就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
《A型作業所スレ 役員紹介 & 歓迎コテハン》
帝愛グループ作業所所長…イリナカ 氏
B型ワタミン調教師長…P ◆.uKag/vUmY 氏
B型作業所手作りアクセサリー画像アップ職人…かんざし 氏
トヨタRAV4愛好会会長…2丁目のサラ 氏
帝愛グループA型作業所大槻派ハンチョウ…ワタミン 氏
切り番ゲット帝愛推進委員会会長…にゃんぱす 氏
帝愛名古屋地下チンチロハンチョウ大槻派代理…杁中之御曹司 氏
※このスレはワッチョイなし、idありのスレです
■前スレ
A型事業所･A型作業所 Part 101 【ワッチョイなし】
http://2chb.net/r/utu/1573620586/ ■FAQ
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
■FAQ
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）
■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。
メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点
1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる
上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください
助成金のことしか頭にない事業所
利用者を捨て駒としか見ていない
>>7
どう頑張っても使えないコマなんて捨てるしかねえだろ こんなところで利用者を煽ってるのは十中八九 クソ職員
能力が低すぎて最低賃金も稼げない障害者は
騙してでもA型に入り込めば能力以上の金稼げるので
事業所を金づるとしか思ってなかったりして
「一生ここで頑張ります」とか言っちゃう
新スレでも早速煽り合いしてる
中身のない不毛な言い争い
>>1
テンプレ訳分からんコテハン増えてるぞ
それやる為に次スレ早く立ててるだろ
魂胆バレてるから辞めろ この業界もブラックに染まっているのか
ホワイト作業員に言うがブラック職員に勝つには時には刃向かう牙も必要だぞ
ブラック総務、ブラック人事には気をつけろ！
>>11
大丈夫だ！そのブラックに勝つホワイト精神を常に身につけておけば問題ないぞ
障碍者は犠牲者になっているはずだ！
打倒ブラック事業所だぞ！
心優しき障碍者よ
ブラック事業所が潰れないと意味がない アスペは根拠の無い万能感ある事多いから
自分の言ってる事は正論とか自己評価してまう
論理的に話す能力は無いから自分が正論と思い込んでる事のゴリ押しに終始する
その結果、話の噛み合わないわけわからん喧嘩ばかりしてる
イチローは国民栄誉賞を辞退したのはどうしてかな？
利用されている事に気づいたからだろう？
ブラック職員などどうにでもなる
>>17
職員にマウントした所で障害者にカネが入るわけでもないし
どこかに就職できるわけでもない
最悪の場合、施設外のキツい仕事を最低賃金でやらされて
鬱で辞める羽目になる位の覚悟はしとけよ 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
A型は5000円前後の補助金かな
給料明細と一緒に金額書いてるな
体調不安定だから忙しいＡ作業から融通の効く暇なＢ作業に移って通所してるんだけど
移ってすぐは休み連絡しても何も言わなかったのに最近はあれこれ言われるようになってて
給料＋数千円出るからなのかなやっぱ
取り敢えず来て早退出来ないか言われる
私より休む人も結構いるからかもだけど
通院も土曜日に移せないか聞かれたりここ半年くらいお金にうるさくなってきた
厳しいんかな
同じ施設長がやってるＢ型に移る相談もしたけど、仕事は速いからって却下された
速い人が来るとＢ型の利用者が急がないといけないみたいになって良くないって説明された
親と同居だから生活保護取れないし年金もないからＡ型がいいよって
明日は頑張って行かなきゃ
眠れなくてだらだらしてる
あ、Ａ作業Ｂ作業はＡ型の作業内容であってＢ型の事ではないです
念のため
>>22
一般就労へ向けた訓練という意識は全く無いんでは
A型はただの障害者収容施設でしかなくなってまう A型は幼稚園なのに就労とかwwww
おしごとのママゴトよりむつかしい さぎょうさせたら
児童虐待になっちゃうwwww
一般でも幼稚園児みたいなやとか
我が儘ばっかりのやつとか
無能のくせに会社にしつこく寄生するやつとか、
仕事を覚えさせるのは低脳虐待になっちゃうw
>>25
まぁ、私も一般は難しいなと思いながら通所してる
だからＢ型の事も聞いたんだけど
賃金考えたらＡ型がいいのも確かで
Ａ型が一般移行じゃなく障害者雇用になってしまってるのは行政にも多少は問題あるんかなとも思う
生活保護は取れない、一般は難しいって人の本来行くべき場所がないからＡ型にってなってしまう
そういうニッチに作業させる場所はないしあったとしても生活保護と変わらなくなる >>30
一般就労てのは一般企業に就職することだから障害者雇用でも一般就労
一般就労が難しいから訓練してるんで、今、難しい事は問題じゃない
できる限り、今のレベルを落とさず
可能なら少しずつでも一般就労に近付けるシステムなので、B型に行くくらいなら
今の状態を継続して欲しい
というのが事業所や行政の判断だと思う
今後も慣れていけば段階的に厳しくされる部分はあるだろうけど
事業所の経営云々ではなく、自分が普通の人に近付けるようになったらいいなって思ってる事も大事かな >>31
成る程ね
頑張って通所は続けて六、七年くらいかな
9月くらいから忙しい作業の方で難色示され始めた
最近暇な方に移ったけどそしたら少しずつ厳しくなってるんだよね
先生の都合もあるから医者を土曜日は無理だし、月一の事だしで今までは何も言われなかったのになぁって思うとこもある
一般目指さない障害者がＡ型いていいのかな
かといって他に受け皿もない 社長と所長に呼ばれた
うちのとこは処理した数字を出している
その数字が低いと言うことで呼ばれた
所長が「頑張ってるのはわかるんだけどね」とフォローしてれた
だけど社長が「頑張っても数字が出ないとダメ、それじゃ無能な働き者」と言われた
普通は40台
速い人だと60台も行く人がいる
自分は20台しか行かなくて呼ばれたわけだ
必死にやってる
なのにおっちょこちょいとかミスとかゴテゴテとかいろいろ重なって結局20台
どうしたらいいのやら
>>33
急いでもミスが多くちゃ仕方ないから丁寧にやる
ミスをしないように自分用の手順書を作る
ミスした経験があるところや
ミスの多い所に印をつける
それでもミスが出るなら、電車の運転手みたいに手順書指差し確認
ミスが無くなったら少しずつ速くしてみる
そこまでやってダメなら、辞めて他事業所や一般就労に移った方がいい
その作業は合わないんだよ >>33
能率上げるのが国の方針だから受け入れるしかない
A型はどんどん厳しくなるよ >>33
台って・・・
そういう作業は匿名でもネットで他言禁止のはずだがお前の作業所やばいな 洗車や機械製造みたいな特定されそうな事を5chに書ける奴の神経を疑うわ
重作業でも軽作業の話みたくフェイク入れろよ
A型から一般に就職できる利用者の特徴
・勤怠が安定している。ほぼ皆勤。
・職員にいろいろな配慮や要求をしない。
・あまり自己主張しない。
・上司からの指示に従順。
・不平不満愚痴を言わない。
・対人関係はおおらか。
・同僚の悪口や批判は実害を被っていてもしない。
・ほうれんそうができる。
・見た目は健常者と見分けがつかないくらい普通。
・学歴は大卒、専門卒、高卒でも偏差値50以上の学校。
・社会人経験あり。
・作業所での作業能力は普通～優秀程度。
A型で採用すべきでない悪しき利用者の例
・作業に長時間集中できない
・仕事量が少なくどう見ても最低賃金すら稼げてない
・ミスだらけでどう見ても最低賃金すら稼げてない
・作業が遅くどう見ても最低賃金すら稼げてない
・周囲に色々な配慮を求めすぎて世話がかかる
・何をさせても愚痴が多い
・簡単な軽作業しかできずどう見ても最低賃金すら稼げてない
・毎週1日以上休みがある、毎週2日以上遅刻や早退があるB型向きの障害者
これらに当てはまる利用者がいる作業所は悪しき事業所の可能性が高い
>>40
だから奴のために例のコピペ貼ってやったぞいw 少し前までフリーターもニートと同列に扱われていたよね
定職についてないからって働ける人達を粗末に扱ってるから人手不足になるんだよ
健康で働けるってだけで日本にとっては貴重な存在だよ
病気になって作業所で働いて改めてそれを実感したなぁ
病気や障害や差別のせいにしていつまでも甘えてる人は就職しても環境や他人のせいにする
責任転嫁癖があると反省しないので成長がとても遅い
精神的にも幼い
だからなかなか就職できない
応募で弾かれたり就職出来ても適応できずすぐ退職する
そして、それをまた病気障害差別のせいにする悪循環
↑
これの事？
>>39にほぼ当てはまってるわ
悪しき利用者にはなってなさそうで良かった
今年度からは有休を絶対5日以上使ってくださいと言われたので今後少し休むが >>37
>>38
ネットで多言禁止なのはそうだが実際のところあれだけの情報で特定はほぼ無理では
まあ社長と所長がこのスレ見てたらバレるかもしれんがそんな重要なことを漏らしてる訳じゃないだろに >>40
一般で働いてるって言ってたあの人が
また荒らしに来てるんだね
こんなことしかやることないのかな？
情けない人だよねw >>50
そもそも一般行ってる設定なだけかもしれんがね
別に本当のことなのかどうかなんて確認しようがないし >>48
作業所では優等生だけど我慢し過ぎてストレス溜めやすいタイプに思える
その様子だと有給使うのも遠慮してたのかな >>39にほぼ当てはまって何年も皆勤してる利用者を知ってるわ
しかも休日はアウトドアなリア充で友達も多い
A型スレの甘ったれ共に爪の垢を煎じて飲ませたいわ 甘えさせてくれないなら障害者福祉じゃない！とか言ってる精神障害者雇用業界の癌細胞許すまじ
>>37
台ってだけでは特定無理過ぎるから問題無いだろアホ >>51
一般で働けてる人がこんなスレに何の用があるんだろう
情報交換してるわけでもなし、毎日自分がA型利用者より上だと確認しに来てるだけ？ >>56
荒らしの心理を理解しようと思うのが無理がある
言い争うのが面白いとも思ってるんじゃないの >>33
何の作業？
どうしたら良いのやらってミスしないよう気を付ければ良いだけじゃない
そんな悩む事かな 独り言と思い出し笑いをずっとしてる人が体験に来た。
普通に怖いんだが施設長は採用する気らしい。
>>61
仕事出来るのならそういう自閉症も人達も許容しよう
何事にも寛容でいる事が作業所でうまくやっていくコツ >>62
確かに作業は問題無くこなせるみたい。
自分も普通じゃない所あるし、いろんな人がいるよね。
ありがとう。 >>52
変わった人は多いけど危害加えるような人いないからストレスは少ないな
有給は理由が思いつかなかった、なんとなく休みたいでOKだとは思ってなかったのでびっくり >>53
馬鹿か、愚かか
A型に何年も勤めることも、皆勤のことも、何の価値もないわ
時間を無駄にして空白期間を生んでるだけ
事業所側にいいように使われてるだけ
優秀な人ほど、若ければ若いほど早く一般に行ったほうがいい
利用者は自分の人生なんだから真剣に考えて道を切り開かないと
所詮職員なんて利用者を使い捨ての道具としか見てないんだから >>64
でも大抵は、利用者が職員を叩く所から始まる
そして、「無職のくせして偉そうに」みたいな事言われると
マウンティングするなと真っ赤になって怒り出す
もちろん、自分のしてたマウンティングは棚に上げて それはリアルであった愚痴だろ
愚痴を言った利用者に対して、何故このスレにいる全く関係ない職員がそれを言った人を叩くのか意味不明
そもそも何で職員がこのスレにいるんだろう
職員スレあったと思う
リアルかどうかなんて本人以外には分からないし
リアルにあったかどうか関係無く
頭おかしい愚痴なら叩かれて当然
叩かれるのが嫌なら公開せずに、紙切れにでも書き殴ったらいい
愚痴をオープンな場で言うなら、肯定的な反応だけでなく否定的な反応も覚悟しないと
>>68
別にココのスレは職員出入禁止じゃないので書き込む事は問題ない
ただ利用者叩きたいだけのレスは辞めてほしい 利用者を叩くなという事なら
職員や事業所を叩くのも駄目だ
叩いてもいいという空気が
結局は利用者も叩かせる
>>72
別に本当に問題の有る行為についてはダメだといっても良いと思う
ただ何も詳しい状況分からん状態でいきなりのお前がわるいといわんばかりの罵倒はどうかと思うって話だけどね >>73
それは最初から詳しい状況を言わない方が悪い
読む側は書かれている状況に対してしか判断できないのだから
相手が悪いと思うなら最初から必要な分は書かないとな
この前の人みたいに叩かれると後出しジャンケンで追加してくる人もいるけど
自分に都合の良いことしこ書かないから、印象は大して変わらんよ
この前の人は後出しジャンケンした内容も印象は悪いままだったけど 詳しい状況を書いたら書いたで長文だの読む気がしないだので叩かれる
一方的に穿った見方しかされない
荒らしだけが連投
結局 叩く人は叩くことが目的になってるから
何を書いても揚げ足を取って叩く
叩きと言っても反論や諭しなら分かるけど、そうではなくてただの罵倒や中傷やレッテル貼りになってるから叩いてる方も道徳的におかしい
>>74
都合のいいことしか書いてないって決めつけるのもどうかなー
そしてこういうレスしたら必ず本人乙と嬉しげに叩いてくるしなんだかな >>76
> 叩きと言っても反論や諭しなら分かるけど、そうではなくてただの罵倒や中傷やレッテル貼りになってる
それかなり同意
まだ筋の通った理由言うならまだしも単なる決めつけの煽りしたいだけの連中だよな 国の方針だと...
ブラック病棟稼働率と似た様なものか？
それでいいのか？
もう国の問題が多すぎるのだよ
>>75
どんな批判も耐えられないような人は何も書かなきゃ良いじゃない
人を呪わば穴二つ
他人を批判するような事を書けば、自分もなんらかの形で批判を受けるというだけじゃないの
自分が書くのは仕方ないという謎の前提がある人がいるみたいだけど
何がなんでも叩かれたくないなら、最初から何も書かなければいいだけだよ >>76
> 叩きと言っても反論や諭しなら分かるけど、そうではなくてただの罵倒や中傷やレッテル貼りになってるから
これは逆で、自分が容認できるもの、分かるものが反論
自分が容認できない、分からないもの、反論できないものが罵倒や中傷
> 叩いてる方も道徳的におかしい
2ch系の掲示板で道徳とか言うのもなんだけど
道徳なんて言い出したら、私有地に勝手に自転車停めるのはアウト
張り紙されてから逆ギレするのもアウト
停めたいけど、事前になんも言われてないなら自分から許可の確認しないと 何故いちいちID変えるかな
てか
>>82-83は兎に角屁理屈こねてまで叩きたくて仕方ないだけなんだな 荒らしが居場所を主張するときは決まって屁理屈を言う
自分は好き勝手暴言レスしといていざ批判されるとメンタルヘルス板のローカルルール持ち出してメンヘラへの暴言は禁止（キリッとほざくダブスタ糞荒らしと同レベル
自分は正しいという結果ありきで理由付けするから屁理屈になる
結局、毎度ながら職員や事業所が悪い、利用者の自分は悪くないという結論を決めて話始めるから
批判されると言葉に詰まって、中傷だ、屁理屈だ、決めつけだ等と言い続けるしかなくなる
批判されるのが嫌なら、何も一切書きこまないに尽きる
もうかれこれ3年通ってるけど、寒暖の差が激しい。トイレは、派遣先によるけど、本社はウォシュレット付きだけど、男女兼用でヤダヤダヤダ。
通訳は専ら利用者同士でフォローするのが慣例なのかな？
支援員はほとんど何もせず利用者任せなのが気になってる
>>90
通訳とは？
事業所叩きたいのならちゃんと経緯を詳しく書かないといけないよ
それだけでは状況が分からないので何が妥当かも判断できない
そして間もなく罵倒・中傷・レッテル貼りをIDを変えながら連投してくるから覚悟するように >>91
手話通訳だよ
ノートに筆記したりパソコンのメモ帳で仕事の詳細を伝える >>89
気持ちは分かるが仕方ないだろうし障碍者だからどうした？余り自分は障碍者だからとか思わない方がいい
僕はそう思うよ。もう嫌だ！ >>89
うわぁ
障害者施設で男女共用トイレって最悪だな
女の利用者可哀想 職員さんよ、どうして障碍者にマウントしたがるんだよ
頭おかしいじゃないかよ
臨床心理士にでもカウンセリングしてもらえよ
精神課医にも専門分野があるので全てを把握している専門医などいないだろうけど
>>92
普通、手話必要な障害者をA型で雇うか？
コミュニケーションに負担かかりすぎるだろ >>89
デリカシーがないな
そんなブラック作業所があるのか？
僕は応援しているよ もうかれこれ3年通ってるけど、寒暖の差が激しい。トイレは、派遣先によるけど、本社はウォシュレット付きだけど、男女兼用でヤダヤダヤダ。
なるほど...
無理に通所されなくてもいいのだよ
>>92
慣例とかは無いと思うけど
障害者雇用は、特例子会社のように障害者を同じ部署に集めて
まとめ役も決めて管理する事は少なくないので
今後のためにも利用者がやるのがいいと思う
一般には、外国語なんかでも同じ職場の周りの人がやるわけで
通訳を別途雇うことはほとんどない >>96
作業能力に問題無ければ
唐突に休んだり、発狂したり暴発したりする精神や発達に比べて
リスクは少ないから、よほど能力に差が無いなら
精神・発達より手話必要な身体を選ぶのでは
A型でも一般企業でも負担の点では、何をやらかすか分からない精神・発達より
リスクコントロールしやすい安牌 ほう、随分と上から目線からか...
何様か知らないが
>>90
うちは筆談したり手話出来る利用者が通訳したり特に困らない 利用者に押しつけるというのもおかしな話だ
そこは事業所側が対処すべきことなのに
別に利用者の世話を利用者をしてはいけないという決まりは無いけどな
その利用者に極度に負担かかって参ってるのならともかく
事業所側が利用者に甘えてるんだろ
都合のいいことを言って
>>106
もう一度言うが利用者が利用者の世話をしては行けないという決まりは無いんだよ
禁止されてないんだからそれをやるかどうかは事業所側の自由
それが甘えているというのはあくまでお前の個人的な決めつけにすぎない ↑みたいなアホがいるから偏差値の低い学校ほど校則が厳しいんだよな。
つーか、わざわざ学校で例えなくても、普通に福祉施設運営のルールは厳しくなってきてるだろ
悪徳事業所のおかげで
>>107
禁止されてないからやっていいって、それが利用者の善意に利用している甘えなんだろ
日本語能力低いの？
事業所側なら自助努力しろや 禁止されてるからしてはいけない
禁止されていないからして良い
どちらも自分の頭で考えて理由を説明出来ない頭の悪い返しだな
常識的に考えて利用者の仕事の範疇を超えてると分からないのか・・・（呆れ）
>>110
こんな頭弱いのが職員だとしたらそこの利用者が不憫すぎるわ
非正規パート職員ならあり得るか 休憩時間に仲良く手話教えあったりしてるし負担じゃなけりゃいいんじゃね
普通の職場なら、周りの同僚がやることだから
A型事業所で周りの同僚と言えば、他の利用者だから
利用者がやるのが普通だけど
聴覚障害者と精神・発達障害者の立場を入れ替えると
精神・発達障害者とのコミュニケーションって、
マシンガントークだったり、逆に無口過ぎたり、地雷を踏むと暴発したり
手話みたいにここまで覚えればできるなんてもんじゃなく、際限なくて
かなりめんどくさいわけだけど
普段、そのめんどくさい奴らの相手してるのって利用者だ
精神・発達障害者との通訳をしてくれる人も居ないから、暴発したりトラブル起きるし
それでも利用者が相手をしてる
だから、聴覚障害者の相手をするのも利用者で問題無い筈
>>110
不快にさせてしまったのならスマン
ただ適度な世話はそれ自体が悪とは言えないと思うし事業所甘えというのは極論じゃねえの？
勿論>>92自信が困っているというなら話は別だが
手話通訳はなかなか無いと思うが仕事の教え合いレベルに関してはこの経験が一般就労して例えば後から入ってきた後輩に仕事を教えるのに役立つと思うしそういうのがあるので禁止されていないという背景もあるんだよ うちの事業所６か所目がたつ～
ちなみに６か所目はB型、他の５か所はA型
雑魚を引き落とせ
>>115
困るというか、面倒と思う気持ちが少しでも顔に出てしまうと相手を傷つけるから、それが心配かな
通訳じゃなくても、色々な身体障がいの利用者が多いから対応に気を遣う 医療看護系の資格持っていても非正規雇用の人は多いだろうし、医師ですら当直のバイトとかしている人もいるんじゃないの？
バイトはバイトでも資格や免許が必要で難易度高い仕事なら逆に尊敬するわ。
例えば認定、専門看護師など増えつつあるがタイミングがあって取得出来ない看護師もいるかも知れないだろうし...
そう言えば定年後パート勤務している医師もいるだろう？
良く知らないが作業所のカラ－もあるんじゃないのかな
大学にもカラーがあるのと同じく向き不向きもあるだろうとね
一概にあそこの事業所が悪いとかは言えないかも知れないよ
何か間違ってないかな
>>117
そんなに気遣わなくていいというか
あんまり気遣いすぎても彼等も王様みたいになっちゃうとお互い良くない
面倒だけどやってあげるという気持ちが出てていい
身体障害者側も、面倒なの理解してるからお礼を言う
やってもらって当たり前みたいな感じになると、なんかでやり忘れたりした時にこじれて
もっと面倒な事になりやすい 養護学校対象のガイジを普通の学校に通わせたがる親がいるが
周りの子がフォローし過ぎて卒業する頃には
めちゃくちゃ我儘に育っちゃって困ったという話も聞いたことあるわ
ワガママになるガイジは元々ワガママになる素質があるよ
小学校の頃養護学校レベルのガイジ2人もいたけどフォローされまくるガイジは性格良くて、周りに嫌われまくって同級からフォローされないガイジはワガママで性格悪かった
性格良いガイジが先生に怒られると指差してゲラゲラ一人で笑ってたし最悪
ただでさえ学校には金が無いのに障害者児童の親のエゴのために受け入れ態勢を整えないといけないのか
障害者を議員に担ぎ上げ国会議事堂をバリアフリーにした悪しき前例のせいでこれからますます身勝手な親の声がデカくなるぞ
>>94
あたし、女子の統合失調症だけど生理の時BOXに入れるんだけど、トイレ掃除当番で男子もやるから嫌だお(´・ω・｀) >>124
うちの作業所は、男にナプキン処理されるのが嫌な女性は黒ビニール袋持参して毎回自分で捨ててる。
元々若い職員がしていたのを真似するようになったらしい。 でも確か、他の会社や店と同じトイレにしちゃ駄目で
事業所専用のトイレが無いと開所できないという制約があるので
専用のトイレのある事務所という事で、男女別トイレだと
小さな駅とか、駅より離れた所とか、築年数が古い所とか
でなければ家賃が高くなりすぎちゃったりする事が多くて
難しいという事かもな
>>124
そんなもの手に入れてナニに使うかは知らないけれど
そもそも、誰のか分からないし気にするほどの事でもないのでは
ていうか、掃除当番とか関係無く普段トイレに入った時にBOX開けてる可能性とか考えないの？ >>125
黒い袋のナプキンBOXがあって、皆んなソレに入れてる。気をつける。 >>127
男子はどうか知らないけど、生理臭するから蓋閉めても少し臭うよ。乙姫有るからまだいいけど、便秘薬飲んでるから超臭いうんちすると、消臭剤無いから後に入る人にバレるお(´ω｀) >>126
田舎の雑居倉庫が本社です。クーラーは、家庭用(無いよりマシだが今は寒い)しかも、施設外のトイレは男女別ですが、男子は建築現場のトイレで雨の日とかカワイソウです(´・ω・｀) >>127
トイレに入るたびに三角コーナーチェックして性的欲求満たしてる奴いるよ
盗撮盗聴と違ってバレずに背徳感と支配欲を満たせるらしい >>129
余程細かくチェックしてないと直前の人の臭いか、それより前の人の臭いか分からないし
誰のか分からない以上、気にする事ない 大した後待ってる人がいたら気まずくね？
公衆トイレなら一時の恥だけど職場はキツいだろ
消臭剤置いてないとか気が利かない作業所だなぁ
自分だったら面倒だけど香水持っていくかな
作業所は職員含めデリカシー無い奴多いし
>>133
分からなくても臭いことに変わりないのだから消臭剤は置くべきだと思う
トイレは、ある意味職場の顔だから不衛生にしてると来客にも良い職場ではないと思われる トイレットペーパーが切れても補充しない汚しても放置するゴミ共が集う低レベル作業所
うちのとこには昼食後トイレに毎日15分以上篭る統失がいる
男女別に一箇所しかないのでそいつのせいで毎日渋滞が起きて休み中にいけない場合も多々有る
なんとかして…
>>135
置いてあるけど、100均で期限切れの置き物、施設長に言っても間違えてトイレに流せ無いトイレクリーナー買ってくる一々、指摘するの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
トイレットペーパーは、大量にあるが人数多いのですぐ無くなる('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ >>136
人に見られている所でしか気配りができない、
人目につかないところではズルやサボりを平気でする屑利用者が多いという事。 >>137
迷惑すぎるな
その統失だけ昼休み前にトイレ用休憩を15分くらい取らせて昼休みは他の人より15分早く終わるとか出来ないのかな >>124
男にナプキン回収させるとか、ありえねーw
男も女も嫌すぎるだろww 作業所のトイレ事情
後で使う人の事考えない利用者が多いよね
>>140
一応何度か職員に話はしてるし本人にもそれとなく指導はしてるみたい
だけどその長いトイレが彼のルーチンワークの一部らしいので変えるのが出来ないらしい
職員からもやんわりとご理解要請されてる うざっ
他の人だって昼休みにトイレする習慣の人いるだろうに
外部のトイレをなんとかして使うことは出来ないのかな？
>>145
時間ある時とか天気いい日は徒歩5分の公園のトイレまで行きますね >>146
15分もトイレで居ることがルーチンワークというがそれは一般就労したら通用しなくなるということを職員が利用者に突きつけるべきと思うけどな
例えば一人で居たいだけなら別室の相談室みたいなのがあればそこに暫く居てもらう等何か対策無いものかと思うが >>142
ウチはトイレットペーパーを使い過ぎる奴がいるらしく明らかに減りが早くて「必要な分だけ使ってください」と張り紙している
おそらく例の知的の奴が犯人だろなと思ってる
以前に便器の前にしょんべんが撒き散らされていたことがあったがこれは知的の利用者だった >>137
そいつが籠る前に誰か入って、他の人が行列作って昼休み終わるまで粘ったらどうなるのか
一週間位実験して欲しい 今日はトイレの話？
トイレと言えば発達がトイレの壁に自分のした糞を塗りたくる事件が起こったわ
職員に注意された腹いせでやったみたいだ
こいつは同じミスを繰り返すわ、失礼な発言をするわ、時折癇癪を起こすわでみんな困ってた
トイレの件のあと、別の利用者を殴ってクビになったな
彼は伝説となったのだ
>>152
この発達がミスをした
応援で一緒にやってた人が注意した
怒った発達がそいつを殴る
この発達は問題言動だらけなので隔離されてた
そこの仕事が追い付かないので応援の人を入れたらこうなった
ミスをそいつに直接注意した被害者も悪い
職員に報告して対処してもらえば良かった
もちろんこの発達が一番悪いんだけど >>153
応援の人にそのゴミ発達の扱いを職員が教えて上げるべきだったのにそれが出来てなくて起こった事件か…
気の毒過ぎる
そのレベルだとその発達を警察沙汰にしたらいいんじゃないかと思うレベル
既に前科ありそうだけど >>153みたいな話があるといつも発達側が悪玉にされる
当事者から言わせるとその発達の特性を会社、職員、利用者が理解できなかったのが根本原因と思う
そしてその特性に沿った対応を周りがしなかったからこうなった >>155
発達毎に異なる特性を素人が把握するのは難しい
発達本人が自己申告していないなら、それ以上の事はどうしようもない
担当医に聞いてくるなり、過去のトラブルを振り返るなどして本人が、特性を認識し
対応策を考えていくしかない
福祉で可能なのは、報告された事で可能な支援をする事くらいで
分析などは、医者の領域 >>155
>>151によると、
失言するとある
あとは自分の糞を壁にこすり付ける
こんなのも「特性を理解しない周りの原因」にされたら
周りの人達はたまったもんじゃないわ
ミスを繰り返すのはそういう人はいろいろいるから仕方ない
またはミスしない仕組みを考えるとかそもそも苦手な作業やらせないとか
でも失言とかそんなものまで周りのせいにして押し付けるなと言いたい
少しは発達側も自分の言動を見て反省して気を付ける努力をしたらどうなの？ >>112
お前はそういう揚げ足を取ることしか出来ないのか ほんと性格悪いな
「禁止されてるからしてはいけない」ではなくて、「禁止されてなくてもしてはいけない のでは？」という事なのに読解力も無いんだね あとどう読み解けば職員だと思うんだろう 自転車を私有地に止めて、張り紙されて逆ギレしたおばちゃんでしょ
障害者という肩書がついたら、寝たきり老人のようなフルサポート介護でも受けられるかのように勘違いしまくりな
頭の弱いおばちゃん
>>153
失言とか糞の件は発達障害云々関係なくただそいつがクズな人間性ってだけだと思うぞ やっぱ失言は半分は発達障害関係あるな
空気を読まずにポンと言ってしまうことがあるから
どんな失言かは不明だが種類によっては発達障害が関係ないこともある
>>159
都合の悪いレスは読み飛ばしてまだ亀レスで屁理屈言ってんのか
もうお前しばらくROMってたほうが良いんじゃない？
ピエロっぷりが酷い 気に入らない奴が体験来たとき
入所希望させないためのやり口がいろいろあると思う
やられる側からすればバレバレで吐き気がするわ
ウソを教えてミスったことにする
ミスっていないのにミスったと職員に指摘させまくる
陰湿すぎるし気持ち悪いんだよクソデブ
普通に燃やしてやろうかと思ったわ
>>165
入れて火をつけられる危険性を考えたら
おまえみたいなのは入れなくて正解だと思う
ナイスデブだ 最初から露骨に気に入らない様子だった
断る権利あるんだろ？
遠回しにそんなことしないで希望してきたら断ったら良いだけでは？
いちいち相手にそんな嫌がらせするメリットがどこにあるんだ？
気に入らないなら仕方ない
だったら普通に落とせば済む話
最終日はこっちが挨拶しても最後の挨拶もなし
今までしゃべりかけてきたオッサンも俺のことを無視するようになってた
なんか落とすこと知ってた様子
恨まれたくないのか自分の過去話はじめたけど
恨まれたくないなら、わけわからん工作やめろや
>>166
別に良いよ
落とすのは
ただいちいち遠回りにいろいろ嫌がらせしすぎ
キショすぎたわあの作業所
あんな気持ち悪い人間たちと施設長始めた見た 重度のキモメンのオヤジばっかり集まってる作業所だった
他の作業所見たらわかったんだけどマジで普通にフツメンやイケメンがいたんだよ
たぶんそいつが全部落としてきた子たちがそっちに集まってるｗ
ネット時代によくあんな嫌がらせ堂々と出来るな
ここに全員の名前書いたりも出来るのにな
女職員とか女作業員とか守りたいのか
障害者の中でも気持ち悪い奴しかいなかった
今いる作業所俺が一番モテないんだけど
あの施設長は俺のことを勘違いして警戒してた気がするわ
おまえ嫌がらせしてまで俺のこと落とそうとしてたけど
今普通にバイトやってるで？俺
おまえの作業所のミス注意が全部ウソだったのがよくわかるわｗ
だってウソ教えられてその通りやったら２０分後には逆のこと言われてキレられたからなｗ
女の職員にｗ
あとおまえのところの職員って元障害者か何か？
よその作業所の職員はプロ中のプロでおまえのところの出来損ないみたいなの一人もいないんだけおｄ
あの女ブス職員って元障害者から職員に格上げしたんだろ？
健常者じゃないだろ？あの奇形短足ブス
>>170
お前の正体も相手にバレてるのにできるならやってごらん
仕返しされてお前の名前が広まったら
一般企業どころか、A型にも入れず
ホームレスになる幸せな人生こんにちわ おまえ俺のことなんにも見抜いてねえよ
俺は女から嫌われるタイプ
つまりデブでキモヲタのおまえでも見下せる存在でむしろ何の害もない
無遅刻、無欠席だし真面目だよ
バイトくらいなら出来るのがわかった
つまりおまえのところの作業員よりはマシ
おまえ俺のことずっと嫌な顔で見てきたし何か勘違いしてたのかな？
>>174
馬鹿なんじゃないの？A型落ちた奴は無敵の存在
そんな奴に怖いものなんてない
俺は元々一般に行ける能力があるなんて思っていない
相手が無敵の人だって理解してる？ 俺は一生童貞で良いし、一般に行く気もない
そういう人間
女に嫌われてきた人生なのでおまえが警戒する理由はどこにもなかった
今の作業所も全員俺よりもモテる
作業員一覧見て即わかったわ
施設長が見下せる奴だけ取ってるなって
だってよその作業所はめっちゃルックス良いもんｗ
おまえの作業所だけ浮いてるんだよ見た目的に
てかおまえのところの作業員よりも俺の方がすでに稼いでる
落とした理由って見た目がムカつくとかそのへんだろ？
しかも俺の助成金は2倍になってる
>>178
こんな愚痴だらけのトラブルメーカーなんて
警戒して当然の存在じゃん？
お前入れたら争いだらけで空気悪くなるだけ それともコミュ能力かな？そんなもんおまえの作業所の運営とどう関係あるのかな？
金になりゃそれで良いんじゃないの？
>>181
別に
俺リアルじゃ何も言わんから無害だよｗ 俺の言ってることは愚痴じゃねえ
体験で嫌がらせ受けたんだから訴えても良いと思ってる
別に出るとこ出てもOK
俺は1円ももらっていないし１円ももらってない段階で嫌がらせされてる
それは普通に問題に出来る
これ愚痴じゃねえよ
入ってないんだから愚痴にもなってない
体験なんてお客さんみたいなもんだ
無料で体験させて嫌がらせするのはそれはねえだろ？
最初遠回りな断りみたいなのがあったのに体験OKとか意味不明なことを言われて行ったんだよ
そもそもよそ受ける予定だったのにおまえのせいであのときそれも潰れたんだよ
最初から取る気がないのに体験だけ来いみたいなノリだった
それがなきゃこっちは別のところを受ける予定だった
ノリで体験受けさせるなよ？やられた側は身動き取れなくなるんだから
だいたいAに遠回しに断られたらその後ハロワや施設からも信用がなくなるんだよ
その後どんだけ苦労したか
キチガイだろあの作業所
福祉の人間と俺に会ったときに一言目
「女の子がほしいんですけど・・」
はぁ？性別知ってるよね 名前見りゃわかるよね？
女枠求めてるなら男枠はそもそも募集するなよ糞デブ
そもそもどう見ても席あいてなかったし
そもそも女枠を募集してたらしいｗ
なのに体験だけOK
そこでボロボロにしてイジメ抜いて、遠回しに断られたことを伝えたらハロワや施設からも信用がなくなった
今はおまえのところよりも稼いでるけど ここまで行くのに死ぬほど苦労したわ
よそ行って気づいたこと
おまえのところは他の作業所よりも無能しかいない
俺はおまえのところの稼ぎなんて一瞬で超えたんだからｗ
つまりミスっていないのにミスったことにしてたのもウソ教えて注意してたのも被害妄想ではなく真実だとわかった
俺、初任給でおまえのところを超えたからな？ｗ
初めて１ヶ月目だぞｗｗ
え？体験のとき俺はミスってたんだよね？俺ｗ ウソじゃなくて本当のことを教えてたんだよね女職員は
今の場所だとそんなことは一度もないんだけどどうしてなのかな？ｗ
俺元々は動画編集とかネットのまとめサイトとかで稼いでたんだぜ？
おまえのところの何も出来ない無能と一緒なわけないやろ？
体験１日目
リーダー「明日も来るの？」
俺「もちろん」
リーダー「えぇ！？明日も来るの？？？」
こんなリアクション取るリーダーがどこにおるねん
陰湿すぎやろ
俺に対してだけ最初から最後まで困ったなぁ みたいな顔ずっとしやがってな
体験OKつったのはおまえ自身だろ
枠もねえし、ほしいのは女なのにノリで体験引き受けるなよ
相手がそれでどんだけ困ると思ってんだ
しかも体験全部行くのはおまえのためじゃなくて障害の施設やハロワの信用を得るためだ
体験逃げてたら次がないだろうが
相手側のこと一切考えてないのがヤバすぎる
形式上体験初日で終わりみたいなことは信用なくすので出来ないし不可能に近い
それも察せないほどヤバイ
障害者側は紹介してくれた人に示しをつけるために体験はすべてこなすのが普通
これをやらないと信用をなくす
行く行かないはその後で希望を出す
初日に行くつもりが0になってても体験だけはこなすのが当然
相手に断らせて自分が逃げたわけじゃないとアピールするためにな
だから当然「相手に遠回しに断られましたよ」って全員に伝えてる
一日だけ行って逃げるよりかはマシかと
>>194
でも、障害の施設やハロワの職員の心象としては
体験フル出席で、お涙頂戴で縋りついたのに
落とされるほどの能無しなんだな
って方が可能性高い
どんなに頑張っても結果が出なければクズなんだよ >>196
まあそうかもな
だからその後苦労したよ
ようするに受け入れるつもりが一切作業所がヤケクソで体験だけOK出したときは完全に詰み
でも今はその作業所よりも稼いでるので何の問題もないが >>196
まあそうかもな
だからその後苦労したよ
ようするに受け入れるつもりが一切ない作業所がヤケクソで体験だけOK出したときは完全に詰み
一日で逃げても結局こいつはダメな子だなって思われるだろうしなｗ
でも今はその作業所よりも稼いでるので何の問題もないが 一日だけ行って
ここ無理なんでやっぱやめます
そんなこと言える奴おるん？
それって相当勇気のある行動だと思うけどな
いろいろ手続きしてもらってそんなノリで断るのって空気的に難しいと思うけどな俺は
今の作業所でも体験１日で逃げた新人なんて見たことない
全員きっちり全部来るぞ
>>198
一日で逃げる奴は、頑張って体験を通いきればなんとかなる可能性ある
頑張れって応援したらなんとかなるかもしれない
でも、フルで頑張ってどうにもならなかった奴は、もう頑張らせてもどうしようもないからな
頑張れってすらいえないレベルの駄目な奴に分類される >>201
そっかー
でも現実
実際俺は今その作業所の公開されてる月収なんて超えてる
作業所側が断る理由は実際には裏がいろいろあるわ だから扱いが違いすぎて障害施設の人間も驚いてる
別の障害者施設に体験行ったときは「君は一般の人間でしょｗ」ってそこのリーダーに即言われた
作業スピードは圧倒的だったからな
見学行った別の場所では
作業をちょっとだけでやっただけで「君は体験いらないからすぐにうち来なさい」って言われたよ
俺がひどい扱いされたのは一つだけ
普通に見学の時点で体験免除が出ることもある
試しに数分やっただけでわかるらしい
俺が最初に受けたところだけ女職員がウソ教えてその後で本当のやり方を公開して俺をハメるってやり方を何度もやってきた
しかも体験でだ
なんとしてでも落とすって執念を感じた
しかも俺の作業が悪いならウソを教える理由がないはず
速いのも正確なのもわかってて、落とすためにウソでハめる戦略を取ったわけだ
枠がそもそもないし、オッサンにとっては見た目が気に入らなかったんだろう
その作業所は薄汚いオッサン限定みたいなノリだったからな
そもそも手帳を持ってると思われない
一部には職員の新人だと最初勘違いされてた
よそだとこの扱い
障害者「職員の見習いよね？」
「いや作業員の体験です」
障害者「はぁ？意味わからん」
最初に行ったところだけ異常なほど嫌悪されたわ
俺の見た目は一般的には中の下もない
せいぜい下の上
今いるところは中の上以上が大勢いる
でも最初行ったところはオッサンらのルックスが下の下すぎて下の上が邪魔だったんだろう と推測する
やっぱ君いろいろ問題あるわ。特に人格。
今いる作業所で稼いでるとかそういうのも妄想でしょ
>>211
そんなに陰湿で酷い嫌がらせされたのなら>>184でも言ってたように市役所の福祉課に言えば？
障害者によくある被害妄想では絶対にないというなら話は聞いてもらえるハズだよ
因みに本当にA型落とす理由は見あたらなかったのか？
今後の成長の為にも自分の欠点を見つめ直した方が良いと思う >>212
妄想じゃないよ
地元の障害者の適性検査はすべて満点
よそへ体験や見学行ったときは一般人扱いを受けてる
最初に受けたところは最初に重度判定以外取らないみたいなことを言われたのになぜか体験OKで意味不明だった
最初から見学の時点でどう見ても取る気が一切感じなかった
見学の時点で向こうのリーダーは俺に目すら合わせない、ずっと挙動不審
体験中も同じ
作業させてダメだと思ってそうなったなんならわかるが
何もさせてない段階で目すら合わせずずっと相手はソワソワしてた
俺に異常な低評価つけたのは行ったところでそのオッサン一人だけ
今いる作業所は人格ともらえる金に一切関係ない
作業がどれだけ速くて正確かそれだけの場所 見学行ったときに最初に言った一言目が
「女性がほしいんだけどね」だから
これで体験OKで体験は行ってくださいって言われた時点で詰んでたわ
最初から体験一応OKみたいなノリだった
ところが体験行って落ちるとこっちは評価が落ちて身動きが取れなくなる
重度以外の取らないのね
じゃあ別のところにするかってしようとしてたら体験だけ強制された感じ
そこでの結果で福祉の態度が変わってしまうため、一応体験ありみたいなところは行ったら終わり だとわかった
障害者が初見でそこまで先を読めるわけないし、受けた自分は悪くないと思ってるよ
ちなみに今いる作業所は人格ともらえる金に一切関係ない
作業がどれだけ速くて正確かそれだけの場所
最上位はめちゃくちゃ金もらってる人たちだけど、一切しゃべんない人が多いな
人格とか一切関係ない世界
俺がプライド高くて見栄をウソつくタイプなら
作業所の体験でイジメられましたなんて死ぬほどかっこ悪いことをいちいち言わない
そもそもよそは人格重視ではなく作業能力重視だった
利用者にもすぐに嘘をつくやついるからなあ
俺の所ではサビ管、相談支援員、デイケア職員ぞれぞれに矛盾する事を言ってるアホがいる、ぞれぞれ連携してるからバレバレ
お前も絶対嘘じゃないというならこんな所でホラ吹いてないで真面目に一般行ける段取りした方がいいぞ
市役所の福祉課や障害者相談支援事業所にも嘘がバレるから通報しないんだろけど
ホラだったら自慢の欠点さらさねえよ
地元のアホ学校出身だけどその中では成績トップ10に入ってた
普通に部活もやってた
その学校でも精神系や知的はいなかった
そのへんは福祉には言ってないけどな
俺以外は自衛隊や消防員や一般の中小企業に入ってる
だから普通の人間に比べてアホなのは間違いないけど、障害者の中で下ってことは絶対ない
>>214
妄想に陥っている人が
妄想ですとは言わないよなw >>220
今は何やってんの？別のA型利用してる？ >>220
真実を混ぜて嘘付く詐欺師の手口ですねわかります >>220
えっ・・・
良い歳して子供時代の栄光しか誇れるものが無いのか？
学校卒業した後からA型にくるまでの職歴は？ 馬鹿学校の優等生くらいならIQ低い発達でも勉強嫌いでなければなれるし。
極端な話だけど、学校の成績が良い＝職場でも有能なら、
お役所に簡単な雑務すらまともにできない無能公務員があんなにいるわけないんだよなぁ
>>220
アホ学校ってトップもアホだからなwwww >>220
話が矛盾してない？
>>172でバイトしてると言いながら>>217では今いる作業所はと言ってる
ダブルワークしてるの？
というかそんなに自分が優秀と思うならA型通おうとなんて思わないと思うけどな 勉強嫌いじゃないのに馬鹿学校にしか入れないって
知的障害じゃん
今日の作業
難しいことは何もないからこれをこうしてねって言われたからやってるけど、その作業が私には難しい
頑張ってるけど全然出来てなくて溜め息つかれてる
朝も病院行ってから来たら今日は人多いから座るとこがないって最初に言われた
ちゃんと席は開けて貰えたけど
それで作業も遅いんじゃ溜め息もつかれるよなぁ
>>228
だからそいつ前から嘘つきって言われてるやん >>230
愚痴かよ
その作業向いてないんだから得意な作業すれば良いだけ
馬鹿なの？ ID:uXlYJSIj 11
ID:2IHY0vVU 4
ID:OmDBdev8 24
ID:vQjeVdIQ 5
ID:uUBZT1zA 1
昨日の夜から既に45レスか
仮に彼の言う事が事実として既にどこかに就労して充実した生活送ってるのなら以前のA型の愚痴をここまで必死になって連投する理由がよく分からん
>>227
アホでも真面目だとか擁護しようと思ったけど、>>220で頓珍漢なやばい事言ってるからやめたw
自分も障害者のくせに障害者への偏見が酷過ぎるw
社会的な価値に対して学生時代の学力持ち出すとか色々突っ込みどころ満載すぎる
しかもおそらく偏差値50前後のごく普通の学力っぽいし、そんなくだらない事でマウント取ってるのやばい
大人ならマウント取るにしても学力なんかより仕事で役立つような経歴スキル実績だろ
呆れた >>235
> アホでも真面目
社会で最も問題になる人種じゃね？
無能な働き者ってことでしょ？
時間が経つ程、破壊の度合いが半端無いからじっとしてろと言われる人達 作業所の利用者の大半がアホな真面目君だろ
そいつらを上手く使って儲けるのが作業所や
なお、無能な怠け者は無能な働き者よりマシ、使えるという話を間に受けてる奴が、作業所の癌になっている模様
皆から嫌われてるし早くクビになれば良いのに
うちの職場の話だけど、自分を有能な怠け者だと思い込んでる利用者が無能な働き者の振る舞いをして迷惑してる
やってはいけない方法を他の利用者に広めて、昨日と今日の午前中もその手直し
まだまだかかりそう
しかも広めた本人は未だに職員と作業のやり方で揉めてる
疲れたよもう
>>233
これやってって言われてるやつで難しいって言ったら頑張れって言われる
だけど溜め息はつかれちゃうんだよ >>238
自分の作業が終わったら棒立ちしたりスマホ触り始める指示待ち人間が多くてびっくりしたから理由聞いたらそれだった。
せめて指示を仰ぐくらいしろと言いたい。
ちなみに一般では次は何をしたら良いか上司に訊くと「見て察しろ無能が。」とパワハラされることも珍しくない。
そんなんじゃ甘いよ、作業所利用者。 見て察して動いたら、余計なことするなって怒るんだろ
どっちにしろ詰み
クソ上司はパワハラしたいだけなんだよ
クソ上司は超能力者を求めているのだよ
鬼滅の刃のパワハラ野郎も何でも感じ取れる超能力者の部下はベタ褒めだろうが
>>242
指示待ちしちゃう奴は一部いるけど、そんな露骨にサボってる奴いるの？
普通は職員が注意するけどそこは悪しきなのか？ スマホ触ってサボる奴いるから、うちは作業中はスマホをバッグから出すの禁止になった
わざわざ規則にしないと分からない大人ってやばくね
おかげで作業上スマホが必要な時は一々職員の許可がいる
そういやA型の求人でスマホを使った作業してる所見た事あるけど何の作業だろう
普通の作業所でもカメラ変わりに使ったりするよ
というかスマホ使う仕事だとしても普通は会社が用意するよな
>>246の言い方だと個人のスマホ使うから一々許可がいるんじゃ >>187
> 最初から取る気がないのに体験だけ来いみたいなノリだった
多分、枠が無いことも、採用の可能性が無いこともお前に伝えてあったが
お前が申し込んだんだろう
事業所側は、申し込まれたら断れない
採用は、契約が関係するしそれなりに慎重に選んで駄目でしたという理由を並べる事ができるが
体験は、断る理由を並べるのは大変
一目見てコイツダメだと思いましたなんて理由では、役所が許してくれない
だから、事業所側は、多分採用は無理だけど、体験は申し込まれたらokするしかない
という話だったのだろう >>251
いや普通に適当な理由付けで断るよ
ウチの事業所の場合定員オーバーでもないのにそう言って断ってる
体験させたのは事業所に給付金が入るからかなあと思ったが
まあ普通に>>165に何らかの問題があって断っただけな気もするけど >>188
性別限定した求人出すと法的に問題あったはず
普通のバイトでもよくあることだよ
普通は電話で断ってくれるんだがハロワが作業所に求職者の情報ちゃんと話さなかったのかな？
酷いね
しかも女の子って若い女性限定かよ
どのみち闇深そうな作業所だし良かったんじゃね？ スマン体験の申し込みだったのね
それなら>>251の言う通りだと思うよ
体験だけなら枠が空いてなくても出来るし、明らかにA型無理な知的とかも、少なくともうちは結構来るよ
正直体験は誰でも出来るんだろうね 体験は採用とは無関係、給料も出ない、それでも良いなら来てくださいとちゃんと伝えないと駄目かもしれないね。
このスレで見かける体験のトラブルは大体が無駄に働かされたっていう被害妄想から来てるの多い。
伝えない時点で結果的に詐欺だろ
人を何だと思ってるんだ
>>252
きっと全員一律に断りまくりとかなんだろう
A型に限らないけど〇〇専門みたいな看板を公示してる所はそれを理由に断り易い
問題になるのはそういう条件にかからない問題無い人達で
近い時期に、こっちの人には許可、こっちの人は拒否みたいな事する場合
その違いを表に出てる条件から説明するのが面倒臭い
場合によっては差別と言われるからね つまり
条件満たす人の体験申し込みを断わる
＝ハロワに募集出せない
だな
うちはwebやVBAやってるけど
確かにPC使った事無いけどやってみたいって人が
「体験」の意味を勘違いしてるのかよく来る
パソコン体験じゃないんだぞ
>>256
ほとんどの人はわざわざ教えなくても分かるからなぁ
大事な事で気になるなら事前に確認するだろ
体験の意味分かってる？ >>259
良いんだよ
パソコン素人でもどんな作業所か知る権利はあるんだから体験で自分には難しい所と分かれば充分じゃないか
問題は作業所で何でも一から教えて貰えると勘違いしてる奴
移行と区別付いてない利用者はA型スレにも時々沸くよね ほとんどの人がわかるなんてことが理由になるもんか
再々トラブルになってるって自分で言ってるくせに何しばらっくれてんだ
そっちが主導権持ってんだからそっちが間違いなく説明しろ
移行と違って給料出るから行きたいとかほざいてる奴
ワスレにもいたな
あいつ、失業給付切れたから就活始めた事を雇用側に知られる事気にしてたけど
隠してもハロワから提供されたデータでバレバレなのに笑ってしまったわ
>>262
何故、ごく一部のお馬鹿さんの為に、見学希望者全員に一々説明せなあかんねん
確認しなかったお前の責任じゃん
学校や職場でも基本だろが
小さい子供じゃないんだから・・・ >>264
なぜかというと、そうしないと相手がすごく困るからだ
トラブルのすべてを事前に確認するとか無理だし
確認してたら手間は一括説明どころじゃないし
実施者は慣れて知ってるのに黙ってるとかありえん
死ねペテン野郎 採用を視野に入れた体験のようなものは、試用期間や研修というんだよ
それですら使えない人材だったら不採用になるというのに
どれもお互いどんな人か、職場から見るためのもの
それ以上でもそれ以下でもないよ
>>256
最低限の常識くらいは持っている成人と思ってるからこそ
手取り足取り0から教えるわけではないのでは
常識の欠片も無いパッパラパーなのであれば
いつも保護者の方に付き添ってもらって
一緒に説明を聞いてね 常識つまり勝手な思い込み
お前が相手をどう思ってるかはしらんが
俺の知ってる日本の常識じゃ研修でも賃金払うはずだ
今までトラブルになっててしかも黙ってた
悪意に弁解の余地はない
擁護するわけでもないけど普通の企業のインターンとは違ってA型作業所の体験は採用可否の判断を見極めるためが第一
もちろん利用者側がここでやっていけるかの判断もする場でもある
そもそも作業所で女性限定はないだろうし件の人は問題があってお断りされたんでしょ
一旦雇用契約すると利用者側の立場が強くなるから採用は慎重になるよ
>>268
それ一般企業やバイトの採用が決まった後の試用期間の話であって体験就労では無給が常識 そうか
でも金は払え
そんな途方もない賃金じゃないだろ！
>>265
すごく困るって、随分ふわっとした表現だな
具体的にどう困るか伝えられないと、どこに被害を訴えても相手にされないよ
体験のトラブルらしいけど、体験の意味もよく分からず申し込んだの？
それ、契約書もろくに目を通さず印鑑押すのと同じだと思う、危ないよ
職員も想定外だろう
知的障害者なら職員からしっかり確認と説明したと思うけど、それが無かったってことは知能障害は無いんだよね？
職員だってエスパーじゃないんだから大事なことは自発的に確認しよう >>270
社会倫理に照らして常識が間違ってる
是正して今までの分保障すべき あれなんかいつのまにかメンヘラ板にいた
>>272
障碍者にその言い分かよおい >>273
やっぱ君は人間性に問題あるわ
作業所側の塩対応もよくわかる >>271
そうだね
消費税も少し上げるくらいなら払えるよね
とは、ならんよね？
増税のダメージが大きいのと同じで
体験に来た利用者に金払ってたら経営もたないよ
ぶっちゃけ体験は練習しかさせないし、対応する職員や利用者の仕事の邪魔なんだよね
利益にならないどころか作業所の稼ぎを減らしといて金くれはいくらなんでも酷い 体験で金もらえるなら作業所に通えない人達が単発の小遣い稼ぎで押しかけるよw
>>273
本当にそう思う？
では何故裁判も起こさずこんなスレでダラダラしてるんだい
本当は分かっているんじゃないのかい？
自分が勝手な事を言ってるだけだと >>279
やっぱりお金配ってくれる所みたいに勘違いしてるのな
お前みたいな乞食は法改正でとっくに死滅したと思っていたわ ID:GXoxy3LC
コイツ例の体験落とされた君>>165？
この大失敗を生かして次に繋げればそれで良いじゃん
もしかしてどこも雇ってくれなくて逆恨みしてるの？
それくらいじゃないとここまで連投しまくって怒り爆発しないと思うけどな >>282
話を誤魔化してるのはお前の方にしか見えないんだが
曖昧な事しか言えてないじゃん とりあえず>>265、何がどう困るか具体的に書けよ
話の根本を誤魔化して他人にばかり責任を押し付けるなよ
お子ちゃまかよw 体験ごときで大失敗するようではこの先心配だな
受け身で何でも教えてもらって当然と考えてるなら、A型作業所で働くのは難しい
採用されてもトラブル起こしまくって退職促されるだろうしお金欲しいならB型から始めたら？
最低賃金を稼ぐってことは障害者も最低限の労働力やコミュニケーション力が求められるということだからね
金が貰えんのが困った内に入らんのか
こいつの給料障碍者に配分して解決したい
コミュ力というより社会常識が無さすぎるのが問題
労働契約書や給与の支払い方法についての書類も交わしていないのに、体験で働いたんだから給料寄越せとかキチ○イかよ(^^;)
障害者相手にしてるのがこんな連中ばっかりじゃ
引きこもってたほうが幸せだな
なんとかしろ国
体験で給料出ると思ってる奴なんているんだ
どんな作業したのか気になる
無給では納得行かないくらいそんなにこき使われたの？
>>289
君のような障害者のためにデイケア移行B型近活といった施設がある
A型は元々社会人しててうつ病になった人とか、移行やB型で修行積んだ人が行く所だから 悪意のある相手に対して、事前にトラブルをすべて予見し確認するなど不可能
契約書をどんなに読み込んだところで
相手が脳内でどんなクソ理屈をひねってるかわからん
うちの高校教師が教師は人殴っていいって認められてるんだ！って大威張りで言ってたの思い出す
結局は信用か権力の裏付けがなければ法律だって紙切れだ
マジで悪質なのさっさと排除してほしい
>>287
お前、あかの他人に助けてもらった時に金要求されたらどう思う？
は？こんな事で金要求するのかよ？あり得ねえって思うだろ
当たり屋みたいなガイジに絡まれて見学先も大変だな >>292
ここではあなたの望み通りの意見は言ってもらえないと思うので、ハローワークに苦情を言ってみてはどうですか？
A型利用者にはどうでもいい独り言連投されると困ります >>292
体験で給料は出ない
労働など給料の出る活動では書類を交わす
これらの事実に対して相手がクソ理屈を捻っていたらた仮定を持ち出す
ほんとアホ
人の話聞けない奴はA型無理だぞ
移行で労働者になるための最低限の訓練を受けて出直してこい 今のままA型を利用出来たとして本人も常識の無さで無駄に苦労を重ねることになるよ
今回の体験は一期一会だと思えば良いけど
A型決まって職場でこんなトラブル起こしてたら人間関係悪くなって居辛くなる
それでも良いのかよ
>>292
本当に不当な目に有ったというなら何故そのときに支援員や役所の福祉課に相談しなかったんだ？
真面目にそこが不思議だわ >>292
体験前にどんな雇用契約を結んだの？
金を貰えるってことは、そういう契約書があるはずだよね？ 福祉利用初めてだったから体験が5日間の20時間で無給だったのめちゃくちゃびっくりしたわ
一般の時は契約書提出前のバイトのオリエンテーションでも時給払ってたし
もっと短時間も選べるけど5日間じゃなきゃやる気ないと思われるシステム
正直無給が当たり前なのもどうかなあと思うけど、入所希望してくる人は一般だと使い物にならない人が大半だから仕方ないんだろな
寧ろ事業所から言わせたら最低賃金でも高い位だろう
>>300
オリエンテーションは体験ではなく
既に採用決定後では？ とうとう、うちの事業所で初めての解雇か
その人40代半ばで１度も働いたこと無い人で
職員とよく喧嘩してたし仕方が無いか
実習1～２週間で、明らかに使えない奴いれてるから
質が悪くなる一方だわ
ある程度は見極めろや
体験で給与出せとは言わないけど昼またいで6～8時間の体験なら仕出し弁当くらい出してくれてもいいのにとは思ったことがあるw
正直そこで働いてる一部の人より働いたと思うぞと
まぁ使えるか使えないか見る期間だから全く使えなくてタダ飯食わせることになるかもしれないって考えたら普通はないよな
A型みたいな仕事能力関係ない施設は無給体験に5日もかけずに1日で十分なんではとは思う
うちは体験多いから毎週毎週体験の人に気を使うの嫌だわ
底辺労働者に身分を思い知らせるいい教育だこと
話がひどすぎて福祉施設に思えない
やくざ運営多いのか？
>>305
予め働ける人かどうこわからんのに用意できますかいな 帳簿ではカウントして補助金の足しになってるんじゃないか
>>308
ですよねえ
ってか体験実習を受け入れたらそれって申請して事業所に補助金出たりしないのかな？ 連日クセの強い人が降臨してるね
寒いと情緒不安定になるから仕方ないのかな
一つ言える事は、労働経験が少ない人がいきなりA型を利用するのは難しそう
身体だったら職歴無しでも問題一つ起こさず周囲からも好かれて一般に就職していった利用者を見た事あるけど、その人精神疾患は無いし性格良かったからレアケースよな
>>309
なるわけないだろ
計画書すら作ってないのに
ほんと何も知らないんだな >>313
利用者○○さんは当A型事業所でどんな目標を持って働き、半年後にはこんな事が出来るようになっている予定
そういった内容の書類だよ
あかの他人が作ってもらえるわけないだろ
半年後も一年後もお前その作業所にいないじゃん >>315
実習が実際できるかはともかく、出来たとしても半年も一年も障害者施設では出来ないよ
補助金目当てで正式な利用者でもない人間に書類作成したらあじ○いの輪みたいに詐欺罪で経営者は書類送検されそのA型は終わるだろうな >>310
体験利用支援加算はあるけど
それは利用料の補填じゃん
本来ならA型は、賃金を演ﾒぎつつ、利用覧ｿを払うサービャX
この利覧p料部分を行政ｂｪ肩代わりしてｂｭれている
だから、補助金が出るからと言って体験する人に払ったりはできない
予定外の障害者の支援は、普通の利用者と違って何が起きるか分からないリスクを伴うし
準備も含めた事業所の労働の対価なわけで、それを利用者に払うのは筋違い
あと、福祉事業所が、利用者に金品を渡して客引きみたいな事するのは
本業と違う過当競争が生まれやすいから禁止してる自治体多い
利用者のお金は利用者のお金
事業所のお金は事業所のお金
きっちり分けて考えてる それに賃金払ってその補填分の補助金もらえばいいだろ
ほかのときと同じように
受給者証発行するときに散々面倒な手続き踏んだの忘れたのか知らないのか
A型通ってる人なら補助金貰うというのがどれだけ大変なのか見に染みてるはず
>>319
賃金は利用者が働いた利益だけからというのが、悪しきA型を潰した根拠なのに
今更、それはしない
それに雇用契約が無いなら、よくてもB型みたいに時給100円とかそんな感じだろ こういう幼稚園児は
最低賃金より大きく下回る工賃を出したら出したで
また喚き出すだろうから、何も出さずにそういうものとしておいた方がマシってもん
おまえがマシでも社会全体で見たら全然マシじゃない
嬉々として毟られてるやつがいると
結局健常レベルの人間も生活環境わるくなるぞ
>>323
社会全体で見ても、雇用契約の無い労働なんてそんなもんだよ
歩合の内職とかなんて、時給換算では激安になることも少なくない >利用者が働いた利益だけから
労働の対価だろ！？
労働者からコントロールできない利益が直接関係するはずがない
国の補助を受けたうえで
普通の労働者と同じように雇用者と利害調整をするんだ
福祉施設のお情けにすがりにきてるわけではないはずだ
体験と称してタダ働きさせた上に金むしり取ってたのか
教育ぐらい入れてからやれよ
てかまさかと思ったがほんとに補助金とってたんか
ちょっと許しがたい
>>325
労働の対価って事は、売上から使った場所代や職員の人件費、光熱費、道具代、材料費など諸経費を引いた分になるけど
ほぼ赤字だから体験する側が払うことになる
ソバ打ち体験とかも、体験する側が払ってるじゃん
殆ど売れない蕎麦打っても赤字だからな
それを全く払わずに逃げてきたなら、お前が事業所からなけなしのの金を毟り取った事になるよな
それに、体験の段階では採用予定も何もなく、雇用契約を結ぶ予定すらないから
雇用者ではないし調整も入らない
明日から、出かける時は常にママに付いて行ってもらって、他人との会話はママに全て任せな
お前じゃ無理 >労働の対価って事は、売上から使った場所代や職員の人件費、光熱費、道具代、材料費など諸経費を引いた分になるけど
頭の修正がきかんやつだな
労働に対して料金を払うんだよ
労働者労働費だ
ほかの料金がなんでそこから引かれるんだ？
あと調整がどうとかはうそっぱちだ
現に国は体験に対して施設に補助金を払ってる
>>328
経費引かれるのが嫌なら事業所とか使わずに、自分の持ち物だけで労働しなよ
なんで赤の他人が、お前の収入にしかならん労働の場所や道具を無料提供してやらないといかんの
お前に貸したって一銭の得にもならんだろうに >>329
国は、どうにも使えないクズに体験させてやった事業所に、詫び代入れてるだけ
殆ど採用の可能性なくても、申し込まれたら断れないし
クズの為に手間暇かけて準備してやらないけない
その分の手間賃を出してるだけ
それでも、ほぼ赤字だがな 国家が障碍者が自立することを望んでる
万人の幸福と自立が国富の証明
だから補助金を出すようにするべきだ
おまいらはアンフェアな奴隷精神すり込もうとするんじゃねえ
国家に協力しろ
>>332
国が考える障害者の自立とは、障害者が自分で利益を生み出す労働をできる事で
補助金が障害者に渡るような状況を、自立とは認めていないので
悪しきA型を禁止し、経営改善させた
補助金は、障害者を自立させるようにサポートするという労働に対して払われていて
障害者本人に渡してはいけない
障害者本人に金を回すのは、生活保護や障害者年金などの直接的な制度のみで
その選考に漏れた障害者には回さない
自分で利益を出すような労働をして収入を得ろというのが国の方針
事業所に払われている補助金を障害者に回せということなら、国に刃向かう国賊でしかない >>334
国が労働を買い上げればそれが利益じゃないか >>335
国も、できる限りハズレは買いたくないと思っているから
障害者雇用の水増し問題が起きたわけで
一般企業と同様に、能力のある障害者の労働は国も買い上げるけど
戦力にならないハズレは、予算の無駄遣いでしかないし、国も買い上げたくない
3Kだろうとブラックだろうと入れる所に入って働いてくれる事が自立と考えている 体験で金もらうとかまだ言ってんのか
体験つうのは会社で仕事という勉強をさせてもらってるの
学校で勉強しても金くれとか言うのか？
体験で金貰うって例の体験で落とされた君だよな
変な奴が張り付いてるな
>>338
屁理屈こねる前にやることやったら？
そんなに不当だと思うならハロワに抗議すればいいじゃん
やましいことが無ければ出来るよなｗ 労働には対価がともなう
補助金を受け取ったということは労働して対価を払ったということだが
実は恩着せがましい態度をとった挙句賃金を払わないという
まったく社会常識に反する扱いを当然のものとして教育していた
背任かつ詐欺だ
>>341
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まぁ、頑張れよ >>342
ねぇ、体験で賃金要求するってどんな作業したの？
昨日も聞いたけどスルーしないでくれる？
そこすごく重要な事だよね？
言えないってことは、本当はたいした事してないんじゃないの？ >>342
補助金は、お前みたいなガイジの相手をするという職員の労働に対して払われているわけで
お前の労働は関係無い >>341
労基は労働者の相談しか受けないよ
雇用契約を交わしていない＝労働者とは認められない
意味分かるか？
ただ体験に来た人に苦情訴えられてもうち（労基）の仕事ではないと相手にされず恥をかくだけ
下手したらあんたおかしいよと嫌味言われるかもね
単発の日雇い人や風俗嬢ですらきちんと契約書を交わしているから労働者として認められ給料を貰っているというのに >>347
都合の悪い事は伏せてレスしてるしどうせ口だけだろ
しかるべき所に通報する時は、そうはいかないからな
そもそも、通報できるならこんな所で延々と愚痴らないだろ
本当は通報できない事分かってるからここで負け犬の遠吠えしてるだけ 契約書は大事だがあくまで証明
契約自体は書面がなくても発生する
ここにいる連中は契約書がないことを賃金未払いの逃げ道にしようとしてるな
>>346
補助金で儲かってるんだから少しくらい寄越せって言ってなかった？
レス探すのめんどいから安価つけないけどw 今まで計画もせず
国に報告するだけで事業所に金配ってたという事実のほうが驚きだ
金とられるの嫌がってるやつがいるが
福祉事業なんだから
国に労働の報告して右から左に渡すだけじゃないか
何がそんなに嫌なんだ
>>350
>契約自体は書面がなくても発生する
よくそんなら嘘を堂々とつけるなww
何も知らない奴が小手先で知ったかぶりしても無駄と分からんのかね
もしかして吉本興業の不祥事から得た知識か？w
あれば書類交わしていないからただの口約束で契約したとは認められないよ
もう少しお勉強してから出直してこい そんなはずない
ＮＨＫなんかテレビ置いてるだけで
契約だ！っつって玄関先まで取り立てにくるぞ
こいつの脳内世界では労働契約は自動的に発生するんだろ
これだから統失くさいメンヘラの相手は誰もしたくないんだよ
きもすぎ
>>354
NHKは電波法でそうなっているだけ
福祉業界で電波法が通じる？はぁ？ 放送法だったかw
どっちにしろ普通に考えて分かるだろ
事業所が金払うのを嫌がってるのかとおもってたが
どうも
ここの連中が金もらって責任が発生するのに怯えてるチキンにみえてきた
こんな調子でいつまでもここに入り浸って通報できないんだろうな
>>359
そう思うならさっさと労基なりハロワなり相談してくればいい
もう8時だし窓口開くぞ？
そこでも冷たくあしらわれて発狂するの楽しみにしてるわ なんていうか、労働関係の言葉の意味すらあまりよく分からず使ってる節があるなぁ
体験とか出社とか
それでよくここまで生きてこれたな
はやく通報しろよ
自分の言うことがそんなに正しいのなら
>>361
自宅警備の出社って、自分の部屋に移動するって事？
お勤めご苦労様ですwwwwww 施設長には「嫌いな人リスト」というのがある
そのリストに入ると挨拶もしてくれない、名前も呼んでくれない、態度が冷たい、辛くあたる
そして俺はそのリストに入っている
もう辛いよ
リストに入る基準がわからない
大人しくて無害
・仕事ができる
・こんな人でも
リストに入ってる人がいる
逆に
・しゃべりながらチンタラやってる
・仕事が遅く結果が出せない
それでもリストに入らない人もいる
リストの話をしてくれた人も自分はそのリストに入っていると言ってた
でもこの人は誰よりも仕事が速いしよく気がついて平職員も助かってると言ってるのに
Wi-Fi入ったからID変わってるけど367
367で書いた仕事できる人の名前を施設長が呼ぶことはないね
平職員に指示を出すときも「この仕事、アレにやってもらって」だよ
他の平職員も酷い接し方と言ってるけど施設長や社長に物を言えない空気
本人はここしか居場所がないからと言って頑張ってる
>>367
それ本当の話？
利用者から聞いた噂話とかなら鵜呑みにしないほうがいいよ、話半分どころか嘘と思った方がいいんじゃないか
利用者の中には統合失調症やアスペルガーこじらせて被害妄想が半端ない人も珍しい事じゃないからな (もしかしたらあるかもしれないが)理由もなく嫌う人はいるよ
あるいは>>367やそのできる人本人も気づかない「嫌われる何か」があるかもしれない
>>367は他の職員や利用者とはどうなの？
その人達からも名前を呼んでもらえないとか嫌われてるなら
明らかにそれはあなたに原因があることになるぞ >>367
2年以上過ぎた特開金切れのひとじゃないの？
そもそもそんなリストを残すとは思えないが
現物やファイルは妄想とか仮定の話ではなく存在するの？ >>368
すまん、職員も認めてるのか
上の人間が腐ってるのは事実なんだろな
そういうところは辞めるしかないよ >>367に出てくる出来る人は出る杭は打たれるってことだろ
そして>>367に関しては自分に何か嫌われる理由があるんだろうね
その理由は>>367とその施設長を見てないならわからないけど 確かに現物のリストがあるのか気になるな
無いのなら自分達で作ってみてその人たちの法則性見つけてみるのも面白いかも
仕事チンタラやってる人を嫌うならわかるが出来るのに嫌われるというのがわからんね
本当に出る杭は打たれるなのか特開金が切れてるのか？
チンタラやってたり仕事出来ないのにリスト入りしないのは「出来が悪い子ほど可愛い」って理屈だろ
あるいは障害が重くて大目に見てるとか
うちには等質親父が所長以下職員全員から嫌われてるね
まずあれこれ要求が多いね
夏にエアコンでもめたね
もっといいエアコン付けてくれ→いや、予算が→働いてる我々はどうなる？
最後は自宅から扇風機を持ってきたね
勝手に持ってこないでほしい→会社が新しいエアコン買わないからだ
なんて、やり取りもしてた
あとは職員を差し置いて勝手に他の利用者に指示を出したり教えたり
その教えてることが間違って後でみんなでやり直したってこともあった
勝手にこうやったほうが効率がいいと職員の指示以外のやり方でやる
そして後でみんなでやり直し
が、本人は反省の色ナシ
それどころか、勝手なことするなと注意してもやる
この人は職員にめちゃくちゃ嫌われてる
こういうこととか犯罪沙汰とかなければ普通にやってれば嫌われないはずだけどね
>>368
特開金切れの人にそういう対応するブラック作業所がない事もない ズバリ言うけど社長も含めて職員が利用者に優しくしなきゃいけない義理はないよな
だって俺達利用者は本来なら生きている価値もない精神病院に死ぬまで閉じ込められるべき存在なんだし
精神障害者どもはゴミでもあさってろ
そんな世の中にあって最賃ではあるが金くれるだけありがたいと思わないと
>>368に本人はここしか居場所がないからって頑張ってるとある
いい心がけ
一般で働いてる俺様は偉いんだぁぁぁ！
そんな声も聞かれる
でもそれはそれ
俺達は職員に好かれようが嫌われようが一生ここしか居場所がないからな
作業所ごときで文句があるならホームレスになって残飯でもあさるがいい >>377
普通そこまで問題起こす奴は辞める方向に持って行くけどな >>377
その不適切な勝手な指示をしている時って誰か職員にチクりに行く奴いる？
そういう問題児対策はどうなのかと思って 問題起こしまくって隔離監視のため所長付きになった人が、逆にそこで成果をあげて所長のお気に入りになり昇給したのがいるよ
みんな理不尽だって裏で言ってたよ。それは一般の職員も言ってた
でも、所長の目の前で成果をあげたのだからみんなも文句は言えないよ
>>382
他の人と関わらずに一匹狼で作業させたら能力凄かったのなら全然良い話しだけどな
ただただ単に出来ない奴の世話を見ていて愛着沸いただけで大事にされてるなら大問題だが >>383
散々、悪さした人が結果的に昇給したからな
一般の職員も含めてみんな気持ちが穏やかじゃなかったよ >>384に追加
もちろん、所長の目の前で成果をあげたわけだから文句は言えんがね 軽作業のＡ型だけどやり始めに納期は○日ですって言われる
工程がいくつかあって得意なものは早いけどいつもそこでやれるわけじゃない
平均が100だとしたらマスクケースの袋入れは150、水筒のバネ入れは25、シール貼りは200、タッパーの包装は80みたいな感じ
苦手な物はとにかく遅い
軽作業だから先方も明後日までとか言うことがある
支援員もバタバタしててよくもうちょっとたくさんできない？って言われる
商品が３工程くらいあって１が苦手で２は普通３も普通だから２か３をやりたいと言ったら選り好みしないでと言われる
私は１をやっててもいいけど２と３が足りなくなるから１を早くしてほしいと言われてそれは難しい
どうしたらいいんだろ
>>387
それはあなたが123どれもキチンとこなしてるからだと思う。
一見苦手そうに見えないのかも。
もしくは支援員が各人の能力を把握してなくて適切な配置が出来てないかだな。 苦手克服の訓練ならデザイン系苦手だから延々とIllustratorさわらせて欲しいわ
勤務時間外に残業して練習する気にはならないけど
>>333
個人的にはそれは反対
1日でそいつの特性なんか殆ど分からない
1週間でも素を出さずに真面目なフリして体験終わった途端に変貌する確信犯がいるのに なんでお前が試す側になっとんじゃ
体験者が労働を試すんだよ
この人もしかしてこの前いた馬鹿学校10位君と同じ人なの？
こわいよママ！
>>382
その話1か月くらい前にもう聞いたわ
年寄りかよ >>392
問題の有る利用者が入ってしまうと他の利用者の心を傷つける可能性もある
お前みたいなモンスターだとその事業所の人たちはストレスで一杯だよ いや～
このキチガイを体験させず即採用してしまっていたら、と思うとゾッとするな
逆恨みが酷い
青葉みたいな理不尽な犯罪起こしそうで怖い
>>395
それすごく良く分かる
身勝手な奴入ってくると他の利用者がストレス抱えたり体調崩しながら我慢しないといけなくなる
人格障害の奴とか窃盗中毒者とかさ
犯罪起こしたら警察に相談するから大丈夫と職員は言うけど、そうなってからでは遅くないか？ >>392
体験の時も色々と能力や性格を見られてるよ
それなりにできる人は体験受けた方が採用されやすい
逆に、おまえみたいなクズは、体験受けた方が落とされやすいということ 体験に来たヤバイ奴をお断りしたA型は見る目がありました
それだけの話
もしかして5chだけでなく見学先でもおかしな事言っちゃってた？
ちょっとまえ傍目に全然おかしいと思えない女の人が
お前おかしいよ！自分ではわからんだろうけどな！
みたいに言われてるの目にしてもにょった
なんか直後に上司か誰かに電話連絡してたけど絶対グルだ
攻撃するときに具体性がないやつの言うことなんか気にしてたら
ペテンのﾋﾓ野郎相手ですら餌食にされるわ
体験で貰える（と勝手に思い込んでた）金ってどうせ最賃×4時間の一日分とかだろ
ここでいつまでもグチグチ言ってる時間を次の就労先探しに当ててさっさと働いたほうが儲かるよね
存在すらしない、はした金に執着してニートして何日分の給料を無駄にしてるんだw
あたま悪いなIQいくつだよ
金をもらう体験をさせるべきだ
お客様じゃ義務意識がつかん
金もらわないと体験すら出来ない奴はA型どころか就労自体難しいだろうな
A型でもB型でも今度はこんな給料ではやる気出ないと言い出す
大人しくナマポして引き篭もっとけよ
労働には必ず対価をつけとくべきだ
だまくらかされてただ働きさせられる連中を放置してると
中間搾取のヤクザがはびこってしまう
>>404
うんうんそうだね
それで、労働というけど体験でどんな事をしたのかな？
良い加減スルーするのやめてよね
>>344も二回目だよ >>404
お前の糞みたいなレス全部読む労働したから今年中に1万円払えよ
コンビニで電子マネー発行してこのスレにPINコード晒せ
これは労働の対価として当然の義務だ
払えなかったら訴訟するわ しょうがねえな
俺もお前のレス読んでやるよ
だから訴訟は勘弁してくれ
連日、スレ書き込む時間手間を考えたら、それを労働時間に当てはめた方が建設的だわ。
懸賞なり電子ポイントで稼ぐなり色々と微々たるもんだが収入得た方が得よ。
あ、私もお金欲しいでクソみたいなレス読みます。お金下さい。
連日張り付いてる奴は匿名だから書きたい放題書き込んでそれが喜びに感じる人なんだと思う
古典的ではあるけど
嫌がりそうな事を言う人を作って
怒り出したり睨みつけたり
会話が成り立たなくなったら
不合格という選考方法もあるが
こいつの場合は、そんな小細工しなくても
馬鹿すぎて話が噛み合わなくて不採用なんだろうな
>>388
成る程
１が100に対して25くらいしか出来ないから困ってるんだ
早くって言われるし
>>389の言う通り苦手も意味があると思うし頑張ろうとは思う
ただ、急いでるときだけでも他と変わらせてほしいなって はじめてA型作業所に通いました
A型作業所というと就労の一歩手前
ということでまともな人が多いイメージでした
しかし、ヤバイのがチラホラいて驚いた
病院のデイケアにも通ってたけどそこのほうがまともな人がいたよ
これはどういうこと？
>>414
事業所によりけり
一般就労が困難な人が利用する所だから仕方ない 安倍晋三
1954年9月21日生 男性
1967 成蹊小学校卒業
1970 成蹊中学校卒業（エスカレーター卒業）
1973 成蹊高等学校卒業（エスカレーター卒業）
1973 成蹊大学法学部入学（エスカレーター入学） ←親に買って貰った愛車アルファロメオでご通学
1977 成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）
～空白期間２年～（ニート）
1979 神戸製鋼所入社（コネ）
1982 神戸製鋼所退職
～空白期間１１年～（ニート）
1993 選挙事務所入社（コネ）
コネ以外で面接に受かった経験なし
引きこもり期間計13年
>>401
何舐めたクチ聞いてんの？
学生時代
おまえはハロワから送られた書類を真に受けてんのか
これだからジャップは困る 精神科医「IQテストやります」
アタス「IQ高いんすけど、学生のとき測ってますよ」
精神科医「うちのは他と全然違うので大丈夫ですよ」
アタス（なんじゃ・・・こりゃ意味わかんねえ・・・こんなテスト見たことねえ）
精神科医「はい、あなたはIQ70ですね」
アタス「もう・・・終わり？70？」
精神科医「小学生レベル」
精神科医のテストはからくりあることも知らないハロワの書類真に受けるアホ
>>417
今は？
精神科でちゃんとしたWAIS-Ⅲの結果が重要だよ 問題ある利用者で笑う
・地元で教師殴って退学した奴→現在一般会社
・電車内でタバコ吸ってたヤンキー→現在一般
・万引で店潰したことを自慢するDQN→現在一般
・窓ガラスで割ることで有名なAくん→現在フリーター
・パワハラで有名なヤンキー→現在自衛隊
・小学生のとき学級崩壊を作った悪ガキ→現在土方
・どう見ても知恵遅れ→現在警備員
・舌ピアスあけたヤベエ奴→鳶職
どんなアホでもどんなヤンキーでも地元の奴らは大半が一般
フリーターですら少ない
作業所に行ったのは俺一人だけ
俺 前科・補導歴なし・タバコ吸ったことなし・万引経験なし
作業所「うおおおおおお！！こいつは危険だあああああああ」
俺「な、なにがや（笑）」
あのさ～～～
教師ぼこぼこにしてる奴らですら作業所になんて来ない
作業所がどういう場所か作業員を選ぶ側は理解してる？
あんたらが取らないといけないのは地元で前科あった奴や舌ピアス開けてる奴らですら行かない場所に進んで行くような人材
暴力的な奴もヤンキーも来ない
政府が公式で定めたのは一般職には到底届かない人間かどうかも怪しい奴
・地元で教師殴って退学した奴→現在一般会社
・電車内でタバコ吸ってたヤンキー→現在一般
・万引で店潰したことを自慢するDQN→現在一般
・窓ガラスで割ることで有名なAくん→現在フリーター
・パワハラで有名なヤンキー→現在自衛隊
・小学生のとき学級崩壊を作った悪ガキ→現在土方
・どう見ても知恵遅れ→現在警備員
・舌ピアスあけたヤベエ奴→鳶職
どんなアホでもどんなヤンキーでも地元の奴らは大半が一般
フリーターですら少ない
作業所に行ったのは俺一人だけ
俺 前科・補導歴なし・タバコ吸ったことなし・万引経験なし
作業所「うおおおおおお！！こいつは危険だあああああああ」
学年で作業所に送られたのは俺一人
作業所に来る人材っていうのは1000人に１人もいないんだぜ？
選んでどうするんだよｗ
学年に１人もいない
どんな池沼でもどんな悪人でも一般か最低でもフリーター
作業所送りは とんでもない人材
政治家は人をいちいち選ぶならA型は潰すって公言してるのに
ここで危険かどうかの議論をしよう
そもそも少しでもプライドあったら作業所は選ばない
人を捨てる覚悟じゃないと来ないｗ
そもそも危険性が少しでもある奴は障害者に混ざるくらいなら死を選ぶ
地元のヤンキーども「障害者見てるだけで殺したくなるわｗ」 ←IQ80・こんなんでも一般におる
結論:作業員は危険ではないｗ 勝手にビビってるだけ
つーか地元で少年院だった奴ですら今普通に一般におる
NHK集金関係だからめっちゃ大変みたいだけど
平和ボケしすぎて危険の意味わかってないんじゃないの？ここの人
普通に人を半殺しにして少年院にいた奴らですら作業所には来ず普通に働いてる
作業所に来るのは無害＋いろいろ事情があって他に行けなかった奴
言葉使いめちゃくちゃだったりコミュ障だったり、元ヤンだと丸わかりの奴でも一般に入って紛れ込んでる
危険性で言えば作業員の数十倍は危険。
だけどそうそう事件起こる奴なんていない
ここは日本だからな
作業員にビビってたり安全な奴だけを取りたい人って一般をなんだと思ってる
どんな悪でもヤンキーでも元ヤクザでも一般におるで？
俺の親戚の会社普通に元山口組おるしな
茶髪でめちゃくくちゃな服装で面接に来てそのまま一発受かる奴もいる（俺の幼馴染）
中小企業って元々そんなもんだ
自分のところを大企業か何かだと勘違いしてるのがA型作業所だと思うわ
逃亡犯の市橋ですら普通に土方やってたろ？
逃亡犯ですら出来る
しかも市橋は職歴すらない
これがフカシじゃないのは自分の同級生見りゃわかるだろ
誰か１人でも作業所にいったか？
ヤンキーが無職か？
違うだろ？
普通に一般職についてる
それが普通
>>429
障害者だから普通じゃないのは当たり前
普通だったらそれは障害者ではない
A型作業所はそもそも普通の奴を集めようとしてる時点で政府の作った用途とズレてる >>428
何が言いたいかわからんがひとつだけ確かなことは君は普通じゃないってこと >>431
普通じゃないヤンキーでも前科者でも一般会社にいるんだよ
A型作業所っていうのは一般に行けない障害者の施設な？
用途わかってますか？ うちの作業所は仕事ができる出来ないではなく人間性が最重要事項らしい
元一般のスキルある人も何人も不採用になってる
それは良いけど人間性重視のところってボロボロで貧乏くさい作業所ばっかりだよな
利益出てないの丸出し
都内のトップどころはトークど下手な発達ばっか集めてるわ
>>433
どうやって利用者の賃金分を仕事で稼いでるのか不思議
今時仕事できない奴は困るハズなのに 利益・効率重視のところの方が上の人間性良かったりしない？
アットホーム系の方が雰囲気悪いしだいたい仕切ってる奴も性格クッソ悪い
たぶん人間性重視のところって言葉だけで自分よりも下で安心できる奴だけ集めたいように見える
人間性重視はサビ管が自分にとって都合良い奴を集めることの理由にしてるだけだろ
儲かってるところはコミュ力ない奴を発掘して取ってくるけど素人は明るい奴を取る
明るくて作業所に来る奴ってそれ一番救いようがないのに
明るいだけで普通に一般の面接くらい受かるのに、それすらなくて作業所まで来てる時点で相当ヤバイ奴だぞ
たぶん人間性って性格の良し悪しじゃなくて明るいか暗いかのことだと思うけど明るいのに作業所来るのは今までなんで落ちてたのってことになる
いろいろ行ったけど人間性重視のところの方が雰囲気悪くて殺伐としてるのはマジだな
一般の障害枠とB型は性格良いんだけどA型はなんとも言えない気味の悪さだった
Bは純粋そのもので一般の障害枠は普通に良い人、A型は雰囲気が半グレっぽい気がする
反社会的組織に似た雰囲気がある
Aは職員も仕切ってる奴も含めてめちゃくちゃ怖かった
>>438
A型の身体がそれ
身体で問題無い奴はどっかの障害者枠に入れてる
A型に来る身体はものすごく勤怠悪い時期があるか
精神科行かないだけで、頭もめちゃくちゃ悪いやばいのだらけ なんJやVIPの発達や障害者スレでもA型行きたくないから一般行くってレスが多いし
A型は北斗の拳みたいな世界だと認知してる奴が多いw
マジでみんな避けてるな
A型落ちたりA型でイジメられて辞めた後に一般でバリバリやってる奴大勢いるしA型の存在なんて気にせんでええで
普通に一般に障害枠あるからとりあえず受けてみると良い
文句言ってる奴は探してないだけだろ？能力審査なんてあってないようなもの
普通に会社の障害枠で元々作業所でも落ちこぼれ扱いだった奴大勢いるから作業所内での評価なんて超適当だと思う
A「あいつ辞めてどこ行ったか知ってる？」
B「○○って会社」
A「え？一般かよ」
C「えええええ！？」
A「うちクビになったのに一般行ったのかよ」
施設長「そんなことは良いから、じゃあ始めましょうか（震え声）」
C「だって施設長の評価は一番低かったじゃん！」
施設長「いいから、いいから」
このとき不穏な雰囲気が流れ出した
>>441
B型からA型すっ飛ばして一般に来る奴多いし作業所経由せずにいきなり一般に来る奴も多いよ
うちはB出身者が多いからA型は存在自体意味がわからん >>441
>>445
みんな避けてたり存在意義が分からないと思ってる君たちはどうしてA型利用してるの？
それかもう退所したのかな？ >>435
まあご多分にもれず赤字なんだけどな
人間性や困ってる人を重視はいいけどメイン業務できる人増やして欲しいわ ID変わったけど433な
金にならない部署希望者ばかり取るのやめてほしいわ
A型事業所はただの罠だからな
これは地域にもよるだろうけど障害者の数に対してA型事業所は数が足りていない
募集の数は一般の障害枠＞＞＞A型なのに誰もそれに気づいていない
このボロい商売はどっかの組織に気づかれた時点で終わり
一般は簡単に受かるわけじゃないが募集されてる数が非常に多い
A型なんて5人募集と書いてあっても本当は１人か２人くらいしか枠がないので選んだり出来る
なるべく普通の奴を取ったり当初考えられてきた使い方とは大きくズレている
しかも上で書かれてる通りサビ管が能力の見極め出来るわけではない
ただ単に好き嫌いとかで判断してるだけなのが大半
一般には行けない障害者を働かせるかわりに政府から助成金が出るのが作業所
一般に実はちゃんと枠があるのにA型というそれぞれの地元にほとんどないような狭き門を受けさせているのが現
地元にいくつA型作業所があるのか数えてみると良い
それに対して障害者の数は？一般の障害募集と比較してみよう！
「こいつは問題ありそうだから落とした」 じゃなくて問題ありそうなのを面倒見るかわりに助成金あげるよと言って作ったのが作業所
つまり問題ありそう奴を落とすならこのシステム自体がなくなる ということだ
しかも現実には問題ありそうな凶暴な奴は作業所になんて来ない（高プライドなので）
政府がなんで助成金出してるかって言ったら訓練名目とか隔離とかいろいろ意味はあるけど
問題ありそうな奴を受け入れるかわりに助成金をあげるねってことで作られてるわけだよ
人を選びまくってヘルパーも助けも必要ないのばかり集めてるならA型の方が先に消えてなくなる
そもそも当初予定されていた使われ方と異なるからね
A型作業所はイメージのトリックを使っている業種で実際には狭き門で一般の障害枠よりも遥かに少ないのに
さもそこを通らないといけないみたいな風にしている
実際には障害者がAを通るには数が少ない
政府が助成金払ってる理由は「作業所にも一般にも属さない野良障害者をへらすため
障害者同士の物理的なケンカとかは件数も少なくてめったに起こらないし障害者同士の殺人なんて１年通してほぼ起こらない
だが政府・役人・福祉にとってそんなことはどうでもいい
一般人に危害を加える可能性がある属さない野良障害者をへらすために作業所は作られている
野良障害者とは身体のことか？
答えは知的・精神・発達のことだ
脳が一般人と変わらない身体よりも明確に異なる知的精神発達を隔離し訓練するために作られたのが作業所の本来の目的
Aが身体ばかり取って脳が正常な人材を求めてるならA型のシステムは打ち切られる ということ
政府・役人・福祉が求めてることは精神・発達・知的の面倒を見ろ、だから助成金出すぞってこと
一般障害者枠が最低賃金時給仕事なうえに配慮適当だったりするしな
ならゆるいA型でよいとなるしうちの地方はA型多いから枠も多くてなんとかなってる
Bじゃ生きていけないし面倒な奴はB型行かない
それとBの方が人間性は良い
あれは障害重くて純粋な子だけが行くところ
>>457
面倒な奴をBに送ると結果的に一番面倒くさいことになる
作業所の実態をネット全体に広めたりするし、大手掲示板で今作業所叩きだらけになってるの知らないのか Bは障害重いダウンに近い子が行くところで個人から見た人間性どうとかで行くところではない
そもそももらえる額が少ないので隔離施設としては一切機能しない
問題あるのは3日でやめるか工賃見て消えていく
多くは1年以内に一般行くんだよな
健常に近い奴がB行くと結果的に一番揉めるんだけど結局一般行ける奴をA型が落としてることの証明になってる
>>417
暴れてるこいつ134もあるのか
これ落とすってA型どんだけ人材を選んでんだ
これじゃ作業所って機能してないしいらないじゃんｗ 知能は数値化出来るけど人間性なんて数値化出来ないしただのオカルト
心当たりありそうな施設長が必死に問題ある連呼してるけど問題なのはIQ134の奴落としてネットでモンスター化させたおまえだろ
これによって全国のA型作業所が迷惑するんだから
こいついろいろ画策しまくってA型潰しやってるから今後ずっと相当面倒くさいことになる
>>463
その施設長が問題だと言える理由は何？
しかも全国のA型が迷惑するんだ
どういう理屈だよｗ >>461
ID添えてないし普通に拾い画だろw
知性の欠片も感じられない奴から画像出されただけで信じるお前も詐欺に簡単に引っかかりそうで心配だな >>463
>問題なのはIQ134の奴落としてネットでモンスター化させたおまえだろ
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ 学生時代は頭良かった奴が精神病と安定剤で馬鹿になった可能性もあるよ
どのみち今は知的障害レベルで頭悪いことに変わりないんで子供時代賢かった俺様の主張が今も正しい！は通らない
そんな事も分からないくらい馬鹿になっちゃったんだね
時の流れも精神病も残酷だ
大体、IQ云々言ってきた奴は今のお前の話をしてるわけじゃん
低知能を疑われるくらい支離滅裂な事言ってるっていう煽りだろ
的外れにも程があるわ
本当アホ丸出し
これだから統失は嫌われる
統失のせいで精神障害者自体も嫌われる
良い迷惑だよ
特に薬飲んで症状抑えて働いてる統失は身勝手な統失のおかげで風評被害受けてほんと不憫
悪しき統失は殺処分で良いと思うわ
いろんな人間の貴重な時間とエネルギーが無駄になる
利用者から職員になった身だけど、他の職員と話をしてたら一番厄介なのは統失って言ってたな
作業中に腰やっちまった
早退したいって言ったら駄目だと
ふざけんな～。現在動くのもきついわ
事業所が治療費、負担せんかい
みんな間違えているよ
A型の職員さんに感謝しないとね
そんなにブラックなのか？
>>469
そうは思わないが...
障碍者を障碍者扱いしない事業主も多々おられるかもな >>472
お前は市役所勤めの公務員でしょ
そんな奴に何が分かるの？
手帳すら持ってないのに
現場の声聞いてる Ａ型を利用して半年になる。
短いかもしれないけど、障碍者枠で一般就労することに決めた。
Ａ型って、職務内容を気にしなければ、かつ、知的の人たちを無視できれば
いくらでもいられる環境かもとは思った。
でも、単純作業や知的レベルの低い人の言動に嫌気がさしちゃったんだ。
頑張って就活しようと思う。
精神のみんなはどうやって折り合いをつけているのか知りたいな。
>>474
ウチの事業所は、自分だけ精神で周りは身体の利用者
職場環境に問題は無い
採用してくれたことに本当に感謝してる
A型辞めて一般（障雇）就活する場合、面接の日はうまいことA型休んでスケジュールを立てるの？ >>475
おお、めずらしいところだね。
俺の勤めてる事業所では、身体は皆無だよ。知的が多いね。
面接等の話なんだけど、就活するので休ませてください
そう言えば休みとれるんだ。
だからなるはやで次の職場を探してる。
あなたの事業所が羨ましいな。 >>476
入る前の事業所案内で、ほとんどの利用者が精神か発達って言ってて利用するのを躊躇ってた
ハロワの人は、オフレコだけど離職者が少なくてA型の部類では良い事業所って言ってた
ただし選考基準が厳しくて受かる要素が謎の状況
実際かなり落とされるようだ >>476
知的多いと流石に嫌気がさすだろうね
会話にならない奴も多いし
一般目指すのは良いことだと思うわ >>478
あなたは能力があってそのＡ型に入れたんだね。
素直にすごいと思う。
一般でも、賃金が少し上がるだけでそんなに変わりはしないと
これまでの就労経験から知ってるんだ。
でもあなたの言う通り知的や知的レベルの低い人と俺のいるＡ型で仕事するのは
辛くなってしまったので。
頑張るよ。
レスありがとう！ 安倍晋三
1954年9月21日生 男性
1967 成蹊小学校卒業
1970 成蹊中学校卒業（エスカレーター卒業）
1973 成蹊高等学校卒業（エスカレーター卒業）
1973 成蹊大学法学部入学（エスカレーター入学） ←親に買って貰った愛車アルファロメオでご通学
1977 成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）
～空白期間２年～（ニート）
1979 神戸製鋼所入社（コネ）
1982 神戸製鋼所退職
～空白期間１１年～（ニート）
1993 選挙事務所入社（コネ）
コネ以外で面接に受かった経験なし
引きこもり期間計13年
>>480
荒らしだろうが、それをこのスレでのせてなんの利益になると思う？
やめなよ >>482
ありがとう。お前はそれしか言えないもんな。ありがとう。 B型スレに比べてにここのスレはまともな方が多いな
B型スレなんで汚い書き込みばっか
それな
それなのにB型事業所がA型事業所よりマトモなヤツが多いしみたいに言う奴の気が知れん
偶々でしょどう考えても
離職者少ないA型はレアで監査関係でも話題になるらしいね
そこと似たような業務で定着率悪いA型の話もきくし謎だな
精神の定着率の低さはダントツだからね
だから福祉作業所とはいえ身長になるのもわかる
精神ばっかり採ってたら数字悪くなるよ
今年の冬、ボーナスが支給される。うれしい
ただ施設長の朝礼での言い方
「法人が始まって以来、初めて利用者の皆さんにボーナスを支給します」
「理事長のご恩情に感謝し、今まで以上の頑張りで応えてください」
ご恩情とかw
上から目線w時代劇みたいw
辞めた職員が理事長ワンマン。施設長は理事長の腰巾着と言ってたわ
>>488
むかつくな。
うちの施設も似たようなものだよ。
職員は施設長の機嫌をうかがって
施設長は理事長に従って
まあ一般でもそんなもんなんだろうけども
福祉って特殊よね 中小企業なんてどこもワンマン体質だろう
そういうのが合わないなら公務員行くかフリーランスで生きるしかない
>>480
官公庁でコネ採用は面接で採用されるより難しいよ
他に代わりがいないくら人柄が良良くて有能な人が行政ではコネ採用される >>480
ニートの意味わかってるか？働く気がない無職だぞ
名誉毀損で訴えられても知らんぞ 結果良ければ、全て良しだという文化が根付いちゃっている部分はあります。僕は、結構いろいろと違うことをやっているから。いい意味で、違う世界を見させてもらっているので、
あ、こんな人いるんだと結構見てきてます。ちょっとしたことで一喜一憂することは、一切ないので。
ミッションがあるから。1日でミッションを終えたらだめですよ。ちゃんと自分たちのフィロソフィーを実現するまで、やるべきだと思います。
養護学校通ってたレベルの知恵遅れを採用するのが理解出来ないしそんなレベルで雇用契約結んで働きに来ようって考える思考も理解できない
福祉制度にたかる乞食としかいいようがない
僕は思うんですよ。
社会復帰など無理な利用者もいるかも知れない。
それでも本人がこれだけ稼いだととか、そのご両親も喜んでいるかも知れないとね。
しかもアウアウイーは前の事業所が嫌で新しいA型で働き始めたばかりでこれだぞ
どこに行っても不満ばかり言うだろうな
アウアウイーさん、見ているかも知れないけど書き込んじゃいけないよ
一つ覚えておいて欲しい事があるんだよ
人は失敗をしながら成長するんだよ
同じ失敗をしない様にね
言葉じゃない行動なんだよ
頑張りますなんて誰にも言えるんだよ
僕は応援しているよ
>>480
昔は親が辞める代わりに息子を入庁させるのは
普通にあったかも知れないけど今はどうだろうね。
それと交渉事をしっかりと考えないと
福祉的就労のメリットもあるんじゃないかと思いますけど >>488
いいなボーナスが出たんだ
こちらはないよ
というかBも含めてボーナスなんて初めて聞いた
理事長のご恩情とは言わないが感謝はするべきだよ ウチは利用者に賞与あるよ
まあ額が滅茶苦茶安かったが
謙虚でいながら向上心を保ち続ける姿勢は大切な事だと思うんですよね。
どんなに安くても賞与が支給されるのは事業主やスタッフ様そして利用者のやって来た結果だと思うんですよ。
俺もそう思う
障害者が仕事で稼ぐ金なんて大きいってことはまず無いだろうし
>>488も理事長叩きに必死になってるけど少しは感謝してもいい案件だと思うけどな 利用者と職員が同じスレにいると荒れるから
住み分けたほうがいい
ハローワの求人票と全く違う作業やらされるんだけどこれは誰に言えばいいんだ
仕事を単純に「好き」か「嫌い」で分類してはならない。趣味ならそれでもいい。しかし、仕事に限っては、「必要か」か「必要でないか」の判断で決めるべき。仕事では、嫌いでもやらなければならない作業もあれば、好きでもやってはならない作業もある。
仕事はニーズでつながっている。だから、ニーズのない仕事など、とっくの昔に消滅しているはず。好き嫌いの如何にかかわらず、その作業にニーズがある限り、嫌いな作業でもやり遂げなければならない。
いるいらないで考えたら視野広げたら結局何もいらなくなる
極論に流れやすいからあぶないぞ
少なくともサービスを利用させてもらってる以上、A型で提供される仕事の選り好みしてたらダメでしょうね
クソみたいな単純作業でも腐らずやるべき
出来ないなら辞めるしかない
今まで俺は薬さえ飲んでれば健常者のようにフルタイムで働けると思ってたけど実際やったら全然無理でした
せっかく就職できたけど退社してA型行きます
もう普通には戻れない自分を受け入れることにしました
1個5円の仕事をいくらしても時給なんて出ないのにどうやってるんだろ
施設外はそんなにいいのかな
何人かは毎日行ってる
一ヶ所は仕事が遅いからって今月からなくなったみたい
自分は1個5円を頑張る
それは事業主様が考えられる事で私も知らないが...
作業所に20も30も上のオッサンでお山の大将みたいな人がいて面倒臭い
>>513
目的意識だけで十分かと思いますが経営に関しては考える必要はないと思いますし利用さしてもらっている感謝の気持ち、そして過去歴などよりも毎日毎日だと思います。 受給者証を返還でいいですか？
文句を言っていますよ
それでは...
>>513
目の前の作業の意味をしっかり把握して、その仕事にお金を支払ってくれる人の顔をイメージしながら、その人を満足させる価値に仕上げることにやり甲斐を見出そう。それが面白くない仕事を面白くする原動力となる。
福祉的就労も悪くもないのでは？ 感謝の気持ち～感謝の気持ち～
上から目線で説教臭くて煩いなあ
利用者が集まるおかげで助成金が入るんだから逆に感謝しろ(笑)
もういっそのこと職員が利用者にマウントを取るスレに名前を変えたら？
モンスタークレーマーが注意されて
「上から目線で説教しやがって」とか
「マウント取りやがって」とか言う感じ
微妙に言葉のニュアンスを変えて印象操作するんだね
モンスタークレーマーでもないし、注意されてもいないし、「上から目線で説教しやがって」とか「マウント取りやがって」なんて言ってないし
素晴らしい読解力
クレーマーと言われて
はい私がクレーマーです
と言う奴はいないな
ほんとアホ
asdみたい
このスレで職員を叩く前に職員から注意を受けた事をすべて書かないといけないというルール設けようよ
そうじゃないとフェアじゃないし
利用者が自分の都合の悪いことを隠蔽して職員の愚痴を書くのは人としてどうなの？って思う
利用者の落ち度を書かないのは卑怯じゃん
ID:g3J8zOnX
こういう歪んだ考え方する奴なんなの
就活中だから先週木曜から休んでる。
ほんとは書類も提出できたし、今日行けたんだけど休んじゃった。
皆さんには悪いけど、あの環境で単純作業を繰り返すのには、ほんと疲れた
>>523
マジレスすると端からみたらモンスタークレーマーに見えるよ
ボーナス貰える事は良いことじゃん>>488でも嬉しい言ってたし
でもそれを朝礼でちょっと丁寧にご恩情という言葉使っただけで>>520の上から目線とか言いがかりを付けてそこまで叩ける心理が理解できない >>523
つか、「上から目線」「マウント」という表現を使うこと自体も印象操作
利用者が職員批判のときにこういう言葉で印象操作するのはいいけど
利用者をモンスタークレーマーと呼ぶのは印象操作で許せないってのは
ダブルスタンダードでしかない
自分の意見に自信あるなら論理的に述べたら >>488
感謝するのが嫌ならボーナス返還したら良くね？
外食で会計する時に
ごちそうさま
と言って出ていく客いるけど、社会ではそういうのって大事だよ
どっちが金払ったとか、金額の大小とか関係無く
仕事だから当たり前でもなく、してもらった事に感謝する
普段の仕事や人付き合いでも態度に出るよ >>527
ダラダラ作業が許される自立に結びつかない残念な事業所に居るんだな
そこから脱出しようとしてる君は偉いよ
一般就労先で幸せになってくれ そもそも朝礼での
> 「理事長のご恩情に感謝し、今まで以上の頑張りで応えてください」
これが上から目線、時代劇みたいだと思う感性が分からん
賞与くれるんだから皆で頑張って行きましょうって普通の考えと思うけどな
時代劇みたいだったらもっと言葉遣い難しい感じだろし
私、今日病院だったから遅れて行ってその分残業してたんだけど
残業中に支援員が明日の段取り組んでた
明日はこれがもう終わるから二人くらいでよくて終わったらこれを全員でやるとか明日の朝一で荷物届かなかったら困るとかそういうのはいいんだけど
明日は○○さんは外部で○○さんと○○さんはお休みで○○さんは体調悪そうだったから来るかわからないって言ってて
○○さんまで来たらもう座るとこないって話してた
明日は数人休むけど今日外部行ってた人と今日休んだ人が来たら座れないとかそれじゃあ全員集まったら確実に席が足りないって事じゃないか
いまだかつて全員出勤はなかったけど
昼から○○さん来たらどうしようとか
事業所として大丈夫なんだろうか
向かえ合わせに２台置いた長机が１セットとしてそれが７セットある
基本は１セットに４人だけど、机に部材置かないとできない作業は１セット２人になる
たしか支援員入れて29人が最大
普通なら足りるはずなんだけど、２人のとこで足りないみたい
>>533
何を心配してるのかは知らないけど
内容自体は問題無い
事業所内で、利用者もわかる内容しか語ってないし
定員超過も、短期間とか多少は問題無い筈、
1日あたり1.5倍までとかそんくらい
ずっと多いと減算になる事もあるけど
そもそも、未だかつて全員出勤無い事の方が
雇用契約の意味無いっていうか、人としてどうなのか また、一般就労したはずのあの人がID変えながら荒らしてるのかw
わかりやすいねw
糖質は集団ストーカーされたり大変みたいね
道で出会う人みんな自分を監視してる同じ組織の人に見えてしまう
有給内での休暇なら良いけど超過して欠勤繰り返す人は首にしていいと思う
もうA型は甘い対応してたら会社が潰れる
>>535
今回の>>488は利用者の俺でも違和感しかなかったから叩かれても仕方ない思うわ
朝礼でご恩情に感謝と言っただけで嫌悪感示さんだろ普通 ボーナスは本来貰って当然のものと思っているならそうなるかもしれない
自称一般就労の荒らし、馬鹿学校10位君、体験で給料要求君、ボーナス君、連日忙しいスレだなw
ワッチョイはもっと酷いし平和にA型作業所の情報交換できるスレがないw
自称公務員も相変わらず忘れた頃に現れるし荒れ過ぎだろ
>>537
当たり前のように有給全部使う奴もどうかと思うぞ
A型は一般企業と違ってギリギリで経営してる所多いんだから労働者の権利で建前で使って良いとは言われても遠慮すべき
大体、A型利用者が労働者としての義務を果たしてるかどうかも怪しいのに有給取る権利だけ守られるのはおかしいわ
有給を堂々と使えるのは作業所で最適賃金稼げてる利用者だけ 一般では即落とされるような奴が採用される
それが障害者作業所
まともな奴は駄目な利用者に足引っ張られて作業所に良いようにこき使われる
作業所なんて行かず移行で就活してさっさと一般逝けよ
>>542
有給は全消化していいというか、普通は半年で10日しかつかない
2年半でやっと12日
通院日を半休にしても、1年で6日も消化しちゃう
それでほとんど残らないから全消化した所でほとんど影響無いはず なぜかオイラには、あの作業させてくれない。
不満っちゃー不満。
オイラの得意のなのにな。
家であの内職やろかなwww
将来の明暗を分けるのは、正しい習慣を身につけるか、間違った習慣を身につけるかにかかっています。概して日本人は控えめに自己表現をしてしまいますが、言葉とはおそろしいもので、「自分にはできない」と思ってしまうと本当にできなくなってしまいます。
「『できなくてもしょうがない』は、終わってから思うことであって、途中にそれを思ったら絶対に達成できません」
>>545
本を読んだり情報を得ることはあっても
体験しないと自分の中からは生まれないので
孤独を感じて苦しんだこと、多々あったが
未来の自分にとって大きな支えになると
今は思う。
だから、
つらいこと、しんどいことから逃げたいと
思うのも当然なのですが、エネルギーの
ある元気なときに、立ち向かう、そのことは、
すごく人として重要なことだと感じている。 >>545
If you are joking, disappear！OK？ >>534
人数超過がずっと続いてる状態で行ったら席ないって言われるのは困るなって心配してる
三ヶ所だった場所を二ヶ所に変えたから余計そうなってるんだろうけど
全員揃わないのは鬱とか身体で勤怠不安定な人がいるのと外部で毎日何人か抜けるからだよ
ただ、明日はとにかく人が多い
それと、「○○さん来るの？困るんだけど」ってニュアンスで言ってるから聞いてて気持ちよくはないね
私も通院が定期的にあって休むよりは行こうと思って昼から出勤が多いんだけど、行ったら「え、来たの？どうしよう。場所ないから待ってて」って毎回のように言われてる
行くことは毎回伝えてるにも関わらずね
10分くらいで場所確保は一応してくれるけど、他の作業してるとこの端で自分の作業用の部材もろくに出せない事もままある
計画性無さすぎるんじゃないかと思う
支援員は２年か３年で変わるから仕方ないかもしれないけど そんなオーバーブッキングみたいな事は制度的に出来んの？
施設外がいるとはいえその人足して20人とかが普通なんじゃね？
>>540
平和に作業所の情報交換できるスレが無いというなら自分からそういう話題を振ったり提供するしかないと思うわ
自分は一応パート職員してるが下っ端過ぎて全然情報提供できない… >>549
席ないって言われても、勤務時間減るわけじゃないなら何も困らないのでは
仕事しなくても金入る
席ないから帰れと言われたなら、その足で役所に相談に行けばいいけれど >>550
できるかは知らないけどやられてるね
>>552
何もすることなく立って待ってるのは精神的にキツいよ
障害とは関係なく腰が悪いから早めに座りたい >>543
違う違う
誰取るとかはただの施設長の好みだから
A型落ちて一般受かった奴やB型から直接一般行った奴大勢知ってる
A型は数が少なすぎるし基本足りてない
一般の方が枠はたくさんある
A型は単なるトラップだから覚えておいた方が良い 市役所で俺担当してる相手の男の人なんて27歳くらい
超コミュ障で愛想笑いすらしない
ボソボソしゃべって聞き取るのも困難
パっと見自閉症
それが何の問題もなく普通に公務員としてやってる
この人は逆にアットホーム系（笑）のA型受けたら施設長に嫌われて普通に落ちると思う
実際アットホーム系はそういう奴取らないからな
だからただの好みだって
落ちる落ちないは好み
>>553
椅子要求すればいいだけ
やる事欲しいなら本でもスマホでもやってりゃいいだけ うちも応募者多いから好みかな
サビ管と支援員5人賛成して反対1人で結局落ちた人もいるわ
>>554
枠は
ホワイトと言われる一般 < A型 < ブラックと言われる一般
みたいな感じで、ホワイトと言われる一般を狙うから落ちて
A型にいく事になる
A型落ちるとか、B型経由とかは諦めついてるので
ブラックと言われる一般を目指して採用される
一般と言ってもそれぞれ指してるものが違う
ただ、同じ業種でも会社や上司によってかなり違うし
ブラックと言われる一般に支援付きで入って
何かあるたびに定着支援呼び出して交渉してもらうのが良さそうな人が多いとは思う ま、ホワイト一般でも辞める奴はすぐ辞めるし
介護みたいなブラック一般でもそこらの健常者より続く精神もいるからな
>>556
その椅子も座るとこもないんだよ
椅子の上に部材を置くから
待っててって言われたらもう仕事中だから勝手に何かはできない
指示待ちだけ
そうしないと怒られる
理不尽だよ
前はこんな事なかったのに >>560
待っててと言われるという事は、暫くすれば物をどかしたりスタッフ用の椅子を与えられるという事だから
普通は何の問題も無いけれども
やっぱりいつものように大問題の大事件が起きているかのようにしたいわけか 何回か言っても、また同じ事を聞く奴は前からもいたけど
先週から入ってきた奴はさらにやべー
簡単なことも一日たったらリセットされとる
２１歳で今まで学校行かなかった奴を入れるなよ職員
>>561
１回１回は大したことでなくても毎回のようにされたり、されてるのが私だけじゃなかったらそろそろ学習したら？って思うのはそんなに不自然な事かな？
私だけなら私に問題があるんだろうけど昼から来た人が座れないって３日に１回は聞いてる
それで残業中に先の会話だったからちょっと無計画にも程があるんじゃないかと >>563
甘やかされてきた知的障害者かな
A型に入れるべきでない >>565
学習てのは苦に思ってる人がする事だから、職員はそういうもんだと思ってれば何も変わらない
3日に1回程度、人が座れなくて部屋を整理したりする日があっても大した事ではないってことね
発達や精神って、感覚過敏だったり、全体的にズボラでも特定のへんな所で潔癖症だったり
普通の人からみてどうでもいい些末な事にこだわったりするからね
利用者の自分が気にしてるからといって、職員にとっては些細などうでもいい事でしかない可能性はいつも考えた方がいい >>564
知らね～
推測だが池沼
漢字の月が書けないからね～
義務教育でつまづくあたり、駄目さ～ >>566
甘やかされてはないと思う
聞いた話では
現在、実家だが親は生きてるけどいなくて一人暮らしの生活
どんな生活やねん >>569
親は既にミイラ化しているが
年金もらうために書類上は生きている事にしてあるということなら
状況説明できる >>531
ありがとう。今日も紙を封入するだけの仕事をしてきたよ。
早く抜け出したいな。 >>570
いけぬまがそんな知識あるわけねーだろアホかw >>567
そういうもんなのかな
職員関係なく組織としても普通の事なんだろうか
常に全員揃う想定がされてなくて来たら困るって言われるような状況は
こんな状態になって３ヶ月だけどこれから先も人数が減らなかったらこのままだと思う
人が増えた事で他にも色々あって
コートラックを端の角に追いやられてしまったのだけど、既に何人かから二台あるコートラックの奥側が取りにくいから前のように両側から取れるようにしてほしいって意見が出たけど狭いからって却下されてる 低学歴を入所させるなよ
トラブルメーカーは低学歴ばかり
学生時代に勉強頑張れなかった奴は自分に甘い奴だよ
偏差値50以上の学校を卒業している者
これA型利用者の最低条件にして欲しい
偏差値50以下はガイジか人格障害つまりヒトモドキだろ
偏差値50以上なんて頭の良い奴は頑張らなくても取れるがA型利用者は頭悪くて努力も出来ないカスばかり
まともな元社会人で体調崩してA型に来た人はダメ人間の集まりだと察してすぐ居なくなる
>>555
公務員は勉強だけが取り柄の発達傾向の奴多いよ
一般企業企業の会社員とは違って変わり者で何か欠落していたりする >>573
あなたは自分の立場でしか考えられない人…いわゆる自己中な人だと思う
職員がどう考えて選択するかを考えるためには職員の立場で考える必要があるよ
常に全員揃う想定で運営してたら、休んでばかりの人がいたんでしょ
事業所の立場では、収入が減るからそれをカバーするために 3カ月前に人を増やした
それに対する弊害が、3日に一度、席が埋まってしまうとか
コートラックが隅に追いやられたとかってだけ？
部屋が狭いのは一日中だけど
コートラックから上着を取り出すのなんて一日せいぜい数分くらいの話でしかない
事業所としては月に数万～二十万程度の収入増になる事を考えれば
このままいくのは当たり前
三日に一度とかではなく、毎日満員になって大変ってことなら
そしたら、施設外作業とかに回せばよくね？
その時、誰を施設外で働かせたらいいかって考えたら
やっぱり、人が増えて部屋が狭くなった事に不満を持っているあなたのような利用者を選ぶのがベストだよね
部屋が狭いのが嫌だって事なので、広々とした所で働いてくださいって掃除とかさ 席での業務で個人の席が確保されてない事業所なんて嫌だわ
>>580
どんなにテキトーな会社でも給料計算のために勤怠管理はするし
勤怠悪い社員はクビか休職にしないと納品計画も無理になってしまう
A型も、欠勤の多さでクビにしやすくすればマシになるだろうに 毎日15時午後3時に放り出されて何してるのみんな
人の障害及び家庭環境それぞれだから聞いちゃいけないんでしょ
そりゃ納会の日に有給切るわ
>>581
固定の座席は確かに欲しい
毎日作業内容によって座席位置が変わるから顔合わせるメンツも変わるしやりづらい >>579
コートラックは私が言ったわけではないけどね
少なくとも５人くらいが言ってるのは聞いた
まぁ、来たり来なかったりが多いとは思う
私だって毎日絶対休まないわけではないし
増えた原因は三ヶ所借りてたのを一ヶ所倉庫にするから分散した結果だけど
施設外はレベル高い人じゃないと声もかからないよ
通院も半年に１回とかの人
二ヶ所に施設外あったけど、一ヶ所はティッシュたくさん使ったりテープ貼りの失敗が多かったりで断られたらしくてなくなっちゃったし
休んだら予防が大事とか気の持ちようとか出勤日数増やしてとか結構言われるけど、行ったら行ったで誰かの席がないっていう
椅子取りゲームしに出勤してるんじゃないのになって気持ちにはなるよやっぱり
自己中だとしてもさ
一般だって今日○○さんのデスクないですからってやったらパワハラかいじめだと思うんだよね >>525
そりゃそうだ
利用者同士でもあるあるage >>585
何人の利用者が言おうと関係ない
奥にあるコートを取り出すのに1分もかからないだろうに
その1分を楽にする為に一日中邪魔な位置にコートラックを置くのは優先順位がおかしいね
そもそも来たり来なかったりした利用者が悪いし
状況を変えたいなら、毎日全員出席する事ね
整理しても席作れない状況ならまた考えるでしょ
仕事できなくて客先から突っ返されるとか、マジヤバいレベルの発達なのね、知的の方がマシかも
一般でもだけど要望を通したいなら、まずはデキる人にならないと
早く出勤すれば座れるなら楽な椅子取りゲームね
今日〇〇さんのデスク無いってのがパワハラになり得るのは、いつも固定席が用意されてる職場の場合
一般でも営業や派遣で外に出る人が多い所や、工場や作業場が職場だと席決まってない事は少なくないし
全員集めるときは社外の会議室借りる
持ち運びしない自分専用PCで作業する人なんかは固定だけど、共用デスクでいい人は早い者勝ち
でも、隔離しないとヤバい人の専用席が作られる事はある
そうなったら逆に固定席を与える事がパワハラになるかも
臭いし汚いからその席から出てくんなみたいな追い出し用の席ね 人格障害がいるとまともな利用者同士の関係も悪くなるな
面接で人格障害判定義務付けて弾いてほしいわ
周りの人間関係を破壊するのが人格障害の症状だから仕方ない
タゲに構ってもらうためかもしくは普通に陥れるためにタゲと仲良い人間を仲違いさせる
境界も自己愛もサイコパスの気があると思うわ
まぁ自分の事しか考えてないからな
大体人相悪くて見分けられるし自分は仕事以外では関わらないようにしてる
作業所の問題児は初対面でトラブル起こす奴だと露骨にわかるよな
見た目も喋りも無自覚な異常者アピールが酷い
>>587
昨日もやっぱり取りにくい、身体の人は届かないって意見出て今日ようやく改善されてた
全員出勤も施設外も私だけの事ではないし
ただ、席が足りない事も所長にまで話が上がったから改善されそう
支援員は滅茶苦茶文句言ってるけど >>584
わかる
頭髪・洋服の汚れに無頓着の奴の傍に配置されるとどんよりする >>593
固定席になると毎日そいつの隣もあり得る こいつの隣は嫌っていうのを特性に関連付けて席替えを希望すればいける
>>587
前に居たA型には追い出し席あった
利用者で一人だけ固定席だから特等席と言われて居たけど
集団で作業してるみんなと話が合わなくなるせいか2か月もすれば辞めていく
今にして思えばミスが多かったり、遅くてみんなの邪魔になる人の席だった こんなキチガイ利用者がいる
こんな糞職員がいる
こんな不満ばっかだけどみんなそんな変なとこに行ってるの？
うちは変な利用者もいないし職員さんもみんないい人ばかりだよ
たまたまこちらが恵まれてただけ？
>>597
うちはあるていど席の希望は通ってるな
孤立席希望すれば作って貰ったり >>598
俺も概ね似たような感想
別にそこまで酷い職員居ないし
まあ変な利用者が一人も居ないって訳じゃないけど、だからってわざわざ愚痴をここに書き込もうとは思わんレベル
そもそもここに書き込んで解決するわけでもないし 自己判断で勝手なことや自己流やってめちゃくちゃにするおっさんはなんなの？
周りの利用者だけでなく職員も困ってるよ？
>>598
愚痴る奴はどこ行っても愚痴だらけだろ
内容からしても、仕事できないのに我儘だらけだし
うちのA型でも給料上げろとか騒ぎ出す奴は他の利用者の足引っ張る仕事はダメな奴らだ >>602
給料上げろと騒ぐ奴居るらしいがそれって休み時間にほかの利用者と喋ってる時に言ってるのか？
それか別室でモニタリングしてるときに職員にクレームつける感じ？ こちら、東京だけど千円代の大台に乗ったから賃上げの声なんか出ないな
>>598
たまたまなんじゃないかと思うよ。
Ａ型Ｂ型合わせて４つ経験したけど。
障害者枠での就労は無理そうだなってやつはどこでもいる。
あなたのその落ち着ける環境に感謝するべきだよ。 >>600
お前はそうかも知れないけどな
ブラック企業があるようにブラック施設もあるんだよ
職員も入れ替わり激しいとか問題があって、解決しなくとも
愚痴言って分かってもらえる人がいれば嬉しいだろ？
いいな、そういう施設で
タヒね >>602
お前は一生を愚痴らないで生きてきた高尚な人間なのか？
身の程を知れ 精神病患者は人に厳しく自分に甘い奴ばっか
そうなると必然的に自分より能力が低い他の入所者に優しくなれないし
ちょっとでも自分が注意されようものならパワハラだブラックだと喚き出す
>>608
俺は薄い仕事内容で同賃金の知的も不可欠だと思ってるし
返事も挨拶もできない発達の奴らも仕方ないなと思ってるよ
ブラックってのは主に職員のことだ
職員は職員同士の休憩がとれない
昼休みも15分ほどしかない
それについて言ってんだ
クソのくせに噛みつくなバカが そんなの利用者はみんなそうだろ
そうでない奴らだけが一般に行くわけで
>>609
君は職員なの？
もし利用者なら職員の心配をする前に自分の心配すべきだし職員ならさっさと転職すべきだろね >>612
お前もクソだな。レス辿るくらい基本だろ。
利用者だよ。半年耐えて今転職活動してんだよ。
職員に関しては哀れだな、と思うだけ
低賃金でアウアウアーに敬語だかんな。一息つく暇なく
福祉業界ってブラックばっかだろ ID:cTXIvssD
この人がスレの空気を悪くしてる張本人か
転職って一般でも行くつもりですか
作業所ですら自分のイライラが抑えられない人間に
一般の仕事が勤まるといいですなぁ
>>608
ちょっとでも注意されたら騒ぐ？
そんなのどこに書かれてるのかな？
幻覚でもみちゃった？
それとも障害でひねくれた物の見方しかできないとか？
お前、ブーメラン刺さってるよ？
生きてて恥ずかしくない？ >>608>>615
精神病患者は人に厳しく自分に甘い奴ばっか
そうなると必然的に自分より能力が低い他の入所者に優しくなれないし
おまえも同じようなことここでやってるじゃんw
自分のこと棚にあげて人のこと言うなゴミキチガイw
おまえみたいなのがいるから精神障害者は嫌われるんだな IDコロコロ変えながら煽んなや
どんだけ悔しかったんだ
>>618
うわー、これが病気の人かw
おまえは本当に恥ずかしい人だよ
作業所勤めならおまえは一生作業所
もし作業所卒業してて一般で働いてるなら職場のお荷物になってるだろw 年末年始の連休に飛び石で休日出勤するか悩む
めんどくさいけど連休で収入下がるからなあ
年末年始は原則休みだけど職員は来て仕事している
でも来れるなら来てくださいって感じ
お金稼ぎたくて行ってる人もいる
>>607
発達の0か1かの思考だな
大人になって身の程を知ったなら
他人に対する愚痴なんざ無駄とわかるだろ
自分が、自分の身の程を弁えて選んだ仕事じゃないってなら転職しな
作業所しか居場所の無いゴミなら、世の中そんなもんだと諦めるしかない 身の程を測り間違える子供時代なら兎も角
大人になってもまだ自分の身の程を弁える事なく
夢でも見てるのか愚痴だらけなんて、キチガイでしかない
障害者だからって他人は優しくしてくれる義務があるわけでなし
自分の身の程だけでどうにかなる所で
自分の身の程だけでどうにかなる事を頑張んな
目の前のことに全力を注ぐことで、行動した現在が過去になり、その過去を振り返ることで、「自分の軸」や「進むべき未来」が生まれるのです。
だから、私はこう思うのです。
「未来に悩んでいる人こそ、とにかく行動せよ」と。
もちろん方向転換することもあるでしょう。時間がかかることもあるでしょう。
それでも、これを何回も繰り返すことで、「自分の軸＝信念」が見えてくるはずです。
愚痴言いたくなったら次の呪文を3回唱えれ
私はこの程度の人間
私の能力では他に行ける所が無い
悪いのは全て認知が歪んでる私
こんな私でも、ここに居させてもらってるんだから周りの人達に感謝感謝
>>623
発達じゃねえよ
文章だけで判断するな、躁鬱だよ
ちゃんと発達かどうかの心理検査も受けてるよ、ハゲ
他人に対する愚痴がお前には無いのか？
ロボットみてえな奴だな マウントをとる職員に言うがどうしてここまで利用者の文句が出るのか分かりますか？
それは組織体制が成り立っていないからですよ。
各事業所で解決出来る事はしっかりとする！
当然だと思いますよ
だから無能だの言われるのですよ
>>627
> 文章だけで判断するな、
文章しか出してないのに文章だけで判断するなとか
アホとしか どうにもならない馬鹿職員には感謝のかけらもいらないだろうけど
やりがいがあって福祉業界に飛び込んだなら馬鹿職員と言われない様にと思いますが...
一手不足は理由にはならないのではないでしょうか？
>>629
> マウントをとる職員に言うがどうしてここまで利用者の文句が出るのか分かりますか？
利用者の頭が壊れてて、正常な思考が出来ないからだろ
a型の利用者になるには、公的にキチガイと認定されないといけないからな >>631
思わないでしょ
所詮はキチガイが馬鹿といった所で 作業所というのはあくまでリハビリ施設
ここで社会には多様な人間がいる事を学び仮に自分と合わない人間がいてもその中で人間関係を構築できなければ
まともな社会人には一生なれない
他人への愚痴ばっか吐いてるこいつは典型的な自分の理想の作業所を求めて底辺を渡り歩くだけの人生
どの世界にも馬鹿はいると思いますよ
私も馬鹿ですが何か？馬鹿職員ばっかだろうな？
>>631
身体障害者→可哀想、助けてあげたい
知的障害者→話してると面白い、けっこうかわいい
ここまでが福祉業界に飛び込んだ時のやりがい
キチガイ障害者→コイツらとはできるだけ関わりたくない、やりがいを下げるだけだし邪魔。キモい。臭い。汚い。
殆どの福祉関係者の気持ちはこんな所だろ >>591
露骨でないにしろ普通じゃない雰囲気は出てるな
大体が不潔か派手な気がする
普通が分からないやばい奴ら >>635
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┗━━┛ ┗┛ ┗━━┛┗┛ ┗━━┛ ┗┛ ┗━┛ ┗┛┗━┛ >>636
俺もキチガイの仲間入りなんだな
鬱だけは別扱いにしてくれないか… 毛玉だらけのスウェット上下男とかコスプレみたいな服着た女の子とか作業所のメンヘラは極端
あまり働いた事無いんだろうね
>>639
鬱は元気が出なかったり眠れなかったりするだけなのにキチガイ扱いはほんと不憫だと思うわ >>636
俺も鬱っぽいんだがキチガイとは思って欲しくないんだが...
どうせ俺なんか日向の道を歩けない... >>639
大丈夫だ！
太陽がある限り俺があるしな
鬱なんて現代病なんだよ なぜ人間はたとえ底辺の社会でも序列を作りたがるのか
お前だって障害者認定されて作業所にいる側の人間なのの
手帳持ってるしキチガイ扱いされてもいいよ
ただの怠け者と一緒にされるのが腹立つ
ゲームするために作業所欠勤する非精神の利用者が鬱を理由に休んでいてイラッとした
精神科に一度も行ってないゲームする元気ある奴がふざけんな
何が君もそんな事よくある事だから分かるでしょ？だ
鬱病の苦しみ知らないくせに知ったかうぜぇ
死ね
A型では普通あり得ない酷い話が多いな
B型作業所利用者がA型のフリして愚痴ってないか？
>>645
だったら早く次のステップいけよ
落ちこぼれグループの中でできる人間気取ってるけど
一般社会に出れば間違いなくお前はできない側の人間になるから怖いんだろ >>645
そいつは、鬱は甘えだと思っているんだろうね。
作業所で甘えてる奴がいるから自分も許されると。 >>648
それお前がここで散々言われまくってた事じゃん
悔しかったから他人に言ってみたかったの？ >>645
人は誰も貴方の事を気にもしていないしむしろ
キチガイなど使う言葉ではない
もう少し自信を持っていいと思いますよ なんだかんだA型では一般の頃より真面目に仕事してるわ
就業時間が短い分集中力が続く
自称一般就労の荒らしが就職先でうまくいっていない説が濃厚になってきたな
A型で勘違いして一般就労したら無能だったから退職しちゃって暇なん？
>>636
個人的に知的は駄目だわ
話が訳分からんもん 朝10時始業ってだけで俺は救われてるな
ラッシュ時間外れてるから通えてる
もうすし詰め電車無理なんです
>>628
年末年始も仕事とか俺も嫌だわｗ
自分は職員だけど職員でさえ28日～5まで休み そうですか？
僕は毎日休みなのでリハビリしたいと思います
一般でのストレスをここでぶつけてるんだろ
控えめに言ってダサすぎる
そんな事があっても虚しいだけだからこんな長期間入り浸るOBはいなかったよ
いつまで生き恥を晒し続けるんだろね
659 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577b-vKAH) [sage] :2019/12/19(木) 16:00:29.31 ID:jEZxix0n0
このスレって精神の人しかいないの？
↑身体障害者のアウアウがいつまでも居座っていておかしいとは思っていたがやっぱり精神以外の奴も来てるんだな
精神板で身体の話ドヤ顔でされるの勘弁してくり～
いつまで人の嫌がることするんだろう。
ああいうことされるとモチベーション下がるし、
まだ反省せずにやってる。
見たほう、聞いた方にしたら気分悪い。
見えないとこでやってくれ。頼むから。
我慢してるから。いつ爆発するかわからないよ。
>>654
障害者福祉内のカースト的に序列は
身体>知的>精神
だからな
身体や知的は可哀想な存在でみんなから手助けしてもらえる
話なんて分からなくても、乳幼児は大事にされるのと似てる
精神も訳わからん話する事が結構ある
全てでないにしろ時たまでもめちゃくちゃなこと言ったら
その精神は確実に危険人物でいつ刃物振り回すか分からない整理ポジションに送られるから
精神から見て知的は嫌な先輩ポジションだろな ブラック作業所から逃げる
↓
一般で就職する
↓
一般に出たら実はできない側の人間だった(>>648参考引用)
↓
A型作業所スレで憂晴らし
ここにいついて作業所利用者を誹謗中傷してる人の正体だ >>665
ソースは2ちゃんねる
という死語が頭をよぎった >>666
>>665の書いてることは、不確かと言えば不確かだと思うが
ここに毎日現れるOB荒らしは、一般でうまくいってなくてここを荒らして心を落ち着かせてるのかなとは思った
いずれにしろ、人として価値は低いかなと
作業所利用者としては、障害者で一般で働いてる人は尊敬している
そうは言っても、OB荒らしは尊敬どころか見下してる
作業所利用者に見下される、一般就労者ほどみっともないよねw 俺が完全無欠の無能だとしよう
俺が一億円もらえば国民の総収入が１億円上がる
俺が一億円の家買えばＧＮＰが一億円上がる
>>667
そもそも作業所利用者の価値はマイナスだからね
稼ぎはほとんど無く、公金で仕事ごっこをしてるだけ
尊敬するのも見下すのも、その本人がそれなりの立場にいないと意味無い
ホームレスに尊敬されて嬉しいか？見下されて悔しいか？考えてみたらよい ここでＡ型の利用に不満を持つ人が
就労移行などを通して一般にいけるといいね
就労移行も、こいつ就職できんのか？くらいの人もいたけど
案の定その人はＢ型へ行った
>>669
そうやって反論しているところをみると少しは悔しかったのかな？w >>667
ただの暇つぶしでA型利用者でもない奴がこんなスレにいつまでも張り付かないと思う
情報交換するでもなくスレチな価値観を押し付けるためだけに来てるならリアルの対人関係もお察し 他の人が書いてることにケチつけるのはおかしい。
ここはメンヘル板だし、吐きだめみたいなところなんだから何を書こうが自由。
なんかケチつける病気か、病んでる職員なのか？
職員一人がんばったところで、ごちゃんは簡単にはなくなりません。
精神障害者でも採用される暇な一般ってどんな仕事だろ
暇な障害者枠は基本的に身体障害者のものじゃなかったか
精神でも採ってくれる所は人手不足で忙しい肉体労働かIT系しか見たこと無い
どうせ身体だろ
あっちのスレの荒らしことアウアウも身体
名無しはここが精神障害者板だと分かるデフォルトネームにして欲しいな
>>674
俺の受かったところでは、伝票の帳合作業や、アクセスでのデータをもとに
エクセルに入力し直すってのがあったね >>676
今時そんな作業まださせてる職場あるのか
金の無い業界すらデータ入力は手動から人工知能に移行してきてるのに >>671
「人間としての価値は低い」(何故かチョー上から目線)
「あんたがA型の利用者なら、あんた自身に価値なんて全く無いのでは？」
「利用者の私に対して上から目線は許さない！」(自分の発言は棚に上げる)
いつもの流れですな
いい加減、学習して欲しい >>679
でも、Twitterも話盛ってたり嘘多いからな
このスレの愚痴みたいに自分に都合の良い話ばかり並べたんじゃないのかな
他に何かもっと重大な解雇理由があったか、そもそも全てが作り話かも >>680
その作業所利用者ごとき価値もない人に見下されて煽られるほどの情けない人間なんでしょ
イメージ的には「子供になめられる大人」みたいな
それって恥ずかしいよねw
何故か上から目線？
作業所利用者なんかにも上から目線で物を言われちゃってんだなぁ
ここは職員叩きが度々おこるね
でも俺は感謝こそすれ叩いてないよ
知り合いに一般で働いてる障害者何人か知ってるけど尊敬してるよ
やっぱ、尊敬する人は尊敬するし見下すに値する人は見下すよ マウント取り糞OBじゃないが俺も職員を叩こうとは思わないな
手のかかる奴を相手に職員は本当に大変だよ
みんなのとこにどんな職員がいるか知らないけどね
今日給料日だったんだけど何故か違う月の明細渡されたんだよね
職員に聞いたら振り込まれてるかもしれないから確認して差額返してって言われた
謝ってくれたからいいけど
万と千の単位はいいけど、小銭がなくて1000円札だと差額が28円になってしまう
28円返してって言うのってセコいんかなぁ
こちらに非はないと思うんだけど
>>673
メンヘラだからって優しくしなきゃいけない理由はないし
そういうのがいいならこんな掲示板ではなく
金払ってカウンセラーにでも話聞いてもらえ >>684
気にしすぎだよ
明らかに事業所側の落ち度なので28円だろうが全然構わん 職員に不満はないけどね
糞職員てどんな職員なのか？
パワハラ、セクハラやる職員がいるの？
職員も人間だから虫のいどこが悪くてきつい言い方になるときもあるだろ
あとはこちらの要求全てを実現するのも物理的に無理がある
こちらが注意されて当然のことしたら注意されるのは当たり前
うちの支援員は無自覚セクハラ発言で鬱の人を追い込んで長期欠勤にしたわ
その後復帰したけど今度は支援員の機嫌で振り回して結局鬱の人は退所になった
>>682
> その作業所利用者ごとき価値もない人に見下されて煽られるほどの情けない人間なんでしょ
見下したり煽るのは無料でできるから
社会の最底辺のコジキだって首相や大統領を見下したりするのは可能だし
実際に各国の首脳は最底辺に馬鹿にされ続けてる
だからといって彼等が情けない人間になる訳じゃない
> イメージ的には「子供になめられる大人」みたいな
> それって恥ずかしいよねw
非行少年が暴れてたとして
周りの大人が恥ずかしがるなんてよくわからん価値観だな
息子を殺した熊沢元次官は割と褒められてるし >>686
銀行の封筒にお金入れて渡した時に言ってみたらちゃんと返してくれるって
良かった 一般で働いてるから何が偉いんだバカバカしい
そんなことでしか威張れないゴミが
>>690
それが恥なら、野党も子供集めて自民党を馬鹿にさせまくればいいね、
恥ずかしがってアベも野党に土下座して許しを乞うかもよ？
キチガイの恥の概念って面白いね >>692
そうは言っても福祉全体が「就労に結びつけよう」の流れだからな
俺の相談員さんだが「就労目指そう」って散々言ってくるよ
前の相談員さんは「のんびりやればいいですよ」だったのに
去年までB型にいたけど相談員さん「A型作業所行きましょう」てガンガン勧めてきたから今A型作業所にいる
聞くとそのB型でもやたら就活セミナーやるようになったり職員から就労を意識した発言が出るようになったと聞いてる
俺がいた頃は「とにかく通っておいで」「辛かったら早退してもいいよ」だったが >>693
強がっちゃってw
みっともないですねぇw 月に2回は病院行かないと行けないのですが休めますか?
>>692
自立するのが偉いと思う人もいれば
寄生虫として生きるのが偉いと思う人もいるからな
働いたら負けな人はA型にしがみ付いてたらいい
価値観なんて人それぞれなのだから
他人の価値観ではゴミ人間でも、ずっと寄生虫で行けばいいんじゃね >>698
俺の価値観ではお前の方がゴミ人間かなと そもそもハゲが嫉妬するからこうなったんジャマイカ？
みんな不平不満はあるだろう。障害者も健常者も施設も一般も不平不満はあるだろう。
匿名掲示板でうっぷんを晴らすだけ？
お前らは他人の事を文句言ってるけど、他人はお前らの文句を言ってるかもよww
楽しくなってきたろ? ww
面倒くさいからもう逝けば桶
金払うって書いてあったらきっちり払えよごるあああああああああ
どこにも不平不満がない人なんかいないだろ
・不平不満で作業所や職員の悪口を書く
・不平不満でここで作業所利用者に八当りマウント
同じ穴の狢ってとこだろw
>>702
>>703
そして新しい日が 再び始まってく
あとどれくらいあなたと私 同じ時を刻めるのでしょう
抱きしめていい？ その背中強く
哀しみなんて 消えてしまうほど
愛してあげたい 守ってあげたい ぬくもりで包みたい
真実(ほんと)の愛(福祉)をあなたからもらって
世界のすべてが美しくなった
私には永遠に愛する人がいる
青く晴れ渡った海の下で 無邪気にあなた微笑むだけで
障碍者が眩しく見えるわ Love in the Perfect World！ A型の利用者になってママゴトで仕事してる気分に浸って遊ぶだけの最底辺寄生虫人生もよし
一般就労して真面目に普通の人のように働くもよし
俺は寄生虫でいいや
どうせ就職なんかできないだろうし
俺は作業所ですらお荷物になってるわけだしそんな奴を雇う会社なんかねーよw
>>705
自然に生きてく事も素直に泣く事も出来ないなんてもう思わない～ うっうっうぇ～ 「60歳になったらアルバムを出そうかな」と本人が冗談ぽく話していたこともありますので、もし活動再開をするのであれば、アルバム発売と言っていた2020年になる可能性が一番高いです。
もちろんそれまでに耳の状態が回復したらの話ですが・・
氷室京介さんは自分が納得するものが出せないのは納得いかない、自分の矜持が許さないという意思をしっかり持っているので、耳の状態にもよると思いますが、活動を再開するのであれば2020年の東京オリンピックの年の可能性が一番高いですね！
>>707
ライブ中に語ったとされる「氷室京介からの卒業」は引退ではなく、ロブをプロデューサーに迎えて取り組んできた成果が見え始めている、いわば新しい氷室の音楽が表れ始めている、そこでソロデビュー25周年ツアーを“これまでの氷室”の区切りと考えていたのではなかろうか。
プライドや美学を重んじる氷室だけに好調期における「引退」も彼なりの美学と受け止めたファンもなかにはいただろう。しかし、新しい音楽が見えてきた、ということが事の真相ではなかろうか。 よう、歩さん今度事情聴取でもやろうか？
氷室京介は復活する！
あいつらが待っているだろう
>>708
egirlsでいい曲だと思うけどな
氷室京介は復活するだろうがどうも海に行きたくて仕方ないんだが迷走しているんだが
どうした氷室京介いつまで迷走しているんだ？
あんな一般に近い就労Aはないぞ！ 氷室京介だが友ちゃん施設長よ
クラウンマジェスタSpiritsはヒムロックと共にあり！
ヒムロックよ、どうしたんだ？
言葉はいらない行動だろうが
やってますアピールも疲れてますアピールもいらないはずだぞ！
お門違いアスリート系店長の言葉を忘れたのか！
どうしたんだお前なら出来るはずだぞ！
あぁ、やってやるよ
>>704
基本的に不平不満を表に出していい人と、あかん人がいる
周りを引っ張ってる上位の人は不平不満を書けば同情される
周りの足を引っ張ってる底辺が不平不満を書けばお前が言うなと叩かれる
不平不満を書く前にやるべき事をきちんとやれ
そしたら応援する仲間も集まる 自称公務員、クリスマスにポエム投下か
彼女いないのかよ
良い奴で面白いんだから俺らよりモテるだろうに
女のメンヘラは容姿性格難ありでも非処女ばかり彼氏持ちも珍しくない一方、男のメンヘラはどれだけまともそうでも童貞だらけ
おかしくね？
おかしいわ
メンヘラ女を食い散らかしてる奴でもいるのか？
>>717
健常男の一部のやつは支配できるメンヘラ女を選ぶ
健常女はメンヘラ男を選ばない 利用者を気遣うGLAYは優しい。続くシークエンスでは、新旧織り交ぜた楽曲群を真っ直ぐに届けていく。「はじまりの就労A」は美しく力強いファルセットを響かせ、「サバイバル」ではファンとの掛け合いで一体感を増幅。
もしも障害施設で恋愛などリスクがあるはず
誘惑のスピ－ド感が俺を酔わす！
発達障碍者を馬鹿にしている様だがもしも障碍者にならなければ立派な美容師として苦しむ利用者がいるかも知れない
擁護出知的障碍者を馬鹿にしている様だがそのまで純粋な心になれるだろうか？
氷室色がその内に動き出すだろうよ
嫌がらせしといて
これもサビ管の仕事なんですよ〜
と言い張る知恵遅れ
マジ死ね
名無しさん
利用者の為に何とかしようとする鬱になりかけの美形サビ管もいるかも知れない
海にでもドライブに行ってくるか
>>716
うちの近くはまだクリスマス来てないよ？ ちな俺
障がい者雇用
28歳独身
専門卒
資格 運転免許 社福 介福 乙4
大手メーカー勤務(正社員、昇給あり、残業なし)
年収400(賞与5ヶ月)
年休121
発達障害(自閉症スペクトラム)
鬱病(休職歴あり)
彼女いない歴＝年齢
作業所には行ったことないけど、なんで一般受けないの？
>>725
I guess some people can't go in general？
大卒なんだが... どうしてそんな事言うの？
一般に行きたくても無理な利用者も沢山いるんじゃないの？受け皿も必要なんじゃないの？
俺の相棒(てんかん少女、チック少女、擁護出知的障碍者、統合失調症etc.)を笑ったのはお前か？
俺も是非笑ってもらおうか？
>>725
人は人を愛すると弱くなる…けど、恥ずかしがる事は無い。それは本当の弱さじゃないから。弱さを知ってる人間だけが本当に強くなれるんだ。
花は全ての女性を輝かせる。
太陽が素晴らしいのは塵さえも輝かせることだ。
二兎を追う者は二兎とも取れ。
病は飯から。食べると言う字は人が良くなると書く。
友情とは友の心が青くさいと書く。
食事は一期一会、毎回毎回を大事にしろ。
全ての女性は等しく美しい。
男がやってはいけない事が二つある。女の子を泣かせる事と食べ物を粗末にする事だ。 I don't know how to love, don't ask me why
不器用な俺を Oh 情熱でやきつくしてよ
無くすもののない明日(一般就労)に向かう So Dive
ZEROを手にしたオマエ(利用者)は強く Because I love you
素顔の自分をさらけだして WOW
キラメク時は 儚(はかな)いとしても イイサ
生きてる証(あかし)を その胸に WOW
時に愛(行政)は事業所を試してる Because I love you
キワどい視線を振り切って WOW
嘘も真実も駆け引きさえも いらない
今はオマエ(助成金)が誘うままに Oh 溺れてみたい
以上でよろしいでしょうか
最近よく「これは一般行っても他のＡ型行っても同じ事ですよ」って言う
一昨日は「あと何回言えるかわかりませんが」って言ってた
四年連続で利益は出せてない
いよいよ駄目なのかな
初めて働いたのがここで、近場に他のＡ型がない
閉鎖になったら80人強あぶれる事になる
私自身も婚約者はいるけど相手の昇給的には三年後くらいじゃなきゃ二人暮らしできないんだよね
Ａ型で働けないなら内職やるしかないだろうけど稼げないし
今は精一杯やるしかないだろうけど不安だ
>>530
We can fly Don,t you think so? hey
私たちは飛べると思わない？
I don,t know why my heartbeat is too fast
私はなぜ心臓の音が速いのか知らない
Fly So High
高く飛べる
Lucky Me! Lucky Me! Never Be Unhappy Baby
今までの歌詞と繋がらないので分からないです。
I,m not living If you're not by my side
もしあなたに言わなかったら私は生きてない
Watchin' me over and catchin' my
分からないです。
You Just Follow Me
私についてきて >>731
> 四年連続で利益は出せてない
これは何を見て言ってるの？ おれ、このスレでも何年も前に言ってるけど、ここのステージは見ていて痛々しいものがあったよ。
魅せるショーじゃないliveは、小さいライブハウスで十分なんだよ。
あと、才能も枯れたのか、ボウイやりてえのか、何なのか 良く分からなかったよね。最近は。
まあ、ほとんどのファンはボウイで良いみたいだし、それで良かったから 今の今まで来ちゃった訳だろ。
俺的には、引退の原因は ステージから見る オッサン オバチャンばかりの客席に氷室は何かを悟ったんだよ。
『これは、何かおかしい』とね。
1988年のKing ofの客席が そっくり歳を取った それだけってね。
結局、氷室京介はボウイの氷室なんだよ。
ファンの中ではね。
でもさ、今度こそ伝説になってもらいたいよ。
氷室お前はそれでいいのか？
大卒の過去の給料を忘れて高身長美形サビ管に着いて行くんじゃないのか！
俺がそう簡単にくたばる訳ないだろう
だってさ、俺には俺なりの生き様があってさ
困難って裏をかえせばChanceなんだよ
俺をコントロール出来るのは高身長美形サビ管だけなんだぜ！
どうしてかって？波長が合うからだよ
>>737
俺は今孤高の苦しみがあるんだけど
アドレナリンバキバキもんなんだけど学歴は俺がNo.1なんだけどさ
復活は近いかも知れないぜ！ 俺は人を選ぶんだけどさ
社長の名言
1.皆さん、300円でも少しでも貯金しましょう
2.そんなに遅かったらお客様が逃げていきますよ
3.これは私の責任なので氷室さんには関係ないので気にしないで下さい
とかね。
舐めてもらっちゃ困るんだよ
略して
茶髪綺麗系優良事業所
氷室さんの顔がもう見れないかも知れないわ
私が発達障碍だから
>>741
大丈夫だよ
セットリスト！氷室京介は復活するだろうよ 「工賃の高い福祉作業所だと思えば良い。家族や本人は喜んでいる」と話す自治体関係者は複数いた。現状に甘んじる無責任な言葉で、なんとも「お役所」らしい。
それはどうだろうか？
>>732
体調不良で休むことあるからＡ型じゃないと無理かな
Ｂ型は稼げないし
>>734
去年、三年連続で最低賃金分すら稼げてないって集会で言ってた
今年は外部増やしたけどその利用者の最低賃金分は稼げても他の人は無理
班によってはやる事がより高度になって、今まではちょっと休んでも大丈夫だったのが皆勤限定になって私はその班から外れた
ただ、他の班は緩くて主任の小言さえ聞き流せば体調不良も問題ないし実際週に三日しか来ない人もいる
仕事が遅くても何も言われない
毎日ではないけど外部が10人くらいで主にB班とC班から出てる
一番出来るし仕事も違うＡ班が5人
そこそこ早いしほぼ皆勤のB班が8人
勤務もまちまちだったり病院で半休取ったりの人と仕事がゆっくりだったり知的が入るC班が30人くらい
C班の中にはB班に行けるけど折り合い合わなかったり席が少ないからC班にいる人もいるけど、基本的に稼げてない層
B班とC班は仕事速度で30円40円違ってくる程度だからそう変わらない
こんな感じだから最低賃金稼げない
私は2月で9年目スタートするけど、10年過ぎてる古参も多い
2年以内なんて10人いない
所長は根が優しい性格だから何とかしようとあれこれやったけどどれもお金にならない
バザーの売り子やったからその辺は目で見たよ
だからいよいよかなと思ってる
それを察してか今月二人辞めてる
それは困るんだけどね 国の方針だからそれに従うしかない
ただ問題なのが稼ぎ頭の利用者とそうでない利用者の給料が一緒な事
こんなのどうやってモチベーション保てばいいんだよ
>>744
典型的な悪しきA型だろ
さっさと閉めるべきだな
万引きしないと生きていけないから
万引きを許せみたいな話 >>745
その辺は文句言う人もいないな
互助の精神というかそういうもんだと割りきってる
>>746
万引きとは違うでしょ
まだ国が潰すと決めたわけではないし
事業所自体は10年ちょっとあるんだけど、ちょっとずつ国の締め上げて苦しくなった感じ
そもそも国の方針も週３日４時間しか働けず、軽作業しかできない人の事を一切考えてないのも悪いんだよね
生活保護ってなると親がいるからダメって言うし
私はもうちょい行ってるけど６万くらい稼いで家に３万入れてるから生活できてる
ただ、片親だからこの３万なくなったら親の給料だけでは自転車のパンクも直せないし光熱費もギリギリになるんだよね a型作業所ってサボりたい日ズル休みできる？
あんまり繰り返すとクビんなる？
>>748
俺のとこは緩いな。今就活してるけど急な休みでもＯＫだし。
もうあんま今のとこで働きたくないから午前中勤務にさせてもらってるし。
でも勤怠に厳しいＡ型もあるらしいから、面談というか見学で聞いてみるといいよ。 心配はしてたけどついに来てしまった
Ｂ型に移行するか取り潰しかのどっちかだって
他のＡ型行くか残るか一般行くか面談で話し合うらしい
まだ決定ではないんだけど、この３月で決まるのかあと一年猶予があるのかは所長にもわからないそう
困るなぁ
Ａ型採算合わんようになってきたんか
国が福祉に対するお金をカットしまくってるからかな
>>747
> そもそも国の方針も週３日４時間しか働けず、軽作業しかできない人の事を一切考えてないのも悪いんだよね
そんな人はB型で訓練して、金が必要ならパートなり内職でしょ
今の悪しきの状況は、年金不正受給みたいなもんだね
> 生活保護ってなると親がいるからダメって言うし
> ただ、片親だからこの３万なくなったら親の給料だけでは自転車のパンクも直せないし光熱費もギリギリになるんだよね
親がいるからダメとはならんでしょう
親子揃って生活保護の人もいるし、必要なら世帯分離してもいいし >>745
まず他人の事を過剰に気にすることをやめる事を心がける事だと思うわ
一般でも出来る人がかなりやってるし、それに関しては作業所も一般も同じ
人は人、自分は自分 >>751
色々と融通利くからね
一般だと無理だ
>>745
同一世帯で住んでたら無理じゃないかな
ずいぶん前に市役所行った事あるけど、親が手取り17万稼いでるなら無理って言われた
3万で20万にいくんだよ
なくなると辛い
取り敢えず最後までしがみつく
あとはお金にもならない内職しかない >>755
一般の場合は、自分の給料の3倍の利益を出さないといけない
業種や会社によって数字は多少違うが
この数字を割る事はあっても、自分の給料より下なんてほぼあり得ない
そんなレベルの社員は、新人でも無い限りリストラ対象
A型の場合は、他のゴミ利用者の給料も稼がないといけない状態だからストレスになるのだろう >>757
そういう粗探しみたいな思考をするから病むんだよ
何故他人がこうだから自分は～って思うわけ？
そう思う必要が無いんじゃないか？ >>756
手取り17万もあれば2人暮らしは余裕で可能だろう >>758
これは、他人が多い他人が少ないといった単なる比較ではない
自分が頑張ってあいつの給料を稼いでやってるんだという関係性がある話で
近所の無関係なおっさんが自分より楽な仕事で稼ぎまくりみたいな比較じゃないから
面倒なんだよ >>757
職員ならやり残した仕事を納期気にして残業して云々有ると思うが、利用者ならコイツの分やっといって位はあっても残業しろとか、お前出来るんだからもっと早くしろ納期間に合わないだろ的なプレッシャーになるような事させられんだろ
だからそこまでストレスになら無いと思うぞ
仕事出来ない奴を悪く言う口実作りに過ぎない 午前中計画相談員も来て社長も交えて面談
うちの作業所、糞だわ。最悪
俺は蛇口の栓が触れない
なので、センサー型のものに付け替えてくれとお願いした
そうしたらはっきりと できない と言われた
通所している障害者が働けるように配慮をするのが会社の仕事なのではないのか？
それを、放棄するとはどういうことか？
もう糞作業所、糞職員、糞社長確定
相談員も糞
仕方ない とか 栓を触ったらウエットテッシュ使おう だもんね
障害者の側に立って会社にセンサー型の栓をつけるよう交渉するのが仕事だろ
なんのために精神保健福祉資格を持ってるのかな？
>>759
全然足りないよ
家賃と光熱費で5万くらいかかるから
病院もあるしね >>762
> 俺は蛇口の栓が触れない
> なので、センサー型のものに付け替えてくれとお願いした
> そうしたらはっきりと できない と言われた
これが絶対に通る配慮だと思い込んでるお前は社会常識無いのか？
必ず何でもかんでも配慮が通るとは限らんし、絶対にしないといけない法的義務もない
だから君は単なるモンスタークレーマーだよ >>761
> 利用者ならコイツの分やっといって
その分、ソイツの給料を貰えるならOKだろうな >>762
蛇口の栓が触れないって何の障害だ
潔癖症か >>763
残り12万もあるし、医療費は自立支援もあるし余裕 >>762
A型の職員なんて殆どが精神保健福祉の知識も経験も資格も無い、ただの素人だよ >>762
手袋じゃいかんのか？
合理的配慮は無理のない範囲で行われるもので
周りの人に負担になるような配慮は無理 >>765
親の年金だけで2人暮らしした事ならある
月10万もねえわw >>764
はい、いつものマウントOB釣れました！
こういう話に食いつくの相変わらず早いねw
そんだけ暇で心が腐ってるということ
ちなみにその蛇口の件は作り話
元ネタは3年前に通ってたB型作業所
月1のミーティングで54歳自称美空ひばりの生まれ変わりを名乗るおばさんが言ってた話
もちろん、却下されたけどね なんで親元に寄生する前提なんだよ
情けねえなあ
家賃、光熱費、通信費、食費、雑費、自動車等の保険料とか税金とか色々あるだろ
>>772
叩かれたら釣りにするというの流行ってんのか
また新たに仮想敵作って何がしたい 美空ひばりの生まれ変わりとか意味不明なことを言ってるけど統合失調症なのかな？
統合失調症になると潔癖症も出てくるのかな？
個人的には潔癖症はアスペとかに多そうなイメージだわ
それともう一つ、釣りなんかするなよ
子供じゃないんだから
年金とＡ型あったら
普通車維持できるよな
俺もＡ型通い出したら
車買うわ
>>768
ないよそんなもの
精神三級程度じゃ恩恵はほぼない
医者も整形外科だから全然違う
風呂がなくて銭湯だから約20000円かかるし
携帯とか猫の養育とか消耗品の書いたしとかしたら足りない
親も夜勤だったのが日勤に変わったからさらに減ってちょっと余裕あったのがギリギリカツカツになるはず >>781
現状は生活保護じゃないから娯楽でも問題ない
私だって働けるなら保護受けたくないし
だからこそ潰れられるのが困るんだよ
親の給料でギリギリまぁ何とか出来なくもないのラインではあるけどそしたら私の小遣いとか靴や服の買い換えとか自転車の修理ができなくなる
家ではアクセサリー作ったりして売ってるけどほとんどお金になってないから勤めないといけない
その材料費だって私の給料から出てるし
売れたらプラスだけど売れなかったら数百円とはいえマイナスだし 厳しく教育するのが難しくなっているらしい中学校、高校、大学。社会人になる前に経験する時間、そこで自分自身を自分で鍛えてほしいというふうに今、そのことがすごく大事な事だと思います。
厳しく教えることが難しい時代に、じゃあだれが教育をするのかというと、最終的には“自分で自分のことを教育しなくてはいけない”。
そういう時代に入ってきたんだなというふうに思います。
自分には厳しい先生がいたので、なかなかそうは思えなかった。
今はそれが大切なことと覚えておいていってほしい」
>>778
釣られると悔しいのって、何かを期待したけど何も無かった時とか、騙されたって時じゃね？
どこかのキチガイが水道触れないって話の場合、話の真偽がどうだろうと
殆どの人にとってどうでもいいことだから何も期待しようが無く、単に感じた事を言ってるだけ
それは何を期待させた釣りなの？
むしろ、騙された感が無いから
釣られたと叫んでる奴がいる事に強い違和感を覚え、釣られた事よりも
何かを必死に釣りと従ってる奴にイラッとするのだろう
こういった強引な設定も、コミュ障の発達に多くて、発達が避けられる要因の一つ やはり、誰かの思いを背負うということはそれなりに重くてすごく疲れた。応えたいというのは当然ですよね。僕は感情がないと思っている人はいるみたいだがある、意外とある。だから結果を残して最後を迎えられたら一番いいなと思っています。
>>780
金がない事をアピールする為の後付設定か
銭湯は、人の多い都会に住んでるって事なんだろうし
貧乏なのに何故か猫を飼う余裕もある
つまり、金の掛かる地域で贅沢に暮らしてるから12万では足りないよと
12万は少ないと思ってたから家賃と光熱費に風呂代入れなかったんね
後付でどんなに貧乏アピールしても、ほぼ作り話なんだろうなあ >>784
一般での仕事から帰ってきたのかな
お疲れ様でした
今日も辛いことがあったの？
で、これからIDコロコロしながらマウント取りを開始かな？w
お前みたいなゴミは生きてる価値がないから早く死ねよお荷物w
俺は一般で働いてるから価値があら
お前らは作業所だから価値がないとでも言うのかな？
それとも、俺はそいつじゃないと言うのかな？
まあ、いずれにしろお前は虫ケラだから死ねよ 障碍者でも生きる権利はあると思うんですが
何か勘違いしていないか？
それとハッキングしているお前？悪いが俺はワッチョイ有りには決して行かないよ
障碍者を見下すってどうなんだろう？
>>787
作業所でしか働けない寄生虫に何か価値があるとでも思ってた？ >>787
気にする事は何もないはずだ
自分のペースで人と比較しないで生きる！ >>789
お前、頭おかしい
作業所は働くところではなくて
大人が、おしごとごっこするところ だろw てんかんでお風呂にも一人で入れない20代の女性利用者がもしもいたら誰が面倒を見るんでしょうか？
本人は恋愛もしたいだろうしもしかしたもう一般を諦めているかも知れないし
それでも頑張っているんじゃないだろうか？
787で「お前らは作業所だから価値がないとでも言うのかな」と書いたら
同じ趣旨のことを書いてきたところが笑えますねw
こんな奴でも一般で働けるんだからみんなも頑張って一般目指せるよ！
まさかゴミから勇気をもらうとは思わなかったぜ！
それとさ、僕のスマホをハッキングしている奴がいるんだけど...無視しとくよ
だってそれって利用者いや人間としてどうなのかと思うんだよね
みんな殺人とかしてないだろう？
それなら就労A利用もいいんじゃないかなとね。
>>786
そう思いたいならそれでいいよ
まぁ、どのレベルでお金がないとするかはそれぞれだから
取り敢えず私の家の話は置いといたとして
事業所なくなるのは事実だから
それは困る
今さら一般行けないし
一時間10分休憩が染み付いてる >>786
「僕はいつも一生懸命プレーしていますが、今日はよい結果が出なかった。でも、だからといって後悔もしていないし、恥ずかしいとも思っていません。なぜなら、できる限りの努力をしたからです」 >>796
私が貴女を守ってみせますから...
一般就労が無理でもそれを支援して下さる事業主様は多々おられると思いますから
決して助成金目当ではない >>794
目指すだけならサルでもできるから頑張れ
可能性は0ではない！！←おまえらが大好きな言葉
ジャンボ宝くじだって一等あたる可能性は0じゃないから買って買って買いまくれ >>797
それならさっさと悪しきA型に見切りつけて他行けよゴミ 今日、社長が来たんだが？
「○○さん、仕事どう？昨日勝った？」と聞いてきた
社長とはしゃべったことないのになんで俺の名前や趣味が競馬なのを知ってるの？
施設長とか職員が話してるのかもな
会議なんかで社長に通ってる障害者の情報をしゃべってるんだ
トップとしてどんな人が通ってるか把握しようとしてる
事業所内部での障害者に対するやり取りは施設長と職員が司るようになってるんでしょうね
>>798
> 私が貴女を守ってみせますから...
> 決して助成金目当ではない
(ギリギリ最後まで吸い取らせろゴミ)
ってのが本心だよな みんなＡ型にどうやって通ってるの？
自転車？車通所？バイク？電車？徒歩？
俺は現在バイクでＢ型の送迎場所まで通所してるけど
Ａ型通うことになったら車買って通所する予定
24歳の発達の女の子は親に車で送ってもらってるね
施設長からもう大人なのだから一人で電車で通うように言われてるわ
俺？そんなアナウンサー染みた質問やめてくださいよ
自動車だと思うけど...ここは記者会見じゃないんだから
>>802
俺はそんな人間じゃないしな
それと仮に利用者が100人居ても周囲が100人中100位と呼ばれても構わないけどな
自分が就労A殿堂入りすればいいだけの事だから >>805
電車に興味無い発達は重度だと間違えて反対方向の電車に乗ったり路線図把握出来なかったりしてそうだな 電車興味ないけど乗り間違えたことなんかないな
一人で大阪から名古屋行ったりしてる
>>801
そりゃ社長だからレポートなり会議なりで利用者の内情把握してるだろうよ
趣味まではどうかと思うが競馬好きっていう特技みたいなのは知っててもおかしくはない >>810
それなら分からないでもないし経営者の役割だろうし普通だろう >>753
元からA型もB型も働ける障害者を増やす為の政策のはずが
制度の不備を突かれてしゃぶられまくったから
チェックを厳しくしただけ
予算が厳しくなったからノルマ法になったわけではなく
本来の理想に戻そうとしただけだから、悪しきA型なんて本当は全部潰しても良かった
ただ、障害者大量解雇だのなんだの煩いマスゴミがいたから、猶予をつけてただけ
解雇も何も幼稚園みたいなA型だらけだったことの方がおかしいのにマスゴミはそこにはダンマリなんだよなあ 稼げない利用者は雇用解除出来る様にしないと事業所としても困るだろうにな
>>814
最低賃金以下にされるパターンもあるよな 離婚の大黒摩季、元夫再婚で子ども誕生に「私が守りたかったのはささやかな彼らの生活」…
何か感じる事はないか？
優しいんだろうから...
大黒摩季さんは障碍者じゃないよな？
不妊治療の為、ホルモン療法そして子宮摘出とかな
元夫再婚で子供が出来たら普通はジェラシーが生まれるが彼女は素晴らしいと思う
そんな優しさってここの住民も心の中にあるだろう？もっと素直にならないか
ヒムロックはそんな人間なんだぜ！
君はシンデレラガ－ルが今流れているだろう？
障碍者ガ－ルもいいとは思うぜ！
いつまでもいつまでも俺は守り続ける！
何？次はV6だぜ！
福祉は愛なんだよ
きっとここから愛なんだ
諦めない、始めんるだよ！
俺なんて社会を腐る程見て来たからスタッフさんも俺の事扱いづらいの分かっていたし...
おっとKis-My-Ft2じゃないか？
どうなんだ？海を切り裂くんじゃないのか？
さぁな？
最低賃金除外申請だったかな
余り自分は障碍者だからとか身内とかに口に出すなよ
なんか今A型見学してるんだが、雇用契約結ばない程の出来の悪い人は出来高制なんだと。恐ろしくて出来高の中身聞かなかったけど、まあ経営上仕方ないのかと思いつつ俺はただの利用者なんでそこは辞める事にした。
>>822
仕事できなくても最賃保証してくれる所じゃないと利用者に逃げられるから事業所側も大変だな >>822
雇用契約無しの利用者の受け入れをしているというだけで
雇用契約を結んだ利用者が突然、歩合になるわけではないよ
そもそも最低賃金すら稼げない人や、週5日通えない人が
雇用契約を結ぶのがおかしいわけでそれが悪しきA型だったんだけど
それを、最初はB型のように雇用契約無しで始めて、ちゃんと5日通えるようになったとか
1日集中して作業できたら雇用契約に転換するといった形の利用も可能というだけだから
そんな恐ろしいものでもないぞ このスレにもいたけど、週5日働けない人と雇用契約を結んでA型に入れると
そこで満足して、10年たっても週5日働けない人のまま止まっちゃったりする
本人にとってはぬるま湯で気持ち良い10年かもしれないけど
ちゃんと訓練してればステップアップできてたかもしれない10年を
A型事業所が奪ってた可能性を考えると、そっちの方が不幸
>>824
それが俺が週5日通えるか心配な訳さ。
あと、早期就職手当て貰いたいから、100%雇用してくれるとこじゃないと嫌なんだよ。
初めは、ちょっとずつ慣れてねーとかっていうまったりしたとこの方がいい。 今日見学いったとこはまさにそんなところ。ずっと座り仕事だし。たまに自由参加の施設外就労もあるっていう。金曜日面接だから受かりたいな。
>>827
なんか勘違いしてると思うが
面接に受かる分には雇用契約できるのはどちらも一緒
雇用契約しない利用者は枠も仕事内容も分かれてて
雇用契約する利用者の半分未満じゃないといけない
落ちた時に、雇用契約無しの利用も模索できるってだけで
それがない所は、面接落ちたらさようなら これからは雇用契約結ぶまで試用期間3ヶ月は必要になったりするかもしれんね
稼げないと判断された者はB型紹介されて終わる
ゆくゆくは生活保護に移行するしかないんだね
ベーシックインカムを求むわ
B型からA型に行って一般就労する利用者もいるよ
本人のやる気次第
一般就労は一般人の中に紛れて仕事するから孤独だぞ…
障害が軽度なら馴染めるんだろうが俺には無理っぽい
A型入れるなら入りたい
>>832
馴染むって何？
どうでもいい雑談できるスキルがないと駄目とか思ってる？
仕事さえ出来りゃそんでいいだろうよ >>830
全く働く気の無い奴が何がベーシックインカムだよ？ 来年の目標はサボり癖をつけたい
まわりと同じレベルよりちょい下
明日から実践
でも根が真面目だから心配
>>834
働く気があっても軽作業しかできなきゃ最後はＢ型＋生活保護しかないじゃない
Ｂ型も勤務状況うるさくなってるみたいだし >>836
働く気があっても軽作業しかできなきゃ最後はＢ型＋生活保護しかないじゃない
Ｂ型も勤務状況うるさくなってるみたいだし 俺が人生の必需品としているのは男としての誇り。動物と人間の違いは、プライドがあるかないかですから。そして、大切にしている決まりごとは、昨日の自分に負けないこと、自分に嘘をつかないこと、それって、一度やると決めたことを怠らない、楽をしないってことなんですよ
>>837
俺が行ってたBは「とにかく1日でもいいからおいで」「きつかったら早退してもいいよ」だった
聞いた話では今は「週に3日はしっかり来なさい」「作業内容を楽なのにしてあげるから最後までいなさい」になったみたい >>833
仕事はそれなりにこなせてると思うが、どうしても人目が気になってしまう
異物が混入してるんだから浮くのも仕方ない
就労移行支援に通ってた時はこんな気分にならなかった…はぁ～ >>840
もう回らないんだろうね
元々は５日勤務できない人の居場所だったはずなのに
Ａ型は滅茶苦茶厳しくてもう居られなさそう A型はなんの障害がなくても
差別とかで就労の機会が得られなかった人もいる場合があるって知ってた？
>>837
身体障害でなければ、軽作業しかできない人なんていないだろ
精神や発達で軽作業しかできないという人は、ほぼ、軽作業しかやりたくないという奴だらけ
清掃や、草取り、倉庫整理等いくらでもやれる仕事はあるのに
仮病使ってでもやりたくないだけ >>843
人手不足の業界は外国人にも就労の機会は沢山あるのに
何の差別なの？ 昔のＡってどんな感じだったのだろうか？
身体と知的くらいしかいなかったんだろうか？
今は精神、発達、難病、ボーダーラインとかいろいろいる
今日の作業は冊子を組んで袋に入れるだけ。
50冊を延々と。
就活始めたから、早く抜け出したいなあ
木村演じる尾花夏樹がバイクで登場し、玉森裕太演じる平古祥平に向かい「一回しか言わねえぞ、祥平。グランメゾンに来い！」と告げてエンディング。木村の一言にSNS上では「かっこ良すぎる」「グッときた」「これぞキムタク」など盛り上がりをみせた。
尾花がいつまでもクヨクヨ悩んでるんだったらさっさと出てけ!と突き放すと、祥平は号泣しながら俺はこの店に入りたいです。グランメゾン東京で尾花さんやみんなと一緒に料理を作りたいです！と本音を吐露。出来たな、最高のチームが...
何より自分にウソをつかないこと。たまたま結果が出たからといって、自分に実力が伴っていないのにできるようになったとは思わない。いつもどこか頭上から自分を眺める「もう一人の自分」がいて言動を客観視しごまかしや誇張をチェックし窘たしなめる。
>>849
グランメゾンに来い！
下隅社長が必死になっているだろうよ >>854
Ａ型ってボーナスとか出るん？
社会を知ろうか？ 若い時は一般就労でも何とかなったがもう大して若くないから一般就労が辛くなってきた
もうあかんわ
A型でまったり働きたい
メンバーが命に関わる病気を生還してきたことがこれだけ絆を強くするんだなと。俺たちは一人欠けても自分たちの人生を歩めないぐらい、すごく強い運命的な繋がりを持っているんだなと痛感ししてるし
>>857
それもいいとは思うし家が回れば問題ないと思います
>>858
お前嫌われいるだろうな？
俺はどうして嫌われてないのだろうか 見学行ってその日に調子乗って面接の予約したが、やっぱ自分のやりたい仕事じゃないかもと思ってハロワに相談行って面接の際正直に言うと言ったら、自分だけが特別だと思うなって言われた。結果面接するんだけどどーしょ。
>>862
PTOTがリハビリをする様な感覚でいいんじゃないですか
別にJEEDでもいいとは思いますけど >>832
そんなの当たり前
一般採用されて馴染めている障害者のが稀だろ
みんな孤独の中働いてるんだよ
一番ヤバいのは孤独だからといって職場の人間関係に執着する奴な
そういう奴に限って同僚との距離感が分からず嫌われる
作業所によくいるトラブルメーカー >>846
部落だって引越せば分からないし
そもそも、近所に就職するのでなければ誰も気付かない >>862
やりたい仕事がどこかのA型にあるはずなんて夢見過ぎ
pc使った仕事したいって人もいるが
実際やってみると、ミスだらけで遅くて頭が毎日ショートして辞めてった奴もいる
一般でも同じだけど、やりたい仕事より
自分ができる仕事を考えた方がいい
仕事に余裕ができないと対人関係も難しくなりやすいしな 障害施設では様々な利用者がいるので距離感を置かないといけない
一方一般では健常者なのでまず障害施設の様な問題は起こらない
簡単な事なんですよ
障害の程度関係無しに陰キャはどこに行っても孤立するよ
テレビに出ていたダウン症のエースは陽キャで性格も良くて努力家だから良い企業に採用されて馴染めていたな
自動車免許の試験を何十回と受け直して獲得してる不屈の精神
運転の能力は無いんだろうけど評価されたんだろうね
頑張らない理由付けしてすぐ諦める腑抜けは少しは見習えよ
いい感じになってきたな
申し訳ないがお風呂に入ってくるので悪しからず
>>867
A型に来るのは出来る仕事が分からない人がほとんどだろ
なんとなくパソコン作業だけは将来性ありそうだから希望する
アホなパソコン作業初心者はずっと座ってるだけだから他の作業より楽そうとか思ってるよ >>870
いい感じになってきたってなんだよw
前戯みたいに言うなクリスマスイブに
きもいww このスレにパソコン使えない奴とかいないよな？
みんな使えるだろ？
>>873
使えるってどのレベル？
例えば
・mosで出てくる例題程度は普通に分かる位officeを使える
・ソフトウェアをインストールしたり設定したりできる
とか色々だけど
因みに事象Excel詳しいウチの知的はワークシートの追加や削除のやり方知らなかったよ このスレ未だにパソコン使えるかどうかの話になると真っ先にMOSが挙がるんだな
大丈夫か？
>>874
mosレベルくらいだな！
俺はホームページをソースコード打ちで作れる
あとCGとCADと
CとVBとjava
Pythonも組める
専門卒 mosはIQ200以上の天才しか取れない超難関資格だからな(ぷ
知的のパソコンスキルなどはなから眼中にないっすよ
俺ら健常者のIQの人間のパソコンスキルな
OfficeよりGoogleドライブが主流だよな
その中級者以上になりたいならJavaScriptくらいは勉強しないとな
まーーーーたこの流れかよ
クリスマスでも相変わらずだな
>>875
ただ単にそれがパッと思いついたから
ただそれだけ
寧ろ挙げるなら何が適切だ
あまり分からんがITパスポートとかが適当なのか
>>876
自分結構出来るじゃん
俺はプログラムさっぱり
俺はmosとCADが少々かな
一応自作PCはやるんだけどね >>876
>ホームページをソースコード打ちで作れる
お前おっさんだろww
古臭すぎてノスタルジーを感じたわ >>880
例のパソコン先生自慢大会だな
これ始まると止まらないんだよねｗ
俺はもう自重するｗ >>881
資格を挙げる所がいかにもパソコン初心者って感じ
パソコン作業は資格云々より何が出来るかのが大事 >>838
匿名掲示板でそんな発言しても説得力に欠けるww
実際あんたがそんな風にしてるかなんて誰もわからんしwww
私はその考えの逆で楽したいなー >>884
確かに言われてみればそうだな
てかPC作業する事業所有るらしいが何してるかってデータ入力とかヤフオク代理出品とかそんなんでしょ
利益なんて無理そうな事ばっかな所多いみたいだな
中には開発とかやってる所も有るらしいがそんなの出来る奴そう居ないだろうに利用者集め大変そう >>867
データ入力の事業所があるんですが、見学に行っもいいかな？面接の日が近いしどうしょ マジレスすると今年のクリスマスは今日じゃなくて土日にする人がほとんどじゃないか？
平日では性の6時間が満喫できないだろ
俺は今から1時間かけて仲良い女性と会ってくるよ。まあ明日仕事ないからね。
>>884
だから実績作りの為と思えばA型作業所は障害者にとっても普通に必要だと思う
無職や移行で資格取るために勉強だけしてる奴とどっちが時間を有意義に使っているだろね
今ネット業界伸びてるから>>886の言ってるような作業でもアピールして採用狙えそうな求人は普通にある パソコン仕事ならPhotoshop使ってWeb漫画のデータ化って所があったな
賃金も最低賃金プラス50円以上だった
>>826
清々しいクズだな
お前みたいな乞食がいるからA型事業所の締め付けが厳しくなって経営も苦しくなるんだよ
「自分だけが特別と思うな」なんて普通言われないだろ
無力なくせにわがままで最悪だな
典型的な福祉にあぐらかいて勘違いしちゃってる障害者様だな
この前の見学で給料要求してたキチガイもそうだけど関わる事業所と利用者がかわいそう
こんな奴らは援助するほどもっと要求してくる
中国人韓国人のようにな 長い無職からのA型利用なら分かるけど早期就職手当目当てってことは少し前まで働いてたんだよね
そこではどうだったんだろ
ゾッとしたわ
失業手当10ヶ月満額貰った身としては早期就職手当貰うの目指すだけで偉いわ
早期就職手とA型給料足しても満額よりマイナスなら特に
前の職場で何かあって週5働くのが難しくなったんじゃ？
生活かかってると綺麗事だけでは生きていけないよ
失業してるんだから少しでもお金欲しいのは当然
>>893
ってか早期就職手当てはハロワが推進してるぞ。
説明会でも強調されたし初回認定日の時わざわざ今ならこれだけ貰えますっていう計算した額を提示した紙を渡されたんだぞw
早く就職して貰ったほうが税金も7割で済むんだぞw アスペかよ
ハロワは普通に働ける前提で推進してるに決まってるじゃん
ハロワが推進してるとか、お前が手当て貰えるとか
A型事業所にとっては知ったことではない
勤怠安定していて利益出せる利用者かどうか
それしか興味無いよ
まぁ悪しき事業所なら拾ってくれるだろうから頑張れよ
ハロワの職員も言っていたがA型事業所は訓練の為にある所で踏み台にして貰って構わないと言っていたぞ？後、通う目的も面接でぶっちゃけて構わないとよ。それで落ちたら落ちたや。
>>905
A型の訓練は、雇用契約を結べるレベルの人
つまり一般の人と同じように週5日通える事が前提
その上での問題…ホウレンソウとか、対人関係とか
集中力やペース配分等を解決する訓練なんで
週5日が心配ならまずはB型に行きな >>903
間違っているだろうな
友子施設長、藤島支援員、人権擁護委員「元市役所次長」などそんな方々じゃないな
そして下隅社長とかな JEEDにはキャリアカウンセラーがいるはずなのでそれもいいかも知れない
非国家公務員型だったはずだが
>>903
下隅社長の名言
皆さん、300円でも少しでも貯金しましょう！
もう一度
皆さん、300円でも少しでも貯金しましょう！
これは下隅社長が苦労してきたから言える言葉だと思うんだがお前の考え方が浅はかだな
俺を舐めてもらっちゃ困るんだよ 物資引換券をため込むなよ
社会が停滞するばっかりだ
まだまだ伝説にはならないとメッセージを残し活動に終止符を打ったBOφWYその先に続くロックバンドのスタイルに新たなイノベーションを起こし憧れるだけのロックバンドではなく目指すべきロックバンドとして、多くの若者たちのカリスマ的な存在となった最強のロックバンド。
>>898
”LAST GIGS”と銘打った最後の2日間、メンバーとファンはどのような音楽、言葉、空間、時間を共有していたのか？リアルなドキュメントとしても、是非楽しんで欲しい。
また、この“LAST GIGS”は、音楽シーンにおける「ひとつの時代の終わりと、新しい時代の始まり」という歴史的な瞬間の記録でもある。 休んでばかりの奴が作業所にいると
他の利用者にシワ寄せいって本当に迷惑だからな
自分より下がいると思うとメンタル楽になるから一人はそういう人がいても悪くないw
病院とか行けば幾らでもみられるし
ネット上にも壊れた人は沢山いるので
同じ職場で飼って、足を引っ張らせる必要無い
ただ今仲良くしてる女の子と別れて帰宅
ま、休むと他の人に迷惑かけるっていう真剣さがまた適度にいい緊張感をうんで、続けられたら何か変わると思う。だめな時はスパッと辞めるさ。
テレビゲームにはまってるからあんまり出勤したくない
欲しいゲームが売ってなかったから古いゲームを最プレイしたら面白い
ありがとう
>>920
仲良い女の子と深夜まで会っていてそのまま帰宅って
お前が勝手に仲良いと思ってるだけで嫌われてるよそれ
低所得どころか無職の奴が交通機関閉じてる時間にどうやって帰ったんだ
リア充アピールの嘘松きっも 周りの迷惑は考えず独り善がりな奴
自分に酔ってるのがレス一つ一つから良く分かる
そらハロワで咎められるわ
本人分かってなさそうだけど
この氷室とかいう歌手好きな人どうして自称公務員って呼ばれてるん
>>920
>休むと他の人に迷惑かけるっていう真剣さがまた適度にいい緊張感をうんで、
えっ！？
A型は雇用契約結んでパート扱いだし真剣でもなんでもなく当たり前の事では
世間的にチャラチャラしてる奴だってプライベートはだらしなくても仕事は休まないよ？
熱が出ても這いつくばって行くよ
生活かかってるからね
働くってそういう事だよ
言ってる意味が分からないor納得できないならB型か移行で修行積んで来い >>917
単に仕事が出来ない奴なら良いけど休む奴はその場に存在すらしないから迷惑でしかないな。
よく休む奴に限って欠勤した日に他の奴がどんだけ迷惑したか全然分かってない。 始めは就労Aで達成感がありましたがそれがだんだんしんどくなってきましたし勿論、さよさんにライバル心もありましたが今は何も思っていませんしやれる事はやって来ましたが人生を左右する事があり就Aを引退する事に決めました。
おかしな事言ってます僕？言ってないよね？
様々な福祉関係者の方々には感謝しかないですし後悔などあろうはずがありません。
今振り返れば去年の冬寒かったんですよ、心が折れそうだったんですよ
それでも達成感はありましたよ
期待される程しんどくて仕方無かったんです
そんなアナウンサー染みた質問やめてくださいよ
おかしな事言ってないよね、大丈夫？
私は現役を引退しますから
僕はじっとしてられないので毎日動き回っていますよ
懐かしいですが毎日彼女がお握りと弁当を作ってくれて今は彼女に楽になってもらいたいですよ
期待される程しんどくてへこむんですよ
彼女はどう言っているんですか？
世の中にはもっともっと苦しんでいる方々がいると言っているじゃないですか
記者会見なので答えてくれませんか？
今は分かりませんよ
生き様って僕には良く分かりませんが何か今自分に出来る事を少しずつやって行く事が大切だなと思っていますね
おかしな事言ってないよね？毎日カレーライス食べてないですから
何かその内に見えてくると思うんですよ
これで記者会見を終わっていいよね？
2年前にハムスターを飼っていたんですがこの冬に亡くなりました。
冬眠しようとしているのか、苦しんでいるのか？
懸命に生きようとしていましがハムスターの最後の目を見て僕はどう表現していいか分かりませんでしたよ
私も懸命に生きようと思っていますし諦めないです
いやぁ、やはり高身長美形サビ管監督ですよね。お酒を飲んでもう思い通りの動きでしたから...
これで記者会見を終わりますが普通ここで職員さんの悪口言う？言わないっしょ？
僕なら直接交渉するだろうけど
>>925
はい。まずチャラチャラしてようが真面目だろが休む奴は休む。4年程めまいしながらクローズ社保付きパートしてたからわかる。その間俺が休んだのはインフルの5日間だけ。働くってこういうことだぞ。あとな、熱でたら来んなよ。その分俺が頑張るから寝てな。 どうも悪しきA型作業所に入ってしまった奴は心が狭くなるんだな。熱でたら休んだ方がいいだろw這いつくばって来るような熱でも来るように指導される悪しき作業所。来られても風邪移るの嫌だから来んなよwってのが一般の人の考えだけどw
>>922
移動手段はいくらでもあるだろ。ちなみにお金の事を言われたので財布に1万、預金口座に50万と債権が148万って感じかな。 >>939
その時間帯で何の移動手段があるというんだ
しかも誰もお前の貯金なんて聞いてないぞ、統失なのか 原付、自転車、徒歩もあるがな
ブルジョワじゃなくても使えるべ
>>940
普通に車だぞ
なんでもかんでもつっかからんでもいいぞ 一年前に就職で作業所を辞めた人から電話
「あんな作業所にいても人生の無駄。君はまだ30代だし能力もあるからあんなとこから早く抜け出した方がいい」
「就職しな。君ならやれる。精神求める求人もいろいろある。言うほど差別偏見もないから安心して」
「僕はあんな作業所辞めて就職してよかったと思ってるよ。君も頑張れよ」
だって
なんだろこの人？
>>946
そういう電話をわざわざくれるって事は素直に喜んで良いんじゃないか 作業所はあくまでリハビリ施設なんだから
一般行けるなら行けというのはごくごく当然のアドバイス
>>946
(その人の目から見て)あなたは出切る人見込みがある人に見えたんだろ？
就職となると主治医の意見も必要だけども認めてくれる人がいるならチャレンジしてみたら？ >>946
いつも見守ってくれてる人
電車で視線を感じたら、確実にそいつが居る
夜道で背後に気配を感じたら、確実にそいつにつけられてる >>948の言うことはもっともだけど行く宛も無さそうなおじいちゃんおばあちゃんとかもいるからね
あとは若くてもそれじゃ日雇いも勤まらないだろという人ね
能力も性格も障害の重さも
こういう人はずっとA型作業所なんだよ
そういう人のためのシェルターとして機能するのも必要
もちろん本来なら>>948が言う通り就職への前段階の場所なんだがね >>951
そういう人はA型使わせるべきではないと思うよ
悪しきA型の生き残りなんだろうけど
一般就労まであと一歩な人達のサポートが最優先
いく宛の無いのは、B型なり地活なりに行ってもらって
お金ないなら全て手放してもらった後、年金や生活保護に頼るべき
中途半端にA型に居座るのは他の対象者の迷惑 >>946
ネットの無責任なマウントとは違い、素性を知ってる人からの言葉なら素直に受け止めたらいいと思う やっと書類選考通ったよ。転職回数６回でも通してくれるところあるんだなってほっとしたよ。
スレチですまん。しかし、Ａ型に不満のある人はぜひ一般を目指してほしいな。こんな俺がとりあえず通ったんだから
>>954
確かに不満がある奴は少なくとも今通ってるA型以外に移籍すべきだよな
一般じゃなくても別のA型や就労移行とかでも全然良いと思う >>955
就労移行はいいよな。いろんなスキル学べるし
社会経験なくてもマナーとか教えてもらえるし
よく履歴書、職務経歴書、添削してもらったよ
…今いるＡ型の同僚はハロワ行くだけで就職活動する気になってる
それを自慢してくる
友達と行って求人検索だけして何の意味があるんだよ、と、言いたくなるが
知的入ってるし何も言わない >>956
知的は頭が壊れてるから仕方ないよ
うんうん、君は凄いね立派だねと言って適当にあしらうしかない 他の事業所を見学したり体験するには、今行ってる所を辞めなきゃいけないのかな？
あまりA型のことをよく分かってないまま今の事業所に決めてしまって、半年ぐらい通ってるんだけど
もう少し家から近い所にすれば良かったなぁと思ってる
>>958
俺の場合は、Ａ型勤めながら→次のＡ型の見学
とかできたよ
施設長にぶっちゃけてみればどうかな？
まあちょっと勇気はいるけど >>957
そんな知的に限って彼氏とかいるんだよ
俺も相手はいるけど
健常者が知的に愛情注げるってすげーなーと素直に感心するよ
ラインしても、そうだね、とか定型文しか返ってこない奴らだぜ
化粧もしない、髪も整えないやつらになんの愛情を抱けるんだろうな
人それぞれだな 風俗嬢は軽度の知的多いらしいな
なんの疑いもなく体を売って健常者として生きてる
軽度知的の女の子は性格良くて容姿がまともだと案外モテる
というか男女問わずギャーギャーうるさいタイプとは真逆の大人しい知的は人から好かれてまともな人間関係を築ける
>>959
そんな事が可能なのか。面接いくとこ開始が10時で座り仕事で家から車で5分で近いのが良いんだけど、仕事内容がそんな興味ないんだよな。どないしょ。 >>946
このスレにいるモンスタークレーマーと同じで
誰かに自分の不満を認めてもらいたいんだろう
精神や発達は、悪い思い出を頭の中で何度も繰り返すし
発作が起きたり、仕事で何か悪い事があって
今の自分の軌跡の"正しさ"を誰かに認めてもらいたいから電話したのだろう いつも仲間に支えられてやってきたんですけど最後は今まで自分なりに訓練を重ねてきたその浜辺で終わるのかなぁっていう風にあの当時想像していたのでもう夢みたいですよ。これも大きなギフトです。
いやぁ、今日の出来事。あんなもの見せられたら後悔などあろうはずがありません。まぁ、もちろんもっとできたことはあると思いますけど結果を残すために自分なりに重ねてきたこと。人よりも頑張ったということはもうとても言えないですけれど
>>965
何を言われているのでしょうか？
相手の立場にならないといけないと思いますけど 有言不実行の男になってしまったわけですけど、その表現をしてこなかったら、ここまでできなかったかなという思いもあります。だから言葉にすること。難しいかもしれないけど言葉にして表現することというのは目標に近づくひとつの方法ではないかなと思っています
>>968
相手の立場になって
そんな電話をしたくなる状況を考えたら
そうなるというだけ そこは…もう言うと急に野暮ったくなるから、それは言わない方がいいんだよね。それはだから、見る側の解釈だから。そう捉えればそう捉えることもできるし、全然関係ない可能性もあるし。それでいいんじゃないですか。
今の事業所に行くの憂鬱になってきた
他の事業所に移っても同じ気持ちになるかもしれないけど、事業所変えようかな…
「こんなにいるの？びっくりするわー」と発しました。このコメントには2つの意図が込められていると思います。1つはピンと張りつめた空気を和らげ、利用者との距離感を縮める意図。もう1つは自分で自分の緊張をほぐす意図です。
私は本日ギフトをもらいましたがギフトを返すつもりはないです。
それはその時が来たらだと思っていますので
プレミアムは800食なんて凄いなと思いますし
ギフトを返す時は...もうお腹すいちゃたよ
いつまでもやるの？もう帰ろうよ
私は感情がないと良く言われますけどあるんですよ
与えられた恩義は返す！私は死にませんので大丈夫ですから
全てが虚無、そうだろう？
変わりのいない人間などいない
たとえある日突然死んだとしても
仲間が一時悲しむだけで
世界は変わらず回っていく
まるで初めからいなかったかのように
死者の軌跡はほうき星のように輝いて
人知れず消えて行く
他人に認識されなければそれはいない事と同じ
本当の死は忘れられてから
ならば全てを終わらせて無に還ろう
頑張っても頑張らなくても
善人も悪人も
死は平等にやってくるのだから
良心からくるストレスがないぶん
悪人のほうが長生きする傾向
>>964
俺が思うにだけど、通勤楽でも仕事が苦になっちゃったら続かないぞ おそらく仕事は苦か楽かでいったら楽だと思う
辞める理由の9割は人間関係っていうのは合ってると、思う
うちの施設長、なぜか他所の事業所に行こうとしてる利用者の話をよく知ってるんだよね
あの人どこどこに面接行ったらしいよーとか、この人はあの事業所に受かったとか落ちたとか
施設長と揉めて辞める人なんかは自分から次どこ行くとか絶対に話さないと思うんだけど
そういう情報どっから仕入れてんのか謎
>>984
普通に話すでしょ
このスレに来るモンスタークレーマーのみんなもそうだけど
「こんな所辞めてやる！」(私が来なかったら、報酬減って困るんだからね)
「そうですか、早目に言ってね」(作業能力低い上に特開金切れのお荷物居なくなって助かるわ～)
「こんど〇〇って所、受けてくるんだから！本当だよ！」(ここで引き留めろよ？)
「頑張ってね、絶対受かってね」(さっさと辞めろよクズ)
こんな感じ >>985
なんか歪んでるな
うちの施設長はそんな感じみせないタイプ >>984
本人から聞いたに決まってるじゃん
なんなのw >>980
>>982
興味の無い作業してるA型に行く
↓
やる気出ないから作業も勤怠も適当になる
↓
その尻拭いを他の人間がする
↓
本人は休みがちで気づかない
↓
職員に怒られ利用者に白い目で見られて人間関係が悪くなる
↓
全て面倒になって退職
こうだな。 家から近い職場はおすすめしない
退職した後関係者に会ったら気まずい
悪しき利用者はA型を退職した後どうしてるんだろ
プライドだけ高いの多いしナマポや知的の巣窟なB型は続かなそうな気がする
やっぱり親の金でニートしてるんかな？
lud20220916111349ca
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