!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください
他人の幸せは認め合う事。
相手がいての自分と思う事が愛。
当事者だが出会いがない。
てか生活が安定しないからそもそも難しいねー。
一人も楽しいけど、縁があれば二人ならもっと楽しい。
人生一度きり明日死ぬかもしれないから楽しもうね!!
★発達障害者の恋愛結婚に前向きでかつポジティブな人限定です
★恋愛結婚にネガティブなイメージのある書き込みは一切禁止
★恋愛結婚に反対したい人や否定的な人は書き込み禁止
★もう別れた人や別れたい人は書き込み禁止
★偽装ポジティブ（ネガティブ内容を書き綴り、否定語句や感情的語句を用いてポジティブを装う）も禁止
★あらし・差別・偏見・イジメ禁止
★カサンドラ関連禁止
発達障害者と恋愛結婚すると不幸になると思う人は、既女板への移動をお願いします
★遺伝関連や子ども関連の書き込み禁止
発達障害を持って生まれた子が不幸になると思う人は、育児板への移動をお願いします
前スレ 発達障害者の恋愛・結婚。
http://2chb.net/r/utu/1518361232/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 2優しい名無しさん2018/03/23(金) 19:26:22.14
無理Г
>>1 スレ立て乙。
テンプレ整備してくれたのですね！お疲れさま。
ﾜｯﾁｮｲ付けもＧｏｏｄです！ 7 : 2018/02/12(月) 14:05:10.01ID:slo9G7EG>>8>>12>>24
自分は男で発達と精神、妻は健常者で妻から求婚された
短所あっても長所があれば好かれるよ
24 : 2018/02/13(火) 17:30:51.82ID:aZMrQ8sA>>29
定型と発達の組み合わせって男女とも結構いるよね
発達障害であることを知ってて？
女性から求婚されたっていうのがすごいけど、やっぱり一流企業勤めとか
なにか特技か何かあるのかな
結婚してる人って定型以上に仕事できたり優秀だったりするね
女性の場合だと綺麗だったり可愛かったりする人が多い
29 : 2018/02/13(火) 19:45:21.23ID:/9+opp7H>>30
妻は障害や機能不全家族育ちを最初から知った上でです。
それらを克服して糧にしている姿勢が好ましいと感じてくれたようです。
また短所は長所と、長所が大きいから短所も大きくなるのは仕方がないと好意的に見てくれています。
長所や特技は、中卒だけどIQ140で博学、格闘技やっていた、家庭菜園したりサバイバル技能ある、非正規労働者だけど投資で稼いでいて地主の跡取り、見た目若く見られ20歳頃はhyde似とよく言われました、現在はハゲかかったので潔く坊主です。 30 : 2018/02/13(火) 20:40:54.10ID:aZMrQ8sA
>>29
いい話をありがとう
やっぱり発達障害にとって一番の力になってくれるのは理解を示してくれる定型だね
同じ発達障害ではなかなか難しい…
奥さんのことはどこがよかったの？
IQ140はすごいね…
総IQだけど、waisスレのテンプレにあるような単語とか知識の数値も教えてもらえたの？
発達障害診断出る人はこれらの落差がすごいんだけどね
非正規労働者も結婚は最近は多いからあまり珍しくないだろうけど
奥さんも働いて社員ならやってけるかも
20歳頃はhyde似はイケメン！
もててそう
31 : 2018/02/13(火) 22:21:26.42ID:7SMc4zGI
こちらこそ、読んで頂いてありがとう。
そうですね、発達の人達は良くも悪くも個性や我が強いですので、協調し難くなりやすいですね。
妻は一番は素の自分を受け入れてくれる事ですね。あれこれダメ出しされやすい傾向な発達にとって、自然体で過ごせる気楽さはとても大切だと思います。
後は会話や価値観やフィーリングがピッタリ合っていますね。
IQは学生の頃で今だと120〜135くらい汗
発達専門の所で診断を受けていないので詳しいIQは測っていないです。就労支援センターやネットのはやりました。
私は幼少期から数字にやたら強く、代わりに言語が苦手でした。今でもその傾向はありますが、経験や勉強で良くなりましたね。
幸い私も妻も物欲が低く支出が少なく済んでいます^^
32 : 2018/02/14(水) 04:17:45.16ID:1mvnOVd1
定型でも理解者はいるよ。勿論同じ発達でも理解者はいる。
ようは縁の問題。出会いがあるか否か。 45 : 2018/02/15(木) 14:17:42.69ID:yRF1YLFD>>48
>>31
幸せな話を聞けて嬉しいよ
私も言語が低くてうまく伝えることが苦手だったり、誤解が生じやすいんだけど
経験と勉強ってどうやったのか、よければ教えてほしいかな
文章わかりやすくて言語低く見えないよ
全IQが高いから、私の低いと意味が違うのかもだけど
特に「発達の人達は良くも悪くも個性や我が強いですので、協調し難くなりやすい」
って私が思ってたもやもやしたところをちゃんと短文でまとめてあってすごいと思った 48 : 2018/02/15(木) 15:45:48.32ID:pTU8hQyw>>70
>>45
経験については体当たりで場数を踏んだ事ですね。それをもとに内省したり考察したり。場数については趣味など好きな事に関連した場所だと良いと思います。
人と接するのが不安などの思いも、好きな事が絡むと相殺されやすくなりますから。
勉強についての要点は客観的な自己分析と、他者からの視点ですかね。
エニアグラムやエゴグラムや１６タイプの性格診断などは自己分析に役立ちました。
コンディションなどでも変化がありますので、自身を把握するのに役立ちましたね。
SNSなどで交流のある他の方にもやって頂けたら、なるほど！と思う事もありました。
また、星座占いになってしまいますが、以下リンクの「星座別・人づき合いのコツ」 は、色んな視点を学ぶ事が出来ましたね。
コミュニケーションについては、発達の人達は虐待や虐めの体験者も多いと思い、
またなかなか人から理解されない為に、理解して欲しくて自分の話ばかりをしてしまう事もあると思いますが、
先に相手の話を聞いて傾聴してあげたりとギブアンドテイクを心掛けると良くなると思います。
会話も文章も衝動性が出る人も多いかも知れませんが、一旦間を置く意識を抱き続けると良いですね。
会話では相手が傷付く事をなるべく避け、冗談やいじる時も同じく、なるべく笑える自虐が好感へと繋がります。
例えばハゲていたら馬鹿にされたり気を遣われたりがありますが、潔く坊主にしたり、
ドラゴンボールのドドリアさんから逃げる為に太陽拳を使い過ぎたらハゲてしまって…(笑)とネタにしたり。
文章は一旦書いてから読み直したり、重要なものは一晩寝かせてから読み直してみると良いですね。
周囲やテレビなどで好感度の高い人の良い部分を取り入れてみるのも良いと思います。 70 : 2018/02/18(日) 00:22:15.74ID:CJIKSPC4>>76
>>48
詳しくありがとう
踏み込んだこと聞いて申し訳ないんだけど、差し支えなかったら…
結婚って双方の家同士のこともあるので難しいところもあると思うんだけど
奥さんは障害を知ったうえとはいっても、お相手の親族、奥さんのご両親にはどう対応したのかな…
これって、結婚に限らず、仕事、親戚、友人全般に及ぶと思うんだけど…
クローズか、カムアウトかって難しい問題よね…
テレビなどで好感度の高い人って例えば誰を参考にしたのかな
衝動性もあるってことはADHD?それともASDなのかな
文章だけだとあまりわからないよね
76 : 2018/02/18(日) 12:58:01.14ID:X+QAi16T>>77
妻の親族に障害がある人がいたので理解されやすい下地があったのと、
取り繕う事は出来るので普通に好青年との印象を持って頂けました。
頻繁には接しておらず、たまにの手紙や贈り物をしていますね。
私は集団行動より単独行動の方が向いていると以前に思った事と、
他人に頼らない分、自分で何でもこなせるようになれば良いと成長した事と、
孤独でも大丈夫なように、寂しさや承認欲求を低めていきました。
むりやり伝えてはいませんが、基本的にオープンに話します。
それで引いたり距離取る人とは縁が無いと割り切っています。
良い参考では、明石家さんまさんですね。生きてるだけで丸儲け！とか。
海外も含めて著名人や芸能人の中には生い立ちが不幸であった人も多く参考になりました。
特に障害よりも機能不全家族育ちや虐めが、一番大きな負の影響になっていましたので。
私は基盤にギフテッドがあって、その表面に発達障害や精神疾患があるものと自認しています。
発達障害に関しては広汎性発達障害との診断ですので、具体的なアスペやADHDなどはなく、
ただ、どの要素も表れる時は表れていると思います。 77 : 2018/02/18(日) 17:35:14.49ID:CJIKSPC4>>81
>>76
またまた詳しくありがとう
なるほど奥さん側に障害のある人がいれば、やはり普通のご家庭より理解があるかもね
取り繕うって言っても長く接すればどうしても出やすいと思うけど、
やはりマナーブックやSST関連の本をみて勉強したのかな？
容姿って重要だよね…発達障害でもそれは定型と同じように感じる
他人に頼らない分、自分で何でもこなせるようになればっていうのも、努力がみえるし
承認欲求を低めるって大事かも
ギフテッドは発達でも恵まれた一部の人だし、努力が前提にあるとしても
容姿がよくてIQも高いっていうのがかなり有利に働いてる印象
婚活サイト？それは意外…
聞きづらいことを聞いてもいいかな…こういうチャンスないので…
非正規で障害あるってことは最初からオープンにしてたの？それとも、ある程度親しくなってから打ち明けたの？
婚活サイトって定型が使う場所っていうイメージだったから、色々個人情報も書かなくちゃいけないだろうし
審査もあると思ってたんだけど案外自由なのかな 81 : 2018/02/18(日) 21:27:16.12ID:X+QAi16T>>91
>>77
主にネットで検索しまくって、人間関係や脳科学や心理学について学びました。
とは言え苦手分野でしたので時間が掛かった事と、
得意分野である数字を活かして数値化や数式を作って変換し理解しやすくしましたね。
そうですね、幸いIQや数字の長所で短所を何とか補う事が出来ました。
容姿の良さはあるに越した事はないですが、中身が不安定ですと長期維持が難しかったですね。
最初の気は引けても中身が知られて幻滅された事も多いです。
結婚当初は家業の仕事を手伝うくらいで無職に近かったです。
ただ地主の跡取り(規模は記載しておらず)とは掲載、年収は非公開にしていたかな？
妻と２回目か３回目に会う時に収入を聞かれ、平均より低いけど十分暮らせると言われました。
障害は婚活サイトで途中からオープンにして、それでもメッセージを頂けた人が何名かいて、その中の一人が妻でした。
婚活サイトは場所の提供くらいで審査はありません。
身分証明書の提出と高年収の人は収入証明書くらいですね。
その分、個々の能動性が重要になってくる事と、深く病んだ人など色んな人がいましたね。
審査が厳しいのは結婚相談所です。入会費など掛かる費用も高く、
男性であれば学歴や年収が重視されて一定以上でないと入会出来ない場所も多いですね。
また同時進行でMIXIの婚活コミュニティも利用していました。
無料で利用出来て実際に会った人もおりましたが、本人確認などはない為に、
中にはイタズラっぽい人などもおりましたね。 91 : 2018/02/20(火) 00:36:34.49ID:J9G0ClDH>>92
>>81
詳しくありがとう！
実際に色々やって成功をつかめてる発達障害者は一握りなので、
とても貴重な体験談でありがたいなぁ…
中身が不安定っていうのは、例えばどういうことなの？
情緒不安定みたいなのを想像しちゃったけど…
妻と２回目か３回目に会う時に収入を聞くっていうのも婚活サイトでは普通なんだね
勉強になる
障害は婚活サイトで途中からオープンにして、それでもメッセージを頂けた人が何名もいるっていうのもすごい…！
障害名は発達障害ってだけ書いたのかな？
その辺どの程度オープンにするかも難しいよね
いたずらぽいっていうのは、会うだけあってみる冷やかしみたいなのかな 92 : 2018/02/20(火) 09:52:59.54ID:szVkRks+>>99
>>91
情緒不安定みたいな感じでしたね。
後はコミュ力が今より低かったので、ワガママ過ぎたり癇癪起こしたり。
何回目に収入とか結婚生活について詳しく話すかは、
発達さんが苦手なケースバイケースですね。
会う前のメッセージやりとり途中でも構いませんし。
相手を思いやる言葉遣いや相手に寄生したいような態度を出さなければ大丈夫です。
相手も婚活前提の方ですから、一般的な出会いより早くに現実的な話をした方が変に時間を掛けるより好ましいと思います。
あなたの言葉遣いは好感を抱けますので自信を持って大丈夫ですよ。
障害名をずばりではなく、生い立ちが悪かった事や精神科などへの通院歴がある事を記載しました。
普段は皆さんあまり話さないだけで、大小あれど何かしら抱えていますから、
障害に負い目を感じずに前向きな姿勢を示せば好感へと繋がると思います。
イタズラは会いすらせずですね、例えばネカマとか。 99 : 2018/02/20(火) 14:24:19.93ID:J9G0ClDH>>115
>>92
また詳しくありがとう
癇癪やわがままは発達障害が陥りがちだよね…
コミュ力って、発達障害があっても伸ばせるっていうのは人によっては希望になるんじゃないかな
障害名をずばりではなく、生い立ちが悪かった事や精神科などへの通院歴がある事を記載っていうのも大事だよね
いきなり発達障害がありますで婚活は厳しそうだし…
でも最終的に奥さんと仲良くなって、細かい診断名は伝えたんだろうけど
信頼関係ができてたらなんとかなるのかな
ところで、やり取りしてて、今は発達障害特性をマイルドにするのに成功してるような
印象があるのだけど、診断されたのは引きこもっていたときなの？
今の状況なら、検査を受けて診察しても診断されるかどうかは微妙だよね 115 : 2018/02/21(水) 02:15:03.66ID:/ZxqPdAn>>120
>>99
発達障害であってもコミュ力は伸ばせますよ！
皆さんも幼少の頃よりかはコミュ力が上がっているでしょう？
コミュ力成長度を数式化。
一般：才能１×努力１＝結果１。１ずつ成長する。
発達：才能0.3×努力１＝結果0.3。0.3ずつ成長する。
頑張る発達：才能0.3×努力5＝結果1.5。
得意分野：才能3×努力1＝結果3。
発達に関係なく得意不得意は誰しもあって、上記のような感じで成長度に個人差があると思います。
妻も知識欲や本をたくさん読む傾向なのと、普通一般より変わった人に惹かれる傾向があったようです。
また、妻自身も少し生い立ちが悪く、病名診断までいかずとも数回通院してみた事も。
相性や信頼関係も大切でしょうが、自分を受け入れて欲しい気持ちと同程度を。
相手の事も受け入れる気持ちがあれば、障害あるなしに自縄自縛されなくて大丈夫ですよ。
伴侶は情感的には心の触れ合い、理性的にはギブアンドテイク。
欲しいと思う分だけ何かを与える気持ちが大切だと思います。
初めに診断されたのは2009年頃で、重い鬱状態などで引きこもり中でしたね。
そうですね、ぱっと見な感じですと逆に好印象が多いみたいです。
ですが長く付き合うとやっぱり癖とか粗とか披露してしまっていますね 汗。 220 : 2018/02/27(火) 16:53:10.85ID:edkO0R0c
結婚してます。もうン十年になります
独身時代に、妻とは別の彼女も居ました
「発達だから結婚できない彼女できない。結婚しても長続きしない」は、ただの呪いの言葉でしかありません
226 : 2018/02/27(火) 18:13:56.60ID:9ClNdMwg
そもそも恋愛と結婚とでは、相手に求める要素が違うよね
何でもかんでも相手に求めるタイプ、欲しがるタイプはＡＳＤとは合わないだろうね
いわゆる面倒臭いタイプ。女性ならば女らしい人と称されるタイプ
裏を返せば、これと逆の性格ならＡＳＤと合いそうな気がする
気が強くてサバサバしてて、回りくどく言わずハッキリもの言うタイプ
女性ならば女らしくない人と称されるタイプ
結構いるよこのタイプの女性
228 : 2018/02/27(火) 18:37:10.20ID:KiA21zDn
俺はasdだが、ハッキリした性格の女性と結婚し5年目。
242 : 2018/02/28(水) 11:02:52.99ID:svo0qL/g
たしかに、妻もハッキリキッパリサッパリしたタイプです
迷うときはドーンと悩んで、少し経つとガパッと起き上がって行動始めます
いつまでもクヨクヨウジウジするのが大嫌い
229 : 2018/02/27(火) 18:40:42.51ID:4NZcy06t
相手にどうにかしてもらうことばかり考えるのは、発達側も一緒じゃないの？
恋愛も結婚も、「相手に何を与えられるか」「一緒にどのように過ごしていきたいか」が最初だろ
242 : 2018/02/28(水) 11:02:52.99ID:svo0qL/g
>>229
>「相手に何を与えられるか」
恋愛でも結婚でも、価値を自分からアピールするばかりではなく、価値を相手に見出してもらうケースも多くないかな？
自分の魅力なんて自分では判らないものだよ
自分ではごく平凡なことで価値なしと思っていた要素が、相手にとっては凄い魅力で、面食らってしまうこととか 285 : 2018/03/02(金) 12:45:07.96ID:R/LzgBr3>>288
結婚出来ない人は発達を言い訳にしてるだけ
288 : 2018/03/02(金) 13:05:15.75ID:ZFDLBNkK>>298
発達が悪くないんなら
何が悪いんや
１．努力、根性
２．顔などビジュアル
３．性格
４．運
５．境遇
298 : 2018/03/02(金) 17:23:05.43ID:dhn/mLPp
既婚だが、俺はどれでもなく
６．確率論
288が何の発達障害かわからんが、アスペの俺は思春期の頃、以下のような論理を考えた
・日本では重婚は認められてないので、恋愛結婚は男１に対し女１必要になる
・単純に考えれば、男１対女１０の環境であれば、確率的チャンスは１０倍になる
・どんなに努力しても、女ゼロのところでは恋愛結婚確率はゼロ
無論、この論理は正解ではないが、若い頃の脳味噌で考えた理屈なので許して
俺はとにかく男少数対女多数となる環境であることを最優先に、進学も就職も決めていった
アスペで激しいコミュ障なのだが、男女比が極端に偏ってるので、女性と一緒に課題や実習もしたし、声もかけられ食事や買い物にも誘われた
男性と話すより女性と話すほうに慣れてしまった
男性故に、女同士の独特なやりとりも巻き込まれることがあまりなく傍観者として眺められたので、よい勉強になった
そんななか、友達つきあいが長く続く女性が何人かできた
コミュ障の俺が、友達できること自体非常に稀有なことなのだが、この人たちとは不思議と気を使うこともなく、普通に接することができた
妻は、そのなかのひとり
友達つきあいから一緒に住むようになり、籍を入れた 289 : 2018/03/02(金) 13:19:42.24ID:vuyIanBl>>291
当事者のブログを読んだりしてると
発達で非正規で別に顔も良くない人でも結構若いうちから結婚してる人多くて悲しくなる
何が違うんだろう
291 : 2018/03/02(金) 13:47:30.53ID:3aJ5w053
いや同じ発達と言っても顔だけじゃなく環境や性格とか雰囲気とかセンスとか色々違うだろ
なんで同じが基本なんだよ
292 : 2018/03/02(金) 13:51:45.84ID:vuyIanBl>>301>>302
だからその何が良くて結婚できるのかが知りたいわけで
301 : 2018/03/02(金) 19:32:49.59ID:gRr1Qo2h
自分から動くことが大切だよ。マジで。
302 : 2018/03/02(金) 19:36:40.18ID:YQKRCGea
何が良いか何が悪いかではなく、一瞬のチャンスを活かせるか逃すかの違い
発達だから恋愛結婚が出来ないのではなくて
発達だと対人スキルが極端に低い人が少なくないから
一瞬のチャンスを悉く逃してしまう
対人スキルの低さを工夫でカバーしたのが>>298だろうが、>>298のやりかたは失うもの大きいような気がする
だからといって>>298のやりかたが悪いとは思わないが スレ立て乙
地方でなんとか働いてる上京したいけど誰か同棲してくれないかな…
23優しい名無しさん2018/03/23(金) 23:16:57.94
>>1
細分化させすぎ
病気障害の専門スレの範囲からも逸脱して来てるし
こういうのはメンヘルサロンでやれよ
メンヘル板は本来、雑談禁止だぞ？
恋愛結婚スレが3本にも増えてんのは発達障害だけだぞ？
こういうことを平気でやるから世間でも叩かれるんだよ >>23
荒らしはスルー
次スレ立てただけなのに細分化とか、頭湧いてるんじゃないか？ >>1 が荒らしかどうかなんて知らん
俺は前スレで恋愛結婚に肯定的なスレに賛成した
スレの出自はともかく、異なる意見をスレ住み分けするのは賛成 俺的には、
ﾜｯﾁｮｲとID強制のスレで、ﾜｯﾁｮｲとIDを隠してレスるような奴は、荒らしと判断する
幸い、呪いと毒吐く連中は別スレに移動してくれるらしいし
そっちのスレで毒吐いて呪いの言葉吐きまくってくれれば、こっちのスレに被害なくて助かる
引き篭もって5ちゃんに貼り付いて否定しまくって呪いかけまくりたい人と
現実に結婚して生活してる人が相容れるのは難しいのだから、スレ分けるのが合理的
それでもわざわざこっちのスレに毒吐きにくるような輩は、お察しの人なので関わらないこと
失敗するけど、学べればいい経験だよ。
はい、ポジティブ
失敗して一生彼女ができず人生終えることが確定していても、
ストーカー規制法及び全都道府県が定める迷惑防止条例で通報されて摘発されていないだけマシだよ。
こういう荒らしを見るたびに、発達障害が恋愛結婚できないというのは
恣意的な誘導だと確信する
このような世迷い言に騙されない多数の発達障害者が恋愛、結婚し家庭を築いてる
恋愛、結婚ポジティブになりたくても周りに女子いない
小中と支援級&通級で、書類上のクラスの半分は女子でも、現実には別教室で男二人だけでだったので、女子と顔合わせすらしない
校内行事の時なんてクラスメイトなのに挨拶が「はじめまして」
高校は工業だったから男だらけ
本当は共学普通科行きたかったが、担任が難癖つけてきて行けなかった
働きだしても職場は男しかいない
発達の恋愛出来る出来ない以前の問題があると思う
恋愛、結婚に成功してる人たちは、どうやって女子と知り合ってるの？
婚活サイトでリア充と競いあったって勝てるわけないし
結婚相談所は精神病あるとダメらしいし
>>36
俺は女性だらけの会社に転職して経験積んだ
発達障害持っててコミュ苦手で女性と話した経験も乏しいのだから
まずは人一倍女性と接して、不足してるコミュ力や経験を大急ぎで積まなきゃ
ただでさえ発達障害のせいで、同じだけ接しても他人より経験として積める量が少ないのだから、人より沢山の女性と接する経験を積むしかない
それには、女性と一緒に働くのが近道。同年代か、将来結婚を希望する世代の女性 >>37
しかしそれでは一緒に働いてくれる女性に迷惑かかるのでは？ >>38
この世に迷惑かけない人なんていませんよ！
「発達は迷惑」の呪いの言葉に洗脳されていませんか？ >>36
支援級や通級って、ひとりひとりの障害特性に合わせて療育するためのもののはずなのに
支援級や通級に行ったために、最も肝心なコミュニケーション能力が養われず、逆に剥奪されてるじゃないか！
>>38
人と付き合うということは、お互いに迷惑かけあうことでもある
子どものころ、大人に「人に迷惑かけるな」としつけられるが、これは事実とは異なる間違ったしつけ
迷惑かけまいとしたくても、あなたのどのような行為が迷惑なのかは、相手だけしかわからずあなたはわからない
発達障害だからわからないのではなく、誰でもわからない
迷惑をかけることはダメではない。しかしあなたに迷惑をかける権利があるわけでない
かといって迷惑を恐れて何もしない、何もできないのは、もっと悪い
普通の人は、迷惑かけるのはお互い様と考える
「発達は迷惑」と言うのはごく一部の人だけ
言ってる本人だって絶対に迷惑かけてるんだから、自分のことを棚に上げられる人だけが言える 迷惑かけるんじゃないかって思える人は大丈夫だと思う
相手が嫌がったらやめようってことくらいか
正当なクレームもあるけど、モンスタークレーマーもいるからなかなか難しいだろうけどね
ADHD気味で愛着障害でコミュ障
ゴミ屋敷なんとかしないと
ちづる 映画 自閉症 知的障害
美人な赤崎千鶴さん
>>43
結婚を目指すなら
その中で、なんとかしなきゃならない優先順位の一番は愛着障害
ゴミ屋敷やコミュ障なんて相手次第でどうにでもなるが
愛着障害は治しておかないと確実に破綻する 発達同士は惹かれるらしいので当事者同士で恋愛結婚ならいけんじゃね
その出会いをどこでってのが問題やけど
発達障害BAR The BRATs
〒171-0033 東京都豊島区高田
３丁目１０−１０−４Ｆ
時間無制限飲み放題3000円、ソフドリ2000円。飲食物持ち込み自由 。
１９時から。
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
発達障害者支援法・障害者差別解消法厳守！！
ここにいる一部のキチガイは発想が相模原障害者施設殺傷事件の
大量殺人犯と全く変わらん。このような人殺しを許すな！！
人権侵害の違法行為は逮捕されろ！！
天罰くらえ！！ >>48
でもそれで結婚したら子供作らない前提になるよね
ちょっと寂しい気もする ADHDだけど炊事(肉じゃがとか煮込とかも作れる。)・
洗濯・掃除・買い物も出来るし、出来ないのは裁縫だけ。
家賃減るし、食費も減るから同居人が欲しい。
都内便利な区で狭いけど2部屋あるからプ
ライバシー空間は完璧じゃないけど保てるし。
街コンかぁ。美人ならなんとかなるかもね。
病気をどのタイミングで告知するのかが問題ね。
>>54
女子なら余裕で結婚出来るだろ！
男子だったら結婚してください >>53
何故？
親自身が発達だからこそ、発達子に適切な保育・教育ができる例も少なからずある
ダメな例ばかりセンセーショナルに取り上げすぎな傾向こそが問題 >>54
同居するに際し、何が問題になるかが判らなければ同居希望者も判断できないだろう
同性の同居人を希望してるのか、異性の同居人あるいは同棲を希望してるのかによっても条件は変わると思う
>>58
同居すると不便な点もあるが便利な点もある
一人暮らしの２世帯より、同居の２世帯のほうが経済的なのは確か
これを拡大すると「発達シェアハウス」となるだろう
かつて３０世帯ほどの発達シェアハウスを企てた人がいたが、頓挫したようだ でも金がかかるみたいね。 課金の。 いくら使ったかは不明。
☆発達障害BAR The BRATs
4月の営業時間☆
【金曜】
19:00〜24:00
【土曜】
13:00〜17:00
19:00〜24:00
さらに!!!
4月15日（日）13時〜16時は、恋活会!!
こちらは予約制で、現在女性のみ無料で若干名募集しておりますよーん!!
結婚して例えば子供二人で土地有り持家なら収入はいくらくらいいる？
子供は全部公立でいい。
そのくらい自分で計算出来ないなら結婚しない方がいい
東京都の生活保護金額によると家賃込み家族四人で324万円です。
家賃なしだと228万円要ります。
障害年金と妻子供の加算、親の年金、不動産収入などを合わせれば学校は全て公立で十分やってけますね
諦めるな。夢を叶えるんだ。辛い人生を受け入れたお前らならできるはずだよ。
経済性だけで考えると結婚して家庭持つ方向にはいかなくなる
結婚して子どもを作り育てる行為は、人生最大の「支出」だから損得勘定で勘案すれば結婚否定結論しか出ない
俺だって結婚する前はかなり否定的な考えだった
二人で暮らし、家庭を持つことが、そんな「支出」に余りあるくらい価値あるものだと判るのは。結婚してからだった
事実、日本では去年だけで１２０万もの人が結婚している
婚姻率が史上最低と新聞を騒がしているが、１９８０年頃０．６％いまが０．５％それほど変わってなく
婚姻率１％超えてたベビーブームのころからみれば、ここ４０年近く横ばい
結婚しないことがトレンドとは云い難いのがこの数字からもわかる
『少しでも不安要素あると結婚しないできない』思考する人は、結婚だけじゃなく仕事も遊びも仲間も上手くいかない
レスTHX
昔は俺もこの思考だった
全然うまくいかなかった
結婚してから変わった
不安要素を妻と検討して詰めてから行動しようとすると、いつまでたっても行動に移せない
かといって俺が思い通りに妻を振り回すなんてヘタレなのでできない
妻の希望だけで行動すると、俺がやりたいことが一切できない
こんな葛藤を繰り返してて、ある程度俺の希望は出しつつ、不安要素だらけでも行動に移し、不安部分がうまくいかなくても自分の心の中でスルーできるようになった
思わね副産物は仕事で怒られる回数が減ったこと
以前は仕事で間違いがあってはならないと、ものすごく緊張してやってたし、
一度終った仕事でも不安が抜けなくてストレスになってたけど、
いまはある程度できたら不安があっても終わりにでき、遅いと怒られること、間違ってると怒られることも減った
>>59
その理屈は子供育てるにつれて崩壊するよ。
理論どおりに子育てできれば誰も苦労しない。
まして発達障害の子って育てるの大変なんだから。
自分はどうだったか振り返ってみな。
親がもしあなたのことで困ってたことが過去にあったのなら子供産むの考えたほうがいい。
もしあなたのことで困りごとなかったら産んでもいい。
同級生ばらした佐世保のもなちゃんや
名古屋の斧殺人の女子大生
みたいなの育っちゃうかもしれないし。
それだけ発達育てるのってリスクあるんだよ。
もなちゃんの親なんて学歴みたらすさまじく頭いいんだぜ
子育ての論文読んだりもしたでしょ。
その頭の持ち主が対処できないで最後娘がやったことでクビつって自殺してるんだから。
簡単に育てられるほど発達障害抱えてる子はあまくない。
それが自分自身が一番わかってるのでは？ ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
http://2chb.net/r/utu/1523639462/
医者でもないのに勝手に相手を発達障害と決め付けるだけでなく、
アスペ死ね、世の中から抹殺しろなど、
このような差別・異常主義者が障害者雇用枠でも特例子会社でも
多数いて、時に殺人事件に発展しています。
相模原障害者施設殺傷事件の犯人と変わらないキチガイに
注意して就労し、総て証拠を普段から残して下さい。
法テラス等に相談して下さい。
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
判決は2018年6月18日(月)13:10〜
浜松地裁にて
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!!
当たり前ですが犯罪行為は許されませんので、
法治国家日本の法律、発達障害者支援法・障害者差別解消法厳守！！
ここにいる一部のキチガイは発想が相模原障害者施設殺傷事件の
大量殺人犯と全く変わらん。このような人殺しを許すな！！
人権侵害の違法行為は逮捕されろ！！
天罰くらえ！！
逆にまともな定型発達の人も沢山いますのでキチガイと誤解ないように。 異常な事件起こす犯人を発達扱いするのはどうなのw家庭環境育て方の中で人格に異常をきたして罪を犯す人もいるのに
>>75
異常な事件起こす犯人を発達扱いする ×
事件を起こして精神鑑定の結果
発達障害と診断される ○
これが正しい。
レッテルはりしてるわけじゃない。 >>73
「子どもの考えが理解できる」親の存在が、子どもの成長に大きくブラスに働く重要さを理解できてない人は、このようなトンチンカンなレスをします
>>76
事実と異なるレス。認知の歪みが見られます
・同級生ばらした佐世保のもなちゃん
事件を起こして精神鑑定の結果発達障害と診断される ×
発達障害と診断されていたが、事件を起こして精神鑑定の結果、精神障害などの確定診断ナシと診断される ○
・名古屋の斧殺人の女子大生
事件を起こして精神鑑定の結果発達障害と診断される ×
精神関係の結果、発達障害は軽く社会生活ができないほどではない。事件への影響は限定的 ○ １９歳〜２０代前半までの精神年齢高くて
優しくてネガティヴでヒステリーじゃなくて
なんでも受け入れてくれて母性がある心身ともに健康な女性と付き合いたい
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
3Z0Y3
31歳
ネガティブ
無職
不健康
ヒステリー、我儘、人格否定をしてくる祖母がいる家庭に育つ。
学生の頃に知らない女生徒から連絡先を渡されたりしたから顔は客観的に見て悪くない
>>83
学生の時の思い出だけで19歳〜とか頭湧いてんのか…
無職の31歳て時点で同年代でも厳しいわ 結婚ならまだしも
恋愛なら互いのスペックは気にしなくてもいいと思うんです。
>>79なら年齢や母性だのヒステリーじゃないだの相手に条件つけてるからスペック要求してるのと変わらんのだが スペックなんぞで値踏みしてる時点で負け
スペックだけで恋人ゲットできるようなヤツはここに来ない
スペック良ければ恋人ゲットできることは事実だが
恋人ゲットする条件はスペックだけかといわれれば、それは間違い
世の中スペックだけで恋愛が成立してるわけではない
ソースは俺
とにかくたくさんの異性と接して、異性を人間として吟味できるようになることが先決
そのために俺はジョブチェンジすらした
>>87
恋愛なら
互いのスペックが見合う見合わないかは気にしなくていいのではという意味だ。 この世界は酷い処なんだと金川真大は確信していた
金川真大は言ってることは筋が通っている。
この世界は酷い所なんだと金川は確信していた。
金川は人間はハッピーエンドなんかじゃなくて、
ハルマゲドンで破滅するだろうという予感があったんですよね。
金川真大の言葉から抜粋しました。
「理由はただ一つ！”つまらない”だ...
そう、つまらないのだ...
この世界に何の魅力も感じない、
自分の人生に何の魅力も感じない。
愚かな人間のせいで緑は失われ、動物たちも、絶滅した種もある。
さらに命を奪うだけでは飽き足らず、地球にすら手を出している
私は人間が許せない。
さっさと滅んじまえ。
よく聞け、無能で馬鹿な愚かな下等生物が如き野蛮な人間ども
お前たちはどの道、滅びの運命にあるのだ。
そう、最期の審判の日に一人の審判者によって、すべてを裁かれ、罪を負うだろう。
『死という罪を』」
もしかしたら金川真大は間違ってなんかいなかったんじゃないかと思うんですよね。
『金川真大』 夢に敗れた可憐で儚き男
http://blog.livedoor.jp/diamondwave1/ この世界は酷い処なんだと金川真大は確信していた
金川真大は言ってることは筋が通っている。
この世界は酷い所なんだと金川は確信していた。
金川は人間はハッピーエンドなんかじゃなくて、
ハルマゲドンで破滅するだろうという予感があったんですよね。
金川真大の言葉から抜粋しました。
「理由はただ一つ！”つまらない”だ...
そう、つまらないのだ...
この世界に何の魅力も感じない、
自分の人生に何の魅力も感じない。
愚かな人間のせいで緑は失われ、動物たちも、絶滅した種もある。
さらに命を奪うだけでは飽き足らず、地球にすら手を出している
私は人間が許せない。
さっさと滅んじまえ。
よく聞け、無能で馬鹿な愚かな下等生物が如き野蛮な人間ども
お前たちはどの道、滅びの運命にあるのだ
そう、最期の審判の日に一人の審判者によって、すべてを裁かれ、罪を負うだろう。
『死という罪を』」
もしかしたら金川真大は間違ってなんかいなかったんじゃないかと思うんですよね。
『金川真大』 夢に敗れた可憐で儚き男
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私は人間が許せない。
さっさと滅んじまえ。
よく聞け、無能で馬鹿な愚かな下等生物が如き野蛮な人間ども
お前たちはどの道、滅びの運命にあるのだ
そう、最期の審判の日に一人の審判者によって、すべてを裁かれ、罪を負うだろう。
『死という罪を』」
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この世界に何の魅力も感じない、
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さっさと滅んじまえ。
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そう、最期の審判の日に一人の審判者によって、すべてを裁かれ、罪を負うだろう。
『死という罪を』
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自分の人生に何の魅力も感じない。
愚かな人間のせいで緑は失われ、動物たちも、絶滅した種もある。
さらに命を奪うだけでは飽き足らず、地球にすら手を出している
私は人間が許せない。
さっさと滅んじまえ。
よく聞け、無能で馬鹿な愚かな下等生物が如き野蛮な人間ども
お前たちはどの道、滅びの運命にあるのだ
そう、最期の審判の日に一人の審判者によって、すべてを裁かれ、罪を負うだろう。
『死という罪を』」
もしかしたら金川真大は間違ってなんかいなかったんじゃないかと思うんですよね。
『金川真大』 夢に敗れた可憐で儚き男
http://blog.livedoor.jp/diamondwave1/ この世界は酷い処なんだと金川真大は確信していた
金川真大は言ってることは筋が通っている。
この世界は酷い所なんだと金川は確信していた。
金川は人間はハッピーエンドなんかじゃなくて、
ハルマゲドンで破滅するだろうという予感があったんですよね。
金川真大の言葉から抜粋しました。
「理由はただ一つ！”つまらない”だ...
そう、つまらないのだ...
この世界に何の魅力も感じない、
自分の人生に何の魅力も感じない。
愚かな人間のせいで緑は失われ、動物たちも、絶滅した種もある。
さらに命を奪うだけでは飽き足らず、地球にすら手を出している
私は人間が許せない。
さっさと滅んじまえ。
よく聞け、無能で馬鹿な愚かな下等生物が如き野蛮な人間ども
お前たちはどの道、滅びの運命にあるのだ。
そう、最期の審判の日に一人の審判者によって、すべてを裁かれ、罪を負うだろう。
『死という罪を』」
もしかしたら金川真大は間違ってなんかいなかったんじゃないかと思うんですよね。
『金川真大』 夢に敗れた可憐で儚き男
http://blog.livedoor.jp/diamondwave1/ ネガティブスレが荒れ放題だからって
腹いせにこっちを荒らさないで！
>>89
ふーん。
未成年もしくは成人してからそう経ってない女性に母性ねえ
バツイチ子持ちの20歳とかでもいいの？ >>101
彼女にするわけじゃなく、つきあうだけでしょ？
20代前半バツイチ子持ちなら職場にいる
一緒に飲みに行ったり、日帰り旅行に行くが、これはつきあうのに入らないのか？ なんでも受け入れてくれてというのは高望みだよ
自分でも受け入れられないことはあるはずなのに人には何でも〜なんて厚かましい
嫁でも彼女でもなく、ただ付き合うだけの希望で、ここまで叩くのは異常。
一緒に食事いくくらいなら、これくらいの妄想もっててもよいのでは？
嫁でも彼女でもなく、ただ付き合うだけの希望で、ここまで叩くのは異常。
一緒に食事いくくらいなら、これくらいの妄想もっててもよいのでは？
恋人未満の付き合い段階ならお互いに相手のことまだ判らなく、たとえ勘違いでも理想の人だと妄想できる幸せなひととき。
高く望む事は悪い事なのだろうか。
自分に足りないモノを持ってる人に惹かれるっていうだろう。
自分は持ってないものを相手に求めてはいけないという
その理論なら自分のコピー人間と付き合いなさいということになる。
自己評価が低い人は、高望みを否定する傾向があるらしいよ
>>107
自分は相手に何を与えられるか?だよ
相手にないものを求めるってことは、同時に相手から同じように求められることを否定出来ない >>111
自分が相手に何を与えられるか？を考えるなんてナンセンス
問題なのは、相手が何を望んでるか、だよ >>112
済まんね
要は求めるなら、自分も求められることが言いたかったってことで 婚約破棄2回、離婚1回してるんだけど同じようなこと繰り返すタイプの人いる？
同じようなこと繰り返してもう31だし、もう今後は婚約も結婚もできないよね
分かってたのに回避できないし死にてえ
脳みそ入れ替えてほしい
>>114
どういう理由で破棄されたり離婚するの？
そこが障害由来の理由なのか気になる >>115
私は全て発達由来だと思うけどどうなのかな
婚約破棄1人目20歳の頃
職場の先輩でめちゃくちゃ気に入ってくれてずっと結婚しようと言われてたのに、直前で小さなことが気になりマリッジブルー
浮気して好きな人が出来たからと彼を振り、
その後浮気相手に振られたのでまた元彼によりもどそうと連絡してよりを戻す
でも信頼を失い振られて元彼は職場の後輩と結婚
離婚20代半ば
また別の職場で知り合った受動型アスペと
裏で職場のやつらがあやつり人形のように告白もデートプランもメールも指示していた様子
でも発達特有のバカさで全く気づかず乗せられて結婚
相手の父方が代々アスペで超厄介、母親は宗教にどハマりと後から黒い話がどんどん出てくる
耐えられず離婚 親に多大な迷惑をかける
この時初めてアスペ、発達障害の存在を知る
2人目婚約破棄30歳
今回も発達特有の騙されやすさ、判断力のなさ、目先の利益を追いかけるところなどが仇となりムダに3年付き合う
友達に紹介されて付き合うが付き合っで4ヶ月で性病を移される、友達との浮気ほぼ確定
なのに結婚を考えてると言われ口先だけなのにまんまとだまされ許す
結婚直前になりいろいろ不安が募り毎度の事ながらマリッジブルー、結婚式一週間前にキャンセル、婚約破棄に至る これは発達、ADHD、アスペあたりで確定かなと思ってるけどどうなんだろう
性格とも言えるけど異常だよね
でも昔から自分でも頭がおかしい 他人と違うとは思ってた
他にも書き出したらキリがない
それでもなんとかやってきたけど今もう取り返しがつかなくて絶望と申し訳なさで2年ほどうつで無職ニート
いつか結婚出来るのかな
普通になりたい
恋愛できる人すごいな
コミュ障もひどくて相手の話に共感もできなかったり合わせられず固まってしまう事が多数で引かれまくり
コミュニケーションというかリアルタイムで処理するの本当に向いてないや
発達は男女共に面倒見のいいタイプを探すしかないよね
ヒモ引っかけちゃうタイプ
昔は頼まなくても親や周りがセッティングしてくれたもんだ。
何でも自前でこしらえなければならない世の中ってのも息が詰まる。
ということで彼女が欲しいけどスキルがない人は世話好きな人に頼みましょう。
昔のモテない同士の男友達に始めて彼女ができたとき
俺がいないところで友達がその彼女に俺を別の友達に紹介できるか
聞いたら、答えは即答でＮＯだったらしい。そりゃそうだろうな
仮に紹介した奴が変な奴ならその彼女にも責任がいくから。
しかし、その元友達も意地が悪い。当時自分は女性に免疫がなく
挙動不審で風貌もオタクみたいだったからあえて
面白半分にその彼女に言ったんだんだと思う。
30代半ばで結婚した。相手もASD。
お互いコミュ障だけど何とか生活してる。
私が旦那に惚れて一方的にアプローチした。
一緒にいても1人な気がして寂しいと感じる時もあるけど、
経済的に2人暮らしのほうが得。
何より独身の時より心が安定してきたと思う。
今も旦那のことが好き。
自分からアプローチして良かったと思う。もちろん相手のことを考えながらね。
>>126
羨ましいです
お互いの仕事はどんなことしてますか？ >>126
素敵ですね
どこで出会ったのですか？？ 127、128
お互い障害者枠で働いてる。
生活はギリギリだけど何とかやってる。
出会いは身バレもあるのでナイショ。
婚活ではないです。
結婚当初、愛だの絆だのをやたらアピールし、お互いの距離を縮めていた夫婦程、簡単に破局を迎えるイメージがある。
逆に最初から愛情表現に鈍感な夫婦程、関係が長持ちすると。
全部が全部そうとは言えないので一般化はできないが、恋愛感情が冷めて倦怠期を迎えた後の腹積もりに差が出るのだろう。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/06/14(木) 14:46:06.51 ID:MXxjFuIsd
今までの人生どれだけ頑張ってこようと最低最悪な嫁をつかんだらもうそこで人生終了だってわかったわ
今まで築きあげた地位も名誉も貯金もやるから優しくて素直で料理上手で笑顔を沢山見せてくれる女性とうちのクソ嫁を交換してほしい
696 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/06/14(木) 15:24:35.90 ID:c7YdyuXV0
>>695
嫁にそういう空想的な資質を求めていることも嫁をつけあがらせる一つの要因。
女も一つの人格なんだから過度な期待はせず是々非々で接するべき。 ホンマでっかTVによると
中学時代に彼氏がいた女性は
人生の目標が明確で
進学率や就職率が高いんだそうです。
これはポジティブなヒントになりそうですね。
>>133
その部分、テープ起こししてみましたｗ
彼氏彼女作るの大事ですね。モチベーション上がります
語彙が増える、増やそうとか
成績良くしようという風になるために
心理的には、５歳くらいまでに初恋をしている子の方が言葉を早く覚えます
これは男の子も女の子もなんですけど
好きな子がいるの？って言って答えられるか幼稚園くらいで
漫然と何々ちゃんが好きとか何々君がタイプという風に答えられる子というのは
小学校の時の国語の成績がおしなべて高く
中学校のときに彼氏や彼女がいる子が多いんですね
で、彼氏や彼女がいる子というのは、今度高校生になった時の調査をみると
将来何になりたいかという夢とか就職先というものの当てをきっちりつけてる子が多いんですね
けど、好きな子がいないという子は就職率が低かったり、大学受験に闘志を燃やさなかったり・・・ 
