【専門】ADD/ADHD専門スレッド part150【総合】 YouTube動画>3本 ->画像>10枚

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>970を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part149【総合】
http://2chb.net/r/utu/1516864448/

関連スレ
コンサータ part 25
http://2chb.net/r/utu/1517242743/
ストラテラ（アトモキセチン）part7
http://2chb.net/r/utu/1518000986/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/

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良くある質問

Q.自分はADHDですか？病院に行ったほうがいい？
A.ネット越しでは判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。

https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。

Q.オススメの病院教えて！
A.リタリン乱用問題があった関係で、病院名をネットに出すことはできません。
自分でADHDに強い病院を探しましょう。ちなみにコンサータは出せる医者が限られています。

Q.アイツ無能だしKYだから、ADHDに違いない！
A.ADHDは医学的なDSM-5に基づいて診断される脳の発達の特性です。
医師免許の無い人の判断はただの決めつけになります。

Q.診断されて無いけど俺は確実にADHD。
A.直ちにお引き取りください。
※ADHDを自称する行為は、ADHDについての間違ったイメージを広げる要因になり、当事者にとって非常に迷惑です。

Q.知り合いのADHDに迷惑かけられてるんだけど！
A.被害者スレへどうぞ。

Q.自分の主張をしたい、長文が止まらない。
A.止めてください。もしくは↓でどうぞ
【専門】ADD/ADHD専門 沢山話したい人のスレ 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504544715/

コンサータ1ヶ月続けたけど、段々効果が自覚できてきた…
覚醒度上がって1日の能力のムラが無くなる感じ
ここから先は自分の努力次第だなぁ

一番効果を感じたのは不注意とかより思考の方で、考えが四方八方に飛んだり、ぼんやりして頭が動かない感じが解消されて、思考が一つに定まって深度の深い考えが出来るようになった感じ
学生時代に運動部をやってた頃は同じように頭がしっかり回ってる感じしてたけど(不注意やうっかりはあったが)、その頃に近い

>>3
胃腸とか副作用ある？

コンサータ飲んでみたら頭痛くなって仕事にならなかった ちゃんと効く人が羨ましい

>>4
嫌なことがあると、そればかり気になってたまらなく不安になる
悪夢が増える

薬が抜け始めたときの落差が不快。薬が完全に抜けると疲労で何もできなくなる
夕方以降は何もしたくなくなるので家族とのコミュニケーションが少なくなる
休薬日作ると一日中ベッドの中

かといって毎日飲むと疲れが慢性的に溜まって朝起きるのがやたらと辛い
正直使わない生活にしたい

金銭管理どうしてる？

就職して働きだしてからADHDの症状を自覚しだした人っていますか？
学生時代は自分には全く関係ないと思ってたのですが、就職してよくある症状のような事例が頻繁に出るようになってきて色々と辛いです…

>>8
学生時代は問題なかった。
御三家→東大→東大院だが勉強には問題は無かった。
東大では進振りで傍系進学もできた。

得意な科目は学校トップ、苦手な科目はセンター模試で偏差値５０代だったが。

ちなみにWAIS-Rは言語性140動作性110。

就職活動では苦労したが、たまたま受かった大企業で使い物にならず、煩悶した結果ADHD自助を経てADHD専門外来に。
診断に疑いをもって何度か異なるADHD外来の門を叩くが、どこでも「典型的なADHD」「重度のADHD」の診断。

その後も専門職でのキャリア形成に失敗し現在に至る。

>>8
子供の頃はどうにかやってたけど変人ということはなかったですか。

自分も成績が良く、出席数も普通で(兄弟は全員不登校)親は心配してなかった(教師からは根性が腐ってるといつも言われてたw)けど、LGBTの人と同じく、子供の頃から物凄く違和感あった。
なんらかの自覚症状はあったのでは。

>>9
家庭教師はどうですか？1人相手なら楽そうですし

>>9
レポートとか研究とか苦労しなかった？
締切絶対破るマン辛かったので気になる

>>前スレ963
地方女のスペック的には一流大卒は当時は傷物なので。両親、教師にも反対された。
親も教師も無視して勉強できたのはパンク精神のお陰。

ただそういう大卒女性の仕事なんてADHD鬼門の仕事ばかり。履歴書にも新卒以降は高卒までしか書かないようになった。

まぁ今思うと回りの世間その時の常識に合わせることはADHDはしちゃいけない。絶対。自分も後悔も多い。

>>9
主婦パートを雇ってリスクの少ない業主の独立をお勧めしますよ。最初はバイトしながらでも。

ADHD診断だけで保険入れなくなったり、住宅ローン組めなくなるのどうにかならないかな・・
なんで生きやすくしようとしたら生きにくくなるんだ・・

>>13 業主の独立って何すか！？

>>10
あー…自分で言うのもアレですが、ちょっと変わってたかもしれませんね
色々鈍くさかったりした記憶もあります

あと少し気になるのは、実の妹が軽度の自閉症である事
自分は大丈夫と母親から言われてきましたが、今考えると何かあったんじゃないかと

みんな疲れやすさはどうしてる？

IQ110あるなら得意分野は伸ばせるんじゃない？
って言われたけど（それでもこのスレでは大したこと無い数値だけど）
学校では勉強する体力が無くて集中できなかったし
趣味も体力が無くてできない
あと疲労感ひどくて大きな判断ミスする

運動始めたけど体力が付いた気がしない
体力の無さで何もかも人並み以下の人生だわ

>>17
ADHDあるあるだから。
ストラテラやコンサータで軽減できた人も多いけど、薬でも改善しない？

高学歴高IQの割に
前スレ後半からの長文垂れ流しを見ると
やっぱりどっか問題あるんだろうな
とりあえずテンプレぐらい読もうや

>>18
ストもコンも副作用がひどくてやめた

>>13
世間の常識に合わせてはいけないって本当にそれ思う

>>1おつ

小説のネタが溢れるマンとか
IQだけは高いマンとか見てると
典型的なバイトの使えないやつ思いだすわ。

自分語りをし始めるとまるで不幸自慢かのようにずっと止まらなくなる

正直、お前らの人生にそんなに興味ないので
もっと短く書き込む癖をつけてほしい。
人生に触れるとしても最低限でよい。

>>8
発達障害専門の医者が言ってたけど、不注意の強いタイプは働きだしてから気づくことが多いらしいよ。

勉強やスポーツができて、更に親が定型だとサポートもバッチリだし気づくの遅れる印象。

千葉県発達障害当事者の会（CHT会）
http://cht.wpblog.jp/

他人との接触面積を最低限に…。ちぃ覚えた！

チラシの裏スレでも作ってあげようかと思う

小説のネタ…確かにたくさんあるわ

体力のなさやばい
朝起きるのつらい

>>7
日払いのアルバイトして必要なときにすぐお金が入るようにしてる
貯めるとか振込日まで計画して給料をとっておくのは諦めた

多動はほとんどない不注意優勢型
大学卒業して社会に出てからわかった
子供の頃から知れていたらこれまでの苦労がいくばかマシになっていたのにな……

>>24
言いたいこと間違っちゃいないと思うけど
そういう上から目線の押し付け合いがこの障害者をさらに生きにくくしてるんだと思うよ

なんかひらめいてもそのショックで忘れてしまう

自分で出来ない限界を決めるなとか綺麗事よく聞くけど、そいつにこっちの立場になってやってみろと言いたい

こっちがどれくらいこれまで辛い思いしてきたか知らないくせにと思ってしまう自分は本当に心が荒んでる‥

ただ偉い人には当然自分らには到底できないような苦労を何倍も経験してて
そういう苦労をわかるか立場変わりたいかって言われたらNOなわけで
少なくとも障害持ってる自分だけが苦労してるのに何で…みたいな考えは安易にできないなと思ってる

>>33
長文の自分語りを見せつけられて共感を呼ぶ人もいれば逆に辛いだけの拒否反応を示す人間もいる
いちいち個々人の主観に合わせて判定不可ゆえ一律で長文NGのテンプレ化
その為に専用の語りスレもあるわけで特例認めてると整合性取れなくなって荒れるだけ

俺らADHDってどこ見ても欠点しかないよな
あるADHDが親に言われてたけど、まさに『業人』だわ
前世で悪行を犯したとしか思えん

えっ親に言われんの

さっきぶちギレて家の壁を殴り壊してしまった
たまに壊してしまうんだが本当に死ぬしかないのかなぁ

ミス、殴り壊したというか殴って穴を開けてしまった感じだで

>>35
むしろ、限界を知ることはいいことだ

>>40
かっとなってものぶっ壊すのはADHD関係あるかな
俺はゲームでいらついてコントローラーとかぶっ壊すキチガイなんだけど

失敗したりして自己嫌悪に陥ると壁に頭を何度も打ち付けてしまう
昔からそうだ

>>43
自閉傾向高いならありえますよ

今の幼稚園児や小学生達で明らかに発達の気がある生徒に教師達はどういう対応をしてるんだろう

発達障害の理解が早いほど成人になってから悩む人も減りそうだけど

>>43
衝動性だと思う？

>>46
「この子はみんなと少し違うだけだからね」
みたいなの一言言ってしまうだけで一生もんのいじめられっ子作ってしまうからなあ
校長クラスに至っては知ってて揉み消し上等

規則正しい生活と片付けができなさ過ぎて親に呆れられて
｢お前頭のネジ抜けてるからアル中になるか事故死しそう｣
って言われた

コンサータ飲んだ日は、仕事が終わると頭の回転を持て余してる感じが凄い
エンジンが空運転してる感じ
何かを考えたくてしょうがない

コンサータのお陰で仕事は比較的上手く行くようになった
あとは副作用がなければなー
お酒好きではないけど、飲み会で飲めないのは辛いわ

>>49
私はアル中になった
精神障害者はかなりなりやすいので確かに要注意

>>51
いや、飲めないのはむしろいいよ
発達障害はアルコール依存症になりがちだから

>>53
いや、普段は飲まないんだ
人と付き合う時に飲めないのが辛いなーと
お酒は好きじゃないけど、気のいい人たちとお酒飲んでワイワイするのは好きだから

まぁビール二杯くらいなら「いつもより酔うの早いな」程度ではあるけど、推奨される行為じゃないから気分良く飲めないんだよね

かと言ってお酒を飲むためだけに薬抜くと離脱が辛いし、この点だけ不便だなぁ

ADHD単発だったら少し飲むくらい楽しそうでいいんじゃないですかね。自分は飲めない上にアスペも自覚してるから飲み会は無理。

まだ飲める年齢じゃないから良いけどなったら急性アルコール中毒になりそうで怖い
例のいらすとやのストロングゼロの画像みたいに酒で不安をかき消してそうだ

アルコール飲む用事ができた時ってコンサータ飲まないほうがいいの？

重要書類からお菓子のゴミまでパンパンにつまった己のロッカーを見て、頭の中もこんな感じなんだろうなと思った。
仕事でアレをやれと言われても、「アレ」の手順もしくは「アレ」そのものが、公私も重要度もゴチャ混ぜの脳内ロッカーの中から出てこない。
探すのに時間かかるし、ひっくり返した中身を片付けるにも時間がかかる。出てきた「アレ」はズタボロであちこち欠落している。
「片付ければいいだろ」で済んだらいいが、俺にとっての「片付ける」は「ロッカーにねじ込む」以上に高度な事はできないので、
ロッカーの前でフリーズしているうちに他の事に気を取られだす。直らんよこれは…

>>57
飲むにしてもコンサータが切れるタイミングと飲み会を合わせるといいんじゃないかな
19時からなら7時までに飲むとか
個人的にコンサータの離脱の疲れとアルコールの酔いが合わさると眠くてかなわなくなるから苦手だけど

>>11
さすがにアルバイトの家庭教師よりは収入のある仕事をしている。

>>12
苦労した。学科・研究室が放任主義だった故に救われたところがある。

>>13
妻子持ちなのでそのリスクを取れない。

>>22
バイト時代はまさにそんな感じだったよ。
貴方自身はどうなの？

>>25
俺もそのタイプ。

自分語り長文は沢山スレに書いた方がいいんじゃないか？
あと何でもかんでもADHDにこじつけるとか過去ログでも関連スレでも読めばわかることとか何で安易に書き込むんだろ？
それもADHDの特性とか言い訳？www

>>37
まぁ、「自分は他人の長文での自分語りが嫌いだ」という自分語りが許されているのだから、ストレートな自分語りも許されてよいのでは？

両者を区分して後者のみを規制する合理的な理由があれば教えて欲しい。

ウメハラ、ADHDを告白。ゲームの天才の秘密は発達障害だった？

梅原大吾　認証済みアカウント @daigothebeastJP

最近ADHDという言葉を知って、もしやと思って調べてみたが、俺多分そうだな。
なんで俺だけできないんだろうって事多過ぎだったもんな。
若い頃に自覚してればもっと楽な人生だったんだろうか。
小さい頃から耳にタコが出来るくらい「好きなものに打ち込め」と言ってくれた親父に感謝だなこりゃ
22:06 - 2018年2月8日

6,566件のリツイート 13,768件のいいね


https://twitter.com/daigothebeastJP/status/961602152228507648

>>61
あんたは単に東大卒の俺スゲー自慢大会やりたいだけじゃね？
そんな性格じゃ発達以前に嫌われるって
そりゃ人間関係うまくいかねーよ

>>62だった

他人が見て面白いことを書きましょう、は
2ch開闢以来のルールったらそうなので
つまんなければ放っておけばいい気もする
構ってしまうということは長文芸はそれなりに面白いんだろうなあ

面白いとスルッと読んでしまい文句言いたくもならないから、
まぁ文か本人が魅力的かどうかだよな

一方的にダラダラしゃべってりゃそりゃ嫌われるわな。
しかもそういう自分を正当化したくて仕方ない感じがアレ。

毎日同じことの繰り返しをするのが無理
だから規則正しい生活できない
つまんないし辛いし死にたくなる
世の中に置いてかれてる

>>52
お大事に、私も気を付ける

しかし殺人犯の親でも｢うちの子は悪くない！！｣って擁護する親は結構いるのに
ADHDで片付けができないことで
親に完全なダメ人間欠陥品扱いされてつらい

毎日のスキンケアと化粧とかめんどくさくてできない
でもそれをすることが世間での最低限の身だしなみだからやらないといけない
それも出来てないト人として扱ってもらえないから
毎日二時間それに使うなんて人生の無駄すぎる
それを普通の人は毎日飽きることもなくよくやるよなぁ

同じことの繰り返しが無理なADHDって
多趣味で毎日新しいことに手を付けてるから
器用だったり博識だったりするけど
そういう利点は無いの？

>>61
確かに不注意と衝動性で落ち着きがないのは特性だねw
考えるより前にやっちゃうのは自分もよくある

>>71
化粧は男だからわかんないけどスキンケアはオールインワンな奴が一発で終わって早いよ的な話はよく聞くよー
>>72
そういえば子供の頃は物知りとかはかせだとか言われたことあったな
ただ、壊滅的に不器用だったから保育園の折り紙で苦戦し、家庭科で縫い針に糸を通せなかったのを思い出した
糸通しを開発した人は神様かなんかだと思う

発達障害は不器用って言われるけど
自慢で無く、むしろ器用で引かれるのなんとかならなんかな

工作でも美術でも細すぎる、凝りすぎるで引かれてたし
60くらいの力を求められるところで
100くらいこだわり過ぎて引かれる

手芸も器用って言われたけどセンスは無いから仕事にできないし
普通の仕事は不注意でできないし壊滅的

運悪くADDを引いてしまった。
のび太が羨ましい
俺の場合何の才能もない

キモオタコミュ障ブサメン発達障害だけど眉整えてないんだけど
お前らは眉整えてる？

剃刀でちょいちょいとやる程度
美容院でやって貰ったのを維持してる感じかな

美容院とか行ってるのか
俺はあまりにもコミュ障すぎてコミュ障キモオタのゴミのくせに何で見た目に気を使ってんだよって思われそうでなんか無理だわ
何かしようと思っても周りからコミュ障のくせにって思われそうで色々と手を出せない

会話中にうまく記憶引き出せなくて面白いことも一つも言えないから人につまらん奴って思われて避けられるのが怖いし
そもそも人の話も聞き取れないわ聞こえても意味がわかるまで時間かかるし
これ一生治んないしもう人生絶望しかない

キモオタコミュ障だけど多少なりとも人を不愉快にさせたくないし眉と髪は整えてるよ
キモがちょいキモになった程度だろうけど

個人的にはなんで炎上してるのかわからない。武蔵野大学の教授らしい。
ただ発達障害者を分析しただけじゃん








http://hate5na7.hatenablog.com/entry/2017/12/04/113258

胃腸の調子を良くすると脳にいいってどれぐらい効果あるんだろ

ユニクロパーカーにユニクロジーンズ、安い靴だわ。

>>82
「発達障害の人はこうした方がいい」っていうのを
「こういうことがある人は皆発達障害」みたいに捉えて
「俺も発達障害だってのかよ病んだわ責任とれ」みたいに噛みついてる輩が多いだけに見えるんだが

>>79
だからこそ型が良いと思うよ
プロに任せておけばそんなに変な事ならないだろうし
なんていうかオシャレとか思わずに清潔感を保つって意識の方が良いんじゃないかな

俺もコミュ障で面白い事とか出来ないし自分に自信が無いから逆に出来る事はしようって思うようになった
喋れないから挨拶だけはしっかりしようとか不細工だからせめて清潔は保とうとか
出来る事だけでもやった方がマシなんじゃないかなぁみたいな

入社して2年診断受けて半年だけど「臨機応変な対応」が特に難しいと思って来た
スケジュール通りに1日が進めば文句ないけど繁忙期はしょっちゅうスケジュール変わるしキツいね…

発達障害で高収入なひとすげーな
芸術関係除いて

>>82
俺はイラッとするけどな
一般化できないと思うっていうエクスキューズはしてるが、めちゃくちゃ一般化してるじゃん
別に「物事の区切りができない」ってのは別に発達障害の顕著な特徴ではないっしょ
自分の周囲の例から全体を語るなんてのは一般化以外の何物でもない

まぁ別に一般化してもいいんだけどさ、あとは言い方だよな
定型と違うと自覚しろ、みたいな言い方じゃなくてさ
病気の特徴（しかもエビデンスの乏しい）っていうセンシティブな問題を扱おうってしてるんだったら、もっと配慮した言い方あるでしょ

>>82 アスペが噛みついてるだけやん

kojimaは科学を知ってる様に見えるけど、根本的に科学がどういう物なのかを知らないので
教授と会話が噛み合わない　教授はインタビューの結果と書いてるのに理解しようとしない
うちの父もアスペだからよくわかる

>>87
それやってもなにも変わらないぞ
気がつけば除け者気がつけばパワハラの対象そうして壊れていく
結果極力人と話さなくなった

アスペとadhd完全に分離してる人っているのかな。
みんななにかしら混ざって症状でてると思う

ASDとADHDのハイブリットだが悲惨
変なこだわりある上に飽きっぽいっていう
何も続かない

>>93
というよりアスペとADHDで症状は違えど似たような悩みが出やすいって感じじゃない？
空気読めないとか周りと同じように仕事できないってのはどっちも代表的で共通してるし

実態は似てても原理が違うんでしょ
学問としては原理は分けるのは当然だし、医療の現場としてはなだらかに判断するよね
観点や目的によって違っているだけ

その原理がまだ分かってないんですよ
性格かも知れませんし…医療現場のもその医者によって診断名がコロコロ変わるというのが実態です

その実態は上の実態とでは対象が違っているよ
それは診断についての実態で、>>96に書いたのは患者の実態
原理については解明するまでは永久にでも考えるべきもの

デイケア面談のためだけにわざわざ早く行ったのに何も言わず30分も待たされた
イラつき過ぎてネチネチ文句だけ言って帰った
予約してないとある利用者が心配で10分程度のつもりが話しこんでしまったらしい
こっちの時は「次に予約入ってますんで〜」って切り上げてたくせに

クレーマー気質だなあと自分でも思うけどイライラする
衝動性ほんとクソ

>>94
一緒だよー辛いし自分がよくわかんないよね

>>99
それは良い意味でのクレームであって、正しく発揮された例でしょ

>>93
うちは夫アスペ 私併発で
併発の子と完全ＡＤＨＤオンリーの子という家族構成だよ

ＡＤＨＤオンリーの子はきちんと診断受けて自閉傾向なしで、家族内で一人だけ空気がきちんと読めるように成長してる
おしゃれもするしバイトもこなすし

アスペオンリーの夫はミスをほとんどしないから、ＡＤＨＤは入ってないと思う
ADHDとは真逆の慎重な性格。感覚過敏が強いことと関係あると思う

神よ、殺してくれ

>>102
全員診断済みなの？

>>104
私とＡＤＨＤオンリーは診断ずみ
自閉強いとアスペのイメージ悪すぎるせいか、診断をかたくなに拒否する
アスペの夫は適応障害で１０年以上精神科にはかかってるけど
「ひとと違ってるのはこどもの頃からわかってるからいい」って

>>102
診断済なのに子供作んなゴミカスが！しねしねしねしね
お前みたいなのがいるから悲劇がなくならないんだよ

>>102
死ねよ、1つ言わせて貰うとお前は子供の為を思ってなんかない
全部自分の欲望の為に子供を産んだんだよ、人の人生を弄んで楽しいか？
ゴミが

真面目に>>102は子供に殺されても文句言えないと思う

障碍者は子供作るな、ってモロに優生思想でしょ
その優生思想によって苦しめられてるんだから、自分で苦しむ理由を作ってる事になると思うけど

>>109
は？

>>102
こういう家族構成だと一人だけADHDオンリーの子ってどうなんだろ。
うちの実家がADHD父・定型母・併発兄・ADHD私（私だけ診断済）なんだけど、ASD強めな兄だけは二次障害があるし、仕事も異性関係も全然ダメ。
ASD独特の？思考回路とか認知の仕方とかが家族には理解できないし共感できなくて、放ったらかしでかわいそうだったなって。
逆パターンだとどうなのか気になる。

>>110
は？じゃわからんよ

>>109
ADHDの子供はADHDになる確率がものすごく高いの
だから、子供をADHDにするくらいなら産まないくらいは考えるのが親心だと思うけど？

>>109
確実に遺伝しないのであればいいけどねw
遺伝する確率があるのであれば控えた方がいいだろうと思う
あと親に育てる能力、稼げる能力がちゃんとあるかによる

煽りに返すのもあれだけど、私の診断は２年前
こどもは１８才に達してから自分で診断と投薬を受けさせた

私は併発で重めだけど、自己肯定感低くないし、子供のは得意な分野で生きていけるように全力でサポートするよ

夫と同じく「人と違ってることは幼稚園で集団生活が始まったときからわかってる」

でも私は苦手分野をさけまくって特技を伸ばし、自分を受け入れてくれる人とだけ付き合ってある意味逃げながら生きてきた
結果知ってる世界は狭いし裕福でもないけど、手に入ったもので充分幸せだし、子供もそうして生きればいいと思う

いやいや、>>113-114諸兄、
それでは障害を持ってる側が悪いという事になるよ
障害を受け入れる＝障害を障害ではないとみなす社会が良いに決まってるじゃないか
そっちを望んでいるからこそ苦しんでいるんだろ？障害を認めない社会が悪いというべきなんだよ

考えが浅すぎて反吐が出る

>>116
障害をもっている側が悪い
後天的に障害者になった、先天的でも遺伝性がないとか突然変異でというのならわかるが

>>116
は？そんな社会にはなるわけがない
少なくとも当分ならないからそう言ってるんじゃないか
理想論で語るとかADHD以前にバカくせぇな
そもそも、そういう社会だったとしてもADHDは人並み以下の能力しかないんだから苦しむに決まってんだろ
お前正義気取った健常者かよ
死ねば？それしか言えない

その理論を採用する>>118は何で死なないの？
悪いんでしょ？

鬱病無かった頃は正しいロジックでしっかり答えてたのを思い出した
もはや全ては過去か…何もかも失われてる、悲しく虚しい

>>119
弱者が弱者を克服する戦いの歴史は世界中にあるよ？
戦った？
理想論じゃなくて現実に、戦った？

>>122
戦うメリットがないし
なに？お前健常者扱いされてゴミな能力で今以上に苦しむのがいいの？
俺は障害者扱いされて冷や飯食わされて生きながらえるほうが良いよ

>>120
俺が生まれた当時は発達障害という概念がなかったからな

なるわけが無いと言ってる人が、実際には「ならさせない」んだよね
理想でも現実でもないじゃん
>>123
戦うメリットを減じてるのはご自身ですよ？
障碍者が悪いという社会は悪い、というのをやめたら苦しむだけですよ
>>124
じゃあ今の方が苦しまずに生きるチャンスがあるね
チャンスを広げてくれた人がいたからね

なんだこいつ…
死んだほうが良いと思うよ
たとえそんな社会になっても苦しみはほんの少し減じる程度だよね？
ならさ、診断済みで子供を生むのは頭おかしいクズの所業でしかないじゃん

困ってる側が「冷や飯で良い」と言ったら、そのまま「そうですね」と言って冷や飯しか渡してこないよね健常者は

>>126含めて、自分が「フォローをしてる」と勘違いしてる人が多いな
よく読めばそんな事書いてないんだけど、一様に思い込むのは勘違いを共有しやすいって事なのか？

お話になりませんな
相手にしてられんわ

毒入りのスープと冷や飯なら、そりゃ冷や飯を選ぶわな
人から与えられた「温かい」冷や飯の味も、毒に侵された愚者には猛毒のスープにしか見えない

ああ学術本を沢山読みてぇ、鬱病…お前には参ったよ

>>125
働けてはいるが苦しんでいる
今の俺にできる貢献は自分の遺伝子を残さないこと

なんでや！ADHDの遺伝子残しとかんとADHDだけが生き残れる大災厄で人類絶滅してまうやろ！
ADHDだけが免疫を持つ新ウィルスのパンデミックとか、終末戦争後に狩猟生活に戻った時とか…
俺らは環境変化に対する人類のリスクヘッジのためにこの適材不適所な遺伝子を受け継いできたんやで

もうどう考えても詰んだ状況になったら
全財産差し出す代わりに安楽死受けられる社会になって欲しいわ
社会保障費、福祉予算、年金問題一気に解決するだろ

君は鬱だからまずそっちどうにかした方が良い
まともなスープも毒入りだというなら完全に鬱でしかない
毒入れる側に立たなくていいのに立ってしまってる、とも言っておく

非常時の鳩は烏の非常食

論理も1つ違えば狂気の沙汰

世界中がADHDのレベルに落ちたら、この世の終わりだぞ！ってドラえもんも言ってるぞ

>>111レス見落としてたごめん

ＡＤＨＤの子はストラテラが効いたらちょっと自意識過剰で人目を気にする感じになった
でももとが開けっ広げで雑だったから、うちの家族基準だとすごく定型っぽく見える

ただ本人はめちゃくちゃ家を出たがってて、大学は自宅から通える場所だけど、バイトしながら一人暮らしするって
あなたのおうちとは逆パターンで居心地悪いのかも

いやさあ、つまり今の生き辛い社会を作ってきた定型どもは、例えれば恐竜なんだよ。
でかけりゃでかいほど有利ってノリを流行らせて調子ぶっこいて巨大化しやがった。
結果的にその図体が仇となって環境の変化に耐えられずに死に絶えて、
残ったのがゴキブリとか哺乳類とか、連中から見ればクズみてえな連中な訳さ。
ざまあみろだよな。という訳で最終的に生き残るのは俺らサイドなんだから、今の所は
定型様の方々には、電通でも何でも頑張っててもらおうじゃん

ADHDを「レベルが低い」とみなすのは近代の合理化による圧力でしょうが
実際にこの世を終わらせてるの、のび太じゃなくてジャイアン・スネ夫だぞ

もはや仙人の心境、雲の上から世俗を見つめている

やべぇやつしかいなくなっててワロタ

不毛な争いはやめようぜ

あなたさっきから良い事言ってるけど、電通のたとえはいただけないな
あそこの内部、完全に「美しい」「正しい」「モテる」「強い」「金持ち」「権力」が無限の相乗効果を産む状態になってて狂ってるでしょ
エロ親父に女をあてがって出世する、みたいなのがウジャウジャいるわけで…

謎議論からバリアフリー概念についていろいろ考えた結果
バーフバリ深夜爆音予約をキメた
バーフバリ！バーフバリ！バーフバリ！

あと議論に火に油を注ぐかもだけど、私の家系は父方も母方も祖父母が８人ずつ産んでて親戚がものすごい数なんだ
でどうも両家とも発達混じりで、高学歴高収入から中卒や世界放浪まで入り交じってる

夫の方は少数精鋭でみんなあきれるほど高スペック
夫がいちばん低学歴だけど特殊技能持ち

全員が幸せかわからないし、このスレに遠い親戚がいるかもしれないけど、世の中をカラフルにしてるのが発達家系だなあと思ってる

あと私と仲良くしてくれたのはみんな「変わり者」だったから、マイノリティでも趣味仲間とかで集えば違和感ってあんまり感じずに生きられるよ
人と比べずに、自分基準の居心地のよさを優先させるのが不幸を感じにくくするこつだと思ってる

長くなったので今日はここまでです
次に書くことがあれば長文スレに行くね

まぁこのスレ見てりゃ子供を作りたくないのも分かるわ
一応は「高スペックのリア充」ぽい発達もいるように錯覚するが
実はこの板の発達系スレで一番深刻に病んでるのが多いと思ってる

ADHDは世間に認められることなんてない
親からも軽蔑されるしな
二級申請通らないかな通れば楽になれるのに

来月は障害者加算で生活が少しは楽になる

>>147 そういうお前は何なんだよコンチクショウ

電通の話、脱線してたな…。つまりどんなヘッポコ遺伝子でもとりあえず今は真価が発揮されてないだけだから、
社会にかける迷惑は人類規模のリスクヘッジによるコストと割り切って、遺伝子も残していこうぜ。
平時の自衛隊みたいなもんだよ。不要だけど必要なんだよ、俺たちは。

ゆーて、俺も悩みだらけだけどさ…
仕事ができないと承認を得られなくて自尊心が傷付く。自分を守るために自己愛を併発する。
尊大な自己と伴わない評価。相互作用でどんどん追い込まれていく。周囲に対する被害妄想も増幅する。
今はもうクズに徹して窓際で給料泥棒。俺にできるクソ定型どもへのせめてもの仕返しだ…

>>151 悲しい悟りだな…。お前はもうそこから逃げられないのか？

メモがとったつもりでとれてない覚えてない
研修２日目でやる気がないのか昨日教えた俺の１日が無駄だと言われた
もう半年たつのに今でもその場面がフラッシュバックする人間壊れると治らないものだな

悪魔は早く人を走らせる
走れない者は肥やしにしたり壊しにかかる

>>147
そもそもが、うまく行ってるやつはここに来ないんだよ
俺も別に人生が上手くいってはいないが、数年前にここにいた時よりは良くなったのでしばらく見てなかった
ふと覗いたら相変わらずのようで

数時間でひっでえ流れになっててワロタ
障害云々より自分死にたいくらい不幸だから自分より幸せでのうのうと生きてるやつ全員死ねみたいな思想の方がよっぽど問題な気がするが

久しぶりに来たら何だこの末期感…
不平不満と憎悪が入り混じったコンプレックスの塊置き場みたいな状況じゃねぇか…

生まれながらに普通に生きられないのに、そこを割り切れずに普通に生きようとして自己を殺しているのが発達障害者の地獄の元凶
ADHDなのに、大半が普通に生きない方向を選ぶことすらできていないのはかなりマズイ
教育と社会を変えていく必要がある

よし！流れ変えようか！わたくしは彼女が欲しいです！

ううぅ…こえーよ。
殺伐としててこえーよぉ…。
こんなの見てたら鬱になるわ。

ぼくは健常者の超絶美少女になって百合百合したいです

……少し考えてみただけさ、ありえないってわかってる

しっかり者で落ち着いてて淑やかな女性がほしい
そして、そんな女性に好かれるような男になりたいものです
つまりお金がほしいです！キブミーマネー！FOOOOOO！

ありえないことなんてないさ！お金を貯めて整形すればいい！整形せずとも化粧すればいい！健常者のふりをすればいい！そういうコミュニティぐらいどこかにあるだろう！東京ビッグサイトあたりに！

>>158
諦めろそんな社会こない
秋葉原殺傷みたいな事件はないのさ
何かが動くような大きな事件がないなら何も変わらないぞ

ADHDってやっぱパワハラとかやってんのかもな。
で被害者もADHDという。

>>164
こないというか、来るようにしたいよなー
事件は起こさないが、色々やろうと思っている
まぁ、ここはそういう場所ではないだろうし、みんなも頑張ってくれ

今思うと夜中に失敗する度に何時間もみんなの前で説教する友人はおかしかったのかな

その時は自分を正してくれるために言ってくれてると思って必死に食らいついてたけどだんだん疲れて縁を切る結果になってしまって後悔してしまったな

人を殺すぐらいじゃだめだろう
半廃人を軽く養える程度の技術の向上は大前提じゃないの
たとえばほら、2044年問題とかいう話があってだな。人類の知的生産を代行できるレベルの技術革新が起こればあるいはと思ってる。社会を変えるには破壊でなく創造でしかるべきだ

シンギュラリティはそんなに早く到来しないから安心しろ

>>155
さすが昔から知ってる奴はよく分かってるな
学歴だIQだwaisの数値だのにこだわって書き込む奴が一番ヤバい
ま、それ俺なんだけどね

ウフフ…おぼえたてのステキＳＦ用語…ウフ…馬鹿なのに賢くみえちゃうわ…ウフフフフフフフフフフ

>>102
消えろよ！クズ！！

実際に事件を起こしたら大問題かつ逆効果なので超絶御法度だが、
ノーダメージで同等のインパクトを与えるのは可能かと考えてる。
つまり、フィクションの中で大事件を起こすんだ。大正義「創造性」を味方にな。
それで印税ガッポならもう社会の足引っ張らずに隠居できるしな。

「追い詰められた者は失う物も無いから、身近なアイツもあんまり虐げるとこうなるぞ」
というメッセージを発信して仕事できないマンの処遇改善を訴えたい。諸刃の剣だけどさ。
発達と定型って労働者と資産家くらい見えてる世界違うからな。
そういう創作ばかりする一派を興して作品を濫造すれば訴求力も付いてくるんとちゃうかな。

それ、Twitterで一時期流行った白ハゲ漫画みたいになりそう。同情はできるけど、訴えが過ぎればウゼェとも思うじゃん。やっぱり誰しも嗜虐心はあるでしょう

>>102
単発煽りなんざスルーしてると思うけど
自分は障害あろうとなんだろうと家庭持って協力して生きてるって素敵だと思うから
結婚どころか恋人すらいない自分からしたら憧れです
ちょこちょこいいことあったら書きに来てくれると自分も嬉しくなる

>>167
俺の上司それだわ
そのおかげでADHDと鬱病がわかったんだけどな
ここにいる人ってADHDと何かしらの精神疾患で入院したひといるのかな？
任意じゃない入院ってなんだろうな

せめて家族には・・・と思ってカミングアウトしたら、案の定
「見た目と会話は普通、思い込みだろ？考え過ぎだろ？俺酷い藪医者知ってるからセカンドオピニオンも受けてみたら？その医者の診断が正しいという確証は？」
という言葉が返ってきた
勿論、WAISの受験やコンサータの服用とそれらが何なのかは伝えた

なぜ皆さんが苦しみ、悩むか今日わかったわ
ある程度予想は出来たけど、理解されないってとても辛いな

>>177
こちら似た感じだが、発達障害と知的障害を区別できてなくて怖がってるんじゃないかと思ってる
我々は他の誰よりも近親者をマネジメントする必要がある

>>177
まぁプラスに考えれば、そんだけお前は健常者に近いってこったろ
ホントにヤバイ奴は、家族でも『ああ、やっぱりな』って反応が返ってくるだろうし

ワイは
『そういう病気だったのか、お前はどこかおかしいと思っていたけど、これで過去のことが合点がいった』
的なこと言われたで

家族が障害者ということを認めたくないことはありそうだ
私の家族は死んだから試せないけど

ぶっちゃけ家族ってADHDの症状見ること少ないもん
男なら仕事で 女なら家事で出ること多いわけで
どっちも互いにいない時間がほとんどだしな

作家になるという妄想は置いておくとして、俺の現実的なキャリアパスがかなりやばい。
将来的に生き残りそうなIT系の仕事に就いたはいいが、千尋の谷に落とすが如きの名ばかりOJT、
つまり繁忙で気が立ってる職場に放り込まれて体で覚えさせられる環境に適応できず、雑用係みたいな役に落ち着いた。

手に職も付かないまま退職する事になったので、改めて未経験可のIT企業を手当たり次第に受けるも、
そのことごとくを不採用、今日は滑り止めに人手不足で有名な配達員の面接に行ってくる。
しかし発達の身で我儘も承知の上だが、そういうあと10年もすれば機械に代替されそうな仕事に現を抜かして良いものなのか。
モノを運ぶだけの仕事は「手に職」と言えるのか。将来的に淘汰されないか。そう考えてしまうと、面接を前に前向きになれないでいる。

まあ、社宅から締め出しを食らうまでに腰掛けでもいいからとりあえず何か受からないといけないのが実情なんだけれども。
下手にブラックに入って進退不能になってしまうのに萎縮しつつも、期限は刻々と迫っている……

長文は沢山スレに書いてくれるとありがたい

発達障害の何が辛く感じるかって、結局は健常者と同様に働いて金稼がないといけない立場だってことよな

生まれつき内臓疾患があって入退院を繰り返してて、その都度誰がお見舞いに来てくれる人とか、
足がなくて働けないけど毎月食うには困らない程度の支給を国からしてもらえる人とか
そういう人を羨ましいと思ったことない？

すまん、長文の線引きがよくわからなかった。
改行がある時点で検討すべきだったかな。

障がい者手帳貰えない程度の発達障害だから人から見ればただの無能、ポンコツなんだよな…
何の助成金もないよ

本当に羨ましければ足なし障害年金コースへの移籍は自由意思で可能そうな気がするけど（ブラックジョーク）、
厚生年金収めてなかったら年100万くらいしか入らないので、
例えば40年間4000万円で足を売るかどうかって葛藤にはなる
破格の高値ではあるけどぼくはパスしたい

ただそういう実際に助成金もらってるような人達からすれば
一日中何もできない苦痛とか
夜中にいつ来るかもわからない痛みや苦しみを考えたことがあるか、
って思ってるかもしれないし、実際当人しかわからないわけで

そう考えると普通の人が発達障害がどう苦しんでるか、わからないってのもまあ同じようなもんだなって納得はしてる

>>189
もっと言うと、健常者でもその人にしかわからない悩み苦しみがあると思っている
社会的成功者が自殺するほど悩み苦しんでいたなんて実際にある訳だしね
自分が苦しんでないなら他人に文句言うこともないんだよ

>>190
そうそう
障害云々以外にも誰しも大なり小なり悩みは抱えてるわけで
自分よりもっと大きな悩み抱えてる人で自分よりずっと弱みを見せずに成功してる人も多数いるんだろうなあって思ってる

だから自分も今まで散々絶望してきたけど、なんで自分だけがこんなに辛いみたいな考えは辞めることにした
同時に自分ここまで出来るんだからすごいんじゃん？みたいな考えにしたらすごい生きやすくなったなww

ネットだから本当のところは分からないけど、見たところ確かに薬を飲まなくても日常生活だけなら普通に近いから、健常者寄りかもしれないですね・・・
そしてまだまだ確立されていないこの病気は、認知度がそれ程高くないので、告知してしまった家族へのこちらからのちょっとした気遣いも必要ですね
長文失礼しました

そんな事は自分で考えろ

立って歩け　前へ進め

あんたには立派な足がついてるじゃないか


ハガレンは本当に名作だったな

>>191
そう、無い物ねだりしないで自分を認めると気楽になれる
出来ないことは出来ないんだから、自分に出来ることをどのようにやって自分の悩みとか問題を解決していくかに尽きる

>>192
俺も似たようなもんかな
大人になってから発覚して妻に打ち明けた
「そうは見えなかったけど？」って反応だったが検査結果等を伝えると「別にあなたが違う人間になった訳じゃないし、今まで通りでいい！ 私も気にしてないし気にすんなよ！」って受け止めてくれた
理解がある妻で良かったと心から思う

反面、会社の上司に伝えると
「セカンドオピニオンを受けて誤解をとけ！ 障害者(枠)なのに一般と同じ給与を貰ってると知った周りの気持ちを考えろ！」ってな感じで怒鳴られ、次第に小さなミスでも周りから大事のように酷く叩かれる様になり、精神的に限界を迎えて退職を選んだ

その事から両親や浅い友達には伝えていない
知る必要のない情報を伝えて混乱させたり、誤解を招く事を考えると告知する必要は無いかなと思っている

長文失礼
これ以降書くことがあれば専用スレに行くよ

>>195
そういう輩がいるからうかつに職場にカミングアウトは出来ないんよな
結局弱者を守るなんていいつつ自分に都合のいい相手しか守る気ないんだなあって

いい奥さんに巡り会えて本当によかったね
あんたが普段から奥さんのこと大事にしてたから奥さんもそう思ってくれたんだと思うよ
大変だろうけどこれからも幸せにね

いい奥さんだなあ

俺は母親と親友にしか教えてない

>>196
よっぽどじゃない限り会社に伝えるのはリスクが大き過ぎるね

こんな俺といてくれる妻には感謝しかない
だから 「どんなに失敗しても挫折しても全力で妻と子供を守って幸せな家庭を築く」と心に誓った
これが俺の恩返しであり、原動力になっているのだと思う

メモを取らせてくれない
見て覚えろ
1回しか教えない

こういう職場(又はこういう考え方の上司)に当たったらどうすべき？

年金貰えれば違うのにな

年金貰えなければナマポ生活になるんかな
奨学金も返せないので自己破産する予定

>>199
職場の先輩にどう対処してるか相談してからかな
上司と1対1の職場ならご愁傷様

>>111
うちはみんなASDで自分はADHDだけど
ADHDで片付けできない、不注意がひどい
視覚的に見える部分がダメな私が1番ダメ人間扱いされてる

みんなASDだから片付けはできるけど
不潔過ぎる服装、TPOわきまえない言動で
私が｢おかしいからやめて！！｣って言っても
みんな｢1番のダメ人間が言ってることだから聞く必要ないw｣
ってガン無視される

>>165
ADHDってパワハラやらいじめやってる奴多そうだよね
いじめっ子ってADHD入ってそうな奴多かったし

ADHDがADDいじめるのよくありそう

どの発達の特徴か忘れたけど「真面目にやれ！(ふざけるな)」「心が込もって無いね」とか言われた時の対策ってある？
言われないようにするのも。本当に真面目にやってるのに、何処が悪いのか解らなくて病みそう
結果じゃなくて表面的な態度に言われてるみたいだからどう改めたら良いのか途方にくれる

>>86
思いきって眉毛サロン予約してしまったわ
まともになってくる

ワーキングメモリが弱すぎる
なんで3分前に家の鍵をかけた記憶がなくなるのか

>>204
ジャイアンとのび太だな

馬鹿しかいなくなって一段とつまらなくなったな

>>208
動作性IQが低いのがのび太
言語性IQが低いのがジャイアンだな

学校や会社含めてほとんどの仕事や人付き合いって実は
動作性IQとワーキングメモリとアルコール耐性で乗り切れてしまうから
これが低い男は本当にきついわな
女だと言語性IQだけの人でもある程度需要があるしキャラも立つんだが

自分の実力じゃ出来ないことも断って怒られるの怖くて引き受けちゃう

結局出来なかったりミス多くて怒られてしまうの無限ループ

何でもかんでもADHDにこじつけ
ADHDのせいにする
て言うか診断が本当にされてるのかって書き込みばかりだな
過去ログを読んだのかすら怪しい

ニートとかでもないとなかなか過去ログ遡れないだろ
何しろ1000レスを何スレも遡って見るには時間が必要だからな

過去ログはキーワード検索すれば抽出できるし、前スレくらいは読めよ
過去ログを読めないのもADHDの特性のせいにするなよな
このスレを最初から読んだのかも怪しい書き込みばかりになったな
いつからここは愚痴吐きスレになったんだw

板はおろか、メンヘラ者全般に言えるが、「ADHDで困るからどうしよう」であって「ADHDなんだから許して」じゃねえもんな
つまり、「1000レス×nスレ読めないのどうしよう」であって、「読めないの許して」じゃねえの

てか、1000レスも読めないって、病気というよりはアホでしょ

前スレは専ブラで読みにくいとか
過去ログがしばしばやべーやつの縄張り争いで大幅に流れて読む気が失せるとか
まあわからんでもない
最近はキチガイ減ったっちゃ減ったけど

↑のレスにあったけど、前スレは専ブラで読み込めないのよ
通常ブラウザでは見れたもんじゃないから無理

>>203
あーやっぱりそういうのあるよね。
ASD強め兄も家族から浮いてたもんなぁ。
一人だけ大人しくて性格も良くて勉強できたのに、自己責任の放任主義育児のせいかちょっとおかしくなった。
私にはその育児があってたみたいで、「普通」ではないけどそれなりに二次障害もなく楽しく生きてる。
一人だけ定型とかだったらもっと大変そうw

過去ログを専ブラじゃなく、ブラウザで読んだが普通に読めたが
専ブラよりは読みにくいが読めないことはない
前スレからいれば専ブラでも読めるし、それだけご新規さんが多いってことだろうとは思うんだけど最近は何かADHDのせいにする奴らが多いんだよな
少なくともこのスレを最初から読んでいるのかって思うんだよ

何スレか前からいるから許してくれぃ

>>218
自己責任の放任主義の育児ってどんな感じ？

発達障害でも性格いい家族って羨ましいな
うちの家族全然が発達障害だけどみんな性格悪いわ

性格が良い発達障害って聞くと
そんなのいるの？って信じられん

家族がみんな自分以外はバカだと思ってるASDとバカで性欲強いADHDだし
自分もこじらせて性格悪いし
性格が良い発達障害って想像できない

発達障害者と付き合うのは鬱陶しい傾向あるけど、性格悪いのは本人の資質と二次障害、環境も大きいだろ
なんでも発達障害に結びつけんな

人格障害も併発してるんじゃね

長い休みになったから薬独断で数日やめてるんだけどマッハでポンコツになってて笑えない

>>221
私が忘れ物しないようにとか怒られないようにとかで親が能動的に動くことはなかったね。
必要に迫られればそのうちやるでしょ、怒られるのが嫌なら自分で考えなさいみたいな。
できないことはあんまり責められなかったかな。
部屋がぐちゃぐちゃでも「お金を稼げば外注できるから将来は仕事がんばろ…」みたいな謎アドバイスもらってた。
ADHD父は頭おかしくてまんま毒親だったけど、定型母は多弁の私の話をいつも聞いて自分の失敗談とか経験談を話してくれてたよ。

ASD兄は人のことバカにしたりとか悪口も言わないし、意地悪なこと言われたこともないよ。
でも空気読めなくて空回りするし、ズルくなれないくて不器用。

>>226
あなた以外は自称なんだよねw

長文失礼します。(´・ω・`)
近々、障害手帳申請しようと思ってる者なのですが、現在、クローズの社員としてフルタイムで働いております。
働けていると手帳の取得は難しいとケースワーカーさんから言われました。
ADHDと診断されただけでは手帳の取得は難しいものなのでしょうか？
ストラテラを処方されていて、特段効いている様子もなく、働けていれば問題ないとなると、精神科に通う意義も余り感じられません。
ADHDと診断されて、一生治ることはないのに、手帳の取得というのはそこまで難しいものなのでしょうか？

過去は離れていき、未来は広がるの

>>228
ぼくはフルタイムで働きながら手帳取ったけど、
成人してから診断されて、ストラテラが特段効いていなくても
フルタイムで続けて働けてるならADHDとしては軽症の部類なので
単にそれが理由で手帳が出ないのかもしれません

ADHD治療に意味を感じなかったら
ADHDのことは忘れて生きていくのもアリのような気もします
診断なんて現状そんなものです

>>79
周りは気にしないで少しずつ改善してみればいいさ。やる気があるのは素晴らしいと思うし、やっぱり人は見た目で判断されることも多いしね。
アスペを併発していなければ、コミュ力は努力と経験次第でいくらかはマシになるさ。がんば！

私は解脱の道を行こうかな
マハーカルナー禅師だけが法灯だ、迷っている時間はもう無いんだ
するべきことをして良く生きて良く死のう

ちょっと質問なんだけど、みんなって薬飲んでても時々ポンコツになることある？今まさにそんな状態で、薬もちゃんと飲んだのに何故か久々に恐ろしくダメになってる…

フルタイムとかすごっ…
こちとら週3で精一杯だわ

>>233
普通にある

頭が働かない時は本当に頭が働かないんだよなぁ
内側から立体円形上に脳味噌を広げられているような感覚が出て働かなくなる

>>233
最近よくある

上手い具合に臨機応変に対応ができない

言われたことだけやるって感じだな。細かく細かく説明してもらえば分かるけどそれを自分から感じとることが難しい

駄目だ…なんか方向性が定まらない、何だろうこれは
一体何が起こっているんだろう、どうしようもない

>>233
よくあるよくある

>>235>>237>>239
普通にあるあるだったのか！w
それを聞けてちょっと安心したよありがとう。病院の先生とも相談してみるわ

>>82
噛みついてる側の証拠の要求度合いと粘着ぶりが完全にアスペの典型でワロタ
一旦こうなるとストーカーばりに糞しつこくて相手が負けを認めるまでネチネチ追い込むから厄介だな
ただの独り言として相手はせず、初めから完全無視が一番な気がする

>>99
衝動性の自覚できてるんなら全然マシだけどな
実際相手が悪いってこともあるし
健常者でも怒る人はちゃんと怒るし

>>240
ホルモンバランスの問題が影響してる場合もあるよー

>>229
観測者はいつか矛盾に気付く

>>82
別に普通の場なら言っても良いけどTwitterってアホの巣窟だからなぁ
隠れ発達障害はもちろん、躾のされていないお猿さんやら何か精神障害持ってるやつも多いし
病識のない連中に納得させることなくあれこれぶつけちゃいけないってのは常識だよね

世間では若いうちが1番重要で
色んな年齢制限が30~35までなのに
発達って精神年齢幼いから若いうちに社会適応するの難しいし
二次障害患ったら若い時期を棒に振らない？

いままさに自分がそうなんだけど
もう人生つんでるのかな

ありゃ発達障害じゃ障害年金やら降りないのか
困ったね

>>246
発達障害だと一律にダメってことではないよ

・個人の症状の重さ、一人暮らし想定での生活困難度合い、支援を要する度合い
・書類を書く医者の主義や考え方、スタンス（厳しいか甘いか）
・住んでる地域で書類審査する担当医の主義や考え方、スタンス（厳しいか甘いか）

だいたいこの3つで決まるけど純粋に発達障害のみなら相当重くないと無理かも
あとは種類が基礎か厚生かも重要だし、年齢や職歴の詰み具合も考慮して判断せよということにはなってる
精神疾患を併発してれば通りやすくはなるし、何を併発かによっても等級に影響してくる

判断は複雑だし地域差がかなりあるので個人の例や見立て、意見はあまり参考にならない
診断書出す医者が最初から渋るようだと厳しいから、どうしても欲しければ緩い医者を探すべし

>>245
まさにその通りだけど、精神年齢幼いってのは誤解というか語弊があるかな
（精神年齢幼い訳ではないし、適応しにくいのはそこの問題ではないってことで）

2次障害の有無と種類は予後と人生にめちゃくちゃ影響するよ
今2次障害を抱えてる人はそれ以上悪くさせないことが大事だし
2次障害が無い人も新たに抱えてしまわないよう気をつけないといけない
どちらも無理は禁物

俺は動作性IQ低いからのび太だな

>>244
せめてコメント付けられないブログとかにしときゃ良いんだろうけど
Twitterだとそれだけで普通に基地外ホイホイだからねえ…
発達障害の研究してる割には少々ワキが甘い感じはするw
言ってること自体は全く変ではないし、
発達に欠けがちな社会性などを身につけるためには凄く大事なことなんだけどな

最近診断されて飲み始めた。
ストラテラ飲んでない時に出来てたことが、信じられないぐらい出来なくなることがあった。
普段からよく睡眠を取って、
内服する前にお腹がいっぱいじゃないと効果を感じにくいものなのかな。

職場で悪口言われまくりでつらいわ。

仕事がミスなくスムーズにこなせたとしてもいつミスするか分からないから常にオドオドしながら作業してる
で、気弱そうに作業してる所につけ込まれて仕事押し付けられたり難癖付けられる
このままじゃいつ鬱とか脅迫神経症併発してもおかしくないな

>>247
そうなんだ
じゃあ医者が意地悪してこなきゃ大丈夫かな

実は診断前なんだけど
質問にうまく答えられるか心配なんだよね
いつも思考にモヤがかかってるように思えるかとか問われても、たしかにそう思えるけど
正常な人間の状態が分からないからハッキリと申し上げにくいし
気分が日によってコロコロ変わるもんだから他にも色々と…

発達は海馬や前頭葉に問題があるなんて話も聞いたんですけど、脳の検査とかも必ずしてもらえるんでしょうかね？
こっちから強く訴えないとダメでしょか？

ざっと見た感じ薬飲んでも激的に回復するわけじゃなさそうですね…
あぁ心配

>>255
でも、思考の癖っていうのかな、
それがかなり補正されて、
いろんなことがやりやすくなったよ

最初は通院してても薬はもらってなかったけど、そのうちもらうようになったって人のきっかけとかあったら知りたい
自分まだ薬はもらってないんで

薬に期待しちゃいけないよ

環境が全てだ
恵まれてる人間関係が特に重要

>>254
念のため聞くけど>>2を読んだ上で書いてるよなw

>>259 ほんとそれ

>>260
相変わらずしつこいな
ここはADHD総合スレだから未診断でもスレチではない
ADHDの話題なら何でもありのスレ

>>254
＞質問にうまく答えられるか心配なんだよね
＞いつも思考にモヤがかかってるように思えるかとか問われても、たしかにそう思えるけど
＞正常な人間の状態が分からないからハッキリと申し上げにくいし
＞気分が日によってコロコロ変わるもんだから他にも色々と…

↑これそのまんま伝えればいいよ

＞発達は海馬や前頭葉に問題があるなんて話も聞いたんですけど、脳の検査とかも必ずしてもらえるんでしょうかね？
＞こっちから強く訴えないとダメでしょか？

ここは病院と医者による
適当な医者ならスクリーニングの問診だけで終わりというのが多い
きっちり厳密にやりたい医者、検査マニアな医者、自前でMRIとか持っててなるべく費用回収したい医者なんかは
考えつく限りの検査をフルコースでやろうとする事もある
あとは患者がどこまで求めるかだよ

>>254 診療内科で、脳の検査をお願いしたら
大学病院を紹介するって言われたよ

どうせなら、脳ドックで検査をした方が全体がわかっていいかも
４万円くらいかかるけど　問題がなければ安心だし
問題があれば良い治療法があるかも

>>263
なるほど…しかし、手短に説明できる自信がないので
伝えたいこと紙にでも書いて持参していこうと思います

>>264
大きい病院に予約を入れる予定なので
そのへんも考えてみます

御二方ともありがとうです

ちなみにここに来たのは、医師でない人に前頭葉の血管が細いの事と海馬の成長が途中で止まっており、おそらくそうだろうと指摘されたからです
診断前ですんまそん

>>262
お前に聞いていない

>>265
別に責めてるわけではないけどテンプレは読んだんだよね？

>>265
テンプレにあるチェックリストもプリントアウトできるならして持ってた方がいいよ

>>262
あんたみたいな人がいるからテンプレがあるんだよな
カウンセラーおばさんw
あんたが未診断スレ作ればいいじゃんか
テンプレ読んでって言うと文句言われるとか意味不明なんだよ

>>268
それがいいですね
片方のリストは引っかかりませんでしたが
一応持っていこうと思います

ADHDを見ていると心が苦しくなるから追い詰めて社会から排除してあげようって空気。ぶっちゃけマジ卍

>>269
おばさんじゃねーけどよ
一々うるさいからあんたが診断済み専用作ってそっから出てくんなっての

ここはカテゴリ雑談板じゃないんだから対象者を限定すんのはルール違反
>>2のテンプレもルール違反だよ

>>272
テンプレに従えないならお前が出てけよ
その方が早いだろ？
何のためのテンプレなんだよ

未診断はスレチではないけど私がADHDだと認めない奴はスレチ
テンプレはルール違反だから守らなくていい
おばちゃん今日もキレッキレやん

このスレは馬鹿だらけになってるから頭が普通レベル以上の人は独り言呟くだけのスレと化してる

このテンプレをルール違反と感じている人が新スレ立てれば？
>>274
お前ルールが一番ルール違反

というか長文禁止のテンプレ自体が既に否定されてるわけで
今更「オバちゃんだから駄目」は通らないでしょ
好き嫌いで選別してるから矛盾したダブスタに陥る

まぁ好きなようにやってくれとしか

おばちゃんだからだめなのではなく、テンプレがあってそこに資料もあるからテンプレ参照って書いただけで文句言われるのがだめなんだよ
テンプレがルール違反なら話し合って次スレで是正するか新スレ立てろよ

ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-C6Cf
ジャイアン型って感じ

>>279
ジャイアン型じゃねーよ
自分で調べられる範囲くらい自分で調べろっていうスタンス
このスレも最初から読めばいいのにな

現状テンプレ自体が意味をなして無いから説得力が無い
オバちゃんとやらに出ていけと文句垂れるなら
それ以前に散々テンプレ破って長文を書き込んだ人間も揃って追い出さないと
辻褄が合わない

まぁ罰則規定も無いわけだし厳格に縛るなんて所詮無理
リハビリと思ってやりたいようにやらせとけ

>>231
アスペも併発してるわ短期記憶力やワーキングメモリがゴミレベルで改善が見込めないからここまで絶望してんだよ…
努力してどうにかなるなら努力してるわ…

>>281
俺は>>254へ>>260と書き込んだのに
>>262のように返されたから反論しただけでおばちゃんをターゲットにしていないんだよね
長文に関してもこのスレでも沢山スレに誘導するような書き込みもあるし

>>283
「長文でも面白いならok」みたいにテンプレ改変の流れになってたな
呆れ果てたが結果このザマ
まぁ自業自得だな

末尾68は長文で的外れの有害BBAだし、
このｱｳｱｳも「薬飲んだ？」「テンプレ読んだ？」「お前スレチ」しか言わないし、
お前ら二人とも何とかならないの？

これってレス書き込んでいい感じ？
多分自分は発達障害なんだけどそのせいか人生がうまくいかなさすぎて辛い
大学の成績ボロボロ、車校の筆記試験にも落ちる、バイトも長く続かない
親には白い目で見られてて本当に辛い

集中力記憶力が絶望的にないし
勉強する力がない、整理整頓もできない
それのせいで親とは喧嘩になるし
ヒステリックな親を尻目に暮らしている
今の生活は息苦しく1人暮らししたいが今の現状じゃ無理
就職しても上手くいかないことが目に見えてるし未来が真っ暗すぎて泣きそう

診断受ければ？

>>284
緩やかに沢山スレへの誘導はしている人はいるが、沢山スレに新たな書き込みがないんだよね

>>285
俺とババァを一緒にするなよ
テンプレ読んだ？って一回しか書いてないだろ
薬飲んだ？なんて書き込んでないし

>>286
この流れだから書くが>>2を読んだ方がいい

ごめん空気読んでなかった
テンプレ読んで出直してくる

>>285
アウアウは別にいいけど、有害ババァが問題。

まだ主導権争いしてんのか。
ホント発達障害だな。成長しない

こういう人たちって数日経って自分の書き込み見直したら恥ずかしくなって反省するなり死にたくなるなりしてくれるの？
それとも俺カッコイイこと言ってるなあとか誇っちゃうの？
はたまた書いたらその後は自分が何言ったかとかすっ飛んでる？

>>273
お前が勝手に作ったテンプレだろ
毎度ジャイアンのマイルールのごとくふりかざして従えという方がおかしい

出て行くべきは板の基本ルールすら未だに理解出来ないお前さんの方だぞ

>>287
自覚あって困ってるならさっさと病院行った方がいい
ここで辛い辛いと語られても誰にも何も出来ないし解決もしないからね

そんなことになる訳ないでしょw
テンプレに触れるだけでいちゃもんつけられるのが問題。アウアウは変なこと言ってないから。

このスレのテンプレは結構前からあるけど、アウアウが独断で作ったものなの？なのに何でそんなテンプレが残ってるの？

>>280
＞ジャイアン型じゃねーよ
＞自分で調べられる範囲くらい自分で調べろっていうスタンス

一行目と二行目が全然噛み合ってない論理破綻ぶり
これで通ると思ってる辺りがまさにジャイアン

テンプレのリンク先なんか公共性クソ低い、ロクでもないサイトだぞ？
実態は製薬会社が薬売りつける目的で作っただけの患者ホイホイ
病院だって公平に全部記載されてるわけでもない、製薬会社と結託してるとこだけ
こんな商売丸出しのサイトを「資料」と平気でぬかす方がどうかしてる

24時間スレ張り付きでパトロールに勤しむテンプレ厨＝製薬会社の手先

↑これが真相じゃん？
未診断ぽいやつが来るたび光の速さでタイミングよくすっ飛んできてご苦労なこった

>>294
俺が作ったテンプレじゃないんだけどwジャイアンのマイルールも振りかざしていないしw
こっちはただテンプレを参照したら？しか書いていないのに
そんなに不満なら次スレからテンプレを取っ払えば？

>>298
だから俺が作ったテンプレじゃないんだから知らねーよ
調べるときは調べられる範囲でGoogleあたりで検索する
このスレに辿り着くことができるなら、いろいろな情報は集められる

優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d768-pgUU)

長文連投控えような
いつもの人もあんまり熱くならないようにな

ナビを使ってもまともに目的地にたどり着けずに気づいたら見たこともない山道走ってるってことがある

運転はやっぱり危険だな

>>298
あと被害妄想入ってない？ずっと張り付いていないし製薬会社の手先でもないよ

ババァって糖質じゃない？ひょっとして。妄想入りまくり。そのうち製薬会社の手先に殺されるとか言い出しそう。

今時、製薬会社の陰謀とか言っちゃう人居るんだ・・・
投薬によってどれだけのADHDが救われてることか

テンプレも荒らしが作ったというババァの妄想だったのね。納得したわ。

ババァがヤバい奴だってわかったからもう関わるのやめるよ
俺が荒らしでテンプレを勝手に作って製薬会社の手先なんて妄想されてるんだから話が噛み合う訳がない

長文ご遠慮をずいぶん昔に提案し
このスレ立ててテンプレ貼ったぼく、
身を潜めつつ震える

ここのスレたまにくるけどいつもキチガイ同士でレスバトルしててまともに話せないのウザすぎる

長文拒否は大事だよ
最近とある短いレスだけで盛り上がってたスレが長文だらけになったけど、そのせいで人が全然いなくなった
このスレが栄えてるのもこのお陰だと思う

基地外はババァでしょwテンプレに触れただけで噛みついてくるし、荒らしとか製薬会社の手先が作ったとかマジで意味不明なんだけどw

スルー能力が低すぎてﾜﾗﾀ
スルーできない人は、重度のADHDだったりする？

>>310
それこそ被害妄想乙ってやつ

でも少し前に長文規制のルール緩和してたばかりじゃね？
都合により物差しを動かして適用とかそれはもうテンプレとは呼ばない
テンプレを盾にするならご都合主義はやめてくれ

コンサータ服用してますがプロラクチンの値が異様に高値でした。

コンサータはドーパミン増加させるからプロラクチン逆に抑制するはずだとのこと、
ではコンサータ服用継続した方がいいのでしょうか。

>>315
医師に相談した方がいい

>>315
内科/外科案件かもしれないので必ず両方の診療科で相談
言われなくても血液検査した病院でも対応してると思うけど
腫瘍とかが万一アレしてたらその対応を優先して服薬の方針が定まる筈
何もないかもしれないけど、まあお大事に

ルールが機能しなくなっているけど、誰から見てもおかしい人がいるからまだまだこのスレは続くよ
荒れるならスレはまだ大丈夫ってこと、何も話されなくなってからが本番、これは消滅までいく

クローズで転職活動してたけど内定もらったわ
頑張るわ

ネタキャラの話題でしか盛り上がれなくなったスレは悲惨だった
俺が行くスレはいつもそうなる
このスレだとおばちゃんかな

>>315
女の子かな？プロラクチン高いと母乳が出たり排卵しなくなったりするから病院行ってな

死にたい

>>317

いちおうMRIとってもらって腫瘍はありませんでした

妊娠しないので産婦人科で検査したら基準値の10倍から20倍ありました

何が原因なんでしょうか？

婦人科の先生は精神科の薬をとりあえずやめてみたらとか言ってますが
ドーパミン増大させるならコンサータ逆に続けた方がいいですよね

>>323
ここには専門家は居ないよ

>>323
精神科でも相談したうえで、医師とよく話し合って決めるしかない
ぼくの嫁さんだったら「一旦やめてもう一回検査してみよう」って言うけど

原因不明ならドーパミンを弄ってる薬は怪しいには怪しいので
まずは薬なしの状態でどうなのか確かめたいし
対応が遅れると不妊治療が手遅れにならんか心配だし
でもまあ他人なのでなんにも言えない

>>325
生理は来てるんですでも排卵してないかもしれません

ドーパミン抑制するのは逆作用を持つドグマチールだということはもう確定しているそうです。
向精神薬はそうなるそうです

あと睡眠導入剤も飲んでましたかなり
これ向精神薬と同じ作用ありますからこれがやばいんですかね

それと服用して2-3カ月程度で検査してこの結果なんです

量もかなり少なめから始まったしやはり白ですよね

>>326
ここで相談するのではなく、かかりつけの医師に相談して下さい

>>328

婦人科系の医師も知識がないのです。

脳外科とか内分泌系に行った方がいいんですか

この苦しみの人生にはいつか終わりがくる
そう思って生きています

>>329
ここで相談をしても誰も知識がないよ
婦人科の医師の指示どおり、コンサータの服用をやめてみたらいいと思う

>>327
繰り返すけど、僕の嫁さんならやめてくれるようお願いする
素人目には逆に見えても、実際の人体の中で
どんなフィードバックがかかって何が起きてるか分からないのと、
薬に関してはあなたよりも医師のほうが確実に知識があると伺えるので

あなたに対しては他人なのでやっぱ何も言えないけど
「白ですよね」言われたら「まだわかんないよ」としか言えない
耳に優しく聞きたいことを言ってくれる人を探して
あなたが未治療のまま現状を放置しないことを精々願うくらいしかできない

>>319
おめ！

>>332

婦人科の医師は脳神経系の薬について知識ありませんよ。

その薬のことは知らないなとか
その薬が原因の可能性大とかいってて
論文とかあるんですかと聞いたら知りませんと

脳外科系の医師はドーパミン増加させるから逆に抑制すると思うといってました

精神科の主治医にはこの件について相談してませんが、
精神科の医師なら、副作用については当然知っているはずで、
そのリスクを説明するはずなんですかね？

200というのは脳腫瘍を疑うレベルだそうです

医師に相談しますが薬物治療になると結局ドーパミン作動薬を投与するみたいです

それコンサータ飲んでるのと一緒ですよね

やはりマイスリーやレンドルミンが原因ですかね
ドーパミン抑制することで気分を高揚させてるわけですし

>>260
お前死ねよ

>>336
ここに専門家は居ないって言われてるのに食い下がり方がずいぶんしつこいな

あなたが今まで何飲んできたか、医者はなぜそれを処方したのかも含めて
他人には見えっこ無いんだけど、そういうのも激怒されないと分かんない人？

悪いけど何言われても「知らんがな、病院行け」で終わりだよ
これ分かんないで空気も食い下がるのってADHDじゃなくてASDの方が強いんじゃないのかね
コンサータにも異様にこだわりすぎ
素直に医者のアドバイスに従って中止してみりゃいいのに

>>267
おまえ、確実に死ねよ、キチガイ

↑二段目「空気も読めずに」だった訂正

小さい頃は外国語ペラペラで他にもいろんな才能あったのに何も伸ばせなくて今はすべて人並み未満
もうこんな人生嫌だ
幼少期がピークだった。

顔面含め見た目もどうしようもなく気持ち悪くて、おしゃれ云々前に気持ち悪すぎて恋愛話すら入れてもらえないしadhdだしマジで人生きつい

>>226
こういう話を聞くと自分の家庭を客観的に振り返れてためになる

私はASDの家族全員にバカだのクズだのボロクソに言われてたな
私は二次障害発症して社会適応できてない、未来が見えんって感じだけど
229は普通じゃないけど楽しく生きてるって
どんな感じで生きてるのか気になる

二階に越してきた人がどうやら多動で時間構わず歩き回っててつらい
自分は不注意衝動系だから多動の心理はあんまりわからないけど、毎日1k内であんなに歩く必要はどこにあるのだろう

>>333
ありがちょ！

様々に迷っていた、言葉遊びの世界に入っていた
心は苦しみに満ちていた、全て悟った、解脱した
『仏はここにいる』

依存する者が寂しさを生む
依存する者が怒りを生む
依存する者が苦しみを生む

慈悲と良いことと悪いこと
全て分かったらこれだけ見れば良い

仏仏を煩い者が仏を持っていることを見たことがない
心がまだ執着している証拠だ、分別智の世界だ
また依存している者に仏など夢のまた夢の話

死にたい

生も死もお前の虚妄だよ

>>14
え、そんなに不利になるの(´；ω；`)

>>336
ここで皆に聞くぐらいなら、
コンサータの会社の相談窓口に相談してみては。
http://www.janssen.com/japan/contact

疑問形で叱られたり怒られたりするのが死ぬほど嫌なんだけど同じ人いる？
トラウマレベルで無理

>>336
焦ってる気持ちはわかるけど、
何度もここには専門家いないから探した方がいいって言われてるのに
こうですよねああですよねって連呼されても誰も対処のしようがないよ


あとせめてレスしてくれた人にありがとうでもすみませんの一言でも付けなさい

>>353
ADHD関係なく誰だって嫌でしょw

>>353
「やる気あるの？」
「それでいいと思ってるの？」
とかのやつでしょ
健常者でも好きな人なんていないと思うよw

あれ別に答えろとか言いつつ答え求めてないから
質問自体はだいたいどうでもよくて、立場と、こうしたらこうなるんだぞっていうのを認識させて同じことさせないようにするのが主目的

>>323
妊娠希望なのかな。遺伝したらヤバいじゃんw

>>356
>>355
アレをやられる比率が他の人よりも高いような気がするんだよね
他の人にはまず結論を言ってから叱る、みたいな感じなのに
自分に対してはとりあえず
「これなんで？「誰に聞いたの？」「どうして？」みたいなさ

>>358
自分も多いよ
発達障害だから考え方が違うんだししょうがないやとある程度割り切ってる

その上でミスも多い分
「その発想はなかったわ」とか「それは気づかなかったわ」とか
いい意味で考えの違いをプラスにできるよう言ってもらえることをするようにしてる

素朴な疑問なんですが、ADHDで壊れた職場の人間関係は、修復不可能ですかね？

>>358
(定型にとって)簡単なことが出来なくて、うんざりされてるだけだよ。理解出来ないミスに呆れてるともいう


ミス経験の差から、定型よりADHDのほうがミスに関しては詳しいのが実際。しかし、ミスした時、ADHDより詳しくない定型が上から目線で注意したりアドバイスしてくるんだよな

>>360
それはADHD関係ないと思うんだけど

>>351
ADHDが不利というより精神科通院者は大体同じ扱いで不利になるってことだから
精神科通院者＝自殺リスク高い＝生命保険、死亡保険はまず無理
住宅ローンで加入させられる団信保険も生命保険の一種
医療保険も制限かかることが多い

でも保険全部がダメなわけじゃないよ
ガンや先進医療単独など保障範囲の狭い医療保険、傷害保険（損害保険）などは精神科の通院歴問われないから
小さいのをうまく組み合わせて入ればいい
あとはやっぱり現金が常に最強なんで「つもり貯金」で対応だね

診断済みでも最後の通院日から5年経てば病歴は問われなくなる
生活スタイルを変えて薬なしで生きていけるようになれば条件は一般人と変わらない

何でもかんでもADHDにこじつけたり、それのせいにするのやめた方がいいんじゃない？

>>360
こんなとこでそんなこと聞いてくるような人は無理な気がするよ

>>361
普通まずやらない・ありえないミスが異常に多い部分は
新人教育ポジションなどに向くことはあるけど、これも人によるからねえ

数ヶ月後に障害手帳の申請をしようと思ったんだけど、急に遠くに引っ越さないといけなくなった！
引越し先の病院にまた1から半年間通わないと手帳って申請できないのでしょうか？

>>366
とりあえず今通ってる病院に相談してみたら？

>>364
こじつけるって言っても実際元をたどればADHDに行き着くｼﾞｬｧﾝ…

>>364
自分もそう思うんだけど、この板に来るのは生活全般上手くいってなくて
ナーヴァスになってる人、鬱入ってる人がどうしても多いからね
気持ちが滅入ってる時は何でも障害のせいに思えてしまいやすい
こじつけてしまうクセ自体が認知の歪み、病気のうちという事だよ

>>366
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳97冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1516170320/

主原因たる疾患・障害で受診した初診日はどこに転院しようが固定で変わらないはず

>>368
全てが行き着くとは限らなくない？逃げの口実にしか聞こえないんだけど。

>>369
そう言われるとそうかもね。うまく行ってないことを障害のせいにするとか。
障害だからしょうがないってそう思うことで自分を正当化しようとしているのかもね。

心がやられてるときに責任転嫁出来る人やものがあるって、一時的とはいえ救われるよ。一時的に救われたタイミングで一息入れて、気持ちをリセットするのよ。
そうすれば案外ポカ避けを閃いたりする、俺はね。

>>371
それを言うだけあんたも逃げずに言い訳せず普段から頑張っているのかい？

>>373
クローズで働いてるし、言い訳はしないをモットーにやってるつもり。

俺は言い訳してもいいと思うけどな
そうじゃなきゃ精神的にやってられないよ
人生が上手く行ってない限り確実に鬱になるよそんなの

だから人の気持ちが分からないとか言われるんだろうな
自分ができるから他人もできるとか思い込むなと

リアルでは言い訳が通じない場面をある程度知っておくことが大切

ネットでは別にしてもいいと思っている

いやだからできない言い訳をADHDのせいにするなと言うよりは何でもかんでもADHDの特性にこじつけるのはどうかっ言いたいんだけど。
二次障害の鬱のせいかもしれないのに。

>>378
それはわかる
実際は人格障害の特性が発達の特性みたいに語られるとかあるしな

>>378
こじつけ多い＝認知の歪み真っ最中の人＝ADHDに加えてメンタルの調子も悪い人

こじつけが少なく認知歪んでない＝（たまたま）メンタルの調子が安定してる人

見ていてイラつくのは分かるけど、調子が落ちてネガティヴになってるだけの人に怒っても仕方ない
それは違うと思うよってその都度やんわり指摘してあげたらいいだけ

猛烈なイラつきや攻撃性が止められないならそれ自体も一種の病気と言える
その場合はしばらくスレから離れるのが一番の薬だよ

ジャイアンのカーチャンといつもの人そろそろ落ち着け
あなたたちの意見交換でスレが埋まる

>>369
ありがとう。
スレチみたいだから、そっちで聞きつつ病院にも相談してみるよ。

>>381
いつもの人って私のこと？昨日から初めて書き込んだんだけどね。またROMに戻ります−。

所詮俺達ADHDは、定型発達者様のサンドバッグだからな…

心拍数が寿命を左右していると言う説を前提に考えると、俺はあと20年位サンドバッグとして生きなきゃならない…

定型のサンドバックというより、定型と共存する上で不利だなぁとは思うよ

>>365
定型だと、ミス連発する人みても思考停止。とにかく集中しろ、気をひきしめろの精神論ですますからな。それって何もサポートしてなくて、むしろ邪魔してる状態

ミスを原因別に分類してその人にあった方法でメリットデメリットを考えた対策を、という発想がない。

>>386
しかも散々邪魔しておいて、良い結果が出たら俺が指導したから威張る。

悪い結果が出たら邪魔したことを棚に上げて、使えない奴だからで済ますからな

障害だって言ってもなお逃げだとか甘えだとか言って精神論変わらない人こそ、
障害者と向き合うことに逃げて健常者同士の楽な付き合いに甘えたいだけって思う

気が散りやすい脳だから真面目に見えないのは理解出来るんすけどね

障碍者と向き合わないのは障碍者も一緒だからなー
健常者の事も理解できる
出来る範囲のやり方で社会を変えるしかないんだよな

医学知識は十分なのか？逃げとかこじつけとかあまりにも馬鹿過ぎる
誰だって解決出来ない問題はあるだろう？逃げ道も必要だろうが

少なくともこじつけかどうか自問自答する事はあっても、
俺ら外野が言って良いことだとは思わないね

むしろ俺らみたいなクソガイジを生かしてくれるだけありがたいと思うんですけどね俺は
生まれる前に発達障害か調べて、その検査で発達障害と出たら絶対に中絶するとかそういう制度が欲しいとは思う

新卒入社3年目になろうとしてるけど
毎日なじられ怒鳴られながら
やり甲斐もない仕事を延々とやるのに嫌気がさしてきた
転職したいけど勇気がない…

>>391
この板やスレも逃げ場のうちの一つではあるからね

>>391
お前こそ大丈夫なのかwお前のADHDだけが人間関係が壊れた原因なのか？

何でお前ら甘えてるの？定型が合わせるんじゃなくて発達も合わせる努力しろよ。定型は加害者じゃないんだから。

定形は加害者じゃない、発達も合わせる努力をしろってことの言い分もわかるし正論なんだろう
でも実際合わせられる人はそういないと思うよ
発達に生まれた時点で難易度ナイトメアだし

君はADHDの中では恵まれているからそういうことを言えるんだろう
でもここにいる人はADHDの中でもさらに恵まれていない人がほとんどだから甘えだのなんだのという論調はやめようよ
君を不快に思ってる人もかなりいると思うよ？

>>394三年経ったら転職してみよう
オープンにして障害者雇用受けるも良し、クローズで転職も良し、バイトや契約社員もある
まだ若いんだし意外となんとかなる
ソースは4年半働いて鬱病になってクビになったけど内定もらえた私

言いたいことはわかるんだよな
何というかこのスレ自体、情報交換が主だと思うので愚痴吐きのような書き込みはここではないところの方がいいんじゃないかなと個人的には感じる
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】　２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/utu/1489390319/
もあるし、長文スレもあるし

>>397
散々努力した結果出来ないと思い知らされた人間が多いだろ

定型にどうしてほしい？
どんな環境ならいいんだろう
定型だって仕事が滞るのは困るだろうし

>>357
こう言う発言してる時点で発達障害者全否定してるじゃん。

いつもの発達装った荒らしなんじゃねーの

>>402
努力アレルギーってやつ？この単語見ただけで無条件に反応してキレる奴いるよね
同類から見ても正直恥ずかしいんだがな

ひとくちに努力と言ってもいろいろある
過去の努力の方向性が間違ってただけという人も中には居るだろう
障害の存在が途中でわかっても自助努力を放棄して良いということではない
医者も必ずそう言うぞ
学びや自助努力がセットでないと治療にはならない

これひとつで努力なしにキレイに治る魔法の杖なんか無いんだから
変な夢見てないで薬でも飲みながら自助努力を地道に続けたら良い
頑張ってりゃ健常者と仲良くやって行ける社会がいずれ来るだろうよ

>>400
アドバイスサンクス
障害者雇用だと年収がガタ落ちになりそうで…
やはりクローズで転職かなぁ
そちらは転職した後はうまくやれてるの？

>>403 とりあえず争いごとに巻き込まれなくない。多少いびつでも相手に合わせるのが大半だと思う。暗黙の了解とか空気の読み合いとか死ぬほど苦手だから、きちんと状況とルールを伝えてくれるのが一番嬉しい。気遣いとかいらない

>>408
ADHDじゃなくてアスペの特性やんけ
ここよりアスペスレのがお勧め

>>408
そうだな、俺もそう思う。俺は職場の暗黙知を片っ端から聞き出して可視化して呆れられたことあるけど、知ったこっちゃない。こっちは生活がかかってるんだから。

>>406
その言葉が受け入れられない人がいると理解しているなら、言い方を変えるべきだろ？
なんで知っていてわざわざ使うのかね？

相手が受け入れられないと理解して、自分も変える気がないなら諦めるしかない
嫌がるのにわざわざ使うなら嫌われるわな

>>397
浅はかも浅はか
だから馬鹿なんじゃないの？と言っているわけで
個人によって症状の度合いも違うだろうに、一括りで語っている時点でアウト

疑問を呈するのは何も問題ないが、勝手に仮定して決めつけるのはとてもいただけないな

つまり、「努力しないのは良くないよ。努力嫌いとか恥ずかしいやつだよ。頑張れよ」という意見と「努力なんて意味ないし、その言葉を見たくもない」という主張の二つだな？

努力は意味あるししたいとも思うけど、やる気でなさすぎて無理ゲーです

やる気出しても鬱病とアルコール依存症が待ち受けてる
でも人生が仏教のお陰で良くなってきた
今は大海原に帆を立てて晴れた日の中でのんびり目的地に向かってる気分で生きてる

つまり2種類いるんだろ

A「ツライ。どうしたらいいんだ」
B「ツライ。許してくれ」

Aは文字通り努力するしかないし、Bは文字通り許されるしかない
文面上はAでもBを主張してる人がいる

>>403
向こうだって出来ないことは出来ないと思っている
向こうだって余裕はないんだろう

定型だろうが発達だろうが同じなので、譲歩案を出したりして自分の居場所を作るしかないかな

もしかして　宇野は　俺たちの　仲間ではないか

死んでもいいんじゃない
仙人になってもいいじゃない
ホームレスになってもいいじゃない
無人島で暮らしたっていいじゃない

>>411
じゃあ他にどう言ったら気がすむんかね？
ボクちゃん今まで頑張りまちたねーヨチヨチもう良いよ十分だよ〜って
ひたすら甘いこと言ってくれるだけのスレにしろと？
そんな極端な甘ったれの方にだけ合わせろって方が無理あるよ
本気でそれ要求するんならサロン辺りに傷舐め合い専用のスレでも立てたらいい

八方ふさがりで何かに逃げ込みたい時期は誰しもあると思うし、そこは責められないよ
でも自助努力の完全否定はかえって障害全体を馬鹿にしてると思うよ

>>421
「工夫」とか「いい方法を考えよう」とかあるだろw
アホかw

誰もいない所でただ念仏をする
自分は念仏が会っていただけで、人によっては何が相性が良いか分からない
ただ、仏教に出会えて良かった

それこそ、自分で考える努力しろよw

>>419
テレビでスケート以外に興味なかったとか言ってたとき俺もそれ思った

>>421
長文おばちゃん帰りなさい

ASD

>>407偉そうな事言っといてアレだけど、内定が決まっただけでまだ働いてないんよ…ドキドキやで

>>414
その二手の言う「努力」の意味合いが双方微妙に違っちゃってるのが
いつまでも噛み合わない原因だったりする

>>415
そういう時期は仕方ないよな
調子良くなったらそれなりに努力するよっていう気持ちだけ持ってれば良いと思う

仏教の話があるけど、釈迦は相手に合わせて話をした
相手に伝わらなきゃ意味がないんだよ

水源禅師の法話集お勧め、阿羅漢と言われる方は今日本に自分の知る限りでは4名いる
飛行機とインターネットの時代到来で上座部が知られることになって全てが変わった
あと仏教は結局相性と状況だよ、原始仏教最優先派として上座部の方向に何度も執着して行こうと思ったけど結局全然駄目駄目だったし

>>422
工夫つってもやっぱり発狂するからなw
ジャイアン系は何言っても駄目らしい
ひたすら自分の見たくない単語や論調に噛みつきまくってる

>>432
だったら諦めろw
相手にはテメーを肯定する義務なんかねーじゃん

何様？バカなの？

相手には相手の自由があるだけのことじゃん
私を受け入れたくないなら受け入れないのは自由なんだよ
逆に私が受け入れたくないことは受け入れないのも自由だ

それだけのこと

ああ、それいいかもって思って同意する人は受け入れてくれてるんだと考えていいし、相手が嫌がるならそいつは相手にとっては嫌がらせをしてるだけでしかないと考えるべきだ
受け入れてほしいと考えても、実際に受け入れるかどうかは相手が自由に決めることだ

生活保護の今が一番安定している、もう果敢に突っ込んで夢を目指してジャンプするのはやめた
ジャンプしないことも大事、というより、ゆるーくやる方が上手く行く気がする

自分以外は猿と思えばいい、という考え方があるけどすぐ壁にぶち当たるよ
辛辣な助言など、初見で嫌に感じることも世の中には満ち溢れてるからね

>>437
誰かそんなこと言った？

…取り敢えず努力や工夫する力を妨げているうつ症状を何とかしよ?

気持ちをポジティブにしてから努力し直しても遅くはないと俺は思うんだ。
ADHDだって始めから努力を放棄してるわけじゃない、と思うんだが…

人間は誰でも自分のことで精一杯だと思っておこうよ
だから、手助けしてもらえたら素直に感謝して、してもらえなくても相手には相手の都合があるって考えた方がいい
定型だからって楽だとは思わないし、発達を受け入れる義務なんかない
それだけじゃん

実家帰ったら親父がもろに発達障害で絶望した
歯磨きがきらいで総入れ歯になってた

ちょっと歯磨いてくる