
今日は１日部屋でゆっくりしてるマジで便秘辛すぎ( ﾟДﾟ)
お前らの便秘解消法教えてくれ俺は便秘薬カマ飲んでもダメだ
https://discord.gg/8qPXhDj discordでコミュ障会話練習サロン
みなさん練習しましょう
わたしはまだ怖いのでテキストで
訓練とか意味ねーんだよなぁ
何度も苦労して試行錯誤してそれがわかったって人ばかりじゃないのここは
でも人に会う前にこういうところで話すことでチューニングできる気はする。
もう情緒不安定過ぎて抗不安目的でサイレース飲んでも効かずさっき親父のウイスキーちょびっと飲んだ
オナニーもしたけどたいして気持ちよくなかった・・・早くヨタの所逝きたい
不安が行き過ぎて鬱っぽくなって抗うつ薬飲んでるが
根本的な人間関係の不安が治らないから、仕事前には必ず鬱っぽくなる
休日は割と気持ちが楽
>>347 学生だがわかる
ぼっちでもいいぐらいのメンタルが欲しいぜ
何か変な言い方になるけど、脳みそが骨折してるみたいな感じだ。
折れてるから、何でもない人間の雰囲気や圧力に負けてしまう。
もがいてももがいても、つぶれる感じ。
ずっと誰も気づかない牢屋の中に閉じ込められてる感じで、周りに誰がいようとも孤独だよ。
色々な薬試してきて、ランドセンだけが緊張と不安を鎮めるのに効いたんだけど、それも耐性がついてきて、今、病院の先生に三環系抗うつ剤を勧められてるんだけど飲んだことある人いますか？ちなみにSSRIは全部試したけど効き目無しでした
ベンゾジアゼピンはやめた方がいいよ
悪化しかしない。いずれ必ず効かなくなって使ってた期間が長いほど、使う前に状態に戻るのに時間がかかる
>>345の
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
J( '∀`)し | |. ヽ＼＜ この、ハゲーーーっ！
と ） 人ｺﾞｯ!!ヽ＼
Ｙ /ノ < > ⌒ミ ヽ＼
＿/ ） ／／ Ｖ(´･ω･) ヽ＼＜ あのー、ちょっと運転中なので…
（＿フ彡＿＿＿_||ヽつ⌒ヽ二）ヽ＼＿ 対人恐怖のによく利く特効薬ができないのか
合法な薬で俺の頭をまともにしてほしいよ、
ベンゾ系は長期服用はやめたほうがいいんだよね
でも飲まなくなったら身体がおかしくなる
自分は薬でだいぶ助かってるけどなぁ。一般的なSSRIだけど
といっても薬で一定のQOL維持できてる人はこういう掲示板をあまり見ないかもね
ベンゾよりもSSRIのほうが安全なの？
ベンゾは危険な薬ってよく聞くけど
俺はトリアゾラム（ベンゾ系の睡眠薬）とSSRI（ルボックス）処方してもらってるな
ルボックスは結構SADの治療にも使われるし副作用も少ないから悪くない
ベンゾは辞める時に辛い
>>360 効果あってそれなりに交流できてる人は、こんなところ来る必要ないんだな
>>357 それでも長期服用した状態よりはるかにマシ
リバウンドのようなもので、自力で不安沈める脳内物質作れなくなるからな
ベンゾをリスクの説明なしに処方する医者は金儲けに走ってる
社交不安のwikiにセントジョンズワートは推奨されない薬になってたんだけど、SSRIと同じ作用機序だと信じられてるんだよね。SSRIは効くのにSWはダメの理由が気になるな
>>362 副作用はあるけど、耐性が殆どないのと依存が少ないから止めやすい
ベンゾはあくまの薬やで
アシュトンマニュアル読んでみ
最近やっと簡単に処方できなくなった。厚労省が対応遅かったせいで薬物依存者大量に作ってしまった
>>359 合法なのはわかってるけど
俺の症状を1ヶ月くらい完全治してくれる薬が欲しい
今飲んでる薬は気休めなんだよ
>>369 気が大きくなる、不安がなくなる
酒飲んだ状態に似てる
負の面は記憶力低下する、不注意が増す
簡単に言うと頭悪くなる
朝怠くて布団から出られなかったから午後にメンタルクリニックの予約入れた・・・午後行くの糞
怠い・・・バス、電車でこの糞暑い中行くからもう嫌だ(´;ω;｀)
サイレースODして行くしかない・・・
>>371 そうだよなー。
ただ俺の頭の悪さは薬のせいだけじゃないな。
生まれつき、発達障害のせいなのかな？
そもそも対人恐怖、社会不安がいつまでもなくならないのは
自分の頭の悪さを自覚しているせい、であるとしばらく前に
ようやく気付いた。
特に仕事では、理解してないことを悟られたくない、
話しについていけなくなる、相手の質問に対応できない
ことが怖くて避けてしまう。
結果どんどん分からなくなってくるの悪循環。
>>371 そういう状態になるの何の薬？例えも俺酒飲めないからわからん
>>373 俺も、話についていけなくなる、相手の質問に対応できない（頭が真っ白になる）
結果、怖くて避ける、っていうのがあって
カウンセラーに「自分は発達障害だと思います、頭が悪いんだと思います」って言ったら
「あなたは、発達障害ではないと推測している。」って言われたことある。
毒親育ちってのがあって不安が強力になってるみたいなんだけど
どうなんだろうなーと思ってる
>>375 俺は社交不安で通ってる主治医に、自分は発達障害では？
検査してくれないか？と言ったら、まあその疑いはあるとは思ってたよ、と。
分かったところでやることは変わらんから、みたいに言われ、
一応簡易検査して、グレーゾーンだねって。
まあASDに特効薬はないし、頭の良くなる薬なんてあったら世紀の大発明、
みんな飲むわ！だしねw
レベルの落とした仕事に変わればまだマシかもとは思うが、
少ない給料これ以上下げられないし、転職も怖いしな。
２０分前にサイレース6mgぶち込んださぁ俺を気持ちよくさせろ(・∀・)
症状自体が変な否定的な精神状態だから、それを周囲に発する事で
周りの人の否定的感情を刺激すると思う。
周りの人のそういう部分にスイッチを入れるから、周囲が自分の事を変に見ていると思うのは
おかしな事じゃない。
自分の症状が狂ってるようにドロドロと動物的で下品な状態であればあるほど
誰もがそういう部分をどこかに持ってるはずだから、そういう部分のスイッチを押す事になるんだよ。
だからこの症状は生き地獄だ。
>>374 流れ読んだら、ベンゾジアゼピン系ってわかるっしょ
君が飲んでるサイレースもそれだよ
効かなくなってるのは耐性付いてるから。
飲まないとしんどいのは自力で神経伝達物質作る能力が低下してるから。
このアプリどう？
https://www.awarefy.app/ 毎日の「気づき」を増やす
心のセルフケア・アプリ
アシュトンマニュアル読んだけど、ベンゾ系こわい
耐性がつきだしたら地獄やん
俺ワイパ飲んでたけどさ
１か月で効き目悪くなったよ
>>382 使用するなら頓服だけにするべきなんだよね
常用したら直ぐに耐性付く
自分は断続的に2ヶ月間飲んだ経験あるけど2倍に増えてた
人の目が気になる
人の評価が異様に気になる…
扁桃体の興奮までは解明されてるんだが…
扁桃体て本当なのかな
本当ならパニック障害みたくssriで治ってる気がする
お前らって部活の大会でもがちがちに緊張して普段の力がだせないようなタイプだっただろ？
子供の頃さ、実際には無いんだけど家の中に隠しカメラがあって親から監視されてるんじゃないかって思って息苦しかったんだけど、これってみんなもあった？
幼稚園の頃、風船をお尻で割るイベントあったんだけど1人だけ泣いてできなかった
小1の踊りでお尻ふりふりするのがあってこれも1人だけ恥ずかしがってできなかった
中学生から横断歩道渡るときに視線が集まってる気してナルシー発動してたな
>>389 疑ったことはあるけどすぐにありえないなって思った
>>389 考えたことはあった
妄想するたびに家の親に限ってはないと思い直すけど、、
でも実際やってる親いそうだよねw
>>390 ありえないかあ
自分はもうその時から親すらも信じられなくて、「いやあの親やから油断できない」って疑心暗鬼になってたなあ
横断歩道って今でも苦手だよ
>>391 ほんとよ
過干渉だったりすると実際やってる人いるだろうねｗ
今通ってるところとは別の医師にも話聞いてみたいんだけどそのこと今の医師に申し出るのかなりハードル高くね
薬の選択肢限られてるから、認知行動療法に力入れた方がいいよ
医師より本買ってできそうなものから実践するのがいい。話聞いてもらいたいなら臨床心理士の方が時間取れるからいい
あんま外出してないなら、人通り少ないルートの散歩から始めて駅とか過密な所にいくようにする
毎日必ず外出する
とかやりようは色々ある
効果あるけど、不安は0にはならんわな
俺のSADは軽度なのかな？
会話はできるけどいつ言うかとか考えてストレスが凄いたまるんだよなあ
今日もババアの先生に文句言われてストレスマッハだわ
認知療法よさそうだと思ったけど
すごい根気がいる療法なんだよね
これを継続できる人は、すごく意欲あるんだと思う
鬱的な人はできない、ひとりではムリ・・
>>397 結局社会生活に影響あるなら重度軽度なんてどうでもいい話さ
吉雄みたいに毎日酒に酔っぱらって酩酊状態になるまで酒飲んでいたいこんな糞みたいな人生
本気で嫌気がさす酒さえ飲める体質だったら本当にそうしてたマジで何もかも嫌になる
ssriでSADが軽減した人って本当にいるの！？
いたとしたら、具体的に何の薬が効いたのかな！？
毎日朝礼での発言で声が震えて、汗もひどいし辛い
>>401 そんな薬何処にもありませーん性格が薬で治りますか？
仕事辞めてナマポ生活でもしたら
ベンゾジアゼピン系は記憶力が低下しない？
昔五年ほど飲んでたんだけど、だんだん記憶力が低下して今じゃ話してる途中に「何話してたんだっけ？」ってなる。
>>401 声が震えるのは緊張でのどが狭まってるからかな？
漢方のハンゲコウボクトウが自分は結構効くよ。
>>401 俺もSSRIはダメだな…
ちなみにデプロメールとパキシル
やっぱり恐怖は扁桃体から作られるんだな
https://gigazine-net.cdn.ampproject.org/v/s/gigazine.net/amp/20101225_fearless_without_amygdala?amp_js_v=a3&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15924734463142&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fgigazine.net%2Fnews%2F20101225_fearless_without_amygdala%2F
>>401 SSRI飲み始めてから学校行き始めたけど
俺には効果あったと思える
でも俺は前は問題なく喋れる人だったから
幼少期から性格的に～みたいな人には効果なさそう・・・
>>404 声が震えるのはドキドキするから
ドキドキで喉が狭くなってるのかな？
漢方試してみるよ
ありがとー
>>405 同じくパキシルは全く効かなかった‥
他、レクサプロとセルトラリンも飲んだことあるけど、
副作用ばかりで効果無しで医師に見切りをつけられた
まだ低容量だったから、もし増量したら効いたのかもしれないけど
>>404 短期記憶障害と認知症のリスク増加は認められているらしい。
なかの良い人なら緊張しないのが社会不安障害でなかの良い人でも緊張するなら統合失調症て都内のでかい総合病院で診察受けた
フルメジンのまされ続け治らなかったからあなたは治らないて言われた
何ヶ月も通院以外で外出てない
前はまだコンビニいったり買い物したり出来たけど
頭に電気やるやつでもなんでもいいから
実験に使ってもいいから何とかして欲しい
>>409 そうなんだ。
当時の医者は、飲んでも体に害はなくて尿として外に出るから安心して飲んでね！って言ってたんだよね。
信じた自分が馬鹿だったわ。
SSRIは扁桃体に効く薬だと思うんだけど、同じように記憶力悪くなったりするのかな？
試してみたいんだけど、これ以上頭悪くなったらと思うと怖くて手が出せない。
何が外に出るんだろうかw
害になる成分？だけが排出されるんなら、画期的な薬物・・・
仕事の昼休みや休憩中の雑談が苦手だったんだけど
新型コロナの影響で休憩室の各席にはつい立てがあり私語厳禁になった。
コロナで亡くなられた方たちには申し訳ないけど、コロナのお陰でインドア派は得してると思う。
そういえば、マスクとかシールドとかは気にしてるのに、
肝心な会話は何も制限されてないな
なんかふしぎな職場だわ
>>415 ssriも副作用あってそれは自身で調べてほしいけども、記憶力や認知機能に関してはベンゾよりだいぶマシのはず。なのでベンゾを減らしてssriに置き換えられるならそれがいい。難点はssriは効果出るまで2～3週間かかるからその間はダブルで使う必要あることだ
>>416 薬は肝臓で分解、一部は胆汁として便に、大部分は腎臓で尿に排泄されるから、必ずしも間違いではないのかも
>>414 簡単にいうと扁桃体過敏がsad
逆に扁桃体鈍いのがサイコパス
副作用ない薬はほぼないからな～
メリットが副作用より大きい時に使用する
徹夜明け19時に寝て、朝まで寝れると思ったら0時に目覚めてこの時間。
まーた、睡眠不足でポンコツに拍車かかりながら仕事かよ
>>415 ・SSRIは脳のセロトニン濃度が上がることで偏桃体の過活動が抑制される
・ベンゾジアゼピンは中枢神経系を抑制するGABAという脳内神経伝達物質の働きを亢進させることで
偏桃体も含めた脳の活動全般が抑制される
（ざっくり言ってしまうと「酩酊」に近いので記憶力の低下などが起きるし、依存や耐性も起こりやすい）
>>421 自分もサイコパス入ってるけど認知的共感力が高く情動的共感力が低いのは前頭前野の問題で偏桃体はおそらく関係ない。
（フィクションによくある猟奇殺人鬼みたいなのは偏桃体もほとんど機能していないだろうが）
>>378 鋭いな
警戒であれ不信であれ、社交不安障害の人間が他者に向けているものって「攻撃」あるいは「威嚇」なんだろうな
主観的には「防衛」であっても
>>425 わかりやすい
ありがとう
この間NHKで命綱無しで断崖登るドキュメンタリー映画やってたけど、扁桃体あんま活動してないって言われてたな
>>420 >>425 レスありがとう。
2人とも詳しいし説明上手なので助かりました。
自分は人前で話すのがほんとに無理で頭では何を話せばいいとかは分かるのに人が怖すぎて震えたり汗かいたりする症状が出て、そこに注意がいって頭が真っ白になって結果話せず終わるんだよね。
ここで言われているように扁桃体が過敏なのかなと思ったので今日医者にそのことを言ったらレクサプロを初めて処方されたよ。
しばらくはこれと漢方併用で頑張ってみる。
扁桃体が敏感だと
社会不安になりやすいの
扁桃体が敏感だから人間が臆病になったりするの？
不安＝臆病ならそうなるね
俺は凄く臆病者
仕事がツラい…
>>425 サイコパスについて丸々1冊書かれた書籍読んだけど、扁桃体が鈍い説がもっとも有力、的なニュアンスで書かれてたよ
>>432 ホントそれ。GABAa受容体の感受性上げる薬は耐性•依存性の点でNG
個人的にはテアニンとGABAのサプリに一定の効果感じてる。
>>426 仕事で大ポカやらかして落ち込んでたんでフィードバック貰えて癒された。ありがとう！
薬の処方変えてもらったのが何かしらプラスになるといいな
>>428 脳の仕組みはまだ全然解明されていないけれど
不安の場合は偏桃体単体というよりはセロトニン濃度が低い（不安に反応する時のドーパミンやノルアドレナリンが制御されない）の含めての機序だから
あくまで「脳や腸の中での神経のバランスが不安定」と包括的にイメージした方が取り組みやすいと思う
あと少し前に監視カメラの話で盛り上がっていたけれど
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_431.html#theme4 偏桃体を抑えるSSRIですべての患者が寛解するわけではないことも踏まえると、
統合失調症のように中脳皮質系・中脳辺縁系の神経バランスが崩れている可能性も高い。
（単純な「出来事に対する→不安反応」ではなく、「脳で作り上げたイメージや仮定に対して→興奮（警戒）状態になっている」というケースも考えられる）
>>431 病気について丸々一冊書かれた本は末期がんすら砂糖玉で治ったりする
現代医学を超越したテクノロジーについて書かれたエンターテインメントも多くて不肖某にはよくわからないけれど
サイコパス（精神病質）の症状は「病的な虚言」とか「罪悪感の欠如」みたいに偏桃体では説明の付かない行動の特徴も多いので
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3772 猟奇殺人者みたいなのを前提に社交不安と対極にあるようなポジションになって分断されてしまうと
両方当事者の自分は危機感覚えるんで手加減してもらえると助かる
グループ療法みたいなの勧められたけど、やっぱり出るもんじゃないな。
これって根本的な部分で、動揺してる姿を見られるのが地獄なんだと思う。
つねに器（精神）の中を水がギリギリでうねっているとして、ある時に
バシャーンってこぼれる（激しく動揺）
その姿を見られまいと、激しき力むけど、結局周囲にバレてしまう。
そういうのなんにも効果ないよ
脳みそからしてイカれてるんだから人と話したところで治るもんじゃないし
>>435 動揺する姿を見られまいとする
これに尽きるよね
緊張を悟られたら終わりだっていう
サイレース６錠ぶち込んだ(；ﾟДﾟ)これで何も起きなければ1シートぶち込むぞこの野郎
視野狭窄状態でピエロになっている可哀想な中年ハゲおじさん
>>440 長文の連投で森田療法をゴリ押ししてた重度のメサイアコンプレックス患者がおりまして…
歯がボロボロに朽ちてる児童性愛のおじさんらしい
当時はみんなうんざりでスレが機能してなかった
なんだかんだでちょくちょく出没してるよ
パニックスレとか視線スレとかにも
この病気さえなければ仕事の幅がかなり広がるんだが、、、
日雇い派遣しかできるのがない
森田療法って実際どうなの？
結局のとこら我慢療法すぎてもう時代遅れなのかな
暴露療法でしょ？刺激に徐々に慣れしていく以外にむしろ直し方あるん？
>>437 > 緊張を悟られたら終わりだっていう
本当にこれなんなんだろうな
理性では別に緊張を悟られたくらいで首根っこ掴まれて殺されるわけじゃないって考えられるのに
どうしても強がって？無理をしてしまう
相手と会う頻度が増えるたびにどんどんしんどくなる
結局、そのままの自分を自分で認めるしかないけど
これは森田療法なの
>>446 ざっくりだとこんな感じ
変えられ無いものを受け入れ且つ此れから出来ることに意識を向ける
流行り廃りは関係なし、人によって合う合わないがある普通の心理療法
>>446 森田では感情の法則といって恐怖や恥ずかしいなどのすべての感情は意志の力でなくすことはできず
起こるがままにまかせていると山形の曲線を描いて自然と消失するという
その一方で人間にはよりよく生きたいという生の欲望があるとする
恐怖や恥ずかしい感情はなくそうとせず、起こるにまかせ、生の欲望に沿って仕事などに励み
実生活が充実するようになると、次第に症状は問題とならなくなり、神経症は治癒する
森田は症状をなくすことを目標としていない
症状をなくそうと血道をあげておろそかになっている実生活を充実させることを目標とする
>>453 わかってないなあ
無駄な努力をせずに仕事に集中するということだよ
症状をなくそうと一所懸命にならないから我慢は必要ないのだよ
引きこもってても治らないよね
外に出ていろんな人と関わって初めて治る病気だよ
辛いだろうけど環境変えないとダメ
散歩筋トレしてプロテイン飲んで野菜納豆バナナ食べたけど変化無し
気質的なもんかな
今は起きてる間は辛いことだらけだから眠剤飲んで寝るのだけが楽しみ
何この人生
無口な人って認識されてるし今更キャラ変えるの恥ずかしいみたいな気持ちがあって結局話さない
起きていても何もいいことないよな
薬のせいで半日以上起きられない状態だけど
人間同士が傷つけあってる地獄しかない
睡眠不足だと不安増すよな
万病のもと
週末25時間/48時間寝たわ
月曜また徹夜になるのかな
この土日はよく寝た。
職場に俺より位が２つも下なのに、１つ年上の奴がいるけど
年がら年中、部下を注意していてうるさすぎる
後、９か月でそいつは転勤なので、それまでやり過ごして追い出しをかける
不安だけならまだしも、不安で寝れなくなったり物事の取り掛かりが遅くなるのが辛い
失敗経験増えるから不安が強くなる負のループ
人に見られながら教えられると
何も頭入ってこないし滝のように汗出てくるし自分がどこ見てんのかよくわからん
教える人そっちのけで症状ばっかりに注意が向いてる
全然話し聴いてない 自己中もいいところ 失礼なやつだなー
教えてる人かわいそう
休みだったんで田んぼ見つつ散歩して川付近でぼーっとしてた
人から離れて頭使わないでいると幸せ
俺も経験ある。親父に誘われて、体を鍛えるジムに行く事になったけど
教えている人がボディビルでちょっと有名で、ＴＶとか雑誌とかも載ったことがあるような人で
その人に症状が出てしまって、目も合わさないし、挨拶もできない。
その人も俺に挨拶をしてこなかったから、何か変な人だと思われてた。
失礼のない態度さえ出来れば、その人の頭の中は 俺の存在なんて忘れるんだろうけど
わざわざ挨拶さえされないぐらい、変に意識されてたんだと思うと恐ろしいよ。
ちょっと有名な人だからこそ、余計恐ろしいんだよ。インプットされてるという事が。
目立ちたくないのに、喧嘩売ってるようなもんだよ。
こんな風に失礼のない態度すら出来ないし、目だってしまう。
年齢と共によくなるっていうけど、もう30になったわ
結局プライドが高いからなんだろうなあ
普通の人は仕事の日も休みの日もそこまで精神状態変わらずに過ごしてるんだよね
自分は日曜日は明日から仕事という事実にこの世の終わりみたいな気分になって息も絶え絶えになってたよ
子供の頃から日曜は気が狂いそうだった
本当日曜日って鬱だよな
しかもなぜか土日時間経つの速すぎる。一瞬だわ
>>471 いや普通の人も月曜は憂鬱だよ
あの有名なAAもあるじゃん
近所の事業所行きたいのにコロナのせいで新規受付やってない
いつまで続くんだよこれ
みんなサザエさんの時間になると憂鬱になるのに
自分だけは特別っていう感覚なのか・・・
みんなうんこって聞いたら自分のうんこのこと想像するだろ
違うんだようんこは人それぞれ違う
>>476 こ○けさんは辞めさせたほうがええな
あの人は自分の為だけにコロナで政治してる
国政が納得行くまでマスコミでおおりつづけるから…ずっと続くぞ
もう第２波とかいうとるやろ？また、マスコミバブル到来で自粛を半強制される
私らSADにとって自粛は善と思ってる人も居るけど、完全に悪だからな。
顔隠して家に籠もって…自粛ムードが終われば、人に対する不安も緊張感も大きくなるのは目に見えてる
回避行動をとれば恐怖心が大きくなるのは当然
コロナやからしゃあないって大義名分ができるぶん厄介やな
周りの連中が仕事したり、遊んだり、結婚したりしているけど
そういうのを列車にたとえると、俺はまるで列車の外に広がる深い深い森の
どこかをさまよってる感じ。
物体としては、みんなと同じような所にいるように見えるけど
精神的には、誰もいない所を一人どこかをさまよってる。
それでも生きてる。
精神障害の男が健常者の女性と結婚する様子は想像ができない。
よっぽどのイケメンか、資産があるか。
結婚した後に鬱発症とかはあるけど。
SADの女となんて結婚したくない
メンヘラ系は無理だわ
めちゃくちゃ美人なら別だけど
同じような人の方がいいな
人混みにつれ回されるのいややし
どうしてその程度の事で辛いの？とか言われそう
自分が恋愛してる姿とか想像できない
家族でも疲れるのにさらに結婚で他人と一緒に生活とかどうやったらできるんだろう
３０になって寝るときに体が強ばる癖が治ってきたけど社会には出られないな
自己愛も併発してるから考え方もおかしいし経験も少ない
こりゃ無理だわ
>>485 あーたしかに
同じレベルの病気なら合うかもな
ただ自分より恋人の方が重症だとこっちが相手に苛立ってしまうわ
>>488 同族嫌悪でお互い潰れて終了
なによりＳＡＤの女は健常者男と付き合えるから…お前らＳＡＤ男なんて相手にされんよ
逆にＳＡＤ男はすべての女から対象外（症状によるが）
同じ挙動不審でも女なら可愛いとなるが、男は気持ち悪いとなる これが現実
今までそうだったろ？
>>488 で、相手が自分より軽度だと嫉妬で自分が余計惨めになって
束縛したり構ってくれくれ君になって逃げられるか共倒れになる
までがセットなのがこの病気
とにかく男なら人並みに稼げるようになって少しでも社交性を高めるしかない
女だったらSADでも健常者と結婚してる人を何人か知ってるけど
SAD男は結婚できないってことね
まぁ俺は結婚興味ないけどな
いや、SADだから結婚避けてるだけで治ったり症状改善してきたら結婚願望出てくるのかもしれないな
回避行動を重ねていくうちにできなくなったことが増えすぎた
前は出来たことなのに何でそんなに緊張するかね
本当にどうしょうもない体だよ
恋愛は30手前ですごく惨めな思いをしてからもう二度としないと決めた
本当に汚物ぐらいの存在なんだろうなSAD男なんて
最初から弱みを見せれる相手じゃないと、ムリだろうなあ
てか、このスレにも、既婚者っているよねw
まあ発言しにくいから、書かないんだろうけど・・・
仕事場で症状出るけど私的な場では症状出ない人もいるし
結婚できる相手と出会うことも運みたいなとこある
出会いは運だろうな
結婚とかだけじゃなくて
医者とかカウンセラーとの出会いもすごく重要
カウンセラーにすら傷つけられるから、人間不信は全然治らない
失敗とかしそうな場面で頭が真っ白になってどうしようどうしようってなる感覚が一番辛い
女の子とかならまだ優しい目で見られるけどいい年の男がウジウジしてるんだから本当情けないし恥ずかしい
オフ会行くと、なんか既婚者が多いから
男でもいたよ
まあ軽度っぽいけどね
悩みながらも仕事は続いてる感じだし
まあ僕ニートなんですけどね
正社員になれてもダメでした
薬飲んでも出てくるガイジムーブ
SSRIで多少はましになったけどなあ
社交力０が世間話ぐらいはできるようになった
>>490 >>494 はい既婚女です
でもこれ言うと叩かれる悲しみ
程度の差はあっても同じ病気なのに
重度の方が発言権が強まるのは、仕方ないというか
こういう場くらいしか、発言できないし
>>490 SADの人て、構ってくれくれになんてなるもんなの？？
思ってても、言えないのがSADでしょ
軽度の人だとよくわからんけど
SADに気にする必要ないってのも難しいしな
症状によって住み分けできればいいけど症状も人によってまちまちだし
できてもスレが過疎化しそうだし無理そう
結婚できる容姿と最低限のコミュ力、結婚維持できる力あるんじゃんって思っちゃうからね
赤面恐怖が治った人いますか？
自分は、知り合いのおじさんと服の色合いが被っただけで赤面してしまい、後日おじさんが全く別の系統の服を着ていた時でも赤面したことがフラッシュバックしてしまい赤くなります
そして向こうに絶対変に思われたと思いさらに顔が紅潮して何も考えられなくなります
これは一例ですが、このようなことが頻繁にあるのでどうにか克服したいです
赤面恐怖のいい克服法があったら教えて下さい
赤面は認知行動療法で割と早く治ったな
医者と相談して合う薬を見つけたりググったり頑張ってみてください
男だが無理して結婚したら完全に失敗したよ
そもそも他人と同じ空間にいるのが苦痛なんだから当たり前なんだよな
まあ相手とか相性によるところも大きいとは思うけど
少し良くなってきたし普通の生き方がしたい！みたいな動機で無理して頑張っちゃったからな
あと理不尽なこと言われても反論できないし
ダウンロード＆関連動画＞＞ (-。-)y-゜゜゜ ( ﾟДﾟ)よぉマイスリー空だぞ買ってこいドンっ
自分が対人恐怖に陥ったきっかけを思い浮かべた。
あれは周囲に人がいて、一人が俺をからかったんだよな。
目の前には自分と雑談していた女性がいて、お互い話しに意識が行っていたと思う。
ところがからかってきた奴のせいで、目の前の女性の視線が
話しの内容ではなく、俺自身に向けられてる感覚が苦痛だった。
それ以来話しの内容ではなく、俺自身を変な目で見てる感覚がこびりついて
目を合わせられなくなった。
ダウンロード＆関連動画＞＞ おい( ﾟДﾟ)こっちでは毎日情緒不安定でストレス溜まってるんだマイスリーでものまねーと
どーしーよもねーんだバンっ買って来いよ(# ﾟДﾟ)
まったくー高校時代とかは前髪普通に生えてたのに一番歳の若い俺が何で前髪後退しなきゃ
いけねーんだ(# ﾟДﾟ)
自分はきっかけなんかないなぁ。
物心ついたときから周りの目が気になる自意識過剰な変な人だった。
幼稚園児のときからあいつちょっとおかしくない？と言われてからかわれてた。
周りが怖くて仕方なくて小学校なんて地獄だった。
俺は小学校まではクラス委員とかやる前に出るような子供だったけど、中学に入ってから発症。180度変わった。原因不明。残念すぎる。
もしかしてここの人たちって虐待経験ある人多いんじゃない？
風邪じゃないんだから、発症したって表現おかしくないか？
まるでかからなかったら全く別人だったのにって言いたい感じが伝わる。自分の性格とかが原因なのに...
ブログとか読むと、「発症」という人多いけどな
自分はそういうの特にないけど
そこまで重くないけどなんか2級の手帳貰った
年金貰えないかな
SADで手帳ってもらえるのか
診てもらってるところではそんな話しされたことないな
自分で言い出すのも恥ずいし
SAD症状では、もらえないよ
他にも症状あるんでしょ
あと、手帳と年金はあくまで別だし
俺はイジメなのかなあ
でも生まれつきの気がするしわからんなあ
明日会社の評価面談がある。病気持ちで残業できてないしミスが多いからボロクソ言われそう。
会社無くならんかな。もしくは心臓止まるか。
扁桃体の異常が原因の人と、対人関係のトラウマが原因の人がいそう。
自分は前者だと思うから薬飲まなきゃ治らなそう。
薬飲むならSSRIにしとけよ
ベンゾジアゼピンは廃人になるぞ
扁桃体が原因の人でも慣れもあるからは
抗うつならわかるけど抗不安薬って大体ベンゾジアゼピンじゃない
>>534 ほんそれ。
ほんとベンゾジアゼピン系は飲むんじゃなかったと後悔してるよ。
ちなみに扁桃体に作用するのはSSRIだけじゃなかった？
SSRIは副作用、禁断症状半端ないが(´・ω・`)俺はもうベンゾ多年飲みまくってるからもう廃人や
いつも人前で感情をおさえてるけどジェットコースターにのったときに勝手に声がでて驚いたなぁ
SSRIとベンゾ併用で、はや半年。薬なしでは眠ることすら出来ない体になったが、普通に仕事して人並みの生活はおくれてる。
対人恐怖もほとんどなくなった
>>498 まさに今日の俺。
人前で臨機応変な対応ってほんとに難しい。
取り仕切らないといけない場面で全然うまく回せてない時
泣きたくなる。いい年こいて。
娘が亡くなって鬱と社交不安障害と診断されたけど、妻に言えない、、、
医者には手帳と障害年金を進められたけど、変なプライドが邪魔して申請出来ない、、、
毎日震えと不安の中で仕事に限界がきてる、、、
何がプライドじゃ
見下してんのか？お前みたいなやつは申請しなくていいよ
濁点の使い方からして障害者っぽいな
いろいろと問題ありそう
医者から進められるってかなり症状悪いからちゃんと奥さんに話した方がいいよ
限界近いなら取り返しつかなくなる前に
ていうか娘さん亡くなるのは普通につらいだろ
受けられる支援受けて少し休んだ方がいいよ
不安だから話せないんだよな
身体も心もボロボロになって全て失ってもう限界ってところになってやっと話せるようになる
でも話したところで甘えだなんだと説教くらうだけっていう
甘えって説教受けたらマジで辛いよね
信頼できる友人に病気を打ち明けたらきっぱり甘えって言われて軽くPTSDみたいになったもん
今でも勝手に記憶が思い出してきて発狂しそうになる
甘えって答えになってないよな
ほんとにその友人信頼できる友人なのかよ
風呂上りの晩酌にサイレースOD必死に我慢してリーゼODした俺を褒めてくれ
>>539 ベンゾどんどん量増えて最後は効かなくなるけどどうするつもりなの？
短期記憶障害されるから頭使う仕事は人並みにできなくなると思うのだが
薬なきゃ働けないなら飲みながら働くしかないのはわかるけども
対人恐怖症を相談されてもなんと返していいか分からないのが正直なところだよね
結局辛さは本人しかわからないからな
病気の知り合いからその病気の説明されても自分がどこまで理解できるなんてたかが知れてるし
身体に目立った症状がないと尚更
でも人によっては生きるか死ぬかまで悩んでる人もいる
別に返答なんてしなくていいじゃん
カウンセリングでも傾聴や共感が大事なんだから
専門家であってもアドバイス的な人多すぎる現実だけど
>>550 稼げるとこまで稼いで壊れたら終わりだと思ってやってる。研究職で研究内容の見える化とか全然してないから壊れた後も引き継ぎのために数年は雇用続くと思うし、お金の心配はしてない。SADに加えて破滅願望みたいのもあるんだろうなぁと思ってる
共感なら女だろう
男に共感してもらうのは無理がある気がする
久々に夢の中で社交不安発動した
登校のため意気揚々と家を出たのに道の途中で遠くに生徒たちを見たら恐ろしくなり家に戻った
ジェットコースターの頂上から落下のときにわぁーと声がでた
人前で感情でたのは数十年ぶり
水谷修＝夜回り先生の今日のブログでこの人あんま信用出来なくなった今もYOUTUBEで１６年前の水谷氏
のドキュメンタリー番組あるけどそこでは小学生の時は友達は一人もおらず一匹狼だったと言っていたが
今日の水谷氏のブログでは自分はクラスでは人気者たくさん友達もいてなどが書いてあった
>>558 他のことに注意がいって話の内容を聞き逃しているからそう思うのかも
対人恐怖症を根本から改善するにはカウンセリングしかないのかな？ベンゾも耐性付いてきて、
SSRIも全て試したが効き目無しだし。
実戦積まないとダメでしょ
金あるならカウンセリング通いながら
アもバン大量に飲んでも頭がボケーとしてくるだけで全然気持ちよくならない
無職引きこもりで薬飲んでる 意味ない
行動しないとなんの意味もない
いい歳したオッサンが人が怖い面接が怖い
なあ
対人恐怖にカウンセリング意味あるかな？
人に慣れていく訓練を段階踏みながらやっていくことだと思う
まずは人通り少ない夜道の散歩から始めるとかさ
暴露療法は暴露量さえ間違わなければ万人に効果あると思うね
結局会話がへたくそなんだよ
会話がへたくそだから話かけられるのにびびってんだよ
もし俺が頭の回転がよくて話上手だったら社交不安にはなってない気がする
ベンゾ耐性付いてるなら、限度量を長期間服用してるって理解するけど、漸減に半年～1年以上かかりそうだね。並行してベンゾ抜くことが必要だと思われる
身体的依存で対人恐怖心がリバウンド的に増幅してる状態で、克服するのは無謀
不安障害をある程度克服しても、今度は社会における人付き合いという恐怖が待ってるんだよなぁ
生きることは苦しみです、と昔の偉い人はいったそうだが…
>>569 音読で会話力と、全般的な頭の回転マシになったからお勧めしとく
一応、前頭葉鍛える科学敵根拠あるトレーニング
前頭葉は扁桃体の暴走を抑えることがわかってる
>>569 それはあるな
他人と臆する事なくコミュニケーション取れる人って2種類いて
天然で周りに変な人だと思われてると気づかないタイプと
会話や接し方が上手くて失敗を体験する機会が少ない人
>>569 そうなんだよな。
行きつくところは頭悪いってところに行っちゃう。
どんなに不安がるなと自己暗示かけても頭が回らないと
無理なんだよな、実際。
そら、健常者ですら自分の心をコントロールするのは至難だし
まして病気もちだと…
開き直るのが一番手っ取り早くて楽
なのはわかるけどそれができたらSADになってないという
真面目系クズだからぱっと見まともに見えるのもたち悪い
この病気は他人からよく思われたい
プライドが高い 虚栄心が高い人がなる病気だと気づいた
http://u-drill.jp/archives/2008_01/08_201406.php 音読すごく脳が活性するって聞いて自分も一時期やりまくってた
音読用のドリルいっぱい出てるよ
いろんな小説の名文が載ってて面白い
>>581 違わないと思う
違うならなんで不安になるの？
>>582 脳がそうなっているから
不安とか思うのも、結局は脳の活動の成果
ホルモンバランスとかが崩れた状態になるからそうなる
だから、薬物療法が有効
>>583 じゃあ他人からよく思われたいとは思ってないわけ？
>>584 「よく思われたくない」って方向もあるぜ
脳が正常なら、その種の不安や恐怖にとらわれても、時間がたてば慣れて軽減されていく
が、そこが軽減されないのがこの病気
>>585 完全に思わない人は少ないかもしれないけど
この病気の人は特によく思われたい度が高いんじゃないかと思う
個人の環境とか状況もあるから全員がそうだと思わないけど
合併症でなる人多いから
>>579みたいな人格障害が原因でなってる人もいると思うよ
薬物療法が有効って、伝達物質の乱れが原因を裏付けるって意味で言ってるなら別に良いけど、薬物療法を推奨してるならやめてほしい
>>590 薬にはなるべく頼らずにいるのがいいんだけどね…
一度、医師に薬をかえてもらったとき、離脱症状みたいなのが出て本当に死ぬかと思ったわ
俺は喋り方気持ち悪いしそこに関してプライドが邪魔して電話する時声震えるんだよな
でも俺よりプライド高いあの子はおしゃべり上手だから声震えないんだって
めちゃくちゃプライド低いけどSADだよ。
とにかく人が怖いし、何でも悲観的に考えるから将来も怖いしもう何もかも怖い。
常にビクビクしてるから人が急に角から出てくるだけで心臓止まりそうだし、生まれつき脳が敏感なんだなと思う。
友達と映画見に行って気付いたけど、人よりビックリし易い。コーヒー飲んでる人は飲まないだけでも多少不安減るよ。
単発派遣やりたいけど、自分以外は常連なんだろうなと思うと結局めちゃくちゃハードル高い
自分だけ勝手がわからずオロオロしてるの想像すると
でもさこの病気の人は優しい人多そうだから落ち着くよね
わかるわ
俺も人より優しい自信ある
なんでだろうな
気を遣いすぎるのは自分が傷つかない為かも
優しいっていってもさ、本当に親切にするなんて勇気いるじゃん・・・
親切にするときは身体が勝手に動くが
お礼言われたりして上手く対応できないと親切にしたことをなぜか後悔してしまう
この病気で自分が優しいとか本気で思ってんのかよ...
自分本位の自己中で、常に自分のことしか考えてないんだよ
親切にするのも上っ面だけ。目的は自分がいい人と思われたいからに尽きる。
社会に出て本当に優しい人と関わったことないのか？そういう人は自分が気に入られる為に行動してないんだよ。心から相手の為にやってる
いや普段は親切にしないんだが子供を前と後ろに乗せたまんま倒れてしまった人がいて反射的に助けてしまった
対応がギクシャクして後悔してしまったけど
それは普通の行動。逆にそのシーンで知らぬふりする人は人格疑うわ
>>616 ギクシャクしてしまうことを予見して善？を躊躇してしまう
自分でも糞だと思うけど大人だけだったらスルーしてしまってた
とりあえず、優しいかどうかは、他人が決めることなんで
優しい自信って、ちょっと意味ワカンナイというか・・
他人から優しいよねってよく評されてるかもしれないじゃんw
自分自身についても
後輩いたら、同期と比較して優しく接してるかは相対的に分かるもんだと思うけどな
自分みたいに人格障害の傾向ある人間もいるからSADの人がみんな優しいのかっていったらそれは違うけど
元レスも多そうとしかいってないけど
>>619 優しいと思われるのは、自分もよくあるよ！
それが、本当の優しさだなんて到底思えないけど
ほとんど表面的な付き合いしかしてないし
表面的に優しそうな人って、がっつり傷つけてくることもあるから、信じられなくなってるのも大きい
年を取るとともにせめて優しくあろうという気持ちにはなったよね。せめて、ね。
若い頃は辛い辛いの自分本位が過ぎた。まったく余裕がなくて仕方無かったんだと思いたい。
大人しいだけでまったく優しくなんてなかった。
周りに合わせて普通ぶろうとして、リア充ぽく見せようとして空回りして痛々しく映ってたのかな。
気持ち悪い奴だったんだろうな。
実際頭の中が暗黒すぎて、逮捕されるようなことしなくてまだよかった。
いや紙一重だったのは間違いない。
薬切れて無装備の状態で大勢の人と話し合う会に参加したら、緊張で頭が回らなくて人の話が全く理解できずに終わった。頭の中で、緊張という壁がブロックして相手が話した言葉をはね返してる感じ…理解できる同士いるかな？
音読した人その後の成果が知りたいです、、、効果あったならやってみたい
>>624 とてもよくわかる
薬は必ず飲むようにしているけどうっかり切れることもあるよな
俺は電話でそういう感じになる
会話しているはずなのにな…
なんで直に会った事もない人をレスだけで優しいとか優しくないとかわかるんだ
自分の事をプラス評価すると「自分で言うな」と非難する風潮あるけど良くないと思う
ホントは弱いだけとかそれ自分がそうだから他人もそうだと思いたいんじゃないか？
優しいけど強くないせいで何もできずにいたって人は別に珍しくないと思うけどな
お前らがもし強くなれたとしてほんとに人に優しくしないの？
もし強くなれても弱さゆえの優しさだったから人を嬲るだけ？
そんなことはないとおもうよ
この議論どうでも良くね？
君は他罰的なところがあるから気をつけようね
>>628 その気持ちすごいわかる
優しさってその人にあった優しさがあって、SADはその人達に優しさを合わせやすいのかなって思う
>>632 気持ちは分かるが、その通りだとしたらSAD同士で恋人になればこの病気抱えながらでもみんな幸せになれるよね
でも現実にSAD女性は、SAD男性の優しさを気持ち悪いと感じることが多いし、はなから異性として見てない
この辺は男女で求める優しさが違うんだろうな
>>634 メンヘル板ですら、いやメンヘル板だからこそ？こういう俺と付き合わない女が悪い的な叩きがあるから本当にやりきれない
武術かじったら、定期的運動がよかったのかだいぶ症状が楽になった
あと、強圧的なヤツに怒鳴られても
「本気になったら数秒でこいつ黙らせられるわ」（もちろん本当に手をだすわけじゃなく、腹の中で思うだけ）
って思えるようになったら怖くなくなってきた
もっとも、最近はコロナの影響でろくに練習できねぇ…だけど
>>634 みんな幸せになれるってのは極論だし、優しさだけでは物事は成り立たないもの
時にはお互い厳しめに冷静に意見を言い合わないといけないから、こういう病気の人は我慢を重ねたりするからなおさら優しさだけではうまくいかないと思う
それと合わせやすいと言ったのは、合わすってのがそもそも受動的だと自分では思ってて、受動的でいいのはそこまで深くない仲までだけだしね
でも、SADの優しさが気持ち悪く感じるっていうのは自分でも思うから同意
精神科ってどこも予約取りづらいの？
今5.6件電話したらめっちゃ先の日とか言われたりするんだけど
まず心療内科の紹介状が無かったら受診できないとかあるよ
>>638 状況によるが、自分が世話になっているところだとコロナ対策のために、一度にいく人数を絞ってる
待合室でも患者間の距離とって座るように指示が出てる
以前と比べて、予約が難しくなってる面があるのは確かだろう
>>635 女性叩きしたつもりはないです。ただ現実はこうだよねって書いただけ
むしろ「お前はSAD女なんだから健常男なんて高望みせずに俺と付き合え」て感じで
SAD女性に対してだけオラオラ発動するSAD男性に遭遇してしまったときの精神ダメージが大きいかな
>>637 極論なのは分かってる
SADが実際に優しくて、その優しさが必要とされるなら
恋愛だったり特定の職業なりで受け皿がありそうなものだけど、実際はそうなってないよねって言いたかった
「SADは優しいんだから認めて！ 受け入れて！」なんて言うつもりはないです
えっと、あなたの意見にほぼ同意です
己の優しさを現実化するにはなんらかの強さが必要不可欠なんだよ
弱いと優しさを上手にアウトプットできない
ただそれは上手くアウトプット出来ないだけで、弱さゆえのの優しさとは全く違う
弱さゆえのの優しさは自己保身だから
仕事につくと、通りすぎざまにチラチラ見てしまい、気を利かしてか打ち解けるため話しかけられる
しかしいつまでも心が開けず居ずらくなり辞めてしまう
毎回この流れ
>>641 SADでそんな男いるんだ・・・そういう人たちってSADでなくてもそもそも男女観が狂ってそう
なるほど
でもSADで自分が幸せだと思えるようになった人は（SADに限らず他の病気でも幸せになった人）は、自分たちで努力して受け皿を作って居場所を確保したんだろうなって思うから
あそこに受け皿があって幸せになれますとは、努力をなしにした無責任な感じでは言えないもんね
その優しさが発揮される受け皿はボランティアとかあるかもしれないけど、職業となると途端に難しくなるね
>>626 不安和らぐ
やる気出てくる
頭の回転よくなる
俺に聞いてもsample数1だから、音読スレ（今は過疎）やネット検索してみてくれ。
不安については殆どないが、効果を実感してる内容がいくらでも出てくる。科学的には前頭葉を中心に広範囲に血流増加を認める
音読素材は何でも良い
マインドフルネスで扁桃体の活動が抑制されて、MRIで扁桃体の縮小が確認されたって記事を見た記憶ある。その機序が前頭前野による抑制らしい
音読で前頭前野を活性化できれば、同じことがいえるかもね
音読の効果について
頭良い人をより良くするのは疑問符だが
頭鈍ってる人を正常に戻すのに効果は絶大だと思ってる
音読が頭にいいなんて初めて知った。
いいこときいたわ。
とりあえず一ヶ月やってみよう。
何から読もうかな。
俺の将来の夢はナマポ生活してタバコ毎日吸いまくって生きるのが夢
活字読むときに頭の中で音読するタイプの俺は声に出したとこで一緒な気がする
今までの人生ずっと頭の中で音読してるわ
>>648 早く大人になれるといいなww
坊や・・
>>650 もうとっくに大人や今年で３２歳や（＾ｕ＾）
今日は便秘で体調悪い睡眠薬も過剰摂取して寝ても合計4,5時間しか寝れんかった(´・ω・`)
この顔文字の人、毎回思うけど薬減らす努力はしないの？毎日外出してる訳じゃないよね？
ずっとヒッキーしていられるなら、薬減らしながら生活できるんだから、まず薬漸減して最終的に断薬することだと思うなー
今のままだと一生その薬漬け便秘生活から抜け出せないのが目に見えてる
それで納得してるなら何も言わんけど
薬飲んでると安心するんじゃない？
薬物中毒みたいなもん
俺も昔薬飲んでたけど今は一つも飲んでない
急にやめると副作用出るからそれなりに時間かかる
>>645 ありがとうございます
やってみようかな
ネットで調べてみます
なんか、自分自身や自分の周りだけで判断して、
男は・女は・SADは とかって主語を大きくして語るの、やめたほうがいいと思うわ
引きこもりだから、
薬減らせるっていう思いこみが、なんかこわい
やっぱ、引きこもり＝ラクっていうイメージなのかね…
こんなとこでもひきこもりに対する偏見があるんだなあ
引きこもりは絶対的に不安が少ない、とは言ってないよ。人それぞれだから薬が必要なほど不安が強い人がいるのも分かる
でも、その人の中で、働いてるより相対的に不安は少ないことは言えるよね
もっと言うから、ひきこもってる状態が1番不安少ない環境だよね
なので、引きこもってるのに薬減らせない人は、働きながら薬減らすのは無理なわけで、引きこもれる環境にいるんなら、頑張ってみたら？って助言
薬減らす気ないなら別だけども
５年引きこもってたら気づいたらSADになってた
病院いったらよく来たね、すごいよって褒められた
飲みたくもない薬を飲まされるが、おかげでよくなってきた
行きづらかった美容院にもいけるようになった２４歳
社会復帰ももうすぐかもしれない
レクサプロのんでるけど、医者からはパキシルとデプロメールも試そうといわれてる
今のところはレクサプロきいてるきがしない
>>658 社交不安障害しか患ってないならそうかも知れんが他の障害を併発してる人もあるし
親子関係がストレスなのに自立する力が無くて針のむしろで引きこもってる人もいるし
いくらでもあるだろ
もっと深く考えて発言して
ひきこもってるときは自分自身の本心を誤魔化してきた部分や受け入れられないものとかいろいろあって
落ち着かなかったよ焦燥感が強くて体も強ばって心身症が出るし
楽で落ち着いて引きこもるまでも時間がかかると思うは年単位で
>>658 >頑張ってみたら？って助言
なんか独善的な決めつけの連続と、謎の上から目線で
森おじの再来か？って感じでこっちまで嫌な気分になったわ
薬の量やこれまでの治療歴だってワイパ君(顔文字の人ね)の主治医が彼のことを一番よく把握してるわけだし
水を差すのは無粋よ
カウンセリング受けたり心理学の本読んだり自信つけるために何か学んだり能力身につけたりこのスレ見たり
ひきこもりでも改善しようと前向いてるならそれなりに改善はするし社会復帰もできるでしょ
ただ、マイペースすぎてもダメかもしれないね
たまには自分に負荷かけた方がいいと思う
旅行してみるとか良いかもよ
初めてホテル一人で予約して入ったときすごく緊張して嫌だったけど学ぶこともあった
ライブとかも一人で行ってみて辛かったけどいつの間にか健全な人と一緒に盛り上がれてた
自分の心地良い環境で頑張るんじゃなくて少し踏み込んで嫌な気持ちも味わいながら頑張るしかないんだよ
酒、タバコに依存して、odしたとか甘えたことばっか抜かしてると見てるこっちがイライラする
水刺したくもなるわな
>>662 >親子関係がストレスなのに自立する力が無くて針のむしろで引きこもってる人もいるし
引きこもりは針のむしろだとはいえ、それには不安はあっても恐怖はないわけで、
自立して就職などに強い恐怖があるので引きこもっているのだと思うなあ
引きこもれる環境にあるってことは、一面では安楽だと言えるんじゃないかな
>>668 どう思うかは勝手だけど、論点は働いてるか引きこもってるかどっちの方が辛いかなんてわからんという点であって
出した例に対して反論されても困る
俺が言いたいのは人それぞれ事情違うんだから○○だから楽だろ？という論は無駄だということだけ
いや、働いてる方が不安は強いだろ
これを否定するやつはどういう思考回路だよ
今ひきってる奴は、明日から働けって言われたら不安強まるやろ？違うか？
精神を100度病んでる人が引きこもってた病み度20になったら頑張れるだろうけど
精神を200度病んでる人が引きこもってた100度になっても頑張れる訳がない
>>672 だからその人の中で相対的にって話じゃねーの？
俺だって今日と明日（日曜）で不安のレベル100倍違うしw
働いてる方が不安が強いのは反論の余地ねーわ
>>673 働いてるほうが不安が強いに対して反論なんかしてないが
引きこもってるなら頑張る余裕あるだろ？という点に反論してる
相対的なものだけどまぁ働いてる人の方が辛い思いしてる場合がほとんど
でも引き籠ることが悪い事ではない
いったん平穏な世界に身を置くこともいい手だと思う
自分も一時期引きこもったことあるが、その時は会社休んでても罪悪感持たないようにした
社会復帰するための準備急速期間だからね
不安は頑張ることを阻害する要因だから、不安と頑張るは関係深いと思うがな。
っま不安が最小のヒキが頑張れないなら永久に頑張ることを放棄したらいいがな。
関係ないけど月曜からの仕事のこと考えると休日も心が死んでるわ
正確には仕事で人と関わらなきゃいけないことだけど
ちょっとした連絡事項ですらどんどん嫌になってきてる
自分が好きな物には優しく、嫌いなものには冷淡って普通の人だな
別に優しくはないぞ君は
>>664 どこら辺が独善的な決め付け？
ワイパ君にレスしたのに、勝手に気分害されても、あっそう、としか言えない
それともワイパ君自身が携帯から自己擁護してる？
掲示板に書き込んだら意見言われるのは仕方ないことで、水を差すとは違うなぁ
ベンゾODしないと生活できなくなってたら、誰でも主治医の治療方針に疑念を持つと思うけどね
自分の場合は、働いてる方がずっと不安少ないわ
昔ずっと家にいる時のがつらかった
なにもできないつらさは、理解されないなーやっぱ
コロナの短期間の自粛ですら、つらいと話題になってたのに、
それとこれとは別か
>>670 いや論点は働いてる方が不安が強いか否か
辛いかどうかなんていってない
ひきこもってるのはその人の中で1番不安が少ない状況なのだから、そこで薬減らすなりの努力が何もできなければ、社会復帰は困難だよって話
>>672 >>658をちゃんと読んで。初めからそう言ってる
>>681 >ひきこもってるのはその人の中で1番不安が少ない状況なのだから
全然わかってないやんけ
働いてる環境や、自宅の環境なんて、それぞれ違うから、
まあ論点も噛み合わないね
多数派にとっては、自宅は安全なのだろう…
>>682 >>658を読んで理解できないなら、もう君に言うことは何もない。レスしないで
俺はワイパ君に意見しただけ
ワイパ君からレスあったら返事する
昔から住民同士で殴りあいしてるスレだものさもありなん
ひきこもってる状態だって、辛いよ
ただ、外に出たらもっと辛い目にあうんじゃ？ という恐怖があるから
結局、現状維持を選ぶ
そうしているうちに時間だけ過ぎるのは、あるあるだろうな
ずっと家にいて、
焦る気持ちが上回ってくると、もう動くしかないと思える場合もあるけど
社交不安のスレあと2つくらいあったのに今やこのスレだけで寂しいよ
この流れ見てて、
優しそうな人は、視野が広いというのはよくわかった
決めつける人は何かと怖い
優しいにこだわるのが謎
ごめん訂正するわ。俺は優しくない
1週間でワッチョイ変わるスレで優しいかどうかはどうでもいい
こんな言い争いする人間がまともな社会関係を築けるわけがない
多くの人がいい人はいい事だと勘違いしてることは問題だと思うわ
自分のことしか考えてないだけなのに
社交不安障害を長いことこじらせてるような人は自分の人に対する優しさが仮染のものだってとっくに気づいてると思う
中には本当に優しい人もいるのかもしれないけど、不安から産まれる優しさは同じ種類のものになりやすい
人間、他人のために何かしてやるのは快楽なんや
だが、それを口に出した途端、偽善になる
社交不安と不眠症で休職中で、30歳手前だけど公務員辞めたいと悩んでる。対人少ない職に転職したくて色々調べてるけどやはりそんな簡単にいくわけないんだよなあ
公務員やめるのもったいなくない？
30過ぎたら転職も難しいし、対人少ない職業なんてないし、あってもSADが余計ひどくなりそう。
できるなら辞めない方がいいと思う
自分は二十代の時に自殺考えてたんだけど、死ぬ前に最後の足掻きで転職しようとして正社員の地位失った
まぁ今は低賃金で生きてるけど前よりは精神的にはまし
と言っても人間関係が一番きついけど
自殺直前まで公務員で粘る方が良い
ちょっと辛い程度で辞めるのもったいない
でも間違って死んでしまうなよ
仕事とか対人考えると目眩頭痛吐き気で生きてる心地がしない。自殺は今の時点でまだない。
要は能力高い人達との対人・集団が苦痛なんだよな。
元々能力が低くて、それを露呈すると経験則で嫌われて孤立するの分かってるから。人に嫌われないようにｲｴｽﾏﾝになるから前例のない仕事ばかり任されるし。
もうこういう仮面被った人生に疲れた。
まあ甘えんな低脳と言われればそれまでだが、仕事のレベルを自分の能力に引き落としたい。
長文失礼。意見頂き感謝します。
>>700 あと10年ほどなんとか粘って早期退職するのはどう？
終わりを決めておくっていうのは一つの手だと思うんだけどそれでもつらいかな
10年も耐えられると思うのかよ
能力高い人たちの仕事やってるんなら、転職できるでしょ
障害者枠でいいなら、大手企業で受かりそうな気がするし
大手なら、ちゃんと業務内容も配慮してもらえそう
こんな所でワイパ君を説教してる奴って
働いても職場で腫れ物みたいな存在で承認欲が満たされず欲求不満なんだろうな
人間、なんとか出来るのは自分のことだけ
カウンセリングの先生に言ってこいよ
なんとか出来るのは自分だけですよって
先生がやってる事は病人騙して金むしり取る行為ですよーって
>>704 専門的な助言を得るために対価を払って依頼される医者やカウンセラーと
求められてもないのに素人が自分の承認欲求を埋め合わせるために一方的に説教するのは違うんじゃない？
その違いも分からないなら相当頭が悪いとしか言いようがない
>>703 ワイパくん自演乙
お前は自己顕示欲強すぎる。黙って匿名で書き込んでろよ
ワイパさんは自演なんかしないでしょ
でも強い人の前で卑屈になってるような男性ほど、
ワイパさんのような無抵抗な人をつかまえてサンドバッグにしたがるよね
すごくカッコ悪いですよ
ネット上、特に匿名ＳＮＳだと人は攻撃性が肥大するらしいよ
サンドバッグに全くなってない
弱い者虐めもしてない
なんだこの不自然な擁護は...
バイキング小峠もギャロップ林も今の俺と同じ歳の頃から俺よりハゲてる（＾ｕ＾）
あの二人見ると優越感に浸れる（＾ｕ＾）
SADで対人恐怖ない人どのくらいいるのかな
自分は強めの対人恐怖あるけどマスクし出して楽になった
不安障害ってうつ病みたいに認知行動療法で改善できるものなの？改善できた人いる？
>>714 暴露療法とかやってもらって、自分はなんとかパートで働ける程度にまで回復した
専門家の指導の元、やってみて損はないと思う
>>700 異動願いとかは出せないのかな？
友達は大手企業勤務だけど異動願い出して異動できて楽になったって。
公務員にはそういうのなかったらごめん。
休職中ってことは傷病で２年くらい休んでるのかな？
「力になりたい」のか「力になってあげた気になって自分に酔いたい」のか
「力になってあげている良い人だと周りに思われたい」のか
「自分より下を見つけて何か施す側になりたい」のか
「他人をコントロールして自分がスゴイやつになった気になりたい」のか、
他人に口出しする前に１度考えたほうがいい。
10年は考えるだけでゾッとする。
休職から復帰したとしても仕事出来ないやつってことで尚更孤立して生き地獄だし。
それを気にしなくなれば根本的解決になるんだろうけどなあ。
今のところはﾊﾟｷｼﾙで様子見中。
>>716 異動願いありますね。
ただ「無能」って評判はすぐに広がるので、役所・出先どこに行っても孤立する未来しか見えないなと。
気にしない性格になれれば良いだけどHSP気質な上に完璧主義と回避性もあるようなので。
見返すとただのかまってちゃんなのでそろそろ自重する。
どこに行ってもこいつは無能だと根回しされている気になるよな
無能の烙印を自分に押しているのは自分なのに
>>700 俺は逆で発達障害とか精神障害とかと関わる方が疲れる
やっぱ病院では希死念慮はしっかり伝えたほうがいいな。
軽く見られてた感じがあったけど思い切って死にたい旨を伝えたら対応が変わった
このスレだったかなぁ
昔どっかで見つけた書き込みなんだけど
社交不安を劇的に回復させる思考方法がある
それは見られる意識を捨てて
見るほうに意識を集中させることみたい
見られてると感じるときにこそ
見るということにすべての神経をそそぐ
これなかなか難しいけど
なんか突破口見出せそうなんだよね
有能無能は相対的なもんだし、結局は自分にできることを精一杯やるしかないよね
それをどう評価するかは、周りの問題であって自分が関知するところではない
>>726 不安や緊張してる時って焦点が合ってない状態だと思うんだよね
それをどっか見ることによって我に帰るというか
EMDRもそうだけど眼球意識するのってすごい重要だと思う
なるほどー
確かに不安と緊張時は気持ちがとっちらかって自分にも周囲にも焦点が合ってない
いいこと聞いた
焦って不安でイッパイイッパイな時に、眼を意識できる余裕があったらの話しだよね。
それよりも、呼吸を意識する方が先な気がする。
投薬で一度は少し収まって、断薬したけどのちに症状ぶり返した人いる？結局また通院して、その後改善できたのか教えてほしい…
自分は妊娠出産を機に1年ほど断薬してたんだけど、ずっとお子と二人きりの生活が続いてたのもあって、不安が前にも増して強くなってるから悩んでる。支援センターとか行きたいのに怖くて行けない
通院し始めてかれこれ20年になる
治ったと思ってもふとしたきっかけで再発するから厄介だ
支援センターとかって、そこまでして頑張って行く価値があるのか、疑問なんだよな
なんか誰も自分に期待なんかしてないのに勝手に思い込んでプレッシャー感じてハードル上げていっぱいいっぱいになってるんだよな
自分の思考をどうにか騙すことができれば突破口はあるけど上手くいかないだろうな
緊張すると本来のパフォーマンスがでなくてポンコツ化すんのはあるな
>>741 お前みたいな奴にはわからないだろうが、休みたくても行かざるを得ないから苦しいんだよ
他人と会話していても不安とイライラしか感じないのがキツイ
会話の内容がほとんど頭に入ってこないんだよ
辛さを打ち明けられる、信頼できる相手が傍にいれば少しは楽になるんだろうけど…
いや、休むくらいできるじゃん
そういう思考がおかしいのに…
軽い言葉に対してイライラしてしまうんだろうけど…
自分が言われたわけでもないのに
でもできるだけ軽く考える方が自分のためになるしな
楽観的なひとは、だから深刻に悩まないんだよなあ…
俺の場合休んでもその場しのぎにしかならんからなあ
それこそ次の日更に行きづらくなるだけ
早く根本的な解決しないといけないのに
うつになって悪化してしまったり長期の休養になるくらいなら、
とりあえず少し休むとか、そういう切り替えかなあ
認知療法的な思考の変え方
そんな一気に劇的に変わるわけでもない
少しずつ変えてくしかないしさ
苦しむために生きてるわけ？
辞めりゃいいのに
行きたきゃ行けばいいじゃん
へんな世間体にとらわれて「辞めたら人生終わる～」とかおもってんのか？
>>752 やめたら家賃払えなくなってアパート追い出されるからなー
まだデブハゲじゃない頃の２０代前半の自分の写真見てた。この写真がヨタみたいに自分の遺影になるの
かなとしみじみ思った(´・ω・`)あぁ早くヨタと川越美和の所へ逝きたい死んだ方が俺の場合は良い
まぁ俺は嫌なことは二度としないと決めたから
こんくらい開き直るといいぞ
>>757 嫌な事しないでそれなりの富と自由得られる方法教えてくれ
嫌な事しないと欲しいものが手に入らないんだよね
仕事しないで大金手に入れたいけど犯罪犯して罰せられるのも嫌だし
そりゃ生活保護で貧しい暮らしで満足ならそうしてるよ
辛いわー
>>759 んな方法ねーよ潔く全てあきらめろ
そういう障害で治りようないんだからしゃーない
ええいままよ
>>758 そうだよ(´・ω・`)俺も親が健在なうちに死ななきゃいけないんだよな(´・ω・`)
もう俺は将来「絶望」の２文字の漢字しか浮かばない明日がない
一切皆苦、と昔の偉い人はいってていてだな…
辞めたら辞めたで、また苦しむだけやで
どっかで妥協するしかないのが人生
SADで長らく通院してるが、不安不安不安を克服せねばという感じになるが、
そもそもの不安が発達障害＝ASDからなるもので、
要は頭が悪いからなんすよ。と最近気づいたというか分かってて受け入れてなかった
部分を受け入れた。
人の話が話しているうちに理解できなくなるという恐怖から会話が怖くなる。
特に仕事や行事関係で。
話の内容が理解できる能力さえあれば多分治るんだよ。
いやまあ挨拶すら怖くなる時もあるけどね…
結構そういう人このスレにもいると思うんだけど。
発達障害における二次障害ですね
自分も同じです
小さい頃から臆病だったから発達自体も不安や緊張しやすい性質抱えてる気がする
元々の性質に二次障害による不安が加わって酷いことになっちゃってます
ここ１年くらい、自分の対人恐怖によって発動してしまう言動行動で他人に嫌な思いをさせてはいけないから、自分が相手に嫌われようが嫌われまいが自分なりに相手の立場に立ったコミュニケーションに徹しようと考えて自分なりに実行してきた
それに加えて、他人から変人だとか甘いだとか思われようが、自分の強みになりうる部分は惜しげもなく表へ出して、自分の全てを総動員して生き抜いていかなきゃいけないとも思うようになってきた
それらのせいかは判らないけど、以前に比べたら「この人は俺のことをあんまり好きじゃなさそうだな」と思っても前ほど気にしなくなった
そんな相手を観察して「この人に対して自分がどう出れば、自分をどう見せれば、この人は自分を嫌いじゃなくなるだろうか」と、どこかゲーム感覚で考えたり戦略を練っている自分までいる
それを誰にも相談せず
自分ひとりでやってきたんなら、すごいな
自分の強みを客観的に分かるなんて！
一応誉められてきた部分だからな。それを前面に出すことで変人とか変わってるとか思われるのが嫌で、いつしかそれを制御するような生き方になっていた
だけど今振り返ると、制御して「普通」であることを目指してきた時期とそんなことを考えていなかった時期とでは、後者の時期の方が周りからの評価は高かったし、対人も上手く行ってた
ほめられた面が大きかったんだ
自分のほめられる所って…優しいっていう抽象的な一面だからよくわからんw
人前に立つことを布団の中でイメージするだけで動悸と胸苦しさと頭痛と軽いめまいがしてくるんだけど
重症だよね
良い人は厳しい人とセットで活きるイメージ
例えば家庭でも何らかの施設でも、子供を厳しく指導する人間がいて、それとはまた別に甘めの優しい人間がいることで子供に逃げ場というかオアシスが用意されて、バランスが取れる
優しいって褒めどころがない人に使う言葉だから、自分もよく言われるけど嬉しくないな。
良い人って言葉も「どうでもいい人」って意味だから嬉しくない。
最近腹式呼吸を続けてるからか調子がいい。一週間は続けないと効果が出ないのが難点だけど。
事情がこんがらがってこちらの頭がラグってる間に話が進んで冤罪を被ったり冤罪を被らせたりしてしまうことがある
>>775 嘘ついてないのに嘘ついてるだろって詰問されたら赤面、発汗、震えが出て嘘ついてることにされる
昔からやってなくてもやったと言ってしまう
その方が楽だから
優しいって、どういう意味で言ってるのかがわからない。
本気でそう思われている人もいるかもだけど
関わり薄い人から、優しいと言われても、
表面的にそう見えるだけなんだよね。
こっちは、怒ったりマイナス感情を出してない、出せてない、だけだからなあ…
優しいって抽象的な言葉を議論しても各々が考える"優しい"が前提になってるから答えもそれぞれ違うものになるよね
意味のある議論をするなら優しいと感じる状況の具体例を出してそれについて議論した方がいい
レキソタンが無いと生きていけない
が、必要なときに限って飲むのを忘れてドボン
お前ら甘えんなよ
薬に逃げるな、副作用が凄いぞ
怖い気持ちはあるがままだ
怖いままにやるべき事をやりなさい
森田療法の本を読んで実践すれば対人恐怖は治るぞ
マインドフルネス瞑想もオススメ
マインドフルネス瞑想は今ここを生きられるようにするための瞑想
妄想に浸ってしまう対人恐怖にはとても効果的
マインドフルネス瞑想と森田療法でSADと対人恐怖は99%治る
怖い怖い、どうしようと思考をこねくり回してばかりいると必ず悪化する
大事なのは不安はあるがままにやるべき事をやる事である
石鹸で手洗うのマジで嫌手がカサカサになる。早くコロナ失せてほしい
>>782 マジかよ…
俺はマインドフルネスも挫折した人間だけど、なんでかって、“あるがまま”って状態が１番難しいよ…
瞑想とかヤバそうだな。かえって悪化するとか、最悪変な団体に捕まるとかありそうで…
瞑想っていったって、
いかに考えすぎないようにするのが目的だからな
手段なんて、なんでもいいんだよ
例の、俺はいろんな療法知ってるぜと自己顕示欲を満たしたいロリコンで歯が腐ってるおじさんじゃないの
>>784 あるがままになろうと無理やり意識すればそれは既にあるがままではない
ただ呼吸なりを観察するだけである
雑念が湧かない人間などいない
今日も人と上手く話せなかったなどと雑念が湧いても
その雑念はあるがままにしてまた呼吸に意識を戻せばいいだけである
別にマインドフルネスに拘らなくても良い
今この瞬間やるべき事を一生懸命にやるだけでも良い
これは森田療法である
どうすれば対人恐怖が治るかを延々と考え続ければ続けるほど対人恐怖は悪化するのである
料理とか掃除みたいな単純な作業してれば雑念は消えるよ
分かったから、そういうのはブログ向きだし他所でやれって
そもそもググればすぐ分かること
しつこく管巻いてるから嫌われるんだよあんたは
>>789 そりゃ、SADにとって一人仕事に没頭できる時間は幸せそのものですよ
問題は、外に出たらどんなに小さなタスクでも人と関わらなければいけないわけでして…
その時にぎこちなさが伝わって社会生活上で支障をきたしているのがこの病気でして…
コミュニケーション能力が低い事と
対人恐怖症を一緒くたにしてる時点でどうかな
そこら辺が分からないようではググった程度では何も分からない低知能という事かな
対人恐怖症やSAD以外の統合失調症や人格障害が合わさってるようだから
それだと森田療法やマインドフルネスだけではきついだろうな
コミュニケーション向上術みたいのはそれそこ
ネットの中に何万と対策法が出てくるのだから
良いと思ったものから片っ端から試していけば良い
いくら小手先の技術を身に付けようとしても
対人恐怖症の状態での努力なので
一般人が使うようなノウハウみたいなものは全てマイナスに働く
一般人なら有効に働く
「笑顔で話しかける」
のような当たり前のノウハウですら
強張った顔での苦笑いは相手に悪印象を与える事にすらなる
ちなみにマインドフルネス瞑想を一年も継続すると
「相手に嫌われるんじゃないか？」
なんていう思考を、思考は思考として客観的に観る事が出来るようになり
対人恐怖の改善に大いに役立った
森田療法のやるべき事をやる、はSADの回避癖に非常に役立った
家事をしてれば嫌な事を忘れられる、みたいなのは副次的な効果でしかない
正しく森田療法を実践すれば必ず対人恐怖症は治るものである
対人恐怖症を治すために頭でグルグルと小手先のテクニックを考え続ければ続けるほど、この病気は悪化してしまうのである
悪くなりたければ延々とやってなさい
治ってしまった身から言うと、10年前の自分を見てるようで可哀想になるわ
文体的に違う人のような感じもするけどな…キャラ変えてきたのか…？
いやどう見ても森おじ
自分でスレを荒らした後に、みんなが戻ってきたら微妙に文体変えてしれっと戻ってくるいつものパターン
森田療法の人は、ナチュラルに人を見下してる感じがね…
とても真面目に治療に取り組んでいる人、克服した人の姿勢とは思えないですね
根本的に人が嫌いなんだなって気がする
そういう人がいくら正論や療法を紹介しても、かえって療法のイメージを悪くするだけと思う
森おじってなんだ？
全く知らん。
結局この手の病気で一番効果があるのは森田療法と相場が決まってるんだから
森田療法の話題が出るのは仕方ないだろ
それを無理やり禁止するなら全ての対策の書き込みを禁止しろよ
自分の耳が痛くなるような療法だからと排除するなんて幼稚な考え方だから
いつまでたっても対人恐怖症なんだよお前らは
ここって愚痴愚痴グチを言う事以外禁止なのか？
集団自己催眠みたいなもんだな
グチを書き、読み、益々症状を強くするという
>>797 根本的に人が嫌いだったら
よく思われたいの裏返しの対人恐怖症にはならないよ
そういうメカニズムが分かれば治るよ
別に療法のイメージが悪くなろうが治っちまった俺には何の問題もないからな
こいつの書き込みに反論する為にちょっと森田療法調べてみるか
みたいなやつが1人2人出てくればいいくらいにしか思わん
経験から言うと、マインドフルネスはたしかに心地よかった
過去とか未来とか考えすぎて怖くなる自分にとっては、今この瞬間に意識を集中させて、自分が感じ取ったことをよいと悪いともせずに手放していく体験は合っていたみたい
でも、できる段階かどうか、やってみたい段階かどうかは人それぞかなと思う
なんかいろいろ誤字っちゃった、ごめんなさい
よいと悪いとも→よいとも悪いとも
人それぞ→人それぞれ
どう見ても森おじじゃん
せめて嘘つくのやめたら？
こんな所で自己顕示欲を押し付ける暇があったら先にメサコン治して来なよ
森田療法の話も久々にしようぜ
森田療法のクソみたいな我慢でどこまで改善できるの？
森田療法は我慢とは違うとか言う人いるけど何冊も本読んだ俺が断言する
我慢だよこりゃｗ
森田療法が未だになんなのか実態がわからんが
それで治るならみんなとっくに解決してるだろう
医師には３人かかったけどそんな話きいたこともない
森田療法は修行みたいなイメージ。だからへんな信者さん？も現れる。
がんばって乗り越えたって思い込んでる人は、説教くさくなってしまうから・・・
マインドフルネスの捉え方は、人それぞれだから、自分なりの方法でやってけばいいので
取り組みやすいイメージかなあ。
ただ歩くっていう行為だけでも、マインドフルネスになりうるし。
森田療法は好きだし学びもあったけど、
森おじのように満たされない承認欲を埋め合わせるために森田療法を押し付ける人は大嫌い
1回書けば十分なものを、しつこくて気持ち悪いんだよね
>>802 やばいなこれ
どんだけ決めつけるんだよ
こういう決めつけみたいのがやめられないから対人恐怖症が治らないんだなあ、、、
あの人は俺を嫌ってるに決まってる、とか
妄想が止まらなくなるタイプってやつかな
>>804 森田療法は金にならないから廃れたんだよ
俺は1件目の医者で森田療法を勧められて
渡された本を読んで実践しただけで治ったぞ
対人恐怖症には森田療法ってかなり有名だと思うがね
君は教えてもらえなくて薬だけ飲んでてまだ治らないんじゃ残念な医者にしか出会えなかったんだね
>>803 どこまで改善できるの？
とかどんだけ人任せなんだよお前は
本を何冊も読んで実行してないのかよ
だからお前は治らない
理屈だけ分かっても実践しないと何の意味も無いのが森田療法
>>807 別にそいつの肩を持つ訳じゃないが
森おじはホラ吹きウソ付きで有名だからなー
対人恐怖の1000人参加パーティー主催したとかテレビ雑誌の取材受けまくってアドバイスしたとか
パニックスレでも森田療法について無知なこと(偏った思い込みで解釈)を指摘されて、あいつは俺じゃないとか開き直ってたし
ほんと情けないよ
>>805 優しいと言われた事を
あーでもない、こうでもないと後から精神分析家にでもなったように分析する君達の方が
よっぽど修行僧のようだよ
このスレパラパラ読んでみたけど考えすぎだよ
完治した者からしたらまさにこのスレはノイローゼ患者の日記だ
健常者では考えつかないほどのネガティブな妄想のオンパレード
カウンセラーや医者ならこの異常な認知の修正をかけてくれるだろうが
対人恐怖症同士で認知の異常を強化してるんだから悪質なスレだなー
このスレで自己分析すればするほど君達の対人恐怖症は悪化する
これだけは間違いない
俺は誰かに対して「この人は俺を嫌っているのでは」という決めつけ？を持つこと自体は克服できていない
ただその決めつけが事実だろうが間違いだろうが、その相手に対する警戒心が高じて失礼な態度を取ってしまって、その相手に不快な思いをさせるのはなるだけ避けたいから、そういう態度が出そうになったら自分にストップを掛けて態度を改めたりはしている
完全に出来ているわけではないだろうけど
モリおじって人は、いいこと書いてあるレスには、まったく反応しないんだよね。
建設的なやりとりができない。結局説教したいだけ。
>>812 他人を分析する前に、自己分析はしないのですか？
強烈なメサコン人格障害であることを認識できないほど認知が歪んでいて、それを直視することを拒んでいる限り
周囲に不快感を与え続け、あなたに関わった人達が不幸になっていきますよ
森おじも森田療法も知らないけどものすごいメサイアコンプレックスなのはわかった
NGだな
結局森田療法っていうのは勇気だして頑張れってことだよ
あまり画期的な方法だとは思わないかな
勇気だして頑張れる人は治るよ
自分で廃れたって認めてるところが可笑しい。
本当にいい療法だったら、廃れるわけがない。
マインドフルネスは、健常者とか障害者とか関係なく、認知されていくんだろうけど。
>>812 > このスレで自己分析すればするほど君達の対人恐怖症は悪化する
自分はこのスレにはかなり助けられてるけどな
共感してもらえたり(たまに煽られるけど)、荷の重い仕事を振られたときに励まされたり、
ボイトレやってプレゼンで評価された人のレス見て自分も鼓舞されたりね
あなたは「森田療法がすごいぞ！」と言ってるだけで具体的な対人関係のこと、
具体的な仕事内容については一切語ってないじゃん
ならWIKIの森田療法のリンクでも貼ってとっとと去ればいい
間違いなくこのスレで一番いらないのはあなた
他者分析、他罰的だとどんどん悪化しそうだけど
自己分析で悪化する理由が分からん。
反面教師にできる人だな。
5ちゃんでアンカー来るのすらびっくりして冷や汗出る
歳とって経験積んで、少しの世間話をできるようになって表面上はだいぶマシに振る舞えるようになってきたけど、
息苦しさとか自律神経の不調とか湿疹とか体にガタが出てきてる
もう無理して普通に振る舞うのやめたほうがいいのだろうか
>>814 君のレスにはいいことなんて１つも書いてないぞ
君こそ説教したいだけと俺に説教してるだけだろう
そこらへんお得意の自己分析したらどうだ？
>>817 勇気はいらない
勇気は無くともあるがままにやるべき事を日々やれば良いだけ
あなたの森田療法の理解は間違っている
>>823 勇気いらないわけ無いだろ
森おじかな？
>>819 駄目だねあなたは
典型的な対人恐怖症真っ只中の人間だ
君、かなり重度だろ？
書き込みごときで一喜一憂
それは他人のどうでも良い発言、言動１つで喜びから地獄に変わってしまうメンタリティなんだよ
こんな掲示板の匿名の書き込みで一々気分を良くしてマスターベーションしてるうちは
君の対人恐怖症はどんどん悪化していく
君がどれだけここで具体的に細かい話を積み重ねて
誰かに庇ってもらって一時的に気分が良くなる事を積み重ねても
私は対人恐怖症完治者
君は現在進行形の対人恐怖症
この事実は変わらない
＞駄目だねあなたは
このスレでこんなこと言える気が知れない
全く同じこと書き込もうとしてて草
人のこと駄目とか言いたいなら別スレ行ってくれ
対人恐怖症は完治しててもコミュ障は治ってないやん・・・
>>826 正直自己分析とか心理学を学ぶとか無意味だというのは同意する
心の悩みこと神経症に関しては理屈は通らん
大事なのは理論と実践。過去は殆ど関係ない、インナーチャイルドの解析など愚の骨頂
あと病名がどんどん増えていく昨今、ＨＳＰやアスペルガーなど…
認定されることに安心するのもアホだと思う。ありゃ医者の都合でつけた名前だから
ただ、喧嘩腰の態度はあんまりよくないよ
君がそう考えるのは自由だけど他者をあしざまに否定することは建設的ではないと思う
んー…俺の歪んだ精神だけど、自分が自分と思わない方がいいな～
ちょっと言ってる意味がわからないだろうけど、なんかね自分以外が自分みたいな感覚がないと、この世は辛すぎる
他人と話すとき声小さくなってしまうのどうやったら治るんだ
いつも聞き返されるし人によっては怒られる
東京都の病床数3300
一週間で10%増加してます
自分じゃない感覚は、あるなぁ…
ひとごとみたいになっちゃう
記憶とかも曖昧だし
●
>>826 おお、救世主-メシア-よ…。お久しう御座います。
しかし何故、本当のご身分を隠されるのですか？ 迫害を恐れてのことでしょうか？
●
>>827 改善の意思が見られない。出ていけ。
●
>>828 改善の意思が見られない。出ていけ。
●
>>829 改善の意思が見られない。出ていけ。
聞き返されたから大きい声で言い直したら相手が不機嫌になったことあるな
たぶん怒鳴る感じになったからだと思う
もうなんかめんどくさいね
●
>>831 改善の意思が見られない。出ていけ。
●
>>832 改善の意思が見られない。出ていけ。
●
>>833 改善の意思が見られない。出ていけ。
●
>>834 改善の意思が見られない。出ていけ。
そんな魔法みたいにきく療法があるなら、みんなが飛びつくわ
しかし現実にそんなものはない
自分以上に変な人もいるんだなぁ
と自信を提供してくれてるのかもしれない
自ら嫌われ役を買うとか良い奴だな
●救世主-メシア-はラクッペのはずだ。こいつは主張こそ似てるが文体も癖も全く違うし偽物である。指導者は本物の救世主-メシア-お一人で十分である。よって、
●
>>826 救世主-メシア-の名を騙り指導者の立場を脅かすものよ。服従の意思が見られない。出ていけ。
>>826 そもそも、森田療法は“完治”をさせるための療法では無い。
お前さんは根本的な所を誤解している。
大原健士郎先生(森田療法学会理事長・88年就任)からも、
「神経症が治ったと自慢するような人はおそらくまだ改善が見込めていない」との指摘あり。
（大原健士郎『神経質性格、その正常と異常』星和書店)
人を見下すことで自分の恐怖を誤魔化してるだけだろ、お前さんの場合は。
あるがままを認められてる人なら、
もっと余裕のある大人なんだろうな
自分の弱さもちゃんと認められてて
>>847 はあ？
何も知らないんだなあ
実践が必要という点では認知行動療法と同じといえる
楽に治したいという人にはどちらも無理だよ
>>826 1行目から頭ごなしのそのレス、失礼じゃない？
他人の言葉で喜んだり悲しんだり、健常者でも(むしろ心が健康だからこそ)ごく当たり前の感情と思うけど？
そこを否定したら、自身の至らない部分を反省して改善しよう、良い部分をさらに伸ばそう
という動機も生まれないと思うのだけれど
そんな当たり前の、感情の多様性と行動力を取り戻す試みが森田療法と思ってたけど、私は間違ってましたかね
ひとつの感情に「とらわれ」るのでなく、感情の「流れ」を「自己観察」して気付きを得よという
森田療法はとても人間味と愛情の深い教えだと私は認識しているけど、
あなたは森田療法を、他人と争うための鎧と剣のようにしか扱えない可愛そうな人ですね
私は森田療法に詳しくないけど、
正直言って、あなたのような人には森田療法の実践者を名乗って欲しくないです
森田療法の考えに共感し実践している人への偏見を煽るだけで、存在自体が迷惑ですよあなたは
毎日時間を決めて運動するのが一番だな
まぁ、不安障害は外に出るだけで厳しいんだが…
>>848 いやメシアとか言ってるから宗教なのかなって
はあ？とか言ってくるような人とは関わりたくないしなにも教わりたくない
メシア言ってる人は森おじアンチだから
持ち上げてるふりしておちょくってる
過去を切り捨てて別人に成り済まそうとする森おじにアンカ付けて「こいつが森おじでーす」って炙り出してるし
ほんとに回復してる人だと、謙虚になるんだろうし
わざわざ自分で完治したなんて言うはずもないだろうな
メンタル症状が改善する人って、きっと人間的にも成長するはず
自分が経験してるからこそ、悩んでる人の気持ちも想像できるし
>>845 分かったふりをするなよ
症状はあるがまま
それでもやるべき事をやれるようになれば「完治」だ
その後自然と症状自体消失するか、普通の人にも起こる程度の感情レベルになる
何が森田療法には完治は無いだよ
知ったかぶりしてもお前さんの対人恐怖は治らんぞ
会社で無能すぎてつらい
バイトみたいな単純作業は速くこなせるんだけど、自分で考えて行動しないといけない正社員は自分には高度だわ
1から10教えてもらわないとダメなタイプだから、分からないことがあるとそこで止まっちゃうんだよね...
何回も聞くと嫌な顔されるし、自己解決しようとすると異様に時間かかるor解決できないから仕事が進まない
>>849 君って文脈読めないのか？
間違いなく一番いらないのはあなたと相手が先に書いてるのを読めんのか？
他人の言葉に過剰に一喜一憂するその態度が問題なのだよ
感情はあるがまま
行動を変えよ
君は頭でっかちで森田療法の理屈をこねくり回してるだけで実践が伴ってないようだな
だから君はいつまでも対人恐怖症なんだよ
>>849 それと
自己観察は森田療法では一番やってはいけない事です
それをやると益々病感が強くなるので禁止されている
内面に向かうエネルギーを外に向けて有効利用するのが森田療法
嘘つきだな君は
完治したんだと、自分で思い込みたい症状って、あるんだろうな・・・
そもそも身体症状だって、完全に治るなんてことないんだろうし
風邪にしても、くり返しくり返し罹ってしまう
そんな感じで治すことを目指す必要もなさそだと思ったわ
ちょっと森田療法を齧った人間なら誰でも知ってる薄っぺらいことしか言ってなくて呆れた
ほんで、森田くんは完治した結果、どんな豊かな対人関係を築いてんの？ どんな仕事してんの？
って問いにそろそろ答えてやったらどうだ
どうせ答えられないよなぁ…その人格じゃリアルでも厄介者扱いだろうし
理屈が分かっても行動しない頭でっかち集団
そんな事知ってるよ
何を今更
それならさっさと治れよ
やれば治る
症状なんてあっても無くてもやる
すると症状自体消える
まだグチグチと個別具体の話をしたがるバカがいるだろ？
だからお前はまともな人間関係も築けない対人恐怖症のままなんだよ、、、
この人の問題点は、対人恐怖じゃない別のところにあるんだろう
仮に治ったとしてもイミがナイ
>>860 そうやって全方位に攻撃的な言動こそ恐怖心の現れだろ
弱い○ほどよく吠えるってね
全然治ってないじゃん
しかも俺がアドバイスして救ってやってるというメサコン特有の妄想も併発してるから厄介
なんかメサイアとも違うと思うな
敵意がすごい
治るどころか、、
>>855 一緒だわ
聞いても聞かなくても相手に迷惑かけてしまうから
ずっと申し訳なくなってそれがよけい精神に負担になる悪循環
すごいな…
臆病者の攻撃性は。恥を知れよ
現実で排他的な扱い受けてネットで似たもの同士でたたきあう。
道理で社会からいじめがなくならんわけだ、君たちそのものが原因である事にきづいたほうが良い
他者を意識しすぎるあまり過剰に防御し、さらに攻撃性に転じ、なにかを否定し続けることに躍起になる。
アドバイスをする人がいても、そうなんですね、ありがとうで住む話で
寄ってたかって叩くほどのものじゃないよ
ﾜｯﾁｮｲが機能してないのはSADのせい？
不安から無視できないのかな
そりゃ反論くらいするでしょうよ…
障害とか関係ないよ
だれでも同じ、だれでも不安は持ってる
それもそうだけど、
無駄なことばかりじゃないよ
反論の中には納得できる内容もあるから
ちゃんと森田療法理解しようとしてる人もいたり
>>871 それは荒らしを容認する考えだね
君も同類だからNGにします
レジ袋有料化でコミュニケーションが増えてしまったね
数時間喋らないだけで上手いこと言葉が出てこない
特に異性だと変に意識しちゃう
買い物カバンとかなんか恥ずかしくて持っていけないわ
結局袋貰っちゃう
ほんと根性ない自分が嫌い
向精神薬依存超若ハゲデブの俺の学生時代の青春は高校から専門学校までマイスリーと
ハルシオンで気持ち良くなって最高だったのが最高の思い出だな（＾ｕ＾）
もう７月だぞいつになったらヨタ、川越は俺の事あの世へ呼んでくれるんだ(# ﾟДﾟ)
待ちくたびれたわい(# ﾟДﾟ)俺の命何て害虫と一緒や
睡眠薬パーティやろうぜ明日（＾ｕ＾）俺は超睡眠薬に強い体質やからサイレース１ヶ月分飲み干しても
たいしたことないほどだった。明日このスレで夜の０時からウィーい（＾ｕ＾）
店員さん相手だと普通に喋れるんだけど、ちょっとした知り合いとかが一番緊張する。
いつも子供の習い事の間ママさん１０人くらい待ってるんだけど、その輪に入るのが怖くて外に出掛けちゃう。
コミュニケーション取らないと子供の交友関係にも響いてくるからちゃんとしなきゃいけないのに。
何箇所か転職しながら働いてるんだけどことごとく給料泥棒してるわ
こんな事なら生活保護で生きてる方が社会のためになりそう
なんか給料貰ってて罪悪感が凄いんだよね
社交不安でも出来そうな単調でコミュニケーション少なくても役に立てそうな職ないのかな
学歴も無いしなんの才能もないけど
不安障害の人間が意識するほど、周りは気にしてないよ
つーか、リアル税金泥棒が国会とか官邸に跋扈してる日本で、そこまで自罰的にならんでも
自意識過剰と頭では理解してても体が勝手に不安と緊張状態になる
みんなは家族とかにカミングアウトしてる？
俺はできないでいる
自意識過剰って自分が一番わかってるんだけど、なぜか緊張しちゃう。
普通の人でも例えば何万人の人が見てる舞台とかのちょい役とか誰も見てないような役でも緊張すると思うんだよね。
こちらは常に勝手に舞台の上にいるような感覚だから神経がすり減って本当に疲れる。
生き辛い。
誰も見てないのは十分承知してるんだけどね。
>>885 言えない言えない。
医者以外に言ったことない。
>>889 やっぱりなかなかね…
言ったら楽になるのかもしれないけれど
周りは見てないってよくいわれるけど、この病気とか視線恐怖だとか患ってる人って動きとか雰囲気が変だから普通より注目集めると思う、悪い意味で。
もうコンビニ行けない
無、無が無、有
訓練したのにまた段階増えるとか
ビニール代て
>>891 動きや雰囲気が変わってる人なんて、いっぱいいるけどね
そんなのをイチイチ見てる自分が、ヘンなんだけどさ・・・
ほかの普通の人はそんなの見てないだろうし
そう思ってればいいじゃん
どう思うかは、自由だから
君が思ってるほど周りは君のことなんて気にしてない
これ嘘だよ
周りになんて思われようが落ち込まない
この考えに変えた方がいい
>>880 > ちょっとした知り合いとかが一番緊張する。
すごくよく分かります
自分は共働きで子なしだけど、いずれその課題に直面すると考えると頭がぐるぐる…
でも私の従姉妹もかなり内向的だけど旦那さんが社交的で、子供もそちらの血を継いだのか
子供のコミュニティでは中心的な存在みたいです
子は子の力で生きていく力があるようなので、「ママだから」とあまり気負いすぎなくてもいいような気もします
>>857 ご教示ありがとうございます、とても勉強になりました
私はもう十分ですので、あとはブログ等で広く森田療法の知識をお披露目なさったらどうでしょうか？
今日は面接だ
面接みたいに一発勝負のやること決まってる発表の場みたいのは大丈夫なんだけど、いざ働き出してからが地獄なんだ
自分本位でいい
自分が一番楽になる考え方が、正しい考え方
他人の基準は、所詮は他人の「正しい」だからな
今日は合計１０時間ぐらい寝た（＾ｕ＾）
昨日も予告してたように今夜は眠剤ODパーティーしよーぜ（＾ｕ＾）
>>898 そんな風に考えられないから困ってるのに
無理矢理考え方なんて変えられないからな
まず、人によって症状の度合いなんて違うのに一律に"誰も気にしてない"なんて言えないでしょ
自分はこう考えるで止めとけばいいのに
おまえらもこうしろになるから批判がでるんだよ
うんうんｗ そうだねｗ 俺の不幸自慢を黙って聞けっていう人の集まりだもんねここｗ
考え方変えろ！
って命令はせずに
変えた方がいいっていう自分の考えを伝えただけだから大丈夫だよね
よかったよかった
>>909 >>これ嘘だよ
をこれ嘘だと思うに変えたらセーフ
もうありきたりなアドバイス？なんて、既に知ってるから、うんざりするだけ
考え方変えられないのを、どうしたらいいのか、知りたいわ
だいたい根性論精神論ばかりだし
他のアプローチ方法を教えてくれる人は、専門家でも滅多にいない
変えられないのなら、無理に変える必要ないんじゃね
どうしようもない、と受け入れて付き合っていくしかないもの
>>912 アリバイともだめなのか…絶望しかない…
今の会社は、もう無理なのに…
はぁ、死ぬしかないのかな…
odしてる人の日記うざいわ
チラ裏スレに書いてくんねーかな
>>915 今夜の深夜から眠剤乱用パーティだよチミも参加するかい？
俺は今夜のためにエバミール大量に用意してるよ（＾ｕ＾）
他人におどおどするくらいなら無愛想で「ああ」「ふん」しか言わん方がいいぞ
必要最低限のこと以外、しゃべらないようにするのは基本
その必要最低限が、けっこうあるんだけどな
人と話さないといけない場面があって、話してるけど
どうしても無理して話してるから、ムッとしたような感情が混じってるというか
普通の話しなのに、怒ってるような気持ちが混じってて
相手に変に思われて気まづくなる。
必要最低限のことだけ話すのも難しいよね
世間話や冗談話から入った方がいい時も多い
社会人経験したことある人ならわかるはず
明るく話しかけてくる人に申し訳ない気持ちになって精神が削られる毎日だわ
必要最低限のことしか話さなくて問題ないなら一番いいけど、実際そうじゃないよね。
雑談できないと社会では生きていけないから悩む。
雑談とかほとんどないけどなあ
休憩時間がバラバラな職場だと、雑談する時間もない
でも接客は大変だけど
先程、エバミール大量にODしました（＾ｕ＾）今夜は朝まで眠剤乱用パーティーだぁーーーーーーーーーー
今日はデリヘルでお気に入りの嬢におちんちんをピュッピュしてもらいに行くお(´･ω･｀)
在宅が楽すぎて、ずっと在宅勤務出来る仕事に転職したいです。
顔文字最後につける人たちの心理ってさ
逃げなんだと思う
真正面から真剣に腹割って話するのが苦手なタイプ
批判されたり嫌われたりしたときに自分へのダメージを減らしたいんだと思う
でもそれじゃ社会で生きていくのは大変だよね
それは違うだろ
文字だけのやり取りだと顔や声が見えない聞こえない分、微妙なニュアンスが伝わりにくくて誤解も生まれやすい
だから顔文字や絵文字やスタンプがある
女って顔文字使う男には生理的に拒絶反応するじゃん
相手がイケメンだったら嬉しいようだけど
ふつーに年代じゃないの
古参のにちゃんねらーも句読点ついたレス苦手じゃん
それと同じ
>>930 一般的にはそうだね
すまん(´･ω･`)
でもこのスレの人たちの使い方はまた違う気がする
自分じゃ無く別のキャラクターに書き込ませてるような感じ
なんて言えば良いのか難しいけど(´･ω･`)
逃げとしての用途が主だと思う
(*´-`)アバター代わりに顔文字つかうことある、わかる
(*´-`)ちょっとだけ話すの楽になるんだよね
>>921 仕事の要件に混ぜ込むように身の上話をしてくる人もいるからね
まあでも黙って素直に相手の話を聞いて理解するだけでも
相手の印象は全く違う
コミュニケーションで一番駄目なのは無関心だと思う
>>929 逃げってw
すごいマジメに考察してんだな・・・
いつものODの人？は、諦め半分でネタ的に使ってるだけでしょ
他に使ってる人いるか？？
今日、大事に溜めてるアモバン２週間分全部飲んでしまった・・・もう嫌だ嫌だ嫌だ
結局それで午前２時過ぎに寝てしまった・・・もう死にたいいつになったらヨタは俺を呼んで
くれるんだもう心身ともにかなり病んでる疲れたよ
アモバンだって必死に今週の日曜まで１錠も飲まずに溜めてたのそれが今日の深夜でパー
前にまだ唯一服用したことないソメリンとダルメートどういう感じかこのスレに質問したけど
何か適当に２回ぐらい質問されてそれにレスしてけど肝心のソメリンとダルメートはどうなのか
というレスは結局されなかった
急にもう何もかも嫌になるのすごいわかる。思考がゼロか百だからかな。
ジェットコースターみたいに気分が変わるからすごい疲れる。
社会不安でも友達いたり彼女いたりする人はまだ軽度なのか対人恐怖が少ないのかな
Twitterとかで見るとなんかやっぱり一人なのは自分だけかって落ち込んでしまう
>>943 アモバンODしたらすぐ寝てしまった・・・俺は酒もたばこもやらないからストレス溜まって今日こんな
事してしまった肝臓も疲れてて体が怠い
ひたすら一人がいい。親しい人とすら、一緒にいると疲れる
俺も友達はいるけど少ないな
一緒にいると疲れるってのもわかる
なんでかっていうと話すたびに疲れるからね
家で５chしてるほうがいい
それでも友達がいるのが、すごいなあ
贅沢だなあ……
と思ってしまうわ
会社でディスカッションとかすると馬鹿がばれる事に怯えて常に動悸して挙動不審、酷いと目眩もする。馬鹿で話についてけないから発言するといつも変な空気になって孤立するし。回避性人格障害もあるんだろうなと思う。
自分の能力に仕事のレベル合わせようとしてもこの障害に合うレベルなんて分からんし。
集団の規模で倫理も価値観も変わるこの社会で働き抜いた人は本当に尊敬する。
日中ずっとしんどくて夕方になってようやく元気が出てくる
>>953 自分は逆に、早朝が一番調子よくて、夕方にかけて気分が沈んで夜が最悪
日々得意先の人と会う前に吐き気したり頭が動かんくなったりするけどいざ話してみると意外になんとかなる
その後振り返ってみると、やっぱりあれはこうした方が良かったし上手く行ってないと思ってしまってまた不安になる
この繰り返し
就活できない…
面接練習の時点で笑われたんだから本番でうまくいくはずないだろ…
というかそれがトラウマで今まで一度も面接受けてない
下の名前で呼ぶタイミングがわからない。
ある程度仲良くなると下の名前で呼ばれるんだけど、こちらは頑なに名字呼びしてしまう。
あるグループで気づいたら私だけみんなを名字呼びしててすごい違和感で相手を呼び辛くなってしまった。
でも今更変えられなくて、かと言って名字呼びすると変な空気になるし、いきなり下の名前で呼ぶと絶対自分がキョドる自信があるので名前を呼べなくなってしまった‥自分で勝手に縛り作ってバカみたいだが一時が万事そんな感じで疲れる。
相手が下の名前で呼んでくるなら、自分も相手を下の名前で呼んであげたら良いじゃん
思いきってそれができたらそれが一番いいね
相手から名前で呼んでくれって言われるのもきっかけでたまにあるけど
途中で名前で呼んでる人はもう何十年の付き合いがある人しかいないことに気付いたわ
自分は、基本的に名前が呼べないや。名字であろうと。
なんか、たいした悩みじゃないなあと思ってしまったわw悪いけど。
やっぱ軽度と重度の差って、かなり大きいな…
>>959 俺は学生だけどなかなかわかる
名前で呼ぶのは結構辛いよね
名字呼びをずっと続けるひともいるんだろうな、きっと。
自分は、親を呼ぶのも、むずかしい。（でもこれは別の問題か？）
子供のころは、呼んでたのになw
友達も小学生とか子供のころの方が、呼びやすかったような・・
意識するようになると、だめなのか。
まあ子供のころとは、ぜんぜん違うかあ。
他人の評価ばかり気になるから挙動不審になるわけで、自分に関して言えばギター弾いてる時だけは全く症状出ないし人前でも弾けるんだよな。
音楽やってると似たような奴結構いて、皆酒クズだけどこいつらと会えてやっと生きていける気がした
中学校にあがる時期に大体の人が僕から俺に一人称が変化するけど躊躇した
勇気を出して俺と言い出したら、◯◯が俺って言っていると小馬鹿にされた
なんでもそうだけど行動したからでなくて自分だから言われるんだよね
自戒も込めて言うと
「自分を下の名前で呼んでくる相手を自分もいきなり下の名前で呼んだら、変に思われるのではないか」と苗字呼びで通すか、
「変に思われたり笑われるかもしれないけど、相手が下の名前で呼んできて自分と距離を詰めたそうにしてる(或いはそう見える)なら、自分も相手を下の名前で呼んでそれに応えよう」と考えるか
自分も含めた対人恐怖の人間は、相手に対する気遣いのつもりで(当人の中では「いきなり名前呼びしたら、相手を嫌がらせるかもしれない」等の理由付けをしている)前者のような行動に陥りがちだと思う
相手への配慮のつもりで、その実は自分にとって一番安易な相手との距離を取るという行動を選択してしまう無意識的な癖が染み付いてるというか
朝の６時に起きたがすることがない・・・布団の上でゴロゴロしてるだけ(´・ω・`)
夢も変な夢見てたしあぁもう作業所随分長い事行ってないないなぁ所長に電話されるかも(；ﾟДﾟ)
苗字か名前かなんて悩む必要ない
感覚で使い分けれるだろ
あー暇だ暇だぁ( ﾟДﾟ)
ダーティハリー5のハリーも言ってたな「人間暇だとろくな事がない」って
友人Aをずっと苗字で呼び続けてたらトラブったことある
友人Aは別に苗字のままでよかったらしいんだけど
Aと仲のいいBが、「ずっと苗字なんておかしい！本当は友達だと思ってないんだろう！」って難癖つけてきた
在学中ずっとそんな感じ
卒業すれば全て終わる、面倒な人間関係全部終わる、って念じて生きてきたから
今スマホのアドレス帳は職場の上司1人だけ
人間関係つらいからこれが快適だけど、なんだかなあ
Bのこと思い出すとなんか、
BはBで頭おかしい奴だったんだよなあ
他人を貶すのに命かけてたタイプだった
あのころ自分は友人でいてくれる人はせめて大切にしようと思っていて、
Bも話しかけてきてくれる数少ない「友人」だったんだけど
今思えば「友人」ではなかったな
人間関係の取捨選択難しい
みんなと仲良くする必要はないから不要な関係切り捨てると楽なんだけど
誰が本当に不要かなんてわかりゃしない
まあ、呼びやすい関係性で、親しくなれたら、
名前か名字かなんて関係ないよね
あだ名でもなんでも呼びやすい名で呼べばいいだけ
呼び名程度のことで関係性がおかしくなるなら、その関わりやめておいた方が賢明なのかも
自分がもし麻原彰晃になったらっていう妄想してたら時間が若干早く過ぎた（＾ｕ＾）www
午後の紅茶（無糖）飲んでるがさっき甘いお菓子食べまくったから無糖飲んでる意味0（＾ｕ＾）www
>>976 清涼飲料水の糖分は思っているより多いって言いますし
今日は妙にハイだ（＾ｕ＾）朝６時から起きてるにこの時間になっても全然眠くない（＾ｕ＾）
>>977 確かに無糖の缶コーヒーとか今飲んでる無糖の午後の紅茶も少し甘いカラメル色素で誤魔化してるね
簡単な言葉を自分でも信じられない程の挙動不審な感じでめちゃくちゃ噛みまくった
周りの人がその様子をバッチリ見ていて恥ずかしかったし視線が怖かった
睨まれてたとか全然なくてただ見られてただけだけど、失敗を見られてる事自体が怖くて怖くて仕方なかった
頚椎ヘルニアになってリハビリ受けたけど、元気良い女性で疲れた。同性なら不安感少ないけど、似てない性格だと無理なのかな
おつ
最近は、社交不安症って呼ぶんかな
いろいろ呼び名があるから、わからんくなるわ
車廃車にするのにディーラーに連絡して赴いて手続きしなきゃいけない
こういう手続き行くのすら緊張するし怖いし億劫
なんでも無い人はコンビニ行くみたいに卒無くこなすんだろうけど
本当生きるの向いてないわ
喧嘩腰というか強気で対面するといけるんだけどね
普通に接しようとすると緊張して声震える
うまくやらなきゃモードの時が問題なんだよな
開き直れてる時は意外とこなせる
>>982 おつ
近所の人に挨拶できない
人見かけるだけで挙動不審になるの嫌だなぁ
>>982 乙
少しでも早く人に慣れるようになれたらなと思う
けどもう気付けばあと数ヶ月で30…
>>984 対人恐怖に手続きは酷だよね
できれば代理人に頼みたい
ここ１～２年は関わる相手の立場に立って「自分が相手なら、自分にどう接せられれば安心できるか、自分に避けられていないと感じるか」と考えた上で、なるだけそれに沿った自分を出すように努めている
昔葬式で知らん人(向こうはこっちを知ってる)に話しかけられて、何も話せなくて気分害された事があるから
昨日同じ状況になって「ちゃんと会話せねば」と意識して途中までは良かったんだけど
３回目くらいの自分のターンで一度に喋り過ぎて、何か引かれて会話が終わった
昔は消え入るような声で下手に出るような喋り方だったけど
今は昔より精神安定してるし、割かしはっきり普通に喋れるようになってたから油断してた
知ってる親戚や斎場の人とは普通に受け答えできた(と思う)けど、過去の失敗意識しすぎて気張りすぎた
擬態しようとするから変になるんだよな
元から変でも自分らしくしてたほうがいいのかも知れない
森田療法を実践して、治そうとせずあるがままをしようとしてるけど、無理です。むしろ、あるがままに緊張しないように努力してしまいます。
あるがままは言い方はいいですけど結局は我慢ですからね
●そこで心霊四天王-オカルト・カルテット-療法です。
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