ﾜｯﾁｮｲ有です。
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前スレ
発達障害者の仕事や職業60 ﾜｯﾁｮｲ有
http://2chb.net/r/utu/1508312520/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 前スレ>>990
> >>989
> 死ぬ自由は誰にでもある
> 死にたいなら勝手に死ねばいい
> ただし安楽に死にたいとかのワガママ言うなや
いや、確かに勝手に死ねば？で他人からしたら済む話だが、天涯孤独でもない限りは何らかの責任が関係者に波及する今の社会の仕組みがあんだろ?
例えば、アパートで自殺があれば、貸主が遺族に何らかの請求起こすこともあるし、鉄道自殺なんかどれだけの影響が社会生活にある？
安楽死が甘えだと言うなら、それはお前さんの考え方としてあるんだろうよ。
自身の判断で自由に死ねる権利があるなら、その義務として一切の他人に迷惑かけないことを全うできるならそれがベストだと思う。その制度を政府が整備すべきなんだよ。 完璧にできる見込みがないと逆にまったくやる気にならない、
結果として「一切何もしない」ことを選択という
回避・強迫的な症状がメンヘラであるけどそれに近いもんがあるな
自殺も安楽死も他人に一切迷惑かけないで済むわけがない
それ自体がワガママなんだし叶うはずもないんだから
そんなわかりきってることをいちいち垂れ流すなと
大体読んでて不快なんだよ、死にたい奴は専用スレだけで書け
どこにも明示されてはいないが昔からのメンヘラ板のお約束、不文律だぞこれ
ここでは仕事と職業の話だけしてろっての
ゲイにからだを売る男子大学生が最近多いらしいよ。お金がないんだね。
50代以上の落ち着きなくウロウロするおっさんはなんの病気？
>>3
＞その義務として一切の他人に迷惑かけないことを全うできるなら
それ自体が無理な望みだというのをアスペは理解できない人種なんだろ
「合法的安楽死なら誰にも一切迷惑かけないで死ねるはず」
という発想自体が大間違いなんだよ
実際には周りの人間の手を煩わせるし、多大なる心理的苦痛も与えてしまう
それらはどうやったって不可避なことだが
そもそも生まれつき他者視点というものがない、他人の心が理解できず
他人が心を痛めても全く何とも思わない機械人間＝アスペだから
そんな非合理でワガママな発想と主張が平気で出来て
自分でもそのおかしさに気付けないわけだ
本当に全部自分だけで始末つけて遺体回収や火葬すらしなくて良いと言うのなら
活火山の火口に飛び込む方法なんてのもある
実際に昔、火山自殺ブームというのがあって
寂しい奴や勇気のないヘタレは死にたい仲間どうしで
手に手をとりあい、一緒に飛び込んだりもしてた
こんなのは20年以上前に出た完全自殺マニュアルにもとっくに書かれてる事だ
もちろん捜索や報道などで関係者や家族に迷惑のかかる事だから
推奨まではしないけどな >>3
繰り返しになるが生きてる限り「安楽に死ねる」事など望めはしない
海外で行われている安楽死も実際には薬で呼吸筋を強制的にマヒさせ窒息させて
とどめに塩化カリウムで心臓を強制的に止めてるだけだ
当然身体は最大限に抵抗するので、大きく胸を膨らませて
必死で呼吸を続けようとするし
顔は真っ赤になったり真っ青になったりして見た目にも見苦しい
最初に意識を失わせてはいるが、本当に苦痛を感じてないかどうかは誰にもわからない
安楽死という字面だけは良いが、結局は他人に自分を殺させてるだけ
他人に苦痛を与えといて自分は楽に死にたい、なんてワガママ以外の何物でもない
ネットの書き込みで他人を不快にさせる書き込みを毎日のように垂れ流す奴は
まずその腐った性格を直せ
国民の義務を果たしてから幸福追求の権利を主張しろ
クソなプライドにしがみついて権利ばかりを一方的に主張するな >>12
そこが甘いんだよ
男と女のヘテロセクシャルと同性愛者のホモセクシャルの
性のメカニズムを知らない素人道程の夢想だよ >>13
メカニズムも何もノンケなんで(^_^;) >>14
それなら女装して男の娘になって同性愛の女性相手に身体売るとか
一捻りしないと商行為は成り立たないよ ちなみに男の芸人相手の売り子は
ノンケの男の方が務まる
げい
ゲイの売り子では好みじゃない男の客を受け付けられず
ノンケの売り子方が客の美醜に関わらず対して興味はなく
仕事と割り切れるからね
社内で暇してたら、契約から正社員にしてやるから
営業に移れって言われた
営業でも残業少ないところならいいけど、
残業多いところだし、今の部署にいたい
861 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/22(金) 20:57:56.07 ID:gyqgcM4V
さっきセブンイレブン行ってレジの店員が俺にだけありがとうございました言わなかったから
電話で店長にクレーム言ってやったわ。
時々行くセブンは教育がなってない
全く挨拶もせず一切無言でレジ打ち始めるから怖いし
宅配の受け取りなんかどこの会社のでも必ずまごつかれて最悪
客の方が教えてやらんとレジをピーピー言わしてばっかで先に進まない
受け取り番号あるから先にそれを打てと言ってるのに
要らないはずだと言い張ってエラー鳴りまくり
仲間を引っ張ってきてもみんな結局分かってないから役に立たんし
ここの店舗は教育が全体的になってないって苦情は本部に入れたら良いのかね
店長に言っても絶対効果なさそうなんだよな
>>26
以前セーブオンの店員が挨拶言わなかったから本社に電話したらその時の店員は挨拶するようになったけど別の店員は挨拶しなかったよ。
情報を共有してないんだろうね。情報を共有させないのは店長の責任だね。 >>28 何ができますか？って聞かれるからウケは無理です。自分ノンケなんでって言えば大丈夫だよ
でも体売るのはやめたほうがいいよ 日本のエイズはほとんどゲイとかの性交が原因だから あとバイの人も危ない気がする女も男もおKな人たちだから風俗で性病、女みたいにやられたいわって言うゲイ相手に性病のタブルリスクがあるからw
こちらの方たちにも知ってもらいたいのでレスします
さっきニュースでみたんですが精神だけ特別に短時間労働でも雇用率に換算して良いというのがありました
短時間労働にしたい奴なんて精神に限らず知的身体変わら無いのに差別的ですよ
今厚労省で障害者雇用のパブリックコメント募集してるから抗議するけど意見ある人は是非参加して意見を言って下さいね
http://search.e-gov....495170282&Mode=0 >>30
バイへの偏見ひどいなw
知識なく実態も知らずに適当な妄想膨らましてるだけの奴にありがちな発想だけどさ
普通はバイを自認しててもどちらかとしか交際しないもんだぞ
時期によって年単位でどちらかに傾くだけという人が多い
男女無差別同時進行スワップ何でもありでぐちゃぐちゃみたいのは
ポリアモリーの部類でバイともまた少し違うし
バイの中でもかなり少数派だよ >>28>>30
ちなみにゲイも誤解と偏見多いけど
別に全員がアナルセックスするわけじゃないからな
全体からしたら一部に過ぎないんだよ >>20
親の金があるからって言うけど民間の先駆者がいるからこそ後発の公的補助が生まれる
まあいい年こいたおっさんは将来の公的補助受けれないから僻むのも仕方ないけど ＞民間の先駆者がいるからこそ後発の公的補助が生まれる
ＩＱが低いカタワだから、いまいちピンとこないが、
例えばどんな事例で？
親が就職しろ就職しろうるさいんだが
すんなり就職できれば苦労はないよ
正社員はなかなか採用されないけど、
派遣なら簡単に採用されるべ
俺は何度かスレに書いたが、メーター交換の仕事に就けて、本当に幸せ。
取外計器の返却と竣工上げるくらいしか事務所で人と関わらないし、工事する相手には挨拶一つだけで二度と会うことないし。
命張らないとできない作業だけど、１日の9割が一人で居られる幸せな仕事だ。
電気工事士は死ぬよ
今日の東洋経済オンライン発達特集だよ
昨日の夜のスーパは殺気を感じたなぁw
半額クリスマスケーキ争奪戦
こちらでも質問させてください。
障がい者枠での就職で、できる仕事で得意な内容だけど、契約社員(正社員登用あり)か、できる仕事で不得意気味な内容だけど、半年後正社員になれることは保証されている、これならどちらを選ぶ？
33才だから次が無いような気がしてすごい迷っているんです。
(努力は大前提だけど)こういう場合の正社員登用ありって信用していいのか、みなさんのご意見をいただきたいです。
ちなみに障がい者枠を使うのは初めてです(これまでは一般枠の実質上オープンで正社員雇用されていました)。
>>46
正規登用予定のとこは試用期間がほぼ必ずあるよね
いくら確約ありそうに見えても、使えないとその前に切られるんでは？
アスペな人はそこを都合よく解釈しがちだから注意が要る
ADHDだと頭から抜けがちなので同様
それに不得意気味な仕事で正社員になったとしても
慣れてなきゃいけない頃にはイバラの道が待ってる事が多いからやめといた方がいい
針のむしろになって心身壊したらいくら正社員でも続けられなくなるし
見かけの待遇よりも、自分がムリなく続けられそうなのはどっちかってのが肝心
無理のある仕事ならやっぱり続かない
自分に適した仕事なら、たとえそこの会社自体がダメになったとしても
他所に自信持って移れる＝潰しがきく
長い目で見て企業に依存せず、より個人として
自立して行ける道はどっちなのかをよく考えてな
30代に入るとつい「後がない」って焦りがちだけど、これも失敗しやすい原因
実際には後があるし先も長いんだよw >>50
ありゃまー早速頓挫か、しかも3カ月前w
まあ頓挫と言ってもむしろ繁盛しすぎて、親元の片手間な店では
とても捌き切れず止む無く縮小ってだけのようだが
かと言って個人で独立して店構えるのも難しいってことだろうしな
まだ若いから仕方ない面もあるだろうが
親からの真の独立にはまだまだ課題が多そうだな >>48
> 見かけの待遇よりも、自分がムリなく続けられそうなのはどっちかってのが肝心
ありがとうございます。その言葉を頂いてようやく指針ができました。胸に刻みます。 自分も雰囲気や仕事内容合わなそうだけどこんだけ待遇良いなら多少できなくても頑張れるかなって入った会社で、全然できなくてすぐ辞めちゃいましたし二次障害にもなった
いまは無職、、
>>48の言葉は自分も胸に刻まないとなあ メンタル病まないで済む仕事と環境ってのは本当に大事だよね
どんなに好きな仕事でも心身の健康保てなきゃ続けられないし
やっぱり健康は何にも代え難い、第一なことだと思うよ
企業は不祥事や業績悪化であっさり無くなることがあるから
正社員になれば安泰というものでもない
しかし自分の中に蓄積した経験や知識は無くなる事はない
そして経験や知識は自信を生む
だから、会社も自分も元気なうちになるべく色々なことを「盗んで」備えておく
ある日突然会社が潰れても自信を持って他に移れるようにしておく
それが本当の意味での自立と自信に繋がって行くし、後悔もしないで済むはず
>>47 ホライズンコーヒーだろ？ 店舗の対面販売を辞めただけで通販はしている >>51カフェ経営は難しいって記事がヤフーニュースにもあったしな。 >>54
昔朝刊新聞配達のみやってた時 俺をいじめた女と最近偶然会った時、服屋の店員やってるのみて、底辺でも色んな仕事に精通してれば生活できるんだなって感じたわ。 >>57
それ丁度こないだ見てた
実際には金勘定と戦略の部分をかなりシビアにやらなきゃいけない分野であり
それでも潰れる店の方が圧倒的に多いという…
日本人全体がなんとなく貧乏になってる今、
コンビニコーヒーなら人気でもわざわざ高いのを飲みに来る人はごく限られてるはず
もともとの定着度、愛飲度なんかもそう高くは無い
ふわっとしたオサレ感覚で気軽にやって続けられる業種ではないって事だよね >>59
現実にはまだ15才で親のスネかじってお店やさんごっこが出来てただけなのに
もう書籍出すとか流石にちょっと早すぎた感
出したのが角川ってのもなあ
親もなんかロハスとか田舎暮らしナチュラル大好き系の
一般的コースからは結構外れて生きてる人？みたいだし
厳しく見ればゆとり特有の無意識な自信満々さと世間知らずさもあって
メディアの神輿に安易に乗って失敗した感じに見える
世間とブームの怖さ、安易にメディアで自己発信する怖さなんかを
ようやく親も知ったというところではないのかな あの１５歳のビジネスはメディア露出に弱い層をいかに釣るかだろう
通販だけだとテレビでとりあげてもらうの難しいだろうな
などと人の心配してる場合じゃなかったわい
低級ヒーでも飲むか・・・
>>62
もうメディア露出は充分というか断るべきレベルなんでは？
これだけで自活できるレベルの収支が成り立つかは微妙だろうけど
まだ十代だから親の庇護のもと、趣味レベルの商売でも問題無さそうだし
他人を雇って任せられるスタイルでも無い、大量生産も無理だから
もともと客に出せる量はごく限られてる訳だよね
本当に親が居なくても自活して行けるレベルまで行ったなら
「障害があっても生きていける」っていう良いモデルになるだろうけど
あれではむしろ突っ込みどころだらけだったから一旦畳んで正解
角川は瞬間的に儲けられて大笑いか
今後の動向に注目ってとこですな 発達障害ビジネスの連中なんか支持したくないな
選民意識が強く排他的で虫酸が走る連中だ
自身がいかに恵まれてるかをたな
そそ
「高級ヒー」という２ちゃん用語があってね・・・
15歳のコーシー屋さん、出した本は一冊だけかと思ってたら
たまたま立ち寄った書店の発達関連コーナーで2冊もあってびっくり
親元から独り立ちして生計立てられてる訳でも無いだろうに
自慢するような本を何冊もって、時期尚早にも程があるだろと…
まるで素人ブログをそのまま書籍にするような安易さに驚くw
やっぱりこういうのにホイホイ乗っかる親もちょっとアレな人だなー
特にゆとり世代特有の、自分を見て見て！注目して！自分大好き！な
自意識過剰、自慢文化の申し子臭がすんごい…(´Д` )
10代の子供が世間知らずで担がれやすいのは仕方ないことだが
そこを守って指標を示すべき親がこれじゃあアカンわ
喫茶店の開業資金の回収出来てなさそうだけど話題作りで本当は本を売りたかったのかな？
本、講演やトークセッション参加、コメントの依頼待ちなど稼ぎ方は色々
ニート生活、働かなくても豊かな生活
(実際はコミュ強で人脈も広く仲間をまとめたりしている)
とかも同類
お金持ちになるには他人には真似できないお金化するシステムを自分で構築すればいいんだよ。
北海道中心部の冬はマイナス36℃とかになるからな マジで
よかった千葉県で
>>75
千葉県はいいね。
東京も近いし、房総半島の方は冬でも温暖だし。 >>76
館山あたりは無霜地帯があるからいいよ。九十九里浜沿岸には新鮮な海鮮丼が1000円くらいで食べれる店がたくさんあるよ。
築地市場より良いかも。 adhdなのをを隠して正社員になって1年経ったんだけど、ミスしまくるし全然仕事も覚えらんないしコミュ症だから、
もう辞めたいんだけど、どんな理由にすればいいんだろう。
正直に発達障害で仕事についていけないって説明するか、
適当な嘘をついて辞めるか悩んでます。
今の仕事辞めたとしても、次も決まってないしどうすりゃいいんだろう。
定型じゃないと沙汰されるシステムで生きるのは辛いことだね。
>>82
いじめられないだけまだいいかな？
失敗してくといじめられる >>82
ミスした内容をその場で百均で買った小さいノートに書く。家に帰ったら読み返す。朝出発前に再度読み返しミスを防ぐ。 82です。
仕事の内容的に人の話を聞きながら色んな作業をやらないといけなくて、凄いマルチタスクで出来るようになる気がしないんです。
パターン化してる仕事はなんとなく出来るようにはなったんですが、人の話を聞きながらアドリブで動かないといけないことが多くてシンドイです。
>>82
自分がやった仕事（作成した書類とか加工した部品とか）を次工程に流す前にミスがないかチェックする >>82
発達障害を理由や言い訳にするのは当事者全体への迷惑にもなるからやめとけ
単に自分がこの仕事に合わなくて辛いからという話にすればいい
正社員になってるんなら障害枠に切り替えて無理のない範囲での仕事を
続ける方法もあると思うが、自分で続けたいと感じる仕事や職場でも無いなら
そこは無理しなくていいと思う
辞める時の切り出し方で悩む人、辞めにくくて悩む人の多くは
辞めてもあくまで良い人だと思われたいっていうイメージの問題で引っかかってる
良い人を演じたり印象付けたいっていう欲の部分を捨てれば楽になるよ いい人を演じるとずるいひとに利用されるから感情を出したほうがいいって加藤たいぞうさんの本にも書かれてたよ
>>82
>>88に同意。辞めるなら発達を理由にしないで欲しい。
当事者全体が仕事ができないと思われるようになるから。
ただ、同じ会社で障害枠に切り替えられる余地があるなら開示するのもあり。
でも>>86読むと、ADHDだと難しいね。自分もそうだけど何回やろうとどう工夫しようと
覚えられない、瞬時の対応ができないって部分がいくつもあるから。
退職理由と失業保険300日支給との関係はよくわからないから調べてみてくれ。 平行して2つの仕事をやらせておきながら給料を2倍払わない会社はブラック企業だと思う。自分が経営者ならそのようなことはやらせない。
退職勧奨なら幾度となく喰らったことあるな。
部署異動してから無くなったけど。
>>91
あまり同じ会社で障害枠に切り替えられることは期待しない方がいいかも。
切り替えを期待して開示したけど問答無用で辞めさせられたことがある。
障がい者手帳を持ってハローワークへ行って、障がい者枠で求職すると失業保険300日支給になるはず。念のため確認して。 >>94
新卒で勤めた会社では、1年半過ぎた頃に退職して欲しいと上に呼び出されて、
～日までに退職届を書いて提出するように言われた事があるよ。
次に勤めた会社では、上から呼び出される事は無かったけど、
一緒に働いてる人達から事あるごとに、「あなたは仕事も人間関係もこの会社に向いてないから、
長くしがみついて責任問題になる前に転職するなり結婚するなりして、
早く辞めなさい」ってやんわり言われてた。 >>98
男女同権で一番わりを喰ったのは女性なんだよね。
同性のフェミニストからの圧力で女性も外で仕事をと強迫され、人手が足りないからと
総活躍で引っ張りだされ、挙句給料は下げ止まり。
うちの母親は（歳いってるから未診断だけど）ガチのADHD。
でもここまで来れたのはどう考えても結婚して専業主婦に転向できたから。
当事者会でも専業主婦だからやってこれたとの本音もあった。
私流のやり方で出来る（方法・時間）、やり方に絶対解がない、常時の監視者がいない。
主婦が楽とは言わないけど芸術家と同じだよね。
専業主婦（主夫）も立派な仕事という社会運動が起きないのがおかしい。 専業主婦ができなきなったのは給与が下がったからっていう現実的な問題
金持ちだったらどうぞって感じだよ
社交辞令で 会社の上司などから先食べてていいよって言われたら食べては駄目とかこういう基地外行為をやってる限り日本社会は良くならない。
社交辞令は発達障害者を苦しめる悪習。
不思議なことに先食べてていいよと言った本人は先に食べられると不快になるらしい。社交辞令はお互いを不快にする手段。
>>94
オープンではないけど、クローズでならあるよ
学生時代にバイトを向いてないから辞めろって言われて辞めされたわ 定型発達者からしたら発達障害者は嘲笑の対象なんだと今日改めて思い知った
>>107
自分は病気のこと隠して働いてるんだけど
上司が、来店してた障害者のことを他のスタッフと一緒に貶してたんですよ
で、私のところにも来て、あの客は頭がおかしい
変なやつ、バカ、とさんざ貶し始めた
私は苦笑いして、相槌打つのが精一杯でした >>108
現実的にはそんなもんだろうな。悲しいけど。
発達→発達の遅れ→知的障害と混同している人もいるし。
ま、でも動作性IQが悪ければ知的にも見えなくもないけどさｗ
今の職場はいい理解者に囲まれてるけど、過剰にゆっくり話されたり、
説明が丁寧過ぎたりで逆に苦しいことがある。 >>108
あなたが貶された訳じゃないんだね
発達障害というか変な奴は貶されても本人に責任があるとしか言えない
例え発達障害に詳しい精神科医であっても、仕事上診察はするが患者のことを心の底では卑下してたりするからね >>109,110
発達持ちが、変わってるのは分かるんだけど…
自分でも自分の発達特性で気づいてないことも多い自覚があるし、
気付いてる範囲で自分なりに普通に振舞ってるようでも、実は変だったりすることもあるのも知っているだけに、
自分もヨソでは、もしかしたら帰った後に、こんな風に言われてるんじゃなかろうかと思うと
自分のことのように、心が痛くなった
まして、同じ職場の上司が口に出して周りにベラベラ話してるってことは、
自分が居ないところで、自分のこともきっと言ってるんだろうと想像したら、出勤するのが嫌になってしまった 37にして発達障害と言われた。
それゆえ過去の正社員面接受からなかったのだろう。もう受からないな。
>>111
色々邪推しちゃってそういうの苦しいよね
発達は人の心がわからないとかいわれるけどだったらこの苦しみは何だろう
他人との境界が曖昧だから？ >>112
発達持ちで非正規からの正社員面接で落ちるのは分かる
俺も場合は面接には受かるもののミスが多すぎて苦しくなり居場所がなくなる >>112
私もこないだ正社員登用試験を受けたけど、面接はしどろもどろのボロボロだった。
月末には結果が出るけど恐らく落ちてる。
受験資格のランクが緩和されたからとはいえ、
アスペでみんなに迷惑かけまくりの自分みたいなのは
正社員の器には相応しくないのだから仕方ない。 >>112
いずれ非正規が多数派になると政治も非正規を無視できなくなる。落ち込む必要ない >>111
他人にどう思われようが裏でなんと言われようが、どうでもよくね？
そもそも職場の上司や同僚ってそれほど大切な人でもないでしょ。わかってくれる人は1人居たら十分では？ >>117
同意だけど・・・でも、その一人がなかなかいないんだよね
理解者は家族や友人というのもありだけど、
フルタイムなら１日の１/３居る職場にこそ一人欲しいよね >>118
職場は仕事をする場所であって理解者を探す場所じゃないからな
職場にそういう人間関係を求めるのはどうかと思うよ、特に発達障害の場合。
彼女とか作れば？ おかもとまり 夫は「軽度の発達障害」…才能豊かで成績は常に１位 ピアノうまい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000103-dal-ent
タレントのおかもとまり（２８）が５日、ブログを更新し、夫に「軽度の発達障害の傾向がみられる」と明かした。
おかもとは夫にブログを見せているそうで、「隠すことでも悪いことでもない」とし、同時に夫が持つ才能についても披歴した。
おかもとは「さすがに悲しくなりました。旦那は昔から軽い発達障害（勉強や記憶力、音楽の才能はピカイチなのに、簡単なことができないの）」
と記した。「だからこそ、スクショで情報送ったり、忘れん坊だから確認したりするんです」と夫婦で補い合っていることも付け加えた。
「こういう症状を持ってる人は、すごい才能を持ってる人が多い気がします」と夫が持つ才能について明かした。
「昔から成績は常に一位、３歳からピアノがうまく、５歳からＣＭの歌を楽譜見ないで真似できるようになり、いまだに楽譜は読めないのに立派に作曲家になっています」とした。
＞ほらな！やっぱりアスペや発達障害って障害がある普通のことができない代わりにに音楽や芸術の才能があって天才なんだよ
さかなクンやセカオワもそうじゃん
てことはだよヒキ板の大福みたいに何の才能もなくて
ただただ発達障害なだけのやつって
ほんとマイノリティだよな、発達の甲斐がないよ
死んだ方がましやな >>94
ノシ
クローズドで大手の子会社に採用（倍率1000倍超）されたが、二次障害の睡眠障害で遅刻連発して、去年11月に退職勧奨されたよ。
上司にはっきりと「信用できない」って言われた。 職場の人間関係が悪すぎて精神病んでしまったら
そこで終了だよ
>>121
業種・仕事はなんですか。
倍率の根拠は？ 才能ない発達はメディアで取り上げても面白くないですからね
カインズホームでロープ買ってきた。
あとは部屋のCDや本をゴミに出して終了だ。
皆、口では「何とかなる」とか言うけど
人生何とかなるほど甘くない。
吹っ切れた。
場所選びに難儀してるけど。
>>122
実際は定型の人と比べて欠けてる分、他の部分が秀でてたりするんだと思うけど
世界は、定型による定型のための定型のための世界としてできあがってるから
発達の人は生きていくだけで疲弊して才能を発揮する余裕なんてないんだよね
才能発揮できてる人は、上手いこと周りがフォローしてくれたりサポートがあった結果だろうね >>125
建設業で総務（社内SE）やってました。
倍率の根拠は、採用後に面接官だった役員と先輩に教えてもらって明らかになりました。 リーマンショック前くらいまでは二交代制のボタンを押すだけの簡単な仕事ですっていう派遣の求人よく目にしたけどこの10年でそういう誰でもできる系の仕事が激減してるように感じる
代わりに接客という最も苦手とする職種が人手不足だって
そりゃそうだよ、金払えば何やってもいいと思ってる理不尽な客多いし
>>116
今のクソ政府は非正規を増やして、大企業の発展しか見てない。
政府と癒着した大企業は指導者だけ正規、部下は全員非正規にしそう。 >>127
わかるよ。君の気持ち。なった人にしかわからないよな。 >>131
政府にとって大企業は大切な納税の金づるだからね。大企業の下に多数の中小企業の幕藩体制みたいな仕組みは決して変えないんだろうね。
最低賃金減りますけど仕事は罵声もなくスピードも求めないですよ。みたいな仕事があれば発達障害者も安心して
暮らせるのにね。 スーパーでパートしてるけど作業動作早くないと辛いが発達より遅いやつがいるから助かる
社員ですら遅いw
今やってる仕事もそろそろ限界かも･･･
自身の問題もあるけど、職場自体も問題抱えてるし
転職しようにも自分が続けていけそうな仕事なんて思い浮かばん･･･
>>137
青果で加工品出しやがそれすらもたもたやるやつが多すぎw >>139
オレも青果で似たようなことやってたけど、発注任されるようになってからが
発達障害の特性が思いきりでて、９年間続けたけど辞めた
品だしとかやりながらの発注業務やるとミスがでるんで、ほとんど
発注関係は家のパソコンでやってたわ。
いまは全然違う業界にオープンで入ったけど、収入・休みともに増えた >>112
41で診断されました
人生を諦めないといけませんか >>141
発注以前に見切りすらやってないwけど障害枠やから諦めてるけど品出しと加工の速度は他の人より倍やが >>142
42歳で診断され、
休職、復職を繰り返して
やっと50歳になる。
人生あきらめるものでもないし、
無理することもない。
好きに生きるが良いさ。 先月まで電気工事士１年やってたけどやっぱきつかった。
発達が言われるであろうあらゆる暴言全部言われた気がする。
まぁ自分の無能っぷりがよく分かったからいいか。
正社員に向いてないことがよく分かった。
公務員の行政職半年もたずにやめちゃって、先月から図書館のバイト始めた
極度の注意欠陥と過集中だけど、なぜか勉強は好きだから厳しい道だろうけど司書の正規職の勉強始めるわ
今からバイト
ミスりませんように
>>146
図書館のバイトは学生の頃にやってたけど、
アスペの私でも何とか勤まるレベルで良かったよ。
ただカウンター業務は色んなお客（中にはホームレス風の人も）が来るのと、
カード発行や更新手続きなどの端末操作は、覚えるまではちょっと大変だった。 接客業は、お客様との関わりよりも
身内のスタッフとの関わりの方が難易度高い
>>151
介護と同じだな 外食と介護は 万年人手不足 >>146
行政職は色々あるからね
ハズレを引くとツライ みんな、自分と一緒に仕事をしてくれてる同僚や上司に感謝してる？
面倒見てくれてるトーチャンｶｰﾁｬﾝに感謝してる？？
感謝感謝・・・感謝を忘れず・・・
でも、本当にそうだろうか
感謝するほどの対応を会社の同僚や上司がしてくれているだろうか？
感謝感謝の姿勢でいたら、逆に上手く利用されたりしないだろうか？
どうすればいいのかわからない
感謝の気持ちで周りに接すべきなのか そうではないのか・・・
>>154工場勤務の人に挨拶したら上下関係が逆になってなめられた態度とられるようになったって別スレで言われてた
相手によるんじゃない? >>145
自分も何かの為に電工を自力で取得したが、色々考えて絶対無理だと思って就かなくて正解だった
川下の仕事で納期に追われ、扱うものは一つ間違えれば賠償問題か人身事故になるようなものばかり
そして何故か工事作業だけは得意な発達障害っぽい職人が多い
同族嫌悪なのか、故に真正の発達障害者は思いっきりいじめられる
電工の試験の作品は最高の出来、複線図もちゃんと書けた、一発合格
でも、現場でそれが出来るとはとても思えない
この凸凹がもろに発達障害だよな…悲しいわ >>154
ミスのフォローも含め完璧に仕事ができるなら感謝しなくてもいいんじゃないかな
自分のミスを周囲にフォローして貰ってるなら感謝するべきだと思う >>156
俺も一緒だわー。免状取るだけ取って諦めた
回路組んだり配線は大丈夫だろうけど
活線作業中に手滑って感電しそうとか、高所作業前の準備ミスって工具落としそうとか怖すぎ
るわ
ただまあ、試験の過程でも発達ぷりが再確認できたのは良かったかなー あれ違うこれ違ううるせーよお前だけだよそんなの言うの
ごちゃごちゃ言うなら手を動かせよバーカ
>>154
会社に感謝？
スレチになるかもしれんけど、通勤途中に交通事故にあって(被害者ね)業務出来なくなったんだけど
翌日に一緒に働いてた経営陣に「明日から来れないなら自分から辞めてもらう」「あなたの仕事もしなくちゃいけなくなって困る、私は忙しいからムリ」とか言われた
事故にあった翌日によくもまぁ会社のために働いてる従業員に向かって言えるなと呆れたわ
自分はパートだったんだけど、正社員の経営者たちがパートに経理丸投げっておかしいだろと思ったわ
被害者といっても慰謝料も取れないような事故だけどこっちにも生活がある
それを会社は保障なんてしてやくれな 近いうちに転職しなきゃだけど
とにかく休みがすくなくて長時間労働のところはまっさきに外すな
ただでさえ疲れやすい脳なのに、休息が取れないといくら人間関係が良好でも無理なことに気付いた
>>145
やっぱ電工ダメか
電験３種もってるんでとろうかなと思ってたけど、現場で怒鳴られるイメージしかわかなかった >>154
心構え系のは発達はやめたほうがいい
俺もよく、「おまえは◯◯の気持ちが足りない」ってさんざん言われ続けたよ
定形は、話しかた（話す内容ではなく）や態度が気に入らないのを、心が足りないと誤解してるんだ >>131
技術系ふくめ基本が非正規、幹部候補だけ正規で、かわりに法人増税してBI導入が理想だわ
正規の席をずーっと維持してないと大損するってのがいろんな不幸を生み出してる
いまの政府を擁護する気はないが >>164
それ定型以前にモラがよく使う理論だよね
人格障害が言ってくる洗脳めいたこと、見抜けないでオロオロしてしまう 図書館静かそうだけど実際行くと子供がギャーギャー言ってるし酔っ払いは来るし
図書館の本を丸めたのか何なのか知らんがぐちゃぐちゃに扱って返した奴がいたみたいで図書館職員が
書籍の扱いがよろしくないですね。気をつけてくださいね?って注意してたんだけどそういうこともできますか?
>>160
明らかに通勤災害だから労災だね。
会社が労災を嫌うのは事実だけど、少なくとも建前上は「大したケガでなく良かったな」って
のが普通だろ。
きちんと労災の手続きはしておいた方がいいよ。でないと病院は10割負担を求めてくる。
今日痛くなくても、明日痛み出すかもしれない。会社を辞めてしまってからではなく、
辞める前に最低きちんと手続きを。
というか、明白なブラック企業じゃね？
>>163
電験３種って、自分が自分の監督者になって工事ってできないんだっけ？
ビルメンの会社を受けたら、内勤事務も発達っぽい人間だったｗ
でもビルメンは発達、特にアスペには比較的いい仕事だと思うんだけど、
後輩ができるまで耐えられればどうにかなりそうだけど・・・まあそれが難しいんだろうけどさ 本の扱い方が悪い利用者に注意できますか？ってことだろ
倉庫で働いて11ヶ月になる。特例子会社入ってグループホーム入りたい
>>171
ビルメンといったら一般的には窓掃除ではない。
ビルメンの業務は施設点検、小修繕、メンテ業者への連絡、クレーム受付（笑） 二週間ぶりに冬眠から外出 やっぱり三年間ニートしてると体力おちるなw
5階登るだけで息が切れる
ヤマト運輸のメール便って大変なんかな？あれ お願いすればドライバーが自宅まで配達するメール便
届けてくれるみたいなんだが？ 掲示板みると雨の日もくばらなくちゃならないから大変って書かれてたんだけど
経験者の方いますか？
職場でやたらパニックになってるように見えるみたいなんだけど
自分では冷静にしてるつもりなのにまた慌ててると笑われてる
逆に普通の時はぼーっとしてるように見られてどちらにしろ嫌われることが多い
同じ症状の人いる？
外食、接客、テレオペも事務もどれも駄目でできる仕事がない
どうしよう
>>179 他人に関わる仕事は向いてないんだよ 発達障がい者は。
他人の思考は誰でもわからないし駆け引きも難しい。物を相手にした仕事の方がいいかもね
人の支配下で働く仕事は結局相手がいるから無理かもね。例えば工場で勤めても相手が
話してる内容を正確に理解できないと結局人間関係に行き詰る。自分のペースでできる仕事 そう考えると 農業しかないんだよなぁ 比較的単純な製品で、めっちゃ忙しい工場の仕事なら人間関係もそんなに気にならないよ
時間が余るから人間関係が表立ってくる面があると思う
あーすっきりしたやっぱりうめーもの食うとシャッキっとしますわ
牛角で牛角コース3000円にしたけど満足満足
明日も頑張って働くゾ
つまり時間が余ってなくて常に忙しい仕事がいいよ、忙しさのおかげで人間関係を気に掛ける時間も減るから。ってことね
雑談が多い仕事であればあるほど発達には大変だと思う
清掃のバイト決まったけど長時間でダウンしないか心配だ
疲れやすくて寝込むんだよなぁ
元統合失調症で現在は発達障害
自動車部品のセット
通院は2ヶ月に1度に
>>184
頑張ろうぜ
俺も今日ミスしたけど明日からまた仕事行ってくるわ
しんどかったら次探せばいい
休む時も散歩すればいい
何もせずにじっとしてるのだけは本当にズルズル悪化するだけ
まあ、それが一番難しいんだけど >>187
うん今度は頑張りたい
あとやっぱりお金は必要だわ
抗うつ剤も飲んでて二次障害？が良くなったら物欲が出て来て働いて稼ぎたい動機が出きた 流れぶった切ってごめん。
就労支援とハロワで職探しできた人って、いる？
感触として、どんな感じかだけ教えて。
>>190
障害者専門部門で話聞いてもらえたりこんな会社どうですかって候補出してくれるよ。
合同面接会はほぼムリゲーと思った方がいい。
あんなもん取る気ないだろってレベルでしかごく一部（身体、若い、女の子）くらいしか取らんよ。 >>191
おお！有益な情報ありがとう。
助かる。
オレも今、情報集めたりしてるけど余り情報開示していなくて支援機関やハロワ障害者求人について連携はバラバラで地域差があって二極化だね。 >>190
就労以降支援で”働く準備をする”タイプもいるが
"通い続けました、これなら紹介できる"っていうの箔が欲しいだけのパターンもある。
自分がある程度「仕事ができる部類の人間」だっていう認識があるなら
就労支援の内容じゃなくてコネにしか魅力はないっていう考えでもいいと思う。
あとは全然違うかもしれないけど、発達障害者（或いはその認定）が増えてる
ってことは発達障害者の親も増えてるんじゃないかと。
発達障害の職員がいれば、雇い入れるノウハウつくれるけど、
そうでなくても発達障害の親もいればそっちでも受け入れには柔軟になりうる。
だからこれから就職しやすくならないかなーって思う。 >>192
文面から察するにまだ若い人かな。
今年の４月から精神にも多少追い風くるから一緒に頑張ろうぜ。
もう配慮なしでズタボロにされる人生は終わりにしたいし。 >>193
なるほどなるほど。そういうケースもあるんだね。
発達認定は専門の病院で診断できるのかな？
わりかし親世代は発達障害を悪と決めつけて隠す傾向があるね。
意地とプライドのぶつかりあいだね。
>>194
ありがとう。
4月に？風向き好転したいよね。
オレも自力で調べたりしてるけど難航してる。
厳しいよ。
お互い最高のパフォーマンスで動きたいよね。 マンションの管理人とかどうでしょうか？何か資格いるのかな？
>>196
マンションの管理人？いきなりハイレベルなモノ入れてきたね。
聞いたところによると登記名簿や家賃収入やらとかで大変な話は聞いたよ。
オレ、感覚過敏(聴覚)と感覚鈍麻(体内)で事務補助の仕事していた矢先で何度か業務中に倒れちゃって今は失業保険もらいながら体調ととのえつつ職業訓練しながら職探し中。
何社か障害者求人枠でハロワ紹介の下、応募書類を送るけど受けたところは全部全滅だよ。 マンションの管理人の募集とかあるの？
見たことないけど・・・あるとこにはあるのかな？
意外とコミュニケーション能力求められたりしないだろうか
住人間のもめごと処理だとか。お互いの言い分を聞いて仲裁に入らねばならないとか
なんか難しいイメージがちょっとわいてきたけど。
マンションの管理人てそんな大変なのか？
掃除とか電球変えたりとか結構緩いのかと思ってた
>>199
業者が入ってるところと入っていないところで大分違うって聞いたよ。 水周りが壊れたとか面倒なのも多いぞ
当たり前だが入居者が全員まともとは限らない
家賃滞納は言わずもがなだが
壁や備品壊したり盗んでトンズラとかが割と珍しくない世界
座間市の事件、思い出しちゃった。
マンション管理人って徹底しているところは大丈夫で安心だけど、韓国中国の外国人の民泊問題もあるしオールラウンドに何でもできる凄腕の人じゃないと難しいんじゃないかな。
>>197
それは大家
管理人ってのはマンションの管理を指すのが一般的 >>203
マンションの管理人って、大家さんも兼ねてるもんじゃないの？
オレ、ずっとそう思ってた。 みんなに差しつかえない程度で答えてもらえると嬉しいんだけど…
どういった仕事や職業についている？
支援機関使った？使わない？
障害のオープン？クローズ？
オレは障害オープンで支援機関使って職探ししているよ。
なかなか、面接まで結びつかなくて難しい。
オープンでもなかなか面接まで行けないのか…
当方期間工
>>206
ありがとう。
あなたは期間工でも、ちゃんと働いて国民の義務果たしてるね。
オープンで支援機関使って障害者求人枠で職探ししても全然だめだよ。
オレのどこがいけないんだろうって思うけど、ハロワ紹介状には不採用にした理由を明記する欄があるんだけど、ただ〈応募者多数のため不採用〉とか〈その他〉って書かれると応募先企業にとってわりかし一般に近い人が欲しくて不採用にしたんじゃないかなと推察してる。 >>205
契約社員7時間勤務手取り15万、事務補助
就労移行いたけどほばひとりで企業HPの障害者枠の求人に応募して採用されたよ。 >>208
ほんとに？凄いね。
オレもいくつか公式サイトで障害者採用しているところ時々チェックしているよ。
採用人数1人のところに10人応募も普通にあるみたい。 >>205
障害者雇用で事務補助やってる（契約社員）
ハロワの相談員の方と一緒に就活した
今は自治体の施設の定着支援を受けている >>205
クローズで訪問介護会社のサービス提供責任者してる
週3日のパートで入社、今は常勤の社員 >>205
面接まですらいけないの？
厳しいな。。。 パートさえ受からないから派遣スタッフだよ
そこでも浮いてる
>>210-211おお！ありがとう。みんな優秀なんだね。
>>212
企業側と求職者側のギャップがあったり、オレみたい(発達で聴覚の感覚過敏と体内の感覚頓馬や通院配慮)だと企業側にとってマイナス要素の人間にしか映らないから。そのもっとも効率的合理的なのが書類選考だよね。企業側の体のいいお断りにも聞こえるけど。
>>214派遣スタッフってハードル高そうな印象あるよ。 >>215
さっきハロワの障害者求人枠に出てたwww
ただいま検討中。 >>216
倉庫のピッキング派遣バイトです すみません
日雇いの人もいると思う
毎日出勤の人もいれば、１日だけの人もいる
そんな所です
挙動不審で気が弱そうで仕事出来ないから
怒鳴られる みんなコミュ力結構高い >>218
ピッキングって入れる箱に数量書いた紙持って部品やら品物集めるアレだよね。
あなたはスピードや数字に強そうだね。
いいなぁ、そんなに動けて。
オレが同じようにやったら絶対倒れる。 怒鳴る行為はパワハラだし 発達障碍者差別
そももパワハラがなければ発達障害者差別も発生しない
よってそのどなったパワハラ社員か知らんがお前の発達障碍が悪化したらそのパワハラ人を放置した事業所が悪い。
コンビニの面接いった
勤務時間帯が合わなくて不採用になった。
面接の帰り際に言われたんだけど、
「コンビニのバイトは
給料のわりに、やることも覚えることも多いから
これからも応募し続けるなら、覚悟したほうがいいぜ」
っていわれた。
>>222
コンビニは昔やったことあるけど辛いぞ色々と >>222
コンビニ勤務はホントに難しいぞ
夜勤、ほぼ強制だったからカラダ壊したし最悪だった
っていうかオーナーが最低だった 俺は夜勤希望でコンビニバイト探してるんだけど…
そんなにやばいんか！？
ちなみに明日も面接だ
製造はダメだろうか？
ハロワ職員に紹介されたんだが、
並行して高速道路の料金所スタッフも応募してみる。
埒が空かないので違う支援機関探して、電話で問い合わせて、面談してもらって今までの経緯(オープンで支援機関介入しても就職に繋がらない旨)を相談してきた。
ハロワで近々、一緒に同行(障害求人枠で障害オープン支援機関付き添い)してもらえる流れになった。
あれ？
今までの障害オープンで障害者求人枠で支援機関介入しての応募は何だったんだ…
少しだけ状況が変わりつつあるのはびっくり。
>>209
企業HPからの応募のがハロワ応募より書類選考は通りやすいよ。
でも身体向け、もしくは軽度の鬱とかを想定してるのも多いから発達で面倒そうだなと思われたらなかなか採用はしてもるえないけど。
ハロワ通してないから助成金頼ってない分要求されてるのも手間のかからない軽度って感じだね >>230
やっぱりか！薄々、それは感じた。
某大手の損害保険2社求人サイトから応募したけど、2社とも書類選考で不採用だった。
遠目に駄目人間って言われて否定されてる気分だったから凄い落ち込んで悔しくて悔しくて涙が零れた。 つかもう何度も話題になったけどコンビニとか飲食とか発達には鬼門中の鬼門でしょ
多くの発達は臨機応変、優先順位、対人が苦手なのに
レジ、陳列、清掃、支払い、接客、各種ポイントやプリペイドの扱い、更にプリンター等の説明まで要求され、簡単な調理まであってそれを自分で要領よく臨機応変に対応するなんて
殆どの発達には無理だろ。それを問題なくてきぱきと出来るなら就労に悩んだりしないだろ。
発達はある程度指示待ちの職場でなるべくひとり作業でミスが人に致命的な迷惑をかけない作業
かつ全体的な職場の雰囲気が変人に対して寛容なところで休みもある程度取りやすく
誰かしら世話をやいてくれる人がいる職場しゃないと続かないよ。
私は様々なバイトを数ヵ月以内にバックレたクズ無能だけど上記のような環境の障害者枠だから
２年続いてる。もちろんこんな無能が正社員になれるわけないから契約社員手取り15万の
底辺だけど。
でも高望みして多くを要求されれば発達は潰れる。
>>231
しゃーない、保険関連や銀行は障害者枠でもかなりスペック要求されるし
女で当時20代前半で見た目も就労移行所じゃ1、2に良かった自分でも落ちた。
精神発達は採る気がないのかもしれない、あなは男性？だから余計厳しいんだよ仕方ない。
スペックそれなりな若い内部障害でほんの少しの配慮のみですむ女希望とかなんだよ >>226
製造やりたいわ。
零細だと詰む（というか障害枠自体ないが）けど、規模がそこそこ～大きい所だと向いてる作業もあると思う。
高速で動く流れ作業やライン作業系は無理だろうけどな。
事務作業とか全く興味がわかないので仕事覚えられない。 >>233
不採用になって自分を冷静に見つめかえす機会と思ったよ。
やっぱり某大手の保険会社は若い女の子が欲しいって感じたね。
精神発達って言葉は初めて聞いた。普通の精神や発達と訳が違うの？
オレもいろいろ情報集めてるけど、役場の医療福祉課で聞いたら自力で支援機関や病院は探すように言われてさ。
ほんと、探すだけでも大変。 >>234
製造は数をこなせないと駄目じゃないかな。１日の最低限こなすノルマあるだろうし、ハロワから紹介されても、そこのところ確認した方がいいよ。 >>236
機械にセット→ボタン押し→取り出し系なら出来そうな気がする。
こういう作業は一定の速度ってのが約束されているから、機械の操作が慣れれば務まりそう。
実際、短期でやった樹脂製品製造はそんな感じで合っていたんだよ。
手作業で細かい部品を検品したり組み立てたりといった仕事はできないと思う。
いうように数こなさないといけないし、一般でそういう仕事やって挫折した。 >>235
いまだ簡単な事務とか女がやるイメージ根強いし銀行の受付だの保険の照会だのの電話対応なんて求人票には書けないだろうけどほぼ女想定よ。
私は発達で耳からの情報が処理するの難しいので電話はほば出来ないって話したり対人での臨機応変が難しいって説明したから問題外って感じだったね。
精神発達って鬱とかの精神障害に加えて発達障害者も手帳は精神になるからそう言った訳だよ。
発達自体がなぜ精神障害に含まれるのかは疑問だけど、発達で生きづらく鬱を患ったりするケースも多いから発達の何割かは精神障害も発症してる。
病院はネットで発達診てくれる場所を検索するか、もしくは就労支援所でスタッフや利用者からどんな場所を行ってるか聞いてみてもいいと思う。 >>237
機械にセットしてボタンって単純作業が合ってるのかな。適材適所ってあるよね。
オレは一般枠で手作業で細かい部品や組立やったことあって、これはかなり、レアケースなんだろうけど。 >>238
もしかして外部からの刺激や情報処理は目(視覚)で判断してる？凄いな！
オレは視覚よりも聴覚から情報処理してるんだけど耳が良すぎたり(感覚過敏)や疲れているという感覚がわからないから、このため急に倒れる(感覚鈍麻)。
あとは、発達って二次障害三次障害も併発する場合もあるっていうから。
少し前に発達障害(自閉症やアスペルガー、高機能障害を含む)の人を知的障害に含めるか精神障害に含めるかで一悶着あったからじゃないかな。 基本一生治らず、一生服薬や周囲の配慮が必要な障害だから、精神にカテゴライズされるのは俺は不本意だけどね。
どっちかというと療育の分野のがしっくりくるが、自治体によってバラバラ。
>>240
耳からは本当に難しくてね、昔バイトでピザ屋で電話応対したけど
相手の声聞きつつ端末を弄るってのが無理でさ、えっとえっとってなって客にもうお前ダメだ変われって怒鳴られて泣いちゃったよ。
当時18だけど１個下の高校生に慰められて情けなくて1ヶ月持たずバックレたよ。
そんな状態が続くから発達に気付けた頃には
精神殺られてる人も多いね。
私はまだ鬱は発症しなかったけど人より劣ってるコンプレックスはそうとう強いよ >>241
発達障害は脳神経にある特殊な酵素分泌物の影響が原因だとナショナルジオグラフィックが特集番号で言ってたけど、本当かな。それなら脳神経に通じてる特殊な酵素分泌物を阻害する方法はないのかな？
オレは通院してるけど服薬はないよ。
気を悪くしたら、ごめん。
あなたは薬あった方が楽？ >>243
ストラテラや抗うつ剤、精神安定剤飲んでたが、あんまかわらんのでやめた。
通院は福祉サービスや手帳の手続きでしている。
でも二次障害で内臓もやられてるから整腸剤やイリボーがお友達だわ。
あと鼻も悪くてステロイドと抗生物質もお友達。 >>242
ごめんごめん！オレあなたを責めてる訳じゃないんだ。
うまく機能してないような感じする。同時進行が苦手なんだと思うよ。8行めあたりはとてもよく分かる。
よく頑張れたのが凄い！パニックなってる人に、お客が怒鳴っても逆効果だよね。 >>244
ごめん！間違えた。
特集番号×
特集番組○
なんか、いっぱい薬あるね。
でも薬飲んでそれで働けるなら良い方だね >>245
ううん、責められてるなんて思ってないよありがとう。
私は見た目では寧ろ優秀そうなんて期待される事多くて実際ポンコツであらゆるバイトで罵られたり見下されたり努力だやる気だ言われずっと苦しくてさ。
今の底辺契約社員の状態でも頑張った方なんだよね。
父はもっと上を目指せって言うけどさ 45才にして発達障害とわかり就労移行支援のすすめで大手保険会社の事務うけた
なんでか私の能力過大評価してくれてて
面接同行でも会社の人に盛大に盛って説明していたらしい
本日学カテストで高卒レベルのやつ受けてきた
このくらいあなたなら簡単でしょうがっていわれたわー
全部25点以下しかできてねーよ
書き字障害と計算障害あるっていってたのになー
ひきこもりたい タヒりたい
>>248
派遣の営業とかもそうだけど、人をうまいこと送り込んで成績上げるために
話を爆盛りするバカって居るんだよなー
結局あとで苦労するのは目に見えてるのに目先のことばっかで困る
営業としては無能な部類 >>247
わかりますわ それ
私も同じです それでまわりに期待されるのが恐怖になってしまった
母はいまだに障害をみとめず自分をどうして養えなくなったんだと無責任だと責めてくる >>247
あなたは昔のオレ？まるでオレが昔経験したことをトレースしてるみたいだよ。
親や周りの期待一心に背負うとプレッシャーやらで苦労するよ。
自力で何とか出来るものじゃないんだし、普通の人に伝えても、なかなか理解しにくいかもよ。
怖がらせるつもりはないんだけど、期待に応えようとすると重症化して、人間関係から疎外されたり、自分が孤立するよ。
〈どうしても駄目だー！〉とか〈このままじゃ殺される！〉ってならないためにも、支援機関介入を考えた方がいいよ。自分が周りや人間関係で潰されず楽だから。 >>246
タチの悪いことに鼻も腸も悪いくせにアル中気味だ。
発達ってアル中率がストレス多い分定型より多い気がする。 >>252
えっ…そうなんだ？それは知らなかったな。
内臓だけは鍛えようないからね。
うまく病気と付き合っていくしかないよ。
本当なら医者と仲良くするなだけど、そうは言ってられないよね… >>252
発達は各種依存症になりやすい
成功体験からの報酬系動かないから
アルコールなどによる明確な気分転換にはまる
こだわり強いタイプほとくに 私も重度のアル依存になり断酒してる。二次障害でうつ病併発してから酷くなった。うつ病なるまで発達障害に気付かなかった。
絶対依存するから酒も煙草もパチもしない。
逃避型の二次障害あると感じるが、うちの担当医は自己申告しない限り病気にしない方針らしい。
>>250
>>251
ありがとう。
今は障害者枠の契約社員として自分の出る範囲で頑張ってる。
少しでも知識つけようと多少勉強もしてる。
周りにも攻撃されないから人間関係的にはやり易い。
18から23位までの数年間はバイトを数ヵ月でコロコロ替えて、覚えが悪いやる気がない、普通は出来るだろって言葉をいつも言われて
なんで私はみんなみたく出来ないんだって泣いてても親も性格の問題だ、やれ甘えだので
理解者なんていなくて死にたい気持ちの時もあった。
仕事終わり常に泣いてた。今の職場で２年、1度も仕事終わって泣いてないから今のんだ状態は
これまでより遥かに良い。底辺契約社員だけど自分の出来る範囲で頑張ってるし私としては上出来。 >>257
私も同じだったからわかります
人の世話と人のために生きるのはもうこりごり
私は本来自分のことだけで精一杯な人間なのだと開き直りしてます >>222
バイト含めいろいろ仕事したけどコンビニは最難関だと感じた
基本的にかなりマルチタスクを要求されると思う。コミュニケーション能力もいるし。 >>257
壮絶すぎて言葉が見つからないけど、あなたが話のわかる人で、ちょっと安心した。
本当、今までよく耐えて頑張ってきたね。
上出来どころの話じゃない。
蕀の道で傷付きながら頑張ってこれたあなたを抱きしめてやりたいよ。凄いよ。
同じ状況下でなら、オレは一歩も進めないだろうし、その場に立ちすくむかも… 若いうちはバイトとかあるけど40になるとどこも雇ってくれなくなるよね
>>225
今のコンビニは仕事多すぎて割に合わんよ
健常者でも普通に嫌がる職種になってるし
ADHDにも向かないしASDにも向かない
発達ならむしろ避けるべき
昔のバイト登竜門的なイメージのままで居るのは危険 コンビニは仕事量多い割に最低賃金なのがな
最近はスーパー系もマルチタスク要求されるし居場所が無くて困る
AIやロボットが人の仕事を奪っていくっていうようなニュースたまに見るよね
そういうニュースで少し前に見たのが、ロボットやAIが人間の機能を超える順番として
足 → 脳 → 腕 → 表情 → 指
の順番で人間を超えていくらしい。で足が2025年、脳が2035年くらいに人間を超えるらしい。
2035年にAIの頭脳が人間を超えると、弁護士のような頭を使う専門的な仕事やマネージメント職が一気にAIに取って代わられるらしい。
マネージメント職ってことは、ようするに職場の上司がAIになるということ。
上司がAIになると、はっきり言って発達障害者はだいぶ働きやすくなる気がする。
正直、自分が働いていて問題になる大部分は他の発達障害の人と同じく、やはりコミュニケーションの部分だし
AIは恐らく発達障害者にはその特性にあった仕事を見繕う能力もあると思う。
自分は2035年にそうなってもあまり恩恵は得られないと思うけど、未来の発達障害者の人たちは
現在よりは力も発揮でき、仕事もやりやすい世界になってるんじゃないかな、と思う
マルチタスクとか業務量多いのを避けてたら一生仕事にありつけないぞ
まさか、まだ一日座ってるだけで高給貰える仕事を探してるわけじゃないよな？
>>265
オレは発達障害で感覚過敏(聴覚)と感覚鈍麻(体内)だし、安い給料でもいいと思ってる。納得してる。
体調面で不安定だから１日座って仕事する方が性に合ってるんだ。
それって、いけない事？ >>266
字面通りに読みすぎw
一日座ってるだけで～って書いたのは比喩であって実際に座り仕事がいけない(向いてない)って言ってる訳ではないよ
あと、体調が不安定なら就職はまだ早いと思う。突然休む人に任せられる仕事なんてないからなぁ >>258
>>260
優しい言葉をありがとう。
私は私で全てを諦め障害者だから無理とは言うつもりはないんだ、自分の出来る事を一つずつ増やしてる。
ただ一般ではひたすらやる気の問題や甘えとの言葉で私は私で必死だということを誰も理解してくれなかったからそれが一番辛かった。
とはいえ雇う側からしたら同じ時給なら私のようなポンコツより他の一般を雇う方が遥かに効率良いから向こうは向こうの言い分があるとは思う。
昔は家族からの目もあったし障害者枠って恥ずかしいって気持ちもあったんだ、でも今は受け入れてる。
障害で無理して一般いても自分も辛いし雇う方もイライラするしで双方にデメリットだって思ってさ。
賞与もない手取り15万ちょいの雑用契約社員だけど日々訓練させて貰ってると思って少しでも進歩出来るように頑張って、ここでの無期雇用か
もしくは他の障害者枠でも働ける力を身に付けるよ。 >>267
え…そうなの？？265さん、ごめんよ！
人間性や人格を全否定されてる様でむちゃくちゃショックだったよ。
もちろん、今の段階で就職活動は無理だろうし、二の次だよ。コンディション良好で最高のパフォーマンスで仕事したいし。
体調管理は今のオレの課題だから、コツを見つけてみようと思う。 >>269
なんか、こちらこそごめん
俺は一応契約社員で働いてますが、メンタル理由で休むようになったらもう終わりだと思ってる。
あと、給料安いし激務だが、会社から辞めてくれと言われるまでは自分からは辞めないつもり。 >>270
何で、あなたが謝る？オレの方こそ、勘違いして噛みついて、ごめん。
メンタルで休む人いるんだ？躁鬱とかで？
今の職場で踏ん張ってる人って格好いいよね。
ちゃんと仕事で頑張った分、自分にご褒美してあげて。
オレの方は昨日応募した障害者求人の企業から書類選考の結果が郵便できた。結果は不採用だった。
うちの方は障害者求人枠の事務補助系は6社あって全滅。電話問い合わせたらハロワ職員によると事務系は人気あって、うちの方はまだまだ障害者を受け入れて雇用する企業の数は少なく、障害者をどう扱えばいいか分からないのが現状らしい。中々、良縁といかない。 これからコンビニバイト面接だけど…
「飲食」はにおいが染みつ付きそうだからやりたくない
近場に工場も無い
だからスーパーのレジ品出しか、コンビニしかない。
という選択ですわ
あと俺は1人暮らしだから
１７万は稼がないといけない。
８時間しか体力がもたないから
おのずと夜勤という選択になって、
24営業は「飲食」「コンビニ」くらいしか思いつかなかった
俺はASDなんだが人との係わりあいで二次障害が出てくるなら
何も出来ないじゃないか
在宅ワークでできるような技能も持ってないし詰んでる
今までもずっとそうだった
最初は良いんだけどしばらくしたら駄目になる
おかしくなるんだ
>>274
それでも働こうって思う気持ちが凄いよ。
一人暮らしだと全部自分でやらなきゃないけないし、自己責任大変だと思うけど体に気をつけてやってよ。
>>275
対人関係がムリゲーになるなら物対象ならどうかな？
じっくり取り組めるし、自分のペースでできると思うよ。
支援機関介入してもらって面談した方がいいよ。
どういうところでどういった場面で駄目になっておかしくなるかとかは予め自己分析してみるといいよ。
一例で〈○○すると△△なる。〉ってな感じで紙に書き出しておくと自分の特徴が分かる。
たぶん、あなたの場合は前兆があると思うよ。 >>274
障害者年金貰ってない？
手取り17万っていうと総支給21万程度必要か。
確かに8時間勤務なら時給換算1300円くらい必要だから障害者枠にしては高いよね。
私は月給だけど時給換算なら1300ちょい、でも7時間勤務より延ばしたいっていったら却下された。
たいした事やってない雑用だから時間延ばす必要ないと思われてるみたい。実際その通りだけど。
とりあえず1300程度なら障害者枠でも東京なら割りとあるから夜勤だけでもないよ。
発達は体調崩れやすいから夜勤きついかも 前にテレビでASDの青年が出ててさ
水泳に熱中してて友達もいてってやってたけど
なんやねんコイツと思ったわ
そんなの出して障害者ですと紹介するから世間に発達が誤解されるのではないか？
こっちは医師とのやり取りでさえアップアップしてるのに
総額15万色々取られて12万だけど
実家暮らしだけど
障害者年金貰えるかな？
>>279
都内だと医師から15万でギリギリと聞いた。
一度申請通ると、障害枠で就労中ならなかなか切られないんだけどね。 >>278
わかるな。
運動苦手、頭悪い、顔悪い、コミュニ障の俺からすると本当に困ってるのかと疑ってしまう。 >>277
同じく1300円で七時間だ。
時給だから月18万くらい。
ボーナスも退職金もない。
月給制で休みがとりやすいところに移りたい。 A型で働くにしても週20時間は最低働かないといけないと言われてそれだけ働けたら年金貰って暮らしてねーよと思ふ今日この頃
オープンで短時間労働できるところないのかね
>>278
自分に重ねて偏見持ちすぎ、嫉妬しすぎ
台本用意して練習させないとインタビューも成り立たないくらいガチの知的障害でも
パラリンピックに出てたんだぞ？
ASDに友達いてもおかしくないし、もともとスペクトラムな障害だろ
自分と同じか自分以下のレベルばかりを要求すんのはおかしいよ >>283
特定子会社。国から助成金得るために知的･身体･精神を雇ってるよ。
頑張っても10万円行くかどうかだけど、知り合いは障害者年金+給料で、何とか生活できてるレベルだよ。 広島の通り魔はコミュニケーションが苦手で職を転々としていたそうな
それだけで決めつけてはいけないが、自閉症スペクトラムで仕事に付けず、金も尽きて自暴自棄になってやったのではないかと思うと同情する
清掃のバイト始めたけど雰囲気がまったりしてて良かった
売上とか気にする所は忙しい雰囲気に飲まれてパニック起こすから賃金安くても環境良い方が良さそう
覚えたら一人で作業するらしいし正社員登用もあるから良い所かも知れない
>>286
その可能性高いよな
ほとんどの人は他人を殺さず自殺だけしてなんのニュースにもならずに終わるんだろうけど。
頑張ってもバカにされ、何の支援もしてくれない社会に怒りが向いた結果の犯行なのかもしれんなあ でもそれを人前で口にすると殺人擁護みたいにとられるから言わん方がええで
>>287
おお！良かったじゃん。
清掃のバイトはもう慣れた？
ちょっと聞いていい？
おばちゃんたちにプライベート突っ込まれたりしない？
ちょっと昔、清掃のバイトしててトラウマ。。 正社員クローズで2年働いてるけど毎日辛い
消えてしまいたい
>>232
>発達はある程度指示待ちの職場でなるべくひとり作業でミスが人に致命的な迷惑をかけない作業
>かつ全体的な職場の雰囲気が変人に対して寛容なところで休みもある程度取りやすく
>誰かしら世話をやいてくれる人がいる職場しゃないと続かないよ。
あなた凄い。発達に向いている職場の条件をほぼ全部網羅してる。
ある発達専門の医者も著書で書いていたけど、究極的な配慮は「変人を許容してもらうこと」らしい。
盲目の著名なピアニストがいるけど、演奏中の凄まじい首振りだけ見たら「変人」。
でも、その首振りが才能を活かす動作の一つとして聴衆は完全に受容し理解し称賛されている。
（才能の有無は非常に大きいけど）発達も同じことだと思う。 >>287
最終的には清掃とか行きたいんですが、先輩にいじめられませんか？ 時給1300とか夢見たいだな こっちは地方なせいでよくて時給1000
通常は745から800の時給
総支給15万以上なると大手保険会社の契約社員事務のみになり
学カテストはセンター試験なみ 大殆が30点程度しかとれず切られる
過去数年の間に何人もうけて1人しか受かっていない
因みに自分は1ヶ月勉強したけど25点程度
明日は時給800の事務に職場見学いってきます
テキパキやらないといけない仕事は適さないと分かった。
ビルの清掃（トイレとか）を派遣でやってみたがどうやら人より遅いみたいで…。
速い人と一緒に回れば、その人の速さに合わせてどうにか、て感じだけど、
一人で特に時間制限言われてないと配分やスピードが分からず、そして丁寧にしてしまい
適度に手を抜けなくて、人より遅いんだと思う。
マイペースに出来る仕事何かないかなー…。
このままでは一生B型作業場…。
>>295
就労移行支援つかってみた？
自分の特性に向いている仕事選定手伝ってもらってる
実習や訓練でできることできないこと明確にしつつ
どこまで努力や工夫で妥協できるか試してどの職場ならいいのか考えてる >>295
ノベルティーの業務はどうだい？
電話対応とパソコンの作業、印刷作成が主な仕事。
これならスピードはあまり要求されないし、 合ってると思うんじゃないかな。 >>296
今探してる所。Webやデザインも教えてくれる事業所を教えてもらったので、今度見学に行く予定。
>>297
電話応対は苦手だけど、マイペースに物を作る仕事ならしてみたい。 >>280
就労中は無理って障害支援センターの人が言ってたけどありなんやな >>292
18歳から23歳まで10ヶ所くらい一般バイトで散々無能をさらけ出してきて罵られてきたから詳しくもなるよ。
発達はまず判断力がないからね、○×はっきりしてる事はいいんだけど△な事、微妙な中間的な判断が難しい。例えば検品とか、凄い汚い部品ははじける、でも許容範囲がどこまでOKか判断出来ない。
である程度自分を知ってる発達はそこで自分の判断で決めると失敗するような嫌な予感がする
危機察知能力はあるから質問する。
一般人からしたら自分で決められない指示待ち人間、普通なら分かるだろって冷たい態度とるからね。
指示を待つのはミスを繰り返してきた発達の発達なりの防衛本能なんだよね。 あくまで私の主観ではあるけど
･発達はどんなに注意しててもケアレスミス出るからちょっとしたミスなら自分でフォロー出来る作業。間違っても薬の分量とか運転とかうっかりが人の健康に危害を加えない仕事。
･発達は人より疲れやすく気分のむらも大きいので比較的休みやすい環境。人数が少なく当日休むのが無理な職場は出来るかぎり避ける。
･発達は臨機応変がなくひとつひとつ確認しないと進められないので間違っても見て覚えろみたいな職場は向かない。ある程度質問に答えてくれる上司が不可欠。
･発達はどうしても挙動不審になるので変わってる人が吊し上げられる職場は避けるべし。
ヤンキーあがりが多い職場は絶対無理。
これらの職場を避け給料を二の次に環境優先にしないと1ヶ月ともたん。
私みたいな手取り15万契約社員なんて嫌かもしれないけど何のスキルもない私みたいな発達の場合は贅沢は言えない
ってか税金高杉ワロエナイ社会保障費で2万取られてるやが
>>300
自分で判断しろとか言っても自分で判断したらなんでこうしなかったの?そんなこと言わなくても理解しろよ!みたいな人もいるからなぁ
配慮のある障害者採用情報が一番いいね。
補助金目的で配慮しないようなブラック企業は別として。 >>303
税金高いね。消費税10になるとさらに負担増すね。消費税は金持ち貧乏人関係なく払うからね。 >>264
AIは、コネクショニズムでやってる限り２０３５年でも自動翻訳すらできてないだろう
まあ機械や新興国に仕事とられ、健常でもまともな賃金もらえない人が増えるのは確かで、
そういう意味では社会性無いことの不幸は薄れるはず >>303
勤め人はマシなほう
自営で年収２５０万だと、国保だけで月４万とか >>290
全然つっこまれないし女の人少ない
持ち場が二か所あって3人で回してるから女の人1人しか会わない
あと若い人が全然来ないらしくてしきりに歓迎されて仕事覚えたらあと同じ作業だから大丈夫だよって仕事のアドバイス貰った
長く続けて欲しいみたいで社員なるといいよとかめっちゃ言われる >>301
相当恵まれているケースに見える。
発達障害が一般企業で安定して15万も手取りでもらえるのは個人的に奇跡に近いと思っている。
殆どが無職か最低賃金の作業所、あるいは工賃のＢ型しかいけないから。
書類選考で発達ってだけで落とされる現実があるってハロワでも言ってるし。 俺は障害者向けの職業訓練校にも通ったし、そこでみっちり応募書類の書き方、面接の練習を行い
ハロワの職員からも「非の打ちどころのない書類」と太鼓判を押された。
しかし書類だけで落ちるんだわ。合同面接会も何度も参加しているけど、全敗。
年齢が30歳超えてて（20後半、アラサーで診断済み）男で発達障害だと本当に受け皿がないんだなって痛感しているよ。
身体ならアラフィフでも比較的決まりやすいみたいだけど。
>>301
運転ってどうなんだろ？
自分は運転下手な自覚あるけど運転歴20年近くて平均一日2時間ほど運転してるけど
いまだに無事故無違反
自分の年で無事故無違反なんて職場にいないからいつもスゲーと言われる >>307
自営って年収そんな低くても健康保険月四万なの？！びっくり >>310
一般からしたら底辺で契約社員（笑）みたいな感じだろうけど元々が10ヶ所以上のアルバイトで高校生以下の働きで前代未聞の覚えの悪さと言われた私だからまだマシな状況なんだけどね。
今の職場では怒鳴られたり罵倒されたりあからさまに嫌味言われないから給料安くても文句ないわ。
>>312
運転は私のようなADHD入ってなければまだ良いかもしれないけどやっぱ命に関わる事には関わらないのが無難だと思うよ
なんにしろ発達が一番に考えることはいかに致命的なミスをしないかだからね、ただミスを避けるあまり
私は自分でこうしたい、この方が良いんじゃないかって意見を言えないんだよね、
自分が散々ミスしてきた経験あって私は口を挟まない方が良いんじゃないかってつい臆病になっててさ。
これも発達に起こり得るミスに詳しくなってきた副産物かな >>311
環境を変えてみるのも一つの方法だ。
あなたの前半から中盤にかけてオレもほぼ同じ経験してるし、こっちはもっと悲惨だ。
オレが住んでるところは先ず障害者を受け入れる企業が全く存在せず、対応する病院もない。
どちらかと言えば、自力で障害者雇用に注力している企業や発達障害に理解ある病院、支援機関を探すところからスタートなんだが、いかに一般人の感覚で障害者が排除されているエリアなかを如実に理解できると思う。
オレの方は家族とも話し合ったんだが、荷物纏めて引っ越すことも視野に入れているよ。
このままでは埒が空かないし、地団駄踏んでるだけで何も変わらないからな。 >>311
高齢発達男って実際めんどくさい、扱いづらい人種だってバレてるからなあ…
よっぽど特異で高度な技能が身についてないと厳しいはず 社会人としての年月と年齢が離れすぎると
それだけで不利だもんなあ。
自分より年齢が高い発達障害者が部下になるよりは
年下のほうがいいというか。
障害で就職できなかった、それは仕方ない。
だけれども、それで失うこともある。
日本の仕事の仕方とか、年功序列は根深いね。
田舎だと発達を見てくれる病院が無い、A型作業場も無い障害者雇用する会社も無いも特例子会社も無いからな
東京に行けば何か変わるんだろうか
>>311
俺も30超えてる発達でこないだまで就活してたけど、
内定もらえる企業普通にあったぞ
ただし、障害者枠契約で年収270万だったから蹴ったけど…
クローズでも並行して就活してたけど、
年齢相応に経験ないと厳しくなってくるね
オープンはその点、経験に対してかなり甘く見てくれる会社が多いと思うよ 少なくともオレが住んでるエリアより幾らか中核都市の方が人間らしい環境が整ってるからマシだね。
東京の大都市には劣るが人口数は多いし、それだけ企業の数もしっかりしている。
医療福祉の面でも発達に理解ある大病院や支援機関のサポートも手厚いのは助かるもん。
無い無い尽くしで最寄りの行政に毎日掛け合ったけど、ちっとも動いてくれなかった。
相手に期待しても変わらないなら自分が変わるしかない。
あー…どっと疲れた。
しばらく引っ越し作業で、こっちに顔出し出来ないけど、みんな元気でやってね。
また、あったら、その時は宜しく！
>>321
その障害者枠270万って勤務時間は8時間で週5日なのかな？ >>301
環境優先はその通りだな
脳が疲れやすいから休みがないと到底無理だし、体育会系気質の会社はやめといたほうがいい
あとは流れが速い仕事も避けたほうがいいな
あと自分に当てはまるんだけど営業系もきついな。
コミュニケーションどうこうより、身だしなみとか営業系体育会系の会社はは始業時間より３０分前に来いって
風土が強そうだから、それはむりだわ。
多少残業ありでも、毎日始業時間より早く出社のほうが難しい。 発達障害って若い頃から自覚して対策を打てばいずれは改善できるものなのかな
>>300
>指示を待つのはミスを繰り返してきた発達の発達なりの防衛本能
全く同意。発達が積極的に動くと、いわゆる「無能な働き者」になる。
健常者として働いていた時にはとにかく自分から動くことを心がけていたが、
障害者として働くようになってそれを止めた。
本当は相手に嫌がられていると思うけど、相手の言葉を待ってから発言するようにしているよ。
無能な働き者として叱責されるより、取りあえず変な動きをしない方が相手も助かると思う。
職場にいるだけで無自覚の変な行動をとっているだろうから、せめて仕事ではね。
これがわからない人は、自覚がないか、軽度もしくは周りの人間に相当に恵まれている人。 >>328
なるほど ほぼフルタイムなのね
年収少ないけど、それで平穏に仕事ができるのなら良いのかもしれないなあ >>330
> 発達特徴を抱えている人は、「自分の感覚」以上に、「記憶」を頼って生きている人が多い。
> どれだけ考えても自分の意思通りに行動できないから、過去に怒られた時の注意や指導の内容を実行するだけで精一杯なのだ。
これ、まさにそうだなあ
自分でしっかり考えて行動すると否定される。それが小さなころからずっと続いているから
「自分で考える」のではなく「他の人ならそのときどうするか？」を記憶から思い出してマネをするというスタイルに変わる。 >>327
そうだね昔は私は自分が発達なんて思ってもみなかったからかんがん言葉を話してたけど発達を自覚して色々対応変わったよ。
①あやふやな知識や考えで人に意見をしない事（特に上司には）
②なれない事をこんな感じとかで進めずまず確認
③責任が重そうな事に関しては別の方にバトンタッチする
④発言をする前にさらに相手の返答パターン毎にどんな会話や質問が来そうか可能な限りシュミレーション
⑤口頭でされた質問に出来る限り決断はせず上司、同僚と共有。今の質問内容をチームで共有したいので念のためメール下さい、と言えば大抵特に不自然に思われずしてくれる。
これらの事を常に意識してパターンを身につけた質問等には自分で対処してる。 広汎性発達障害
ADHD
二次障害の鬱病
首都圏で在宅でCADの仕事していますが、図形好きなら天職です‼
在宅になるには一旦は通勤しなきゃですが、指示さえ聞けて、ミスが多いのは自覚して挑めば、あとは黙々と仕事を進めるだけ。
ちなみに国語が苦手で読解能力、話を聞いているようで理解できていないこと多々あります。
が、図面の仕事は視覚から理解できればなんとかなるので、今も何とかなっています。
発達のせいなのか、とにかく通勤が苦痛。
触覚過敏、聴覚過敏のせいなのか、いじめられてきた生い立ちのせいなのかよくわからないが、人人人、恐怖でしかありません。
行き着く先が在宅でしたが、地方に行ったらこんな仕事も無いのが当たり前なのかな…
このスレ読んでて、地方が発達に閉鎖的なことにショックでした。
地方は本当に理解ない
大阪や福岡 山陽に引っ越したい
>>325
特性は改善しないが
社会適応状況はしないより改善する 発達障害ならなるべく都会に出てきた方が良いかもな
障害の種類と土地柄にもよりけりだけどさ
少なくともADHDスレでは田舎から都会に出てきて良かったという人ばかりだし
後悔してるという意見は見たことないよ
ADHDなら都会でも東京より大阪の気質の方が合うっぽい
>>325
環境選びをミスらなければさほど苦しまず生きていける可能性はある
環境選びを間違ってたら努力も水の泡
それまで上手く行ってた人も合わない環境に移った途端にコケる >>336
都会だと車の運転しなくてもいいってのが地味に嬉しいよね
田舎だと車ないと仕事すらないという 賃金は知らんが田舎はガチで求人ないからな
滋賀の300倍近く求人あるよ大阪
>>331
これは本当に当たってる。
私も何かするときは、過去に怒られた記憶を探したり、
他の人ならこういう時どうするんだろうって思いながらやる。
アスペで考え方や感覚がズレてるから、自分の考えや感覚だけでやろうとすると
必ずとんでもない事態になって迷惑かけてしまうから。
だから健常者の人達の中には「自分なりの創意工夫が無い」ってことで、
良く思わない人もいる。 >>101
主婦も仕事だと言う動きはすでに出てるし
発達障害でもできる仕事なんて大した仕事でもないだろう
そんなに凄いアピールできるものなのか？
俺がもし障害者枠で仕事できたとしても俺仕事してますアピールまではできないわ
流石に仕事させてもらってますって感じになってしまう >>103
これはマジでわかるわ
相手を忖度しないといけない日常が意味わからん
相手が飲み物が必要か？冷たい飲み物か温かい飲みのものが必要か？
紙コップでいいのか？
こんなのまで考え始めると正解なんてわからなくなる
結局のところ自分の欲しいものは自分で用意した方がより正解なはずなんだよな
このあたりがよくわからん >>151
接客にも色々あるだろうがスーパーなどの接客ならそんなに苦じゃないね
客とか関わるのはほんの一瞬だから商品を売ってレジ操作して金を受け取る作業
そんなにむずくないけど従業員が鬼門
監視大好きオバハンがいたら死にそうになる >>156
電工とか絶対合わない
ケアレスミスで事故るしスピード求められるし
発達障害ができるようなものじゃない
合わない中の中でも合わないやつだよ 飲み物の用意を頼むなら、誤解のないよう伝える責任は、依頼する側が負うものだろ
言外の意味など考慮せずに喋ってるけど、その考えが浸透すればトラブルは減るのにって、いつも思ってる
今、埼玉県南部に住んでるけど仕事があまりに合ってなくて先週辞めた。
精神３級持ちのＡＳＤだけど田舎（10万都市）に帰るか首都圏で障害者枠で働くか迷ってる。
帰省中に田舎のハローワークで障害者枠で探したけど
パチンコ屋のホールスタッフ
飲食店やラブホの清掃スタッフ
タクシー運転手
全国チェーンの家電量販店の接客（←安く雇いたいだけでは？） ぐらいしか無かった。
大きな会社や工場、事務系は身体障害のみ。
大型二種免許、フォークリフト免許持ってるから田舎でルート配送、送迎バスの運転手の仕事をすることも考えてる。（もちろんクローズ）
教習所に通ってた頃の仲間にも障害を明かした上で相談中。
田舎で就職探す場合、一般枠も当たらないと厳しいなと思う・・。
>>343
スーパーも私は全然ダメだったなぁ
夜遅くの空いてる時間帯はともかくピーク時
買い物かご2つ分とか持ってくる主婦いて
私は空間認識弱いからかごにどんな配置で
詰め込めばいいか分からなくなってくるし
バーコードなくて画面から選択する食品も結構多かったしレジを待ってる人のプレッシャーも
感じるし、
パートのおばさんには滅茶苦茶嫌われて
今まで見てきたバイトで一番覚え悪いとか
凄く嫌味言われて言い返して喧嘩になった事もある。
あたふたしててレジの金額も合わない事も何度かあるし向いてないと思う。
でも9時以降のレジは比較的楽だったしパートのおばさんも帰ったからマシだった。
楽になるのに10時以降は時給も上がるし
やるなら21時～24時がおすすめだよ ラブホの清掃スタッフになりたかった
世間体とかなければなあ
子供の頃は夢がたくさんあったのに、平凡な仕事でしかも発達障害
つらい
遅刻連発でクビになってから早三ヶ月。
どっこも決まりませんわ。仕事の能力は問題ないって言う癖に、遅刻如きでクビってなんだよ。コアタイムまでに来てるじゃねえか！
マジで死ね！
>>346
危険物乙４とってガソリンスタンド（セルフ）もいいんじゃない 障害者雇用枠の求人で発達の人はどうですか？
身体優先ですか？食歴なし無色です
はーい🙋
みなさーん、戻って来ましたよー🙋
障害者枠とかA型作業所で働くと給料少ないから狩猟免許取って害獣駆除しましょー🙋
キチンと手続きするとお役所が奨励金をくれます( *˙ω˙*)و
ちなみに確定診断した病院の担当医からは罠免許や網免許なら頑張ってと言われてます
遅刻には厳しいよな
昼休みとか休憩とかは余裕で削るのに
終業も守らないしな
はぁ今日は完全にミスったわ
依頼貰った内容を違う意味に捉えたせいで
今日やった6時間の作業ほぼ無駄になった・・・。
最近割りと順調だったから自分の判断で進めたけど周りと作業の進め方確認するんだった。
金曜なのにブルーだ
友達がいないからネットのコミュニティに所属したいんだけど
この板以外でみなさんが見てる板ありますか？
北海道の田舎の方に行くと工事現場周辺では「発砲禁止」の幟をよくみかける。
それだけ猟が盛んってことだろうけど。
>>359
発達障害関連とその時ハマってる物のスレを覗いてる
荒れてるスレは避けてる
板じゃなくてスマン 時間にはかなりルーズだけど遅刻は電車遅延以外あまりない。
ただいつもギリギリだし毎日始業時間３０分前出勤とか到底無理
結構そういう会社って多いんじゃないの？
体育会系気質のところは絶対避けたい
>>364
発達は普通の求人だと受からないし
障害枠は身体優先なんですかね 詰み？ >>357
精神科で鑑定受けさせられるから躁鬱持ってたりするとまず通らない 無職歴一年です 職歴なし
発達ですADHDです
正規は無理ですか 高望みしません
普通の会社で働けるか不安です
発達障害は本当に「程度による」としか言えんのがなんとも
これが車椅子だったらエレベーターと動線と障害者トイレ揃えれば
大抵の車椅子の障害者には対応できるわけだが。
かたや発達障害はワンオフ。
発達障害はASDとADHDの２つあるし（LDとかいれればもっと）、
業務を阻害される「ストレス」が人によって全然違ったりするから
「自分が参考にできる発達障害者」を見つけるのも困難よね。
自分の中ではasdとADHDの併発だと思うんですが ADHDの診断しか貰ってないんですよね
asdはまた別の診断方法があるんでふか
なんで医者より自分の診断が正しいと思うの？ 医師免許でも持ってんの？
診断あろうがなかろうが知的障害は知的障害だし痴呆症は痴呆症
障碍者枠でもそうでなくても、就職では診断少ないほうが有利だから気を付けてな
>>330 白黒二極思考で、叱られた→自己評価０→辞めなければいけないってなるんだな
説教が無意味と言い切ってるのも極端
発達特有の認知のズレだわな 330は確かに俺もそうだ。
記事の通り、俺も自営業を目指してカネ貯めてる。定型の怒りや上下関係を重視するやり方は効率悪すぎてさ
付き合ってらんない
と思ったら説教に意味あると思ってる人だった>>373 医者の診断より自分の診断の方がはるかに信頼できるだろ、病気じゃないんだしな
とはいえコミュ症を理由に発達障害だと思っても
社交不安障害だったり回避性パーソナリティ障害だったっていうことも。
コミュ力っていうのはASDの「理解できない」が原因もあるし
単純に「経験が少ない」からそうなることだってあるわけだし。
「自分に自信がない」からASDっぽくても
そりゃ違うだろ、っていう声もあるでしょうよ。
>>351
ADHDです。二次障害で睡眠障害抱えてますわ。 グレーゾーンの人が怒られるのが嫌だから自営やるのは新たな適応としては良いと思うが納期におくれたりしたから自営でも怒られるし最悪損害賠償で自殺か自己破産。
自営ってのは一人で全部やるってことだからなぁ
お客を取ってくる営業から取引先との値引き交渉含め、コミュニケーションスキルが必要な仕事も
全部自分でやる必要がでてくるから、専門的な能力より幅広い能力が要求される。
ってことが結構多いと思う。
エージェントで、40代で非正規しか職歴なくても紹介きた人いる？
35の時にエージェント経由で就活したときは紹介きたけど、今回転職のために小さいエージェントに登録しても、一月連絡がない。
エージェントって障害専用の所？
クローズエージェントは登録したけど紹介できないって言われた
面接行くと高確率で「協調性がないような感じがする」「コミュニケーションが何となく不安」と言われて落ちまくり。
エージェントが具体的な理由聞いても、「具体的には分からない」「本当に何となく」という回答ばっか。
日本企業死ね。
コミュニケーション会話を人並みレベルに引き上げるにはどうすればいいだろう
何かの集まりに参加するのが手っ取り早いけど、地元だと知り合いがいるし、地元以外だと交通費がかかる
カウンセリングは実験的な会話ができていいけど、やはり毎月の受診料がネック
>>386
いわゆるマル障を貰えれば医療費は無料かかなり安くなる地域があるよ。 >>385
そのなんとなくを感じ取れるのが定型
わからんのが発達（の中でもASD)なのよねえ。
都会なら上場企業の連結子会社の障害者枠がいいかなあと思う。
出世欲とか親会社より少ないし、福利厚生もしっかりしてるし。 福祉職で完全に自信失って働ける気がしないけど貯金もない…
退職後にグレーゾーンの診断降りたけどこれからどうすればいいんだろう…
上智大卒、新人賞受賞作家なのに、あらゆる場面で「戦力外通告」、大人の発達障害のリアルを本人が綴る
www.msn.com/ja-jp/news/opinion/上智大卒、新人賞受賞作家なのに、あらゆる場面で「戦力外通告」、大人の発達障害のリアルを本人が綴る/ar-AAuVq7u?ocid=spartandhp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>392
でもまだ高学歴で新人賞作家と言う栄光があるだけいいよね
ほとんどの発達はただみじめなだけの人生を送るから >>388
ありがとう
調べてみたらうちの地域は駄目みたいだ… >>392
言語性＞動作性あるあるじゃないか？これ
動作性高い人の方が社会で上手くやって行けそうな気がする
メール文章等はコピペすれば済むし、多少誤字があっても意味さえ通れば問題視されない
でも手作業でのミスはあってはならないミス扱いになる >>368
高学歴で地頭よくてまともな性格だったり
動き俊敏で手先器用でテキパキ動けるような発達障害者しってるけど高性能すぎて参考にならなかったよ。
悪いが「どこが発達障害？」ってレベルでむしろ下手な健常者よりハイスペックに見えた。
やっぱ俺みたいに知的ボーダー併発してるポンコツ底辺高卒のタイプは少数派なのか？
躁うつ病の知り合いの方が俺のタイプに近くてまだ親近感がもてた。 >>392
一方が劣る代わりに他方が飛びぬけた才能がある人は社会でちゃんと活かせるから羨ましい そうとも限らんよ。
興味あることには熱中できる他人や社会からすればどうでもいいコレクター系アスペなんて社会で活躍できんの？
そういうのは才能と言わないのかもしれないけど。
>>310-311
発達障害に関しては、職歴のある30代が一番有利みたいだよ。
少なくとも、職歴のない新卒よりは有利。
ただ、ハロワや合同面接会の募集には、
宣伝目的で採用する気のないところや、
軽度の身体の人しか採用する気のないところも混ざってるから、
なかなか採用されなくてもそういうもんだと割り切ってた方が気が楽。
可能性はゼロじゃないから数をこなすしかない。 >>399
ハロワ以外の障がい者のサイトもいっぱい登録したけど、音沙汰なしだよ。
個人情報盗まれただけだった。
中には紹介動画撮影までやらされたし、偉そうに説教する所もあったわ。
たぶんもう100連敗以上しているし、零細Ａ型しか受け皿ないのかなって絶望している。
移行支援勧めてくる人もいるけど、まだ訓練させるのかよってうんざりしているよ。 応募するところも事務系なんて身体天国で採用された試しないからあきらめているし
数少ない工場の仕事メインでやってるけどそれも全滅。
フォーク、クレーン、危険物の資格頑張って取ったけどそれでもダメ。
工場や倉庫や清掃はそれはそれで知的天国なのかもしれないね。
社会的に存在一番否定されているのが発達の30代以上のおっさんだわ。
>>400
>年齢が30歳超えてて（20後半、アラサーで診断済み）男で発達障害だと本当に受け皿がないんだなって痛感しているよ。
あくまで、↑に対するレスでその年齢は問題にならないと言いたかった。
あえて言うのは余計なお世話かもしれなくてごめんだけど、
それで厳しいなら、申し訳ないけど年齢以外の問題かな。
職歴があったとしても勤続年数や退職理由の説明に問題があったり、
障害の特性や重さだったり、配慮事項の難しさだったり、職種に対して能力不足だったり、
コミュニケーション能力が低すぎたり、本人の前向きな就労意欲が感じられなかったり、
覇気も笑顔もなく負のオーラが滲み出てたり、身だしなみがおかしかったり。
そんだけ頑張ってるんだから、努力が実るといいね。 >>402
そこまでちゃんとできている人なら障害って言えない気もするけどね。
30代以上で一般枠の職歴まともな発達障害なんてそれこそレアな存在な気がするが。
身だしなみや意欲の事言われるのは心外だがよ。
要するにやる気ない奴ってことだからな。
就活は散髪スーツ髭剃りは当たり前にやってるわ。
やる気なかったら訓練校なんて行ってないし、資格も頑張って取ってない。
色々アドバイスありがとう、就活はまだ続けます。 >>401
いや、工場については業種にも拠るかもしれんけど、重度の知的障害者には危なっかしくて
とても任せれない現場も有るから、一概にそうとも限らんと思うよ。
個人的な経験だけど、エレキ分野はマニュアル化効率化が進んでいて、知的障害者でもＯＫ
な仕事がある一方、メカ関連の現場になると、それなりの企業ですら効率化が進んでいない
こともあってか、かなり人に頼っている傾向が強い印象を持っている。
エレキは昔から割とインテリ系集団だったのに対し、メカは伝統的に職人気質感覚でずっと
やってきたらしく、抜本的効率化を図る為には、業務フロー全部をひっくり返す必要があって、
とてもじゃないけど今のマネジメント技術じゃ割が合わないんだろうね。
それ以外の業種は経験がないから、はっきりとは分からなくて申し訳ない･・
逆に一旦業務フローを覚えてしまえば、発達程度だったら難しくはない仕事も多いと見受け
られるから、相手の業種に合わせて、障害内容や配慮内容の説明を改変すれば行けるんじゃ
なかろうか？
例えば覚えるペースを配慮してもらえれば大丈夫ですだとか、これは絶対にやれ又はやるな
という作業は明文明示化してもらって掲示するとか・・ >>401
事務でも精神(男)でも採用する会社あるからよ
デスクワークの経験あるか、若くて軽度かどちらかならね 職歴のある30代はいいけど
職歴が非正規しかない30代は詰み？
障碍者枠は非正規ばかりだし、
契約社員の職歴なら問題ないんじゃね
診断付く前に30歳職歴非正規のみから試用期間クリアして正社員なりました🙋
今は休職活動中です🙋
>>392
ご本人のお顔を拝見したいのですが、検索しても出てきません。
非公開にされているのでしょうか。 >>392
この人の経歴やWAISの結果が自分と重なりすぎて泣けた。
今、どうしているんだろう。 >>406
企業側からすると、職歴（実績）から、
安定して仕事を継続できるかどうかや、どういう仕事なら可能だったかなどを
知りたいわけだから、非正規だからダメということはないと思う。
ただ、やっぱり、仕事の責任感の大きさや難しさから、印象は
正社員＞非正規 で、一般枠の経歴＞障害者枠の経歴 だとは思う。
どちらにせよ職歴ゼロよりは遥かに良い。
あとは勤続年数が長いのがあれば印象はかなり良くなる。 発達障害者（疑惑も含む）が困る場面といえば職場をはじめとする集団生活だと思われますが、
発達障害の人って新人さんに仕事教える事とかってできるのでしょうか？
窓口対応と事務処理担当の部署で仕事してるが、つくづく向いていないなぁって思うわ。
特に事務処理。ミス多すぎてワロエナイ
>>412
困難だと思う。
発達障害だと、定型の人間のやりかた(マニュアル)と違う方法で理解するから。
ただ、自分でやりやすい方法と、マニュアル通りのやり方の両方を理解できれば、ちゃんと教えられると思う。 >>177
今はヤマトDM便 障害者枠でも明るさや社交性が重要だろうな
別のポスティングやったら >>180
工場栽培とか屋内作業ならまだ出来そうなんだが 職にあぶれた馬鹿でもできるって聞いたからビルメン会社に入ったけど
大卒だと現場で嫌われすぎ、辞めたい。
嫌われるのは学歴というより
もっと別の理由だろうな
俺は高卒に好かれやすいけどインテリに嫌われやすい
俺自身は国立大学出ているのに
俺は不細工だけど発達障碍者にはイケメンが多いらしいから俺 つきあいたいな
気持ちを理解しあえる関係って素敵☆
>>420 高卒を従業員に会社つくり経営者になれば成功しそう。 ハロワスレで ハロワに求人を出す企業にはろくな嘘求人もあるからハロワは失業給付金の手続きの時とかだけ利用すればいいみたいなこと言われてたわ
>>419
特に学歴ないひとに嫌われるわｗｗｗ
なぜか電験もってるし 発達っぽい大学生や大卒者は高卒の学歴コンプレックスみたいな者ももちろん
それと格下から格上の大卒者にもバカにされてたね
両者に共通するのはコミュニケーション上手で空気読んでると自負してる世渡り上手
プログラマーは発達障害向けって聞いたけど本当なの？
俺は3年前にプログラミング専門学校卒業したけど
コミュ障過ぎて就活出来ずニートになった
ASDはプログラミングには向いているが、プログラマには全く向いていない
プログラマは常にチーム作業でコミュニケーション能力必須、急な仕様変更あり、35歳くらいでSEに転向できなければクビ
>>429
一番下で特定の誰かのいうことだけ聞いて誠実に実行するならな
まとめ役や顧客との打ち合わせになると詰むぞ コード打つだけが仕事じゃないしね
年とるとむしろマネジメント方面要求されるので死ぬ
というか今だと習得する技術が多方面に広がりすぎてどこに手を付けたらいいのかとかそんな感じになりそう
ASDは普通の人には書けない素晴らしいコードを書けるかもしれないが、そんなコードは求められていない
誰でも書けるコード＝誰でも保守できるコードを書かないといけない
そんなコードは普通の人でも普通に書ける
したがって、プログラミングの面では普通の人＝ASD、プログラミング以外の面では普通の人＞＞＞＞＞ASDとなり、
IT業界においてもASDは求められていない人材ということになる
発達障害だからプログラマが向いてるんじゃなくて、プログラミングが好きだからプログラマになれるんだよ
人間ドックで腫瘍も発見された矢先に、3月で契約更新してもらえなかった
職が続かなくて、仕事もなくて、病気入院で
障害なんじゃないかと思ってるが、
まずどこへ行けばいいのか
>>435
とりあえずは役所の福祉課
発達障害に関しては精神科へ行って、そこでよければ速やかに自立支援の申請 >>433
わかるわかるw
健常者との間に「通訳」できる人の存在が必要かも 現在51歳、18回の転職を重ねてマンション管理人の仕事に就く。
掃除が7割の仕事だから気楽だ。
レスありがとうございます
ハロワに行こうにも、入院のタイミングが難しいと思っていますが、
むしろまだ契約が残っているうちなら、有給を使わずに欠勤したら、傷病手当てが頂けるみたいなのですが
この年齢でまた職探し
いっそのこと、派遣に戻るか
自分はADHDのおっさんだけど、
若いうちは障害に気づいてなくて一般枠でプログラマーやってた。
プログラミングだけでいいならまだやっていけるんだろうけど、
自分が作ったものをきっちりテストすることすらできなかった。
そんでもって年齢とともにSEっぽいことを始めたら、あっさり潰れた。
二次障害起こして10年引きこもって、今さら障害に気づいて、
現在は障害者雇用で事務やってる。
プログラマーだけやってたら大丈夫なんだけどって人多いよね
営業いかされて仕様書かかされて結局なんでもできないとダメ
>>443
おう、ありがとう。
>>444
そうだね。プログラミング以外が発達障害には困難な要素が多い。
自分の場合、上にも書いたけど根気がないからテスト作業がまず無理。
問い合わせの電話がかかってきたらパニクってだめ。
打ち合わせの対人自体は自分は意外と大丈夫だったが、
メモがまともに取れてなくてあとで議事録にするのが無理。
システム設計もワーキングメモリ不足で頭がフリーズする。
時間の感覚がおかしいのかスケジュール引きも無理。 SEは客先駐在が多いからな
ただ、プログラムだけ書いていればいい現場もあるけど、
そうじゃねえところも多いからな
データ入力系の企業見学いってきたけれど
身障者向けしか考えていない感じだった
若くてはおしゃれな人ばかり
面接申し込みはいくらでもと言われたが
何かな 採用担当者の視線が精神障害者をさげすむときの目なんだよな
対処方法がめんどくさいから、
精神障害者や発達障害雇うぐらいなら、
罰金払った方がましって企業側がいっているから、
義務化されても、精神障害雇用が増えないかもね
就活してもダメだったらさっさと作業所にでも入りまーす🙋
狩猟免許取って副業で害獣駆除して稼ぎまーす🙋
>>449
罠師するにしても精神科医の診断書いるんでは？
責任能力や判断能力問題なして書いてくれそうなの？
A型通ってる人に国が許可出したら
それだけでもニュースになりそうだけど ちょっと狩猟資格についてしらべたが
とーしつ てんかん そううつ 各種依存症の他
自分の行動の判断ができることとある
作業所通っている人が該当すると行政が判断するだろうか
銃の所持の資格は別ロで警察でとらないといけない
銃の所持使用は確実に許可でない
狩猟免許の取得は本当に難しいらしい。
徹底的に調査されるっぽいよ。
罠師するにしても罠はしかける場所や方法まちがえたら洒落にならん
怖くて発達障害者である自分ではやりたくないな
何回同じレスを付けたら気が済むのかおせーてくーださいっ🙋
