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脇見恐怖症とは扁桃体の暴走と前頭前野の機能が働かなくなる病気である。
人を見てしまうことを極度に恐れ、視界に入れないようにする行為が脇見の正体。
その仕草が他人から見て不自然に思われるため、また顔を見ても見方や表情が不自然で相手に不快感を実際に与えてしまっている。
相手に不快感を与えることに罪悪感を覚え、身動きが取れなくなる。また側頭葉海馬に経験が蓄積されなかなか抜け出すのが難しい
これって対人恐怖の1症状かと思ってたら個別に病名あったのか
脇見は統失の症状の一種である強い妄想が現実化したもの
引き寄せの法則で検索!
これな
微妙に脇見が説明されてる
妥当かどうかはあなた次第
俺はこれは違うと思ってるが…
きっかけが多少これだったかもという自信の無さはあるw
今日オフ会をしようと思っています。
カラオケでお互いに脇見をしているか確認したいです。
人数が多いと集中出来ないと思うので、2名先着とさせてください。
ちなみにオフ主は男です。
参加希望の方は下記のアドレスにメールください。
よろしくお願いします。
3/18 13時くらいから2時間程度
新宿 歌広場
料金は1人1000円前後
2名募集(私を含めて3人)
[email protected] >>8 引き寄せの法則☆もよろしくね☆
ダウンロード&関連動画>> 脇見恐怖とは、家の中を飛ぶ蚊のようなもの
生きるために加害者となる事を恐れ、そして無力だ
オフ会今日だったか
スレ開いたの今だけど。報告とかみたいw
>>6 障がい者雇用で雑用&事務やってるよ
奇跡的に隣の席が開いているので視線が気になりにくい幸運な状態
>>8のオフ主ですが、メールは来ませんでしたw
祝日の21日か日曜25日にやりたいなとまだ思ってるので、参加希望の方はメール下さいw
実質的にはこちらから見ている(ある意味嫌がらせをしている)状態なんだろうが
周りがムキになって嫌がらせを仕返す状態って逆にこちらはさらに引きつけられるだけなんだよね
相手は相手で治まれば確認しにきてそれが気になりぶり返す、放置が1番なんだ・・・
自分ではいい感覚を掴めてきてる気はするんだがまだ足りないんだな
つくづく人間の防衛本能っておかしなものだな
毒をもつ動物ほど駆除されてしまうし。
目で見なくても脇見のような状態になって咳払いされる
うまく説明できないが目で見なくても気配で咳払いされる
緊張って体に色々でるからな
鼻さわったり肩上がったり歩き方変になったり
今日も後ろに怖い先輩がいて意識してたら咳払いされたわ
361 名前:花火 ◆eN8bJHT97M [sage] :2018/03/19(月) 19:40:23.71 ID:WKdiJ9p0
ブサイクなのは仕方ないよ生まれもった顔だからね仕方ない
汚い人は外に出ると迷惑なんだよ
クチャラーや食べ方汚いのもそうだし
服が汚いやつとか靴が汚いやつとかもそう
ボサボサの髪とか手入れしてない眉毛もそう
ブサイクでもいいからせめて外に出るなら清潔な格好をしろとごく当たり前のマナーを言ってるの
不潔なやつは外に出るだけで迷惑なんだって
>>19 ほんと臨戦態勢なんだろうとは思う、対象がビビったり何かに怯えるくらいなんだろう
こちらはそんな気がないただ不安に思ってるだけだが必要以上に強く出たりしてんだろうね
見る見ないという以前に自分の場合は人やらを察知とか感知したら強く漏れてるような
少し緊張感のある失敗できない仕事とかやってる時は割りと大丈夫ではあるんだが
余裕あり過ぎて頭で余計なことを考えう時間がある時ほど乱されてるような
俺なんか子供のころ、これはまつげのせいだ!
と勘違いしてまつげ全部ぬいたからなw
あれはグロかった
まあ、悲惨な世界だな
とりあえず、引き寄せの法則をぐぐれw
微妙に関係ないのに関係あるみたいになってるから
引き寄せの法則☆
ダウンロード&関連動画>> 藏本天外も参考になるよね
ダウンロード&関連動画>> 頭皮のマッサージが結構効く気がする
1日何回かリセットするといい感じ
Twitterで脇見重症者でも治ったと流れてたね
あれは軽症者が重症だと勝手に思い込んでたパターンだろうな
治るやつを重症とは呼ばないからね
つまらん期待を持たない方が脇民の心の安定に繋がると思う
ナマケモノメガネ
ダウンロード&関連動画>> そういえば重症と軽症でスレ分けるって話どうなったかな
お互い議論かみ合わないしね
周辺視野にも視線で相手に感じさせてしまうのが悩ましいね
俺はこの上の段階で人が近くにいるだけで脇見のような気まずさで精神が混乱してくる
>>573 いや、実際に重症の人も普通にいるんだが、軽度でも支障が出るレベルでつらいから自分を重症だと思っている人が多い
重症の人は視界(正面以外)にものが写ったら目だけ強制的にそっちに向いてそのまま固定されるくらい
>>572 頭悪くなっても脇見で人生終わるよりずっとマシ
>>575 出来ることはなんでも試した方が良いぞ
宗教とか以外
>>575 それもわかるけど、脇見が治らないとわかってる以上、どんなこともやる気でないんだよね
どうせ無駄だと思ってしまう
強迫と不安をわける医学がまずおかしい
同じものだよ
で、強迫・不安は幻想
何故なら本人の中でしかおこってない
脳内物質のアンバランスだから
しかし本人はそれがわからず心がおかしくなったと、思ってる
現実に他人に影響するのは第2段階でそもそも幻想自体が起こらなければ他人に影響は与えない
周辺視野で影響を与えてしまうから人がいるだけで極度に意識緊張するようになった俺は
対人恐怖症なのだろうか
>>580 今通院してるがそれが辛いから病院にもなかなか行きたくないんだよなー
脇見を治したいので努力したいけど努力しようにも脇見のせいで病院行けないって詰んでるよな
どうしたらいいんだ
もともと視線の強いやつが多いんだろうな 逆の意味で集中力が強すぎて
周辺視野でちら見しただけで気づかれてしまう
逆だと思うよ
注意力散漫だから目の前のことに集中できずに周りに目がいってしまう
座ってる時とか前だけ向いてりゃいいのに頻繁に横向いたら振り返ったりしてる奴が多すぎる
ここの人たちは視野が正常なはずだから、座って真ん前の真下見てればいいんじゃ?
おでこに低周波当ててみたけど痛いんだがw
最低のパワーでもでも痛くなる
サイド太い眼鏡が見つからない
サイドナイロールって横がすきまがあるのがあるが脇見にいいんだろうか?
>>592 逆に何もなかったら効いてない感あるし……
>>593 自分が見た脇民がおすすめしてたメガネ
レイバンのRX5250
JINS MOISTURE
試してみないと分からないけど
オフ会をやりたいのですが、どこか良い掲示板か何かご存知でしたら教えていただけないですか?
>>587 もともと視線は強いほうではなかったがどうも人への意識が強いのか
人を見るときだけはやたら集中してしまう感じはある・・・
>>588さんのもありで周りに誰かいると話し声やらに釣られて注意力散漫にもなる
感情の変化も大きく周りからは落ち着きがない感じに捉えられてしまうだろうな
オフ会に来るようなのは大人数ワイワイやりたいような人ばっかりだからなぁ
外出しなかったり下向いてたりであんまり光を見てないからすんごい眩しく感じる
自立神経失調症でもかかる部分もあるし調節がうまくいってないのもあるみたいね
>>596 脇見恐怖症は克服できる病気ですのブログにオフ会スレッドあるよ
あとはmixiの脇見恐怖症コミュニティかな
ときどきTwitterでオフ会の募集してるよ
ここよりは健全な発想した人がTwitterは多いように思うけども、俺は慣れ親しんだこっちが落ち着くかな
脇見症で結婚して子供いるとか友達いるとかわけわかんねーんだよな
オレは生きてるのが不思議な完全版孤立人生レベルだから
友達なんて高校の脇見発症と同時に完全になくなったし家族もよそよそしくオレを避けてるし
まあオレのレベルは殆ど自殺してんだろうけど
脇見症で結婚して子供いるとか友達いるとかわけわかんねーんだよな
オメーらは軽症なんだよ
オレは生きてるのが不思議な孤立人生レベルだから
友達なんて高校の脇見発症と同時に完全になくなったし家族もよそよそしくオレを避けてるしもう人間としてまともに機能してないからな
オレのレベルは殆ど自殺してんだろうけど
生き残ってるオレにはこういう立場の人間の代表として意見を述べる役割があるんだろう
目と鼻の奥が重苦しく若干痛い
蓄膿症も関係あるのか?
みんなどこで人生誤ってしまったんだろうかね
軽症時代に治しときゃよかったんだよな
代償が大きすぎ、てか失ったものしかない
まあ当時重症軽症の違いも知らなかったしオフ会もなっかたので結局治しようがなかったけどな
軽症時代に治してくれなかった精神科医も憎い
精神科医よりここで聞いた情報片っ端から検証して行ったほうが効果ありそう
今日も脇見になる前の友人に会ってたんだけど、ずっとあくびされてた
緊張が凄いからな
>>596 私も2chにいる人たちでオフ会やりたいです
ライングループのオフ会に行ったことあるけどチャラい人だらけで合わなかったので
>>604 友達は正直高校の頃は携帯とかも持ってなかったから完全に切れたね
人付き合いは都合のいい時だけのような状況だがそれすらも否定したら仕事もできないから
ダメなりにごまかしごまかしで流れで結婚されたりって人はいるかもしれないね
>>602見ると似たような境遇の方は意外といるようではあるな・・・
今はちょっと光を多く浴びてみてる
外は無理なのでLEDの電気スタンドではあるが、理由的には単純に下向いてたり
引きこもったり目に入る光も限られてる気がする。外に出た時に光が強く感じるのも
単純に目の能力も対応できず劣化してる可能性もあるのではないかと。
まあ何か良い結果になるようならまた報告してみる。
所謂軽症には軽症なりの辛さがあり、それは重症の人と同じだけのものなんだと思うから軽症軽症言うのは頭悪いとしか、、あと、軽症重症と言いたがる人って脇見が治った人は軽症で、治らない私は重症だから… と逃げている人が多い印象なんだけどどうかな?
隣が気になるとこめかみを中心に重苦しく痛いというかむず痒くなり軽く痺れてくる
目がすぐ疲れて鼻の奥というか目の内側の奥が違和感出てくる
>>618 一応友達いたり結婚したり仕事できたり社会生活できて孤立してなければ軽症でいいんじゃないかな?
それらができず社会的に孤立してれば重症
俺としては重症は隣に人がいると1秒と我慢していられない、そして必ず隣の人に嫌がられる、ってレベルのことだと思ってる
人と一緒にテレビや映画や黒板が見れないレベル
(俺がこれ)
>>620 これは軽症でも重症でもなくごく普通の脇見
>>622 上にも書かれてるが、視界にものが写ると目だけそっちに固定されて動かなくなったりするレベル。もちろん嫌がられたりするのは当然。
人によっては動悸も激しくなって汗が止まらないし猛烈な吐き気に襲われる。毎日脇見のことで泣く。
隣の席の人が気になって黒板が見れないとかは軽度の人でもなるから全くもって重症じゃないし脇見なら当たり前。
目は強制的に固定されて完全に視界からものが消えるまでは無理やりでも戻せない
このスレに来たのも何年ぶりでどんな議論が繰り返され落ち着いたのかとか全然知らないんやけど
伊達メガネとかどうなの?
俺はレンズというフィルターが間に1枚あるという謎の安心感からかなり落ち着いたし、
男だけど髪そこそこ伸ばして眼の横に髪のカーテンがかかるようにしたり工夫したんやけど。
非科学的だけど完全にオーラが出てるメンタルが悪いせいなんだろうけど悪い気が自分から出ている
いや脳がぶっ壊れててそうなってるんだから、至極科学的でしょ
>>614 ほんとこれ
視線恐怖症なのかも怪しい明るいリア充しかいない
精神病患ってる奴はチョロそうだからどこいっても出会い厨みたいなの湧いてるぞ
ネットのLINE掲示板とかは9割以上の可能性でいる
昔このスレでオフ会した事あるけど結局スレと同じ話題しか話さず何かが前に進んだとかなかったぞ。
でやっぱ言うてお互い大人だから空気作ろうとするし、何だかんだで知り合いとお茶しました程度の事やったな。
これストレス社会のせいだろ
日本人の気質もあると思うけど
俺は高1の時クラスのかわいすぎる女子をちらちら見てて、あいつチラ見してくんだけどって女子のあいだでひそひそ言われだして、そっから脇見なったわ
>>628 脇見という同類同士でまずは会う勇気を持てる人が治っていき、同類ですら会う勇気がないクズが重症としてネットの世界だけで生きていく…
そんな俺はくずなんだがね
>>633 日本人でも100人に1人もいない割合じゃないか? 学校とかでも脇見持ってそうな人いなかったし
>>634 NHKの脇見掲示板みたけどこれが一番多かった
俺は授業中横の席で騒いでるDQNがうるさくてチラチラ見てたらなってたわ
これが好きな子だったらダメージ半端ないだろうな…
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
X9MZT
>>640 自分もそうだったがきっかけは指摘されたりが多いんだな。
直そうとすると相手を確認する必要が出てくるしドツボにはまるんだろうね
超絶重度脇民です。
おもしろい人がどうせ死ぬんだから好きなことやりゃいいんだよって言ってましたよ。
嫌われてもネットに悪口かかれてもどうでもいい、見なけりゃいいって最近思える程
重度です。ツイッターとかあるから旅行とかすると気持ち悪いとか書かれてんじゃないかって
気になるけど、見なけりゃいいんだよ、見たらぐさっと来るから。
友達といる時に世界中が敵になっても友達でいる?って影で話されてたけど、友達は
友達でいてくれるらしいです。
誰か私と会いませんか?自分がどれだけ普通か分かるんじゃないですかね?私は
すれ違いざまに こわっ とか言われるくらい重度なので、私に会えば自分は普通かもって
安心するかもしれないですよ。
脇見を治すには見てもキョドらないことだよ
自然に人を見りゃなんとも思われないから
>>644 ↑この人とは会わないほうがいい
お前らに警告しておく
隣が答えになっているワークをすると答えに脇見して集中できない
脇見の本質は対人恐怖ではない
周辺視野見なんて誰でもしてるのになぜ俺だけ反応されるんだ!
>>647 試験中で国語とかの枚数多いやつとかだと地獄だろ
>>648 反応されるってことは周辺視野じゃなくてもう目で見てしまってるんだよ
おまえらと俺の違いてたぶんいじめられてるかそうじゃないかの違いなんだろうな
だからいじめられてる俺は他者のせいにできるしあんなやつどうなってもいいんだよと平気で思える
おまえら逆に気を使われて他者のせいにできないんでしょ
あんなやつどうなってもいいと思えないんでしょ
いじめられると平気でそう思えるようになるんだよねこれが
お前らって劣性遺伝子のO型でしょ
脇民のプロフィール見てるとO型多すぎ
O型は精神病になりやすいな
他の血液型より色々劣ってるから仕方ないけどさ
重度の病気になったら日本でも安楽死ってしてもらえるじゃないですか?痛みがあまりに
酷いとかそういう病気。脇見ってそれくらい重度の病気(?)じゃないですか?
守ってくれる人がいれば遊んで暮らせるけど、そうも行かないだろうし。
O型をばかにするな!!O型はかわいいんですよ!!まじに怒ってる訳じゃないですw
でもO型が多いってほんとなんですか?私もO型です。
暇です・・・
O型だけど、自分がO型であることが好きです。
脇見めんどくさいです、外に出ると人から見られ続けて怒りで体がかーーーって最近よくなります。
こちらが見ると咳払いされて、向こうは横目でもっと長い時間見続けてるのにこちらは我慢って
怒っていいレベルですよね
100人くらいの脇見の人とみんな一斉に会いたいです。私の周りには視線を発している人
なんていないんですけど。
やばいですかね?なんか今日気分がハイなんです・・・
でも普段の生活でも視線がきつくてやばいって思われているのに、ここでもやばいって言われる
とか逃げ場ひとつもないですね
100人集まるなら行きたい
20人ぐらいだと自分だけ孤立して辛くなるのが目に見えてる
結局さ、オフ会やりたいとかいって人まかせじゃん
自分で行動する勇気もてたらよくなるんだろうなあって思うよ
>>647 だよ
文を黙読すると途中で読んでる字から周囲の文字に視線がふらふら飛んで内容がわからなくなる症状まででてきた
親が、文字読んでても内容が入ってこない時があるていうんだが、
俺もなんだよ
内容入って来るときと入ってこない時がある
音声も聞いてて内容入ってくる時と入ってこない時がある
最近両方入ってこない事が多くなった
脇見とは関係ないか?
脇見て言っても横だけじゃない
前もだ
対面座席に座ってる時の前方や斜め前
(あと教室での後ろや斜め後も)
そして前の遠くを見てる時の「手前」
これも大きい
手前が気になってしまう
遠くを見続けようとしても近くに頻繁に焦点があってしまう
車で渋滞した時の前の車の人にバックミラーごしに反応されるとかね
逆に近くを見続けようとしても遠くが気になって遠くにもフラフラと焦点があってしまう
とにかく視点や焦点を自分の意図通りに固定できない
長年の無理が祟って視力が全般に弱ってる
自分でもどこを見てるかわけわからなくなってる感じも時々ある
深視力検査や立体視も危うい
動体視力なんてもちろん無し
確かに行動力は皆無です。
ここで100人で会いたいと言えば、私もー僕もーあ、私もーってたくさん人がいってくれたら
何かするかなーと絶対に起こり得なさそうな言い訳ばかり考えてる気がします。
>>664 まさにそれです。
そうなった最初を思い返すと、学校だったんですけど理科の時間にスクリーンを見ている
だけなのに前の人がこっちをなぜか振り返ってみて来るとか、反応されてる?って
なってそれが毎回になり、結果そうなった気はします。
もうマジ疲れた
脇見がどんどん改善の方向にあると思うけど周りの咳がうるさくてやる気がなくなる
自宅で仕事したいわ
会社で仕事するの性にあわないよ
>>666 認知行動療法は、逃げるな。不安に飛び込め。というけど、脇見には使えないね
相手の反応があるからどうしても自分で増幅しちゃう
だから脇見の認知行動療法は薬を併用する必要が高いのかも
脇見は認知行動療法のしにくさトップだね
>>667 でも、それ聞くと(逃げるな、不安に飛び込め)認知行動療法も有効なのかもしれないなと思った
だって逃げるからこそ脇見が悪化するわけでそこに飛び込むというのはなんか効きそう
>>648 それな
なんでパンピーは脇見しても嫌がられないのに
脇民だけ嫌がられて脇見できないのか
脇見の質がちがうのかもね
頻度や眼球運動のスピードが
その他諸々の挙動も特異なんでしょう
で、それに反応されそれがトラウマになったんだから、脇見症に認知行動療法するとしたら、2重になるんだよね
まず反応されることへの不安をなくし
さらに反応されてなくても不安になる元々の不安、それによって普通じゃない脇見をしてしまってる不安、もなくす
>>668 最悪薬やメガネで不安を抑えながら慣れていく
それが認知行動療法
もちろん薬は減らしていき最後はなくす
薬は基本ヤバいからね
若い人はこれだね
俺みたいな年寄りで社会と断然した人には用はないが
>>670 最近咳されても余計な緊張とかなくなってきて慣れてる感じはする
ただ、最近疲れを感じたりネガティブになったりするようになってきたんだよね
緊張から解放された反動が今来てるのかもしれない
>>669 下に見られたからだろ
上に見られれば脇見しようが何しようが皆嫌な顔できないよ
コミュニケーションを取り、人と沢山会話する事。
時には悩み相談。時には下らない会話。
カウンセラーも対話を重視しますが、人の心には人との対話がとても効くからです。
話す、という事はとても重要です。
会話は心のストレッチなんです。心の凝りを解す効果があります。
何より、自分一人のおかしな殻から抜け出し、健常者(こういった表現も不適切ですが)の状態に感化されていく事出来るので、これはとても大事です。
それで、居酒屋というのはその両方に効く良い場所だと思ったのです。
良く動くし、暇な時は良く話すでしょ?
お客さん(他人)とのコミュニケーションも良く取るし。
それに、僕の受けた居酒屋は最近多い個室居酒屋で、お客さんの目というか自分の視線が気にならない。
これなら働けるって思ったんです。
それで、とにかく頑張って一年続けました。
丁度、凄くよく話をする子がいて、その子とは本当にペチャクチャ話しました。
最初は、話すのが嫌だったけど(僕は人と話すのが好きじゃなかったから)けれど、僕に取ってその子との会話はとても治療になったと思ってます。
沢山笑ったし、沢山人生についてなども話したし。
ずっと引き篭もって暗い精神状態になってた僕は、自分がどれだけダークな精神状態なのかっていうのに、気づいてませんでした。気づかないもんなんです。その状態が普通だから。
けど、神経症患者の人たちは、まずそこに気づくべきです。
健常者から見て、どれだけダークでジメジメしてるのかという事に。
ジメーっと、自分の神経症についての暗い話ばかりしていては、一向に良くはなりません。
自分の過去だの、家族だのなんだのに原因を見つけ、あれが悪かっただのああすべきだっただの、過去の自分を癒してどうだの、そんな療法に拘る時間があったら、外に出て、下らない話を沢山して下さい。
下らないコミュニケーションを沢山取り、沢山笑って下さい。
最初は、それが僕はとても嫌でした。
バカ騒ぎが嫌いだったし、お酒の席でも全然楽しめないし。
「自分はこんなにシリアスな問題を抱えてるのに、みんな気楽でいいよね」みたいな捻くれた視線でいつも見てたからです。「自分はこんなにバカにはなれない」みたく。
けど、そんな事を思ってるうちは治りません。
神経症になる人間は、ほかでも言われてる通り、優しく神経質で頭が良くて繊細で・・というのも確かにそうだと思います。
けれど、ネックになってるのはそこじゃないんです。
優しいとかそんなの別に、それが理由かと言われたら、理由ではない。
自分は優しすぎて繊細すぎるからいけないんだ・・とかって感傷的になってる人がいたら、「いやそうじゃないよ」、と突っ込みたい。
神経症の人がネックになっていて治さなければならない一番の性質は、
『甘くて、弱い、心が硬い』
という部分です。
自分に甘くて弱い。
それが一番の神経症の引き金です。
それを、優しくて繊細と捉えてるのならばそれは違う。
自分一人でもし生きていかなければならなかったら、貴方はそうして神経症がどうとか言って引き篭もってられますか?
今貴方の生活を支えてるのは誰ですか??
貴方の両親は、意味の分からない貴方の引き篭もりにとても困って心配している。
けれどどうする事も出来ずそっとしたまま貴方の生活を支えてる。
けど神経症患者の人は、「自分はとても今困ってるから、仕方ない。両親の事まで考えれない。両親は自分がこうなった原因でもある。」
と思ってる。
それどころか、死ぬ事すら考えたりしてる。
それがとてつもなく甘ったれた自分本位な考えであるという事にまず気づかなければなりません。
全く持って優しい人間の思考回路ではないです。
もし「貴方一人で今日から生きていきなさい」とポンと何も無い所に放り出されたら、貴方の神経症は治るでしょう。
神経症とかそんな事言ってる場合じゃなくなってがむしゃらに生き始めたら、治る、という事です。
そこに神経症を治す鍵があるという事です。
治すにはまず、生きる事に必死になる必要があります。
治すことに必死になるのではなく、健常者がそうなように、生きる事に必死になる必要があるんです。
必死というのは、自分にムチを打つ事だけを言うんじゃないです。自分を追い込むだけでもない。
他の人と同じように、自分の将来に胸を躍らせ、夢を持ち、それに向かって真っ直ぐに突き進んでいく。その為に言い訳なんかしてらんない。
という事です。
そして一番大事なのは、人間的魅力を持つ事です。
僕が魅力的な人間だって言ってるんじゃないですよ・・。
そうじゃなく、明るく楽しい人間でいる努力をする必要はあります。
無理に自分を作るのではなくね。
明るく楽しければ、人は寄ってきます。
自己視線や脇見が多少あっても、それで嫌われるという事は全くないし、そんなに相手も気にしません。
対人関係と神経症は関係ないと考えて下さい。
それが理由で人に嫌われると思ってるのならば、それは神経症を言い訳にしてるに過ぎません。
神経症についてドロドロ悩んでる事で暗い人間になり、ますます人が寄り付かない、という事もあります。
そういう悪循環に陥らないよう、魅力的な人間でいて下さい。笑顔を忘れないで下さい。
対人恐怖症と、対人関係を築くのが下手なのはまた別問題です。
後者の問題は、生きていく中で多かれ少なかれ健常者でも悩んで手探りで上手くなっていくものです。
それは、神経症を言い訳にせずに自分で成長していくしかないと思います。
僕が見る限り、日本人の多くは対人関係を築くのが下手ですよ。
みんな下手だけど頑張って築いてるものです。
けれど神経症の人は、それを理由に頑張らない。何をするにもそれを言い訳にし、神経症だからダメでしたと結論を出して引き篭もる。
人に嫌われない人間になる事を考えるのではなく、人に好かれる人間になる為にどうしたらいいかを考えて下さい。
それは健常者だって考える当たり前の事です。
嫌われない人間になるにはどうしたらいいかと考えるから、⇒神経症を治すしかない
と考え、⇒無理⇒人と接すれない⇒社会に出れない
という自己完結で終わってしまう。
神経症患者は、何よりも健常者より格段に気持ちが弱いんです。
脇見というか自己視線の逆バージョンの、他者視線で悩んでる神経症患者がいる、という事がそれを表してます。
「見られてる・・」とビクビク萎縮する人間だっているのに、何故僕ら脇見患者の人間に対して健常者はキレたり露骨に不快な態度が出来るのか。
もし僕らが逆の立場でずっと見られてたらどうです?キレるでしょうか。睨んだりしますか?
多分、「何故見られてるんだろう・・」と萎縮して下を向くでしょう。
常に、劣勢の気持ちで外の世界の人間と関わっている証拠です。
確かに優しいとも言い換えれます。
でも、強さがなければその優しさは全く意味がないし使い物にならない。
もっと強い気持ちを健常者と同じように持たなければならないんです。
そして脇見患者の特徴として、人から嫌われる事否定される事拒絶される事を極端に恐れてます。
健常者ならば、舌打ちされても睨まれても「なんだよあいつ」ってむしろこっちの気分が悪くなる程度で、そんなにトラウマになる程気にしないはずなんです。
けれど、もうそれが怖くて怖くて仕方ない。
二度と外には出れないとすら思ってしまう。
「また嫌な態度されたら・・」と恐怖に足がすくんでしまう。
それは拒絶を極端に恐れてるからです。
では何故そこまで極端に拒絶を恐れるのか。
きっと深層心理的に検証すれば、個々に色々理由はあるんでしょう。
何か過去のトラウマかもしれないし、親の愛情がどうとか、苛められた経験がどうとか、色々あるかもしれません。
僕にも思い当たる節は幾つかあります。
でもそんなのもう、言い訳でしかないんです。
人のせいにしてないで、乗り越えなければならないんです。
>>672 なんであかの他人に一々上にみられなけりゃいけないんだ
ていうか、そんなことで、か?
いみわかんね
あ、いみわかんね
おじっさん、意味わかんネ。
無職で脇見だもん、そりゃ、あらゆる人に下に見られてなめられとるわ!
だから、こんなとこに回転だがな
そんなもん、ただの悪魔だろ!
したに見ただけで咳払いするなんて奴は地獄におちろ!
てなるよ(冷静)、その理屈ならw。
人を避けまくってきたから自分から出る変人オーラ嫌な人オーラが凄い
もう脇見恐怖症になる前から舐められ嫌われてたんだよ
もともと眼鏡の自分は眼鏡外した方がぼやけて見られてる恐怖がなくなる
そんな長文書いてもかえって読まれないから読んで欲しいなら短くまとめたほうがいいぞ
今日はストレス溜まっててイライラした雰囲気があるから近寄りたくないと言われたよ
オフ会やりたい人いるの?
東京か神奈川なら出来るけど
だいぶマシになった
10年前これになって
学校も行けなくなって
時間が本当に無駄になった
今から社会に出るけど
この無駄に消えていった時間とはどう向き合えばいいかわからない
自分のせいにしてる部分と他人のせいにしてる部分両方ある
こうなった原因に対しては黒い感情しかわかない
その存在を抹消したい
こっちを見るなと言われてそれで発症した人が大半だよ
その言った人が原因と思ってるんだろうけどもっと根が深いと思うよ
>>686 この病気がなかったら完全な自分なのにって思うことは理想と現実が乖離して、森田療法ではだめらしい
病気を受け入れて、やれることからやるのが大事なんだって
傘さしながら歩いてて、前方を確認するために傘を上げたら、数m先のBBAにきっしょって言われた 咳で反撃した
実際に横目でチラッと見て指摘された人と特に見たつもりもないのに指摘されて脇見になった人がいる
>>676 そういわれると苦しいけど、それってあたってるからなんだろうなあ
でもさどうしたらいいのよ
>>689 俺もよくこれあるんだがやっぱり糖質気味?
このご時世赤の他人にきっしょとか言っちゃう低脳いないよな
>>694 よほど変な見方とかしない限りない
あと相手が1人だとまず言わない
やっぱ糖質もいるんだよな
でも、糖質ていうより一時的な勘違いだとおもう
オレもそうだった
被害妄想による勘違い
>>694 同じような事があるなら糖質気味ではあると思うよ。
まあ、街中で普通は赤の他人に向かってきっしょとは言わないよなあ… でもその時は言われたようにしか感じないんだよね。
他人が何か文句言うことは99パーセントない
だが、咳払いは50パーセントの確率でこっちのせいの可能性はある
ただし、ワザとではなく、せざるをえなくてしてるのな
緊張が移ってる
ここが、脇見のややこしいところ
脇見恐怖症の掲示板のトピックの自信を持って言える治療法にもっと長い文と676の続きが載ってるよ
http://wakimin.com/phpBB2/viewtopic.php?t=40 一時的に発症したりしなかったりするのは軽症だな
100パーセント確実にいつも発症してる俺は重症
緊張とかは理屈じゃないからな
いくら見てもいいんだよと言ったって
そんな周辺意識しながらいたら目が痛くなってくるし頭が痛くなってくる
だから最終的には不安や恐怖より目やその周辺部の痛みやなにより頭の中のイライラに耐えられなくなる
そして他人が反応する限りそれへの更なる反応という無限ループは終わらない
まさに死の連鎖反応だ
あがり症の一種とも言えるが、最近は他人がいなくてもあがり症のようになる
1人でいても何か大事なことをしようとす?と緊張してつばを飲み込むのが止まらなくなり
つばを飲んではげっぷするのを繰り返したりする
自分でも意味がわからないがこのように緊張は理屈ではない
純粋に他人への恐怖だけではない
本質は別なところにある
脇民より赤の他人に攻撃的な人の方が基地外だからもう少し自信もっていいと思う
知らない人に突然きっしょとかきもって言う人の方がやばいわ
本人の思い込みってことで収束したぞ
あと思い込みでも傷つく
自己視線だがこれも意味合い的には参考になりそう
自己視線恐怖症は克服できる!14年かけて克服した僕が伝える解決法 - ここりずむ.com
http://www.tomozonet.com/entry/neurosis17 散瞳とか単純に外見からわかる異常もあるんだろうかね?
一般人でも脇見症の真似ってできるのかね?
一般人はこのモードにはなりたくても全くなれないのに、うちらはこのモードになりたくなくてもなれてしまうポテンシャルが常にあるというのならそれが腹が立つ
何が言いたいかというと、
鍵確認強迫などはある程度は一般人もその感覚を理解できて少しはその感覚があって、
でも馬鹿馬鹿しいから病気にはならないわけでしょ
それなら、脇見症も同じで、一般人にも少しはこの感覚があって理解できるものなのかな?
でも馬鹿馬鹿しいから病気にはならないということ?
それとも脇見症だけは一般人には全くこの感覚が理解できずこの感覚は全くないものなのかな?
未知の感覚みたいな感じなのかな??
うちらの言ってることが全く理解できない、君らは根本的に狂ってる、みたいな意見を聞くけど…
そこんとこが是非知りたいんだけど
誰にでもこういうとこちょっとはあるとか、そういうもんでもないのかな??
常に顔色をうかがうってことでしょ
一時的にはそんな人いるけど、常時は気持ち悪い
>>711 鍵確認などは気持ち悪いとは思われないからね
変な人wと笑われるだけだからいい
でも、脇見は気持ち悪いと思われるからね
そして反応される
そこがこの病の不利でたちの悪いところだよね
他のものより治りにくいのもそこに原因がある
断トツで治しにくい
気持ち悪い人は何やっても気持ち悪いでしょ
キモがられたのは脇見したからではなく元々キモいから
蘇民祭のポスターのような人でも優雅なふるまいは可能
>>713 つまり、キモがられる人が皆にキモがられてるうちに脇見症になったなら、
キモがられる部分を治すのはまず不可能だろうから、
治すにはキモがられることに慣れるしかないのか
凄い認知行動療法だな、それも
脇見症って一体
姿勢良くすることとちゃんと前向くことは本当に効果あるし大切だと思う
姿勢良くすることで勇気の出るテストステロンとかの成分が分泌されて思考も良い方向にいくんだって。
このスレにいる人下向いてること多いだろ
人に嫌われすぎてなんかサイコパスみたいな人格になってきた脇見より歪んでしまった性格のほうが治せない
>>719 サイコパスみたいな性格だったら脇見とかきにしなさそうなもんだけど、具体的にどんな感じ?
>>720 だね
特に女性はそういう所は露骨だわ
しっかし参ったね脇見恐怖症治らない
日常生活に支障をきたしてきた
どうしよ
やっぱりサングラスしか無いよなぁと思ってるけど、サングラスをかけるのもハードル高いわ
こっちも、お前みたいなブスに興味なんかねぇよって思ってるんだけどな
なんでこんな病気があるんや?
サングラスかけてたらヒソヒソと陰口言われて糖質になりそう
糖質は才能がないと罹患しないと思うぞ
誰でもストレスで発症するなら、俺は絶対に糖質に成ってたと思うくらいにストレス感じてる
それは糖質がストレスだけでなるものじゃないからだろ
脇見するぐらいならジッと見たほうがマシやで
嫌われる勇気もとうよ
マインドフルネス系の短い動画見てると自己受容とか参考になるものもあるね
十分休みがあったはずなのに仕事前にバタバタするいつもの悪い癖ではあるが
>>684 オフ会参加してみたいです。ですけど関東は無理です・・・・
わき見の人に私の後ろに立ってみて欲しいです。(軽度の人。思い込みなだけの
人は遠慮します)
何気なく向いた方向の人がこっちを見ている確率40% (内40%ガン見。何こいつ?みたいな
顔をしている人もいれば、笑っている・普通の顔の人もいる。まぁ顔に出るか出ないかの違いだけで
何こいつがほぼ占めてるのかな・・・
すれ違いざまの咳払い2%、しない人の方が多いから。
後ろに立ったときに前の人がそわそわ(イライラも)する確立97%。そっち見れないから
よく分からないのはあるけど、ほんとは100%かもしれない。
悩みって知らない土地行けばなんてことない悩みってあるけど、わき見ってどこ行こうが
同じことが始まるだけだよね。逃げ場ない。
連休中リラックスしたせいか順調に回復しつつあるようだけど
もっと早くにこの病名知ってりゃな
人生も変わってたろうに
20年の間に精神科の医者6人変わったが結局誰一人この病名を指摘する人はいなかったよ
いくらなんでもこの病気のこと知らなすぎるよな
>>736 脇見は逃げ場ないよね
学校かわっても職場をいくら変えても一生ついてくる
まわりがかわってリセットできるもんじゃなくて結局またいつものパターンが始まる
相変わらず見えないところでしつこく咳するやつが職場にいるけど
斜め前のやつがそれ聞いてため息ついてるところを見ると
周りが若干そういうのに呆れてきてる感じがする
それを見て俺はほくそ笑むんだけどな
実際に横目で見ている人と周辺視野が気になるだけの人がいる
低周波治療器おでこあて、面倒だけど微妙に効いてる気がする
思考はすぐには変えられないから、物理的刺激で脳を変えてみるのもいいかもな
(あえて化学的刺激とは言わない)
4分程度の動画だがぐるぐるの解消に
ダウンロード&関連動画>> うつ病の治療で脳に電流を流す方法もあるらしいですよね
マインドフルネスで強制的に意識を目の前のことに集中させるのもいいぞ
とにかく脇見は意識がどこを向くかだから
人に向かう意識を矯正させればいい
周りが俺に反応してない中見えないところでしつこく咳をするやつがいるけど
ぶっちゃけどうでもよくなってくる
なんか俺に関係ないところでなにか変なことが起こってる感じ
>>746 周りが反応していないならわき見じゃないんじゃないですかね?もしくはすごーく軽い
症状というか、えっと、なんていうか、文字だけだから勘違いで伝わらないようにと言い方
が難しいけど、咳が苦手な感じじゃないですか?
わき見の人って自分が相手に気付いてなくても咳払いされたり、えっいたの みたいな感じで。
後咳が咳払いなら、チック症という病気の人もいるみたいですよ。
>>748 今ではいろいろな試行錯誤により軽度になってますがこの病気を知る今から1ヶ月以上前は超重度の脇見でした
もともと斜視だったのですが右目は前を見てるのに左目は人を見てるくらい
それがこの病名を知って以降の努力があり、今ではかなりストレスが軽減されてます
その超重度の時に脇見で一躍有名になり(あいつ咳するとビビるみたいなことを言われてたみたい)
それからどの職場に行っても誰かしらが咳を毎日10分と空けずしていたのが20年近く続いてます
周りが反応しないのは脇見が治りつつあるからでしょ
これはいじめだと思いますよ
なんか咳が止むのは許さないみたいな雰囲気がありますもん
>>744の動画の意味合いとしては辛い現状を逸らすというよりは、気づき受け入れるということ。
感情には味わうと自然に消える、抑圧し感じないようにするとそのエネルギーが潜在意識に蓄積する性質があると。
つまり場面場面で下手に我慢したりせず自分の中で気づき感じ消化することによってそこで終える。
細かいニュアンスは字幕でもつけてのほうがわかりやすい気がすると思う。
>>749 斜視で脇見か
間欠性外斜視?
おれは間欠性外斜視だとおもう、しかも、時々ってのがどのくらいなのかもわからん
隠れてる感じ
疲れたら確実だし、緊張するたびかもしれん
間欠性外斜視って小学生低学年までに手術しろていうけど、大人になってからしかも隠れ間欠性外斜視だとどうするんだ
間欠性外斜視にビビられて咳払いされるとかあんのかな?
>>751 間欠性だよ
だから、最近は斜視にならないよう真っ直ぐ前を見るようにこころがけてる
それから、片方の目だけが人の顔を見るわけでそれって見られる方からしたらきつい訳じゃん
だから、それを振り払うように咳をするんだよ
俺の前までの状況はそれに輪をかけて脇見するんで完全に見下されてんだよ
見下すやつが見下すなりのダメなやつだったらそれで状況は変わるかもしれないが
よりによってそいつが仕事で評価されるとしゃくにさわるんだろうな
だから余計いじめられ続けてんだよ
斜視の人もいるだろうけど普通は周辺視野だよ 俺は眼科行って斜視か調べてもらった
周辺視野で見ただけで気づかれてしまう意識が独特に強い選ばれし者が脇見
>>755 いや、何らかの斜視だと思う
脇見の瞬間だけ片目だけ斜視になって勝手に見てる方向の外側へ細かく動いてるんだと思う
だから検査ではひっかからないんだと思う
脇見の瞬間の検査なんてしないからね
酷くなると自分でも横目で見てしまってるって自覚してるけど視線が離せなくなる
視線恐怖症→脇見恐怖症の黄金ムーブ決める奴大すぎな
ちなわいもそうやが
Babymetalの関連スレみてて思ったが左の子の目付きは脇見してるときの雰囲気に近いと思ったわ
ちょうど脱退するんじゃないかみたいな話になっててな
何が言いたいかと言うと左の子と右の子を対比してみると、見るいう行為自体に罪はないってわかると思うんだが、
左の子に凝視されたら怖いが右の子に凝視されたら嬉しいだろ?これが重要なことなんだと思う
脇見の症状が軽減してなおいじめられ続ける人生が待ち受けていて辛すぎる
もう結婚なんて諦めてるしこれから一生一人で生きてくんでしょ
親もいずれ亡くなるし心の支えがなくてどうやって生きてくんだよ
辛すぎて泣けてきた
ネガティブすぎるけどこれって鬱なのかな?
毎日ストレス過多で鬱になったのかな?
脇見発症してる人の半数くらいは別の神経症も患ってるからな
脇見の軽症とは会いたくないが重症となら会ってみたい気もする
怖いけど
スマホカメラで自分を動画で撮ってみても脇見の瞬間はなかなか撮れないな
やはり家で1人で居る時は脇見発動しないようだ
どうやったら現場を撮れるんだろ?
ちなみに俺自身が重症ね
重症と重症が会うとどうなるの?
怖いもの見たさな好奇心があるw
>>764 自分の顔が映るよう据え置き鏡を置いてみな
脇見する瞬間が見れるかもしれない
脇見症という呼び方は焦点がズレてるのではないだろうか。
他人を横目で睨んでしまうのは、人に対して恐怖感があるから つまり対人恐怖なんだと思う。
その症状として目つきが異常になっている。
目つきをどうにかしようとしてもどうにもならない…
人に接近したとき、自分にとってはまるでライオンの横を通るかのような強迫観念がある。
この誤った認知を正す必要があると考えてる。
脇見が酷くなると脇見してないのに咳払いや鼻スンスンされるようになる 統失や勘違いじゃなくって
相手がこっちになんか信号送ってくる感じ
>>764 親しい人以外の人といるときじゃないと中々撮れないぞ
>>767 合ってるぞ
対人恐怖症の一つの視線恐怖症の脇見恐怖症って分類だろ
>>768 実際に咳とか鼻鳴らしてるんだろうけど、相手が自分に対してやってるわけじゃない
人に話して思い込みだろって言われる場合があるがそれは、幻聴とかそういう意味じゃなくて自分に対して咳をしたりしてくるって言ってることについてだ
脇見とかが酷くなるとよくある
>>764 なら君は軽症だろうから早く直るといいね
年数経つとカメラにすら脇見するようになると思う(カメラで撮ってみると脇見で目が異様な動きする)
頭は動いてないのに目だけキョロキョロ動くから不自然なんだよな
もしくは向いてはいけない方を不自然に向かないようにしてる
脇見患ってる人は首ごと横を見ようとしたら頭がビクッてなったりする
横を堂々と見れるなら脇見にもならなかっただろうしな
>>773 わかるw
両横を見てはいけない、見ると反応されるので怖い、だから両横を見ないようにする、そうするために両目を中央に寄せようとする
寄り目にしようと努力するんだよおれ
目を瞑ってる時も
で、だんだん疲れてきて目の周りが痙攣してきたりする
>>773 わかるw
右横に人がいると、そっちを見るのが怖いからそっちを見ないようにするために左斜め前方を見続けようとする
そして疲れて…以外同
なんか脇見は薬で治せるもんではないと社交不安症の本に書いてあった
あくまで薬は補助的なものだって
治すには認知行動療法が必要みたいだよ
隣の人に変に思われてる理由を探らねば
目が横の方見てるのかも知れないし不自然に固まっているのかもしれないし
脇見歴が長くなるとこれ超能力か?っていう現象が起き始める
視界に入る人をちら見し続けるするなんて凡人には出来ないしな
休み明けって、悪化する派?マシになる派?
休みの長さにもよるだろうけど
たぶん私もこれだと思う
職場の休憩室に行くと、私が来ると顔を背ける人が何人かいる
見てるつもりはなくても見てしまっているんだろう
いつも目のやり場に迷う
自分では意識して見てる感覚がない
見ないように視線を逸らしても視界の端で見てしまうというか、見ないようにしてるのに意識してしまう
何か後ろに視線を感じて振り返ると、いつもの男性があからさまにそっぽを向いていた
いつも私の側に来て背中を向ける
むかーし私が可愛かった頃は男性に勘違いされることが多かった
同性の場合は、顔に大きなシミがある人とか気が付くとジーッと見てしまう
結果、喧嘩売ってると思われる
>>779 その感覚わかります
視線からビームでてんのかな
自分は対面営業やってたんだけど、目からビームや目で表情つけるとやり易かった
男女問わず
自分は普通に座ってるだけだが、横の人にチラチラ見られる
俺から視線でも感じているんだろうか
それは相手が自意識過剰なのでは
もしくは、相手も視線に関しての恐怖症があるとか
あまり脇見のまま自信をつけすぎても、相手の体調が悪くするサイコパスになるからキツい
見られたから見返した場合、向こうは「あいつめっちゃ見てくる」みたいに捉える人多いからなあ
向こうは特に意識せず人の方を見るから
みられたからこっちも見たのに一方的に見ていたことにされるのは不本意
あっちも見てるから、こっちと目が合うんじゃん
こっちが後ろからの視線を感じて振り返って目が合ったのを「いつも見てくる」にされるの納得行かない
常時視界が広くて、見たいところだけを見れず余計なところまで見えてしまう人いますか?例えば隣の席の人と話している時、その更に隣の席の人やその周辺の席の人まで一緒に見えてしまい、目的物だけをしっかりと見れない感じの症状です。この症状に死ぬほど悩んでいます。
>>790 視界は広いのは当たり前だけど、目的以外のものにまで意識がいっちゃうからなぁ
>>790 ここはみんな大なり小なりそんな感じだと思うよ
話すときに隣の人の顔見ない時間増やすといいのかも
>>791 脇見歴が長すぎて普通だった頃の視野を忘れました。ただ脇見になる前より明らかに視野が広くなったように感じてます。一人でいる時も含めて。
>>792 やはりここの方は皆そんな感じなんですね。隣の人の顔をあまり見ないようにはしていますが疲れるし不自然かなと。隣の人と話しているのにその周辺の人まで見えてしまう上に見てると言われるのでストレスです。。。
>>782 これ気になる
長期間引きこもってたら100パーセント悪化するのは確か
脇見で中産階級以上の人っているのかな?
頭脳労働の天敵だよねこれ
万年アルバイトの俺が甘えてるだけ?
女で派遣社員してる
仕事中は仕事に集中してるけど、休憩室が辛い
>>790 たぶん私もそれ
直で見ていないのに相手は視線を感じるぽい
違うところを見ている時に相手がそわそわし始めたり、自分でも相手が視界に入ってきているのがわかる
見ていないのに入ってくるんだよ
>>796 790です。私も焦点は別の所に合わせているはずなのに、余計なものまでしっかりと視野に入って認識できてしまう感じです。周辺視野で見てしまっている感じです。しかも私の場合常にその状態なので、生きること自体がストレスになってしまいました。毎日生き地獄です。
>>796 790です。私も焦点は別の所に合わせているはずなのに、余計なものまでしっかりと視野に入って認識できてしまう感じです。周辺視野で見てしまっている感じです。しかも私の場合常にその状態なので、生きること自体がストレスになってしまいました。毎日生き地獄です。
>>797 わかります
決してこちらはその人に焦点を合わせていないんです
別のところを見ているのに視界の端に入ってくるんです
またかイヤだなと感じると、なぜかその視界の端の人物に気になって仕方がないんです
決して、見てはいなくて、あくまでも視界に入ってるだけ
それが本当にイヤです
私が目の前の人を見ながら会話をしていると、その後ろに立っている人がソワソワし始めることがよくあります
後ろに立っている人がこっちを見ているのが分かります
でも、私は目の前の人と談笑してるんです
こういうことが何度かあると、そのソワソワする人は私が来る度にわざとらしく身を捩って顔を逸らすようになります
>>788 >>789 わかる〜〜〜 そっちがちらちらひたすら見てくるから一回見ただけの私と目があっただけの
くせに目が合った瞬間 また見てる とか意味分からない・・・
なんか最近ここ読んでいると脇見の人と脇見じゃない人の違いみたいな感じの話しあるけど、
視線が強いか弱いか以外何も違わないと思うんですよね。。挙動不審は相手が横から思い
きり咳払いしてくるのを何回もされてりゃ、拒否反応くらい身につくし、前向いてるだけで
前のやつが振り返ったりしてくりゃ脇見じゃない人でも下向くよ。。こっちがそこに人がいるなんて
全く思ってなくてもいきなり咳払いしながら前通って行くとかあるんだから、視線が強いのは
確かだと思う。だけどそれって自分で何を直せばいいのか分からない。気の持ちようでどうにか
なるものではない。
斜視の方の話があるけど、斜視だったとして、前の人は振り返らないですよ
それに斜視の人を見かけたことはあるけれど、別になんとも思わないです。
でも脇見はイライラするというか、精神吸い取ってるみたいに相手がなりますね。
目の動きだろ
二度見ってあるが、あれの目の異常に頻度高いバージョン
>>799 797です。自分にとっては視界に入っているだけでも相手からしたら見られてると感じるんでしょうね。脇見になる前は目的物だけをしっかりと見れたし、周りから見てるって言われたり反応されることもなかったですから。
この意識してるっていうのがテレパシーかなっていうぐらい相手に通じてるのが怖い
>>804 こっちが意識してるのをむこうが意識してるからむこうはわかって反応すんだろ
じゃ、何故むこうが意識してるのをこっちは気にならず、こっちが意識してるのはむこうが気になるんだ?
ちょっと哲学的だけど、おかしいよな?
>>805 これ、この病気のキモだよな
何回か今までも書いてるのいたけど、
ここがより深く掘り下げて研究すれば
正体や対策もわかりそう
>>805 これわかって理論的に説明できたらノーベル賞ものだ(´・ω・`)
>じゃ、何故むこうが意識してるのをこっちは気にならず、こっちが意識してるのはむこうが気になるんだ?
向こうの反応を窺ってんだから気にしてんじゃん。
馬鹿なの?
>>808 だから、相手も意識してるからこっちの何かを察知できるんだろ
あたまわりーなー
わかりやすくいうか?
相手はこっちを意識してもこっちが気にならないように意識できる
でも、こっちは相手が気にならないように相手を意識できない
この差が一般人と脇見患者の差
なにあれキモいって言われたことあるから俺は片目だけ動くやつだろうな
片目だけ動いてる自分を動画で撮るなんて見るの怖過ぎ
ずっとチラッチラ見てるんだから相手だってすぐには反応されなくてもいずれ気づくわな
周辺視野もしかり
視界にモノが映ったりするとそっちに目がいっちゃうのは普通だよな
>>813 常人は周辺視野に留めて映ったものにも視点を移せるんだけど
脇民は黒目で追っちゃったり、固定ロックオン状態になっちゃうんだよな
自分が高校のときは自分で見てる感覚あったから隣の女の子にも申し訳ない気持ちでいっぱいだったな。
同時に自分も見たくてみてるんじゃないというどうしようもない感覚だったけど。
隣の女の子が休み時間に泣いて友達に(脇見のこと)訴えてるときは本当死にたい気持ちだったわ。
今でもトラウマ
>>815 それはきついな
学生の頃、隣の席の人に自分が好きだと勘違いされそうだなぁって思ってたけど、そういうのもあるのか
この脇見であるとか視線恐怖、醜形恐怖 これに詳しい精神科医の探し方は無いの?
>>814 常人は周辺視野で見たまま視点の中心を動かさずにいられる的な?
脇見患者は周辺視野で見たままでいられず視点の中心もそっちに向けようとしてしまう的な?
うまく言語化できないかな
ハートネットTVの脇見の放送に出てた認知行動生理学教授はどこまで理解してるんだろ
>>814 固定ロックオンはまじできつすぎ 筋肉も痙攣したり首もガクガク震えたりするしなー 相手がこっちが意識してることを意識し始めて負の連鎖は止まらんし
ギリギリ働いてるんだけど休み明けの方が脇見が強い気がするのは気のせいなのかな
しかし、5chでのやり取りってペースが超おそすぎて使えないな
もっと活発にやり取りしてる掲示板無いのかな?
ここにいる人全部の脇見の深度がバラバラだから言葉を選んじゃう 俺はもう無表情で脇見を飛ばせるテレパシー状態なんだが
筋肉ほぐすマッサージは効くよな
毎日通ったら破産するけど
今年大学受験のする身ですけど、まずは誰に相談すべき?親はきつそう…
>>823 自分もそのレベルなので物音やら誰かのことを考えたら漏れなく反応が帰ってくる
まあ何かしら力が入ってるのは確かだから軽く口が開く感じで力抜いてみたり試行錯誤の毎日・・・
>>826 大学となると結構なお金を納めないといけなくなるから本当に無理そうなら考えたほうがいいね
自分で悩んでることはできれば伝えていたほうがいいとは思う可能なら
>>830 親に言っても無駄だよ
あっそうと思われるだけ
何故かというと世間で認知されてないから
例えるなら僕UFO
>>830 親に言っても無駄だよ
あっそうと思われるだけ
何故かというと世間で認知されてないから
例えるなら僕親に言っても無駄だよ
あっそうと思われるだけ
何故かというと世間で認知されてないからね
例えるなら、僕昨日UFO見たんだ!と言ってるようなもの
相手にされない
だから、もし親に言うなら脇見症に理解のある精神科医かカウンセラーを見つけて巻き込んでその人から親へ説明してもらうのがいい
>>830 親に言っても無駄だよ
あっそうと思われるだけ
何故かというと世間で認知されてないから
例えるなら、僕昨日UFO見たんだ!と言ってるようなもの
相手にされない
だから、もし親に言うなら脇見症に理解のある精神科医かカウンセラーを見つけて巻き込んでその人から親へ説明してもらうのがいい
人は権威に弱いからね
呼吸はアリかもだな。運動してた学生の頃は勝手に深い呼吸ができてたのだろうが
どうも浅く感じたので仕事中にやってみたら少し落ち着いた感じはあった
【深い呼吸のコツと効果】毎朝3分の腹式呼吸(丹田呼吸)で人生が変わる
http://tvsyokai.net/deep-breathing-tips-methods/ 5月病の番組見てて社会人2年目の人の目の前で新人が誉められてるのを見て2年目の人が自分は大事にされてないかもと思い
5月病を発症するというのを見てそれ糖質からのうつ病発症だよと思ってしまった
何でもかんでも糖質を疑うとこうなるものかと思った
背外側前頭前野が活性化してると扁桃体が抑制される
遂行機能のコントロールと戦略を計画することを担う中心となる領域だが
プログラミング、眼球運動の遂行、視空間に対する注意の配分においては
重要であり、視覚機能と運動機能の統合に関する領域
>>836 おでこへの磁気治療が有効らしいね
素人では低周波治療しかできないけど
>>837 何それ
もしかして脇見への有効な治療法?
エゾウコギとか高麗人蔘とかアダプトゲンをとるとメンタル良くなるらしいよ
食べ物に頼っても毎日効果出すには毎日食べないといけないし、食べなかった日は反動が大きいからなぁ
>>839 エゾウコギは「セントジョーンズワート」って名前で売ってるね
脇見には関係あるかわからないが、フォークダンスで手を繋いでくれた女子はいつもお情けでやってくれてる人だった…
脇見で(発症後に)彼女や結婚相手ができたやつっている?軽症以外でお願い
女は買うし風俗に行く以外にソープのボーイとホテルヘルス(デリヘルの一種で提携している決まったホテルに部屋を取らせる)で働いたよ。去年。
ホテヘルは離れの店舗にいる受付係とSkypeで連絡を取り合うだけで外出しないのが基本だから事務所内でコンパニオン(女の子)管理で躓(つまず)いたね。女の子から態度が悪いって、いただけない評価になり首になった。
あえて態度を悪くしてるんじゃなくて、視線恐怖、脇道恐怖と気付かれないように手一杯だっただけなんだけど。
性差だろうね。女の子は他人の表情から感情を拾うのがなかなか上手いからハードな職場だったよ。抜けられて助かった。
いまは医師も気付かない発症原理に気付いて落ち着いてきてる。
医師より意思が大事だとはね。長引くのも無理ないさ。
日によって複数の人に咳払いされまくる時と全くされない時がある
こっちの体調が関係してるんだろうな
咳払いされまくる時はイライラするね
咳ぐらい我慢しろよと
どうしても我慢できないなら申しわけなさそうにしろよ、
ましてやわざとしてるなら、そういうおまえみたいなののせいで俺はあちこちで咳払いされまくってるんだよバーカ!と心の中で思うのであった
そういうわけで、おまえら、俺の周りで無駄に咳払いするなよ
そのたびに俺に心の中でバーカ!って思われてるんだからwwwwww
>>853 嫌みな咳払いへのなかなか天才的ないい返しだなw
バーカ!
何度でも言ってる
バーカ!
あ、また
バーカ!ww
バーカ!
何度でも言ってやる
バーカ!
あ、また
バーカ!ww
ついに本格的に発狂ww
ギャハハw
バーカ!
あ、バーカ!
ギャハハwwwwwwwwwwwww
クラクション殺人ってのがあったな
そもそもガンをつけただけで殺人事件になったこともある
咳払いも気をつけたほうがいいかもな
相手が脇見患者だったら…
>>851 間違えた
脇見恐怖と自己視線恐怖は何が違うんだ?
同じだろ
よってこの存在しない病名のスレは終了するか
>>1は自己視線恐怖(脇見恐怖)かOCD STARINGにスレタイを変えるか視線恐怖スレに統合することwwwwwww
同じなんだが、
「それとは違う、俺たちは『重症』なんだ、
『脇見恐怖症』という用語を作った、だから別スレ作る」
ということで、
昔2chでスレが分裂して今がある
このスレでイキってる奴は重度の脇見で、俺らにもつらい思いさせようとしてるんだろうけど、ただの痛いやつになってるな
掲示板で粗雑な書き込みをしてはいても、現実には視線恐怖、脇見恐怖に怯えているのだからネット弁慶なのかな。中高生だとは思うけど。
非言語コミュニケーションで躓いている人間は、社会では変人でしかないから言語コミュニケーションくらいは丁寧に行わないと悪習慣が人格にまで侵食してくるから注意したほうが良いと思うよ。
話は変わるけど
この分野専門の【K】で始まるアルファベットの講師のセミナーに顔を出したことがあるのだけど受講者は20人だったかな。ちなみに有効な情報は得られなかった。
参加者は、眼鏡のサイド(テンプル、つる)がやたら幅広なのか、花粉症対策のメガネなのか、周辺視野を狭める眼鏡の男やら、容姿でイジメを受けてきた女子とか重症でピクリとも笑わない陰鬱な表情の工場作業員とか色々参加していたよ。
参加した時期には僕は軽症だったんだと思う。席も講師の目の前最前列にいたし。この手の集まりは初めてで、同じ患者ってものの存在に驚きもしたけど、一番驚いたのは彼らが自殺しないで生きてるころ。
置かれた状況は様々だろうけど君らもよく生きてるよね。昔の自分とつい重ねて見てしまうよ。本当によく生きてる。
中高生がわざわさこのスレ見つけて荒らしに来るとも思えないから、リアルでつらい思いしてる知能の低いおっさんなんだろうな
>>866 いくら自殺したくたって、自殺なんてそうそう出来るものじゃないですよ。あれは意識が飛ぶ?
ぼーっとしてる日が続いて体が勝手に・・・って感じじゃないと出来ないものじゃないですかね?
生き物には皆生きようとする本能が寝付いてます。それから自殺する人としない人の差は、
その時に 止めてくれる人がいるかいないか だけなんだそうです。自殺の最中に
お前何やってんだ!って見付けてもらえるかもらえないか。
セミナーってkizkeyだろ
あまり良い噂聞かないな
鬱→自意識過剰→視線恐怖→自己視線恐怖→脇見恐怖→片目動かせるようになる→物にも脇見する→自律神経失調症
周りの人間からみた時に
駅や通路の真ん中で周りを気にしないで突っ立ってたり
周囲の邪魔にならないようにしていない迷惑な奴らの中に
まわりが見れない障害のある人もいるって感じなん?
脇見歴6年だけど脇見は過緊張だろ
前頭葉が死んでて扁桃体が暴走してる
前頭前野の活性化が鍵
>>871 ツイッター流してるところか
あいつは何がしたいんだろうな
高校生で机で勉強している夢を見た
起きてすぐ高校の時に脇見を発症したことを思い出して気分が悪くなった
>>871 そこに通って治ったやつの話聞いたことある
でも底辺で悩んでる人間から金とって治療してるなんて悪人だよな
>>876 あいつツイッターもしてるんだ
そりゃますます胡散臭いわ
脇見恐怖症だったけど治った者です。
脇見は治そうと思って治るものじゃないと思う。
治った人のブログに治すのには「動物に戻ることが大事」か何か書いてあったけど、あの表現が1番的確な気がする。
セミナーとかカウンセリングとかはやったことないから分からないけど、自己啓発本や引き寄せの本は私は良かったけど。
>>880 ヲカルトやめれ
マルチカルトはそっちのほうな
エヘンと咳払いされると相手となにか脳波のようなものがつながってたのに気づくな
知らん間にまた脳波が同調してエヘンされるとビクッとして切れる この繰り返し
治ったきっかけを書かずに曖昧にぼかしてるとこから勝手に治ったんだろう
本人は認めないかもしれんが軽度だな
脇見のオフ会行ってきた
4人だったけどみんないかにもって感じ
猫背で顔が疲れはてて暗い感じ
意識で見られてるのは誰からも感じなかった
脇見仲間みたいなもんで緊張の糸が溶けてたからやろな
>>880 自己啓発で治るのは軽症でしょ
あやしいセミナーとか引き寄せとかオカルトに引っかからないくらいの知性は持ちたいよね
【自殺なんてそうそう出来るものじゃないですよ】
本能に抗うなんて文字通り正気の沙汰ではないよね。 言う通りだね。
【底辺で悩んでる人間から金とって治療してるなんて悪人だよな】
価値の高いサービスに高い対価を支払うのは当然。『K』氏は善人だが提供する情報は当時の自分には既知のものばかりでなんら有益ではなかった。
【動物に戻ることが大事】
言いたいことは分かるよ。神経症には『あるがまま』あるいは『ありのままの自分』を認めてもらうことで寛解(全快の手前)に到る例が非常に多い。
コミュ強とか陽キャの人はコミュ障の人よりまだ軽度で止まってるイメージ
もう視線云々より近くに人が並んでいるだけで心臓バクバク目に力が入って頭の中真っ白よ
もう条件反射的に身体が反応するわけよ
どうやって働けと?このまま貧困層で一生を終えるのかな
脇見恐怖症が治ったと、せっかく告白してくれた人間がいるにも関わらず下らない戯言で返すような人間とそれによって醸成された空気を黙認するよう場に症状快癒のための貴重な情報なんて提供しないさ。曖昧にぼかしたくもなる。
戯言の主は症状以前に人間性が低いわけだけど、それらと関わることは大多数の人間にとって胸糞が悪くなるだけだから。
脇見恐怖症患者に特徴的な認知のバイアスは、人間性が低い人間の悲観傾向と親和性が高い。
>>891 脇見症は本人の人間性の問題ではない
脇見症を脇見症たらしめてるのは周囲の健常者だから
>>891 人間性が低いから脇見になったんじゃないぞ
脇見のせいで卑屈な人間に追い込まれたんだよ実際のとこは
仕事できないから金もないし人と関わるのも難しいんだから一人で部屋でもできる改善方法があれば本気で努力もするがそんな方法誰も知らないだろ
だから詰むしかないんだよ
誤解を恐れずあえて言うが
極論すればこれは健常者によって引き起こされる病だ
何回も書いてるが無人島で一人で生きてればなりようがない病だからな
なるきっかけは明らかに他人、健常者のなんらかのパワハラ、マウンティング、嫌み、イジメなどの行為が原因なのだ
コメントを読み直してもらうと気づくかもしれないけどさ、人間性に問題があるから脇見恐怖症になる旨のコメントはしていないよ。
君らが文章の解釈の仕方でも躓くことを見越して末尾に誤解のないよう補足はしておいたが文字数制限により削った。前回の文字数で207文字。5ちゃんねるの制限文字数は知らないし最近のコメントも人生初だから不慣れですまない。
予想通りと言うと失礼だけど、やはり曲解するものだね。嘲(あざけ)りを目的にコメントを入れてるわけではないのでこれ以上の言及はやめておくけど日頃から他者と対峙する余裕のない人間は他者の文章の咀嚼もおざなりに身勝手な解釈になりやすいのだろう。
>>880だけど、
「自己啓発で治った」なんて全く書いてないんだけど?そんな風には思ってもないし。
過去にも何度か書いたことがあるけど、空港でグランドスタッフとして働き始めたら、いつの間にか脇見恐怖症だったことを忘れた。
働き始めの頃は、横で仕事を教えてくれる先輩に脇見が出まくって、ちょっと気まずい感じになることがあった。
けど、飛行機の出発までやることが山ほどあり、ずっとバタバタしてて、1日中動き回る→疲れ果てて寝る→次の日また1日中動き回る→疲れ果てて寝るの繰り返しで、頭の中が仕事のことでいっぱいになり、いつの間にか脇見が出なくなった。
いつの間にか自分が脇見だったということをほとんど思い出すことがなくなった。
といった感じです。
いいなぁ治って良かったですね
グランドスタッフ若い脇民の職業選択で困っている人の参考になると思う
>>899 これはわかるよ
忙しく動きまくってると忘れかけるんだよね
重症の人もたとえば短距離走中やマラソンで苦しい時に脇見はたぶん出ないだろう
だから仕事が忙しくない場合のデスクワークなんかは脇見症には不向きなのかも
学校の座席に座っての授業も同様だよね
若い頃に発症したら皆が経験するつらい環境
脇見じゃなく他のことに目一杯で脳が忘れるってことが重要なんだね
近隣トラブルで警察署呼ばれて口論したときは行き帰り含めて、脇見しなかったわ
>>894 実は脇見の本質は対人恐怖ではない
俺が実体験してる
隣が答えになってるワークをしているときに
答えが気になって仕方がなく答えに脇見した体験
俺は対人恐怖が根源にある無駄な過緊張と必要な箇所への注意力散漫のアンバランス化だと思ってる
>>899 何かに没頭する。ってことだな。
カーネギーの「道は開ける」っていう本にあった気がするが本当にあったんだな。本にも実例付きで解説されてるけど、治ったというより段々と症状が軽くなっていっていつのまにか忘れていたって感じか。
俺は多忙になる前に集中力を欠いてミスしまくり仕事干されるのが毎度のパターンになってしまってる
>>906 それはそうだが、
まずその余計なものが気になるという強迫症状がベースにあって、そこへ他人の干渉が加わってきて、という構図だろう
出発点は本人だが、それを引き出しているのは健常者だったりすると、言いたかった
でも、余計なものとは何か、というのも、主観的なもので、絶対的な基準があるかといえば曖昧ではある
余計なものが実は天才にしかわからない常識を破る新たな革命的商売だったりするわけだ
つまり健常者にも多少はある感覚なわけで、
でも、脇見症患者と健常者には明らかに境界線がある
その差は何か?
やはり、何らかのボディランゲージ不全と言わざるをえない
>>902 脇見恐怖症人はデスクワークは修行だよね
デスクワークの方が絶対給料が良いけど
その場でじっとしなくて良い、体を動かす、そして忙しい←こういう仕事は脇見の人には合ってると思う
あと、シフト勤務で色んなシフトがあり、毎日同じメンバーで仕事をしなくて良いってのがとても気楽で良かった
>>908 カーネギーの本に書いてるんだ〜
9年脇見だったけど、仕事し始めの1ヶ月目は座学で脇見が出まくりで厳しかった。
2ヶ月からカウンターに立つようになって、しばらくは出てた記憶があるけど、いつから脇見しなくなったのかが分からない。
私もかなりミスってきて、周りの風当たりが厳しい時もありましたが、居座りました。
お客さんに怒鳴られてメンタルが強くなった気がする。
自己啓発的なことは別として、
体へのアプローチをまとめておく
過去スレに出てたのは
頭皮マッサージだけだったっけ
個人的に効果あると思ったのは、
「高めの枕で横向き寝」ですね
横向きっていうのは顔を横に向けて寝るって意味で、肩から下が仰向けでも顔は横を向くってことです←
参考画像なかなかなかった、
あとご飯をよく噛むというのは不自然な行為で、それを常習的にやろうとすると顔が疲労するのでやめるべきだと思います
横向いて寝ると緩和するっていうのは
寝てる時は眼球(黒目)は普通は下(床の方)を向くから、たとえば右の方向を脇見しちゃう人は
頭の左を枕につけて寝ると、起きてしばらく頭でその方向を向くことを覚えていて
一時的に緩和するってことじゃないかな。
こちらのこと意識しすぎて咳する人を見て
死ねよバーカお前なんか関係ねぇんだよ
て思うと相手のことなんかどうでもよくなる
精神的に楽
脇見になると職業選択の自由がなくなるよね
基本的人権?なんだそれ?て感じ
仕事選ぶのも人間関係選ぶのも外出先考えるのもぜんぶ脇見ありきだし
脇見前と脇見後でほんと人生激変するよね
ほんとは普通に企業で働きたかった
ホント人生の選択肢も減るよね
グランドスタッフか。若い時に知れてたら挑戦してみたっかな
病気と認められないからな
まずそこからかよっていう
>>916 憶測だけど、単に頭部の疲労がとれやすくなるのだと思う
グーグルの予測検索でも「仰向け寝 気持ち悪い」って出てくるんで、そう感じてる人は後頭部を真下にして寝てるからだと思う
後頭葉はデリケートで眼球運動も司ってるらしいから、そこに負荷がかかると疲労が蓄積して最悪なことになると予想
脇見の原因もそれじゃないかと個人的に思うね
おそらく人体は上向いて寝るのはダメなんだろう
クワガタとか犬とかも仰向けで寝るけど、あれらは人体とは構造が違うから問題ないんだろう
初対面の人には必ずといっていいほど脇見する
いままで職場で人から変な顔されることなかったのに
今度の職場は俺の脇見が伝わっているのか、同僚から
目が合うと嫌な顔されたり、顔を背けたり、俺と目を合わさないようにされるようになった
毎日がつらい、、、
また、、転職かなぁ・・・。
>>914 男性でもやれるグランドスタッフみたいな仕事が一番良いな
受付にいなければ人との間に適度な距離も保てるし結構良いよね
>>923 気持ちわかる
仕事変えてもまた同じことが起こるような気がしてしんどいしね。。
重症は昼飯などがだめなんだけどな
人と一緒に飯食えない
仕事そのものがこなせてもそこでひっかかる
愛想笑いも世間話もできずにらまれパワハラされ自主退職するはめになる
最近軽症になって欲が出てきた
彼女欲しい!
この歳で彼女できるだろうか
今まで出来たことが無いなら脇見以外のとこで苦労しそうだな
脇見じゃない人でも恋人できない人いるし
逆に脇見でも結婚してる人とかいるよね
不思議でしょうがない
デスクワークなんだけど今日は調子悪くて隣の子に壁作られたわ
自分が悪いし隣の子には申し訳ないと日々思ってるけどそういう分かりやすい行動に出られるとやっぱ傷つく
入社時は発症してなかったからその名残でなんとか周りの人とはある程度コミュニケーションとれてるけど
最近やっぱり気持ち悪がられてるのを感じる
普通でいたいだけなのに
思春期の15,6とかに発症するんじゃないのか
おれは15だったが
憶測でしかないのだけど、グランドスタッフさんが空港の求人に応募するにあたって脇見恐怖症を抱えていては業務を満足にこなす自信はなかったのじゃないかな。でも業界に飛び込んだことで恐怖症に対するブレークスルーを見事に得た。
行動が思考の変化を促した例と言えるのかも。
ふつうは思考が行動に変化を与えるからこそ、気付きを与えるようなそれっぽい情報をかき集めたりしがちだけど、意外と前進していない。
健全なコミュニケーションスキルを要求される場へ飛び込む行動によって何が間違いか露呈し歪んだ思考が矯正されていくことがあるよね。
自己啓発書の元祖とも呼ばれる『人を動かす』で有名なカーネギーの名が出たから自己啓発的に応えると、ふさわしいのはこの句になるかな。
いかなる問題も、それを作りだした時と同じ意識レベルで解決することはできない。―アインシュタイン
The problems that exist in the world today cannot be solved by the level of thinking that created them.
感情的な人間によってだろうな
気になって普通にみてたら見るなと言われたり嫌がられたというのが脇見発症の一番多い理由
理性的な人間は見られてもそんなこと言わない
だけど脇見は不自然すぎて理性的な人間も感情的になり咳払いとかする
それが気の毒で仕方ない
そして俺たちもかなりの感情的ということ
嫌がられたくらいでPTSDになったから
長年崇拝していた女にあの人変だったのよね と言われる
みんな傷つきながら生きてるんだよな
健常者にはこの痛みと絶望感はわからん
>>935 グランドスタッフとかCAさんは、かわいくて何かキラキラしてる感じの人しかなれないって勝手に思ってたんだけど、エアラインスクールの先生に勧められてグランドスタッフの採用を試験を受けたら受かったんだよね。
で、グランドスタッフになったんだけど、思ってたのと全然違って、かわいい人もいるけどみんなふつーだし、むしろキラキラ系の人いなくて、仕事内容も肉体労働で、女版ガテン系みたいな感じで。
お客さんをどんどん対応していかないと行けないから、ずーっとチェックインして、搭乗待合室に行ったり、到着ロビーに行ったり、悩んでる時間が無い。
人見知りだったけど、お客さん大量に来られるから、みんな初対面で人見知りが無くなり。
仕事をする前は脇見のことでいっぱいだったけど、本当働きだしてから脳みそが矯正されたみたい。
脇見の卒論を書いた人のブログで見たけど脇見の発症年齢は12~20歳が多かったよ
結婚できる人とかはコミュ力が元からある人じゃないかな
社会人で脇見を発症した人ってデスクワークの仕事なのかな
社会人で脇見発症した
公務員特有のデスク間隔狭くて圧迫感感じてた。
ある時、向かいの席の人をどう見ていいかわからなくなって、
見ないようにしたら不自然になって悪化して周りを見ることができなくなった
前にどのように見てたかは記憶にない
>>941 外食したりするときも脇見問題なしですか?
私は自分のテーブルじゃない横のテーブルや話している相手の後ろの客に脇見してまったりするので
人との距離が近い配置でずっと作業する場所だと脇見を発症しやすいのかな
パーティションのある会社が多い海外だと起こりにくいだろうね
自分も社会人で発症した
ノートパソコンだったし上司の席がお誕生日席みたいな感じになっててこっち向いてたから
そっちがいつも気になってたのがきっかけ
段々と悪化して上司以外も気になるようになり
今じゃ無機物にすら脇見発症する程
ひどい時は視界に入ってない後ろの人にまで意識がいってしまう
なんとか仕事続けてるけど毎日辛い
>>944 外食は何も脇見問題無いですよ〜
会社の飲み会とかも何も無いですよ
(シフト勤務で全員絶対にそろわないから、行かなくても何も言われない)
グランドスタッフは最初の半年くらいがとっっってもキツくて、数カ月で来なくなる子がたくさんいます。
私はグランドスタッフじゃなくCAになりたかったけど、CAが受からないから、CAの採用試験でアピールするためにグランドスタッフになりました。(グランドスタッフになる前の1年は無職)
グランドスタッフに興味ないし、別にやりたくないし、キツくてキツくて辞めたいと毎日思ってたけど(今も思うけど)、でも数カ月とかで辞めたらCAにはなれないなと思い、必死に耐えてきた。
今30歳だけど、やっぱCAになりたいから採用試験を受けてる。
昨日もピーチの既卒募集に応募しました。
私はいつかCAになれるって勝手に思ってる。
脇見は忘れ去ることができるから、脇見で苦しんでる人はバタバタ忙しそうな職場で働くべきだと思う。
「脇見が治った」っていう書き込みをあんまり見ないのは、治って忘れ去ってるんだと思う。
治ってる人ってたくさんいると思う。
横目で見てしまうことにコミュ力は絶対的な関係はないと思う
コミュ障のがなりやすそうだけど、コミュ力ある人もなる
結局脇見てどこに意識が向くかなんだよね
忙しいと脇見が治るは意識が目の前の仕事に集中してるから
人に向かう意識を矯正すれば治るもんだと思うよ
あと、相手が咳払いしたり咳したり舌打ちしたりが自分のせいだと思うといたたまれない気持ちになって心が傷つくんだよね
それがトラウマになって恐怖に変わる
別に見たわけでもないのに咳したやつがレストランの待合室の隣の席に座ってたやつがいたけど
別に見たわけでもないからなんとも思わなかった
傷つきもしないし脇見が発症することもなかった
咳されたりして自分が悪いと思うかどうかも脇見の重要なポイントだね
メンタルは弱いよな
ただ、メンタルの強い人は世の中に半分もいないと思う
実は昨日からビジネスチャットツールでお馴染みのチャットワークに脇民が安心して話せるようチャット部屋を用意してある。
5ちゃんねるのように擬似的な匿名掲示板で個人の身辺事情を書き込むと極低確率とは言えよろしくない事に遭遇しかねないし本人にストレスがあると思う。
その他とくに気になっていることは生傷をさらす心情吐露に対する無神経な言葉かな。
それらから距離を取る形で、招待性のチャット部屋を
招待性のチャット部屋を使ってほしい。
僕の名前をクリックするとコンタクトできるので捨てアドでメールをくれたら、そちらのアドレス宛に招待メールを送るよ。
参加者はチャットワークアプリのインストールをお願いします。
>>948 外食も問題ないんですね 治ってよかったですね!
治ったグランドスタッフさんの書き込みは貴重です ありがとう
ここもすっかり軽症に占拠されたな
軽症は視線恐怖スレに行けよ
軽傷は気の持ち方次第とかで解決するんだからさ
そんなレベルではない重症じゃないとスレ分けてる意味ないだろ
さあ君の重症っぷりを今ここにさらすが良い
すなわちそれスレ復活である
いち
俺も重症
軽症の人は早く治したほうがいいよ
でないとこんな風に↑落ちてしまうから
重症は隣の部屋に脇見したり家の外歩いてる人に咳払いされたりする 統失やんと思うだろうが
ここまで行くのが重症と思って
510名無し不動さん2018/05/24(木) 11:20:33.21ID:Lm1JxzLe
くろねこ
やっぱ ガスの営業 風は はしつこい しかいにはいろうとして うろうろながくいる
あと ナンカの営業の小さいトラック
あと げんつき 1
くるま 1(〜5) : 威嚇騒音大型車1
ほこう おす 1
どかどかたたく工事?騒音なう
軽症でも昔重症だったひとの話は参考になるから昔重症だったひとでも書き込みいいんじゃない
重症同士が書き込んで迷路にさまようよりかはいいと思う
一部の神経質なやつか性格悪いやつでもなければ人ってそんなに自分のこと意識したり気にしたりするもんでもないよ
だから脇見してもそんなに気にしなくてもいいと思う
とは言え1億総貧乏になった日本では性格悪いやつらが増殖してんだけどね
そういうやつらのせいでちょっとしたことでも警察沙汰になることが増えてきたみたい
視線で苦しんでる人は多いはずなのに、プロという立場の人間の中にもそれについて語れる奴に出会ったことがない不思議
ほんと4ねよ
スーパーで自分が精算中に、だいたいすぐ後ろの人が、
横50cm以内に近寄って立つように思えてしまう。
急いでたり、せっかちな客なのかな?と考えるようにしてるけど、
けっこう高確率で、にじり寄ってる人が多いからなんだろう?と…。
精算中の自分の目線とか態度がキョドっていて、
それが後ろに立つ客に伝わってて、なめられてんのかな?
スーパーから出たらもう忘れてる話なんだけど、
にじり寄ってくる人がいると「またか…」と思う。
軽度の人のほとんどが自分のこと軽度と思ってないぞ
軽度でも結構辛いからな
スーパーの件はパーソナルスペースの問題と接近されやすい体質の問題かと。僕なんかスーパーのお菓子コーナーに立ってるとチビッ子から仲間だと認識されて親しげに話しかけられるけどね。体質だよ。
1億総貧乏と言われても世の中は金持ちだらけに見えるし生活感覚で実感ないな。
侮辱するつもりはないのだけど自身が一時的に貧乏だから過度の一般化という誤謬に陥っているのではないかな。
事象を解釈する際に客観性を欠く点では誰しもバイアス、思い込み、偏見から逃れられないもなのだろう。
バイアスは本来、脳の消費エネルギーを抑え生きやすくする作用だが社会生活非適応寄りに固定されてしまうと逆に生きづらくなるよね。
ここまででバイアスという言葉を2回出したけど視線恐怖症の大きなヒントだよ。
改善を求めるか否かは当人の問題だからヒントだけ出して干渉しすぎない距離で傍観したほうがいいのかなと思ってる。チャット部屋も招待だけして僕は参加する予定もないし。仕事で忙しくもある。
>>970 経済の話になって申し訳ないけど
一人辺りGDPが1995年とほぼ変わらないんだよね
2011年に少し上がったけどまた駄々下がりになってんだ
それに対して欧米は一人辺りGDPを伸ばしてんだよね
その上非正規が労働人口の40%近くいるでしょ
統計上日本人は貧乏になってると思うよ
?自演か?
バイアスが脳の負担を下げるのは世界をありのままに受け取ると負担が大きいからだろ
コンピューターゲームが視界の中だけ描写して負荷下げるのと同じ
量子力学で観測した時だけ粒子になりしないと波動の状態で宇宙を創造している神が負荷を下げてる仮説もな
神経症は脳のバイアスなんだよな
その方向がありえないところに行った
でもその方向性はおかしいと誰でも一度は気づいてる経験があるはず
なのに、そこで引っかかる人と引っかからない人がいて、それが神経症になるかならないかの別れ道
このスレみたいな神経症の話を聞いてもなる人、つまり移る人と移らない人がいる
元々神経症のポテンシャルみたいなものがある
ポテンシャルがあって偶々神経症になってない人は神経症の話を聞いてるうちに移る
ポテンシャルない人はどんなにここを見ても移らない
◆男性に暴行し重傷負わせた疑い、無職の少年ら2人逮捕
ゲームセンターで目が合ったと因縁をつけ、20歳の男性に暴行し重傷を負わせたとして、無職の少年ら2人が警視庁に逮捕されました。
逮捕されたのは東京・荒川区に住む無職の少年(18)ら2人です。
2人は今年1月、北区にあるゲームセンター前の路上で無職の男性(20)を投げ倒したうえ、顔や足に殴る蹴るの暴行を加えて、左ほほの骨を折るなど1か月半の重傷を負わせた疑いが持たれています。
2人は男性とゲームセンター内で目が合ったことから、「何見てんだよ。お前が見てなかったら目は合わねぇんだよ」と因縁をつけ、外に連れ出したということです。
男性は走って逃げましたが、2人は執拗に追いかけ暴行に及んだということで、取り調べに対し、容疑を認めているということです。
TBS系(JNN) 2018/5/24(木) 5:19
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3376723.htm ■関連スレ
【東京】“目があった”男性に暴行 少年2人逮捕
http://2chb.net/r/newsplus/1527056516/ 逆に遺伝子ではない、なら、
後天的ソフトか、ハードの問題なら、
克服方法はソフトかハード的にあるんだろう
ソフトなら救いはある
何か気の持ち方、思想、考え方があるはず
ハードだと厳しいかも
この仕事続けていくの無理だろうな
他業界に転職か治るの信じてたけど無理か
申し訳ないけど、自分のことをこういう場所では話しすぎないようにしてるよ。
GDPの話が出たから言うけど最低月収だったころは動物愛護センターで犬猫を殺していた。産廃業。当時は猫を飼ってもいた。派遣で定年退職者で聞き分けの悪い年寄りと2人で業務。月の額面13万。いろいろ最低すぎる。
いま出口が見えなくて腐ってる奴や僕に対して暴言を吐く奴に対しても最終的な寛解を願ってる。だが干渉はしすぎない。
リアルで会って話した脇民は少ないけど、おおよそ受けた苦痛、苦悩、恥辱、憎悪、失意、焦燥の全バリエーションを理解できる。
他人事として君らのことを放っておくほうが楽だし利益があるけど共感に必要な痛みの記憶が薄れゆく前に多少関わっておこうと考えて5ちゃんねるを初めて使ってる。疲れた。おやすみ。
>>948 なんか自分のことが噂になってるとか気になりません?
あの人変だ。変わってるよね〜っていう言葉がちらほら聞こえてくるんですよね…自分の話ですけど
すごい体験をした
人が近くに寄った途端自分の視野が格段に広くなった
それまで前だけを見ていたのに、いきなり馬みたいな目線になってその人が何をしているのか確認してしまう
本当の所はハードとソフトの両方の問題でややハード寄りなんだろうな
つまり、この感覚は脳の誤作動であり錯覚なんだろう
要は脳内ホルモン物質のバランス異常による幻想だ
ただ、そう言っても「心」は納得しないから、認知行動療法において、補助的に脳内ホルモンを調整する薬を使ったりする
でも、薬までしなくても、脇見緊張に効くツボとかありそうだからそのほうがいいな
常に口角を上げる、笑う、好きな音楽を聞き続ける、体を揺らし続ける、しゃべり続ける、のも効果ありそう
つまり何らかの物理的方法で脳内ホルモン物質のバランスを正常にできれば(セロトニンを増やすなど)幻想が消えて脇見緊張バイアスから解放される、つまり忘れられるのではないか
認知行動療法の基本は、発症する状況で逆に快感を得るようにすることだからね
その状況で逆にセロトニンがでるようにすること
何らかの快感を得続けなければならない
神経症患者はそれほど普段からセロトニンが出ない状況で居続けてるということだろう
で、何でも不安に思い不安の材料をどんどん見つけ増やし続けてる
だから、症状が発展したり悪化したりする
基本があるんだよね、そういう
脇見んだけの会社作ってほしいわ
多少労働環境悪くても働くから
脇見の理解ある人しか職場にいないとかどんだけ楽でストレスのない環境なことか
>>988 会社としては破綻しそう
誰も仕事取ってこれなさそうだし
>>983 実際に目だけめっちゃ横向いてそう
怖っ
目は動いてないと思うよ周辺視野が突然広がるのが脇見
DQNに脇見したらヤバいけど遭遇率低いからいいけど若い女に脇見がヤバい
怖がって友達に相談しまくるから一気に変な奴っていうのが広がる
男が女を怖がらせるのはみんな本気で助けにでるからおい込められる
DQNじゃない男は怖がってないからジーつっと見てきたり俺のことが好きなんか?♪ってちゃかしてくる
目鼻って・・・。
目は動いておらず周辺視野うんぬんてもっともらしいけど、表情筋の微細な動きでも心理は観察者に伝わるようにできてるよ。ミラーニューロンの働き。もちろん感受性の問題は関わるので老人やおおらかな性格の人間は君らの表情から心理に気付かないことは多い。
目は口ほどに物を言うのは感情、情動によって動く不随意筋のせい。自分で自覚しているほど表情筋はコントロールできない。できていると考えるのは妄想と言ってよい。
脇民に特徴的な緊張は拒絶、敵意などとして捉えられるので目から光線が出ていたりテレパシーなどではなく厳然と視覚的な非言語コミュニケーションのせいで職場では村八分やパワハラに遭いやすい。
みんなが陥りがちなんだけどシチュエーションに応じた対人コミュニケーション技術を磨くよりは、対人感情をいかにポジティブに書き換えていくかが重要。
他者への信頼を失った君らには高いハードルだとは思う。
いや、ちがう、
手で顔隠されるだろ
おまえは、テレビに写りたくない人か!みたいに
俺はテレビカメラじゃねーんだが
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>>991 上で何度も言われてるがそれは軽度の中軽度
ちょっと酷いと視界の隅に物がうつると目が強制的にそっちに向いて視界から物が消えるまで戻せなくなる
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