このスレッドは脇見恐怖症を治したい人、治った人専用のスレです
治った情報はこちらで共有しましょう
治ったとは薬を服用せず脇見が発症しないことを言います
軽症になったもしくはこのやり方いいかもという有益な情報もこちらで共有しましょう
その治療機関で治療を受けたことのない人その治療方法をやったことのない人の治った情報に否定的なレスは禁止します
治った情報に対する質問、もしくはやってみたけど効果がなかった情報は良しとします
嵐はスルーで
勧誘は原則禁止します
ただし、通って治った情報はこちらに共有してください
通って治った情報は治った事実があり、悪質な勧誘とは違います
脇見が治りますように
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∈≡ 視線恐怖症総合スレッド ≡∋ part66
http://2chb.net/r/utu/1506371976/
治すお金がない人、重症の人と馴れ合いたい人、治す気のない人は以下のスレッドに移動してください。
脇見恐怖症10
http://2chb.net/r/utu/1531040274 今までに見た脇見が治ったやだいぶ良くなった方法
・認知行動療法
・マインドフルネス
・Kizkeyのグループワーク
・忙しい仕事で働く(グランドスタッフなど)
・オフ会
【認知行動療法】
https://www.google.co.jp/search?q=認知行動療法+脇見
認知療法・認知行動療法は、認知に働きかけて気持ちを楽にする精神療法(心理療法)の一種です。
認知は、ものの受け取り方や考え方という意味です。
ストレスを感じると私たちは悲観的に考えがちになって、問題を解決できないこころの状態に追い込んでいきますが、認知療法では、そうした考え方のバランスを取ってストレスに上手に対応できるこころの状態をつくっていきます。
【マインドフルネス】
https://www.google.co.jp/search?q=マインドフルネス+脇見
マインドフルネスは、今現在において起こっている経験に注意を向ける心理的な過程であり、瞑想およびその他の訓練を通じて発達させることができる。
マインドフルネスの語義として、「今、この瞬間の体験に意図的に意識を向け、評価をせずに、とらわれのない状態で、ただ観ること」といった説明がなされることもある。
【Kizkey】
コーチング&カンウセリング。
認知科学・行動科学、アドラー心理学やマインドフルネスなどの知識をベースにした「克服プログラム」を提供。 その他治った情報はどんどんテンプレに追加していきましょう
有益な情報で積極的に脇見を治していきましょう
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コビベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コwwwwwwwwwww
ビwwwwwwwwwww
ベwwwwwwwwwww
まずは、俺から
脇民は人が周辺視野に入ってきたときどう思ってる？
パニクる人もいるし見ちゃいけないとと必死に見ないようにする人もいるかもしれない
でもね実は見てもいいんだよ
ガン見やチラチラ見なければ
普通の健常者は普通に見てるから
ただ、意識しないだけ
もっと分かりやすく言うと目がそっちの方に向かないで姿勢と仕草が自然であれば良い
人は人の仕草や不自然な姿勢目の向いてる方向で見られてるか判断する
普通の人は自然な仕草や姿勢で周辺視野で見てるからなんとも思われない
自然を保てば見ても大丈夫なの
だから安心して
それはわかってるんだが、その自然を装えないんだから厳しいんだよなあ
>>8
それを手助けしてくれるのが認知行動療法であり、マインドフルネスなんだよ
>>2
詳しくは明日話すけど ↑重複投稿ごめん
>>7
言ってることすごく分かるよ
見ちゃいけないって考え方がもう癖になってて
自分が見る=相手は嫌がってしまうって思ってしまってるな マインドフルネス取り組んでみたいけど本ではいまいちピンとこなかったんだよね
いい方法ないかな
>>13
マインドフルネスは禅のパクリのようなものだから、禅寺で本格的に禅を学んだ方がよいかもね なんだ、結局、マインドフルネスって前ここにいた仏教と中身同じものじゃん
名前をかっこよく変えただけだね
もしかして、マインドフルネス厨って仏教野郎と同一人物？
マインドフルネスの話が出たのでマインドフルネスの話するね
マインドフルネスは仏教の座禅から思想性を取り除いたものです
仏教とは異なります
マインドフルネスとは今の一瞬を意識して他の物事（脇見）にとらわれない状態にすること
じゃ、今一瞬をどう意識するかと言うと今一瞬自分がやってる呼吸を意識すればいいのさ
まさに今も呼吸をしてるじゃん
この呼吸を意識し感じることでマインドフルネスを実現するんだ
と書けばあー、なるほどと思われた人もいるかと思います
呼吸を意識できればいいわけでそのやり方は２つある
瞑想と呼吸法
この２つをやることで今一瞬を意識し感じることができるようになる
【瞑想】
やり方はアラームを15分にセットしておいて
1. 姿勢を正して（背筋を伸ばして頭の頂点が糸で天井から吊り下げられた感覚で）
2. 呼吸に意識を集中して（呼吸はマインドフルネス呼吸法がいい。雑念はほっておきましょう、雑念がわいても気にしないです）
3. 15分たったら目を開ける
【呼吸法】
1. お腹を膨らませる形で5秒息を吸い
2. お腹をへこませるように3秒で息を吐く
この時お腹で呼吸する複式呼吸を行います
呼吸は口でやっても鼻でやってもいいです
イメージとしてはお腹の下の内側を意識すればいいと思います
呼吸が意識できるようになるとアルファ波が出て頭のてっぺんから背筋を通って後ろに気の流れを感じることができます
とりあえず、マイペースでコツコツとやっていきましょう
マインドフルネスは仏教の座禅から思想性を廃したもので仏教とは違います
その仏教野郎というのもマインドフルネスを否定してました
>>7
>でもね実は見てもいいんだよ
ガン見やチラチラ見なければ
じゃ、チラチラ見てしまう人はどうすればいいの？
それが、重症の脇見なんだけど
重症に、実は見てもいいんだよ、と言っても意味ないよ
チラチラ見て周りに色んな反応（咳払い、貧乏ゆすり、座ってた席を遠くに変えられる）されて気まずくなり恥ずかしくなるんだから >>18
チラチラ見てるということはその人のことを意識してしまってるということです
その意識を今一瞬の呼吸に集中するマインドフルネスをやればいいと思います
>>16
意識が人から自分の呼吸に向かえば成功です
僕もマインドフルネスによって重症から軽症にしました
上手くできるようになるとかなり強力に効果が出るのでおすすめですよ
継続してやり続けることをオススメします マインドフルネスって要は丹田意識して腹式呼吸するだけか
そんなの誰でもいつでもしてるじゃん
それで8万てw
認知行動療法もネット読んでたら大体中身わかるしww
それで8万てw
儲かって笑いが止まらないだろうな
間欠性外斜視の人てどのくらいいる？
斜視を治さないと脇見は治らないよ
斜視が治らないとちょっとよくなってもすぐに脇見が悪化する
>>14
なるほど
それもありかもね。探してみようと思う なんで脇見の人って掲示板で敵対的なコミュニケーションしちゃうんだろう
脇見の人みんなじゃなく、一部の人だけだし、そんな人たちばかりが書き込んでるだけのかもしれないけど…
悲しくなってくる
>>25
脇見の根本原因に人間不信があるからだよ
だから、そういう人相手に高い料金を設定するのは無理があるんだよ
要は値段が高杉んだな 158 名前:ぽこにゃん ◆Nx.7rg9PHE [sage] :2018/07/14(土) 22:13:08.39 ID:smqActE9
WAKIMI恐怖症ってわかります？
キョロキョロキョロキョロ辺りを見渡しちゃうんです
これキョロ充ですよ
いわゆる挙動不審な不審者
脇見恐怖症の人で見ていないのに見ていると言われているタイプは
オフ会でお互いに脇見をしていないことを確認し合うことで治る
ビデオを使って脇見をしていないことを確認するのもお薦め
脇見恐怖症９のスレでオフ会をした人に(実際に見ているタイプの人かそうじゃないのかは分からないけど)
オフ会は他の人の脇見の視線とかは分からないもの？と質問をしてみたところ
「わからなかった。あと隣に座って見られてる感じあるか聞いてみたけど、特にないって言われた。
でもこれは脇見じゃない人に試さないと実際のところはわからないと思う」らしい
脇見は思い込みの部分もあるのかな
チラ見してくるって言われたことあるから、俺の場合は勘違いじゃないと思う
脇見になるとどうしてもネガティブな思考になるし世の中や同じ脇民を敵視したりするようになっちゃうよね
せめてそこからだけでも抜け出したい
みんなで支え合っていきたい
こっちのスレだからいうけど、オフ会の話がちょっと出るとすかさずオフ会の否定や悪口が出てくるよね
あれはなんでだろう
オフ会行ったけどみんなとコミュとれなかった人が書いてるのかな
それとも行く勇気がなかった人がみんなの足引っ張るために書いてるのかな
>>33
単純に軽症重症の違いからだろ
重症はなかなか行く気がせんわな
醜態晒すのは例え脇見軽症の前でも恥ずかしいから
しかし軽症と重症の軋轢が酷いな
話が相変わらず噛み合ってない
微妙に違う病だからな
だからあれほど軽症と重症でスレ分けろと言ったのに、違う分け方したか 対人恐怖症と脇見恐怖症は関係あると個人的に思うんだけど
対人恐怖症の認知行動療法の2016年に記事に
「投薬と認知行動療法を併用して８割以上の人が改善
2016年４月より保険適用で治療が受けやすくなったが適切な対応ができる専門家は
100人ほどしかいない」と書いてあった
脇見の認知行動療法の適切な対応ができる専門家はさらに少ないだろうなと思った
改善したやつってほとんど治った、軽度になった、9割治ったみたいのが多いな
グランドスタッフは完治だった気がする
治った人はすごいと思うし自分もそうなりたいけど
脇見歴長い自分は脇見が完璧に治るイメージはできない
軽症になったや脇見はときどき出るけど生活に支障ないくらいには良くなったという報告の方がイメージできる
軽症になったらまた考えが変わるのかもしれないけど
軽症になるだけでもすごいと思う
まずは軽症になるところから頑張ってみるわ
ひょっとして、脇見でみてしまって相手が嫌な顔してる場合
その嫌な顔してる人も脇民なんじゃないかと最近思うようになった
何故って、このスレにすらこんなにたくさんの脇民がいるのに
世の人々は脇見のことを知らない脇民なんじゃないかと・・・
>>41
俺超重症だがこんな名前のスレあることが驚くだが、やはりよく読むと俺とは違う軽い悩みなんだよなここ
だから、超重症の俺は別次元だと再認識した
が、逆にこんだけ軽症ならザラにいるんだなと、
だから、その延長の超重症の俺は治らん訳だわ
これ、相手が関係するからな
自分だけ治ろうとしても難しいんだろ、軽症でも
ましてや超重症は
いや、奥の深さ知った 1回見て気がすめばいいが
ずっと見てしまうんだよなあ意味もなく
いや意味あるんだろうけど分からない
ずっとジーっと見てしまう
だから見てはいけない→視線恐怖&脇見恐怖
スレ見てると脇民多いような気がするけど少ないと思うよ
多いならもっと医者の認知度高いと思う
視線恐怖症は他者視線恐怖症と自己視線恐怖症で
脇見は自己視線とは別物だと思うけど一緒にされてるみたいだよ
脇見を知っている医者は本当に少ない
嫌な顔する人はもしかしたら脇見の人もいるのかもしれないけど
どちらかというと他者視線恐怖症の人や人に見られたくないと思っている人たちだと思う
>>36
認知行動療法受けたよ
認知行動療法て歪んだ認知を正常に戻す作業なんだよね
要は考え方を普通の人に近づける作業
脇見の人って普通の人とは違う考え方をするからね ネットで見た治った人たち
・千葉大学の集団認知行動療法
社会不安障害(あがり症・どもり症・視線恐怖・脇見恐怖)の人たちを募集
大阪のクリニックも同じように募集
全８回の(1回50~90分)の週１回で1グループ3～５名で行う
現在行われているかは分からないけど参考になれば
・四国地方の脇見歴40年の人が箱庭療法で治った
・自己催眠、良好なコミュ二ケーション、薬物療法、森田療法、瞑想、考え方を変えることで治った人
治療受けるために金貯めないといけないが、その間ここで治っていく人たちを指くわえて見ているのが辛い
とりあえず「いやな気分よさようなら」あたりを読んでセルフ治療してみたら？
あの分厚いやつか
続編のフィーリンググッドハンドブック読んでたけど、よく分からなくて挫折した
あの本の著者の主張を一言でまとめるとこうだ
「つべこべ言わずに書けコノヤロウ！」
脇見恐怖症８のスレにあった脇見が治った空港のグランドスタッフさんの書き込み
脇見恐怖症だったけど治った者です。
脇見は治そうと思って治るものじゃないと思う。
治った人のブログに治すのには「動物に戻ることが大事」か何か書いてあったけど、あの表現が1番的確な気がする。
セミナーとかカウンセリングとかはやったことないから分からないけど、自己啓発本や引き寄せの本は私は良かったけど。
空港でグランドスタッフとして働き始めたら、いつの間にか脇見恐怖症だったことを忘れた。
その場でじっとしなくて良い、体を動かす、そして忙しい←こういう仕事は脇見の人には合ってると思う
あと、シフト勤務で色んなシフトがあり、毎日同じメンバーで仕事をしなくて良いってのがとても気楽で良かった
9年脇見だったけど、仕事し始めの1ヶ月目は座学で脇見が出まくりで厳しかった。
2ヶ月からカウンターに立つようになって、しばらくは出てた記憶があるけど、いつから脇見しなくなったのかが分からない。
私もかなりミスってきて、周りの風当たりが厳しい時もありましたが、居座りました。
お客さんに怒鳴られてメンタルが強くなった気がする。
グランドスタッフとかCAさんは、かわいくて何かキラキラしてる感じの人しかなれないって勝手に思ってたんだけど、エアラインスクールの先生に勧められてグランドスタッフの採用を試験を受けたら受かったんだよね。
続き
で、グランドスタッフになったんだけど、思ってたのと全然違って、かわいい人もいるけどみんなふつーだし、むしろキラキラ系の人いなくて、仕事内容も肉体労働で、女版ガテン系みたいな感じで。
お客さんをどんどん対応していかないと行けないから、ずーっとチェックインして、搭乗待合室に行ったり、到着ロビーに行ったり、悩んでる時間が無い。
人見知りだったけど、お客さん大量に来られるから、みんな初対面で人見知りが無くなり。
仕事をする前は脇見のことでいっぱいだったけど、本当働きだしてから脳みそが矯正されたみたい。
グランドスタッフは最初の半年くらいがとっっってもキツくて、数カ月で来なくなる子がたくさんいます。
私はグランドスタッフじゃなくCAになりたかったけど、CAが受からないから、CAの採用試験でアピールするためにグランドスタッフになりました。(グランドスタッフになる前の1年は無職)
グランドスタッフに興味ないし、別にやりたくないし、キツくてキツくて辞めたいと毎日思ってたけど(今も思うけど)、でも数カ月とかで辞めたらCAにはなれないなと思い、必死に耐えてきた。
今30歳だけど、やっぱCAになりたいから採用試験を受けてる。
昨日もピーチの既卒募集に応募しました。
私はいつかCAになれるって勝手に思ってる。
脇見は忘れ去ることができるから、脇見で苦しんでる人はバタバタ忙しそうな職場で働くべきだと思う。
「脇見が治った」っていう書き込みをあんまり見ないのは、治って忘れ去ってるんだと思う。
治ってる人ってたくさんいると思う。
俺は認知行動療法の前にまずSSRIがなければ治らなかった
そのあと初めて認知行動療法ができるようになった
スレに書き込まれた脇見が治ったグランドスタッフさんのQ&A
脇見でグランドスタッフになりたいと思った人に参考になれば
①グランドスタッフの人は何ヵ月働いて治ったの?
入社1ヶ月目は座学で出まくり、2ヶ月目はカウンターに立ってて、2ヶ月目はまだ出てた。
3ヶ月目はどうだったか思い出せない。
3ヶ月目はもう治ってたのかも。
ちなみにこの春から3年目。
②座学のとき含め治ってない頃に脇見対策は何かしていましたか？
学生の時→人が少なそうな講義をとる。なるべく早く行き、人が少なそうな所に座る。黒縁メガネ使用。寝たふり。大体デパスを飲んでた。
教育実習で1番前の席の子に脇見でロックオンみたいな感じになって、お互い気まずい感じになって申し訳なかったと思ったのを今思い出した。
社会人座学→寝たふりもできない、メガネ着用が基本的に不可なので、ひたすら一生懸命メモを取っているふりをする。
座学が終わったら、端末操作の練習をするんだけど、横について教えてくれる先輩に脇見しまくりでした。
わたしたちは端末操作のやり方をノートにまとめてそれを見ながら仕事をしていくので、気まずくなるたびにまとめたノートのどこに書いたかを探したり探すふりをして、乗り切ってました。
カウンターに立ってからはお客さんの対応に必死で(チェックインする便とかミスったら大変なことになる)、脇見の対策は何もしてないです。
③周りの平均年齢は高そうだな
ちなみに採用って空港？航空会社？
ちなみに貨物のことです
30代40代が多いかな。
採用は航空会社か、航空会社が委託してる会社だと思う。
④空港のグランドスタッフの話あったけど、実際にグランドスタッフや貨物で働くにあたって語学力ってどれくらい問われるのかね
っていうか、もうアラサーだけど雇われるのか？
地方空港のグランドスタッフはほとんど国際線が少ないから英語力は求められないと思う。
あったら良いけど、別に無くても問題なしって感じだと思う。
グランドスタッフは身体的にも精神的にも意外とキツイ割に給料がとてつもなく低いから辞める人が多くて、慢性的な人手不足で、アラサーでも採用される会社あるよ。
会社によるけど、私の会社は採用される。
最近入って来た方は20歳～32歳まで幅広い。
貨物は語学力は全然必要ないよ。
自衛隊を定年退職してから再就職した方とか何人かいるよ。
こないだ入って来た人も50代後半のおじちゃん。
グランドスタッフさんからのアドバイス
「ネックになってるのがコミュニケーションと分かってるなら、尚更サービス業系が良いと思う。
お客さんをさばき続けなきゃいけない状況に飛び込むことをオススメしたい。
駅構内のコンビニとかカフェとかマックとか。
私むかし性犯罪にあいかけて、初対面の男の人が怖いと思ってたけど、お客さん対応の過程でそれも忘れ去った。私もコミュニケーションを取るの苦手だけど、働くことで前より経験値が増えてマシになった気がする。1人の時間が1番好きだけど。
あと、休憩時間ってコミュニケーションを取らないといけないものなのかな。
私は休み時間まで先輩に気を使いたくないから、大体1人で食べるか、1人で食べられない時はひたすらネットサーフィンしながら自分の世界に入ってるからちょこっとしか話さない。 」
海で泳いできたけど多分何も変わってない
サメがでるんではないかとずっと不安してた
おまえらの真似してあげる
コンビニ編
コンビニ弁当を買うおまえら
店員「あたためますか？」
おまえら「ひゃひゃひゃい！あたあたあたあためます」
店員「お箸は入れますか？」
おまえら「おはおはおはおはしいれますひゃい！」
店員「袋ご利用しますか？」
おまえら「ひゃひゃひゃい」
こーいう感じだとそりゃ店員も嫌な顔するし咳払いもするだろ
おまえらはそーいう積み重ねなんだよ
挙動不審で脇見ばっかしてキョロキョロ歩いてんじゃねえんか？
そうしたら誰だって嫌な顔しておまえをみる
てめえが外に出ても傷つくだけじゃねえか
いちいちいちいちよ
「お釣りを渡される時高いところから落とされた、あああああ」
「ああああ咳払いされたああああ」
「キモいと聞こえる気がしたよあああ傷ついた」
傷ついた傷ついたちいせえことをよ
勝手に監視されてるとか話大袈裟にしてよ
勝手にてめえが傷ついてよ
んで薬だの病院だの大袈裟にしてよ
そんなナイーブならよ
完全に治るまで外にでんなよ
てめえが外に出ると小さなことで袈裟に傷つきだすんだよ
スレのグループワーク行って治った人の書き込みなどの情報によると
ワークの内容は呼吸法から瞑想からヒーリングからヨガから認知療法とか脳の調整ワーク
視線の向け方、話し方、聴き方のトレーニング、脇見をしないようにしようという考え方を変える
自分の姿をビデオで客観的に見てみることで考え方を治すなど
全８回の講座(1グループ8名)4回目からみんな良くなっていった
最終的に半分以上は治って他の人も症状が軽くなっていた
>>45
>>53
認知行動療法で脇見が治った人ですか？
もっと詳しく知りたいです
①医者は脇見を知っていましたか？
②脇見は実際に見ているタイプか見ていないのに見ていると言われたタイプどっちですか？
③対人恐怖症を持っていましたか？
④何回くらい認知行動療法を受けましたか？
⑤脇見歴何年くらいでしたか？
回答できるものだけでもいいのでぜひよろしくお願いします >>63
>>45だけど
もう治ったも同然でしょ
治ったをどこに基準をおくかわからないけど
視界に人が入ってきても気にならない
ただ、認知行動療法だけでなくマインドフルネスもやってるから認知行動療法だけで治ったわけではないと思う
①医者は脇見を知っていましたか？
自己視線恐怖症なら知ってるけど脇見は知らない
②脇見は実際に見ているタイプか見ていないのに見ていると言われたタイプどっちですか？
実際に周辺視野で見てる
実際見てると言われてた
治ってから見なくなった
③対人恐怖症を持っていましたか？
対人恐怖症というより人間不信と脇見恐怖症
普通に人とは話せた
④何回くらい認知行動療法を受けましたか？
2回
1回やり方を教えてもらい自分で工夫してその後やって先生に結果を見てもらった
ただ、その１回とその後の自分のやり方が効果てきめんだった
⑤脇見歴何年くらいでしたか？
20年くらい >>64
俺の心理士はイマイチだったなあ。認知行動療法はカウンセラーの腕にもよるのかね >>64
回答ありがとうございます
認知行動療法＋マインドフルネスが効果あるんですね
脇見の認知度はやはり低いのか
脇民それぞれの症状と良いカウンセラーに出会うかによって認知行動療法の効果は違いそうですね
自分は脇見歴長いんですが脇見が治ることを知れて希望が持てました
ありがとうございました https://medicommi.jp/74906
脇見恐怖症の主な発症原因は、誰かを注視したときに「ジロジロ見ないで」と怒られたり、指摘されたりした経験です。
こうした経験から、自分の視線が他人に不快感を与えているのではと過度に心配するようになります。
また、そういった経験はなくても、脇見をしたときに咳払いをされた体験などをネガティブに解釈してしまう確証バイアス（思い込みの強化）が原因の場合もあります。
つまり、脇見恐怖症の主な原因は、視線に対する過剰な意識や強い思い込みのため、抗不安薬を飲んで不安を和らげても、脇見をする行為自体はなかなか改善しません。
対策としては、カウンセリングや認知行動療法などの心理療法を通じて、自分の視線に関する過度の思い込みを払拭するのが有効です。
特に認知行動療法は、事実をありのままに受け止め、余計な解釈を取り払い、不安の増大を防ぐのに効果的なアプローチとなります。
脇見恐怖症は認知度が低く、正式な病名としては扱われていません。
しかし、該当する症状で悩む人は、日本人の場合少なくないといわれています。
脇見恐怖症は認知行動療法などで改善する傾向にあるので、脇見恐怖症によって日常生活に支障が出てしまっている方は、専門外来を受診されることをおすすめします。 まったくその通りだ
仮に見なくても執拗に咳したり咳払いしたり卯なり声をあげたりする人がいるとして
普通の健常者はそれを見てどう思うと思う？
あいつ普通じゃないおかしいと思い、他の人とその思いを共有するの
だから咳払いされたりしてもなんとも思わない
ところが脇民はそれを恐怖に思ってその恐怖が身体症状として現れるわけ
普通の人と認知の仕方が違うんだよね
可愛い子とか勝手に目がいってジロジロ見てしまうわ
でもジロジロ見たらダメなんだろ
どうしたらいい?
声かけてナンパしたらええんか?
>>70
可愛い娘は馬鹿が多いと思えば気にしなくなる
普通の人はそれを知っててそう思ってるから可愛い娘のこともそこまで気にしない 脇見で学校での様子がおかしいって教師から親に伝えられて精神科にかかろうって当時親に勧められてたな
今思えばいけばよかった 当時はとにかく病気じゃないって意地になってた
早めの治療が大切だね特に学生の人とかは
学生の場合は親に相談しなきゃいけないけど上手く説明するのって難しいんだよな
グループワークのとこのサイトに脇見が良くなった学生の親御さんのコメントにあったけど
脇見に悩んでいる学生の人はグループワークのとこのサイトを直接親に見せることをお薦めしていたよ
https://medicommi.jp/74906
誰かに相談したい場合↑のサイトも使えると思う >>74
家族会議とか
一生に関わってくる問題なので思いきって相談した方がいい
自分の病状を分かりやすく説明してね
自己視線恐怖症という正式名があるからそれで説明して >>74
おこずかいやお年玉を貯めて8万5000円を持ってKizkeyに行けばいい。 >>77
まず、専門外来ってどこだよ。と
精神科行っても医者にも当たりハズレあるからな。医療産業に貢献するお薬ホイホイマンだったら最悪 医師監修で書いている記事は東京医療センターの人みたいだから
東京医療センターの精神科はいいんじゃないかな
脇見を医者が知っていなくても(自己視線は知っている)、認知行動療法で治った人もいるみたいだよ
薬を使いたくないのと認知行動療法を受けたいことを伝えればいいと思う
あとはスレに名前が出ているところがいくつかあるからそこに行ってみるのが１番良いと思う
詐欺の可能性が高いから人柱は必要だな
お前には期待している
行った人は軽くなったと言ってるし、でも詐欺っぽいと書き込む人もいるしどちらを信じていいか悩む
実際行った人のことを信じた方がいいんじゃない
詐欺っぽいていうのは実際行ったわけではなく
根拠もなく思い込みでそう決めつけてるだけだから
実際行った人の話の方が信憑性は高い
実際行った人が詐欺だって言うなら詐欺の可能性もあるけど
詐欺だろって言う人たちは自分で体験しない限りグループワークで良くなったという詳しい書きこみがあっても詐欺だろしか言わないと思う
グループワークは1人じゃ怖いけどおそらく脇民8人で受けるから大丈夫だと思う
心配ならtwitterにいるグループワーク受けた人たちに話を聞いてみては？
Twitterでどうやったらグループワークでた人とつながれるのかわからない
twitterのアプリをスマホに入れてKizkeyで検索して
検索した中に実際行った人たちがツイートしてるから
そのツイートにリプライすればいい
どういうことをやってるのかとか
どのくらいの期間どのくらいの頻度でやるのかとか
効果はどうだったかとか
本当に治るのですかとか
脇見恐怖、脇見恐怖症で検索したらプロフィールに参加したことを書いてる人もいるよ
グループワークもこのままずっとやってくれるのか分からないし
話を聞いて信用できるなら行った方がいいと思う
脇見の数万日が8回のセミナーで治ったら革命的ではある だから誰かレポ頼む
>>88
ありがとう
リプライは勇気いるけどとりあえずみてみます NHK趣味どきっ水曜日21:30(全9回)
自律神経セルフケア術学べるみたい脇民にも役に立つかな
セミナー終わった後も週1くらいの頻度で行かないとまた元に戻りそう
定着した考え方や価値観は簡単には変わらないと思うよ
訓練は必要そうだね
そこらへんはなんか特別な方法かなにかで完治を目指してんだろうけど
ビデオとかなにか使って刷り込みとかで認知の差し替えとかやってそうな気がする
グループワーク後オフ会をしたりしている人もいるみたい
それぞれ症状の重さや長さも違うし治る時間も違うよね
そういうのも行って質問した方がいいだろうね
詐欺被害で治らなくてもとのスレに戻りたいとかいうなよ
いれてやらんからな
そしたら居場所なくなっちゃうよ、いいの？
まあ、上手くいきそうになったり成功への道を歩み始めると邪魔をするやつは必ず現れるよね
俺も独立しようとすると否定してきたりして止めようとするやつがいた
おまえらを心配しただけなのもわからないかな
自己責任で好きに騙されてみなよ
治ったとして今さらどうするのか知らんけど
元スレに戻りたいっていうなよ
せいぜいアホばかりの健常者と仲良くしな
>>102
それ買ったけどあまりおすすめしない
ちゃんと認知行動療法を理解してないと効果はあまりないよ
どのように認知を変えていくかをわからないと
だったら手取り足取り教えてくれる認知行動療法士か、Kizkeyみたいなのがいい >>104
いや、あの内容がわかればいいんだけど
若干難しいんだよな
認知行動療法士は時間をかけてやるけど1時間じゃ伝えきれないでしょ
ただ、俺の場合その経験もあるから医者の認知行動療法受けたとき効果が高かったんだと思うよ
１回先生の説明聞いて理解するてある程度予備知識ないとだめだからね
そういう意味で予備知識をつけるというならいいかもしれない >>102
結局、認知行動療法のことなのか？
12800円で1000人に売れば約1000万円の儲けw
半数が返金要求しても約500万円の儲けw 脇見で集団行動認知療法を受けたことを書いてる人のブログに
脇見を含めた社会不安障害の特徴の手足が震えたり汗をかいたりする身体に出る反応は不安から逃げるための本能的な反応
脇見の場合は不安の対象から目を離さないようにするための本能的な反応
それと脇民が脇見が出ないように避けたりする行動が相手に不審に思われたり不快感を与えてしまって相手を巻き込んだ負のスパイラルになっていると書いてあった
脇見をカバーできるだけのコミュ力ある脇民は比較的軽症で済んだり治りが早かったりするんだろうな
あがり症などを克服するために自助グループに積極的に行ってる脇民もいるみたい
AmazonのKindle版で元脇見？の人が本を４冊出してるけど読んだ人いる？
自伝なのかな
いつか読んだら書き込むわ
>>108
集団行動認知療法じゃなく集団認知行動療法だわ >>91
グループワークが不安なら3千円のセミナーの方に1度参加したら？
8万5千円払うよりリスクも少ないし1回のセミナーで少しでも良くなれば最高じゃん
自分は1回だけセミナーに参加したよ
脇民に会って脇見について話せたことと他人の脇見は感じないことを知れたことは行って良かったなと思えた
グループワークの方が自分の症状レベルには効果があるんだろうなって思った あと3千円のセミナーに参加することで雰囲気も分かるしグループワークではこんなことやるのかなってなんとなく分かると思うよ
四国だと8万5千円＋移動費で金額がやばい。まず学生だから親の協力必要だけどいえない。
セミナーってどんな感じ？
今月学生だけの３日間の講座やるみたいだよ
学生向けだからそれに参加するのが良さそうだけど
セミナー内容は「脇見恐怖症,ミニセミナー,内容」でクグったらわかるよ
四国地方なら四国に来てくれたときに参加するのがいいね
要望を出したら来てくれるかもよ
ただ時間がもったいないし学生のうちに親に頼った方がいいよ
>>115
あなた行ったようだけど１回だけ？８万５千のやつには行かないの？ 自分も地方に住んでるから今のところ無理なんだ
地方に来てくれたセミナーに参加したよ
それでも交通費かなりかかったけど
安く行ける環境の人が羨ましい
親にカミングアウトする、それでセミナー頼んでみます。
>>114
LINEしてるなら「脇見恐怖症、セミナー、LINE」でクグって友だち追加したら？
セミナーに行く行かないは置いといてセミナーがいつあるのかやアドバイスも無料で知れるよ
あと可能なら四国地方か自分の住む県の学生の人(全国でもいいけど)と情報交換や相談できるような人作った方がいいかも >>118
うん、それが1番良いと思うよ
スレの上の方に親に伝え方とかの話題があったからそれを参考にするのがいいよ 親に何とか言えた、なったことないけん、分からんけど、協力はするって言ってくれた。 とりあえず言えて良かった
すいません、ただの個人的な話ですけど載せる
>>121
伝えることができてよかったね
「脇見恐怖症、ミニセミナー、内容、ブログ」でググったら
セミナーに行った人のブログを読めるよ 用はネットで脇見改善した方法みつけて詰め合わせたのがKizkeyでしょ
詐欺ではないけど1週間やそこらで治るのかっていうのはある
>>123
なんか誤解があるようで言っとくと
普通の認知行動療法にしても１日30分から1時間くらいカウンセリングを受けて
それを家で実践する
また何週間後か１ヶ月後に同じようにカウンセリング受けて結果などを報告して方法や考え方を変えてみたりして
何週間後か１ヶ月後にまたカウンセリングを受ける
つまりカウンセリングを受けるにせよ何週間か１ヶ月のインターバルがあるってことだよ
そのインターバルを入れて8回て話でしょ
ちなみにワークグループは１回結構な時間をとってるらしい なんかKizkeyのスタッフが書き込んでるのかと思えてきちゃう
ガチで行った人の話が聞きたいから人柱たのむ
認知行動療法を勘違いしてそうだったからさ
毎日で１週間みたいな書き方してるからそれは違うのではないかと
教わって自分で実行するという部分が大きいんだよ
人任せで自分ではなにも考えないではほとんど効果はないよ
ほっとけば20年以上苦しみ続ける脇見が他力本願で治るわけないでしょ
ちなみに俺はグループワークを受けたわけでなく医者に教えてもらって治したくちだから
8月の終わりの名古屋のグループワーク行くけん、また報告するわ
医者は基本１対１で診察するだろ。グループでまとめて診察する医者いたらヤブだよな
そう考えるとグループワークしてるカウンセラーなんか信じていいものかね？常識的に考えるとさ
詳しく知りたいならtwitterやブログや脇見の人が集まる場所でグループワークを受けた人たちに直接話を聞いた方がいいよ
以前スレにグループワークで治ったという人が書きこんでくれたけど宣伝すんな派とケンカになっていたからこういうスレに書きこむ人ほぼいないと思う
集団認知行動療法の場合は1対1じゃなくグループでやるよ
それで脇見が治った人たちもいるよ
>>129
なんかこういうの定期的に沸くけど
いってる意味がわかんないんだよな
なんでグループワークだとだめなの？
一対一じゃ聞けない他人の意見が聞けていいんじゃないの？ >>127
差し支えなければどこのお医者さんに診てもらったか教えてください >>133
普通の精神科医
たまたま認知行動療法士の資格を持っていて医者を変えようとしたところで教えてもらった
簡単にやり方の説明受けて自分なりに考えて認知を変えてった
なんでもかんでも教えてもらえるのではなく自分で考えて実行するところがめちゃくちゃデカイ
専門にやってるところは親切に手取り足取り教えてくれるかもしれないけど >>134
返信ありがとうございます
できればですがお医者さんからの説明の内容と
あなたの行った内容を詳しく知りたいです >>135
エクセルでも普通の紙でもいいので4列の表を作るのね
でそこの左端に「状況」て書いて自分が恐怖や不安や不快に思う状況を下に書く
その横に「考え方」て書いてその時の考え方を下に書く
その横に「別の考え方」と書いて自分が負担にならない別の考え方を下に書く
右端に「感情」と書いてその時の感情を下に書く
別の考え方以外を考えるのはわりかし簡単だけどこの別の考え方を考えるのがめちゃくちゃムズい
だって今まで考えたことのないような考え方を書かなきゃいけないからさ
一例を言うと「状況」に咳をする人がいると書き、「考え方」に見られてるような気がすると書き、「別の考え方」に所詮赤の他人だから気にしないと書き、
「感情」に不安、恐怖と書く
あとはこの状況に遭遇したときに別の考え方をする訓練をすればいいわけ これだけで治るとは思えないけど、脇見はクスリで治るものでもないし、考え方の修正を続けて行くしかないのかもね
俺は薬でかなり改善したよ
認知行動療法を併用すればさらに改善するのは言うまでもないけど
今のかかってる先生間違ってないわ
薬の副作用が出ると相手に不快感を与えて咳払いとかする
と言ったらその咳払いはあなたに向けてやってるものではないんだよと言ってた
それは正しいしそんな事で気にすることではないんだよな
自己視線恐怖症が治ったそして薬を減量して副作用がほとんどなくなった今だから言えることなんだけどね
でも先生はなんか他の病名を言って薬を減らそうとしなかったけど俺が減量を無理に押し通したのは自分で言うのもなんだけど正しい選択だった
こういう社交不安症の一番いけないのはストレスを受けることなんだよね
よく自宅にこもってニートを続けてると病気を悪化させるんじゃないかというけど
ニートをやって仕事しないのがいけないのではなく仕事をしてない→誰にも必要とされてない→自己否定につながって
この自己否定が大きなストレスになって病状を悪化させるんだよね
だから自宅にこもって自宅で作業をやり続けるのは良くないと思われるかもしれないが
自己否定につながらなければ別にいいんだよね
俺会社での仕事から自宅での作業にうつるけどその仕事を通じて自己肯定感につながればまったく問題はないんだ
これが社交不安症の本質的なところなんだと思うよ
この前心療内科の主治医に認知行動療法受けたいから紹介してくれ、て言ったらカウンセリング受けてるからやらなくてもいいって断られたんだけど、自分で勝手に行ったらバレるかね？
>>142
薬漬けていうのは語弊があるかもしれない
薬をできるだけ長く処方して長く病院へ通ってもらうことで一定数の患者を確保し収入を確保するだな
だからある一定まで薬の減量には答えるけどいよいよ薬から卒業てなるときはいろいろ理由をつけて薬の処方を確保するの
処方箋は医者の収入の大事な源泉だし
ほんとに治すと収入が減るしさ
だから俺の主治医は俺が他の医者をというまで認知行動療法の話を言わなかったんだと思うんだよね
マインドフルネスも俺が言うまでは一言も言わなかったんだよね
あれだけ絶賛してるのに
ま、なかには善良な医者やカウンセラーもいて真剣に治そうという人もいるが いやほんとに医者選び大事
間違えるとまじ糖質&人生詰みへまっしぐらだからね
一生のためだから真剣に考えて
脇見を防ぐためのメガネは使用しない方がいいって言う人もいるけど
メガネを使うことで出来ることが増えるなら使っていいと思う
脇民の間で有名なJINSの保湿メガネのスクエアタイプはおすすめ
真横の脇見は大丈夫になる、値段もお手頃
脇見の人でパーティションのある会社で働くことができた人の方法
「希望の業種、パーティション、求人」「希望の職種、仕切り、職場、求人」
などで検索して面接で職場の雰囲気を見せてほしいと頼みパーティションがどんな感じになっているのかを確認
壁側を希望する
だそうです
オフ会で脇見が治った人たちの実験の話
・隣同士に座って読書する
・隣同士に座って前方を見る
・向かい合わせに座って読書
・電車で座っている人の前に立ってスマホをやる状況を再現
・授業中のように黒板を見ながらノートに書く状況を再現
視線を感じたか嫌なオーラを感じたかを互いに４段階評価で紙に書く
①全く何も感じない
②ときどき視線を感じる
③頻繁に視線を感じる
④常に視線を感じて隣に座りたくない
実験をした人によるとほとんどの人が①
電車で座っている人の前の立つ実験をした人の話によると
脇見をされる側の体験が何よりも驚きだったそう
相手からの視線を何も感じないみたい
自らする側の実験でも脇見をしてしまったけど相手からは何も感じないと言われた
これらを何度も体験することで「脇見は存在しない」と思えるようになり良くなっていくみたい
脇見を「禁止」するのではなく脇見を「許可」していくことが大事だそうです
脇見恐怖症のオフ会ってもう今は開かれてない感じなのかな
誰か開いてくれ
脇民のオフ会スレにあったオフ会で良くなった人の言葉
『脇見恐怖からの解放の方法』
僕は去年の今頃、脇見に悩み、会社を辞めようと思っていました。
辞めると言っても、そのまま車でどこか遠くへ行こうと思うくらい重度で、
毎日貯金の全額を持って会社に向かっていました。
最後の曲がり角で、いつも会社に向かうか、逃げるかの道を選んでいました。
結局、何度も前の会社をこの様な感じで逃げてきていたのですが、今回だけは何とか会社に向かう意思をしたようです（ハンドルが会社に向かっていたか
ら）今も脇見ですが（１０年目）あまり苦痛じゃないし、毎日が楽しいと思っています。
半分事務職みたいな感じですが、それでも大丈夫って思えるようになっています。
今日も満員のラーメン屋のカウンターに座ったのですが、気にはなるものの大丈夫。もうこの先滅入る事もないと思います。
では、何故僕がこの様に回復＆改善できたかと言うと、『同じ脇見の人と会ったから』です。結局この病気の正体は『妄想』だと思いました。妄想というと言葉に少し誤りが
あるかもしれませんが、それに近い感じです。僕は何度か脇見恐怖症の人と会い、実際
に確かめてみました。視線を送っているのか？オーラ的なものを飛ばしているのか？念や霊的なものなのか？
結局、脇見同士で会っても何も感じず、何も起こりませんでした。しかし、１回会っただけでは分からなかったので数回会いました。それでも、お互い何も感じず。
それが僕の『答え』になりました。会った時はもっと具体的な話「電磁波を受けないような生活をすればなおるのか？」とか「オーラ説」「念視説」等をしましたが、
今となってはその様な話をしている段階で『脇見の呪縛に縛られているだけ』だと思います。いくらパソコンやテレビかた電磁波を受けようとそれが脇見に繋がる筈もなく、
また、念視やオーラ説なんかはいくら考えても答えなんてでません。
続き
今９０％以上治ってる僕から言わせて頂くと、脇見の正体はそれにしばられる『呪縛』
結局の所『妄想』なんです。脇見の事で人に迷惑をかけている・・。と思う事でより一層その呪縛を増大させているだけに過ぎないのです。それが妄想。僕も１０年間ずっとそうして苦しみ悩んできました。
そこで解決方法なのですが簡単です。『同じ脇見の人と何度か会う事』です。理由は「その人から何か感じるか」と「自分が何か飛ばしてるか」の確認です。もし何か感じたとすれば、そこから脇見に繋がる正体を掴めばいいだけだし、感じなければ自分も飛ばしてはいない。
結局の所妄想だったって言う事になります。
僕はこの方法で脇見を治しました。脇見は特殊な病気だと言われているし、自分自身そう信じてやまなかったけど、決して特殊な病気じゃないと思います。なんにせよ、実際に会ってみる事が一番です。脇見１０年目の結構重度な僕が治ったんだからあなたもやってみては？
呪縛っていうと呪いのような印象だけど、
「身体の癖が抜けない」ような感じかな。
横に人がくると身体が勝手に拒否反応を起こしちゃうとか。
でも、開き直っても脇見しているかもしれない自分を完全に無視する事が出来ないのが現実。
だから同じ症状の人と会う事は、実際に脇見をしているのか？っていうのを調べる意味でも有意義な事だと思うよ。
自分で全部解決しようとするから苦しいんだ。
苦しみなんて分け合えばいい。
オフ会は今でもやっているみたいだよ
Twitterやmixiやブログや掲示板などで募集してたのを見たよ
出会い厨の人がいるのかよく分からないけど
脇見が治った人たちは実験みたいのはもうあまりやっていないみたいだね(治って実験をする必要がないから？)
会話というかオフ会をただ楽しんでるのかな？
実験をしたい人、治すことに目的意識をしっかり持った人たちを募ればオフ会は可能だと思う
俺はチラ見してくるって言われたことがあるから、
実際に目が動いてるぽい
上に書いてある妄想だったって人は脇見してると思い込んでたパターン（自臭症と同じで臭っていないのに、臭っていると思い込むのと同じ）
だから、脇見恐怖症とひとくちに言っても、実際に脇見してる人と脇見してると思い込んでいる人で分ける必要があるのでは
おそらく
見てないのに脇見を発症してる人は糖質の薬の副作用によって目やまぶたに異常が出て人に気持ち悪いとか見てるとか言われてるタイプなんじゃないかな
あれ薬を止めると治るよ
ただし、薬はちゃんと減量方法があるので自分で調べてその手順を踏むか
医者を変えて薬の減量に協力してもらうかしてもらった方がいい
そうだね
もしかしたらそっちのタイプの人かもしれないね
でも実際に見ているタイプの人でも妄想というか思い込みが入ってる部分もあるのかなと思う
他人の咳や貧乏ゆすりや頬杖など自分のせいなのかなって気になるけど
本人がしたいからとっている行動だけの場合もあると思う
実際に見ているタイプの人たちだけでオフ会を試してみないと分からないね
ちなみに↑のオフ会で良くなった人は40人以上の脇民と会ったそうだけど
実験もしたけど誰からも脇見視線は感じなかったみたいだよ
40人いればさすがに実際に見ているタイプの人もいたと思う
>>147
黒板を見ながらノートに書く
脇見にとって一番前の一番端の席がもっともきついと思うんだけど（自分の体験）、
これでも脇見は出なかった？ 自分は重度の脇見で対人恐怖と視線恐怖持ち。一番困ってるのは3人以上で顔合わせてしゃべる時が恐くて駄目、自分の視線が外斜視みたいになってるんじゃないかって思う。分かる人いるかな？
>>161
わかる
俺もそうだったから
片方の目が話してる人じゃない人に向いちゃうんでしょ
それはまず最初に斜視を治した方がいいと思うよ
斜視がなおらない限り脇見は治らないから >>162
そうそう
斜視を治せばなおるの？というか自分は斜視なのかな…
どうやって治したのか詳しく >>163
最初は斜視のときに片方の目が横向く感覚があると思うけどあのときにその横向く目を無理やり前に向けるの
目に力を入れる感じ
そうすると目が横に向きそうになったときに意識すれば目を前に向けられるようになってくる
でもたまに無意識に目が横に向いて斜視が発動することがあるので今度は目の前真っ直ぐのところにあるものを常に意識してそこに目を向けるようにするの
例えば目の前の信号の赤とか看板の文字とか前を歩いてる人の頭とか
これを続けてればそのうち斜視が出てきづらくなる
そうしたら脇見を治すことに専念すればいいんだよ >>164
ありがとう、なるべく意識してやってみる
なんか重度の人どおしで会って実験したい人いない？重度の脇見だけでオフ会できないかな 間欠性外斜視になってるのかそうなのか難しいな
おそらくなってないと思わないと人に顔見られるのが恐怖になる
病院いこうかな
なんて診断されるんだろ
親同伴とか薬飲むのは嫌だ
>>167
糖質の薬出されたらアウトだけど
抗不安薬なら飲んでもいいと思うよ
脇見に一番いい薬は抗不安薬と思われるから 脇見恐怖症がテレビで取り上げられた番組
NHKハートネットTV(2016年2月3日)
マツコ&有吉の怒り新党(2016年10月19日)
4 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:38:35
普通は何か問題があるとき
自分の無意識的、反射的行動のプロセスをしっかりみきわめ
プロセスを客体化して、また同じような行動を起こしそうになったとき
意識的にその同じプロセスをたどらないように制御しようとするものだ。
当然、脇見脱出もそのプロセスを反省的に学習し客観化し乗り越えようという試み
5 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:39:21
当然、脇見も他者に影響があるのかないのか
自分だけの一人相撲的な意識の中だけのプロセスなのか、見極めが必要だと思う
73 ：没個性化されたレス↓ ：2006/04/15(土) 16:26:17
実験室のねずみが条件反射行動するのは、そういう反応するように研究者がそのように
そだてたわけだ、そういうことをすれば生存に有利なような人口環境にネズミを 置いたわけだよな。当然ねずみにはなぜそういう条件反射をするのか自分自身では知りえない。
脇見のヤツには他人の思惑を知りたい探りたいという強力な感覚が研ぎ澄まされてきたという事実がある。なぜか？そういう感覚を育てなければならなかった環境があったってことだろ
その環境というのは、親の世界観なり家族関係なり、適応しなければならなかった、あるひとつの 抑圧的で押し付けがましく、しんどい環境のことだろ。
自分ひとりでぽっと自足してはおれない、たえず誰かの意向を観察して先読みしなければ、すぐ破綻する世界。
その世界を自分の意志に反して支え続けていた反応の名残、残滓が、もう必要ないのに無意識として居座り、脇見の症状として現れてくるのではないか。
6 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:41:44
たしかに脇見は現実世界の他人に影響を及ぼす
それはそうだけど、意味もなく(赤の他人に、あるいは中途半端な知りあいに向けて)意識が集中しやすい
という脇見の初動意識は親の世界観家族間係等、その人の意識の活動タイプが、過去の(現在でもあるけど)幻想体系の残滓ではないのか
まあ、その人がどのような環境で人格形成(意識の動き、視線は目に見える意識の動きそのもの)を余儀なくされたかによるんではないのか
>抑圧的環境が影響されないで脇見になった者も仲にはいるらしい。
何かの拍子の自分の視線が問題になって(自分の視線、意識の動きが、後追い的に意識を意識するという悪循環に陥ること)それが現実の他者との具体的な問題として
誤認知されるとそれが定着してしまうというのはありうるだろうな
7 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:42:28
過去の環境では必要だった意識のありようが
現在では必要ないのにインプット済みの無意識行動としてあらわれ
他人の思惑を先読み的に探ろうとする
これは具体的な行動(視線が、意識が視界の他者に集中する)なので
現実の他者に影響を与える
現実の他者に影響を与えたことで、意識が意識を意識するという悪循環に陥る
現実の他者を巻き込むことで現実の人間関係の問題として誤認知される
たしかに現実の他者に迷惑をかけているように感じられるので、脇見恐怖症という
症状(自己視線恐怖症の亜種？)として認知されたとしても、本質は過去の(しつこく居座り現在にしゃしゃりでてくる亡霊)
残滓、脱ぎ捨てるべき過去の残滓
8 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:44:09
問題はどうやってこの意識が意識を意識する(自分の視線を意識的に制御しようとする)
という行為、しかもこの意識の動きに自ら異常なものとしての否定的な認知がある
★処方箋
まず他人に嫌われ、嫌がられても自分を嫌わない、よくある言葉だけど難しいよな
自分の視線に問題ありだとしてもそれが自分の異常性、正常に属さないといった自ら
孤立的な自己認知はやめることなんだろうけど、これも難しいよな
自分の意識(視線)はちょっとかわってる、ただそれだけのことなんだけど
先読み的に他人の意志を読もうとする、あるいは他人との関係の中でしか自分の立ち位置を
決められないという他者配慮的なまじめな人であるには違いないよね
月並みだけど自足した自分を楽しめる自分があれば、相対化は可能にみえる
視線という意識の具体的な動きが外に現れた行動のありようは、人格というその人の過去から今までの経験の総体なので
自分そのものに何かを加える長い努力が必要だろね
9 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:45:53
視線と言うのは意識の動きが具体化したもの
意識は普通なにものかの意識で目的を持っている
視線もある一点に焦点を合わせるようになっている
脇見の意識はなぜか目的を欠いた空(から)意識
それが脇にいるヒトに、我知らず焦点があってもいないのに
意識が強力に集中する
普通のヒトも他人の思惑や意識のありようを受け止め受け答えするようにできている。
だから脇見のヒトに意識されると当然、意識してるな、とわかる。
それが通常の目的、意図を持った意識とは違い、中身を欠いた意識なので戸惑い困惑するわけだ。
脇見をしたヒトは、なぜ用もないのに他人を意識する(無意識が具体化した視線)のかと悩み
脇見されたひとは、何意識してるのか？と困惑、迷惑する。
普通は意識には目的、意図があるので、それが当たり前と思い、性的ニュアンスを読み取ったりしがちになる
10 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:48:26
オメラは先読み的に他人の意志を読もうとする、あるいは他人との関係の中でしか自分の立ち位置を
決められないという他者配慮的なまじめな人であるには違いない
月並みだけど自足した自分を楽しめる自分があれば、相対化は可能にみえる
視線という意識の具体的な動きが外に現れた行動のありようは、人格というその人の過去から今までの経験の総体なので 、
人格全体と連動している全人格と言う人間システムの末端の機能である視線をいくら制御しようとしても、またぞろ全体システムは勝手に視線を脇見状態に戻してしまう
この努力は無力感を増大させ、自分に対する失望、他人に対しては罪悪感、自分が消えてしまえば問題解決になると言うと子まで行き着きやすい。
脇見状態を戦うべき人生の主題にしない、また降りたことで、自分はやるべきことをやっていないのではないか、本当に戦うべきものから逃げているのではないかといった負け犬意識から自由になること
ほかにやることがあるのだよ、脇見はちょっとした意識の空回り、慢性だけど軽い視線の病(やまい)だ。そうおもって大して重要な人生課題だとはみなさない。
ほかにやることがあるのですよ、山のように、脇見なんかに人生を潰させない。
といってもこの転換は簡単ではないし、まじめなヒトほど抜け出せない
自分そのものに何かを加える長い努力が必要だろう
11 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:52:43
不安はあってあたりまえ、他人と衝突してあたりまえ、どうみても
自分のほうが正しいのに、そのように周りは見てくれないことが多いのも当たり前
孤独になるのもあたりまえ、不安回避回路の封印といったらいいだろうけど
それで、環境というか成育史というかそれでできた自分とは違う自分をこさえてきた
これっきゃないんでは、自分の居場所は自分が今いるところと開きなることだな
★処方箋
脇見をしてしまう自分の無意識行動、他人の意思を先読みする(意識上は他人が現れると不意打ちのように不安を感じ、
条件反射的にその不安回避のため)先読みしたいという自分を他人のようにながめ、封印、無視、まるで他人事のようにみなす。
そして目の前にある現実の処理すべきことを淡々とやる(最も難しいことだよな)
自分の人格構成は家族のなかのおもに親との関係でできたはずだから、それとは違う自分を新たに創る、
それを団子のように自分にくっつけ、つけたすということ、自分の根幹に脇見をしやすい部分があっても、それをことさら意識の主題に持ってこない。
その意味では一生なおらない部分を含むのだろうけど、新たに作ってきた日常をこなす人格が少し筒ずつできていくので
相対的に脇見は発現しにくくなっていく、したとしても重要とはみなさない (右往左往、右顧左眄しない)
>なにも探らないのが一番
たしかに現実の他人がいる現場では探求の封印が必要だけれど
理論というか、脇見の構造、脇民の無意識的心理構造(まったく専門的な知識を欠いた素人の
だとしても、あしからず)のようなものは、折に触れ知識があったほうが心強い、抽象的な大枠は
抑えておいたほうが、脇見スパイラルに落ちても、すぐ、自分の状態を把握しやすい、
まあ、地図というか見取り図くらいはないと困る
12 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:58:27
脇見の回避はほとんど修行に近い努力がいるのはたしか
もっとも最初だけだキツイのは。
脇見はだいたい対人緊張、不安が引き金になっているように自分の場合は思える。
その人の劣等感、屈辱感、自分に対する異常感が束になって心の中を占める
すると自動的に他人の顔色を探りたくなる 。自分で自分を評価できないから他人の目に写った自分が気になる、
他人が基準という過去の残滓にすがりつきたくなる。
問題はこの感情の処理だとおもう、ただ抑圧するだけではだめ、過去の自分だし、潜在意識には残ったままだ。
突破口は、やっぱり他人に対する、漠とした信頼だと思う、これを育てることだと思う
結局社会で普通に働いて他人から信頼され、それをよきことと感じられるように
自分を育てることだよな、ソレが社会も自分もよきもの信頼に足るものという認知なる
まあ、大変な修行を架されたんだオメラは、ただ脇見でないのは、そいう問題から免れてる
不公平！！そうだ、不公平だ、そういう運命だ、誰も助けてくれないし、自分で突破していく以外ないのだ。
しかしうまく突破して、世界との和解ができれば、その修行は、残りの人生にとって、得がたい経験になる。困ってるやつを助けることができるかもしれない。
大人になれるということだ。
連投失礼しました
>>160
実験したのは自分じゃないっす
「脇見恐怖症、オフ会、実験」で検索してみて
脇見恐怖症のサイトの日記とオフ会で脇見を克服した人のブログに色々載ってるよ
授業中のは脇民は苦手だよね
カラオケ店でその状況を実験してたみたいけどみんな大丈夫だったらしい
あとオフ会でオフィスでの対面になってる状況を作って練習しいてる人たちもいるよ twitterで見たけど
中国で脇見恐怖症は「余光恐怖症」って呼んでるみたいよ
英語圏は「OCD staring,Peripheral Vision Phobia 」
セミナーのYoutubeの動画でのコメント欄にも英語で書いてる人いたもんな
情報ありがとう
調べて見たら中国で脇見恐怖症は余光恐怖症または残光恐怖症っていうみたいだな
twitterで見たけど
中国で脇見恐怖症は「余光恐怖症」って呼んでるみたいよ
英語圏は「OCD staring,Peripheral Vision Phobia 」
セミナーのYoutubeの動画でのコメント欄にも英語で書いてる人いたもんな
上の文、同じの投稿してしまってすみません
ミスです
残光恐怖症とも言うんだね
中国語の「余光」の意味を調べたけど
https://okwave.jp/qa/q6712391.html
「余光」の動作を表現するならば場面に応じて、
ａ“横目で”見る
ｂ“眼の端で”捉える、“眼の隅で”捉える
ｃ“ちらりと”見る
＊ａ＋ｃやｂ＋ｃも可能です
ａ，ｂ，ｃ は、見る、捉えるを 観察に置き換えれば使えます。
なるほどって思った
13億人いる中国なら日本よりももっと多く脇民いそうだ 視覚以外の聴覚とか触覚とか味覚に意識を向けるといいみたい。やっぱ考えないことが大事なんだね。
>>188
本スレ395のコメの人だよね？
脇見恐怖を扱ってるカウセリングはどうやって見つけたの？
脇見の人を治したことがあるカウンセラーの人なの？
>聴覚とか触覚とか味覚に意識を向ける
なるほど。電車苦手だけど音楽聞いてると意識がそっちにいってマシになるもんな
考えないことは大事だね難しいけど >>189
前にそこに行ったら改善されたって書いてあったんだ。カウンセリングルームwillってとこだよ。 >>190
試しに行ってみるかな
いくらするんだろうか
治るならカネ惜しくないが、何回か通わないといけないならムリ >>190
レスありがとう。大阪のところだね
脇見のコラム、考察を読んだことがあった
>>191
コラムに全体の30％の相談が脇見の人で
期待値が高すぎて1回でやめてしまう人が多いけど
自発的に継続して取り組んでる人は改善されてるらしいよ スカイプも対応してるみたいだね
60分10,000円
90分13,000円→対面のみ
結構高いんだね
カウンセリングってそんな高いもんなのかね
保険適用ないから？場所代？
治るならもととれるけど…
向精神薬を減量して先週土曜にとうとうゼロにしたけど
清々しい気分だわ
薬をやめるだけでこんなにも違うんだね
電車の中では人と向かい合わせるけど脇見とはまったく無縁だわ
人の視線がこっち向いててもストレスを感じないてこんなに気持ちのいいもんだな
俺趣味にクワガタを飼ってるけど
この前パラワンオオヒラタという世界最強のクワガタを購入したの
初日に到着してダニがいっぱいついてたから水をじゃーじゃー流しながら歯ブラシで体のいたるところをゴシゴシこすってきれいにしたの
普通国産クワガタてこんなことされると鬱みたいになってものすごい臆病でケースに入れるとすぐに潜って隠れてしばらく数日出てこないんだけど
このパラワンは違ってたケースに入れるとしばらく徘徊してすぐに餌を食べ始めたの
いくらのぞきこんでも逃げようとも隠れようともしない
ケースを開けると威嚇して隙を見せると噛みついてこようとする
蓋を閉めるとまた何事もなかったように餌を食べ始める
さすが堂々としていてふてぶてしくて世界最強というだけあるよ
これを見てすげー勇気を与えられた
格闘家も世界最強となるとふてぶてしくてどんなプレッシャーにも動じないよね
相撲の当時最強の力士のあの朝青龍もそのふてぶてしさがあった
あーいうのに憧れる人もたくさんいた
たかが虫だけどパラワンを通して改めて再認識をした
職歴ないから質問なんだけど、脇見に営業ってできると思う？
ちなみに自分は無口の根暗ね
ただ、そういう健常者でも営業に配属されるって聞いたことあるのできいてみました。
>>197
無理
客に逃げられる
成績なんてとても残せない
事情を話して仕事を変えてもらった方がいい >>197
ただ、いきなり事情を話して変えてもらおうとしても
やる気がないのかと言われるだけなんで
しばらくやって成績が残せなくて上司とかに聞かれたときに事情を話せばいいんじゃないかな
そっちの方が話は伝わりやすい >>198
これから就職活動するんだ
で、紹介されたのが介護と飛び込み営業だった…
ていうか、客が逃げるなんてあるんだ >>201
脇見に営業は一番向いてないと思うよ
こちらに悪意がなくても客が脇見を見たら全力で潰しにかかってくるでしょ
上手くいきそうな商談もポシャると思うよ
若いんだったら早めに脇見を治すことをすすめるよ
脇見を治すだけで選べる仕事の幅が広がってくるから >>202
客が潰しに来る？怖いな！
でも、商談がポシャるのは想像できるかも
この国って健常者至上主義だったもんな。健常者でない者はスタート地点にも立たせてもらえないってことかな >>202
客が潰しに来るかどうかまではわからないけど、どんな仕事に就くにしても脇見のままだと実力ほとんど発揮できなくて追い込まれるよね
たしかに治せるなら若いうちにって、その通りだよね
ぜったい人生違うからね
俺も生まれ変わるなら、若いうちに直すとおもう
ん？生まれ変わっても俺はワキミンなのか？ あのさ、自衛隊に入るてのも１つの手だよ
自衛隊に入るとめちゃめちゃ前向きになれる
声のでかさも全然違う
それだけでこの人やる気があると思われる
これで人生開けていくときもあるんだよ
軍隊とか警備会社の軍隊形式の研修ていうのはそういうもの
もちろん脇見を治す必要もあるけど
これだけで人のとらえる印象が変わってくるから
自衛隊もいいとは思うけど、、、
結局のところワキミンだと憲法の職業選択の自由を捨てるしかないよね
これゆゆしき問題
いったいこの国はどうなっとんのかね
でもほんと今週に入って確実に変わって行く自分がいるんだけど
動じないってほんと大切
昔の名残で咳とかするやつがいたりするけど
かといって動じることがほとんどなくなった
あいつら弱すぎとまで思うようになったよ
そのせいか気にするやつがかなり減ってる
>>207
その方法知りたい
金かからなくて自衛隊以外で治す方法ないものかな >>208
>>196
この影響と誰にも負けないという自信と脇見も薬の副作用もなくなって自分に非がなくなったこと >>208
治したいなら
マインドフルネスと認知行動療法を独学で学んでマスターすればいいんじゃないかな
俺はそれをやった
この二つについてはここでも本スレでもさんざん取り上げたからそれをヒントにweb検索して目ぼしいものを熟読してマスターすればいい
俺なんかは独学だから医者と薬代以外はほとんど金かかってない
ちなみに金ないから金かけなかった訳じゃないんだよ
どこに行ったって医者に聞いたって俺の独学で学んだ以上が得られなかったからさ おそらく俺がだいぶ先を行ってんだと思うけど一応書いとくな
英語はできるようにしといた方がいい
収入を上げていくにはこれが一番効果的
英語ができるというだけで企業も欲しがるから
まず、読みは（リーディング）必須な
英単語を読んでイメージが思い浮かぶようになるとこれが容易になる
書くのも（ライティング）も次に大事
最初は掲示板とかで練習して英語の組み立てができるようになったらチャットでネイティブと会話したらいい
あと聞く（ヒアリング）も大事
海外のネイティブのユーチューブをひたすら見てるとこの力はついてくる
好きなよく知ってる趣味（ゲーム実況でもいいから）でいいからユーチューブをひたすら見ること
最後にスピーキングな
これはぶっちゃけできなくてもいいがこれができるだけで会社での求められ方が違う
チャットでやる英会話を声に出せばいいわけで英文を考えて声に出してひたすら読み上げればいい
まあ、いろいろ書いたがネイティブのユーチューブを見てわからない英単語を語源で理解してイメージできるようになるだけで英語力が格段につくしそこらへんの健常者に差をつけられる
語源は「わからない英単語 語源」で出てくるから
脇見で苦しんでる最底辺が脇見を治したあとに底辺から脱出する最良の手段だよ
難しくはないからやって損はない
>>197
できる
当時の社内の営業コンテストで自分はトップ争いだった
しゃべりは下手でおどおどしてても真面目さとかあればいける
横の視界狭めるダテ眼鏡はしてた 自分のしてることに集中していたら脇見なおった。
うまく行かないときは反対のことをやるといいらしい。
躁うつ病の人がいるみたいだけど医者に無断で断薬したのかな
>>217
なんか知らんが
躁にしても鬱にしても
そんな症状はあらわれてないんだから違うんじゃないの？
なぜ鬱なのかわからないけど
自信があるのは今までの経験があるからでしょ
だいたいどこ行っても誰でも切れ者とか頭いいとか仕事ができるとか言うし
ちょっと話せばできるというのが誰にも伝わるようなエピソードばかりだし
誰にもできない仕事ばかりやってきたし
仕事ができるエピソードがない人にはわからないだろうけど >>216
治ってよかったね
反対のことをやるって脇見の場合はどうしたらいいの？ >>211
英語の他に持っていた方がいい資格などありますか？
>>205
脇見で自衛隊で働いている人ですか？または、経験者ですか？
すごいですね。自分なら脇見が出てすごく怒られれそうだなと思った ロシアの石油王はサッカーチームを買っても音楽は買わない ユーチューブでタダだからな
ほんと脇見になると糖質への道にあと一歩になるよね
脇見スレあたまいかれた人多いよなあ
こうなったらヤバイよね
>>220
英語が一番だけど
他はプログラミング（要はIT）かな
俺の意見を言わせていただくね
日本のITは欧米中国に圧倒的に遅れを取ってんのね
Iotでは欧、AIやその他ITコンテンツやサービス全般では米中に到底かなわない位置にあるわけ
結局これらに世界どころか日本の市場も食われてんのよ
このまま行けばじり貧どころか衰退の道を歩むことになるわけ
君らあんまり実感ないかもしれないけど日本のITてほとんど存在感ないわけ
アマゾン、グーグル、フェイスブックとか中国のアリババとか
スマホの世界ではアップルやサムスンとか
どれもこれもこれだけじゃないけど圧倒的だろ
このまま海外に食われて日本が危機感を持たないと思うか？
安部総理はAIを30兆円産業に育てるといってたけどこれも俺から見ればかなり怪しい
政官財学がいずれはこれに気づく
いつになったらこのプログラマー（技術）を養成することの重要性を気づくかは正直わからないが
日本がだめなことにいつかは気づいて社会でもこの重要性は高まっていくと思うよ
ちなみに海外ではプログラマーて高給取りになってる
年収1千万と2千万の募集をよく見かける >>220
あと、俺はそれを自衛隊ではなく警備会社の軍隊あがりの長官による軍隊形式の研修を2週間昔受けた
あの2週間で挨拶も含め声がやたらでかくなって今でも声がでかいはっきりしてると言われる
あの2週間のあとフリーターという職歴しかないにもかかわらず
3社就職試験を受けて１日目で一発合格した
そこがめちゃめちゃ教育熱心でそこの4年間でどこ行ってもトップになれる通用する力つけたよ
自衛隊はちゃんと給料出してくれるし軍隊形式の研修をやってくれる警備会社を探すのは大変なのでいいんじゃないかなと思ってすすめた >>197
テンパらずに客に分かりやすく丁寧に説明出来きてハキハキ、清潔感、あればいけるかもだけど
大抵は脇見で挙動不審になって頭が真っ白になるのがオチ
健常者でもネクラなら営業向いてないと思うけど >>213
広告とか人材寄りのIT系で社員が若いとこだよ
昭和脳の会社じゃないほうが色々自由度あっていい面もあるかも
社員に囲まれた机で仕事したくないとき他のところで仕事したりもしたよ >>219
んー、脇見でも、今自分がやってることに集中してたらいつの間にか治ってたというか…。
自分に目を向ける、というかだと思うんだけど…
あと、脇見してもいいじゃん。嫌がられてもいいじゃん、と開き直ったです。 >>228
ITも幅がすごい広くて分からないことだらけですけど、web系という認識で合ってますか？ >>229
ありがとう
病院やカウセリングに頼らず自力で治したの？ >>225
プログラミングですか。回答ありがとうございます
225さんは英語が分かるそうなので質問したいのですが
海外(英語圏)の脇見が治ったなどの情報は何か分かりませんか？
>>226
軍隊形式ですか!?かなり厳しそうですね
グランドスタッフの人と同じように自衛隊で働きながら脇見が治りそうですね
自衛隊は無理でも話し方教室などに行って改善するのも良さそうです >>232
英語の脇見が治ったについてだけど
海外ではこの病気の完治の方法が見つかってないらしく完治報告が見つからなかった
30年脇見の人が医者から興奮剤を処方されて50-60%改善したという長い書き込み読んだけど完治したわけではなく俺の私見で言うと脇見をまぎらわせて改善したように見えるてだけなような気がする
以前に見た内容では野菜ジュースだかプロテイン飲料だったかみたいなものを飲んで多少改善したという書き込みを見たような気がするがこれも別に完治したわけではなく医学的にも証明できない根拠のないもののように見える
海外では脇見はマイナーすぎて日本の精神科医と同じでちゃんとした完治プログラムはないのが現実みたいだよ
ocd staringは脇見だけどocdは強迫性障害で
ocdは結構出てくるんだよね
ocdについて言えばマインドフルネスがいいというのがネットには出てたけど 結局完治報告が多くて完治に一番近いのはこの5chのような気がする
煽りとか喧嘩とかあって醜いが
海外でも患者が少なすぎて儲からないからちゃんとした完治プログラムを提供する専門に扱ってるところがないんじゃないかな
マイナーすぎる病気なんだろうな
そういう意味で5chでも完治報告があがってるKizkeyて革新的なんだなて思うよ
彼女いたことがなくて、数年前にナンパを一年くらいやった
それで、恋人になれたのは数ヶ月なんだけど、今思い出したら脇見のこと忘れてたと思う
たぶんナンパ中も脇見してなかった
見ちゃいけないって思うんじゃなくて、むしろ見まくってたし
性被害にあった人がAV業界に入ることがあるらしいんだけど、トラウマを相対的に小さくするためらしい
だから、脇見の悩みを相対的に小さくするために、すごい恥かいたりするといいかも
ナンパ中は脇見が出なかった人が２人もいるんだ
>見ちゃいけないって思うんじゃなくて、むしろ見まくってたし
この部分が重要だよね、たぶん
見ることに対して制限をかけてないからかな
ナンパじゃなくてもティッシュ配りやチラシ配りや客を呼び込むなどのバイトも脇見は出にくいのかなと思った
>>233
海外の情報ありがとうございます
完治報告の薬のはちょっと危なそうですね
海外でも脇見はマイナーで完治プログラムはないんですね...残念です
5chが一番情報が多いのは驚きました
海外の脇見の人も233さんのように症状が良くなった方がいることを知ることができたら
きっと嬉しいだろうなと思いました
調べてくださってありがとうございました 海外からもKによく相談あるってからね。本当かどうかは知らんが。どの国でも治療法確立されてないんだろうね
ナンパが効くとはなあ
コミュ障の自分にはハードル高いけど夏のうちにやってみるかなあ
>>235は重要なポイントだよね、
森田療法や認知行動療法でいう「曝露療法」ってやつじゃん
脇見を治そうとするのを一旦やめて、恥とか不安とか恐怖を持ったまま、純粋にやりたいことに飛び込んでみる 徹してみる
「脇見を治そう」とすることに時間を使っているうちはますます病んでいくだけなんじゃないと思う 脇見恐怖症part6
http://2chb.net/r/utu/1134455075/
○本気で治したいと思っている人へアドバイス
１．過去スレ、現スレを全部見て治ったや症状の軽減がみられるような意見をメモ帳などにコピペする
２．その意見などを整理整頓しながら読み直す
３．一定のパターンがでてくると思うのでそれをパターンごとに整理
４．多分２、３のパターンに分かれると思うので自分と合いそうなパターンから実行に移してみる ○５割良くなったデスクワークの人
・ノート１冊を使って脇見に関して「普通の人はどう思うのか」「自分はどう思うのか」
脇見の根本などを使って対策を考えることで解決はしなくても軽減する
・「見てもいいと思うこと」「見ても見なくてもいいと思うこと」が大切
普通の人でも「見てはいけない」と思うことで意識して見てしまう
・神経症系にかかわる共通の問題で「自分がこうだから相手もこうに違いない」と思うことは×
脇見で言えば 「自分が相手の視線を気にしているように相手も自分の視線を気にしているに違いない」と思ってしまうことは×
実際は 「通常時では他人は私たちの視線なんてぜんぜん気にしてない」
・視界の４端を見るというテクニック
これで自動的に目がいくことはなくなった
図にすると
・ ・
ここが視界
・ ・
と４端を見る感じ
続き
・仕事に一喜一憂し没頭する
・相手はこっちの視線をきにしていない
・緊張で視野が狭くなるからリラックスする、深呼吸
・気にしすぎなだけ
・成功時のイメージを繰り返す
・目の力を抜く
・目を使わない（目の力を抜くと同様）
・５点見が基本（上記の４点見プラス真ん中を見る方法）
・肩の後ろまで見る感じ（このスレからとった）
・自意識過剰なだけ
・問題自体を気にしない
・他に人工的に対象物を作る（たとえば黒板の真ん中を見てはいけないと暗示すると勝手に目が行くから横に目が行かない）
・写るのはいい（視界に入るのはいい、写ると見るの違い）
・わだかまりの問題が７割、理屈じゃない
・相手が視界に入ってもいい、見てきたときこっちの視線が動かなければいい
・解決ではなく消滅だから考えなければいい
・右目で左みて左目で右を見るクロス見は一時的になおる
・「見てもいいと思い込む」自分に「見てもいい」と言い聞かせるというか自己暗示する
・ゴールは他人の視線が気にならないことで視界に入ること自体はOK、よって見てもいいと思い込む、考えすぎない
○受験生は東進ハイスクールのDVDがおすすめ→現在で言うと在宅受講(スマホ、タブレットなどで勉強できる)
○脇見ビームを軽くする方法は首を動かしまくる
動かしまくるまで行かなくても、 せめて普通の人並みか、それ以上は動かすべし
視界が固定されるので見ている部分以外の周辺視野も気になるようになっていく
首を動かしていた時は景色がころころ変わるため
情報量が多くなるので自然と焦点に意識を集中させることになるのでよかった
練習にはデパートや本屋、スーパーがいい
○今まで目を背けていた自転車に乗っていて横を通りすぎる車や人を見るようにしてる
ナンバーや車種、運転手、歩行者の服装等軽く見る程度
見ないよりかは見てしまっているか見られてるかはっきりするし自分も気が楽になる
帽子にマスク＋眼鏡をして探偵ルックだけどかなり目が安らぐ
まだ静止状態は駄目だけど前よりはマシになった
○30年この病気とつきあえば気にならなくなる「それがどうしたの」って感じ
○脇見があっても諦めずに何でも挑戦する
治すことよりも普通の人と同じように挑戦していくしかない
○勘違いしてる人いると思うけど脇見の「相手に視線が伝わっている」 というのは間違いで
「自分が緊張しすぎているせいで相手もそれを見て意識してしまう」 というのが正論
自分の自過剰な誤解を認識すれば緊張は消える、あとは気持ちの問題
勇気を出して何でも実行にうつそう
○受け入れて開き直るしかない、見えてしまうのはしょうがない、そのままでいいって思えれば治りはしないけど気が楽になる
○考え方を大事にすると人が自分に対してどう考えているかが重要になり余計気になってくる事実
考え方ごときで人は変われないことを思い出せ、経験こそがすべて
○脇見してしまう原因を分析して理論を組み立てたって根本的な原因・人への恐怖感みたいなのが解決しない
一時的に治ってもまた元通りの繰り返しやなーとか自分の経験から思う
とりあえずいくら頭で考えたってどうにもならないんだからあとは実践・行動あるのみで
思いきって踏みだして、いろんな人と会って接して、その過程で変わっていくしかないと思う
>>231
いやいや、もちろん病院のお世話になって。
でも自分で書いて何ですが、なかなか自分に目を向けるって難しいですよね。根底に自己否定があるんだから。
人って大なり小なり他人のことは気になるけど、タイミングとか偏った考え方が重なって脇見に陥ってしまうような感じがする… こんなに改善策があるならどれかでは治りそうだな。ありがとう。治った人がこんなにいるとは知らなかった
みんなで人生逆転させよう
○どんなに頑張っても状況が変わらないときはある。
そういうときには、頑張りや努力の方法や方向をチェックする勇気をもとう。
一番大切なのは、自分が幸せで楽しくいきること。
そのためには、努力や頑張りの内容はいつだって変えていいし、
いっぱい失敗したってかまわないし、失敗したら別の方法を試してみていいし、
疲れたら休んでみてもいい。
成功したり感触がよかったものだけとりいれてもいい。
○このスレでもう限界だって思ってる人。
まずはオフ会をするなり、１対１で同じ脇見の人に会うなりしたらどうだろう？
同じ脇民なら理解、共感しあえる部分もあるだろう。
自分の殻に閉じこもっているだけでは、待っているだけでは、嘆いているだけでは
光は見えてこないと思う。
まず一歩、前へ踏み出して、人との信頼関係というのは、自分らしさというのは
こういうものだったのか、って少しずつでいいから楽しさや自分の存在意義を
見出していく必要があると思う。
信頼できる仲間と「ネットではなく、リアルで会話して、交流して」初めて脇見を克服する
一歩を踏み出すことになるような気がする。
かく言う俺も、そうした感じで脇見が少しずつだけど良くなっていってるように思う。
○俺も一時期よりも黒板見れるようになった。寝たふりばっかしてると
目開けるのが怖くなって余計にわき見してしまうから、心の中で割り切って
黒板見たらいつもより楽になったような気がした。
でも無理やり見るのは怖いから、気持ちの整理が付いたら見るようにしたほうが良いよ。
ビビらず周辺視野を肩の後ろのほうまで広げるのを意識して
その中をはっきり見える部分を動かすようにしたら
だいぶ人や人の動きにビビらなくなった。
○脇見は病気とはまた違うな。
ただ、とらわれてるだけなんだよな。
○半健常、半病気みたいなものだと思う。
他のことに夢中になっている時には脇見は出ないから。
視線、脇見にとらわれるかどうかの問題なんだと思う。
○もうこれは受け入れるしかないよ
もう開き直るしか。
見えてしまうものはしょうがない。
見ないようにしようとか思うからいけないわけで
もう頑張って直そうとか思わないでいいんじゃ？
ってか、治そうとするから余計におかしくなる
もうそのままでいいって思えれば治りはしないけど気が楽になるよ
○ やっぱ脇見を忘れる方法としては、意識を段階的に他のものへ移していくことだろ。
少しずつ慣らす様に空洞化した意識の中に他のものを入れていくこと。
行動療法では確か暴露療法？って言うんだったっけ。
自分が嫌だと思う刺激を受け、それが安全だという「体験」をし
それをまた少し範囲を広げて行う。
こうして範囲を広げていけた結果として脇見を忘れる。
この病気は空洞化した意識の中を「殆ど全て脇見や視線が占めてしまっていること」に病原があると思う。
あと当然ながら、自律神経系を正常に保つ努力も必要な気がする。
俺自身、睡眠不足の時や疲れている時ほど（運動で疲れている時はあんまり脇見出ないけど）
脇見は良く出る。午後１０～午前３時の間が人間の自律神経系を正常に保つために睡眠すると
効果の上がる時間帯だと言われている。規則正しい睡眠と栄養の偏らない食生活は必須だと思う。
睡眠障害などを併発してる人は質の良い睡眠をする為に薬を使うのも良いと思う。
○紙に一定の間隔を適当に空け、色ペンを使ってバラバラに数字を書いて下さい
見ると決めた数字だけを意識して見る訓練をしたら治るよ
○自分なりに行動療法を編み出し、今はだいぶ治ってきています＞脇見
治すには、目の動き云々よりも、自分が無意識下で何を気にしていて、体（目）がどう反応（反射的な行動）をしているか、
これを見つめて自覚することと、気にならないで過ごすための訓練を地道にやる。
俺は、その脇見のせいで入ったばかりの設計事務所もやめて、取り組んだ再受験も、参考書を正視できなくて一時断念した。
別の仕事しながら復帰目指してたところ。
併発しちゃった広場恐怖を治してた時、「外に出れた」とか「友達とファミレスで食事できた」とか、そういう「出来た」体験を
段階的に少しずつ続けて自信をつけながら、特に意識しないで過ごせる領域を拡充していった。
脇見せずにできることをやる時間を増やすようにするの。
たとえば、車やバイクの運転って、いやおうなくその作業に集中するでしょ。
そういうのを、時間を少し多めにとって、まずは高ぶりっぱなしの神経を落ち着かせることが先決。でも依存は注意。
それから、絶対に、急に高い山を登ろうとしちゃバツ。
自然に出来そうかなぁ、ということを、多少人がいるところでやる。
たとえば公園でベンチに座り音楽を聴きながら、人でなく小鳥たちをぼーっと眺める。
本でもいいね。小説で脇見をしてしまうなら、漫画にする。知っている内容だと脇見しやすいから、知らないのがいい。
スポーツ、特に球技はよろしい。
ほんとーに、ちょっとずつ、しかし確実に可能な領域・時間を広げていくの。
紙に数字を書いて数字を意識する訓練法ですむ人もいるかもしれないけど、俺は効果なかった。
自分の脇見が怖い のが脇見恐怖症、でいいのかな？でも少なくとも俺は、恐怖の源が、
他の人間を意識する自分にあるとわかったから、眼の訓練とか対症療法的なものでなく
実践的に内面を修正するよう努めた。
ここにいる人は、「悪循環」という語に何か思い当たる人ばかりでしょ？
事の発端、背景、きっかけ（コンディションによるけど、俺も１０人中９.５人が振り向くような顔・オーラを放っている時があった）
は人それぞれだろうね。
でも、とにかく他人の視線・存在を意識しやすくなったわけだ。
そして意識していることを周囲に察知されてしまった！不審に思われたらしいぞ！（←それが事実であろうと無かろうと）
みたいな経験をし、「うわぁ嫌だー」とか思う。つまり大なり小なりの恐怖体験を得る。
重要なのは、ここまでは普通の人でも起こりうるということ。
ここで変に執着せずに忘れられていれば、普通の人でいられるんだと思う。
ところが脇民、っていうか俺はその時自分がとっていた行為・見かけがどうだったかを心配する。
気にすれば、当然、多少の影響がその挙動に及ぶ。
ちょっとくらい他人が「？」って思う可能性があって当然。
そこで俺はそのチョットに異常に反応してしまう。「やっぱり！」と思う。
俺が恐怖と心配をエスカレートさせれば、見かけへの影響も大きくなり、周囲の「？」も大きくなるのは当然。
こういった、自分の悪循環の仕組みを明確にすれば、どこでストップさせればいいか→自分の目指すべき方向が見えてくる。
と、思うんですけど。
元々の恐怖対象は、「意識してる（見てる）のがバレタ？！」みたいな体験。
バレタ体験＝恐怖→（周りからどう見えるかの）心配→バレタ体験＝恐怖→→→。。
という流れが、いつのまにか「心配する自分自身＝恐怖 」
って直接結びついちゃうんだよな。頭でなく体で。
理屈でなくて、もはや体が反射的に恐怖してしまっているようなものなんだから、頭のようにすぐに切り替えられない。
だから、徐々に慣らしていく方法しかないと思っているよ。気にしないようになることを目指すの。
人生も友情も壊しかけて、本気で取り組んでいたことなので真剣に書いたつもりです。
・・・逆に言えば、脇見で人生壊す可能性もあると言うことです。
さらに言いますと、脇見の克服は、自分という人間を大きく成長させることにも寄与すると実感しています。
連投失礼しました
脇見恐怖症part6(2005年~2006年)のスレの治ったや症状が軽くなったなどの情報は以上です
分かりにくい場合は脇見恐怖症part6のスレを読んだ方がいいです
>>253
ほんと理屈じゃないんだろうね
あとはいかに新しい考え方を染み込ませるか
脇見で人生壊すよねえ 「人前に出るのが怖い」を治す本 社交不安を乗り越える技術 /根本橘夫 (著)
私はこの本を読んでいないのですが
脇見恐怖症について書いてあるみたいです
amazonレビューで知りました
恐怖症の具体的な治し方までは書いてないが、この作者は今後マークだな
心理板より
○私も同じ症状！ほんとつらいよね。
病院でスルピリドとワイパックスもらって飲んでる。
そうするとまだ視線は弱くて人と生活できるかも。環境を変えた方がいいね。
でも一番は自分を責めちゃだめだよ。
周りはあなたが思ってるほどそんなに気にしてないんだよ.
人のことばかり考えると自分がなくなってしまうよ。
私は高校の時からだったけど予備校で環境悪くて悪化した。
ほんとに死ぬ思いだった友達にも罪悪感かんじて
自分の視線のせいで周りの人が疲れたり咳き込んだりする。
親とか友達は違うというけど周りではしせんかんじるとかいわれて
きもいとかいわれ周りが敵のように思え怖くなった。
いい人もいるが結構やなやつおおいよ。
人に嫌われてもよいと割り切ることが大事かな。
親とかだったらあなたの見方のはずだし離れてくことはないと思う。
とにかく自分でため込まないでいろんなひとにはなしたほうがいい。
○ 内沼幸雄の「対人恐怖の心理」という本に
ちょっと難しく哲学的な面も入ってるのですが脇見恐怖症のことも書いてあります。
だいたいの人は脇見恐怖症や自己視線恐怖症になったら「
他者から自分はどう思われているか 」ということや
他人の行動に敏感になる傾向があると思うので対人恐怖的になると思います。
「相手にどう思われるか」また「相手に嫌われたくない」ということがきになってしまい
自ら対人恐怖的な行動をとってしまうのだと思います。
○ 私は、中二の最初頃から、今の高三まで、ずっと症状が続いていて、
病院も数回行ったけど、すぐ行くのやめた。
あと、私の父もこの症状に悩んでたらしい。今はもう治ってるけど。
自分の世界をしっかり持つことができるようになってかららしいです。
とにかく、自分をよく理解し、自分を愛し、アイデンティティをしっかり
確立できるように、自分を改革していかないといけないと思います。
そうしているうちに、自然と治っていくみたいです。
肩の力を抜いて、気楽な気持ちでいきましょう！！
○自分も脇見恐怖だけど、これって治るものなんだから、
そんなに自分を追い詰めない方がいいかと。自分の知ってる
脇見恐怖の人はみんな治ってるし。
恐怖症ってのは治しやすいものなんで。
まあ、どうして自分が脇見恐怖になったのか思い出したり考えたりすることだな。
自分心理系の大学通ってるから、そこで色々追求してるよ。
あんまり知られてないからね、この症状って。だったら自分が
心理士になろうと思ったんだよ。そんで、脇見恐怖の人の役に立ちたい。
どっかでも誰かが書き込んでたけど、強い自我を持つこと、自分を
しっかり持つこと、自分の世界を持つことが大切だと思う。
今まで5年間以上もこの症状に苦しまされて悩まされて、鬱にもなったし、
どん底で苦しみながらどうにか生きて、考えまくってたら、
もう答えはこれしかない！って最近思えてきた。
脇見恐怖症って「自分はあの人に視線を送って迷惑かけてる。
でも自分で自分のこの視線を送るっていう行為を止めることができない」ってものだよね。
今まで何人かの医者や専門家の人に説明したりしたけど、やっぱり実際経験してないわけ
だから完全には理解してくれないし、もうこうなったら自分で解決してやる！って
思ったんだよね。
座禅・ﾖｶﾞ・内観・自己催眠・呼吸法・バイオフィードバックなどやって、
人格を向上させていくのもいいと思う。
これは、臨床心理士の人達が自らの修行でやってることなんだけどね。
臨床心理士（ｶｳﾝｾﾗｰ）が、相談者の悩みを自らのものとして聴いてると、
自分もその相談者の悩みがうつってしまう恐れがあるから。
何にもとらわれない自分をつくるためにはこの修行するのがいいみたい。
実際自分が相手を見ているかは妄想のときがあるよ。
とにかく、見てるの気づいてるのかな？っていう考えが出てきたら、
その考えで自分を追い詰めていかずに、自分の時間でもとってﾘﾗｯｸｽした方がいいよ。
○認知療法がいいよ。
目があったら、自分の視線が不快ではないか相手に直接聞いてみたらいいよ。
相手はおそらく「へ？何のこと？」という反応をするだろう。それでお終い。
それが聞けないから苦しいのだろうけど、そこを訓練してやるのがミソ
○おれも元患者だったけど何にも回りは関係ない、一人相撲
これに気づいたら、あっという間に直った
気づくのが大事だし、難しかった
そう思うようにといえば曖昧です
はっきりそうだと確信したのです
周りの人間とは関係がないんだとくっきりはっきりわかったということです
そう思うようになった、とかそういう風に
考えてみるとか、そのような思考実験ではないです
これは難しいことだと思います、実際そうでした
緊張が解けて確信できたので緊張は確かにしなくなったでしょうけど
そしてその結果自己視線の不安がなくなったんだろうとおっしゃりたいんだろうけど
やっぱり確信が先だね、確信が先だと思いたい
じぶんの中に芯ができた感じ、固い動かない偏屈な自分ではなく
柔軟で自由な自分というものを持った感じ
どうも目の前のあるいは周りの人たちと自分との関係ではなくて
自分と世界という、最初は眼もくらむ孤独から出発することだと思う
こうなったのもかなり偶然だし世界と自分という絶対個の関係に
自分をおくことになったのも偶然
○横のフレームがやたらと太い(１ｃｍ以上)の眼鏡をかけるようにした。
横がまったく見えない。でわき見は解決しました
○治し方を探している時点で、駄目だと思います。
人がいれば気になるのは、当然です。
脇見の人は、気になる感情をいけないものだと決めつけ、
そこから逃れようと必死になります。そのような態度では、余計に気になります。
自然が一番逆らわないのです。あるがままに身をゆだね、怖い時は怖い。
緊張したら緊張すればいいのです。緊張していないように見せかける必要は何処にもないのです。
↓の人は治った人です
「なおった。 病気なおったよ。
普通に振舞おうとするのやめたら直った。
人に視線を送らないようにと、踏ん張るのやめたら直った。
あと、人を見ても人って何も思わないことがわかった。
見ないようにすると、逆に気づかれることに気づいた。
精神鍛えても意味ないこともわかった。
みんなも、振舞うことやめればなおるよ。
こつは、力を抜く、それだけ。」
脇見の治った親父もそれを言ってた。
脇見を治したいと思うみんなへの答えはそれだと思う。
○顎を引きすぎて体の動きがこわばっている人いない？
ほんの、本当に少しだけ、顔を上に上げて歩いてごらん。
ものの見え方が変わるだけでなく、人からの見る目も変わりますよ。
つーか、俺はこれで治りました。約１年前まで７～８年ぐらい悩んだ
かなぁ。対人恐怖症やら色んな神経症とセットだったんだけど。
治ったと言っても完治ではないのです。
ただしストレスは10分の１以下に減ったように思います。
不思議と、自分の視線も相手に集中しにくくなりました。
回りの景色もよく見えるようになったからなのか、
その切り替わった視界に見つめないようにしようという気持ちを上手く乗せられたのか、
自分でもよく分かりません。
人を見るときに上目遣いっぽかったのが、微妙に変わったせいなのか
視線の強さも弱まったみたいです。
つい見てしまった場合でも、相手の緊張が以前ほど強くないか、あるいは
反応が遅れるので、こちらも以前ほど強い緊張をしなくて済むようになりました。
見ないようにする癖は既に体に染みついてしまっているのですが、
そういったこちらの動きに対しても、相手の人が（私が緊張しやすいことを）
理解してくれるというか、差し迫った危機を感じるまでには至っていないようです。
あと、自分の思い込みも大分あるかも知れませんが、
こちらが見ていない相手の反応も変わります。
歩いているときでも、立ち読みをしているようなときでも、
例えば近くを歩く人の足音に緊張感を感じることが少なくなりました。
緊張して強張った状態で顔を下に向けている姿が、
却って他人に緊張を強いるのかも知れません。
顔をやや上に向ける行為だけで、首、肩、背中の緊張が
少し解け、自分の緊張感を回りに振りまかずに済んでるのかも知れませんね。
○脇見恐怖がどれだけ辛いか痛いほどわかります。ボクは自殺も考えました。けど、今は治りました。
苦しんでる人へアドバイスになったら良いんですけど、書かせてもらいます。
いつも、人の目ばかり気にしてませんか？？常に人から見られてると思ってませんか？？
そして人を見てはいけないと思ってません？？ ボクはそうでしたよ。
ボクが脇見になったキッカケは中学の頃、女子校生に「横目で意識して見られてる」って言われたのがはじまりでした。
それからずっと苦しみました。人の方見たら、また勘違いされてあんなこと言われるんじゃないかと。
ずっと人の顔を見ずに苦しんできました。でも、いつか開き治って、「もういいや。勘違いされてもいいし。
人がなんて言おうが知ったこっちゃねーし。これ以上苦しいんなら死ねばいい」と思って、
日頃から回りをキョロキョロしはじめました。最初はキョロキョロしてて、
周りから挙動不審なやつと思われたかもしれませんが、
元々人の顔も見れないような変な奴だし、まァいいやと思いながらキョロキョロしてました。
それから誰も自分のことなんか見てないとわかり、
今はすっかり治りました。
治るヒントは「開き治ること」と「思い切って行動する」。
ボクが治ったから治るでしょう。
あと無心になって一点を見つめる訓練するのもいいです
○むかし電材屋で机並べて仕事やってたけど
脇見で気味悪がられて、気がつくと倉庫係に
回されて電気屋の注文品を倉庫から出す仕事
やがて電気屋と知り合って自分もこんなことやっててもと思って電気屋に
おもに工事現場で配線したり電柱登ってケーブル敷設したりしてるうちに気にならなくなった。
なにしろ動き回るわけだからね
きっとなおったわけではないんだろうけど
不健康に欝になったり、悩んだりってのはまったくなくなった。
忙しくて廻りに誰がいようが仕事に集中しなければ
５時までに仕上がらないので、回りのことは知ったこっちゃなくなるわけ。
電柱に登ってる時は当然誰もいないか、同僚がいるだけで
いてもおなじ工程の仕事を共同でやってるわけだから目的が同じ
まあ、脇見から解放されてるのは、ラクだわ！
俺長いこと生きてきて思うけど
自分に非がなければ臆することないと思うんだよね
ていうかそうあるべきだと思うけど
見てもいないのに咳されたりするやつはそれが当てはまると思うよ
臆するから咳されんじやん
見てるやつも見て怯えることないんだよね
怯えるから咳余計にされんじゃん
>>229がそれを示してくれてると思うよ これのせいで頭を使う職に就けないのが悔しい。
就いても頭が回らなくて完全にお荷物…
一生労働者か
元スレ荒れてるね
なんでケンカするんだろう
つきあう相手は選んだらいいって言うけど、確かにそうなのかなってはじめて思った
治る人と治らない人の違いは重症か軽症じゃなく、治す気があるかどうかだけなんじゃないかとここ最近のやりとりみて感じた
あれこれ悩んでいないで、85000円貯めてkizkeyに行って治ればいいだけじゃん
この病さ、隣の席の奴のことを見ないと意識しすぎて隣の奴もそれを意識してそれをまた意識してって負の連載を繰り返すんだよな
体が緊張して、特に首がカクカクと不自然に動かない？
緊張するとなるよ
246コメに首を動かそうってあった
リラックスすることが大切だね
でも、どうしても人がいると緊張するから、やっぱり対人恐怖症が原因だな自分の場合
脇見になる前から対人恐怖症を持ってたけど脇見でさらに悪化した
上でナンパで脇見が出なかった話あったけど、面白い記事あったよ↓
https://logmi.jp/41139
道で寝転ぶ方法なんだけど、効果ありそうだなって思った 学校中でチラチラ見てくる気持ち悪いやつって噂が広がってるから、見てなくても悪口言われる。だから開き直るの難しい、、、。どうしたらいいんだろう。
学校は卒業しちまえばだいぶ楽になるんだけどな
今思うと学生時代が一番つらかった
クラスって密集した人間関係固定状態だもんな
並々ならぬ気力使って卒業したはいいものの、自分はニートになったがな
>>277
同じく
ニートに結構脇民潜んでると思う あれだけ気張って通ってた学校も卒業してゴールじゃないからね。
耐えたら終わりっていうのをどこがで待ってたのかな。脇見のことばかりで能力が足りてないしまた次はもっと長い間我慢するのって。そもそも脇見は自信のない人が多いと思うし自分もそれで、自分としての人生にモチベーションは持てず全部が嫌になってしまったってのもある
また大阪のカウンセリングに行ってきたよ。
独り言や日記でもいいから自分の感情を表現するといいんだって。一番良いのは人と話すことみたいだけど難しいなぁ、、。
>>280
一般的なカウンセリングよりもkizkeyのような脇見専門の所の方が効果が大きいよ どっちも医者じゃないただのカウンセラー
それでいいかだな
>>282
むしろ医者って信用できんの？
何十年医者に通っても治んないんだぜ
ヤバすぎでしょ >>281
kizkey行って治った人なの？
もしそうなら詳しく書いてほしい
280の人は大阪のカウンセリングwillってとこだと思うけど
脇見の人も結構行ってるみたいで脇見については知ってるみたいよ
コラムや考察を読むかぎり >>283
でも医者は保険があるからね
だから値段が違う
民間は全額自費だよ。自己責任の世界
休職の診断書も出せないらしい >>280
情報ありがとう
人と話すのが良くて難しいなら
脇見の人とオフ会が良いんじゃないかな
大阪なら脇民けっこういると思う >>286
いくら安くても治らなきゃ意味ないじゃん
安いところを選んで一生通いつめるつもり？
一生そこに通いつめるのよりは保険効かなくても短期で治った方がはるかに安いじゃん
医者って診察代だけじゃないんだよ
薬代もかかるんだよ
バカにならない金額だよ ちょっとここには書けないんだけど
嫌なことがあってね・・・
>>291
治らなかったから行かなきゃ良かったって思ったんじゃなく
嫌なことがあったから行かなきゃ良かったって思ったのか
すごく気になるから詳しく書いてほしい
8回のグループワークだよね？あなた以外の人はどうだったの？ >>293
治ったけどな
医者に通った20年間ほんと治んなかったわ
どころかどんどん悪化していくの
めちゃめちゃ辛かった
結局ここでも本スレでも書いてるけど病気を自分で特定して自分で治し方を勉強して自分で治しちゃったわ
マインドフルネスと認知行動療法だけどね
結局ここにも方法とか書いてるけどいくら書いてもお前らわかんないだろ
Kizkeyで教えてくれるからそこ行った方がいいぞ
だから勧めてんだよ 治したいけど治りたくないって思ってる自分もいるんだよな
病気を原因にして逃げてきたツケがそう。
治したらただ怠けていただけっていう現実が襲いかかってくる。
生来の性格かもしれないが、治しても人が苦手で交友関係を結ぶことはしなさそう
もともとがコミュ障で人との距離の取り方が下手だから、脇見が治ったらどんな強力なメリットがあるのかを理解できないと行動できない。
自分も治ってないからすごく分かるよ
治ってないから説得力なくてごめんだけど
治った後のことは治ってから考えた方がいいと思うよ
脇見で出来なかったことが出来る可能性があるし選択肢は増えるんじゃないかな
例えば脇見で車の免許を取るの諦めてた場合は免許取れる→免許の必要な仕事も出来る
コミュ障は脇見以外の人でもたくさんいるし自助会やあがり症克服の教室や脇見のオフ会などもあるから学んでいくことも可能だよ
今のままでいるよりはマシでデメリットはないと思う
294の人は治ったみたいだけど
治したい人がほとんどだね
行動しないと変わらないね
皆は周りの人に脇見気づかれる？
私は外じゃ一度も言われたこと無いんだけど、学校では気持ち悪い奴で有名人
>>301
脇見で学校は辛いよね
私が高校のときは一部の人には気づかれてた
私は脇見もあって人間関係は上手くいってなかった
脇見のストレスと孤独で当時は鬱になってたと思う
あなたの学校にスクールカウンセラーがいるなら相談した方がいいよ
自分の悩みを誰かに話した方がいいよ >>302
ありがとう。
一応スクールカウンセラーや担任には言ってるんだけど頼りにならなくて。
やっぱり噂広められたのが痛手だな〜 スレに感想こなかったらブログやtwitterに感想書いてる人いるから質問したらいいよ
>>304
Kizkeyは何ヵ月おきかにグループワークを開催してんだって
もうすぐすると秋のグループワークが始まるんでしょ
その結果が来るのは冬頃くらいじゃないかな
早く聞きたきゃ上に書いてある通りブログやtwitterに聞いた方がいい あいつら見てないのにわざと咳したり悪口言ったりして自意識過剰を育てあってる感じ
見ないのにすごい反応する
そのうち本当にあいつらの中から病気になるやつが現れんじゃないかと思う
脇見のスレも視線恐怖症のスレも、どうして無意味に攻撃的な人がいるんだろう。
社会で攻撃される立場だからってスレ内で無意味な争いをしても何も変わらないのにね。
そういう人って視線恐怖症以前の問題だと思う。
5chには多かれ少なかれどのスレにもそういう輩はいるのよ
ましてや病気持ちの人は余裕がない人が多いしね
いちいち気にしてしまうあなたはメンタルが弱いのか繊細なのか
どちらにせよそういうのはスルーできるようにしたほうがいいよ
攻撃的なレスもそれに反応して怒るレスもだいたい同価値 意味のないレスと考えていい
たしかにスルー力はないな。
理不尽には言い返したくなる。言い返したら煽られるのもわかってるけど。
5ちゃんねるの煽りも決まり文句で大嫌い。
豆腐メンタルだからネットに書いてることでもすごく傷ついてしまう。
あそこは見ないようにする
真剣に書いたレスも顔真っ赤っていう煽りで済まされる。まーんとか。
反論したらいけないの？議論するつもりはないのかな。
意見を言い合うじゃなくて反論したら煽りに行くのは真剣に話すつもりないから？
それならどうしてあんなスレにいるんだろう。視線恐怖症について考えるスレだと思ってた
ムカつくやつがいたら徹底的にレスバトルすればいいよ そういう目的でやってる人がたくさんいる
スレが止まるから住人は困るんだけど
レスバトルまでいかないんだよね
なんか煽られて終わる
だからすっきりしないし、たしかに意味ないかも。
まともに受け止めすぎなのかもしれない
>>319
今は株よりもFXの時代らしい
知人がFXを始めて半年で100万円儲けた
オイラも現在FXの勉強中 >>309
あなたも自分の発言に攻撃性がないか疑う余地あると思うよ 抗うつ診断貰って現在休職中。
今週通院で、もう1か月延長の診断書貰いたいんだけど
出してくれなかったらどうしよう。
>>321
私が反応するのも悪いって意見もわかるけど、むこうが攻撃的にきたからこっちも攻撃的なのであってずっとこんなかんじだったわけじゃないよ >>323
別に煽りに乗るのもおちょくるのも高圧的な奴を言い負かすのも個人の自由だし
弱ってる相手に安全地帯から石投げつけてくる奴には投げつけ返してもいいと思うし
でも喧嘩の現場以外の場所で相手の人格貶すもの攻撃のうちだと思ってる
ここ脇見治したい人のレスだし、もうレス要らないから ＦＸいいよ
おれ手持ち全額10万が50万になった
セミナーいくよりよほど勝ち組だわ
老後という成長期より長い期間は人間だけが到達できた長い残り時間
アイムノットレフトアイムエクストリームリーレフト それは左派ではない 極左派だ ソ連には住みたくない ソ連は気に食わない オレが信じるコミュニズムは問題ない
美容室→１人の美容師がやってて１席の店(ネットで探せば見つかる)
時間短縮で10分カットの店、客の少ない店、客の少ない時間帯で行く
映画館→１番前の真ん中の席は首が少し痛いけど脇見が出なくて映画に集中できて楽
近くに人が来た場合は脇民メガネを使う
髪切ってる時
頭まっすぐしてくださいって言われない？
高校の頃は自分以外にも脇民がいることを知らなかったけど脇見現象にかなり悩んでた
席替えの際に担任には目が悪いからと伝えて自分だけ前の方の好きな席を選べてた
脇民でも後ろの席派の人もいるけど自分は一番前の右端が一番マシだった
脇民で免許取得した話をネットで色々調べて3年前に勇気出してなんとか免許取れた
学科教習は早めに行って良い席を取って脇民メガネ使用すれば大丈夫
学生の多そうな時期は避けて5月頃から通った
他の脇民で合宿で免許取ってた人もいた
>>336
言われたことあるし
頭クイってされたこともあるよw
でも脇見になる前のときでも雑誌読んでて前向いてって言われたことあるから
そんなに気にしないでいいと思うよ
１席のお店は隣の席に客がいなくて楽だったからお薦めだよ >>337
これは症状軽くて羨ましいな 俺の脇見歴一年目で病状の進行が止まってる感じ 337だけど脇見歴は10年以上で症状の進行が止まったままではなかったよ
脇見に悩み始めてからはどんどん酷くなっていって前後左右人がいたらダメで
幻聴もあって統失っぽくなって鬱で外出することができない重症の時期もあったよ
今はピークの時よりはマシになったけど
脇見は普通に出るから脇見対策をしてやっと行動できる感じ
誰かの参考になればいいなと思って書いたべ
脇見を治そうという意識が高まるほど、ますます脇見の症状が強くなっていく理論あると思う
森田療法でいうとらわれの法則
どっかの段階で脇見を治すことを諦めて受け入れるしかなくて
普通の人と同じようにやりたいことをやっていって経験値を上げるしかないんだろうな
脇見があっても社会人で何とかうまくやってる人たちは
人生諦めずに工夫して自分の何倍も努力してるんだろうな
>>342
そういう人もいるんだろうね
もちろんそれだけじゃなく、軽症だったとか、周りの人に恵まれたとかもあるんだろうけど
まあどっちにしろ努力しないことには抜け出せないことはわかってる いろんなメンタル本とか脇見が治った人の体験談を読んできて共通することは、
脇見を治そうとして治ったんじゃなく、なにか他のことに没頭していたら、いつの間にか気にならなくなってた
っていうのが多い
脇見を治そうと試行錯誤するのは、ノイローゼに他ならない
脇見で苦しんでた大学生が、就職して空港のカウンターで働き出したら、仕事が忙しすぎて脇見のことを考える暇がなくなった
結果、脇見が気にならなくなった…っていう体験談がちょっと前の脇見スレにあった
これって自己の内面ばかり向けられてた意識が外に向けられたってこと
これすごく重要なポイントだと思う
脇見に悩んでるときは意識が内面にしか向いてない
その意識を外に持っていき、没頭する
脇見が治るってこのときじゃないかと思う
それは不安障害全体に言えることだし、根本的な解決にはなってないと思うよ
結局、その人がどういった経緯で脇見になったかにもよるし
症状の程度の問題もある
>>348
正しい治し方があるのなら教えてほしい
けれど、そんなふうに理屈で脇見と向き合うこと自体もうノイローゼにしか思えないよ 俺も凄い忙しいところで働いてたことあるけど終始脇見だったよ
確かに気にならなくなる時はあったけど仕事終わったら結局戻ってた
治そうとしすぎると治らない
何も努力しないと結局何も変わらず人生沈むばかり
いったいどうしたらいいんだ？
みんなは脇見になった原因はこれだってのはある？
自分は元々人見知りでコミュ障だったことや不安症が原因で脇見になった自覚がある
あがり症の面などを子供の頃から病院やスクールとかで治療してたら変わってたかな
どうしてたら脇見にならなかったんだろう
過去スレで親も脇見の人たちがいたから元々脇見になりやすい遺伝なんだろうか
学生で脇民になった人と社会人で脇民になった人は原因がまたちょっと違いそう
脇見を治すよりは脇見の原因の部分を治していくことが必要なのかな
ごちゃごちゃてツッコミ厳しいっすねw
353は行って治ったの？
セミナーは参加したけど自分の場合は正直これで治ると思わなかった
8回の講座に通うだけで交通費合わせて50万くらいかかるから今のところ無理っす
ID違うけど354と同じ者
まぁセミナーだけじゃ長年の脇見は簡単に治らないよな…
セミナーのワークを通して脇見の問題じゃなくコミュニケーションの部分にかなり課題があった
コミュ障治さないとダメだなと感じた
日常生活では問題ないけどずっと動かないようなところだと凄い気になるんだよなぁ
重傷者はもっと根本的なところからやっていかないといけないな
認知行動療法は自分の思考を可視化するってところでは有意義だと思う。自分でやっても思うようにできない人はセミナーとか通院するべきじゃないか
少し脇見から離れるけど、俺はこれからマインドフルネス(瞑想、ヨガ呼吸法)、CBT、自己評価の改善と上昇。日々のストレス処理、疲労回復サプリ、その他鬱状態になる原因の回避・改善・排除を目指して活動してみるわ。 脇見だけに集中すると一喜一憂しちゃうからね
グループセミナーの感想が出てたけど死のうとしてた人がいたとは衝撃
治ったらしいけど、軽症だったのか？未遂するくらいだから重症だったのか？でも治ったのならやっぱ軽症者が思いつめてしまったパターン？
脇見で死んじゃう人って実際けっこういるのだろうか…
>>357
森田療法じゃないが、脇見を何とかしようとすればするほど症状にとらわれてしまうだけだと思う
その労力をもっと有意義に自分の能力を伸ばすことに使ったほうがいい
しかしそうしたからといって途端に脇見が治るわけでもない
でもそのほうがメンタル的にはいいと思う 本スレでも書いたけど壁越しに脇見する人はオフ会で実験するのがいいと思う
オフ会で実験や練習している脇民は
カラオケ店や会議室を借りて苦手な状況を練習してたよ
mixiの脇見のLINEグループがたぶん一番人数多いと思う(地域別になってる)
Twitterでも脇見のLINEグループ見たよ(mixiとは別の)
mixiかtwitterのグループに参加するのが早いと思う
>>363
オフ会参加したことあるの？
私は脇見の人たちに会ったことあるんだけど
初対面で緊張したし脇見は普通に出たよ
でも他人の脇見は何も感じなかったよ
確かに同じ脇民ということで安心して脇見が全く出ない人もいるかもしれないね
それってすごく良いことだと思う
脇見が出ずに普通でいられた成功体験が脇民には必要だと思う >そういう集まりのときは出ないんだよ
そういう集まりのときは脇見が出ないっていう意味でとったけど
違ったらすまん
過去スレより
・電車の中での必勝法
→ ガムか飴を噛みながら、携帯をずっと見る。
携帯の画面は何でもいいし、別に本や他の物でもいい。
常に口を動かすことが非常に重要。
・視線が気になるからって、視線を避けてつづければ、
将来的にもっともっと視線が気になるようになるってこと
だから、視線を意識した行動をするなってことだよ。
脇見を計算にいれて生活しなければ３ヶ月もすれば治る。
つまり、脇見恐怖症じゃないものとして行動するってことだ。
変に、視界を操作しちゃだめ。
普通の人と同じように。普通の人は、視界を操作しない。
視界に人が入っても、かまわない。
どんな事でも、３ヶ月つづけば人は変われるので
それまでがんばってみよう。
実際に治る。
今は、視界に気をつけるのが当たり前の状態になってるから
わからないだろうけど、
視界を操作しない状態が当たり前になって来れば、確実に治る。
あれ？いままでどうして気にしてたんだろう？見たいな感じ。
視界を気にするのが現実で、脇見が出ない状態が非現実だったのが、
ごっそりと、そのまま入れ替わる。
視線が気にならない状態が現実になる。
俺の兄貴は治った。
俺からすれば、視線を気にして生きること自体、夢物語
みたいな物で、現実身が無いって事をなんとか理解してもらって、
脇見の人からすれば、それが現実なのかもしれないけど、
それは違うってことを理解させるのに何日もかかったが
ちゃんと治ったよ。
過去スレより
①人がどんな反応しても絶対に気にしない事。
②どこか一点を見るんじゃなくて、自然と全体を見ること。
③視界に人が映って、耐えられなくなったら、自分が楽になるように
避けたり、下を向いたりすること。
④「見る、視線」という意識より、「風景が目に映っている」という意識を持つこと。
⑤「いやっ！見ちゃう！」じゃなくて「視界に映っても仕方ない」と思う事。
特に重要なところ
↓
①人がどんな反応しても絶対に気にしない事。
⑤「いやっ！見ちゃう！」じゃなくて「視界に映っても仕方ない」と思う事。
過去スレより
・でも何であの頃、あんなに脇見が激しかったんだろう･･･
妄想もすごかった。体から何か出てると思ってた。
弱いくせに「オレはおかしくない！」ってすごい強がってた。
全ての人がオレを避けてる気がして、勝手にムカついて、
いつも対抗意識燃やしてる感じだった。
相手の反応が気になって、気になって、気になって、確認せずにはいられなかった。
今は弱くて優しい人を演じてます。（ていうか弱いし）
反応が気になるのは、今でも少しあるけど、前ほどは気にしなくなった。
日本人の７０％がＡＣなんだろ？
前は、親が幸せでさえあれば、自分はどうでも良いと思ってたけど、
今は、周りはどうでも良いから、自分のために生きようと思っている。
いつも人の心配ばかりしてた。自分はどうでもいいから、周りに迷惑をかけたくない。
周りの反応を気にしだすと、気になって気になって気になって。
自分は○○病だとか気にしないことにした。自分を否定していること、自分の性格を否定していること、
やめた。
あれが妄想なのか良く分からない。でも本当にすごかった。
後ろの人に気まずさを与えられるのですよ。
っていうか周りはどうでも良いと思うだけで、
本当に落ち着けるんですよ。
挙動不審になってきても、「あぁ頭痛い」と思うくらいで
目がおかしくならない。
目がおかしくならなくなった原因はそれだけじゃないかぁ。
会社の先輩に「お前が見てる所は点なんだよ。もっと全体を見ろ」
会社の同僚に「何かを焼き付けるかのように、一点に集中してますよ」
と言われてからかなぁ。自然と風景を目に映すイメージを持ち始めたのは。
だから
①自然と風景を目に映すイメージ
②周りの反応を一切気にしない
370の続き
明らかに周りの反応をうかがっています。
「隣に来た人が、私のせいでどっか行ってしまうのではないか」
「私のせいで微妙にあっちを向いていないか」
「相手が頬杖をついていないか」
それを絶対に確認しようとします。気になって気になって気になって
視線の位置をコントロールするんじゃありません。
自然に全体を見るんです。
モアモアが相手に伝わっていると確信しています。
だからそのモアモアを自分の意識だと思っています。
モアモアはコントロールできないから、意識がコントロールできないという
妄想に入っていきます。
しかし実際には、そのモアモアは単なる緊張です。
対人恐怖症は、「自分の緊張が相手に不快を与える」と妄想しています。
自己視線恐怖症の人も同じでしょう。モアモアが相手に伝わる。
しかし、実際に相手が不快なのは異常に相手の反応を気にしてる態度でしょう。
緊張するものは仕方が無いから、コントロールできないけど、
周りを気にしないようにはできるでしょう。
そのどこかを「見る」っていう意識が
相手から見ておかしいと思う。(全体だとか)
自然に周りの風景を目に映してる意識で。
過去スレより
運転免許ある方にオススメですが、私は来週JT（タバコの会社）に面接に行こうと思っています。
それは直行直帰で日中ひとりでタバコ補充、ポスター貼り替えなどをやる仕事です。
受かるかどうかわかりませんが、免許持っている方は探してみてください。
対人・脇見の方にはいい仕事だと思います。
あとはパソコン得意な方はテレアポ。
パーティションのあるところを探してみるといいかも知れません。
ネットで会社の状態を見てみるといいです。時給も高いしいいと思いますよ。
過去スレより
郵便外務の仕事やったことあります、外務は初日に道教えてもらいながら
次の日からは貰った地図見ながら一人でもくもくと配達していきました。
この時バイク免許なかったので自転車ですが。
朝礼みたいなので皆で集まる時がちょっと脇見で厳しかったけど、
ほとんどの時間外務で外にいるので気が楽です。
配達が早く終わったり、正月の時は内務の葉書の仕分けをしました。
配達終わってから時間つぶししてる人がいたから（自分はしてないけど）
防ごうと思えば防げます。いわゆるサボりだけど
(正月は葉書が多いため外務終わったら内務も手伝うことになる）
朝、局内で朝礼やって郵便物の区分をする。
２時間くらいかかるかな。
脇見でちょっと辛いけどこれさえ終わればなんとかなる。
区分が終わったら１人で配達へ。
昼に局に戻ってきて昼食休憩。
午後も配達。夕方帰ってきて少し事務仕事して帰る。
１人で配達している時間が長いから脇見の人にはいいんじゃないかな。
８時間のうち５、６時間は１人だし。
配達量が多かったり、夏の炎天下で暑かったり、大雨降ってたり
体力的には結構疲れるけど、精神的には他のバイトよりは楽だと思うよ。
昼食は静かなとこで取ったり残りの時間は休憩所で寝てればいいさ。
今の時期暑くてバテるから休憩所の座敷で寝っころがってる人も結構いる。
過去スレの家族に脇見をカミングアウトした学生さんの話
「俺脇見を家族にカミングアウトしたよ。
まぁたいして理解してもらえなかったけどね。
家族からしてみりゃ何でそんな他人を意識するのか理解できないみたい。
しかしカミングアウトしたことで脇見することの罪悪感はだいぶ減った。
うーん、目は別に変じゃないらしいよ。しいていえば猫背が気になるらしい。
親は脇見を心配してるってより脇見によって将来がどうなるかとかそういうことに関心があるみたいだ」
過去スレより
仕事の新人が脇見恐怖症だった話
「今日仕事の新入りの奴から、脇見恐怖症だって言われたぞ。
俺に告白したのは、俺が気づいたからだと思う。
エレベーターの中でたまたま二人になったんだけど、その際に気づいた。
で、仕事している時に自分が脇見恐怖症という病だと言ってた。
エレベータの時もでていたって言ってたんだけど
その際感じた事は、正直こいつ何か俺を攻撃するんじゃないか？という殺気を感じた。
気になって視界でそいつの事を脇見しながら、ずっと警戒していたよ。
目とかはまっすぐ見ているので、目がこちらを見ているとかじゃない。
目は正面を見ていたとしても、何かを見据えたようなジトーッとした目をしていて
体はちょっとも動かない。
こちらを意識しているから、警戒するというよりも
気持ち悪いから警戒するような感じになってた。
それからな、こちらが意識しているのが相手も分かっていたと思う。
なのに何？みたいな感じの目をしてくれなくて
こちらを意識しながら、ジトーッとした目でいつまでも正面を見ているから
余計不自然だと思ったよ。
おお、俺から言わせてもらうとつまりこういう事だよ。
そいつが脇見しているというよりも、何か変だからこちらが見てしまう。
それを例えるならば、酔っ払いと二人きりになった際に
そいつがニヤニヤしていたり目がジトーッとしていると、何かするかもしれない
と警戒するだろ？」
過去スレに出てた解決策案
・要は、個々人が自己分析し、この障害と向き合っていくしかない
いついつまでに、何かをすれば、必ず解決するとかいうもんでもないだろ心の問題だし
一般的に言えるのは症状(問題点)をリストアップし原因をリストアップし
解決策をリストアップしこのSAD克服に向けて、具体的かつ継続的な行動を起こしていくしかない
・とりあえず姿勢良くしろ
アゴを引いて背筋を伸ばす
胸を張って腹の下に力入れる
息はゆっくり吸って、ゆっくり吐く
・解決のキーワードは諦めだと思う
嫌われたくないのに脇見のせいで嫌われ孤独という繰り返しの絶望の日々が
続くと諦めの感情が湧いてくる 茫然自失に近い感情だけど
すると脇見が減ってどうでもいいことで笑顔になれたり怒りの感情も湧かなくなる
周りの人も優しくなるし人生に希望も湧いてくる
絶望の日々のなかでめげずに人前に居続けることが重要だ
俺の場合同じ職場に3年居続けてようやくこの心境になれた
・脇民同士、電車に座って向かいあって、
無意識が持続できるまでやってみるっていう修行はどうだろうかな
これ続けて練習すればそのうち無意識づくりに
成功するじゃないかと思うんだけど。
・脇民同士で暮らす
もう脇民同士の脇見はないと実証済みだから、同じ所で暮らしてみる（数年）
で、お互いに何もないと確信できればＯＫ（何か感じれば原因が分かる訳だし）
過去スレに出てた解決策案
・外資系の会社だとパテーションで仕切られてることが多いから
デスクワークでは脇見しなくてすむよ。昼食も席で食べればいいしね
会議もネットワークつかった自分の席から参加するものもあるし
一日の脇見の割合はかなり減って楽だし仕事にも集中できるし疲れにくいはず
完全に脇見しないってのは無理だけど
・俺がいってるのは心理療法ってとこで薬を出してくる精神科医は信用しないほうがいいといってた
どんな薬でも最初はちょっとでいいけどだんだん免疫ついてきて量が多くなるんだと
それで副作用も出て金もかかるしそもそも薬は一時的に症状抑えるだけだから脇見直すことはできないよ
ここのやつらでも薬飲みだして２～３ヶ月以内ならまだなんとかなるから依存症なる前にやめとけ
俺は薬飲んだことないけど心理療法で確実によくなってきてる
思い込み療法で催眠とかの意外な効き目で驚いた
その医者はたぶん脇見のこと知ってるっぽかった
人と喋ってるのに横にいる人が気になるって言ったらけっこう重症といわれたよ
・職人系の資格とったし、一人親方になると楽だぞ
人を仕切るようになれば、ヒトを使うことと、仕事に集中することで
自信がつくってことでジャマイカ？指示も出すわけだから、しゃべるし
そうなると執着の中身が変わってくる
あと脇見じゃない人がオフ会に参加した話が過去スレにありました
「私自身も脇見と思われる行為をしてしまったということです。
さすがにこれには驚かされました。
他に何人か私に対して脇見をしてしまったという人がいましたが、
それに関しては私自身何も感じませんでした 」
自分が変に思われてないか不安で仕方ないんだろう
その不安が更に挙動不審をエスカレートさせて変に思われる
もし周りに脇見がいたら救うのは難しくないと思う
虐待されて攻撃的な犬と似てる
基本は笑顔で接してあげることやな
脇見でプログラマになり、仕事で切羽詰まりすぎて統合失調症になったけど、結果的に脇見かなりマシになったわ。統合失調症の前駆期に物音が気になるってのがあるけど、皆んな統合失調症の前駆期になってたり？
>>379
PGになったからメンタルの病気をさらにこじらせたってこと？
脇見とIT業界の相性はやはり最悪ってことでいいのかな？ >>380
まあそうなるな。統失になってその処方箋が脇見に効いてるかもしれない。ちなみに飲んでるのはエビリファイ。 >>68
この記事の脇見の説明の
「脇見恐怖症の人は、道端ですれ違った人、カフェで向かいの席に座った人など、
視界に入った人と目が合っているように感じます。」
この部分すごくわかる >>382
いや、だから、視線恐怖症と何が違うの？
同じじゃんw
専門家まで何やってんだか
努力の方向を間違えるなよ 視線恐怖症のカテゴリーの中に脇見恐怖症があるって見解です。
ちなみに俺も脇見恐怖症です。
今この症状と戦って生きています。
同じ人がどう感じてどう生きているのか知りたいです。
以前は同じ脇見恐怖症の人たちと、こういうところで話し、同調すると、依存して傷の舐め合いを始め、またさらに脇見恐怖症だという事を認識し、頭がすぐにそれで一杯になります。
脇見恐怖症だと思えば思うほどそれが拭えなくなる状態でした。
続きです。
脇見恐怖症の発端の一つに囚われがあると思います。
俺の話ですが例えば、
家庭内での一方的な習慣やしつけが激しく、
こうしなくてはいけない！
という高圧的なしきたりの中で育ち、こうしないといけないと、また思い込みも発達して、周りに対して親のやり方が自分のやり方で正しい方向と思い込み、周りの事なんか気にせず自分の事だけ考えて育っていく。
続きです。
脇見恐怖症の原因は囚われた【過去】
【過去】を清算するには自信と時間と金
掲示板の脇見恐怖症で悩んでいる人のトピックより
中学の頃にこの症状になって、もう15年以上かな。
統合失調症の軽い薬は飲んでる。
なんとかなるよ。電車の中では目をつむってる。
マスクや縁の厚いメガネをしたり。花粉症向けのメガネは使えると思う。
夏はつばの広い帽子を被ったり。
苦手の状況を物理的に避けたり変えていくしかないよ。
治るわけではないけど、気にならなくはなる。
職場は対面式のデスクはキツイから、そうじゃないところを選ぶしかない。
対面式のでも、営業とか出張でほとんど同僚とデスクで向き合わない職場とか。
大学生なら人の少ない人気の無い授業を取るとか。資格取得は諦めるしかないかもね。
高校生の時は、親から担任の先生に事情を説明してもらって、端っこの席とか、
真ん中の一番後ろ(黒板見る時に角度がつかないから人の横顔が視界に入りにくい席)とかに
意図的にくじ引きを操作して配慮してもらってたよ。
あれは本当に有り難かったし、だから高校を卒業できたと思う。
割り切って生きるしかないよ。
続き
当時は脇見恐怖症というのは本当に珍しくて、2ちゃんねるの掲示板を見せて、
こういう症状で困ってると伝えました。
いろんな人の体験も書かれていたり、
詳しくまとめてあったホームページがその掲示板しかなかったんです。
ただ、医者も聞いたことがないということで、
自己視線恐怖症・視線恐怖症・対人恐怖症ということで治療を受けることになりました。
カミングアウトのきっかけは、塾をやめたいと伝えたことで、
反対された時に学校ではいじめにあったことや、
それによってこういう苦痛を抱えるにいたり、死にたいとかそういうことを、
脇見恐怖症のことだけではなく全部まとめて吐き出しました。
周りの大人はあまり良く分かってなかったように思いますし、
直し方があるわけではないですが、通院したり、
席を変えてもらったり、いろいろ助けてもらえました。
この掲示板を見てる人も若い人が多いと思いますが、
気負わず、苦手な状況は出来るだけ避けて、上手く付き合っていくと、
だんだん気にならなくなっていくと思います。悲観しなくて大丈夫です。
私は大学も出たし、就職もしたし、苦手な状況を避ける選択肢はいくつかあります。
一つの障害と思って付き合っていくしかないです。
続き
あと、脇見恐怖症の人はおそらく、実際に見ているわけではないと思います。
意識を相手に飛ばしていて(相手を強く意識していて)、
視線はそちらを見ずに目が泳いでいるような状況ではないかと思います。
(たまにチラチラ相手に目線がいっている可能性もなきにしもあらずですが、
角度的に不可能な場合がほとんどです。)
背中で視線を感じることもありますよね。
相手が見られていると感じているのは事実ですが、
いつも見てしまっているわけではないと思いますよ。
脇見恐怖症のオフ会で、脇見恐怖症者同士で実験しているブログもありました。
気にしないということが一番の薬です。
大人になると周囲や他人への興味も薄れるので、だんだん楽になっていくと思いますよ。
kizkeyで良くなったという人の報告がないね
やっぱあんまし効果がないのか
ここのスレの存在知らないかも
あと1回のみのセミナーに参加したんだけど
セミナーでもらった資料とかについて著作権があるからと注意があった
もしかしたら8回の方はその辺もっと厳しいかも
twitterには良くなった人がいるから質問したいことがあったらDMで聞けばいいと思う
あなたの言う回避策ですか、、、ここで同じ脇見恐怖症が集まって話し合ってるんです、あなたの言う事もう充分経験していて理解している事なんじゃないかと。その上でどうにもならないこの脇見恐怖症のこの状態を治したいと話し合うスレじゃないの？
帽子を深々と被って他人と避けるように生きろとか、割り切って生きるしかないと言われてもな。
治すこと諦めてるんなら、お前の人生観とか晒すなよ。治そうと思ってる人間の妨げになります。
若い学生の脇見恐怖症の人には1人の脇民人生を知ることができて参考になると思うよ
親や担任に症状のことをカミングアウトして協力してもらう大切さや
症状を受け入れて頑張って大学に進学して就職して15年過ごしたら少しは気にならなくなるから
人生諦めるなよってのが伝えたいんだと思う
学生の脇民は将来に対して不安で
進学や就職することを諦めそうになる人も多いだろうし
受け入れたうえで工夫して過ごすことで少しは良くなるよってことだと思う
脇見の学生は就職諦めそうになるけど、そんな必要ないよっておれもいいたい
あきらめちゃだめだよ
脇民はとにかく周りから嫌われると思う。会社内で、どうでもいい奴なら別に何言われようが大した痛みはないけど、
仕事で馴れ合って人間関係が出来てきて、
やっとできた親しみやすい
友達や先輩に
突然バカにされ、指差されて大笑いされてそのうち、はじかれ
笑うしかない
脇見恐怖症は他人に物凄く不愉快な気持ちを与えてる
人や社会のせいに出来ない。
自分のせい。
社会生活のルールの中、脇見のストレス溜まる一方、どうやって死ぬのが楽で早いのか調べたよ（笑）
学生さんかと思いますがなぜ自分で、脇民と自覚できたのですか？俺は自覚するのにすごく時間がかかったもんで、
セミナーとかあっても関係があまりない人には脇見しないからあまり意味ないんだよなぁ
就職も半ば俺の頭は諦めてるみたいで気づいたらアラサーのフリーター。
ちゃんと働けるなら働きたかったよ
Kizkeyのラインみたけど、詩を読むだけで脇見を治すなんて馬鹿かw
この程度のカウンセラーのセミナー行っちゃう人間はもっと馬鹿なのかね？これなら俺もカウンセラーなれるな
>>396
社会人で脇見になったということですか？
自分もですが学生で脇見になった人の多くは
脇見になって授業中に黒板を見れなくなり
授業の度にそのストレスを感じるので
自覚するのは早いと思います
>>397
脇見恐怖症の知り合いを作って練習するのはどうでしょうか？ >>399
脇見恐怖症か、あーそんなんだなぁと、なんとなく自覚したのは32歳の時。どこにいっても同じようなリアクションされるからネットで調べて知りました。
当時自分のその時の考え方とか、周りが自分に対しての態度や発言を色々と参考にして。
他人の目がきになる
他人を条件反射で見てしまう
他人を不愉快にさせている
大体嫌われる
バカにされ陰口を言われるとか
脇見をなんとなく自覚したあと、そんな状態がやっぱり続くので精神状態はおかしくないと思うけど、世間一般の人から見ると自分の考え方や常識、習慣が普通じゃないんだって思い
脇見恐怖症（ではなくとも精神疾患）なんだろうなと思いましたよ。
前スレにも書きましたが、幼少期の自分の考え方が原因の１つじゃないんじゃないかなと思ってる。
幼い頃から高圧的な親の育て方が当たり前だったけど、だから親のせいだと言い切れないくて。別に本当に嫌なら嫌だという人もいるし、俺はそれが当たり前に思っていたから親は怖い、反抗したら叩かれる、嫌われたくなかったから大分親の目を気にしてたし、気を使っていたよ。
思い込みも激しかったから、振り返ると物心ついた学生時代から社会に出てからも他人の目を気にして、必要以上に気を使ったり、目を見て気持ちを伺ったりもしてきた。ホントの気遣いや優しさではなく、そうした方が自分にとって都合がいいからやる。
今もそうで、その考え方も拭えなくて人の目を気にして見てしまう、全然人間関係出来てない他人もみてしまう、
何見てるの、コイツ
頭おかしいんじゃない
気持ち悪い、みるな！とか
写メ撮られてみんなで爆笑され
噂がウワサを呼んで会社内で晒し者になってますけど何か？w
人間関係出来てる人もいるので、割り切って金稼ぎ目的で働いてます。 >>400
写メを撮るなんてひどいですね
デスクワークですか？
400さんの言うように親子関係の影響はありそうですね
他人から嫌われたくないし、否定されるのことが極端に嫌で
自分の本当の感情を出すことは苦手です
認知行動療法や脇見同士の苦手な場面の練習が特に効果があるんだろうなと思います >>401
認知行動療法で脇見が治った人なんている？ >>402
このスレや過去スレやハートネットのカキコミやmixiの脇見コミュなどに
集団認知行動療法も含め報告があるよ
LINEで話聞いた人も効果あったよって言ってた >>401
工場で働いてますよ。俺も他人から嫌われたくないし、否定されるのホント嫌だし怖いです。好かれようとかではなく、嫌われたくないから八方美人になり角のない振る舞いをするけど、
脇見発動して他人に視線や意識が向いている時なんかは、自分が嫌になり、自分の事を否定しています。
最初は誰も自分の事を気にしちゃいないけど、そのうち脇見してる俺に気付き
逆におかしなものを見るような目で見てきます。
嫌われたり、否定されるのホントに嫌。だけど自分で脇見発動して都合が悪くなると自分で自分の事を嫌って否定してる。
おかしな話です、ハマってます。
ていうか、要領よくなんでもこなそうとする八方美人なやつが俺の周りにいたら俺は普通に嫌うな
今書いてて思った。そんな奴、、結構いるなw 「動物に戻る」って自意識のこと言ってるんだろうな
カフェにいても脇見する自分のことで頭がいっぱいで心が休まらない
リラックスしている健常者がうらやましい
動物にも自意識はあるよ
引っ込み思案の動物は自意識が強い
アゴの筋肉がこると視界に悪影響が出るから、ほぐした方がいい
>>404
>おかしなものを見るような目で見てきます。
それ、実際相手が見てるのを君が見て確認したの？（それなら相手と目があったわけ？よくそんな勇気あるね？）
それとも、相手が見てる"気"がするだけなの？
それによって統失か否かがわかれるんやけど 相手も優しいから直接は言わないけど、実際に同僚同士で〇〇（自分）がチラチラ見てくるから集中できない等自分の陰口言い合ったりしてる
視線恐怖や脇見恐怖の人の場合、本来は腹にあるべき「気」が頭（脳）に上がっている。
瞑想をして「気」を腹に下げ、腹で物を見るようにすることが治癒につながると思うよ。
つづき
「気」が頭（脳）に上がっている状態で腹で物を見ようとしても無理なので、
まずしっかりと坐禅や瞑想をして「気」を腹に下げることが必要だと思う。
>>410
実際に相手が見てるのを確認するために見たりすることありますよ。
口を手で押さえて見開くように見られることとかありますが普通に目が合いますけど。
実際相手が見ていて、知らずに偶然相手の目を見た事もあるけど、そういう時でもおかしな目で見ている人いました。
統合失調症ですか、よくわかりませんが幻聴や幻覚とかそういうのはないです。
相手も優しいから直接言わないけどって言ってますけど
普通じゃないあいつとは深く関わりたくない
俺も仲間だと思われる
こんな感じじゃない 隣や斜め前に座った人が横目でずっと見えてしまって、｢こっちをずーっと見てる｣って言われる。
脇見になる前は、横目で見てしまうことはあったけど、目を戻して見ないようにすることができてた。脇見がひどくなってからは、常に横目で見ている感覚になり、目を戻せなくなった。見ないようにすることができなくなった。
脇見さえ治ればって毎日思ってしまう。
普通の人は見るか見ないかの2択しかない
普通は見たいけど見たらいけないという場面がまずないので周辺視野で見るという概念を知りえない
>>415
見てる気持ち悪いと言われるのは確かに自分がその人をジッと見てるからだよ。
そして気持ち悪いと言われるのはそもそもその人は自分のことなんて関心がないから。
だけど自分には「その人に自分はどう見られてるか」
「自分を気持ち悪いと思われるんじゃないか」
という強迫観念があるから、その人を気にせずにはいられない。
だからその人をじっと見てしまう。
気がどうこうとか周辺視野とか意味ない。
これはメンタルの問題。自意識の問題。 j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
約1年ほど脇見で悩んでるんだけど、きっかけはとある講義中に斜め前の人間が気になってしまってこっちに振り返った瞬間に眼球だけが動いて不快な顔をされたこと。
小さい頃に弱視と診断されてたからもしかしたら間欠性外斜視も関係してるんじゃとこのスレを見て思ったんだけど、結局気にしすぎて真横の人間や日常生活でも脇見が出るようになったのには変わりないし、友人等と会った時は普通に過ごせてたから1番は心の問題なのかな？
酷い時は街中を歩くだけでもキツかったけど、どうにか持ち直したかなと思いつつ中途で営業職の仕事に就いてまた酷くなってきてる。
机上の仕事だと真横斜め前はもちろんだけど目の前の人にも発動することがあるし、正面に2人以上いて話をする時に自分が目を合わせてない方が気になって変な感じになる症状もでてきて困ってる。
周りの人間にはちょろっとカミングアウトしたんだけどやっぱり気を遣われたり、こっちを向く視線に対して何度も眼球や身体が反応してしまうのでウンザリさせてしまってるんだよね。
もちろん思い込みも多々あるんだろうけど反応が出てしまってる自覚がちゃんとあってどうしたらいいか悩んでるんだけど、似たような方います？
ちなみに九州は福岡の人間なんだが良い病院やらオフ会があれば教えて頂きたい。
俺は病院行ってパキシルもらったら治ったよ
とりあえず近場のメンクリに行ってみるのを勧める
同じ抗鬱剤じゃないけどアモキサンというのを飲んだら自殺衝動が出て困った
昔の友達達に何回も何回も電話かけて半年ぐらいキチガイになったのを思い出す
俺の経験上クスリは増えてくだけ
一瞬ラクになった気がするけど一生クスリ頼りになる
精神科医と製薬会社の食い物だよね
>>421
SSRIで脇見が治ったという人は初めてだな
治ったというのは脇見恐怖はもう消えてしまったっていうこと？ >>424
ほぼ消えた
あと人の顔を見て話せるようになった
女の子をデートに誘えるようになった
ただ薬飲んでも治らなかったっていう人にも会ったことはある
>>425
それ両方とも俺だわｗ >>426
治ったというのは今はパキシルを服用していないということ? まだ服用中
再発したら嫌だしもっと改善するかもしれないから
パキシルは慎重に飲めよ自殺者がいっぱい出てる薬だ
効かないからっていっぱい飲むとやばいぞ
>>419
>>361に書いてあるけど
mixiかtwitterのLINEグループに参加した方が
詳しい情報を得られると思う
病院名などスレに書いてくれる人がいたらいいけど
書きにくい場合もあると思うから
mixiかtwitterにいる福岡の脇民にDMで質問した方が早いと思う 色々と情報提供ありがとうございます
とりあえず投薬はリスク高そうだから考え方を変えて治していければと思ってる
両隣に人がいるカウンターでの食事とか避けてたんだけど避けること自体がダメだったんだなと思って行ったら大分よくなってきた
とにかく逃げれば逃げるほど自己暗示にかかって症状がでてるんだなってのが分かっただけでも前進
SNSは早速試してみようと思う
脇見の自分（相手はこっちの症状知らないけど普通じゃない奴）と分かった上で先輩、上司、彼女と付き合いが続き、ある程度時間が経ち人間関係でき始めた頃
踏み込んだ話が出来る関係になったくらいに、やっぱりこいつ普通じゃないな思われ避けられるって事がよくある。
今じゃもう後2、3手で詰むなって読めるから付き合いも面倒くさくなってほとんど最初から諦めてしまうわ。
ヴえーん、あっちで糖質扱いされたよー
あははははーは、はははははははw
考え方でなおるとかあほだろw
そんなのは最初か、気のせいだw
あはははははーは、はははははははw
考え方でなおるとかあほだろw
そんなのは最初から気のせいだw
あはははははーは、はははははははw
ついに、発狂したおれw
このキャラ楽しーわ
最後にもっかい、あははははーは
ぽぺぽぺぽ？ぽぺぽぽぺぽぽ？
ぺぺぽぽぽぺぽぽぽぺぽぺぽぽぽ！
ディスエンディドアップビーイングサッチアジョイ それはケガの功名ね
ｱｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！
ｱﾊ､ｱﾊ､ｱﾊ､
ｱﾊﾊﾊｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！
ｱｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾌﾌﾌﾌﾌﾋﾋﾋﾌﾋﾊﾌﾋﾊﾌﾋﾋ！
ポッポー！
チーン！
>>446
俺も頭の中では、自分の思想振り切って、頭ん中ぶっ飛んでるけどそれは自分の中でだけ！
あなたはこれからの人生どうするの？
俺は自分の心、自分で縛ってるこの鎖（脇見恐怖症）を解きたいから、他人がどう思おうとも我が道を進むが。
他人のコメの圧にたじろって動転するくらいなら、ここでコメするなよ、時間の無駄。 ほんとにこんなやつみたいに発狂したくない
こうなる前に脇見なおすとやっと覚悟ができたよ。おっさんありがとな
ｱﾊﾊﾊｰﾊﾊ
ｳﾌ､ｳﾌ
ｳﾌﾌｰﾋﾊﾋｳﾍﾍｳﾎｳﾎ
ｱﾊﾊﾊﾊｰﾊﾊ
ﾋﾟｭｨｰｰｰﾝ
ﾎﾟｯﾎﾟｰｯ
ﾁｰﾝ！
ここ治したい人用だから
狂ったおっさんのいるとこじゃないよ
病院行ったらどう？
>>449
駄々こねたら誰かが助けてくれるって思ってるだろ。
諦めてるフリして救いを求めてるよな。
他人任せでラクして治そうってか？
自分の力なくしては治らねえだろ、甘えん坊ちゃん。 千葉の認知行動療法センター行ってみたいんだけど、脇見恐怖症って対象疾患なのかな。
病院通ってるけど病名は診断されてないから無理かな。
↓千葉大学の認知行動療法を１年くらい受けて治った人
https://www.nhk.or.jp/heart-net/new-voice/bbs/58/1.html
私は３７歳の男性会社員ですが、１６歳（高校一年生）のころから脇見恐怖症と付き合って、
なんでこんなに生きづらいのだろうと悩みながら生きてきました。
訳あって昨年から今年にかけて一年間ほど認知行動療法を受診し、
信念・自動思考の分析と行動実験によって
かなり思い違いをしていたことにやっと気がつかされました。
同じ悩みを持たれる方はループしている迷路をずっとぐるぐると巡っている感じかと思います。
ぜひ認知行動療法を受診してください。
自分の恥と思っていることに対峙したり、行動実験中は不安に暴露しますので、
たいへんきついですが、耐えてがんばる価値は必ずあります。 続き
私は千葉大学大学院の認知行動療法カウンセリングを受診しました。
おそらく保険診療にならないと思いますので費用の問題はありますが、
国立の大学で実施していることや、
治療実績からかなり信頼を持って受診することができました。
「千葉大学 認知行動療法」で検索するとホームページがありますので、
ご覧になってはいかがでしょうか。
また、認知行動療法に関する書籍もかなり最近は出ていますので、
図書館や書店で概要だけでも目を通されてみても良いかもしれません。
蛇足になりますが、私が脇見恐怖について認知行動療法を受けた際に一番困難に思ったことは、
自分の考えや気持ちをつぶさに追いながら、
漠然と頭に浮かんでくるだけの自動思考をうまく言葉にすることでした。
療法士の方に自分が何を考えて感じて悩んでいるのか理解してもらうために、
言葉にして伝えなくてはいけませんが、これがなかなか難しく、
自分のことなのに、うまくとらえられなかったり、
ぴったりと表現できないもどかしい思いを何度もしました。
認知行動療法士は、こちらのことを理解しようと合いの手（アシスト）を入れてくださると思いますので、
うまく伝わらなかったり、出来ないことがあっても、
あきらめずに何度トライしてみてください。
きっとご自分がはまってしまっている自分を苦しめる思い込みに気が付ける瞬間があると思います。
システムエンジニアの人がカミングアウトした話
https://www.nhk.or.jp/heart-net/new-voice/bbs/58/9.html
①脇見恐怖症の生活(脇見の症状と説明について)
1.「よく目が合う」
2.「見てくる気持ち悪い。」
3.「キテますね。(かなりヤバイという悪い意味で)」
4.「見てたら見てくるね」
上記はここ半年の間に言われた実際の言葉です。
脇見恐怖症を発症した方々はこういうことを言われ続け、
睨まれたり嫌われたりしながら生活を送っています。
私は脇見恐怖症歴16年です。
性格は恥ずかしがり屋で緊張しやすいです。
小学4年生から発症しました。脇見の影響で中学・高校ではいじめられたりもしました。
現在は出向という形で、色んな現場でシステム開発のお仕事をしています。
新卒で入社し社会人4年目になります。転職はしていません。
お仕事中の脇見の症状はディスプレイ越しにでます。
文章やプログラムを書いているときに、人が通ったりするたびに無意識に見てしまいます。
チームでお仕事をするため、今のチームの方々には脇見恐怖症のことをお話ししているので、
何も言われませんが、別チームの方々には説明していないので陰口を言われています。
別チームの方々には本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
症状の説明は「条件反射」を例に説明しています。
反射
A.「熱湯に手が触れる。」
B.「無意識に熱湯から手を離す」
脇見
C.「周辺視野に人が入る」
D.「無意識に人に視線を送ってしまう」
「Aが起因でBの結果になるように、 脇見はCが起因でDの結果になります。
だから人に対してオートフォーカスするんですよね。」といった具合に説明しています。
説明をすると、案外理解してくださる方が多いです。
説明しても理解してくれない方もいると思いますが
「色んな人がいるから、仕方がない」と言い聞かせたほうが楽です。 続き
②脇見恐怖症の生活(自分なりに考えた症状を抑える方法)
多くの人に脇見恐怖症を知ってもらうのも大切ですが、
根本的に治さなければいけません。
自分なりに考えた症状を抑える方法としては、
周辺視野がはっきりと見える為、周辺視野を寄り目をして二重に見える、
もしくはゆがんだ状態でぼんやり見えるように意識します。
脇見だと眼球は動かさず寄り目で見ているようなぼんやりとした状態ができます。
(多分これが脇見恐怖症になる前の正常な見え方だったでしょうか？)
それにより、周辺視野にぼんやりとした状態で人が入っても、気にならなくなります。
そしてそこで心を落ち着かせて、「自分は今は誰も見ていない。
何も言われていない。周りが気にならない」と思い込む。
すると症状を抑えることができます。
上記の方法により、私の場合、今までは常に人が視野に入った瞬間視線を送っていましたが、
2人通るたびに1回。
4人通るたびに1回。
と、視線を送る頻度が減ってきました。
この経験を何度も経験することが大切だと思います。
一人で考えごとをしているときは、この方法で症状は抑えられますが、会話をしているときは、
まだ脇見してしまうことが多いです。
何か良い方法があれば、教えてください。
脇見恐怖症の方々はかなり心が傷ついています。
しかし、人よりも多く傷ついてきた分、優しくもなれると思います。
大阪の稲田クリニックはまだ募集やってるのかな？募集してるといいね
本を読む時、
ページの横のほうを見る時は少し横を見る感じになるけど、
その時横の人も視界に入るからそっちを見ないで手前の本を見ようとすると、少し寄り目気味にしないといけない
その寄り目を維持するのが精神でなく目の筋肉的にしんどい
近くを見る時の寄り目にする筋肉が弱い、その状態をキープするのがつらい、目の奥が痛い
すぐに遠く見て目の筋肉を寄り目から開放したくなる
だから、横に人がいない自分の部屋でも
本読む時しょっちゅう近く見たり横の周辺視野を見て遠くを見る感じにして目を開放したりしてる
そうしないと単に疲れるから
ところが、これをやると横の人に反応されるのです
それから、この行動自体が強迫性障害になりました
やってはいけない、やってしまう、ああだめだ、もう目あけて見ていられない…、と
>>463
横のフレームが太いメガネは使用しないの？ >>463
人が周りにいながら本を読むって、脇見恐怖症からすると狩られるべくして狩られるって感じと思います。
何か熟読したい、
が無機質な空間だと、脇見恐怖症の事で頭もいっぱいになるし他人に知らずと脇見発動してるし、気付くまで試しちゃう感がある。
やられたらやり返すじゃないけど、周りがなんとなく気付いた時の反発や否定の態度は半端なかったな。
あ、俺が市民図書館に行ってた時の話ですが💦 脇見恐怖症、男と女だったら確実に女の方が治しやすい
なぜなら男は射精で症状が悪化するから
女で脇見って人は男に比べると治しやすいから希望持つといい
リアルレイプの状況下において女はどこまで抵抗しどこから諦めて動かなくなるのか
ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ﾐﾐ -=🍈- -🍈=- ﾐﾐ
ﾐﾐlﾐ __ l;;;|ﾐ
ﾐlﾐ::: ｰ👄=-' ../彡
ヽ:: ￣ ./
|ヽ:: ./|
１０代２０代の頃はここの人みたいに治ろうと必死だった 残念ながらタイムオーバーになったが
>>474
何歳からタイムオーバー？
35はまだいける？ 自己愛があまりにも低過ぎるのが問題な気がする
目つきのおかしな自分を周りに気付かれるのが怖い、
嫌いな自分を表に出すのが恥ずかしい、
とにかく自分を否定している
だから周囲の目を異常に気にする
自己愛の強い人は周囲の意見に強い
自分自身を肯定しているから、周りが自分を否定しても、自分は自分を肯定してくれる
自分のことが好き。だから周りの評価に右往左往しない。
自己愛が低いのは本人のせいという風潮があるが、違うね
周りの他人、もっと広く言えば社会のせいだよ
社会の偏見がそうさせた
それは本人のせいではない
犠牲者なんだよ
脇見とかの精神病になる人って病気を理由にして自分には非がないと思いたいから自己愛強いんじゃないの？
他人の症状は軽くて自分は重症だっていいのも自分が可愛いくて可哀想だから出てくる意見だし
自己肯定感が低いのは確かに社会のせいだと思うけど
計画的にそういう社会を作られてると思うからどうしようもないね
>>478
自己肯定感の低さがダメ人間作るなんて誰も否定しない
何と戦ってんの？アタマおかしい >>478
俺も自傷傾向ばりばりだけどな
メンヘラなんて皆そうだろ
君か？自己肯定感高く自己愛高いから自意識過剰だから脇見メンヘラだ、みたいなこと言ってるのは
その論法は、イジメられて脇見などメンヘラになった、という社会の責任を誤魔化し、全てメンヘラの自己責任にしてしまうための論法だろうな
真実は真逆だよ 自己愛と自意識が強すぎるんじゃないのかな
だって他人には何の関心もないじゃん
可哀想な自分だけが大事
自己肯定感高く自己愛高いから自意識過剰だから脇見メンヘラだ理論は
精神医学界でも自己啓発界でも言われていないトンデモ
その論法は、社会にイジメられて脇見などメンヘラになった、という社会の責任を誤魔化し、全てメンヘラの自己責任にするためのもの
実際には逆で自己肯定感も自己愛も低い
自分がない、自分を殺す、他意識過剰と言ったほうがいい
他人に興味ないのは嘘で実際には様々なジャンルにアスペ的な興味があり凡人より詳しい場合も多い
ぜったい他意識過剰じゃないよ
結局自分のことばかし気にしてるだけじゃないのかな
>>485
自己肯定感が低い自分に自意識過剰、ならそうかな
そして、他人を気にし過ぎる他意識過剰でもある
こんなところか いずれにせよ、こうなったのは本人のせいではない
他人、そして社会のせいだ
そこを間違えてはいけない
何があったか知らないけど全て社会のせいにするのやめろよ
その性格問題あるぞ
>>482
いや、可哀想な自分が大事ならそもそも脇見では悩まないと思うが >>478
精神病アンチのスレにでも行けばいいよ
タイトルくらい読もうね 低周波やってる
頭の筋肉がほぐれたが以降は進展なし
なんか進展欲しいわ
背筋と首筋の姿勢を気にすると、脇見恐怖症和らぎますよ。
背筋・首筋は上下に伸ばすイメージ。胸は左右に開くイメージ。そして、首は胴体の真上に
くるイメージで楽にする。
誰がいようとドコにいようと、歩いてようが、電車で座っていても立っていても、脇見を発動していても姿勢を意識したほうが
良いです。コレを意識したら、俺はだいぶ和らぎました。
姿勢が悪いと、思考も気分もネガティブになるし、様々なこと（他者の視線・所作）に対する受け
取りかたもネガティブに考えてしまいます。 何より姿勢を良くすると自信が付くと思います。
一週間で良いので試してほしいです。
>>489
君がどう思おうがこの世に脇見症は発生し続ける
過去何千年の昔から遠い未来までな
そして、これは伝染する場合もあるし、君の子供や子孫や親戚が脇見にならない保証はない
何故なら人類には脇見症の歴史という消し難い確固たる前例があり、君もその同じDNAでできた人間だからだ
DNAと社会の影響による悪魔的な偶然のイタズラによってそれはいつ引き起こされるかわからない
明日は我が身と思うぞ？
脇見患者がいる限り啓蒙は続き伝染することもあるから情報社会になってますます脇見になる確率は上がっているのだ 過去スレより
脇見恐怖症スレに来るの何年ぶりだろう
症状なくなったよ 凄い長かった
中学から発症して高校卒業まで続いたわ
辛すぎて通信制の高校をより登校日数の少ない通信制高校に転入したくらい
外出れなかった 家族にも友達にも症状出てた
花粉症のメガネを買って透明の部分に黒テープ貼ったり脇見恐怖症についてとことこん調べてさ
メモ取りまくってた 海外にも同じ様な症状の人達がいるよ サイトもある
何というか治ったというか気にしなくなった
見てるんだけど気にならないそれで視界を忘れる？みたいな
脇見全盛期は視界に人が入る→異常に意識する→気づかれるみたいな考えだったけど
今思えば恐怖心に支配されて何もかも相手の反応が自分のせいだと思い込み過ぎてたのかな
実際に視線について指摘された人もいると思うけど
多分相手を意識し過ぎて挙動不審という形で相手が「見られている感じがした」と感じたと考えてる
脇見全盛期の時の恐怖心ってほんと巨大だよね
でも正直微妙な心の余裕があった
中途半端なやりきれない余裕が
でも一歩も踏み出せない
自分が嫌いで意味不明で辛かった
中学時代一回も黒板とかクラスメイトの下半身から上も見れなかった
電車乗ってる時もずっと目を閉じて歩く時は目を細めて地面見て歩いてた
信号待ちでも対向車の運転手が気になってずっと排水溝の蓋を見てた
こんな僕でも
今は免許も取れて高校もなんとか卒業できて電車通勤して仕事出来てるよ
続き
質問：精神科には通ってたかい？服薬は？
A.今も通ってます フルボキサミン服用です
質問：何系の仕事してるんですか？
A.工業系です。
脇見について気持ちを全て紙に吐き出し
例えば恐怖が79%緊張が86%と直感で気持ちを数字に表すんです。
恐怖もかなり具体的に書きました。
いつどこでどんな風になどと 脇見をして何が自分にとって最悪かとストレスレベル表を作ったり
脇見について何か１つでも考えたら必ずマインドマップ式でメモをしてました。
頭の中だけで考えるのは危険だと思います。自分の思考に気づかず永遠に続きますから。
あと外出る時は頓服もあるのですが家族とかと一緒に出かけた方がいいと思います。
僕もお母さんと買い物でしか外出出来ませんでしたが
少しずつ外に触れる機会が増え一人で外出出来る様になりました。
あと呼吸を意図的に遅くするのも良いと思います。
ストレスを感じてる人は呼吸が浅いです。
母や家族には詳細に話しました。
先生にも話しまして「不安障害」だと言われました。
説明などして厳しい指摘を受けもしましたが
今思えば当然自分を過信し過ぎてたのかなと感じます。
もちろん行く前は念を置いて評判を調べたりしました。
僕も心療内科に行っても治らない薬の副作用で苦しむだけでと思っていましたが
結果的には先生に感謝しています。
他の所はわからないですが薬の量は少なめだと思います。
子持ちの主婦で脇見恐怖歴20年以上です。女性の方もここにいるのかな？
低周波じゃないけど
過去スレの書き込みより
「針と指圧で多少は放電されて楽になるよ
あとは気持ちの問題
いかに、こだわらずに明るい気持ちでいられるか
なにもしなくてもその明るさが相手に伝わる 不思議な世界だよ
針４０分、指圧３０分やってみな
以前より反応しなくなるから
気持ちも大事だけどな
心も体もピリピリしてるからだよ」らしいです
>>498
女性もいらっしゃるんですね。なんか嬉しいです 一言言っていいか？
こんな病気のおまえらのせいで
重症の俺が生まれた
責任とれ
>>498
いますよ、じゃねえよ
重症は完全に廃人レベルなんだよ
ぼけ >>500
何がどう嬉しいんだ？
俺に脇見伝染して重症にした奴しね 脇見を親しい人や職場の人に暴露して、
その人たちも脇見発症したとかあるのかな？
脇見の話聞いてもなる人とならない人がいる
もともと素質があって気づいてないだけみたいな
だから公共の電波で規制されてるのかも
放送すれば偶々なってなくてでも元々なりうる人が皆なってしまうかもしれないから
でも、それも困る
なって苦しんでる人は、治るためにはできるだけ忘れなければならないが、
一方で、現に悪影響が出てることの理由を社会に説明するためには、脇見症を説明しなければならない
ここに、矛盾、葛藤がある
一瞬でも不安になれば感染する
なんだそれって他人事で流せた人は感染しない
自分は視線恐怖だけど今まで千人くらいとは席を並べたと思うが
脇見の人に出会ったことがない
横に脇見の人がいるとどういうリアクションになるのだろうか
そうじゃなくて、「脇見でない人」はどういうリアクションをするのか、というのだけど
>>510
分からないなら上分をよく読み、復習しなさい。あと視線も脇見もここでコメしてるならそこまで違いはないよ。気づかないお前はバカなのか…
それとも情報収集しているカウンセラーか何か？
どちらにしても毛が薄いよなw いやに攻撃的だな
脇見と視線恐怖は似てると思ったけど
思い込みが激しいし
脇見が治らない理由がこれか
視線も脇見も変わらないでしょ。
脇見の原因として思い込みもあると思うが。
俺のコメが脇民の代表のコメぐらいに思って勝手に思い込んでるコメやな。あんた大分思い込み激しいけど、大丈夫？
毛が薄いって、根拠が薄いって言いたかっただけ、しょうもないあんたを釣りに引っかけたかっただけだよw
僕は重症ですが、発症する半年位前にクラスで先生が女子に
「おまえ、座りながら机に肘立てて顔隠すのやめろよ、それやると横が気になっておかしくなる人がいるんだ、そういう病気があるんだって」
と言っていたのをチラッと聞いていたのを最近思い出しました
その後、その話がジワジワと気になっていたような気がします
あの時、あの話さえ聞いていなければ人生が変わっていたかもしれない…と思うとゾッとします
>>514
周りが自分の事をどういう風に思っているのか知れたのは良かったと思いますよ、何年も後になって気付くより。
アホな先生のおかげです。 小学生の時先生に横見てるお前はヒラメだって怒られてた女の子いたけどあれもそうだったかも
こちらの掲示板を見て認知療法というのを試してみようと思いました。
ネットで調べると何箇所かあったのですがこの療法はどこでも効果は同じなのでしょうか。
もしお勧めの病院などありましたら教えていただけると助かります。
>>517
このスレにいくつか名前出てるよ
5ch専用ブラウザを使うと見やすいよ
住んでいる県から遠い場合は
同じ地域か県の脇見恐怖症の人に質問するのが良いと思う>>432らへんを読んでみて
>>134の人は普通の精神科医の認知行動療法で治ったみたいけど
>>65の人みたいな意見もあるから
自分に合う病院が見つかるといいね 518さん、ご回答いただきありがとうございます。
いわれた所を読み返してみました。
その方法で探してみます。
ありがとうございました。
http://wakimin.com/phpBB2/viewtopic.php?t=40
①僕は高校二年で脇見が発症して、一年ほど頑張って登校してましたが
（毎日必死に下を向いて寝ながら・・）、限界がきてリタイヤ。
それから先の真っ暗な人生に絶望を持ったまま、
５年引き篭もり、色々あって必死に社会に出て二年経ちますが、
その二年で、赤面、キョドリ、自己視線に過呼吸など、あらゆる神経症が治りました。
脇見も完全には直ってませんが、大分良くなって、
今出来ない事は人と並んでテレビを見たりデスクなどに座って隣に人がいる所で作業をしたり、
あと人を助手席に乗せての運転、視界に人が入る状態でのカラオケ、といった、〝黙って長時間人と並ぶ状態”だけです。
だけと言ってもこれが実際かなり僕の人生の足枷になってるのは事実ですけど・・
でも人と並んでご飯を一緒に食べたり、コミュニケーションを取るには全く問題なくなりました。
なので、生活の支障は殆どないです。
発症当時、僕の対人恐怖症レベルは最悪だったと思います。
脇見もそうだけど、ありとあらゆる神経症を患ってました。
まともに外に出る事も出来なくて、
コンビニで買い物をするだけでも例えばお金を払う時無意味に緊張して手が震えお金を落としてしまったり。
自己視線と脇見は僕は別物だと思ってます。
何故ならば自己視線は治ったから。
自己視線とは、自分の視線を何処においたらよいのか常に困り、人がいるだけで常に物凄い緊張と疲れが伴います。
なので、人のいる場にいる事自体困難です。
けれど今はそれが全く無いので、電車などにもふつーに乗れます。今では目を開けて座っていれます。 続き
②僕は引き篭もってる間、幾つかの神経症サイトは見たし、
自分なりに神経症に対する考察をしていて、
なんとなくですが治療に必要なものを察していました。
その中の一つが、〝とにかく動く事”つまり、動物に戻る事。
自己視線を始め数々の神経症は、勿論人によりその原因は様々で、
例えば精神的に何か酷いショックを受ける経験をしてそれが原因で発症する人や、
自分を精神的に追い込むような何か苦痛な生活を続けた人などもいるでしょうけど、
多くは僕のように毎日ただ一人で篭って不健康な生活を続け、
動物を辞めてしまった人間が患うものだと思うんです。
そういう人間は、体も心もまずは健康な状態に自分を戻してやる必要があります。
そしてもう一つは、人と接する事。
コミュニケーションを取り、人と沢山会話する事。
時には悩み相談。時には下らない会話。
カウンセラーも対話を重視しますが、人の心には人との対話がとても効くからです。
話す、という事はとても重要です。
会話は心のストレッチなんです。心の凝りを解す効果があります。
何より、自分一人のおかしな殻から抜け出し、
健常者（こういった表現も不適切ですが）の状態に感化されていく事出来るので、これはとても大事です。
それで、居酒屋というのはその両方に効く良い場所だと思ったのです。
良く動くし、暇な時は良く話すでしょ？
お客さん（他人）とのコミュニケーションも良く取るし。
それに、僕の受けた居酒屋は最近多い個室居酒屋で、お客さんの目というか自分の視線が気にならない。
これなら働けるって思ったんです。
続き
③一年居酒屋を続けましたが、実際その一年は本当に大変でした。
辞めたい事も沢山あったし、向いてなかったし。
けど、何とか続け、神経症も大分軽くなり、職場にも慣れ、
嫌な先輩もいなくなり自分が上になって職場の状態が良くなった頃に、
僕は次の仕事に転職しました。
一段階クリアしたので、次にいったのです。
一番の理由は、お金でしたけど。
自分の夢の為には、もっと稼げるところでなければならなかったからです。
それで移ったのが、パチンコ屋です。
ここでも一つ、僕は逆に治療になると思った事があって、
それは休憩時間のコミュニケーションです。
居酒屋以上に、ホントにタイマンで色んな人と話さなければなりませんでした。
休憩中は二人きりだったり三人だったりなんですが、
コミュニケーションタイムって感じだったので。
けれど、話す事を強制でもされない限り、
僕は自分から人とコミュニケーションを進んで取らなかったと思うんで、
これは良いきっかけでした。
それもあったし、ここでは毎日のように人と食事に出かけて話したりしたし。
何より、仕事が大変でした。
レベルの高い接客を要求されてたんで、
毎日自分の仕事を必死にやるので精一杯で、神経症について悩む時間なんてなかったです。
帰ったら疲れて寝てしまってたし。
他の事で悩む、というのは、凄く大事な事です。
社会に出たら、嫌でもいろんな悩みが出てきます。
仕事もそうだし対人関係や恋や・・。
そうなってくると、神経症を考察したりその事を悩んだりしてる時間がなくなるし、そんな事忘れます。
ここは対人関係も難しかったし、仕事自体居酒屋よりもっともっと大変な一年でしたけど、
その一年が僕を変えました。僕を強くしたんですね。
最初は過呼吸が出たりしたし、倒れた事も何度かありましたけど、
それも全くでなくなりました。
冒頭で挙げた殆どの神経症は治り、今では脇見だけです。
続き
④この間とある検定を受けてきたんです。
今まで試験なんて不可能って思ってたのですが、ようやく受けれる状態にまでなりました。
学生時代は教室で目を開けてる事すら出来なかったのに、真ん中の席で全く問題なく前を見れてる自分に驚きました。
物理的な方法と心理的な方法があるんですが、物理的な方法は、
他でも言ってる人いたかもしれないですけど最近流行ってる耳にかける横の部分にやたら幅のある淵眼鏡です。
あれをかけてたら自分自身が横殆ど見えないので、まずそこで大分気持ち的に楽です。
もう一つは完全に心理的なもの。
色々と、自分の精神に良い事はしてきたし、大分脇見も出なくなってきてたので、
後は気の持ちようも大事だなと思って心理改善を実践してみました。
僕の場合、治ってきてるけど過去のトラウマで立つ事が出来ないリハビリ者みたいなもんだったので。
それで僕が成功した方法は『逆ギレ法』です。
つまり、「何見てんだよ！？」と例え相手に不快に思われたとしても
「はぁっ？自意識過剰じゃね？見てねーし！」という大きな態度で堂々としてる、ものです。
そもそも、脇見患者の人が何故、周囲の人間にキレられたり不快に思われなければならないのか、と疑問に思ったのです。
相手が不快だとキレたとして、「見られてる」と思うその相手だって自意識過剰だとも思いませんか？
こっちは見てるつもりはないんです。だったら、「見てない」と堂々としていればいい。
けれど脇見患者は「相手が可哀相・・ﾒｿﾒｿ」とか「申し訳ない・・ｵﾄﾞｵﾄﾞ」とか
「キモイって思わないで・・ﾋﾞｸﾋﾞｸ」「睨まれた・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸ」
という弱気な態度で萎縮しきってます。
実際僕もそうでした。
「ごめんなさいごめんなさい・・」といつも心の中で謝ってましたから・・。
それにより、「脇見を止めなければ治さなければ・・」と強く念じすぎ、
むしろ相手を意識しすぎてしまうという悪循環に陥ってます。
続き
⑤それで最近は脇見が出始めたら僕はむしろ堂々と、強い気持ちを持つようになりました。
つまり、相手の苛立ちに押されたり弱気になったら負け。
相手にキレられる筋合いはないんです。
だって見てないんだもの。
見てるつもりないんだから、自分は全く悪くない。
見られてると思う相手が悪い。
こっちが堂々としてれば、相手も「自分の勘違いか。自意識過剰か」と思うようになります。
こっちがいかにも弱気な態度をしてると、相手も大きな態度で出てきます。
中には舌打ちされたりする人がいるのはそういう人だと思います。
見てる相手が怖いやっさんだったら、舌打ちなんかしないでしょう。
むしろその人の方が見られてる事に萎縮するはずです。
別にやっさんみたいに振舞う必要はないですが、舐められない態度で堂々としていれば、
何も怖くないし何も苦痛じゃない、という事が分かりました。
もしキレられたらキレ返してやればいい。
何もこっちが萎縮する必要ないんです。
発症してるしてないは全く問題ないんです。
発症してたとしても自分が苦痛じゃなければ発症自体別に問題ないんですから。
続き
⑥試験に備え、そういう強い気持ちで人と並んで外で勉強したりしてみたんですが、
そしたら脇見が出ることなく勉強が出来たんです。
いや正確には実際出てたのかどうかは分からないです。出てたのかもしれません。
でもとりあえず、僕自身が全く気にしなかった。気にならなかった。
隣の人間が咳払いをしたりこっちを睨んだりしてたかもわからないですが、
僕は集中してたんで気にならなかった。
実際、隣の人間も気にしてなかったと思います。
それで、検定を無事受ける事が出来ました。
途中脇見が出て集中できなくなったりもしたけど、なんとか自分を取り戻して試験に集中しました。
集中力も大事だなって思いました。
続き
⑦脇見患者の特徴として、人から嫌われる事否定される事拒絶される事を極端に恐れてます。
健常者ならば、舌打ちされても睨まれても「なんだよあいつ」ってむしろこっちの気分が悪くなる程度で、
そんなにトラウマになる程気にしないはずなんです。
けれど、もうそれが怖くて怖くて仕方ない。
二度と外には出れないとすら思ってしまう。
「また嫌な態度されたら・・」と恐怖に足がすくんでしまう。
それは拒絶を極端に恐れてるからです。
では何故そこまで極端に拒絶を恐れるのか。
きっと深層心理的に検証すれば、個々に色々理由はあるんでしょう。
何か過去のトラウマかもしれないし、親の愛情がどうとか、苛められた経験がどうとか、色々あるかもしれません。
僕にも思い当たる節は幾つかあります。
でもそんなのもう、言い訳でしかないんです。
人のせいにしてないで、乗り越えなければならないんです。
人は、恐れるものほど自然と引き付けてしまいます。
怖いと思ってるから怖い結果が出るんです。
何故ならば経験というのは実感でしかない。
同じ経験をしても、それを恐怖と感じる人と、特に何も感じない人がいる。
恐怖というのは体験ではなく心の状態でしかないんです。
ならば恐怖を恐怖と思わないようになればいい。
それには、「何故怖いのか？」という疑問を自分で解決しなければなりません。
何故人の拒絶をそこまで怖がるのか。
そして克服するにはどうすればいいのか。
克服する為には、何でもやって下さい。
普段から人に嫌われてばかりいるから、という事がその人に取って拒絶を恐れる理由ならば、
好かれる為にどうすればいいのか、考えて行動して下さい。
自分に自信がないから、というのが答えならば、自信をつけるために必要な事をやって下さい。
⑧けれど、最終的には「別に嫌われたっていいじゃん。
分かる人が分かってくれれば」という開き直りが一番いいと僕は思います。
そして、自分自身が自分を肯定してあげる事。
自分が自分を愛してあげる事。
それがとても大事です。
脇見な自分を肯定するとかじゃなく、自分という人間全てです。
頭のてっぺんから足の先まで。心の奥底から表面まで全部です。
そうすれば、他人の否定は気にならなくなります。
睨まれても舌打ちされても「あーごめんねー」とヒラヒラ軽く手を振る気持ちで外の世界と触れていればいんです。
⑨実際、電車の中で今でもたまに隣の人間にチラって確認するように見られる事はあります。
けれども、「なにか？」という普通の顔でこっちもきちんと顔を向けて見返してやるんです。
そうすると、相手がまたチラチラこっちを見てきたりはしなくなります。
向こうがむしろ、「チラ見してすみません」という気持ちになるからです。
だから、実際脇見が発症してるかしてないかは問題じゃないんです。
出てようとどーでもいいよと全く自分が気にしてなければ、それが悩みにすらならなくなるんです。
ただ、以前の僕は“気の持ちよう”とかいう次元ではなく、
目を瞑っていても隣の人間に意識がいってしまってどうにも出来ないというくらいに酷かったので、
まずそこを抜けないと幾ら気持ちを強く持っても無理だと思います。
その方法は以前書いた通りです。
“完治する事を望んでるうちは、完治しない。”
“脇見を人生が上手くいかない理由にしてるうちは、一生脇見は治らない。”
僕が身をもって確信した事です。
受け入れて、受け流す事。
それが治癒への道です。
連投失礼しました
521のリンク先で全文を読んだ方が良いです
↓
軽症でもこんなに大変なら
重症は凄いことになってるわな
まあ、俺だけど
精神科の薬じたい薬物なのに
なんでみんな気付かず飲み続けてんだろう
バカすぎる。
解ってのんでるなら仕方ないけど
ほんとこれ見て辞めたい人今すぐ薬やめなね。
オセッカイでした。
自由に生きることが人の嫌がることとリンクしたのがことの始まり
女の子に興味が出て目で追うようになると嫌がられ、人をからかうのが楽しいけど反撃され
自分を封じざるおえなくなった…
なぜ自由に生きることが人の嫌がることとリンクしたのか？
しかし自分を封じるほど悪い方向にいった
女の子だけでなく誰にも目がいくようになった（視線恐怖）
過去スレより
[私も長い間脇見恐怖ですけど、少しずつ分かってきたことは、
脇を見ないように努力することが脇見恐怖の原因なんですよね。
その根本には、他人に対する不安感や恐怖感があって、自分の
意識が不安や恐怖感と対立しないことが大切なんだと思います。
脇見をしてしまうときの自分の感覚を冷静に観察してみてくだ
さい。
何か分かってくると思います。
深い自己省察は必要ないですが、脇見恐怖を嫌っているその自分の気持ちに
注意を集中してください。
脇見をしたくなったときに、脇見をしてください。
自分の意思で脇見した時は脇見恐怖は起きないでしょう。
なぜなら、その時、脇見をしないように努力している自分がいないからです。
脇見恐怖は、長年やっていると反射的に起きてしまうので、
ちょっと訓練しないと難しいかもしれませんが、理屈は簡単なのです。
ただ、脇見をしないように努力しなければよいのです。
続き
「脇見をしてください。」と書いたのは、自分の意思で脇見した時は
脇見恐怖が起きないことを理解してもらいたかったただけですから、
誤解しないでください。理由もなく脇見されたら誰でも怖がりますよ。
それが分かっているから、脇見恐怖になってしまうのです。
脇見恐怖の人は、自分に対し「脇見をするな！」と強く禁止命令を出して、
脇見を抑制しようとします。
でも、誰でも「見るな」と言われると返って見たくなってしまうでしょう。
それを心理学では「抑制の逆説効果」と呼んでいて、脇見恐怖の人は
その心理法則にまんまとはまっているのです。
もともと脇見恐怖の人は他人の顔色をうかがう傾向が強いですから
なおさら逆説効果が強く働いてしまうのです。
ですから、脇見恐怖だからといって自分が特殊な人間だと思わないでください。
「抑制の逆説効果」は正常な人間心理ですから、
その法則に乗れる人は正常な人なんです。
本当に異常な人というのは、理由もなく脇見をしていながら、それをおかしい
と気づかない人です。あなたはそうではないでしょう？
医者やカウンセラーが脇見恐怖を知らなかったり、誤解していても、
そんなことは大した問題じゃありません。そんなことで悩まないでください。
私は脇見恐怖だけでなく、正視恐怖もありましたが、基本的には同じ原理です。
視線恐怖だけでなく、強迫観念や対人恐怖、不安発作なども経験していますが、
それらも基本的には同じ不安障害の一種です。
これまで私が書いてきたことが理解できれば、すぐにでも症状は改善します。
理解したけれども症状が改善しないという人は、
分かったつもりでいるだけで本当は理解していません。
あなたは、とてもうれしかったことや楽しかったときのことは、
その感覚をじっくり味わっていませんか。
でも、不安や恐怖を感じたときのことは嫌って、早く忘れたい、避けたいと思
ってじっくり自分の感情を味わうことなく、すぐに抑圧しようとするでしょう。
結局、それが脇見恐怖やその他もろもろの不安障害の原因となっているのです。
そういった自分の不安感や恐怖感をじっくり観察して、味わってみてください。
決して楽しいことでは有りませんが、我慢してやってみてください。 ]
①俺が昨日経験したのは↑538~540だ。
その瞬間謎が全て解けたよ
脇見は直らないけど、周りが反応を示さなくなる
これで一般の人と同じだ
誰でも視界に入った人を感じれる能力がある
俺達は人一倍、そこに敏感なだけ
逆に見てやるぐらいの気持ちで、脇見すると不安がなくなって
何事もなかったようになる。
いつの間にか、気にならなくなる、の流れだな
続き
②一時は深刻に悩んでた俺だけどこれで悩むことより
他のことに眼をむけるのが大切なんだって思ってる。
悩んでる人はやっぱり誰かに話すのがいいと思う。
おれの場合は心療内科の先生と大学のカウンセラーと母さんに話してみた。
やっぱり気持ち的にだいぶ楽になるよ。
まだまだ症状はでるけどなんとかやっていけそうだよ。
みんなの症状もよくなればいいなってホントに思うよ。ていうかいつかは治ってるよ。
「俺の場合なんで敏感なのかって言うと、
人が俺のことを見てるような気がするから敏感になる」
↑「」の部分を答えになってない、なんで見てるような気がするんだよ！ と問われる
A.そこに理由付けする必要はなくない？
見えるような気がするものは仕方ないし
どこかで、これはこういうものだっていう納得のような線引きをしないと
キリが無いよ
それと、全ての物事に意味づけをする必要はないって
意味づけして治るんなら俺も考えるけど
実際俺は俺のやり方でよくなってきてる
意味づけして、とらわれすぎることが、治療への遠回りってことは
理由うんぬんで、結果として出てるよ
そこで、不安・恐怖が発生して、脇見と一緒に不安を相手に伝える
俺の理論だと、人の脳は不安だとか恐怖を感じ取れるから(①に書いた）
疎まれるんだと思う
③何でこれはこうなるの？とか追求しても治らないって
一番いいのは意識しないことだから
考えすぎると悪化すると思う
そういう解明的なことは病気にかかってない人にまかせればいい
そんなリスクのあることをしなくても、治る解決策が出てきてんだから
こういう精神的な病気って明確にこれとした理由なくない？
幻聴がある人に何で幻聴が聴こえるんだ？って言ってるようなものじゃん
聴こえるものは聴こえるんだって事
それと同じ
そこに理由をつけるとしたら、そういう事実があるとしかいいようがないって
俺は大学に友達いないし
講義で近くに居る人に迷惑かけても、また会うわけでもないからね
頑張れるってのはあるかな
会社とか、高校みたいな周りの面子が同じような状態だったら俺も逃げてるかもしれない
④①を習得するのには、時間が掛かる。とにかく完全に開き直ること。
自分では開き直って見てると思っても、脳のどこかに不安や恐怖があったら感づかれる。
あと、そういう風に何やっても駄目的なネガティブ発想だと治る病気も治らないよ
俺の外見は普通だし、相手がびびるようなこともないから
これが治療法だと確信してる
自信がつけば、不安や恐怖も減るから、いい歯車が回りだすはず
どうでもいいやつには脇見発生しないOR軽くなるって人いるよね？
っていうか全員がそうだと思うけど、それは開き状態に似てる
恐怖とか不安が、脇見ビームの正体な訳で
恐怖、不安を消せば治るって
俺は脇民だけど、大学も行ってるし、バイトもやってる
大学は、前の方の端に座って、脇見しながらノート取ってる
疎まれても、平然としてる
⑤バイトは接客だとキツイから食品製造（肉体労働）
学校に行くときは電車で脇見発生しまくりだけど、
外見たりして、頑張って耐えてる
６年間辛い思いをして生きてきてるけど、
徐々に徐々に、治ってきてるんだ
恐怖とか、辛いものに体を無理やり慣らせてるからだと思う
そこに来て最近、脇見の正体を知って薬を飲みだしたから、俺は治る気満々だぜ
質問：授業中に横、斜め気になって相手に嫌な素振りされませんか？
A.されるけど、開き治って授業受けてる
もう一度ちゃんと読んでみたら、
脇見じゃなく自己視線かも
職場で目の前の人が気になるから衝立作ってもらったそう
薬は効かない人もいるからそれぞれ違うと思うけど記事には薬のことも書いてる
>>544
開き直ったら積極的な行動をとりますよね。俺も幼馴染の親友に唯一脇見の事情を突然告白した事があります。今でも関係は続いていますが、まだ脇見治る見込みがないので、告白した事でいつ不信感で関係が壊れるのかいつも不安で怖い。
まだ縁が切れてる訳でもないのに、これから親友を失う気がしてならない。 この不安障害を理解するに難しいところは主な要因が複合的なところだね。本人にとっても難しいね。
主な要因をあげると二つだね。
他人の評価を過剰に気にする、気に病む状態。
その評価によって傷つくことを予測した防衛、緊張状態。
君らは薄々気づいていたとは思うけど。
この主要因を知ってないと堂々巡りになる。
逆に知っていれば突破口になる。
状態だから別の状態に移れるなら終了。
楽なもんさ。
そういうことならおまかせなん ジャックナイフの柄の部分ことうちに
もしくは歩く生き字引と呼んでくれたらうれしいですん 生き字引は普通歩くのに？
この症状が続くとみんなだんだんキチガイになってくるよな
むしろ気が狂ってしまった方が楽なのかもしれない
へへへ、それが解決法
>>549
症状を告白したとき友人の反応はどんな感じだった？ >>547
この記事の「自分の席の真ん前の人の視線が気になって仕事が手につかないので、
上司に言って衝立を作ってもらった」
このことをきちんと伝えられる勇気がすごいな
あと衝立を作ってくれた上司がいるなんて良いなと思った >>145
JINSの保湿メガネMOISTUREリニューアル版は
横のフレームが細くなって透明の部分もあって
脇見にはあまり向いてないと思う
リニューアルする前のはかなり良かった >>558
分かるよ、分かってるよと言ってくれました。 >>561
レスありがとう
分かると言ってくれたんだね
昔のスレで脇見になって全ての友達関係を切って後悔してた人がいたよ
その逆の人もいたけど
幼馴染の親友であれば脇見が理由で嫌われるってことはないと思う twitterで「重症 対人恐怖症」で検索して脇見恐怖症のタグのある人のツイートは参考になるよ
>>562
私も親友に告白したことあります。ラインでですが。
彼女自身パニック障害になった時期があったので辛さを分かってくれたというのもありますが、嫌うどころか優しい言葉で励ましてくれました。 >>550
人間関係の付き合いの中で、ほんの少しの絡み事でも
他人の評価を気にする、
そして気に病みますね。そうなる事が予測できるので次の気持ちのコントロールをするために常に緊張状態です。なので1日が終わり家に帰ると、どっと疲れがでます。 続き
この状態を別に移す突破口という殻は、どうしたら破れますか？何か漠然としたものでもいいのでヒントお願いします。自分次第だという事は分かってます。駄目で元々、だが試してみたい。
>>565
ありがとうございます。親友には本当に感謝しています。彼女に限らず、今まで脇見の症状が出てしまい不快にさせているな、と思った友達も何人かいますが変わらず友達でいてくれています。
卑屈になって自分から関係を断とうと友達と距離を置いたこともありましたが、余計気分が落ち込み、疎外感を感じいいことは何もありませんでした。
リンク先読みましたが、森田療法や脇見恐怖を克服された方が共通でおっしゃるのは、不安や恐怖を無理に無くそうとしない&やるべき事、目的の実行のみを考えて自分の内側に意識を向けない事のように思います。 連投失礼しますm(_ _)m
、、と頭では分かっていても長年の癖で自動的に「あっ、人がいる」「また見てしまった」など頭に浮かんできてしまいます(＞＜) これをしなくなった時に治ったと言えるんでしょうね。
>>521のリンク先の良くなった方のアドバイスでは↓のように書かれてました
①神経症の場合は特にそうで、この囚われの心を捨てる事が出来ず、
治療から遠ざかってしまってる人も沢山います。
“絶対に治らないと困る”と必死に色々やったけどダメだったという人もいますが、
それは治す為に必死になったからだと思います。
斉藤氏の無為療法では“治す為に何もしない”という事をしきりに訴えてますが、
ある意味では当たってると思ってます。
ただし、治す為に何もしないで、じゃあ何をすればいいの？って話になってくる。
作業（雑務でしたっけ）をすれと言いますが、無意味な作業にただひたすら集中すれば、
殆どの人は“治れ治れ”とそれこそ必死にならざるを得ない。
神経症から離れるには、健常者と同じように生きればいいだけなんです。
同じようなことに頭を悩ませ、同じような事に胸躍らせていればいい。
神経症を一度全く忘れて、普通に人生を建て直せば、それが自然と治療になります。
この、“意図せず治療になってる”というのがとても大事です。
僕は今脇見のリハビリの為に何かスポーツしようと考えてますが、
実際それをする時に「脇見を治す為なんだ治れ治れ・・」って考えながらやっていたら治らないでしょう。
自分の体の為にとか、単純に楽しもうとか、
そういう風に考えてやらなければ幾ら頑張っても全く効果無しだと思います。
だから、全く忘れる必要があるんです。
実際それをする時は、脇見の治療と考えずに、他の人が考えるように、
健全な精神の為とか自分を磨く為にって考えた方がいんです。
だから、戦わなくていんですよ ②苦労は伴うと思いますが、それは神経症との闘いではなく、他の人と同じように、人生と戦えばいんです。
努力についても、治す努力という概念はあまり持たない方がいいです。
生きる努力というか、とにかく、それは神経症患者じゃなくてもみんなしてる事なので、同じ事をしてればいんだと考えて下さい。
脇見がある故出来ない事も実際出てきますが、「今はこれ無理だからじゃあ出来る方法でやろう」と
ポジティブに出来る事をしながらちょっとずつ階段昇りながら生きていけばいいだけだと思うんです。
僕は脇見で車の免許取れないからバイクの免許取りました。
最初はどうしても、頭から神経症の事が離れないと思います。
けれど、色んな人と関わって色んな事をしなきゃならない状況になれば、
考える暇がどんどんなくなってって、いつの間にか忘れるようになってきます。
そうなったらもう、治る方向に向かってると思っていいです。
③人の視線があるところでは緊張してしまうというのは、分かります。
僕も神経症ピーク時はそうでした。
だから、居酒屋でも最初は人が前にいたりすると
緊張してお皿拭くだけでもガタガタ手が震えたりしてました。
けれど今ではそういうのは全くないです。
これは心や性格の問題などではなく、
完全に神経が病んでる状態であると認識する必要がまずあります。
人間が苦手な対人恐怖などでもありません。
でも、人と遠ざかってしまっる所に問題があるのもまた事実です。
自己視線もかなりあるようですが、これらを治そうと思ったら、運送の仕事などをしていても治りません。
治そうと思ったら、人とある程度コミュニケーションを取れる所に行かなければならないです。
そしてもう一つは、体を動かす所です。
人とのコミュニケーションが何故治療になるかと言うと、正常な人たちと長くいる事で、正常な精神状態というものを知り、知らず知らずのうちに感化されて戻る事が出来るからです。
おかしくなってしまってる枠から、出る事が出来るからです。
これは幾ら一人で何かを頑張っていても、全く無意味です。
どれだけおかしな状態になってしまってるかが分からないからです。
赤面やら震えやらも、人と喋る時間が長くなればなるほど治ります。自己視線も全部そうです。
仕事が大変で、仕事に１００㌫集中して真剣にならざるを得ない時間が多くなればなるほど、治ります。
④あと、“次々と何か作業をする”、“次にする事を常に考える”というのは、神経症にはとても治療になります。
なので、治そうと思ったら、黙って立ってるだけの仕事や、
そういう運送などの仕事はお勧めできないです。
何か体を動かす仕事の方がいいです。
僕も治ってきて始めて分かることですが、神経症真っ只中の時は、
雑念やら妄想やらばかりが頭になって、思考が停止してるんです。
余計なネガティブな思いばかりが浮かんできて、全く仕事に集中できてない。
けれど、治ってくると、“次何の作業をしようか”と常に次の動きを考えるようになって、
無心で動くようになります。
逆に、動いてないと気がすまなくなってくる。
けれど神経症真っ只中の時は、とにかく動けない。
会話も出来ればしたくなくて、億劫。
でも治ってくると、自然と人に話しかけるようになります。下らない事でもなんでも。
家でただパソコンやらテレビやらをしてるのが一番楽しいって思ってる状態から、
綺麗な景色を見に行きたいとか、人とどっか遊びに行きたいって思うようになってきます。
これが、“動物に戻る”と言う事です。
人間本来の状態に戻るという事が、神経症から抜ける、という事なのです。
⑤脇見に限らず、神経症―いわゆるメンヘルという物を抱えてる人に多いパターンで、思うに、
人とのコミュニケーションが取れないというか取るのが極端に苦手で、
そこに問題を抱えている人というのは、
まず神経症を一旦どけたところで考える必要があると僕は思うんです。
何度も言ってる事ではあるんですが、神経症が人に嫌われる理由にはなりません。
それが人とコミュニケーションとれない理由にもなりません。
元々全く問題なく人と接する事が出来て、友達も沢山いたけれど、
神経症が発症してから嫌われ始め、友達が誰もいなくなった、
という人が仮にいたとしたら、その人がそうなってしまった理由は、
その人自身が持ってしまった神経症というコンプレックスによる自信の無さと
悩んでいる暗さなどにより、人がよりつかなくなってしまった為だと僕は思います。
神経症だから嫌われた、嫌われる、というのは当人の思い込みでしかないと、断言出来ます。
何故なら僕は発症しても人間関係に全く問題や変化など起きてないからです。
どちらかというと、メンヘルの人の場合、逆が多いと僕は思うんです。
元々人とコミュニケーションを取るのが苦手で、その為精神状態が良くない。それにより発症してしまう、というケース。
人とコミュニケーションがとれないというのは、精神をとても病ませる事になりますから。
⑥人とコミュニケーションがとれないというのは、精神をとても病ませる事になりますから。
その場合、その人が本当に解決しなければならないのは、神経症を治す事でしょうか。
僕は違うと思います。
そもそも病んでしまった原因はコミュニケーションが取れない事が大いに関係してるわけですから、
まずそこを上手く出来るようにならなければいけません。
けれどそういう人達は、「神経症だから無理」と理由付けしてしまう。
気を悪くされる事承知で言いますが、それは僕は都合のいい言い訳だと思うんです。
元々神経症じゃなかった状態でコミュニケーションが上手く取れなかったわけですから、
神経症は後で決定打になってしまったものに過ぎません。
もっとはっきり言ってしまうと、“嫌われる、ウザがられる”という事の原因は、
神経症ではなく、その人が発症中以外の普段の対人関係が下手な為です。
まず先にしなきゃならないのは神経症を治す事ではなく、対人関係を上手く築けるようになる事です。
その次に神経症を治す方法を考えて欲しいのです。
上で僕が書いてきた治療法というのは、対人関係問題を全く排除した、生活や生き方に対する事で、
対人関係に問題を持ってる人は幾ら生活や考え方を変えてみても、根本的治療にはなりません。
対人関係が上手く築けなくても神経症にならない人だって沢山いるじゃないかと思われるかもしれないですが、
それはその人が精神的に強い為でしょう。
嫌われて一匹狼でも図太い人はいますから。
でも多くの人は人と上手くやれないと病んでいきます
⑦では具体的に、神経症を抱えてても人と上手くやっていくにはどうしたらいいかと言いますと、
全くそんな素振りを見せない事です。
平常を装って発症前と同じく、今まで通り何事も無いように普通に明るく振舞う事です。
普通と言ってもそもそも下手だって言う人は、そういう本やサイトは沢山ありますから、
人と上手くやっていく方法を勉強して下さい。
好かれるにはどうすればいいのかを勉強して実行して下さい。
それは神経症を治すという事ではなく、自分を変えるという事です。
変える努力をして下さい。
それをまずして、人と問題なくコミュニケーションが取れるようになったら、
次に新たに神経症の治療を考えて下さい。
何故そんな事を言うかというと、
そもそも人とコミュニケーションを問題なく取れない事には治療は出来ないからです。
一人であれこれやってるだけでは、治療にはなりません。
というより、そもそも神経症というのは病気は病気であっても、
例えば風邪だとか何処かが痛いとかの肉体の病のように何もしない状態でも辛いのと違って、
“対人間の間で起こる辛さ”だからです。
だって周りに人が誰もいなかったら、何も辛くないわけじゃないですか。うつ病とか不眠症とかはまた別ですが。
脇見のような対人恐怖症的なものは、相手があって初めて苦痛が生じるものです。
その相手に嫌われたりウザがられたりするから、苦痛なわけですよね？生活に支障がおき、
人と上手くやっていけず、社会に出れない。
でも嫌われもウザがられもしなければ、たとえ発症しててもさほど問題ではないわけです。
発症中は確かに苦痛ですが、それもそのうち相手を上手く誤魔化せるようになります。
社会に出れないという事は全くないわけです。
つまり問題なく生きていけるわけです。
⑧⑧脇見などの神経症を発症してても嫌われる事が無い方法というのは、簡単です。
人間的に好かれてしまえばいんです。
好かれてしまえば、相手からして脇見のウザさなんて一時的なものですから、“そんな程度の事”になるからです。
或いは、“視線が気になる自分の方に非があるのでは？勘違いなのでは？”と相手に錯覚させる事すら出来ます。
こちらが堂々としていれば。
一応言っておくと、僕も最初は酷かったです。今でこそ良くなりましたが。
で人に好かれる方法というのは、これは僕は誰にでもその気になれば出来る事だと思うのですが、
笑顔で明るくいる事、優しさを振りまく事、相手の気持ちを察すれるようになる事、
空気を読めるようになる事、冗談を沢山言う事
（ただしウケてなかったら無理に言わずすぐ辞めた方がいいですが）
内面も外面も魅力的であろうと努力する事、
決して卑屈になったり自分を卑下しない事、前向きでいる事、
マイナスな言葉を周りに振りまかない事、
見返りを求めず相手に与える事を小さな事からでも普段から自然にする事、
そして何より、強く大きく（態度じゃなく）ある事です。
強い人間を人は決して攻撃しません。本能的に、攻撃したら負けてしまうと察するからです。
これらは誰にだって出来る努力です。
⑨人によってはとても大変かもしれません。けれどやれば出来る努力です。
一個ずつでも構いません。一つ一つ出来るようになっていけばいいと思うんです。
これら全部やってるけどそれでも神経症のせいでウザがられる嫌われるんだって言う人がもしいたら、
それは出来てると思い込んでるだけか、その人が、
人に嫌われたくないからという理由で無理にやってるからでしょう。
嫌われたくないからする、というのは結局自分が可愛いから自分のエゴで自分の為だけにやってる行為であって、
全く相手の為じゃないわけで、そういうのは全部相手に見抜かれます。
伝わってしまうものです。
上で上げた項目は、別に神経症だからそのリスクをカバーする為に必要なオプションでもなんでもありません。
神経症の人に限らず、人として誰もが出来るように努力している事だと思います。
勿論、誰だって欠点はあるし、完璧な人間などいませんからダメな部分だってあるでしょう。
別にそれで構わないと思います。
ただ、上の項目が出来れば、対人関係の中で神経症など全く邪魔にならないはずです。
神経症というのは、大きな大きなリスクです。けれど、
そのリスクが高めてくれるというか成長させてくれる部分も沢山あるんですよ。
神経症を持ってるから人一倍人を思いやったり繊細に相手の気持ちを
汲み取れるという事もあるんです。
⑩鈍感で能天気で自分勝手自由奔放で本能の赴くままやりたい事やって生きてる人は
神経症にはなりませんから。
そういう人が羨ましいというか、ある程度そうならなきゃなと思ってるんですけどね。
それが治療の道なんだろうなとも最近思いますし。
バカになれっていうか。
自分が天才とか思ってるわけじゃないですよ。
そうじゃなくて、つまり考えすぎ繊細すぎなわけです。
考えることで良い方に向かい治っていく部分も勿論ありますが、
最終的にはこんな風に理屈立てて考えるのを辞める必要があると思ってます。
繊細さも、単なる弱さになってる部分が大きいですし。
もっともっと本能に従って、自分の本当の心の願望に耳を傾けて生きなければと思ってます。
連投失礼しました
連投になってすみません
⑪本当に必死に仕事をしてたとしたら、
こんな言われ方をされたら腹が立つと思いますが、
一生懸命というのは“自分なりの”であっては全く意味がないのです。
僕も要領の良い人間ではないし、そういうの凄く下手ですが、
周囲の人に良く見せるというのは凄く大事な事で、
それは媚びるという事じゃなく、
職場を円滑にする為にしなければならない大事な役割だと認識して下さい。
幾らしゃかりきにやっていても、周囲の人たちが
「そうじゃないんだよ・・」って思ってたら、全く意味が無い。
「こんなに頑張ってるのに何でだ・・」って自分がただ嫌になってしまう。
人に好かれようと思ったら、おどけたり面白い奴だと思われたりなんていうのは
職場では必要ないです。
職場で好かれる人間は、つまらなくても真面目に仕事をする人、
人の痒い所に良く手が届く人、気の利く人です。
僕は、学校やサークルなどと違い職場というのは人に好かれるのが
むしろ簡単な場所だと思うんです。
人の気持ちを掴むのがあまり得意じゃない人とか、会話に自信がない人とか、
雰囲気が明るくない人などは、人と上手くやっていくのが下手でしょう。
けれど、職場内ではそんなものを武器にする必要は全く無い。
要は、助かる存在になればいんです。
⑫神経症の人は、人にどう思われてるかばかり常に気を使ってますが、
それは本来とても自己中な思考だと思う必要があると思います。
大事なのは、今人が何を求めているか。
それを、どう満たしてあげるか。
それが思いやりというものじゃないでしょうか。
かと言って、常に相手の求めてるものばかり意識するのもまた、自分が無いに等しい。
自分のやるべき事をきちんと認識して、まずはそれを１０㌫こなす。
その上で、人が求めてるものまで気が廻るようになれば、
それでもう、人と上手くやっていけてる事になります。
「この人いいな」って、思われるように必ずなります。
会話だのなんだのなんて無くても。
全く見返りを求めず、
媚びる気持ちを持たずにあくまでさりげなく人をフォローしてみて下さい。
あんまり恩着せがましかったりわざとらしいと、鬱陶しいと思われます。
見てない所でフォローしたっていんです。
「あれ？これだれやってくれたの？」
「ああ○○さんがさっきやってたよ」
てな具合になれば、どんどん印象は変わっていくでしょう。
⑬どんどん人の感情が読めるようになれば、今これをして欲しくないと思ってるとか、
人によって、この人はこういうのを嫌がるんだなとか、
喜ぶんだなとか、全部分かってきます。
僕は全部の人間に仕事の対応を変えてます。
この人はやってもらうのが好きとか、手を出されるのが嫌いとか、
みんなそれぞれ違いますから。
それぞれの仕事のやり方を見てれば、そういうのも分かってきます。
人に好かれる為にやってるんじゃなくて、気分良く仕事して欲しいからです。
自分が何かする事によって少しでも気分が良くなるなら、
それを満たしてあげようって言う、
そういう気持ちでやってみてください。
好かれたいからとかっていうのはダメです。
そういう媚びる気持ちは全部見抜かれます。
与える気持ちが大事です。
男はやる気を求めます。女は気が利く頭の良い人間を求めます。
それぞれ、対応も変わってきます。
会話というコミュニケーションはその次の段階です。
それ以前の事が出来てなければ、人はその人と話したいとも思わないでしょう。
焦ってコミュニケーション取る必要はないんです。
⑭これだけは断言出来ます。
神経症だから人に嫌われるという事は全くないです。
神経症でも人に好かれる事は可能だし、ラブコールを送られる事だってあります。
何故ならば、神経症は神経が病んでしまうくらい、本来繊細で気配りが出来て、
思いやりがある人間だからです。
きっとみんなそうだと僕は思ってます。
けれど、その良い部分を出す前に、
「自分は神経症だから・・・」とダークネスな雰囲気を常に身にまとい、
全く魅力を消してしまってる。
神経症だから自信がないというのは本来おかしいんです。
神経症と自信は全く関係ない。
自信が無いのを神経症のせいにしてしまってはいけません。
上でも言いましたが自信がもてないなら持つ為に何でもして下さい。
何か目標を一つ持ってそれに向かって
頑張ってこなしてくだけでも自信はついてきますし。
人の心を掴むのは全然難しい事じゃないんです。
自分がされて嬉しい事をしてあげればいいだけなんですから。
⑮とにかく雰囲気が大事です。
爽やかで明るく、元気でいる事。
髪や服装などの身なりも含めて、爽やかで明るくです。
そして後は仕事中さりげないフォローを欠かさなければそれだけで大丈夫です。
一度、神経症という問題を全くどけて、
人とのコミュニケーション術を身に着けた方がいいと思います。
そこまで人との対話が上手くないのは、神経症以前の問題だと思います。
話かけて雰囲気が悪くなるというのは、無理しすぎて痛痛しいのか、
全く感じが良くないのかでしょう。
神経症だからとかじゃないと思いますよ。
神経症な自分を気にして相当不自然な状態で話しかけてるから、
相手からして怖いんだと思います。
別に、会話なんて無理にするもんじゃないし、ベラベラ長く喋らなくても、
普段挨拶だけ感じよくしておけば、
あとはピンポイントでちょっとジョークかますだけでも十分人の心は掴めます。
ほんと、ちょっとでいんです。
大事なのは感じがいい事。
感じのいい人間になるには心が大事ですよね。
連投失礼しました
⑯大きな進歩があったので書き残しておきます。
こないだ、職場の人たちと大勢でカラオケに行ったんですが、
全く発症せずに楽しい時間を過ごせたのです。
今まで僕は、カラオケに行くと人が視界に入ってしまうから曲の本を見たりして、
歌う時も一番隅で一番前で歌うようにしたりしてたんですが、
それでも発症してしまってかなり挙動不振でいつも辛い状況でした。
画面が見れない僕はノリも悪くて、いつもなんだか浮いてたんですけど、
こないだは後輩が多かったので僕が盛り上げないとと思って、
隅どころか一番後ろのど真ん中に座りました。
そして、とにかくテンションあげて盛り上げたんですけど、
そしたら全く大丈夫だったんです。
真ん中だから、むしろ全員視界に入るのに、全然気にならなかったんです。
やっぱり、気持ちも凄く大事なんだなって思いました。
気持ちというか、心ですね。
心がガチガチになってると、神経がネガティブな事に全部集中してしまう。
でも、ポジティブな気持ちで開放的になっていると、マイナスな事に神経がいかない。
発症原因の一つにはやはり、心の病も大いに関係してるんだなと思いました。
⑰とは言え、“結局脇見は気の持ちようなんだよ”と言いたいわけではないです。
僕は脇見については気の持ちようとか言う問題じゃなく、
一点を両目で見るという事に対しての機能障害のようなものだと認識してるからです。
目というより正確には脳ですね。
脳の状態に何か疾患が起きてるので、
物を見る視界の捉え方にも人と違った状態が現れるのではないかと思ってます。
というのは、他の方はどうか分からないですが、発症時期と同じくらいから、
僕は本を読んだり画面を長時間見る事が出来なくなってるからです。
具合が悪くなってしまうので、全然見れないんです。
頭がグラグラして、気持ちが悪くなって疲労感が半端ないのです。
酷い時は暫く横になって休まないとならないくらいです。
けれど、僕が幾ら医学的に問題が起きてると言った所で
医学はきっとこれを病気とは判断しないでしょうし、
思い込みの神経症としか扱わないでしょう。
神経症は心の病という人もいれば、
意に反して勝手に起きてしまう原因不明の病という風に言う人もいます。
どちらと捉えたとしても、治す方法は見つからないという結論を出して
諦める人がいても仕方ないかなとも思うんです。
でも僕はちょっと違う風に思ってて、“ある種の生活習慣病”だと思ってるんです。
だから、治らないとは全く思わない。原因があって起きたと思うから。
思い当たる原因が沢山あるから。
悪い精神の状態を長く続けている事で、神経を患ってしまう。
神経症という字の如く、神経という物質が病気に掛かってしまっている。
それは神経ではなく脳の一部かもしれないし、
その辺は分からないですが、心という形の無いものの病ではないと思ってます。
とは言え、結局心に問題があったから発生してるんですけど。
⑱じゃあ医者を頼れないならば、人間には自然治癒力というものがあるんですから、
悪い心の状態を治して、免疫力を高め、その病を自分で治してやりましょうよと、
そういう考えの下考案したのが、
“他の人と変わらない当たり前の普通の生活療法”です。
考案というほど大そうなものでもなんでもないですが。
“自分は人と何が違ったからこうなってしまったのか”
“何が悪かったのか”そこを個々でじっくり考えて、変えればいい。という事です。
健常者じゃなくなってしまったならば、健常者に戻ればいい。
実際色んな神経症は治りました。
本当に脳だか神経だかのどっかが病んでて治療されたのか、
それとも思い込みみたいな悪い自己暗示が解けたのか、
心がポジティブになっただけなのかなんなのか、それは結局分かりません。
けれども、治ったという事実がある。
あれほど何が原因でなんでこんな状態が起きるのが原因不明で
苦しんでいた自己視線やら赤面やらが治ったんです。
だから、僕の考察に狂いは無かったと思ってます。
ただ脇見に関しては、完全に完治させるにはリハビリの為に
もっと色々必要になってくると思ってます。
現時点では、強いポジティブシンキングで病を捻じ伏せてる感じです。
捻じ伏せてるというか紛らわせてるというか。
でもそれでもなんでも、自分と相手が気にならなければそれでいいと思ってます。
というか、自分さえ気にならなければ。
別に、ノイローゼになるほど相手を追い詰めてるわけじゃなく
一時不快感与えてるだけなんですから。
今はなにかスポーツ始めようかなと思ってます。
スポーツやってて友達と良く遊んでる人は発症しない病気だと思うんです神経症って。
治療に効くのはバスケとかそういう球技系でしょうね。
目と脳と心には一番効くと思います。
⑲脇見の人はみんなそうだと思いますけど、車の免許は二つ難関所があって、
一つは授業と、あと何より運転中の脇見ですよね。
隣に人が乗った場合、運転どころじゃないだろうっていう。
実際僕が助手席に乗った場合真っ直ぐ前見れないですし。
十代の頃から親に取りなさいって言われてたのですが
脇見が怖くてずっと避けてきました。
で、ずっと避けてたんですが、
大分良くなってきたしそろそろいけるかもしれないって思って、
自動車学校を探してた所、授業が無い学校っていうのがあったんですよ。
要は、技能の練習だけ教えてくれる学校です。
ただ、やっぱそういう正規ではない変なとこは落とし穴があって、
試験官が教習所の先生ではなく警察官になるので、物凄く難しくて、
本当にノイローゼになるくらい何度も落とされるのですが・・。
お金も時間も膨大なものを費やしました・・。
でも、授業ちゃんと受けれたか分からなかったし、
取れるには取れたから結果オーライって事にしてますが・・お勧めはしません・・。
⑳で、実際脇見はどうだったかと言いますと、不思議な事に全く出なかったのです。
理由として一番は、恐らく凄く集中してるからだろうっていう事なのですが
（命の危険に関わってきますから他の事に気を取られてる余裕もないっていうか）、
もう一つ、これお勧めしたいんですが、
眼鏡の横の部分が物凄く幅のある物を掛けてたんです。
これ物理的に隣が見えないので、
最初の入りとして凄く気が楽でよかったんだと思います。
慣れたら眼鏡をしなくても全く大丈夫でした。
脇見の方は車の免許を取る勇気が無くて困ってる人きっと沢山いると思うので、
お金と時間に余裕がある方はそういう授業の無い学校もあるし、
そういう眼鏡を掛ければ物理的には大丈夫なので、是非挑戦してみて下さい。
不思議な事に、車を運転するようになってから、
神経症が更に落ち着いてきてるんですよね。
車の運転に使う集中力というか使う神経はまた他とちょっと変わったものなので、
それがいいのかもしれません。
目も疲れますけど、遠く一点を見たり、
色んな所に集中して視線を送るというのは脇見にある程度いいのかも。
引き篭もってしまってる人なんかは最初の挑戦としていいかもしれません。
外に出れるきっかけにもなるし。
とにかく、そうやって新たな場所で
新たに自分に刺激を与えていくのはどうやら良いようです。
色んな神経器官を使っていく事が、治療に繋がるだと思います。
>>584
当てはまる部分もある、というか共感出来るところがいくつもある。でも書き込んだ奴ダレ？コピペしてるだけじゃないの？3、4分おきに、その時の細かい感情を、文にして他人にわかりやすく、長文連投できるかこれ？ >>521と>>590にリンクがあります
脇見恐怖症のサイトの掲示板の
脇見恐怖症の考察の「自信を持って言える治療法です」(2007年)
からのコピペです
リンク先で全部読んだ方が良いです >>592
コピペなら先にそう記載してから貼った方がいいと思います >>530>>570でリンク先の書き込みであることは書いていましたが
あなたが言うように
先にサイトの名前を出して
コピペであるとしっかり書いた方が分かりやすかったですね
私がコピペした文は一部分です
一度も読んだことがない人は
リンク先で全部読んだ方が良いです
ここにコピペで載せた脇見が良くなった方以外のアドバイスも載っています >>594
あなたはこのスレで何がしたいのですか？
私は現実的な話しをしながら脇見を少しでも緩和していきたいと思ってます。他人の過去のコピペ張ってドヤ顔されても困るから。 >>590
俺はSSRIでしか脇見を治すことはできなかったが
感銘を受けた >>595
ここは治った情報を知りたい人のいるスレだと思います
脇見で治った人の情報はとても少なくて貴重だから、みんなに知って欲しくて他人の意見だけど過去スレなどからの治った情報を書いてきました
理由はそれだけです ただ連投しすぎだったので
そこは本当に申し訳ないです
私が連投したために>>566>>567の人の質問が流れてしまったので
これからは気をつけます
横からですが、他人の評価を気にするのは、自分の自信のなさが原因
自信をつけるために自分を変えていくことが必要
他人の評価を気にしないようにするには
・みんなから好かれようとしないこと
・自分で自分自身を評価してあげること
・自分自身の能力を高めることにフォーカスすること
が必要だと書かれいました
詳しくは↓のサイトに書かれています
https://clear33.com/post-327 ここのスレで自分自身が治ったと書き込みをしてくれた人は２人くらいしかいないと思います
(SSRI、認知行動療法、マインドフルネスの方とカウンセリングを受けた方かな？)
もっとそういう書き込みが増えれば良いんですが
>>52であるように治って忘れ去ってるのかな >>600
治ったのが二人だけなわけはないので、治った後は５chみたいネガな場には寄り付かなくなるか、脇見の暗黒史は早く忘れてしまおうとしてるのかどっちかじゃないかと。 >>601
そうだと思います
それが正解なんだろうと思います
暗黒史か～
確かに暗黒史だな...
治って書き込みまでしてくれた人は本当にありがとう 20数年患ってまだ治っていませんが、まれにあまり気にならない日があったりします。なので希望は捨てていません。
目的本位で行動することを意識すると効果があったように思います。子供を学校へ迎えに行く、夕飯の買い物をする、など目的の達成のみを考えて実行できたらそれで良しとし、反省などしないようにする方法です
>>603
とても良い考え方の方法だと思います
目的のみを実行するって大切ですね
反省することによって自己に意識が向き過ぎることは良くないですしね
人と会った後など反省しちゃうんですがこれも良くないんだろうな 忘れること=治ること
なら、
それを知ること=病気になること
にならない？
おかしいなそれは
知ったら誰でもなるようなものか？
忘れてなくても、知ってても、ならない、治ってる
それが本当に正常な健常者
忘れるっていうか脇見以外のことに目を向けていくことで気にならなくなる感じだと思う
心が弱い人や精神状態が良くない人が視線について色々と考えると危なそう
特に対人関係に問題を抱えている人
精神面と対人関係も強くなる必要があると思う
欲しいスニーカーを買いに行ったけど、
即売り切れになっちゃって「買えなかった…買えなかった…」ってそのことで頭いっぱいで、
電車乗るときもラーメン食べてるときも脇見は和らいでた
精神病体質の人は脇見になりやすいだろうね 脇見になったきっかけはあるけど
それがなくても長い人生でいつか脇見になっただろうなという確信はある
>>607
>>590のリンク先のアドバイスでも
「ストレスには更に違うストレスをぶつけると打ち消される場合がある」
スニーカーを買えなかった出来事＞脇見
て感じですね
脇見以外のことを増やしていくと良いんだと思います
脇見に対するマインドトークを減らしていくことが必要 ・twitterで#脇見、#脇見症、#脇見恐怖症で検索すると
オフ会やグループワークに参加した人たちのアドバイスがあります
・以前、本スレで話題に上がってた若林 正恭さんのナナメの夕暮れの本良かったです
共感することヒントになることがたくさんあった
この本でも外に目を向けることが良い的なことが書いてあった
・NHKの72時間の英会話教室の放送の回で鬱で仕事に行けなくなった人が英会話教室に通うことで
他人と話すことができるし自信もつくしでリハビリになって回復してた人がいた
これも同じだと思う
ロルフィングとかアレクサンダーテクニークにある後頭部でものを見るっていうのは効果ない？
>>613
どっちも聞いたことなかったら簡単に調べたけど良さそうだね
マインドフルネスやヨガやピラティスに近いのかな
きちんと教わって体験した方が良いんだろうなと感じた
良くなった人の情報などでもあるけどとにかく体を動かすことは良いみたいだね
体が健康的になると自律神経も整うし無理しすぎないダイエットや筋トレでも効果ありそう twitterで#脇見恐怖、#脇民のハッシュタグもある
森田療法で入院治療で治った人がいる
・すぐに治るものじゃないが２、３年かけて徐々に症状が消えていった
ときどき症状が出るが流せるようになった
・まずは症状も含め自分の事をすべてを受け入れる
・入院中の他の恐怖症の人との出会いで自分の症状を客観的に見る出来事があった
・普通の人は視線が気になったとしてもすぐ忘れるから症状が出ても気にしない
・人との接し方を学ぶ、とにかく実践
・症状関係なく全ての人に好かれることはないことを頭に入れておく
・やるべきことをやっている時に症状が気になっても行動することが〇
良くなった人たちはだいたい同じですな
>>617
こういうのやこれまであげてもらったの読むと、結局治るか治らないかはやっぱり行動するかどうかなんだよなあって思う
行動できる自分になるためにはどうしたらいいかな？ ちっとも行動できないくらい傷ついてしまったのが俺たち重症なのかなあ
それともやっぱ何もしないただのクズなのかなあ
自分で自分が分からん
人間不信もあるし、自分への不信もある
>>618
行動できる方法が知りたいというのは勇気ある発言だと思う
そういうこと言うと努力や行動ができる人に甘えだとか言われるから 重症だったが
瞑想一日30分を１ヶ月＋オナ15日でかなり改善した
今思うのは俺の脳は子供だったんだと
>>616
詭弁かな
どんなに他人のことを気にしないサイコパスでも、追求する自分の利益である理想像にはやはり最後は都合よく承認欲求が入ってたりする
全く他人からの評価を気にしない人間なんて有り得ないよ
机上の空論だよ >>618
そうだね
行動できるどうかだと思う
自分も行動できてないから「不安、行動できない」
「行動できるようになるには」とかで検索してみたよ
身近に背中を押してくれる人や一緒に頑張れる人が欲しいけどいないから作るのもいいと思う
自分はいないから気持ちが前向きになって勉強になる本やサイトを読んでる
最初は小さなことからでも良いから自分でできることを見つけて実感して
自信をつけていくことが大切だと思う
脇見しにくいメガネを持ってなかったらお薦め
お互いがんばろう
もっと的確なことを言える人教えて下さい だいぶ良くなった人の話
「症状が出る時は、意識が散漫な時。神経が逆立っている時。
疲れている時に多いよね。私が効果的だったことを書くよ。
1.場所を移動する事（できるなら）。風景や場面が変わると思考も切り替わる。
2.気になる対象が視界に一切入らないように、身体の向きを変える。
仕事中などは、意識が散漫になっている事は集中できていない証拠。
苦しくても真剣に取り組む。
役に立たないかもしれないアドバイスかもしれないけど、
私はこれしか方法はなかった。
今は、そうやって気にしてる時間も勿体無いという意識があり、
移動中であれば読書したり、仕事の事とか、趣味のこと、
勉強している語学の事を考えている事が多い。
あとは、視線が気になるのは程度の問題。誰しもある事で、
考えすぎないことが大事だよ
続き
もう一点重要な事があります。視線が気になる時間を過ごした後の行動です。
苦しかった時間を思い出さないこと。これすごく重要です。
仕事であれば就業時間を終えたら、
瞬時に切り替えて労働の事は思い出さないようにしますよね？
苦痛も同じように思い出さないようにする事が大切です。
思い出すと鬱屈とした日々を送ることになりますし、
これをするとしないとでは日常に大きな差が出ます。
完全に切り替えましょう。
それでも強い力で思い出そうとしますが、
断固シャットアウトする癖をつけてください。
そしてチャレンジすることを恐れない。
視線が気になるから新しい環境に入っていくのが怖い。
症状の為に何かを諦めると、逆説的に症状に苦しみます。
いつの間にか症状の事など忘れていた。その時は完治でしょうね。」
626～628は掲示板サイトの脇見のトピックからです
・怖くても勇気を出してたくさん話しかけて嫌っていないとアピールすること
・見ても笑顔を心がけると周りの人も笑顔で接してくれて段々と人が怖くなくなる
・カメラで脇見してないことを確認する
・親しい人に軽くカミングアウトする
・人に優しく優しくって人との接し方を考え始めると気になることが減ってきた
・とにかく考えないようにして治る方法をネットで検索するのも辞めた
・仕事中は視界の隅が気になりながらもとにかく仕事の事に集中
・周りに人がいる限り視界に人が入るのは皆同じなので特別な事ではない
・意識してしまっていたとしてもどうでもいいやって思えるようになった
>>626
机上の空論だろ、自分の考えを頭で考えているうちは自分は変えられない。
実行しないとな、行動して行動して小さい成果を積み重ねたい。。。
と思った。 >>624
それな
自分に都合の悪い"他人からの評価"は気にせず（俺は嫌われたりバカにされてはいない）
自分に都合のいい"他人からの評価"は気にする（俺はよく思われてて必要とされてる、と、承認欲求を満たす）
みたいなのが求められてるわけだな
これって脇見にとってはかなり高度な技だよ
すげー自己中なサイコパス的な地球は私のためにあり私を中心に回ってると感じてるようなおめでたい奴になれ
ってことだからな >>51のグランドスタッフの人と同じで脇見恐怖症3のスレの方にも書き込みしてくれてた
19歳～25歳まで脇見でしたが、就職したら治りましたよ。
脇見恐怖症だったこと完全に忘れていた
人との関わり合いというより、自己信頼とか自己肯定感が高まったというか、
自分や自分の考えを大切にするようになった。
わがままになったというかマイペースになったというか（笑）
脇見だった時って自分に厳しかったと思います。
自分を責めて責めて追い詰めて。小さいことでも自分を褒めるようにしたら、
気楽になった。
自分を褒めても誰にも迷惑をかけないから、褒めることにしました。
会社のLINEのグループに招待されますが、私はやりたくないのでやらないです。
空気を読んで入るべきだとおもうんですが。
世間一般の常識とされている価値観「こうすべき」より、
自分の「やりたくない」っていう考えを尊重することにしました。
マイペースを貫くと、周りは「そういう人間」であると受け入れてくれるって分かりました。
会社の飲み会も行きたいのしかいかないです。欠航は大変です。
場数をこなすと、ちょっとずつ慣れてきます。
でも、ああいうドタバタのおかげで疲れ果ててグッスリ眠れて、
悩んでいる時間がないまま次の日仕事に行って、
どんどん脇見を忘れることができました。 続き
全然エリートじゃないですよ。
大卒もいますが、高卒や短大卒、専門学校卒の人が多いです。
私は大学中退したことも休学したこともあるし、
ニートだったこともあるし、山あり谷ありですよ。
脇見って忘れられるから、行動して、
自分に合った場所に巡り合ったら、忘れることができると思います。
行動するのは大事です。行動しないとずーっと同じ。
脇見の時は生き地獄みたいな感じだから、
行動するの難しいように感じるかもしれないですが。。。
あと、英会話の先生に「自分に自信がない」って言ったら、
「ボランティアをしたら良い」と言われて、献血に行ってみたんですが、
ボランティアは自己肯定感を高めるのに良いと思いました。
まとまりのない文章ですみません。
とりあえず自分を大事にするのが大事だと思います。
質問：その仕事に就くときに抵抗はありませんでしたか？
脇見なのにやっていけるのかとか
A.凄くありました！
脇見だからっていうのもありましたし、だって人が怖いしね、
エアラインってかわいい子がやるもんだと勝手に思っていたので
「私で良いのか」っていうのもありました。女社会って怖そうだし。
でも、縁があるから内定を貰ったんだから、
辛くて無理だったら辞めれば良いやと思いながら入社しました。
過去スレより
・脇見が完全に治らないのは一般人もある程度脇見するからじゃないかな。
人間に元から備わっている能力と考えれば完全に脇見をなくすのは無理。
脇民は一度の脇見を病気だと言って絶対視するから精神的苦痛が増す。
治療法よりコミュニケーションの方法を考えた方が良いのでは？
・思いっきり、脇見ふりまきながら仕事してます。
開きなおってます。
周りの人には悪いが、本人にとっての問題は、それで自己嫌悪を感じること。
これを克服すると、いくら脇見しても半分以上治っているといえるのでは？
いや、ある意味８割かも。
あと不思議に、そうなってくると無意識のうちに脇見やそれを意識しない時間が増えてきます。
ポイントは、脇見しなくなることではなく脇見しても開きなおること。
脇見を自分のキャラのように受け入れるのです。
煙草も赤面も不眠も力めばば力むほどダメです。
開きなおって我慢しつつ、受け入れて気の持ちようを変えてみましょう。
逃げるからよけい嫌になる。
こういうもんだと思うことです。少しずつ慣れます。
人見知りが治るノートの本に
「人見知りは視線の病
視線が外に向いているか、
内(自分)に向いているかは重要
視線が外に向いていると見る側
視線が内に向いていると見られる側
人見知りは見られることへの恐怖
他人からどう見られるか気になるときは内向きの視線になっている
この自分に向いた視線が人見知りの原因で自意識過剰」ってあった
学生時代に発症した多くの人は人見知りタイプだったと思う
社会人である程度症状が軽くなった人たちは対人能力が上がったのが大きいのかな
過去スレより
・「対応策」でしのぎながら場数を踏めば、
そのうち慣れてきて、対応策のことを考えなくても、
対処できるようになってくるとおもう。
少なくとも、僕は、いくつかそうして克服してきました。
「ケースごとの対応策」ってのは、
根本的な治癒にはならないかもしれない。
けど、１つ１つ、いままで出来なかったことが出来るようになれば、
そのうち自信やゆとりが出てくるんじゃないかって、
思っています
・相手に視線を送ってるかいないかではなく、
相手に視線を送ってないと信じて堂々とすれば治るということだと思います。
過去スレより
・もうすぐ12年になるけど、治ってはいない。
ある時期から「治そう」とは思わなくなった。
この症状と付き合いながら生きていくのかな、と感じていた。
症状は、軽減してはいる。
全盛期を100とすると、今は40ちょいぐらいかな。
自分なりに、この症状と一緒だった12年を振り返って感じたこと。
・辛いときは無理しない、だけど自分に甘くなり過ぎないように
・辛くても逃げられないときは工夫（最適なポジション確保、途中抜け、サングラスなど）
・あまりにマイナスなことを考えるぐらいなら、寝た方がいい
・人間関係は断絶しないほうがいい （全ての人に嫌われるわけではない。味方もいる。）
・去る者は追わず、と割り切るようになった
・色々な経験や年月の経過は、きっと自分が変わるきっかけになる
・自分の内に向かっているエネルギーを、なるべく外へ向けてあげるといいかも。
（一人でできない趣味に打ち込む、インドア派でもたまにはアウトドアを楽しむなど）
過去スレより(壁越しの脇見が治った人いたよ)
A「実際気持ちの持ちようだと思うよ。
前は「脇見だから社会に順応出来ないし未来は無い」って思ってたけど、
「脇見だけど普通の奴よりも良い仕事してやる」って思うようになってから
症状がかなり改善した。環境を変えたってのもあるかも知れないけど。
脇見歴十年です。前は壁越しでも相手が気配を感じてしまう様な状態でした。
今の仕事は取り敢えず一年安定して続いてるし、一時的な改善ではないと思ってます。
学生の頃は思考の90％ぐらいは脇見が占めてたけど、今は2、3％ぐらいですかね？
人間関係も自分は脇見だからっていう引け目はほとんど無くなった様に思います。
脇見であってもやるべき事をきちんとやって、恐れずに周りの人に話しかけていけば
ちゃんと評価してくれるし、自分の居場所を作れるって事を知った事が大きいかも知れないですね。」
続き
B「やることやってたら評価してくれるとこもある。
正直に脇見で視線与えているかもしれないので、
とてもやりにくいので辞めます、嫌な感じ受けたことないですか
って上司二人に言ったんですが、
なんのこと言ってんの？っていわれました。
仕事自体に没頭していたらいいんじゃないかと、上司に言われ、
続けることになった。
かなり、人間見てきた上司だったので、
初めに「見てくる」って言ってた人に問題があったんじゃない？と言われた。
その二人は食堂で両隣だった人達です。
だから諦める必要はないと思います。」
続き
C「Aと今の俺は全く同じ。
俺も１０年目だけど、仕事３年目。２７歳。
脇見の原因は脳内だと思ってた（今でも少しは思ってるがｗ）
でも、結局さー。誰にだって嫌な事や変なオーラ出してる人っているじゃん？脇民以外にも。
例えば怒りっぽい上司とか、気分屋ですぐ怒る人とか。
一緒に居るだけで、、なんか嫌だな～的な。
そういうのって人間出そうと思えば誰でも出せるものなのかな？って思う。
だから気にする必要はないと思う。
>>初めに「見てくる」～だから諦める必要はないと思います。
って言うBの意見すごく共感。
その理由は、俺自身が脇民の人何人かと実際会って、実際に何でもなかったから。
本当にナンデモなかった。
何も感じないし、自分からも何も発していないと確認した。
そこで、俺らは、自分達で作り上げた妄想の渦にのめり込まれているのではないか？
とも確信した。だから今、気にしない自分でいられる。
確かにそれだけじゃ片付けられない過去や現在はあるけど、、。
それでも、その全てが「妄想」だった。という現実を俺は作りたいｗ
ネタでも何でもなく、１０年間悩んで苦しんで本気で泣いて、
それでも「全ては妄想（自分自身の心が作り上げるもの）」
だと言う説を押したい。脇見でも心一つで全てが変わるよ。
因みに俺は９７％は治ってるかな。あとの３％は生涯付き合っていってもいいと思ってる。」
>>109
amazonのkindle
「精神不満足(上下)」と「対人恐怖症について」臥薪嘗胆だんけ(著)
30代の社会人の脇見の方が書いた自叙的な本を読んだ
他の脇見の人がどんな風に過ごして乗り越えていたのか知りたかったから読めてよかった
症状の原因みたいなものは同じだなと思った 「なるほど！」とわかる マンガはじめての自分の心理学/ゆうきゆう(著)
脇見恐怖症も載ってた
タブー恐怖症だよ
やってはいけないと思うとかえってやってしまいそうになる
性的なことや色々なことにある
他人に迷惑かけてはいけない、とかだねこれも
つまり強迫だよ
あらゆる恐怖症が強迫神経症なんだよね
恐怖を感じてはいけないと思うのに恐怖を感じてしまう
だろ？
メカニズムが同じ
笑ってはいけないと思うとかえって笑ってしまいそうになる、とか
オナ禁も筋トレも続かない
ジムは結局幽霊会員になって退会した
家にホームジム買ったけどやってない
どうしたらいいんだろう
発達障害なんだろうか?
冬は手足が冷えて脇見が悪くなるんだが対処法を探してる
ホッカイロは使ってるんだけど
デスクワークで正面と正面隣への脇見っていったいどういう意識持てばましになるかな…うわあこれ脇見してしまう…ああ…やっぱり。→下向いたり前向いたり。
っていうのがいつもの流れ
ITは似た様な奴いっぱい居るけど
互いに意識し合って気が休まらないぞ
就職し易いITがあるけど脇民にはそれすら難しい
就職し易い中で少ない将来性がある職なのに
自分自身神経すり減らしてるだけならまだしも、周りに迷惑かけて不審に思われる。いつものことだけど、本当にしんどい。努力しても、無駄だって思う。
でもこんなの同じ人しかわからない。
生理的に無理っていうやつですよね。もし理由を知っても、不快なものは不快ですよね。
このスレ民でオフ会とかしてないの？
LINE入ったけど飯会ばかりだしコミュ障の俺には難易度高いわ
え？脇見治すためのオフ会だろ？友達作りならまだしも
それ
脇見の情報共有するオフ会してるのかと思って入ったのにただの友達作りのオフ会だった的なやつ
オフ会の募集見る限り友達作り＞＞飯＞＞＞＞＞＞＞＞＞脇見なんだよな
脇見治すためのオフ会は参加してみたい。もちろんコミュ障だけど
治った人は脇見だったことも忘れこのスレには来ない 情報共有はされない
自分がやってみたいのは、脇見が起きる形に座って作業なりして、お互いがどう感じるか確認すること。他にも色々実験して実際どうなのか聞きたい。
聞けることってないし
LINEでやってるオフ会は他の客に脇見しまくりそうな店で酒飲んで飯食って駄べるだけ
最初は個室で相談会とか実際に脇見が出るか確認しようとかあったけど今は固定メンバーが騒いでるだけ
時期が悪い
そっか
いい意味でも悪い意味でも仲良くなっちゃったんだね、一部が
仲良くなれないけど実験はしてみたい
渇いた心は潤いそうだね、色々と共有できる事もあるだろうしオフ会参加してみたいな。
上の方に書いてあったけど、オナ禁15日と1ヶ月瞑想で治るってマジなのかな？？
お金かからないし、試してみる～
これで治るといいなあ
