ADHD新薬総合スレ22 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>2枚

コンサータの話は禁止ではないが、専用スレがあるので、また乱用ネタで荒れやすいのでそっち推奨。
コンサータと他の薬の比較等の真面目な話ならOK。
個人輸入の相談禁止。自己判断できないなら個人輸入は止めましょう。
その他ADHD薬、二次障害の薬、副作用止めの薬の話題もあり。
詐病・薬中叩き、連投、個人的日記は荒れるので禁止。

※スレタイに【ストラテラ】を入れるかどうか悩みましたが、混乱を避けるため、やめておきました

関連スレ
コンサータ part 17
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1481420513/
ストラテラを服用している方々〜集合 ←（ストラテラオンリーで語りたい方はこちら）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480338232/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part127【総合】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1483806098/
【未診断】発達障害かもしれない人12【発達全般】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1481603840/

前スレ
ADHD新薬総合スレ21
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1479990895/

最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

過去ログだがブラウザで読める

おつ
しばらく誰もめんどくさがってスレ立てないとこがadhdらしいわ(笑)

薬飲むと性格変わるから、付き合う人間も面白いと思う動画とかも変わっちゃうもんだな

いちおつ

ブプロンSR届いたから飲んでみたけど目が覚めるというか頭がクリアになる
てか吃音が何故か改善されててヤバイ
いつも喋るときに脳が萎縮して最初の一言目が出しにくい感じがあったんだけど、それがスッキリなくなってる
後天的な吃音持ちだったから、まともに喋れたときの感覚が戻って嬉しい
これだけクリアなら普通に喋れるわｗ

アクセプタ40mgは「全然効かねぇよクソが」って感じだったけど
80mgにしたら急に頭の調子が良くなった
しかし動悸が激しい

以前は仕事出来ない烙印を押され、仕事辞めれば？と遠回しに言われてたのに

ストをほんの少し飲んだだけで 仕事出来るようになって

仕事出来る出来ないって 脳内の化合物のほんの少しの違いなんだろか

スト飲んでて調子いいと思っても15時すぎたらキツくなる。離人感が半端ない。
昔はこんなじゃなかったのになぁ。

アクセプタの副作用なのか怒りっぽくなってる
ほんと副作用多くて嫌になるなぁ……

薬しばらく飲んでたらいずれ飲まなくても大丈夫なようになるってわけじゃないのがなぁ
希望が無いよな

ブプロン飲む前は
「お前さやる気がないのか適性がないのかどっちなの？向いてる仕事探せば？」と冷ややかにバカにされ
飲んだ後、劇的に改善し仕事の能力も上がったので、いじめ職場から転職しようとした矢先
「お前がいないと回らないから辞めるのもう少し考えてくれないか？な？頼むよ。」

薬でこんな違うのかワロタｗｗ

アクセプタ１日80mgだと4000円/月ぐらいの計算になるなぁ

本当にADHDだったら10mg〜40mgで効果があるはずだから半分ですむ

>>本当にADHDだったら10mg〜40mgで効果があるはず

そんな話は聞いたことがない。根拠は？

横からだけど、自分はADDだけど、なぜか10mgずつを数時間毎に飲んで効いてるんだが、なぜなんだろうか。

>>8
>離人感
なんか分かる。数時間後にはスト飲む前より悪くなる気する。
でも、年末年始に一週間程度飲まなかったんだが、そうしたら離人感は感じなくなった。

スト120mg飲んでる人はADHDじゃないのか、そうかそうか

就活中でストラテラ服用中なのですが、今自立支援適用してもらったら就活響きますかね？
建前上就職には響かないと言っても保険証でわかりますよね
どなたかお願いします……

>>15
このスレの報告

>>14宛てだった
>>15すまん間違えた

>>19
はぁ、話にならんな

>>20
ん？
このスレにいるのに報告は信じないのかな
自分にとって都合がいい報告だけ見るならこのスレにいる意味ないよ？

キミはかなりアスペ寄りのADHDのようだね
それとも頭が悪いのか

>>22
ほう、じゃあ一から説明してみ？
どっちがアスペか分かるから

このIDコロコロくんはなかなか重度の知的障害者のようだ

薬を飲んで分かったことは
今まで集中していると感じていた状態は実は集中(笑)だったということだ

寝起きのスムーズだし健常者チートすぎんだろ

ワッチョイ付けては？

>>17
自立支援を受けているなんて情報は保険証には記載されない。
役所もその手の情報を外に流すことはできない。

コンサータ・ストラテラに不満があり、スタブロン輸入。
今飲んでみたが、どうなんだろうね。

ストラテラの副作用がなければいいんだけどな

代わりの副作用が無い薬が見つかったら、
ストラテラはすぐ捨てるな。

>>1
https://twitter.com/FD830L
https://twitter.com/FD830W
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https://twitter.com/T951K
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でも俺様が画像等の無断転載・二次使用するのはめっちゃOK！！！！
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俺様は高IQで高学歴の勝ち組だぜコラｗｗｗｗ
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>>17
どうして？
なーんにも響かないよ
誰にも分からないし

スタブロン飲んだけど、ほんとに副作用ないんだな。
仕事休んでるから、効果もあるのか確認できないけど。

>>32
俺の場合は無気力になるからやめた
不安は感じなったけど、何もする気がなくなるので弊害の方が大きかったな
合うなら継続使用してみて感想きかせてくれ

試しにブプロン飲むの止めてみたけど、やっぱり脳の覚醒具合が全く違うな
あと効果が切れた後の頭痛と動悸が酷いｗ

知ってしまったからにはこれはもう戻れねぇわ……はぁ……

エビリファイジェネリック届いた
アクセプタと同じ製薬会社のやつ

ブプロピオンじゃなくブスピロンの方を飲んでる人はおらん？
脳血流量増やすんだったか5ht3aをちょうどいい量にする（エビリファイにも付いてるセロトニンパーシャルアゴニストと同じ）だったかでADHDに有効な可能性があるってのをどこかで見た事あるんだけど
アメリカでかなりメジャーなベンゾじゃない抗不安薬

スタブロン飲んでるけど、若干の覚醒作用がある気がする。

ストラテラは、この覚醒作用？が飲んでから2時間〜3時間くらいが
強すぎてきついんだよな。

ストラテラの覚醒速効作用が当然のようにされてるのって、このスレの世界だけだよね。
医者と話していて全く噛み合わない。

医者は教科書に書いてることしか知らないからな。
副作用も手持ちの本に書いてる文字列以上のことは
知りえないだろう。

不勉強な医者でなければ知ってるかもしれないが、
残念ながら多くの医者はちょっと勉強した患者より知識が少ない。

>>39
うちの医者なんか教科書に載ってることすら全く知らなかったよ
ADHDもアスペもろくに知らないくせに金儲けで発達障害診ようとしてるんだなと思ったから転院したわ

別に金儲けしてくれる分には構わないけど、
必要な知識か、必要な薬は欲しいよな。

コンサータ使う人って少ないの？

耐性と依存性が気になったけど即効性で取り敢えずコンサータにしたんだけども、
１日毎に僅かに効果が薄れてる気がしてるのでストラテラにしようかと思ってます。

最近ストラテラを飲み始めたけど飲んでしばらくすると
喉から胸にかけてがじくじく熱くちょっと苦しい
医者に相談しても原因が分からないって言うし飲むの辛いなぁ…

コンはそもそも出せる医者が少ないからなじゃない？

自分は一時期飲んでたけど、胃部不快感がどうしようもなくて
やめちゃったよ。

>>43
分からんけど、あんまり胃に良いものじゃない印象があるから、
空腹時とかに飲んだら良くないかもね。

自分の場合は、最低限牛乳、できれば飯の後に飲むようにしているよ。
とりあえず飯と胃薬と一緒に飲んでみたら？？

>>43
アレルギーでアナフィラキシーショックのヨチョウガそんな感じでした。
なんらかのアレルギーかもしれないよ。
気を付けて。
(関係ないかもしれないけど)

>>41
対価として儲ける分にはいいんだよね
問題はろくな知識もないくせに、発達障害診断求めるやつが多いからという理由で参入してくるヤブ

>>43
それ吐き気だろ
副作用で逆流性食道炎みたいなのが悪化したんじゃねーの

>>39
ADHDの研究してるサイトは国内外あるけど速効性なんて認められた記事なんてあんの？
あるなら貼ってみ

>>49
記事なんて知らんわ。
そういう話がしたいなら勝手にしていてくれ。

話題ふっといて勝手にやれとか…

>>13
コイツ馬鹿だろ

>>43だけどあれから言われた通り牛乳を飲んでみたら少し楽になったかも？
吐き気とは違う気がする…胃薬と一緒に飲んで見るよ
ありがとう

スタブロンはストラテラと効き目が似ているように感じる。
ストラテラの効果として、私の場合はなんとなく脳に緊張感が生まれるが、スタブロンも同様に緊張感が生まれる。
ストラテラは飲んでから数時間はこの緊張感が強すぎて困りものだが、スタブロンは緊張感が強くなりすぎない。
今のところ、頭の回転なんかもストラテラ飲んでるときと変わらないようだから、こちらの方がよい薬なのではないかと思う。

スタブロン１日２錠飲むとすると１ヶ月4000円ぐらいか
アクセプタと同じぐらいだな

ストラテラは自分には抗鬱作用が強い
仕事のミスは相変わらずだけど、上司と喧嘩しても平気な精神状態でいられるようになった

アクセプタ10mgだけ飲んでも効果ない？
最初から80mgとか飲むの怖い

>>56
ストラテラでストレス耐性が付くのは、
自分も実感している。

>>57
少量だとあまり効果が無い印象がある。
ある程度まとまった量を飲んで、
頭を過緊張にすると、それが収まってからしばらくは
調子が良くなる感じ。

ただ、副作用の吐き気がどぎついため、
少量から、ドンペリドンを併用しながら飲んでみるのがお勧め。
僕はストラテラのせいで何度も便器に顔突っ込んだよ。

>>57
最初からアクセプタ40mgを1日2回飲んでるが
妙に喉が渇くのと深夜に目を覚ますようになったから
飲むのを朝夜1錠から朝昼1錠に変えた

色々と個人差はあると思うので参考程度に

俺はアクセプタ朝80mgだけや
一気に80mg飲まないと効かん

>>60
あと、遅い時間に飲めば飲むほど夜に不眠傾向が強くなるんだよな。


ストラテラの代わりにスタブロンを飲んで数日経つ。
・単価は自立支援法を使った場合のストラテラより高い。
　　ストラテラ：　薬価400円/錠（40mg）×3錠/日×0.1（自立支援法）＝120円/日
　　スタブロン：　オオサカドウ70円/錠（12.5mg）×3錠/日＝210円/日
・副作用は殆どないが、ストラテラのように脳の緊張感は少々ある。
・思い出す力を底上げする働きはストラテラよりやや弱い気がする。
・意欲に効果が大きく、やる気が出てくる。
・作用時間は飲んでから30分後〜4時間程度で、ストラテラより速くて短い。

クロニジンも試しに飲んでみた。
・50mgだが、すごく眠くなった。
・ストラテラを飲むと攻撃的になるようなタイプの患者に効果的らしいが、
　いつもやる気が無いタイプの自分には向いていなかったようだ。
・夕方に飲んで、翌日も眠い気がする。
・鎮静作用を期待して、夜に10mgくらい飲むのも良いかもしれないと感じた。

ストラテラでウツっぽくなることある？
今まで経験したことない感情、理由もなく泣きたくなるような。

>>62
ある

私はアスペルガーが出てきて、人間不信っぽくなった
思春期の息子は「人の評価が気になるようになった」と言って、手洗いシャワーが長くなるといった強迫行動が少し出てる

今まで雑念で見えてなかった気づかなかったあれこれが見えてきちゃうんだよね
いいことも悪いことも

>>63
何か見えてきてるのかなぁ。
客観的というか主観的にも原因がわからなくて。
生理前以上に情緒不安定。
人間不振とか何か自分で自覚できたら対処も、まだできるかもしれないけど。

>>64
副作用に希死念慮というのがまれにある
あと、女性ならホルモンバランスに影響するからそのせいかも

普段はコンサータを飲んでるが今日は二日酔いだから飲まなかった
しかし酒の影響で頭の中がゴチャゴチャしてるからストラテラを飲んでみたら静かになった

コンサータやストラテラを飲むと顔立ちが変わるのは俺だけ？
普段の腫れぼったさが引いてゲッソリして見えるくらいなんだが
鼻の太さとか全然違う

最近ストラテラ始めたんだけどこれ副作用めっちゃ多いね
医者にはちょっと血圧があがるくらいだからとりあえず試してみよっかって軽い感じで処方されたんだけど
肝障害、射精障害、びくびく感（添付文書に則る）、食欲減退、睡眠時間減少と初日から影響力の大きさにビビった
俺はざわざわした環境での聞き取りに難があるくらいで多動衝動はほとんどなく不注意もまあおっちょこちょいで済む程度だったからこのまま続けるか悩む

今はまだ独立してなくて、組織の中で色々学習する必要が大きいから聞き取りは確かに重要なんだけど、５年後くらいにはその必要もなくなるだろうから、そこで断薬したくて、
その際俺の身体の状態（特に神経細胞の）が加齢を除いて元のようにちゃんと戻ってくれるかが一番の心配だ

仮にわずかな後遺症が残ったとしても、その時の能力が健常者の範囲内に収まってたら医者は薬の副作用や後遺症って認めてくれないよねぇ。。
例えば以前はランダムの数字を８こまで覚えられていた短期記憶力が６こに落ちたとしても、そんなの誰も因果関係を認めてもくれなければ、責任も取ってくれないよねぇ

>>68
吐き気が出ないだけましかもね。

精神科医は、というか医者は基本的に責任はほぼ負わないもの、
という認識をしている。
期待はしないほうが良いだろう。

クロニジンを試してみたけど、だめだな。
眠くなるだけでおれには効果が無い。

多動などが問題になる人が使うべきなのだろう。

>>27
>>31
遅くなってすみません、ありがとうございます。
自立支援だと保険証の番号だか桁だかが普通と違うからうっすらわかってしまうと聞いたのですが……

アクセプタ飲み始めて３週間、副作用がだいぶマシになってきた

>>71
保険証番号はかわらないけど…
ネットみてもそんな話しはないよ

>>71
番号は変わらないよ。
自立支援始めたのは2年前だけど、
保険証は8年前に発行されたものを使ってるし。

健康保険証って企業側が出してるものですよね？
企業側が診断や投薬の記録見ることってなんとかすれば可能なんじゃないか、それを理由に解雇されないか怖くて受診できない
情報が漏れることあるの？
情報が漏れた方いますか？

>>75
スレチ

ストラテラ飲み始めて不注意や集中力は改善されてきたが
人の話だけは相変わらず勘違いと聞き漏らしがおおい・・・

今週からストラテラ50mg/50mgになったけど不注意は改善できるかな!?

>>75
そもそも、それを理由に解雇できないし。

>>73
>>74
ありがとうございます、投薬量増えて出費も苦しいので、心置きなく申請します！

>>77
わかるわかる
自分も仕事で苦労してる

>>77
勘違いと聞き漏らし、本当にどうにかならんかな

医者に聞いたら大人になってから改善するにはトレーニング以外にないと言われた

子供のころからストラテラ飲んでたら大分違ったらしいから凄く後悔してる
もっと早く病院行ってればよかった…

ADHD対策の書籍ってけっこう出てるみたいだ
役に立つオススメの本をご存知でしたら教えてください

過去にあった嫌な体験や言われたことを思い出して思い出し怒りや思い出し悲しみ（フラッシュバック）でうわああああってなるのが治るのって
コンサータ？
今ストラテラを飲み始めて三か月（80からだんだん増やして今120一週間目）
なんだけどそういうのには効かないみたいだ

>>83
生活ノウハウになるけど

「大人のＡＤＨＤ」のための段取り力
司馬理英子

「お片づけセラピー〜ＡＤＨＤ／ＡＤＤのためのハッピーサバイバル法」桜井公子他

>>84
それはＡＤＨＤ由来の症状じゃなくて、
アスペルガーに多い特性で、普通の人にもあるから
薬で押さえられるとしても、ストラテラやコンサータじゃないと思う

自分は対処療法だけど起きてから、精神安定剤で押さえてる（レキソタンとかリスパダール）

>>84
漢方二種合わせが効く
詳しくはぐぐって

>>63>>64>>65
婦人科治療のピルを飲み忘れていたことが分かりました。
ストラテラ飲んでない時は、飲み忘れてもこんなことなかったのに！

女性ホルモンに影響するんだね。

スタブロンも軽い吐き気がある気がするなあ。ストラテラに比べれば大したこと無いけど、ストラテラは時間が限られているから、そこは違うね。

>>86>>87
やっぱりそうなのか　ありがとう
フラッシュバック　漢方でぐぐってみた
参考にするね　ありがとう

聴覚の障害用にってストラテラ処方されたんだけど、それに効かないってマジかよ

>>91
人によっては効きますよ
私は聴覚と視界が改善したし、感覚過敏が消える人もいます
ただ必ず、とは言えないです
試してみる価値はあります

ざっくりいうと、ＡＤＨＤは神経伝達物質（ノルアドレナリン、ドーパミンなど）の異常でおこる諸症状で、
ストラテラとコンサータはここを改善するお薬です
感覚異常の原因がここにあれば、これらの薬で改善します

アスペルガーなどの広汎性の症状は、
脳の一部の機能不全原因説が有力です

この2つは別物ですが、多く併発します

心の傷や自己肯定感の低下からくる
二次障害や、アスペルガーに多い感情発作は
別の薬で対応することになります

>>93
適当なこと言うなｗ
こういうやつが出てくるたびに罰としてあげちゃうからｗ

>>94
本の受け売りです専門家じゃないし

あなたもお持ちの知識があればうかがいたいです

適当だな
もう精神科自体が適当なんだな
深みにはまって抜けられないつらさよ

本の受け売りとかいう前に本のタイトルいうくらいできんのかね

>>97
「マンガでわかるアスペルガー症候群の人とのコミュニケーションガイド」

46Pに、「ＡＤＨＤは神経伝達物質のドーパミンの不足による、神経障害」と書いてある
実際はドーパミンだけでなくノルアドレナリンも含んでて、だからストラテラが効くからそこは付け足した

イラストタッチのマンガで分かりやすくしてあるけど、
さしはさまれている解説はかなり詳しくて、
ＡＤＨＤなどの他の併存障害や二次障害や解説してる

去年の暮れに出た本で、情報はほぼ最新に近いし、網羅されてた

自分は併発で、身内にアスペルガーが多いのでこの本を買ったけど、同じシリーズでＡＤＨＤの本も先に出ている

だけど、私の知識はこの本だけじゃなくて、図書館で借りたり、ネットで調べたりしてるから、全部出典を、
と言われると困るけど

間違ってたら訂正してもらえたほうがありがたいし、
そちらも出典があればお願いします

ここは学術的に証明された正解しか書き込んじゃいけない場所ではないよね

>>91
聴覚に問題と言っても耳の機能に問題ない場合はストラテラもあり得る

>>98
ややこしいが、ストラテラはNRIだけどADHDに
効くのはノルアドレナリンが増えるからではなく、
前頭前野限定でドーパミンが増えるから。

ノルアドレナリン再取り込み阻害薬は前頭前野のみで
ドーパミンを再取り込み阻害する。

>>101
公式にはそうなっていて、だからその本は
ドーパミン不足をＡＤＨＤの原因としていて
それが公式の現時点での正解なのだと思います

ただこのスレッドでは、
ストラテラの即効性をいう人が多くて、
飲んで数時間で効き目が出るならば、それはドーパミンではなく、ノルアドレナリンの血中濃度と連動しています
自分も即効で効くタイプで、プラセボではないと
断言できる違いがあります

この辺、きっと何か合理的な理由があるのだろうけど、
ストラテラの大人の臨床例がもうちょっと増えるの待ちですよね
レアな効き方を示す人は、データが集まりにくいと思うので

ストラテラ初めて二ヶ月間は、どんだけ食べても痩せる一方だったのに、
(一週間は食欲減退したけど、二週間で食欲は復活)
最近はまた体重が戻りつつある。

せっかく、2サイズダウンのジーンズ買ったのに( ；∀；)

この一時的な痩せも、ノルアドレナリン作用？

アクセプタ40mg飲み始めて2週間経つけど今のところ食欲減退はないなあ
一緒に逆流性食道炎の治療としてガスモチン、ネキシウムを飲んでるからかもしれないけど

土曜日にデートなので射精障害回避のためにストラテラは水曜の朝２錠飲んでから木金土と抜くんだが、
日曜に薬を再開しても本調子に戻るまで３日はかかってしまう
彼女には障害のことは話してないのでせいぜい月３〜４回しかセックス出来ない
同病のみんなはこのあたりの問題はどうやって折り合い付けてるの？

>>106
ストラテラ・コンサータは不能になるから、
バイアグラを個人輸入で調達してるよ。

朝飲んで、夕方まではバイアグラも焼け石に水だけど、
深夜や朝はバイアグラあればどうにかなる感じかな。

僕は効かなくなったけど、亜鉛やアルギニンも耐性が付くまでは
効果的だよ。

>>106
飲まなくていいくらいの症状なら止めればいいだけ

アクセプタだけど朝20にすると夜くらいには不能治ってるな
といっても継続して飲んでるわけじゃないから毎日飲んでる人がどうなるかはわからないけど

>>106
薬飲まずに済んで、彼女とセックスできるのか
ストラテラ飲んだり飲まなかったりで問題無いなら
飲まなくても良いんじゃね？
ただの詐病だろ

コンサータ飲んでるんだけど切れたらすごい死にたい気分になる

ストラテラ使ってる人はこのような症状あらわれますか？

>>109
毎日飲んでたけど、薬が抜ければ元に戻る感じだったな。
加齢や結婚のせいで衰えてるのと区別が付かないというのもあるが。

>>110
コンサータもしばしば休薬日を設けるものだから、
日によって量を調整するのはおかしな話ではない。

>>111
僕は希死念慮がもともと無いけど、ストラテラが抜けたからと言って
希死念慮が出るということも無いな。
今はスタブロンに切り替えたけど、特にそういうことはない。

>>111
実は抑うつで、薬でブーストかけてて切れたあと、
反動がくるんじゃないかな

うつの原因に心当たりはない？
自分はストラテラは効いて、おおむね調子がいいけど、
やはりきっかけがあればうつがぶり返して、
その時は抗うつ剤も出してもらってる

>>112
おかしな話だよ
コンサータは飲んでる間だけ効果が得られる薬で
ストラテラは飲み続けて効果が得られる薬

週単位、月単位ならともかく摂取量を日々調節するとかないわ

>>114
少数派だとは思うけど、飲んで30分から効果が出て、
20時間程度で消えちゃう派

増薬するときも、25mgと40mg錠しかないから、
25 40を３日続けたら、攻撃性が出て不注意が戻ったので、１日単位で記録しながら、
25 25と25 40の日を交互にしたり、１回休んでから40飲んだり、調整しながら増やした

きちんと効いてても、集中力使いすぎると
切れるのが早かったり、頭痛がしてきたり、
一般的な説明と違う効きかたをしてる

レアケースだろうけど、自分以外にも同じことを言ってる人は他にもこのスレッドで見かけました
普通の薬ほど多くの治験者が集まる薬ではないだろうから、最初の説明がすべてじゃないんだと思う

ＡＤＨＤって特性そのものが、正確なデータを取るのにまず不向きだよね みんな時間とか容量とか守ったか、わからない

>>114
飲んで数時間で効果があるんだから、
説明書にどう書いてあろうとそうなんだよ。

誰でも読める説明書に書いてあることを
いちいち転記しなくてよい。

>>115
副作用の攻撃性と主作用は別物

>>117
多すぎると、それまで出ていなかった副作用の攻撃性が出たと同時に、主作用の注意力改善効果が消えてしまったと言うことです

自分は動悸、発汗、頭痛などの副作用と、
不注意改善、感覚異常改善が連動していました

副作用は体が慣れてほぼ消えましたが、
不注意への改善効果は続いています
ただ、衝動性は副作用が消えた辺りで戻ってきたので、
その時に40から25 25へ 最終的に40 25で安定するようになりました

ストラテラは基本１日４０×３錠の処方だけども主治医には体調によって服用量は調整していいと言われてるよ
２錠の日とか週一の完全休薬日とか勝手に設けてるけどそれが合ってるようなら別に構わないとも言われてる
ちなみに今日は朝から飲み忘れて一日まったく仕事になりませんでした
ネットサーフィンで一日が終わってしまったが仕事は当然のように山積している
さて明日どうしようかなｗ

薬が切れるとやはり以前と同じように無駄な情報が脳内にとめどなくザラザラ流れ始める
ADHDを知るまではこの状態が普通だと思ってたんだけどなぁ

ダソトラリン、追加臨床の結果で成人adhdではプラセボ錠と差がないとか悲しすぎる
また選択肢が減った

>>120
その元ネタどこにあるの？おもろい。

>>122
こちらの方のイラストです
https://twitter.com/chikarino1/status/819832975080554496

ストラテラ40�r初めて飲んだ。
12時間後にオナニーしたらイク寸前に垂れ流れてきた((+_+))
ちんちんが極限まで縮こまってる((+_+))

添付書には頻度不明とか記載されてるけど
ほとんどの人が射精障害になってるイメージ

>>124
これ俺だけじゃなかったのか

ストラテラを頓服で飲んでる人いる？
わたしは頓服でも頭の中が静かになるからそういう使い方してる

>>127
自分はむしろ数時間でも切れたらヤバイから、
頓服な使い方は無理

さっきも飲み忘れに気がついて、台所に水をくみにいって、思いついて朝食用のスープを火にかけて、
戻って別のことはじめて、
鍋が煮たってると家族に指摘されて、
あわてて火を止めて、なんでこんなミスが多いか思い返して、
あらためてテーブルの上の飲んでないストラテラに気がついた

アクセプタだけど飲むと強烈な眠気に襲われるんだけど副作用関係ありますか？
新しい職場に異動になったのを機に落ち着いて仕事ができるようにと思って飲み始めたのに，会議とかでものすごく眠くなって逆に辛い
睡眠時間は十分取っているのに

頭が静か→ノンレムの割合が増えて同じ睡眠時間でも休息効率が増えるので、自分は日中の眠気が改善されたクチだな。別の原因もいろいろ考えうると思うよ

>>130
覚醒度が高くなりすぎて逆にしんどくて寝たくなることはある。
あと、不眠になって翌日眠いこともある。

眠気自体が催されることは僕は無いかな。

>>129の謝りでした。失礼。

adhdの薬飲むと前頭葉が睡眠や性欲に直結するのが感じるわ

>>131
自分も昼過ぎて飲むと、眠りが浅くなるよ。
絶対夜中過ぎに目が覚めて、眠れなくなる。

だから、朝40しか飲めない。
残念。

>>134
ストラテラは副作用強すぎなんだよな。

朝120mg飲んでた時もあったけど、
吐き気はするわ、不眠は酷いわで
僕も結局40mg〜50mgに落ち着いたよ。

仕事中に吐き気がするのが嫌で、
早朝4時に飲んでいたとこともあったけど、
4時〜7時が睡眠が浅くなりすぎて、
結局睡眠不足になったな。

その点スタブロンは副作用が弱くて助かる。

>>127
あいよ

ビバンセ治験とかで使ったことある方いますか？
個人輸入は違法なんでしょうか？ 売ってる業者もあるようですぎ。

ストラテラで過集中できなくなった人いる？
あと六時間で締め切りって時に心の中ではヤバイと思ってるのに全然作業する気になれない
ストラテラ飲む前はいくらなんでもこの状態じゃ必死に集中してたのに

今日時間ができたから献血しにいったらストラテラとかの精神薬飲んでる人は一律ダメって言われて断られた
血が足りないって言うから来たのにこの仕打ちは酷い

>>139
逆を言えば、人に血をくれてやるような余裕は
我々には無いんじゃないか。

>>140
余裕ねぇ
仕事で少し躓くから病院いったらいきなりコレ渡されてあまり効き目がないなぁと思った矢先これだよ
もう普通の人間じゃないんだな、俺
って思い知らされたよ

保険にもはいれないしね。

>>142
献血は困らないが、保険は割高になるから困るな。

>>139
精神薬だけじゃなく、頭痛薬や風邪薬なんかも一律ダメだよ。
多分、薬をまったく飲んでない状態じゃないと
輸血される側も弱ってる状態だから、リスクがあるんじゃないかな？

ストのんで、電車の中とかでキョロキョロするのが減ったかな。
前は人ばっかり見て目があったりしてきまづいのにまたキョロキョロしたりしてた。

デパスとストラテラ同時に飲んだらどうなるか実際飲んだ人の経験を聞かせて下さい

なので×ですから○　だから△
本来「なので」は断定の助動詞「だ」の連体形「な」＋理由や原因を表す接続助詞「ので」
によって構成されるため、他の言葉と結びつく言葉なのです。独立した接続詞でありません。ですから、文頭に「なので」を用いて文章を始めるのは、文法的に間違いです。

>>146
特になにも

ストラテラを飲んでて、それでも不安感やイライラが出て落ち着かない時ってあるにで、デパスやレキソタンで押さえてます 普通に効きます

ただ自分はアスペルガー併発で、この情緒不安定はその特性によるものっぽいので、リスパダール少量(1錠の半分くらい)を飲むようにしたら、そっちの方がクリアに冷静になりました
デパスは押さえ込むような感じで、全体にトーンダウンするような感じがします

ストラテラを再開して数日
やはり自分の場合は鬱気味になる
いいところもあるがこれが辛い

>>148
別に不都合は無いんですね
ありがとうございます

ストラテラでイライラの副作用出てるけど抗不安薬は昼まで眠気出ると聞いて躊躇してる
不眠も出てるから軽い睡眠薬もらってるし

今日はストラテラを飲んでないんだけど。
食欲がありすぎて困る。
お腹一杯なのに、お菓子をコンビニで何度も買い漁ってしまう。

>>151
抗不安薬、安定剤は眠気が出るかは、
人と種類によるんじゃないかな。

自分の場合は、仕事中にストレスで死にそうになると
安定剤飲んでしのいでいるよ。
特に眠くならずに落ち着いて仕事できるから。

長期連用できない、飲み過ぎると効かなくなったり、
アルコールと同様の脳へのダメージが蓄積するらしいから、
お勧めはできないけどね。

アクセプタ飲み始めて寝起きが楽になった
時間的には短時間になったけど、質は良いようだ

ストラテラ就寝前服用で出されてるけど忘れそうだからメシ食ってすぐ飲んでるけどまずいかな

>>155
メシ食ってすぐ飲むのが普通だよ

俺は寝る前に飲んだら眠りが浅くなって無理だわ

ストラテラ服用始めた時はめちゃくちゃ寝起きよくなったのに、２ヶ月くらいかけて増量したら前くらい起きられなくなってきてなんかもったいなさを感じる……

40→60�rに増量したら脈130になった

ストは不眠症になる

1年も飲んでれば副作用は軽くなる

>>159
自分もストラテラ25で脈110くらいで
心臓に負担かかるってことで薬止められる可能性が…
ストラテラやめたくない…頭の中うるさいのヤダ

静的断種
間違いないだろう。

考えたくないけど。
ストラテラとか、何十年も飲んでる人って、世界にもまだいないよね。
今、世界で長期服用人体実験中だよね。

寿命とか縮まないかな。
まぁここで聞いてもしかたないけど。

むしろ縮んでほしい

えー
毎日楽しいから縮んで欲しくない。
お金はないけどw

ストラテラ絶対体に悪いだろうな
感覚でわかる寿命削ってるって

>>164
向精神薬に限らず薬全体がそうだよな
何十年と時間をかけて壮大な人体実験が進行中

昨日の日経新聞で国内の大手薬メーカーが認知症治療で提携という記事があって
政府と薬メーカーが協力して薬効成分を脳などに直接届ける技術を今後2年間で確立するとの事
認知症の治療が最初の目標らしいが、他の脳の難病関連にも波及するとの記事だった
この技術で発達障害の新薬も出てくるかもね

爪かじりが治ったなー

寝付くまでに頭の中で遺書を考えるのはストラテラの副作用？

兄弟が統合失調症だけど(ドーパミン多い)
私はもろADHD(ドーパミン不足)
謎の遺伝子すぎる。
こう考えると単純にドーパミン量とADHDが関係してるのかも謎



私はコンサ飲むと最低量で統合失調症の副作用出るから中止。

今トレドミン75で鬱症状を改善させADHD症状を軽減させる治療してる。

トレドミンで不安やストレスが軽減されたからADHDもだいぶマシになったけど。

肝心の「集中力なし」「頭の多動」「悩みが出来ると他の事が手につかない」は治らない。
ドーパミン増やす系のは合わないから辛い。
何をプラスすればいいか分からない

ブプロンかエビリファイかスタブロンあたりが良いのかな？
主治医が正に>>39これで頼りにならないんだ
勉強してる人ヘルプです

>>172
39だけど・・・
・ストラテラはSNRIで、ノルアドレナリンに作用する。
・ただし副作用きつめ。
・吐き気止めにナウゼリンを準備するのが良い。
・夜に飲むと不眠になる人が多い。
・スタブロンはSSREで、セロトニンに作用する。
・副作用は少な目。
・ただし個人輸入が必要。オオサカ堂でも売ってる。

どちらもドーパミンには作用しないらしいから、
とりあえずどちらか試してみる価値はあるかもね。

ちなみに、ドーパミン量は、ADHDでも脳のある個所では
不足していても別のところでは過剰だったりで、
単純に多い少ないでは表現できないらしい。

>>172
その理論だとADHDの統失が存在しないことになるが？
いるだろ

>>174
前述したように、ドーパミン濃度は、
脳の箇所ごとに異なっている。

ADHDと他の障害でどちらもドーパミン濃度の高低で決まり、
しかもそれが逆だとしても、効いてくる部位が違うのなら
両立する。

じゃあ別に謎でもなんでもないじゃん

>>176
彼？にとっては謎だったんだろう。
コンサータの適用に関する専門書に書いてあったことだから、
精神科医も知らない奴がいるだろうね。

>>173
そーいう事なのか
箇所によってドーパミン量が違うって初めて知ったし納得。
ストラテラは副作用酷いってよく聞くし副次的にドーパミン増やすって医者が言ってたからやはり怖い

スタブロンはセロトニンかぁ。
前にパキシル飲んでたけどADHDには何も効かなかったから、、、セロトニン増やしてもダメみたい

唯一エビリファイがドーパミンが増えた時は減らし減ったら増やすという万能薬とネットでみたからどうかと思った

あと、コンは直接ドーパミンなのは分かるけど。
ストラテラは人によって意見が違うんだよな。
ストラテラはノルアドレナリンに作用して副次的にドーパミンに作用することでADHDを治療するんじゃないの？

結局コンもストもドーパミンに作用するのでは？

ストラテラを服用している方々〜集合
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480338232/

もうちょいこっちも盛り上げようよ

>>172

ADHD親による養育環境も大いに関係すると思う
哀しいかな見合い制度とかいうものは生物の進化には害悪を及ぼすわ
国家と貧困家庭の都合やん。

親に対してこだわりすぎること自体が一種の病気だと思う。

悲しみの受容のプロセス4段階のうち「怒り」の段階にある人は
親への恨みつらみに執着せざるを得ない、これは仕方ないし
受容に至る道の途中では必要なことでもある
これも一時的なもので、いずれそこから次の段階に進めるんなら別に良いんだが
問題は何年経ってもそこから進めなくなってる人だね

病院で最初ストラテラもらってたけど、アクセプタに変更。
1日80飲んでも効果感じられないんだけど、120に増やしていいもんかな？

体重とか体質もあるだろう？

>>183
死ぬことは無いと思うが、吐き気には注意。
ナウゼリン常備をお勧めする。

>>182
親に何かされたってことに異常にこだわる人を
何人か見たことがあるんだけど、
話を聞いてみると、
・意外と親がしていることが普通なことであるにも
　かかわらず重大なことのように受け止めている。
・親が酷い人間であることに強いこだわりがあり、
　それが否定されると猛烈に反論するし、
　反論できなくなると機嫌をひどく損ねる。
・確かに親も変だが、本人も劣らず変だ。

個人的な所見だけど、悲しみの受容プロセスうんぬんではなく、
「単にそ親との関係性に執着する気質があるから」
健常者なら無視するような問題でも気になるんだと思われる。

>>185
ある意味、親離れが精神的にできていないとも。
距離的にも離れたほうがいいんだがなぁ。

ストラテラ飲んで4ヶ月経つけど普段は怒らない場面でイライラするようになった
薬あるのかな･･･orz

>>187
エビリファイ併用

コンサータの時もそうだったけどドーパミン過剰になる人は攻撃的になったよ
ストラテラも副次的にドーパミンが増えるからそのせいだと思うよ

おそらくストラテラ４ヶ月でそうなったならコンサータ１ヶ月でイライラしてただろうねってこと

イライラは多いな

>>178
ストラテラはノルアドレナリンを増やす事によって長期的にドーパミンを増やす
このドーパミンを増やすというのが1ヶ月とかかかるから即効性はないというのが一般的な見解、ノルアドレナリンに反応するタイプというのが即効性のあるタイプとこのスレでは言われてて自分もそのタイプ
エビリファイは少量でドーパミンとセロトニンのht2遮断（ドーパミン増加）ドーパミンd2調整、セロトニンht1調整
調整とはちょうどいい量にするって意味
多量だとメジャートランキライザーのようにドーパミンを抑制する
スタブロンは「セロトニンの再取り込みを促進」する
抗うつ剤とは正反対の効果で、ある医師のブログにはこれによってセロトニンの回転率を上げて神経伝達を強化するのでは、という考察をしていた
またセロトニン再取り込み阻害特有のきつい副作用は無いのでその点も今までの薬とは違う
まあ発達、双極、糖質とかは実は共通の遺伝子が関与されてるとか言われ初めてるから自分はドーパミンが少ないとかバイアスを通して見るのはあまり良くないかと
本質から遠ざかる気がするし

どっかに、ニコチンはストと同じくらいの効果があると書いてあったが、本当にそうなのだろうか？

ヘビースモーカーって、adhdぽい人多いよねw

>>188
先生に聞いてみるよどうもありがとう

>>189-191
イライラは副作用ではよくあるほうなんだね
今まで自覚できていなかったから今度から気を付けよう･･･

>>193
今ニコチンガムで試してるけど確かに抑えられてる感じはあるかな
10mgを二週間試してみるわ

>>194
前までストレスが自責の念みたいになって鬱状態になりやすかったのが外に向いて鬱状態にはなりにくくなったから一概に悪いとも言えないんだけどね
医者から抗不安薬は眠気の副作用が出るとか言われてそれは飲むか考え中だわ

>>193
ニコチンパッチを使ったことあるけど、
少量でものすごく効いたよ。

ただし、当日にすでに耐性がついてきてたから、
増やし続けるのが嫌で使ってないけどね。

ごくまれに頓服的に使いならいいかも。

スト飲むと異様に鼻スースーするよね
寒い時期には気になるわ

あとニコチンも鼻づまりに効くんだな

そーいや今年まだ花粉症来てないや
ストラテラ飲み始めて改善した人いるらしいね

タバコを吸うと口内炎が減るって、口内炎スレで一時話題になってたな。
タバコは悪いことだけじゃないんだな

流石にニコチンは依存、離脱（禁断）症状がなあ。
あらゆる薬物の中でも依存性が強いというものはちょっとw
例えば
アルコールはADHDに効果あるよ！
覚せい剤はADHDに（ry
てのと何も変わらんと思うのだが。

そんな言ったらストラテラも大概だよ
コンサの代用ならまだ有り

依存症ってどんなんだろって思ったけど、
スト飲んでるけど自分はなってないや。

ストラテラ飲んで鼻炎がよくなるのって口が乾くのと一緒で鼻水も乾くからなのかな

ストラテラ増量しながら飲んでたけど仕事で同じミスをする回数が5回→4回になった程度だったな
迷惑かけて自己反省してもどうにもならなくて鬱っぽくなった
それからノリトレンという抗鬱剤飲んでるんだけどストラテラ飲んでたときより効いてるわ

ノリトレン系統は血圧下がる副作用があるらしいのがネック・・・

ストラテラ半年で15キロくらい痩せた
趣味で筋トレとエアロバイクはしてたけど飲む前は全く体重減らなかったのに

>>208
最初の二ヶ月はなに食べても痩せたけど、半年もたてば戻ってしまった。

体重はかったら自分は太ってた…
一緒に抗うつ薬飲んでるからかなー

コンサータ処方してくれる病院ってどうやって見つけましたか？
二十歳過ぎてからADHDだと分かったんですけど都内で病院見つからなくって……

>>211
薬局で、「医師に自分はコンサータを処方できないから、薬局で聞いてくれ」と言われたと伝えて聞いた。
薬局はコンサータ処方可能な医師・薬局のデータベースにアクセスできる。
（逆に処方不能な医師の発行する処方箋では、薬局ではじかれる）


うちは田舎政令市だけど、大人に処方可能なのは大学病院とそこから出張している診療所だけだったよ。
町医者は「コンサータは難しい薬だから私には無理」と言っていた一方で、
大学病院の先生は「そんな難しくないと思うけどね」と言っていたため、
ある程度専門的な精神科医なら取り扱えるイメージ。
とりあえず、大きな駅で広域的に処方箋を取り扱っている薬局か、
大学病院の近くの薬局で聞き取りをしてみることをお勧めする。


なお、僕の場合は町医者に相談し始めてから大学病院で処方されるまで
半年もかかったよ。
あなたが早期に処方されることを祈っている。

>>211
私の場合は県の発達障害支援センターに問い合わせてみた。

挙動不審のadhdの人、スト飲んで改善されましたか？
自分は多少改善されたけど、まだ多少残ってる。
用量あげた方がいいのかな

定期的に服薬してる間は、なくなりはしないまでも
壁に登ったり突然走ったりはしなかったな、と
昨日壁に登りながら思った

>>214
わしはストではアカンかった

>>214
旦那から見ると、だいぶ落ち着いてみえるようになったらしい。
自分では全く変わったように思えないけど。

ニコチン良いな
仕事でパニックになる事が明らかに減ったわ
、前よりもスムーズに物事が運べるようになったしもう手放せん

>>218
ようこそニコチン依存ワールドへ*\(^o^)/*

ニコチン奴隷

ニコチン依存って、
ニコチン使うのやめると、
使う前よりもadhdがひどくなったりするの？

adhdはコンサータ依存しにくいし、アルカノイド系の依存は低い気がする
まあ仕事以外だと使わないし断薬日決めて使えば問題無いと思うけどな

ストラテラ飲んで10ヶ月目だが、
自分がこなせる仕事のキャパが増えてミスも少し減った
あとストレスが減って酒の量も減った
でもデパスだけは辞められん

>>223
デパスは切れたらキツくないですか？

医師には、
なるべく大事な場面（業務上必要なスピーチ、プレゼンの緊張緩和、広場・移動の際での予期不安）
でしか使わないようにと言われてるんだけど。
常用しているのですか？

>>224
デパスは常用してるけど明確なデパス切れの感覚っていまいちよく分からん
たまに効きすぎてボーッとして仕事にならんことはあるが

>>222
アルカロイド？w

>>222
ブロック崩しゲームかな？

ファミコン世代？
スマホ世代？

アタリ

ニコチン確かに効くな、タバコは煙がだめだったがガムなら大丈夫だな。
ちょっと高いからスヌース試してみよう。
健康にもあまり害なさそうだし

ガムより経皮タイプのほうが楽じゃないかな。

ガムも経皮も薬局での対面販売が必要だけど、
「喫煙者だから禁煙のために欲しい」と言えば
問題なく買える。

>>231
確かに少しヒリヒリするね、パッチ試してないけど、徐放だからいいかも

対面販売というか、普通にレジで買えたよ

エビリファイ3mg飲んだら風邪引いたみたいにフラフラになった…
俺には合わんらしい

スタブロン試したいけどストラテラと逆の作用の薬だから飲み合わせは不可だよなぁ
効かなかった場合仕事でミスしまくりになるのが恐いわ

>>234
逆の作用だけど、セロトニン仮説は大雑把な仮説に過ぎなくて、
実際にはいい具合に作用するかもしれないので、
そのうち試してみようかと思ってる。

ニコチンの離脱症状が辛いという人が居るけど別にそうでも無いな、むしろストラテラの副作用みたいに発達障害にはプラスに働いてるように見えるわ

ストラテラ飲んでるけどたまにドーパミン（アドレナリン？）自体が枯渇するのか全く効き目がなくなることがある
再取り込み阻害しても生産機能が壊れてたら意味ないよね

>>233
多すぎじゃね
1mgで賦活するけど

今思いついたんだがニコチンが効く前提の話だが、もし受容体のダウンレギュレーション
が起こるなら、最初からチャンピックス使えば、ＡＤＨＤに効くんじゃないのかな

喫煙者のパーキソン有病率が低いって記事を読んで、ある仮説を立ててみたんだ
パーキソン病はＡＤＨＤと同じようにドーパミン不足と関係がある、そこでニコチンに
よるドーパミン分泌促進に加えてドーパミンを放出する細胞の保護作用があるのではないのだろうか

昨今のＡＤＨＤと喫煙率に負の相関関係がある気がしてならない、喫煙によってＡＤＨＤの症状が抑えられていたという仮説だ

>>237
元々そういう脳をしてるから、例えば原料になるものを摂取しても上手く変換できない、
ということかもしれないんだよね
前駆体のサプリにいくらお金かけてもほぼムダになる

うちの婆ちゃんは喫煙者だったけどパーキンソン病だったゾ

非科学的な論調はアレだよな。
少なくとも定量を示さないと。
トランプ大統領とおんなじこった「ｗ」

>>240
ADHDではないがニコチンは統失を抑えるらしいという論文があったな

喫煙者に統失が多いのは身体がニコチンを必要としているから
あくまで対処療法だから統失が治ることはなく、ずっと吸い続けることになるとか

あったなじゃなくてここに示せよｗｗｗｗｗｗｗ

こんなのもあった「少量のニコチン、高齢者の記憶力回復に効果　米研究論文」http://www.afpbb.com/articles/-/2850154?pid=8281664

喫煙がパーキンソン病の進行を遅らせる！？http://1himawari.com/other/185.html

good job!!

A meta-analysis of coffee drinking, cigarette smoking, and the risk of Parkinson's disease

Results for smoking were based on 44 case–control and 4 cohort studies,
and for coffee 8 case–control and 5 cohort studies. Compared with never smokers,
the relative risk of Parkinson's disease was 0.59 (95% CI, 0.54–0.63) for ever smokers, 0.80 (95% CI, 0.69–0.93) for past smokers,
and 0.39 (95% CI, 0.32–0.47) for current smokers. The relative risk per 10 additional pack-years was 0.84 (95% CI, 0.81–0.88)
in case–control studies and 0.78 (95% CI, 0.73–0.84) in cohort studies. Compared with non–coffee drinkers,
relative risk of Parkinson's disease was 0.69 (95% CI, 0.59–0.80) for coffee drinkers.
The relative risk per three additional cups of coffee per day was 0.75 (95% CI, 0.64–0.86) in case–control studies and 0.68 (95% CI, 0.46–1.00) in cohort studies.
This meta-analysis shows that there is strong epidemiological evidence that smokers and coffee drinkers have a lower risk of Parkinson's disease.
Further research is required on the biological mechanisms underlying this potentially protective effect.

>>245
面倒だから信じられない人は自分で探してくれ
2chにもスレ立ってたし

ちょっと前はみんなタバコばかすか吸ってたからadhd抑えられた可能英もあるってことか

タバコがADHDに効くかもしれないのは否定しないがリスクとベネフィットを天秤にかけるとね
タバコなら増税、喫煙場所の減少、肺がん、社会の変化
ニコチンパッチとかにしてもニコチン自体は即効で耐性つくし離脱症状がかなりきつい
依存性はハードドラッグレベル
タバコの場合はtmaxの関係で常用量離脱だからね喫煙者は
口に加えるとかも依存を強めるし

どのみち継続が必要だしニコチン受容体に結びつくブプロピオンでいいでしょう
それがだめならその手段はやめたほうがいい
ちな元喫煙者

ストラテラを飲み始めてから食欲がほぼない
すごいね

朝から夜まで甘いコーヒー2杯で全然問題ない
私も食べなきゃいけないと思うけど固形物は受け付けないし食べたいと思えないわ
ひきこもりのデブだから胃痛さえ数時間我慢すれば問題ない

>>244
×対処療法
◎対症療法（姑息療法とも）

コンサもストも対症療法だけどな
発達は無間地獄だよ

休日は誰にも迷惑かけないのでストラテラ飲むのやめてみたけど
食べ物はうまいし、ゲームは楽しいしすごく複雑な気分。

対症療法でもいいのさ

やっぱストラテラ昼以降に飲むと不眠になるなぁ……

ストラテラのおかげで集中力のコントロールはだいぶましになったけど人と目合わせるのだけは本当に無理
アスペルガーもあるからそっちかもしれないけど
一点に視線集中させようとするとどんどん気持ち悪くなる
(イメージ逆立ちで頭に血が上ってる感じ)
同様の方いらっしゃいますか？

自閉症だと目から表情とか情報読み取れないから怖い、見たくないってなったり
見る必要性感じないからわざわざ見ないってなるみたいだな
別な原因で視線恐怖や目玉っぽいものへの恐怖症とかになってる可能性もありそうだけど

俺はストラテラ飲むと鼻炎がピタッと止んで鼻の通りが明らかに良くなるんだけど、どこを読んでもストラテラにそんな効果があるとは書いてない。謎。

>>261
既出

ノルアドレナリンは主に緊急時に出るもので、血管を収縮させ血圧や脈拍をあげて
「戦闘態勢」に持って行き、いざという自体に備える物資でもある
鼻づまりは粘膜の腫れ、むくみと捉えられる
ノルアドレナリンが出て血管が収縮すれば腫れが引いて通るようになる、という理屈

ストとかＡＤＨＤの薬は胃腸によくないからな〜
胃弱の俺にはきついガスター飲むけど

俺の場合ブプロピオンはニコチンよりきついし気分が悪くなるんだよ
あとあれが縮んじゃう笑

ストもあっちに障害でるけどね、全然話変わるけどカプセル絶対開けたらだめだぞ
失明するから

えっまじ

ストにはやばい眼球刺激性がある、簡単に失明しちゃうし極少量でも目に付くと
酷い充血角膜炎を起こし視力が落ちる可能性が高い、ＡＤＨＤどころではない

>>267
>>267
>>267
>>267

taihenda

しかるべき機関に連絡しなくては

っていうか向精神薬なんて断種促進剤なんだからまあいいっかｗ

>>267
なんとっ！
ケチってアクセプタをピルカッターで割って飲んでたが、止めよう。
コスパ悪くても半量のを割らずにつかうわ。

ストラテラ、おならが壮絶に臭くないか？

>>271
それ便秘か下痢してるだけ

塩野義さん、ついにビバンセの治験が終わったみたいだぞ！申請準備中のようだ
でも適応は小児だけみたいだけど

ストラテラ飲んでる人で、不安感、虚無感、パニックを抱えている（もしくは抱えていた）
人はいますか？
ひどすぎてどうしたらいいのかわかりません。
今も辛すぎてどうしたらいいかわかりません。
レクサプロを飲んでみたのですが、あまり効かず。医者と相談しながら薬を変えているのですが、
なかなかあたりに巡り合えません。
個人の意見、体験でいいので、こういう処方でうまくいったというのがありましたら、
教えてください。
現在
スト１２０レクサ１０mg抑肝散2袋ラミクタール200ｍｇ頓服でデパスをのんでいます。
デパスを大量に飲めば、収まるんですが、それは本末転倒かな。と。
よろしくお願いします。

>>274
わかるわかる。　おいらはおそらく2次障害として不安障害とうつをもっている。
長期型のBZDをためしてみては？

っていうか薬がおおすぎるよ？
診断名はなんなのかな？
発達障害由来の不安というよりも薬による依存体質になっているのでは？
デパスの漫然服用は絶対によくない。これだけは私自身の体験からもいえる

>>275
早速のレスありがとうございます。
診断名忘れていました。
ADHD+不安障害＋パニック＋双極と最悪なコンボです。これに恐らくボダもはいってるかと。
長期型のベンゾだとメイラックスとか、レキソタンが思い浮かぶのですが、他に何がありますかね。
うちの主治医はレキソタンが嫌いなようで出してくれない感じではあります。

>>272
便通は問題ないんだけどな。
おしっこも同じ系で臭い。

>>273
おお
ストの時もそうだったし希望が持てるな
>>276
色んなベンゾ飲んできたけどジアゼパム良いよ
レキソタンは中期型だね
他のワイパックス、ソラナックス、レキソタンとか中期型も離脱症状がキツイ
環境が変わらないならこれらは避けた方が無難だろうね
特にレキソタン、あとワイパックス
ベンゾ意外にもリーマスでも俺は不安にかなり効いたよ
どこかでボダにはリーマスが使われると見たこともある

ちなみにジアゼパムは双極の躁の急性期にも保険適応あるんだよねなにげに
俺も双極っぽいんだけどなんかテンション変に高いなと感じた時は2日飲み忘れてたりする
で飲むと収まる
双極の治療としてはベターでは無いから予備知識程度に

あとストの容量多すぎて症状悪化してる可能性あるから調整したほうが良いかも

>>278
丁寧にありがとうございます。
そこら辺のことをまとめて、明日主治医に相談したいと思います。
なんにせよ、予期不安のさらなる予期不安みたいな、非生産的な状況から、先が少し見えたので、安心しました。ありがとう。

>>269
うまく出来てるよな、ある意味。

眠い眠いめちゃくちゃ眠い
けど眠らずにすんでる感じ。
今寝ると夜寝らんないし。
子供か！！

>>269
外科手術で脳みそを切り取られないだけマシなんだろうな
どちらにしても前頭葉の破壊が目的なんだろうが…おーこわ。

ドラッグとなんも変わんないよね
アカシジアとかバッドトリップと一緒だし

夜になるとストの効力が切れて色んな人の喋り声やら情景やらが流れて止まらなくなる
まぁこれが本来の自分の標準状態なんだけども

何か詩的ですらあるな。

十二指腸がいてえ潰瘍出来てるわ

みんなそれぞれ大変なんだな。
苦しんでるのが自分ひとりじゃないってことを知るだけで。
なんだろうこのストラテラ以上の効き目…

スレチかもしれないけどブリンテリックスについてわかる人いる？

ストラテラ飲んでから４０分後くらいに戻しちゃったんだけど飲み直した方がいい？

多分もう腸まで行ってるから飲み直さなくていい

>>291
ありがとう！大人しく寝ます

昨日寝る前にかけた目覚まし、予定より１時間早かったわ……
ストラテラ切れてる状態はこれだから……

ストラテラって３日飲んで効き目を感じられなかったら止めたほうがいい？
それとも効果が現れるまでに結構時間かかるときもある？

>>294
医者に相談

>>294
かかる方が普通
２ヶ月は様子見ていいと思う

自分の体感では変化なくても周りからみたら
変化出てることもありますし

スト飲んでない時の昔の自分、本当ミスばかりだったなぁ。あり得ないような事したり言ったり。
授業の内容が聞くだけでは全く理解出来なかった。
耳の病気なのか？とも思った。
ある意味可哀想な人間でした。
自分と接してた友人たちは、自分の事を人間とは思ってなかったんだろうか。
だから鬱にもなったんだけど。

新薬について質問するスレってどこですか？

どうもここはちらしのうら自慰スレですね」

今ならオオ〇カ堂でアクセプタ40mg100錠が5088円だ

実際にストラテラを飲み始めて１、２ヶ月くらい経ってから効果が現れたのを実際に体感された方はいますか？
一通りブログなどを漁ってみても、飲んで数日で効果が出たと報告されている方は多い一方、数ヶ月経ってそれが出たという報告をされている方が見当たらなかったので

>>301
このスレではむしろ時間かかった報告の方が多いように思う。

自分は即効型だったけど、高校生の息子は自覚は薄くて飲み忘れもたまにある様子(カプセルが余る)
だけどじわじわ効いて、気がつくと別人のように無口になって、集中して長時間勉強できるようになりました

高校受験の頃は個別指導の塾で居眠りしていたようなこどもです

>>230
亀だけどスヌース買うならタバコ葉加工のやつじゃなくて
ガムにニコチンを添加したやつがいいよ

即効性があると報告している者だけど、
ストラテラをやめて一週間くらい経って、
雑音が増えたように感じる。

逆に想像力はストラテラ前に戻って、
絵をかきやすくなった。

休職中だから良いものの、
これでは仕事はできない気がするよ。

雑音が消えた方が好きなことに集中できるのでは？そんな上手くいかないのかな

なんか左目の視力が急激に落ちてきたきがするなー

俺は１ヶ月ぐらい経ってから効き始めたよ
でも副作用だけは初日からバリバリ出てた
頭痛のような頭の緊張感と性機能の低下と不眠

ストラテラで頭がすごいクリアってのはあまり実感してないけど、
脳内が静かになってきたのは飲んで10日くらいたってからだったかな？
すぐ効いた人は量が自分に合ってたのかもね

一週間で副作用が嫌でやめたけど即効で良い方の効果が出る薬じゃないからなかなか難しい

即効性を感じてたけど、
ストラテラには、すぐに効くような作用と、
飲んでしばらくしてから働く作用がある気がする。

それで、本来作用として考えられているのは、
しばらくしてから働く方なんだけど、
患者の中には、すぐに効く方の作用（副作用？）が
症状を緩和する方向に働くことがある。
のではないだろうか。

コンサータなんだけどカフェインと相性悪いかね？

紅茶飲んだら背筋とか骨の髄がくすぐったい様なぞわぞわ感が酷くて気持ち悪い

物凄く気分が悪い
動悸は早くなってないから、コレ体動かして運動したら早く効果切れるかな？

>>313
それはない
運動してもアルコール抜けるわけじゃないのと同じ
代謝と排泄は肝臓と腎臓の仕事

気分悪い＝悪心、もっとひどくなると嘔吐
今すぐどうにかしたいのなら応急処置として市販の酔い止め薬飲めば吐き気っぽいものは止まる。
それで凌いだら早めに再受診して吐き気止めを処方してもらいなよ。

>>315
アドバイスありがとう
買い物してたら気分は和らいだよ

朝の8時に飲んだからコンサータはそろそろきれる筈

>>301
1年かかった

スタブロンとストラテラを試しに併せて服用してみた。
スタブロンはSSRE、ストラテラはSNRI、
作用する仕組みは、セロトニンに対しては逆だ。

ストラテラ、コンサータ以外で新しい薬って近々出てこないんですかね？どちらも体に害ありそうで使いたくない

コンサの方が副作用は少ないけどな
ストは副作用がやばいのに皆よく使えるなあと思う

>>301
飲んで数日で効果が出る方がレアというか、例外のはず。公式見解では。
だいたい２ヶ月ぐらいから効果が出る、ということになっている。
もっとかかる場合もあると。

>>311
即効感じたものだけど、その時は随分疲れ果てていたので、思考の多動さがピタリとおさまって、静かになったことでそう思った。なので、静かすぎて、おとなしくなって、活動性も落ちた感じ。
でも3ヶ月過ぎからは、静かなんだけど、活動性もすこし復活して、悪く言えば効果落ちたような、良く言えば、落ち着いた状態で、元気に働けるようになった感じ。おっちょこちょい部分は、完全にはなくならないけど、このへんは、もう一生つきあうしかないかなー

ストラテラ飲んで半年。最初の１、２ヶ月はなんともなかったけど。
その後は１ヶ月に１、2回パニックとかどうしようもないじっとできない不安感に襲われるようになった。

辛すぎて、ゼーゼー息をはいたり、貧乏揺すりみたいに体を震わせないと我慢できないほど。
特に生理前。

これは、体にあってないのかなぁ。
数日で効き目を体感できて、嬉しいんだけど。

>>313
ｱｶｼジア　
ジスキネジア
パーキンソン様態
むずむずあし
地獄だよね

>>319
この二つで身体に害が〜というなら永久に何も飲めないと思うよ。
ビバンセという薬はやっと治験の最終フェーズ終わったらしい？けど例の如く
小児専用からスタートみたいだし、成人適応まで下りてくるのに何年かかるかね。

作用機序による脳へのダメージは不可逆的。
というよりも、依存と改変による人畜無害化が目的ですよね
化学物質を使った現代のロボトミー。
後世にあばかれるべき悪魔の所業かもしれないよね
ただ不穏な行動で社会不安を起こされるよりもマシって認識なんだろう

ストラテラは覚醒速効作用と
もらう副作用を天秤にかけるしかない

>>326
言ってる意味わからない

脳の神経伝達機構に対して不可逆的な器質的変化を与えることによって社会的死を選択するよう誘導
治療という概念はなくてあくまで神々である科学者がデータ収集と静かなる隔離政策の社会実験を行っているに過ぎない

かなしき人間

本当に不可逆的なら高い薬代を払って飲み続ける必要もなくて便利なのにね

医学の本質とは人体実験なんだよね。
それは医師も承知しているだろう

人工より天然の方が安全な筈だと言う非科学な論法と同じ
全く説得力が無い

>>332
副作用の少ない薬が開発されると良いですね。
病院行きましたが

>>329
まるで君の今の脳が「正常」だとでもいいたげだね？

よごちまつたかなしみに触れちまったなぁｗ

それを言うなら、汚れつちまつた悲しみに。だろ。説得力全く無し。

なーに釣られてんだよ

釣りだったのか…(´Д` )

変な人きてんね

>>338
ただのアホだからスルーでいいよ

完治させる薬が欲しいよな

完治するなら外科手術でもなんでもしたいよ。

本当完治したい。tDCSって効くんかな？

ＡＤＨＤは完治させたいけどアスペは治したくない
普通になんかなりたくない

アスぺは話噛み合わなくて迷惑だからなるべく人と関わらないでくれよ

>>345
ＡＤＨＤはミスばかりで迷惑だからなるべく人と関わらないでくれる?w
そういうこと平気で言えるって、充分君も併発してるよ

>>346
346さんに同意w
目くそ鼻くそを笑う

コンサータって効き目の継続時間が12時間ってことだけどコレは意図的に12時間効くように設計されてるの？
それとも生理的にどうしても12時間になってしまうの？

前者であればこんな感じ？
・12時間で完全に溶けるモノに薬剤を混ぜ込んである
・融けて小さくなっていくと表面積が変わり薬の量も変わってしまうので中心にいくほど濃度は濃くなっていく

アスペルガーとADHD不注意型の併発タイプで癇癪が激しい人は即効性が見られるという論文を以前みた

ソースは今手元にないが、現に自分自身が服用初日からストラテラが著効する体験をした

>>343
完治は難しいと思うぞ。ピンポイントで効く薬が開発してほしい

>>345
>>345

>>349
アスペルガー傾向は定型の標準以下との診断。
癇癪もない。でも即効性あった。

即効性あるタイプは他にもいるのかも。

>>349
自分まさにそのタイプで服用３０分から変化が出ました

ＡＤＨＤ不注意多動の息子はじわじわ効くタイプでした

>>348
コンサータはプッシュ式とかで、
中に水を吸うと膨張する成分が入っていて、
それが決められた量をカプセルの外に押し出すような
仕組みになっている。

溶けて小さくなるということは無い。

ADHDだと親に言われて検査してみたけどADHDじゃないって診断された。
発達障害専門の病院じゃなかったからでしょうかね？
そっち系の病院行ってみるか悩み中です。
なにか参考になるご意見あったら教えて下さい。

>>348
まずはまわりの有効成分が溶け出して即効性を発揮
すると中からカプセルが現れる
カプセルの中に水で膨張する成分があり、有効成分を押し出す仕組み
カプセルはそのまま便と一緒に排出

隠れ発達障害という発想を持った方がいい。特に発達障害のやつ本人に関しては。

なぜなら、発達障害はその特性上ものごとを白黒で判断してしまう認知の歪みが強いからだ。

発達障害の程度も白黒ではなく何千何万のグラデーションだと早く気付いた方がいいよ

>>355
ここ薬スレだよー

ストラテラ飲んでから凄く活発になったわ
勝手に一人で旅行けるようになったし旅先の知らない人と意気投合するし
外国人とも適当な英語で会話できてびっくり

>>359
珍しいタイプだな…

躁鬱やろ

>>360
ストレスが前まで自分を責めて鬱状態になりやすかったのがちゃんと発散できるようになったって感じかな？あと運動神経上がったし手先の不器用さが普通になって家事全般できるようになってびっくり

>>349
それストラテラの論文？
2、3年くらい前に調べたときはそんなもんなかったが

ストラテラ飲んだら頭が澄み切って世界が変わりました！みたいなのをよく見かけるけど
そんな劇的には変らねーよ
せいぜい注意力30%増しってところだ

健常者の集中力を100％としたら、
ADHDはせいぜい10％で、
ストラテラ飲んで40％くらいには上がれば、
劇的に変わることもあるだろう。

ただ、ここまで副作用がきつい薬を頑張って飲んでも、
健常者の半分以下かと思うことはある。

おいらの挙動不審に効果はないわ…
認知療法も兼ねんとね

>>354.356
ナルホド
胃酸とか消化能力の個人差や体調の差に影響されないようになってるのか

>>348
油に溶かしてあるだろう恐らく

ただの推測だけど

>>368
溶け出す前に大腸を通過してそう

スト飲んで老けた気がする。みんなはどう？

>>370
腎に来る感じするよな

老けるだろう

思考ノイズにルーランが滅茶苦茶きいたんだけどメジャー併用してる人いる？
薬理考えると合わなそうだけどよーわからんもんだね。

あんそうなんやー

>>370
痩せて若くなったよ

最近無気力だからストラテラからサインバルタに変えてみるかなぁ
こっちはノルアドレナリンよりアドレナリンのほうに効果があるらしい

>>372
エビリファイの作用機序のセロトニンパーシャルアゴニストが入ってるね
日本ではこの作用機序だけのタンドスピロンっていう弱い抗不安薬がある

海外ではブスピロンっていう近い薬がadhdにも使われてるのよね

メジャーだけど案外良いかもね

なんか他の効果とか副作用どんなのあったりする？

男性の方ごめんね
ストラテラ服用三ヶ月目、最初は朝起きれるようになって喜んでたのに増量しても段々起きれなくなってきて残念だったんだけど、
生理直前くらいから突然また朝かなり早くに覚醒するようになった
他の女性の方もバイオリズムで効き方変わることある？

>>377
ものすごくある。
pmsも酷くなってパニック障害みたいになった。

>>378
やっぱそういうものなのか

何か朝起きられるようになったのはいいんだけど大体尿意で起きるし、
かと言って前日の夜水分ちゃんと盗ってないと喉の渇きとか胃のむかつきで起きるし
快調な目覚めとは言えないのがアレ

>>376
結構効果はあって、朝起きれるようになった、夜寝るようになった。お風呂入れるようになった、歯磨けるようになった。
というのが顕著にでてるわ。
頓服で飲むだけでもいいらしいし結構いいかもしれない。
ただ副作用は
眠りが若干浅くなったのと、便が絶妙な嫌な方さになって、トイレが大変。

>>380
かなり体にあってるようね
眠気とか不注意とかはどう？
パーシャルで脳の血流量上がるみたいだから気になる


メジャーで眠りが浅くなるってのは変わってるね
どうも両方共セロトニンの副作用に見える

鬱がひどいんだけどストラテラとは禁忌だからって出してくれない
からだがだるい、朝起きれない、何もする気力がわかないって
どう考えても鬱な気がするんだけと
もういまの医者やめようかな

>>382
禁忌じゃないんだけどなあ。誤解してる医者多そうだな。
自分だったらストラテラ一旦切って鬱の治療に専念すると思うね。
スト飲んでてかなり具合悪いのにスト一本で何とかしようとすんのは乱暴すぎ。

>>382
眠剤補助つってトリプタノールでももらってくれば？

ストラテラって元々鬱の薬だろ
副作用が酷くて使いたくないけど

>>377
あるある。
生理前は、薬の効きがすこし落ちる感じがする。
でも、元々が、PMSひどいタイプだったから、それより随分いいかな。

>>385
鬱の薬として開発されたけど鬱用としては実用化できるレベルじゃなかったから。

>>383
最初コンサータもらってて鬱の薬もほしいってジェイゾもらったんだよ
あとでネットで調べたらたしかにコンとジェイゾは禁忌だった
あとで知ったのか次回からもらえなくなって
コンは抗鬱作用もあるから大丈夫って
コンはイライラするからスとに変えてもらったんだけど抗鬱剤もらえなかった
adhdより鬱がきついって言ってるのに！

>>388
「ネットで調べた」とあるけど誰か素人が適当に書いたテキスト読んでない？
何度も言うけど抗うつ剤とは禁忌では無いよ。
禁忌と書いてるテキストがあるなら、それは書いた奴が勘違いしてる。
こういうのは誰かのブログとかWikipediaじゃなくて
添付文書などの公式文書を見なよ。他は当てにしちゃ駄目。
もし添付文書を見て併用禁忌だと思ったのなら君の勘違い。
もう一度よく読んでみ。

コンサータで併用禁忌の薬は
・MAO阻害剤＝セレギリン（エフピー）
たったこれだけ。ストも同様だったはず。
あとは併用注意（慎重投与）に抗うつ剤が入っているが禁忌では無い。
それとそもそも重い鬱の患者にはコン投与禁止とある。
うつが酷すぎるのならコンサータ自体を中止すべきだろうし
ストラテラも同じ。ストは抗うつ剤の代わりにはならないんだからな。

ADHDより鬱症状がひどくて困ってるなら、普通はまず鬱治療に専念する。
鬱が良くなったらADHDの治療という順番。
その医者はさっさと変えた方が良いかもね・・・。

ストラテラと鬱の話になっているから横だけど、
自分は数年続いた重い更年期鬱がストラテラを飲んだらすぐ消えた
こういうケースは割りとあるらしい
更年期の症状自体も消えて、生理が復活したから女性ホルモンに働きかけがあったのかも

ただしそのあと親族との揉め事が起こったら、朝起床時に気分が重くなるうつの前症状が出始めたから、レクサプロを併用して抑えた

レクサプロは更年期鬱の時には全く効き目を感じなかったけど今回は効いた
抗鬱剤も種類があるから飲み合わせて影響の少なそうなものがあるといいよね

鬱は何がきっかけで治るかわからん病気だから
そりゃストラテラで治る人もいるだろ

みんなストラテラで何かしらの変化を感じてるんだな。俺服用3週間で80mgなんだけど全く変化なし。
死にたい気持ちも以前と全く同じ。周囲に何か変わったか聞いても何も変わらんという返答で。
120mgになっても変わらなかったら人生全部終わり。あきらめる。

>>392みたいに自分に効くのはストラテラだけだからストラテラが効かなかったら終わりみたいに思い込んでる人がたまにいるけど一体どういう思考なんだろうか

>>392
コンサータもあるじゃん
そもそも薬がなけりゃ終わりなんて薬に頼りすぎ
薬なけりゃ自分なりに努力するしかないし
健常者と同じにはなれないけど、努力と工夫次第で人よりかなり苦労はしつつも最低限のラインは保てるでしょ
どうにもならない部分は仕方ないけどさ

薬薬って言ってる人って、大抵なんの努力もせずに薬さえあればどうにかなる的な思考の人が多いのよね
この人がそうなのかどうかはわからんけど、薬効かないって人は、薬が効かなきゃ次はどうやって改善を図ろうかって方向に思考を持っていった方が上手くいくと思うよ

>>393
悠長に構えていられる立場でもなかったり、ADHD以外の環境も込みで焦りも有ったり。
生命保険で進学してもらう覚悟を決めたあたりで出逢ったADHDとその治療、最後の希望だったりする。

>>394
ADHDという障害を持つ人に努力とか根性論はタブーなんだけど。
前向きに努力して創意工夫で改善を図ろうとまず思える人間に擬似的にもなれないと。
そこまで上がって来れないという話。

>>395
コンサータを飲んでみたら、という意味では。
悠長にかまえられないなら、尚更ストラテラよりコンサータでは。

>>397
主治医を信じて任せてるから。主治医の処方を否定するようなことはしない。
ただ「効いてません」と報告するだけしかできないでしょ。「ネットで言われたんだけどコンサータに変えてくれる?」なんて言えない。
次回診察では全く効いてないことを少し強調してみようとは思う。主治医から薬変えようと言ってくれるかもしれない。

>>392
多いときかないひともそこそこいるので、最大量で効かなかったら25mgからゆっくり増やしてみて

そして自分の体感だけでなく、周りから見た変化も聞いてみて

即効型の極一部の人以外には、漢方に近いききかたをする薬だと思ってる
後がないならなおさら慎重に試してみて

きいてません
じゃあお薬ふやしましょう
ききません
さらにふやしましょう
→医者大儲け

>>396
根性論はタブーって初めて聞いた
別にADHDでも気にしないぞ
ソースは俺

>>396
ADHD だから努力しないでいい
なんてわけないでしょ
薬の助けも借りつつ自分なりに適応していく努力は必要

>>396
そこまで上がることすらできないなら
ストより尚更コンサータか
もしくは抗うつ薬の類いでしょ

で、医者に言う気もない、医者から言ってくれるの待ってる
これじゃ自分でも何とかしようとしてる意識も全然感じない
薬と医者に依存してばっかりじゃないの

ストラテラやコンサータは「一部」のADHDに効果があるってだけで「全員」に効くわけじゃないからな

海外では本当の原因を探るために投薬だけじゃなく一回数時間のカウンセリングがセットになってることがある

数ヶ月もすれば自分の特性が分かってストコン以外のベストな薬が見つかるって話だが
日本じゃそこまで出来る医者は一握りだろうな

>>396
根性論の話じゃないよ
薬＝魔法の杖みたいに安易に捉えてる、依存思考の人が困るよねって話
薬飲みつつも改善に向けての努力と工夫の継続はやっぱり必要だ
何もせずとも健常になれるようなもんは存在しない

みんな。健常者が「誰だってそうだよ俺もそうだもん」とか「努力が足りないんだよ」とか「甘えてんじゃないよ」とか言ってADHDという障害を受け付けないのと同じことしてるぞ。

べっつに医者に違う薬試したいって言えばいいだけじゃん
コンサータが出るかはわからないけど受け身すぎ

日本の医者は責任取らないし精神科系はヤブが多すぎるから安易に従うのは危ないと思う
それにそれなりの信頼関係が築けていればある程度話は聞いてくれる場合が多い
俺はADHDだという思考が強すぎるのでは？
実際症状が多様すぎるからレセプト書くために病名つけてるところがかなりあるわけで、他の病気とか含め
双極、統失とかと共通の遺伝子が問題という話も最近出てきた

根性論というか日常の工夫や他の選択肢を見つける位の努力は必要という事だと思う
それもきついほど落ちてるなら他の人も言ってるけど鬱や不安の対策
で鬱ややる気にも有効な可能性のあるコンサータを勧めるってのは合理的
生命保険で進学かぁ…

向精神薬盛られて薬害になったら終わりだからね
ストラテラ試してダメだったからおれはコンサータ試してダメだったら精神科に行くのはやめようと思う
辛いけどあとは自分でどうにかするしかない

>>409
ストラテラ効かなかった?120mgまで試した?

>>410
効いたか効いてないかわからんかった。医師にはプラセボだと言われた。
あと副作用が強い。自殺願望でるし景色が灰色になるし感情がなくなるし。いいことなし。
だから即効性があるコンサータでダメなら諦めようかなと。向精神薬でヤク中になって廃人になってもいいんだけど、まだ心のどこかで生きたい気持ちがあるみたい。

>>411
するとプラセボ用の偽薬が処方箋に存在するということ?プラセボなのに副作用があって本作用は無かったということ?

>>412
うーんよくわからん。ストラテラは本来毎日服用して二週間経ってから効いて来るみたいなんだけど、俺は初日から効いた、と言ったからそれはプラセボだよと言われた。
俺は本作用を経験したんだけどそれをプラセボだと言われたのね。まあプラセボじゃなくて本当に効いてたとしてもどっち道副作用強いからやめてたと思う。

>>413
なるほどわかった。

>>406
ADHDでも自発的な努力とか工夫、発想の切り替えが大事なのは事実だろ
薬さえあれば努力も何も要らないなんてことはない
そりゃただの甘えだ
それにそこまでのやる気すら出ないのはADHDというより鬱だろうから
まずそっちを治せとも言ってる
何か間違ってるか？

>>415
努力と根性で誰にも甘えることなく治療に励んでいてください。

「私の人生がうまくいかないのは甘えや怠けではなくA障害のためであり、
ゆえに私は救済されるべきである」と信じるためには
甘えや怠けで上手くいってない、救済されるべきではない誰かを必要とするやつ

自虐y　アホ

>>398
普通に現状を言えばいい、
というか、言わないと医者は困るだろ。

>>413
初日から効いたといったけど、医者から本当に効いてる可能性が高そうだ、と言われたよ。

説明が下手なんじゃない。具体的にいろいろ話したよ。

>>415
うん。
なんというか…
いわゆる「根性」はいらないけど、
工夫への「努力」は必要だよね。

ADHD生活改善スレの書き込みとか、それだと思う。

>>421
ほんとそう
ストラテラもコンサータも飲んだだけじゃなにも変わらない
飲んでどうしたいかっていうビジョンがない人は薬の効果にも気づけないんじゃない？

ピロリ除菌してから頭の雑音がなくなった
何故だろう？

>>423
腸内細菌のバランスも変わってるはず。

>>419
そうするって言ってるんだけど。効いてないことを強調してみるって言ってるレスだよね。
努力も工夫もしていないって決めつけられてるけど、してないわけじゃないからね。
薬が効いてないってところに焦点合わせて話してるだけだから。ここで根性論を披露してる人たちみたいにアグレッシブになれてないだけ。
そんなにストイックにこの障害に対処できてる人がADHDなんてちょっと信じられないけど。この人たち薬いらないんじゃないかと思う。

>>425
落ち着いて
最初のレスで人生終わりって言ったり、生命保険云々て書き込みがあったから心配してアドバイスしてくれる人が多いんだよ
同じ苦労をしている仲間意識あるし、衝動的に世話やきな人も多い 自分も家事のそうだけど

ここは薬関係もスレだし、レスの内容が意にそわなければ、ここはいったん離れて心のなかを整理してみよう
自分の事をいちばん理解できるのは自分自身だと思う

お薬の飲み方は
>>399でアドバイスしたから、次の診察でお医者さんに相談してみてね
慎重にのむぶんには医師は反対しないと思う

そうだね　偉いね

誤字だらけですみません
タブレットの変換うまくいかなくてミスだらけです

>>426
相当に落ち着いていて、冷めた目ですら見てるんだけど。罵倒に走ってる人たちのほうがむしろ落ち着いてほしい。
工夫とかは自分がADHDという障害者であることを知るずっと前からしていることだし、今から新しく工夫する余地はあまりないと思うんだよ。
ただ、自分がこんななのは発達障害だったのだと知ってからまだ日が浅いから、今はその時に泣くほどホッとした余韻の中にいるのは確か。薬に縋りたい、信じたい気持ちが前に出ていることもね。
まだもう一度やり直せる可能性が僅かでもあると解ってからは、主治医の処方に従ってそれを信じてやっていこうと思ってる。これを無にしたらもう後はないからね。
ここは新薬スレだし、初レスも誤爆だったからこのへんでやめておくよ。
ありがとうね。

>>429
え？死にたいんでしょう？好きにすれば

これで「相当落ち着いてる」とか
うーん・・・

はなから根性論と決めつけてるあたり、人の意見に耳を貸す気ないみたいだし
それなら最初から
ストラテラ効かなかったらどうすればいいんだ(だっけかなんだか忘れたけど)とか言わなきゃいいのにー

誰も根性論なんか話してないのに

>>394が努力と工夫とか言い出したからでしょ

ストラテラいつも通りいつもの量を飲んだのに今日は全然頭回らなかった……
耐性ができてしまったのだろうか……

まあ　そんな日もあるさ

>>433
それを根性論ということにしてしまう問題がなあ。
認知の歪みもちょっと入ってそうだが。
もう行き詰まりすぎて全部ADHDのせいってことにしときたくて、
努力とかの単語見るとアレルギー発作起こすようになってんじゃない？w
しかし、うつ患者にだって一定の自助努力は必要なのだよ。
結局は自分が今後どうなって行きたいかのヴィジョンが問われるんだけども。

幻想の青い鳥おっかけるだけで本当の現実が見えてない人だと話はすれ違う。
ちょっと前に張り付いてた浪人生君なんかもそうだったな。

>>434
あるある。
たぶん、定型発達のひとたちも頭回らない日もあるはずさ

話題の方は、ADHDより二次障害が強い人なような。
それなら二次治してストラテラだろうなぁ

>>436
光を示さないと。
負け犬のぢょじょうなんか必要ないよｗ

>>438
結局みんなそれを言ってるんだけどねw

二次障害入ると冷静な判断てのが難しくなるからな。
しかも本人には自覚しにくいという。
鬱なら鬱の長いトンネル抜けて初めて、自分の姿を客観視出来るようになる。
真っ最中は見えてるつもりでも見えてない、そんなもんだ。

認知の歪み言っとけば優位に立てる風潮

甘えと定量のせめぎあいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　戦争やね

精神科医の言質＝→　負け犬　お前らみたいなもん


現実は厳しいのうｗ

あんなｌ；　　　仕組みがあんねん
へんなもん喰わんこったｗ

>>433
誰も定型と同じになれとは言ってないし、そうなれるように努力しろとは言ってないんだけどなあ
足が悪い人に｢何で歩けないんだ｣って言うのはおかしいけど
車椅子を自在に扱う練習や努力は必要でしょ
そこで車椅子が手に入らない(ストラテラが効かない)からもう人生終わり
とかじゃなくて
車椅子が手に入らないなら、松葉杖をついて歩く練習をしようとか、そういう工夫は必要かなと思うなー

>>445
たしかに改善するための行動を取ったほうがいいとは思うけど
彼の死にたい、保険などの発言からも自発的な行動をする気力がない鬱状態にあるんじゃないかと思う

そういう人に対して受け身でいるな、ADHDだって努力しないといけない！
というのはきついのではないかと思う
彼が自発的にできる行動が病院行って薬をもらってくることだとしたら、先生に今の自分の状態について話して心の方をなんとかするべきでは

自分でできることを探すのはそのあと、今は薬に頼っていい時期なんじゃないの

>>446
ほんっといちいち受け取り方がズレてて話にならんなあ。
誰も薬飲まずに努力しろなんて言ってないぞ？
鬱っぽいならまず先に鬱を治せと言ってるぞ？

本人か知らんけど変な受け取り方して口挟むせいで
どんどん話の軸がズレて行ってるんだが。
頼むからもう少し黙って落ち着いて読め。
誰もそんなことは言っとらん。

>>447
あなたは私がレスした人？
ずれてると言われても鬱を治すのが先と言ってることは同じなのに煽ってくるのはやめてください
どこがどうずれてるのかも言わずに人を責めるだけのレスがしたい人ですか

こういう口調のレスが鬱のとき辛いんだよね

自分が責められてるようで黙っていられなくて横から口挟んできただけか。
ほんとに鬱なら2chなんか見ない方が良いよ。
お大事にどうぞ。

あんたADHDスレの長文おばさんかよ
いーっつも同じこと言ってるね
答えられない質問ははぐらかしてばかりの無責任おばさん
以前レスもらったときと同じこと言ってきて笑ったわ
「ズレてて話にならない」口癖は健在ですね

去年と言ってること同じなんだけどずっと同じことやってんの？
「アスペにはわからないかｗ」とかADHDスレで言っててなにこいつって思ってた
人の気持ちがわからない典型的アスペのおばさんは鬱の人にレスするな

ピロリ除菌て…

無気力病でやばかったけど、ここで聞いたスタブロンが効いてるような気がする。"落ち着き"を取り戻せてる感じがする。

いままで 35年
あぶなっかしいながらもなんとか薬なんか飲まずに生きてこれたのに

毎月うん万も薬代出すために働いて
何してるのかもうわからなくなってきたよ
会社やめるのが一番の薬のような気がしてならない

>>455
個人輸入？
処方されてるなら自立支援受けなよ
所得によって上限尽くしそれが無くても1割負担にはなるよ
金銭的な話に関しては

>>455
自立支援利用してね

ジェネリックなら個人輸入でも毎月ウン万もかからないと思うんだが……

医者に処方してもらえ

市役所で名前と住所書くだけで、ストラテラが月二千円そこそこになったよ。

サインバルタのジェネリック注文したけど月1400円の計算ですわ
交通費も時間も取られないし最高

死ぬでｗ

ジェネリックでは同一の効果は期待できない
海外だと品質管理にも問題あり
中国産の食べ物には気を使ってても海外の怪しい薬は安易に買ってしまう危うさ
医薬品ならまず間違いはないだろうという日本人的平和ボケ入りの間違った期待
何事も過信は禁物

ジェネリックの信用云々の話は長くなるから他でやってくれたまへ！！
ジェネリック最高！！

自立支援て社会的に終わるんじゃないの？
精神科通いの時点で終わってるけどさもう一般人には戻れないんじゃないの？

>>465
なんだその意味分からん理屈は

>>465
一般人とはどうやら生まれつき脳のつくりが違うから薬飲んで改善しましょうって
話なのに、いったい何を言ってるのかね。
そのまんまじゃ人生オワタになるから終わらせないための治療だろ。
それに自立支援ごときでは何も変わらんよ。
手帳や年金とは性質が全然違う。

>>467
いやたとえば精神科行ったら
5年は生命保険はいれないだろ？
なんかそれ以上に就職できなくなるとか社会的になんかある気がして

>>468
保険に加入しにくくなるのは事実だが、ほかは妄想の域だろ。
社会的に終わりなんてことはない。
そもそも君の言う「社会的に終わり」ってどういう意味だい？
ADHDだったらどう会社に入ろうがいずれ自爆して職歴ガタガタになるんだし
そっちの方が人としてよっぽど終わってないか？
通院歴は5年たてば保険会社に言う必要なくなるし、履歴書にも書く必要無いが
職歴のひどさは一生ついて回るものだろ？
多少ごまかすことはできても綺麗に塗り替えることはできない。

目先のことを勝手に妄想して怖がるんじゃなく、長い目で見ればどっちが得なのか、
どう生きた方が良いのをよく考えなよ。
今は何かひどい矛盾というか勘違いをしてると思うぞ。

ストラテラ飲み始めてから帰宅途中に空腹を覚えることがなくなった
あとウンコが毎日ウサギの糞のよう

>>465
もう終わってるだろ　お前の人生ｗ

ストラテラでだいぶ普通の人に近付いたと思ってたんだけど、注意力は改善しても遅刻や無気力は全く治ってない
こんな自分にはコンサータの方が効くんだろうな
でもコンサータは病院が限られるし
ストラテラ＋チロシン＝コンサータのような効き目にはなるんだろうか

>>471
終わってるよ
転職失敗したし
年収600万しかないし

>>465
終わんないよ。
普通に士業として独立して、いろんな名誉職もやってるよ。
独立するとき、医者に薬と自立支援を勧められてた。

>>473
sugoine-

w

>>472
ならんよ

人それぞれだろうけど俺はチロシン全く効かなかったな
1000mg飲んだら吐き気は出たけど

>>233
へーそんな副作用もあるんだね
エビリファイって合う合わないハッキリしてるぽいイメージ

情報ありがと

>>370
コケた

>>377
生理前は全く効かなくなる
つらいね

>>233
多分頻脈だと思う
俺もぶっ倒れそうになったことがある

ちな1mg2日おきって感じならそこそこ賦活する

バルドキサンジェネリック＋アトモキセチンが効いてる
低い声でゆっくりしゃべるようになってきた

会社員しながら自立支援うけてるよ。
会社にばれたりなんかしないよ

ストラテラ25とサインバルタ30で落ち込みがだいぶ改善してきた
でもやりたい事にしか意識がまわらなくなった
サインバルタも飲んでるのに…日常の雑用もやる気出ない

コンサータも大してと言うか大して効かないから
リタリンじゃなきゃやっぱダメ

>>477
不注意と衝動性のある子供が宿題やらないので
チロシン飲ませたら、やりたくないことはやらずに
せっせと目を盗んで本読んだり、おもちゃで遊んでたりと間違った方向にやる気が出た

必ずしも、やらなければならないことにやる気が発揮されるわけじゃないらしい

ストラテラ、落ち着きが出てミスも減ったのに。
胸の酷いざわめきが。
泣きたくなるし、感情をコントロールできないし。

二次障害は全くなかったのに、本当の精神疾患持ちになったみたいだ。

>>486
チロシン、自分はすごい覚醒作用はあった。
カフェインを多量に飲んだような。
でもそれだけだったな。

>>485
医者が言ってたけどリンタンは効くけどコンサータは効かない人っているんだって

>>487
それでもスト飲み続ける？

コンサータのおかげで先送り癖がなくなった
これがないと困る

コンサータからメチルフェニデートだけ抽出するにはどうすりゃええんかな

メキシコかプエルトリコにいってみれば？

>>472
コンサータって処方できない病院があるの?

今日はすげー口の中が苦い

喉が渇く。冬でこれだと夏はヤバそうだ。

自己解決した。

人の話が聞き取れないし頭の回転が追いつかないのを本当にどうにかしたい
このままじゃ会話が怖くて誰とも関われないまま死ぬことになる（まあ聞き取れても話す内容思いつかないけど…）

薬で解決できた人いますか？

>>497
アスカに」相談したら？

>>489
セロトニンとか補充したらいいんだろうか、腸内環境だろうか。
できたらストラテラ飲み続けたいんだけど。

ストラテラ80mgから40mgに減らしたら頭の調子が良くなった気がする

おめでとう。　維持しよう

軽度のADDだけど1日40mg(出勤直前に1錠)でベストなパフォーマンス出てる。
2錠以上飲むと性機能も感情も死んでくるので自分には丁度良いです。120mgが一般的指標ではあるけど自分にとってのベストバランスってわからんもんだなぁと思った

>>502
120mgは摂取量の上限値で一般的指標じゃないだろ
ベストな状態でも思い込みには効いてないみたいだな

もっとマシな言い方できねぇのかクズが

嫌われる要素プンプンするよな。

余計な一言が多いのは薬でも消えないみたいだね。

老けたわ。やはり成長ホルモン出てないのだろうか。
個人輸入で成長ホルモン買おうか。でも顎だけ伸びたらやだ。

どこが老けましたか？

>>507
何で老けたの？

>>508
全体的に老化が早い 周りよりも。主観だが。

>>509
ストは成長ホルモン減らすっていわない？

>>510
食欲が落ちるから成長期のこどもの身長が伸びなくなるのはあるらしいけど、成長ホルモンは関係あるのかな

>>507
40代後半だけど、若くなった。
年齢にもよるのかな？

ワイは白髪が目に見えて増えたで
アラフィフやから単に年齢的なもんかもしれんけど
あと痒みとフケも増えたが抜け毛は増えていない
薄毛の兆候も全く無いがこれはそういう家系だからと思う

久々にストラテラ飲み忘れたんだけど離脱症状？がヤバい。。
スムーズに文章を追うことができないし、やけに落ち着かないし、自分の欲求を抑えられないし
今、飲み始めて一ヶ月で、元々そういう傾向はあったんだけど、生活面で問題レベルだったのは聴覚過敏だけで、それ用に試してみましょうって服薬を始めただけなのに
なんか以前よりもADHDっぽさが酷くなってる気がする

ストラテラには離脱症状がないって説明されたんだけど、これは少なくとも一定期間服薬をやめれば服薬開始前の水準には戻るのかな？
今日の状態が今後も続くのなら仕事にならないし、完全に依存症になってしまってるのかと恐ろしくてたまらない、、

これはダウンレギュレーションとかアップレギュレーションとかとにかく神経伝達物質受容体の数が変化してしまったせいではないか？と思った
抗うつ剤では実際にそういうことがあって断薬が難しいという話があるし、ストラは元々抗うつ剤として作られたって由来や効くまでに数ヶ月かかるって説明とも一致する

とにかく薬のせいで受容体の数が変化したのなら、薬を経ったらそれが元に戻ってくれることを祈るばかりだ

受容体の出入り口にフタして堰き止めて溜め込み、濃度上げるダム方式だよね
けどこれは受容体の方が勝手に出入り口を増やしてしまう可能性があるかも？
という説があるみたいで、それは自分も何処かで見た
これが不可逆的な変化だとしたら将来がちょっと怖くもなる
新型の抗うつ剤は特に歴史が浅いしな
なかなか人間の思惑通りには行かないようで

>>513
48歳でストラテラ半年。白髪なし。
最初の頃は抜け毛が多かったが、３ヶ月でもとに戻ったな。

>>514
女性じゃないですよね。

ストラテラみたいに効くまで時間かかる奴はそうなると思う。
コンサータとかは飲み忘れたら元の状態に戻るだけだけど。

>>514
男ですよ

成長ホルモン減る原因は夜食と不眠
スト飲んだら夜食は減ると思う
でも副作用で不眠になると思う
あと男性だと勃起不全になるからやっぱし成長ホルモン減ってるかも

筋トレすると成長ホルモンがドパドパだよ。
ジムいかなくても家でサーキットトレーニングぐらいならできるよ。

ストラテラの副作用で体重が減って喜んでたんだけど
主作用で生活が改善したとたんまたどんどん太ってきた

>>514
離脱症状あるよー。でも、しばらくすると、消えると思うよ。ためしに2日感抜いたことあるけど。
以前レクサプロやめたときにでためまいというか、ビリっとする感じとか、わさわさっと出てびっくりしたもの。レクサプロのときは、だんだん良くなって2ヶ月後には元に戻ってた。

おそらくストは、レクサよりも半減期短い分、やめたとき離脱症状でるの早いし強いだろうと思ってたから、やはりな！という感じでした。
一時的に自律神経が薬ないことに慣れないための症状だから、依存とか気にしなくてよいとおもうけどー。やめたいときは、少しずつ減らすのオススメする。

>>514
自分も薬が切れた時間帯にADHDが余計ひどくなるような症状あったな。離脱症状て言うのか。
自分も心配だったが、休日は飲まない状態で、作業したり会話したりして訓練したら最近は離脱症状は感じないかな。全員に当てはまるかは分からないが。

ストラテラは効果も緩やかで止めても効果かがなくなるまで2週間〜1ヶ月はかかるのが普通
俺も1週間止めたくらいじゃ元に戻らんし

マジかよスト１日飲み忘れたら頭ぜんぜん回らんぞ俺は

おいらもだ

もともと効いてないんじゃねーかｗ

ストラテラ飲んだら猛烈に眠くなるんだが、なんでだろう？
とてもじゃないが、夜以外は飲めない

ストラテラ飲み忘れた日は必ず、コンビニのレジで商品受けとるの忘れるよ。

それADHDじゃねぇだろ

抜こうとしたけど抜けんかった

いきなり完全に抜いたら布団から出られない
廃人みたいになる

８０飲んでたのを一気に断薬したら３日くらいで勃起と射精は元に戻ったよ
別に不具合は何も無かったが、一ヶ月放置後にまた飲み始めたら一番最初に飲み始めたときの副作用に襲われた

>>531
そうなの？
短期記憶とかマルチタスク苦手とかと関係ありあり。

ちなみに、出掛けるときにカバン一式忘れたりする。
コンビニで商品受けとるの忘れるのと同じかんじ。

ADHDでも習慣化されていることは出来る
コンビニの商品受け取りみたいに毎日の習慣ができなくなるのは別に原因がありそう
引きこもりで滅多に外に出ないなら知らんけど

コンビニの商品受け取りは習慣じゃなくて単発イベントでは？

>>534
おぬしなかなかやるな
おいらは東京から関西の実家に帰ったとき、東京のアパートの鍵を玄関にぶっ刺したまま帰郷したわｗ　
1週間ぶっ刺したまま現状維持だったｗｗｗｗ　
よく泥棒にはいられたり通報されなかったもんだよ。さすが東京。殺人や孤独死が放置されるわな

あと、ホテルの鍵がホルダーキーの時代に部屋の鍵をぶっ刺したまま外出。通報。
ディズニーランドの駐車場で車のドアにカギをぶっ刺したまま遊園ｗｗｗｗ　　　等々

さいきんはカードキーやキーレスなんでそれはないが、カードや親機をなくす。糞をしにトイレに行ってトイレットペーパーロールの中に挟み込んでいたり意味不明だよｗｗ

>>535
ストラテラ飲む前は、レジでお金を払うと、商品のことを忘れて帰ろうとするのが、3回に１回はあったんだよ。

引きこもりじゃなくて、普通にクローズで生活してます。
ADHDとしては軽度。

鍵といえば、駐車場で車を停めて車のキーを引き抜いたら、数秒後でもどこにしまったか(ポケットに入れたか、鞄か、車のどこかか)いつも忘れて探してた。

キーを抜くこと、外に出ることに気をとられてしまうんだよな。
それもコンビニと同じくストラテラでなおった。

忘れ物がめちゃくちゃ多い訳じゃないし、仕事のミスも程々だけど、とっても特徴的だった。
ストラテラで全くその辺は良くなった。

>>537
あーわかるわ。

社会生活が出来るようになり、
ストラには感謝しているが、
この化合物が全身を巡っていると思うと、
怖い。
脳の一部分に作用するのはいいが、
心臓に働けば心臓バクバク、
ずっと毛根の交感神経刺激すれば白髪になり、
って気がしてしまう。
まあ皆好きで飲んでる訳じゃないしね
しょうがないんだよね

そんな副作用起きてない

コンもストも効くけど頻脈と動悸と血圧上昇が辛くてテノーミンっていう血圧も下げるβブロッカー処方してもらったわ
薬を薬で抑えるのは体に悪いと思うが社会的に死ぬよりはマシと思って

ストと併用して2日目だけど今の所悪くない

ストラテラでだいぶマシにはなってるものの、それでも健常者レベルにはなれないのが悲しい

子供のころ記憶喪失になったADHDってどれくらいいる？

>>544
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンサータ45が効いてる感じがしないんだけどストラテラに変えたら効くかな？　
どなたかそういった体験談があれば聞きたいです

ちなみに1ヶ月ちょい飲んでる

泡吹くまで人体実験してみて。
んで、データあげてね

>>548
は？死ねやクズ

空気に向かって反抗するのって何かいいよね

コンサータ18飲み始めて１ヶ月弱
もう殆ど効いてないみたいだ、
飲む前みたいに眠くなる。

サッサと増量したいんだが切り替え出来るのは半月後なので辛い。

医者曰わく限度の目安は頭痛だとの事

18ﾐﾘで殆ど頭痛しないので2個飲んでみようと想うんだけど

18×2個と32×1個の違いは無いよね？

>>551
徐放製剤なんだから違うでしょ

>>552
除法製剤だからこそ同じだと思うんだけども？？

どういうこと？

私見だが
ストラテラ→脳が冷静になり動く
コンサータ→脳にエンジンがかかり動く
どちらも達成感はない
わたしには副作用が少ないのでコンサータで動いています

コンサータに不安の副作用なければストとコンの併用を考えるんだが・・・

あいにく不安障害をかかえているためドクターストップがかかっている
やる気に関しては確実にコンの方が効く
ストは性格が変わってしまう

>>555
私もコンサータは不安や焦りが増幅されるような感じだったな
もともと不安が強かったから諦めた

ストラテラは最初感情がフラットになったような感じがあったけど
不安やトラウマが軽くなったので続けていたら感情は戻ってきたよ

2年以上飲んでるけど、いまだに飲み忘れたら元通りだから
結局脳は変わんないのかなーと思う
(飲み忘れてると家族にに「飲んでないでしょって言われる)

>>556
まじ？飲んでないと家族にバレるの？
どの辺が違うのだろうか。
周りにバレるのが怖い

冷静さがなくなるんじゃない？
おいらは冷酷になったといわれるけどね…

落ち着きがなくなって、ｱﾜｱﾜﾜになるそうだ

>>556
不安俺もだ
確か添付文書にも不安障害持ちには併用注意とかあったはず

あとストもコンも頻脈と動悸なんとかならんかね

特にスト、コレの頻脈と高血圧の副作用飲み続けて収まった人いる？
ノルアドレナリン増やす薬理的に不可避な副作用とは思うが

予後不良

>>560
一年飲んでるけど、半年たったくらいからだいぶましにはなったよ
最初血圧、上140下110心拍数120とかあって怖かったけど
今は上110下80心拍数はぎりぎりで95くらい
以前は上100下70心拍数も80くらいだったからまだ高いけど、このくらいならまあ大丈夫かなと

コンサータもだけど、ストラテラも全然眠れなくなる。

>>560
心拍は計ってないけど最大血圧90の低血圧が110になって寝起きがよくなったのが、９ヶ月で戻ってまた起きづらくなりました

ストしか飲んだことないけど脈3桁いっちゃうから、コンサータに変えられそう
しかし副作用で胃が痛いつらい…胃薬も処方されてんのに

血圧の方は飲み続ければある程度は下がるのかな
元々高血圧気味

スト飲むと不注意には良く効くんだけどやたら疲れやすくなって
肩とかバッキバキになって結果的に4時間もすると疲れ過ぎて集中力切れて不注意が酷いことになる
速攻効くタイプなんで毎日飲むんじゃなくてバイト行く日だけ飲むってのをやってたんだけど

疲れの原因って脈なのか血行不良による筋肉の凝りなのか
これさえ何とかなれば社会復帰出来るんだが
降圧剤でも飲めば良いのかな

ノルアドレナリンは毒蛇に匹敵する毒性がある、という記事見たのだけど、
スト飲んでこれを増やして問題ないのだろうか？

>>566
ストラテラは何mg？
飲みはじめは少ない量だったけど血圧がずいぶん上がったんで血圧を下げる薬が出たよ(ミカルディス)

ストは即効で効くと言っても長く飲むときと効果はすこし変わる気がする
自分も飲み忘れたらすぐにわかるほど即効性あるけれど
ガチガチの肩こりと歯の食いしばりがひどく出たのは最初の頃だった
続けて飲むうちに肩の力が抜けて食いしばりもなくなるようになって血圧も下がってきた

何かの日だけ飲むならコンサータのほうがいいような

>>567
最悪死ぬ

まあどんな物質でも過剰にとれば死ぬんだけど、
ストラテラを飲んだり自然に分泌されたりで
ノルアドレナリン過剰になって中毒死した人がどのくらいいるかなって思えば
判断がつくのではないかと思います
毒蛇(どの種の？)に匹敵云々ってはじめて聞いたし
良さそうなソースも見つからないからあんまり気にしなくていいとは思う

>>568
当時は40mg不注意には十分効いてた
前2週間続けて我慢して飲んだことあるけど効きが変わったというか、別の場所にも効いてるような感覚にはなった
コンサに若干近づくというか

最初の頃ってどれくらいの期間でした？
このスレでも書いたけど血圧も下げて一応喘息にも出せる選択性の高いβブロッカー医者に出してもらって飲んでたんだけど3日目位に部屋の掃除してたら喘息になってどうすっかなって感じ

コンサも飲んだ事あるけどADDっぽくて注意散漫だったのが逆に過集中になったしパニクりやすくなった
心臓系もストより副作用強くて脈打つごとに凄い大きいのが来て辛い
コンは暫く飲んで耐性付いたのか、副作用は減ったけど不注意の改善に効かなかったから辞めた
やる気は出るんだけどな


即効性とその維持を目的にするなら一日二回の方が良いんかな
朝と昼に25mgとか40mgとか
半減期4時間位だよねストラテラ

このスレで量を増やしたら逆に副作用無くなった、みたいなレス見たけどそういうのもありなのかね

>>570
自分は即効型で切れ目がわかるから、朝晩の食後にしてます
副作用は量より慣れだと思うので、増やさないで時間をかけて慣らすのをおすすめします

効きやすい体質だと増薬すると、副作用というより効果が強く出過ぎて感情的な不調（攻撃性、無感情、抑うつ、興奮など）が出たりするから、増やすときも様子をみながら徐々にがいいです

>>567
全ての薬＝毒である論の好きな人がいかにも好みそうな極端て感じがする
自分の体内で自然に分泌される物質で本当に命に関わるようなものって
ハチや食物のアレルギーでアナフィラキシー起こした時のヒスタミンくらいでは？
セロトニンとかも過剰症の害はあるけど自然に起きるもんではないしね

>>571
アドバイスありがとうございます
やはり基本に沿った方が無難ですよね

今25で4日目だけど40よりはだいぶ楽なので後は体の恒常性がどれだけ頑張ってくれるか

ノルアドレナリンは生物として危機に立ち向かうのに重要な物質なんだよ
緊急時に沢山出るけど、心臓を動かしまくって全身に酸素を送り込み
血圧も上げて頭を覚醒させる
疲労や痛みを感じにくくなるし、確か血も止まりやすくなるんだったかな？
少々の疲れや怪我があっても動けて危機を回避できるようになってる
（ADHDでたまにある過集中も多分この状態）
これがもし無かったら、身に危険が迫ってもすぐへこたれて死んでしまうからね

ADHDは危機的状況においては人並み外れた働きをする特徴があるけど
逆に極限レベルに追い込まれる＝ノルアドレナリンなどがドバッと出るまで
なかなか動けない頭になっちゃってる（と解釈される）
そこのアンバランスを修正するのが今出てる薬ってとこ

ADHDの脳内で何が起きているかのモデルは
実際定説らしいものってない気がする
ドーパミンが…ノルアドレナリンが……とか
報酬系が…前頭前野が……いうのは考え出すと沼にはまりそうなので
基本的には「プロも特定はできてない」とだけ思っておいた方がいいような

それだけで話終わらそうとすると
じゃあこの薬は何なんだってことになる
プロもよく分かってないのが実情だけど、
分からないなりの仮説や推測をもとに薬が開発されているので
よく分かってないけどこういう発想の薬らしいよ、程度の話をしてる

普通は読み取れることだろうからいちいちそんなことまで書かないよ

読み取れてない人が結構多いから「ドーパミンの原料のチロシンが…」とか
「ノルアドレナリンで過集中が……」とか
「脳画像でADHDのタイプ分類と適切なサプリの分析が…」って
ややオカルト寄りの解釈が広まってくんだと思うよ

モノアミン仮説の誤解と乱用は極めて、マジで極めて多いうえ
そこを足場に更なる誤解や俗説が拡散していく側面もあるので
(たとえば、「ADHDは窮地になると大活躍する」とか)
特に言われて困る事情がないなら「反対仮説も勿論たくさんある」って
曖昧さの事実の提示くらい流せないかしら
自分がわかってることは他人もわかってる、と信じて疑えないアスペじゃないんでしょ

金持ち喧嘩せず。

金持ちを文字通りの金持ちとしてだけでなく、
自他の経験その他のメタファーとして想起できるか否か。

このわかりにくい説明に
書いてある文字の論理性を問うのではなく、
何かのエッセンスとして感じ取ろうと試みるか否か

別に正解はないがねｗ

>>577
>読み取れてない人が結構多いから

これは君がそう思いたいって心理が入ってるよね
確証のない脳内物質の話＝曖昧な話をアスペ寄りな君自身は嫌いで
特に、大勢が確証もないことをやすやすと信じてしまうのは許せないと思ってる
実際に大勢の深く複雑な心理を読めてないのは君の方なんだが
そこが分からないので勝手に自己投影もしてて、これは言葉足らずで
読み取れない人が多いせいだ、断定的っぽく書かれた文章には
自分が必ずツッコミ入れて訂正させなければという
変な正義感と、誤りを見るとつい訂正せずには居られない
アスペの行動丸出しになっちゃってる
分かってるつもりのやつが実は一番よく分かってないという現象
（を、アスペは真に理解できないという困った現実w）

現実のヒトの心理はそんな浅いもんじゃないからいちいち訂正しなくていいよ
それにそこまで正義感に燃えてるんならチロシンスレにでも行って
サプリ会社にお金落とし続ける人達を救う仕事にでも邁進してなよw

＞そこを足場に更なる誤解や俗説が拡散していく側面もあるので
＞(たとえば、「ADHDは窮地になると大活躍する」とか

これを誤解や俗説と片付けてしまいたい君は典型的なADHDではないってことだよな
実体験の伴わないアスペ寄り正論ちゃんがそうやって横からいちいち口出すと
話が崩壊してオチもつかなくなるから少し控えようね〜
君は確かに正しい、確かに正論かも知れないけど黙っとけってやつだ
端的に言えば「余計なお世話」「話の腰を折るな」でもあるな

>>579
もう何がいいたいのか全くわからんが
自分がよく言われることを適当に他人にぶつけてるんだろうということはわかったｗ

確かに意味不明だ。エスパーの俺にもわからん

興奮してると自分の思考を垂れ流すようになる
だから意味不明な長文ができあがる
仕方ないね

医者がAdhdだと疑わずコンサータしか出してくれない
鬱が強いから鬱の薬も出してくれと言っても禁忌だからだめだと言われ
メイラックスだと足元ふらつくからほかの安定剤にしてくれと言ってもどの安定剤でもそうだよと言われ
あなたは手に負えないから他に行ってくれと医者に見捨てられた
メイラックス何時間きいてると思ってるんだよ
ワイパでもソラナでもなんでもあるだろ
医者とすらうまくいかない
鬱だといってるのに

>>583
その医者そう悪く思えんが
コンサータ出したのは抗うつ作用も狙っての事だろう
メイラックスなんてベンゾの中では弱い方でそれでもきついならベンゾは向いてないと判断したんだろう
体質によるところもあるがソラナックスなんて飲んだら鎮静強すぎて卒倒するレベルだし短〜中期型は依存性も高い

ストラテラ出さないのは副作用に希死念慮出る場合があるから避けてたのでは
ADHD治療薬と抗うつ薬の併用も難しいところだろうし自分の力量では無理と判断したんではなかろうか
まあ好意的に捉えるとだが

まずは鬱の方に治療を専念したら？
コンサータで鬱改善しないなら一番厄介な難治性うつではないっぽいし選択肢は沢山あるよ

スト飲み始めて2年半、社会復帰して2年になる
最近徐々に仕事でのミスが増えてきていて、
どれも原因は些細な確認忘れなんだがこれは効かなくなってるのかただの怠慢なのか…
効かなくなったなら人生詰む、怖い

>>585
疲れてるんじゃないの？

>>583
そういう不敬がﾋﾞｮーキなんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
疲れてるよ
疲れててミスって不安でまた疲れて双極持ちでそっちも調子悪い
ストが効かなくなったら今の部署はまず無理だわ

即効性の二度と目覚めない薬を下さい

>>588
仕事は慣れてきたころが怖いって言うだろ
初心を忘れるなよ

マラソン選手はドーパミン出し過ぎで内臓ボロボロって話を昔聞いた。
本当だろうか？

>>591
わからないけど、補給所で足を止めるだけで乳酸が溜まって動けなくなるから
足を止めちゃいけないって聞いた時点で、すごく身体に悪いスポーツだと思った

>>592
乳酸は時間経過で治るけど、ずっと椅子に座ってたり寝てたりして鈍った筋肉は朽ち果てるだけだぞ

ブプロピオンを使ったところ、
焦燥感が強くなった。
どうもそういう性質があるらしい。

そうか

>>592
年取ると関節もヤバイしな

ストラテラ中止したら怒りっぽくなった。やっぱり効いてたのかなぁ

え…
飲んでたら怒りっぽくなるんじゃないの…？

俺は一体

そういえば今日飲んでなかった
えらい気分がまったりしてると思ったわ

火曜日病院いって上手く行けばストラテラ処方してもらうかもしれんのだけれども
副作用が怖くて仕方がなくなってきた
じゃスレ検索すると自殺願望とかパニック障害とか統合失調症とかの副作用って出るんだけど本当？
怖い自分に合わなかったらどうしよう

極端やなー

お医者さんにそのまま相談してみたら？

副作用で糖質は流石に無いんじゃ・・w

コンサータ処方はじめる時に
色々と注意事項聞かされると思ったら頭痛くなるとか口が乾くとかそんなんだけだったわ。
で、予想通りと言うか当たり前に気分のふれ幅が大きくなる。
失敗したときの凹み具合がヤバい。
昔、某ハーブで遊んでた経験から気分の変え方や何でこうなるかを理解してたから焦らず対処出来るけど、
何も知らない人とか続けてたら心壊すよね。。

ストラテラ辛えなぁ
ただでさえ疲れやすいのに飲むとより疲れる気がする
夕方位になってくると血行不良なのか疲労が溜まり過ぎてるのか視覚調整機能がイカれてひどい乱視になり視力が極端に落ちる、口乾く
性格も攻撃的になる

かと言ってコンサータは不注意に効き目を感じないし

はあ…

>>600です
皆さんありがとうございます
心療内科受診するのが初めてなのでちょっと不安になってしまいました
医師に相談が一番ですよね
正直不安なのは変わりありませんが不注意の改善が見込めるなら試してみたいと思います

幻聴幻覚治療は肛門科へどうぞｗ

冗談半分でストを座薬として服用してみた
不注意が劇的に改善された

>>606
なんのために病院へ行くんだって話
副作用に対処するために通院して医者に処方してもらうんだよ

副作用なんか気にしない人は医者に行かずに個人輸入すればいいわけ

因みにストラテラを処方されなかったからと行って医者を批判するのは止めてね

>>608
悪質
刺激性の劇薬指定のカプセルをそんなことしたらやばいでしょう

>>606
薬飲む前から色々調べすぎないほうがいいよ
ネットに転がってる個人の感想は特にね
不安に思いながら飲んでると余計な副作用が出やすくもなるし

職を変えない限りストラテラは手放せないなぁ……
今の仕事はマルチタスクを高速でテキパキこなさないといけないから……

ストラテラ25mgから始めて通算1ヶ月半で現在120mgだが，現状全く効果がない

じゃあ発達じゃないんだろ。糖質なんじゃね

>>613
コンにしたら？

冗談じゃなく異常な妄想とかは糖質のそれに本質的には近い気がする
二次障害で不安とか強迫性な思考とか障害とかになると糖質臭くなる
うちの兄がそれっぽくなってる
自覚はしてるみたいだが

>>614
今の主治医はコンサータが出せないが、3月いっぱいで他の病院に移ってしまうので
それまでは様子を見ます
幸い副作用も最初の1週間のみで今はほぼ何もない
主治医いわく「3月中には効果は出ないと思う」とのこと
糖質と言われたことはないし自覚もないが、実際のところどうかはわからない

責任などおいませんてこったな

ADHDの確定診断出せるほどの経験値持った精神科医ってそんなにいないよね
子供のだとまだいるけど成人期はほんといない

だって成人は正確な診断ができねーもん
成人は「嘘」をつくから精神鑑定だってごまかせるし

ネットで調べて「自分はADHDなんだ」と思い込んだら都合の良い事例だけピックアップして医者に話す
こんなんじゃ正確な診断なんて無理

無理とかできないとかクズの典型やな

>>620
煽るのがご趣味ですか？^^消えろクズ

でも　でも。　会話にすら生産性がないｗ

ワッチョイつけよう

>>620
事実だよ
だから大人のADHD診断では、改ざんできない通信簿の確認や
小中学校時代の先生へのヒアリングが行われる

おっそ

子供の頃の話をいっぱいしたら、医者の目の色が変わってきた。

>>619
それあるんだよなぁ。初めてやったチェックシートでほぼ全チェックだったから、それで「自分はADHD」と確信してしまって。
一応ADHDとして治療はしてるけど、先生は「違うかも」と言う時がある。診察時に自分がADHDに向けようとしてしまってるのかもしれないな。

スト飲まないとヤバすぎる仕事できないクズ人間なのに
10mg飲んだだけで、定型よりデキる人間になるのだが
ただし2時間後にはクズ人間に戻る

自分はストラテラ120mgとデパス１日3mgがあってやっと同僚の半分ぐらい
まあ数年ごとに畑違い分野への異動＆マルチタスク必須という適性なさすぎな職場にいる自分が悪いんだが

自尊心低っ

ちょっと教えて下さい
・最近仕事で忘れ物やケアレスミスが多すぎて信用度がものすごく下がってきた
・今は多動は殆どでないが、キョロキョロしすぎて挙動不審と言われる
・参考書や資料をいくら読でも内容が頭に入ってこない
・資料の内容を口頭で説明しようとしても一行目から出てこない
・質問されても答えられないし、答えに自信が持てない
・もう4年目なのに仕事の簡単な手続きすら曖昧で、同僚に確認してるくらいヤバイ
・個人的に一番きつかったうっかり体験は麻雀やってて、相手のオープンリーチに振り込んだこと
自分の手牌見てたらオープンリーチのこと全部忘れてた
こんな状態だけど私にストラテラは効果あるのでしょうか、それともただの知恵遅れなんでしょうか
効果あるなら個人輸入したいと思います

>>631
その症状はこどもの頃からずっとですか
ＡＤＨＤは先天性なので、仕事のストレスなどの
後から発症しているものについては、
ストラテラは効かないです

専門の医師でないと判別はできないし、鬱や脳の何らかの後天的異常の場合にしても、そこまでお困りなら診察をためらっている場合ではないと思います

自分も確定診断出せるかわからないグレーゾーンだが、軽度か不注意優勢型か特定不能の広汎性発達障害なんだよな

>>631
効き目に個人差は大きいだろうけど
・忘れ物、ケアレスミスはかなり減る。
　ただし、健常者よりは多い。それでもかなり楽になる。
・ものを読んだりといったことに集中しやすくはなる。
・口頭での説明はかなりしやすくなる。
　プレゼンテーションもどうにかできる。
・即答は相変わらず難しい。
・吐き気対策にドンペリドン飲んでおくのも手。

ＡＤＨＤ疑いでスト80�rを1年半ほど飲んでも頭の中が静かにならなかったが、
ジプレキサ2.5�rを1週間飲んだだけでかなり静かになった。
被害妄想というか強迫観念というか、過去の嫌なことを思い出して絶叫しなった。
ジプレキサは糖質と双極に適応があるが、俺はどちらかだったということか？
とりあえず落ち着けばいい。

>>635
ドーパミンを押さえる作用じゃなかったっけジプレキサ

自分はめっちゃ眠くなるので、熟睡したいときに小さく割って使ってる
統失に適応の抗精神薬で、睡眠や鎮静作用を狙って他の症例に適用される薬は多いから気にしなくていいと思う

ＡＤＨＤはドーパミン不足って一般に言われてるけど、
過集中が過ぎたり暴走するタイプのパワフルＡＤＨＤの中には、ドーパミン過剰の人もいて、自分もそういうタイプじゃないかと勝手に思ってる

だってコンサータ飲んだ人の集中力と虚脱って、普段の自分とそっくりだから

それとたまに勘違いしているＡＤＨＤ疑いの人がいるけど、ストラテラは「集中力をあげる薬」でも「不注意を治す薬」でもなくて、「ノルアドレナリン濃度をあげるお薬」です

だからサプリや胃腸薬みたいに飲めば一定の効き目が出るものじゃなくて、「元々ノルアドレナリンが足りなくて、症状が出ているタイプのＡＤＨＤの人」にしか効きません

遅れてドーパミンも増やすから、ドーパミン不足のＡＤＨＤの人にもゆっくりだけど効きます

鬱からくるやる気のなさとかには利かないし、ドリンク剤みたいに飲むとシャッキリする薬ではありません

すいません、質問しといて遅くなりました

>>632
子供の頃からです
小中と夏休み、冬休みの宿題に関しては1度も出したことありませんし
親へのプリントは全て机の中でグシャグシャになっていました
高校、大学はみんなと同じようなとこへ行ったのですが、大学１年目の取得単位がゼロですぐに専門学校に入り直しました
履修とか、大学のシステムを全く理解してなかったし、遅刻癖が直らなかったんですよね
精神科への通院歴がつくのが嫌なので輸入に頼ろうと思ってるんです

>>634
それだけ改善するなら試してみる価値がありそうですね
少しでも書類の作成が早くなって、間違いが減ればそれでいいです
スーパーマンになりたい訳じゃないんです、普通のことが普通にできたらそれでいいです

お前の私見などどうでもいい
医者かMRの嘘っぱちのデータのほうがまだマシだわｗｗｗｗｗｗｗ　　

>>638
とりあえず聞くか聞かないかは、
飲んでみないと分からないから
試しに飲んでみるのもあり。

>>638
うちのこどもと一緒だ まだ高校生だけど

通院歴は悩ましいよね 特に若い人には
うちも悩んでまず自分が服薬した すでに鬱で精神科長かったし
自分はよく効いたので、もっと若い頃に飲めてればと心から思った

個人輸入は重大な副作用も起こりえるから自己責任で
服用量は自己観察しながら少量ずつ増やして
心身にかなり影響が出るから
定期的な肝機能検査もできるといいね

精神病は霊の憑依に因るところが大きいから皆さん治せると思うよ。
萩原玄明さんという人も霊と精神病の関係について本を出してるから。あと、
集団ストーカーで事例として出てくる謎の話し声も霊の悪戯。そういう時は
小周天の丹田呼吸法なんかを覚えれば霊の体力を奪うことも可能だよ。

身体の不調は霊が身体に覆い被さってることが原因だから。
霊界の一つの階層でもあるアストラル界っていうところは
自殺や事故で亡くなって成仏しずらくなっている人達がいる場所だから、
その階層の人達から目をつけられると憂鬱な気分にもなるんだよね。

その地縛霊さん達がいる場所って云うのが、
丁度、私達人間の下腹部でもあって地上でまだ生きている人達の
気分の上下次第では、その人達ともすぐに繋がってしまうものだから。

楽しいことがあったり、がっかりするようなことがあると、
どのような誘惑に弱いのか、その人の性格を見抜かれてしまい、
気分の上下から足が洗えないように見張るようになるんだよ。

http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

気合で治す！　根性がすべて！　月面着陸とか全部うそ

最近ストの効きが弱まってる気がするな……
休薬日とか設けるべきなんだろうか

よりによって日曜の夜に、まれに発生する過集中モードになって18時から今までぶっ続けで仕事の資料作成してたわ
過集中モードになると眠気がなくなって翌日寝不足で普段のグダグダモードがさらに悪化するから困る
ストラテラ飲んでても上手く制御できない

>>644
それもともとスト効いてないやつだよ

甘え　気のせい　頑張って治す

これ禁句？

>>647
原因があるのに目を逸らすことになる言葉だね
禁句とは言わないけど悪い方向にしか進まないだろうね

>>646
意味がわからない。解説キボンヌ。

ストラテラ、わざと休んだりしてることを伝えたら、医者に酷く怒られた。

そりゃ当たり前だ。
医者は指示通りに飲んでること前提で治療してるわけだし
患者を信じるしかないんだから勝手なことしちゃいかんよ。
何か困ってたり不安なら医者に正直に話して解決しないとね。
この患者は勝手なことをするんだなと思われたら出る薬も出なくなるよ。

うちの医者、HPでADHDの治療を大々的に広告してるから行ってみたもののコンを取り扱っていなかったんだけど

これってよくあることなの？

コンもストも両方試したいと思ってたからビビってる

>>652
AHDHの半端な専門医の間でも、
コンサータ＝危険という理解が蔓延している。
登録医を探すしかない。

登録医は、大きな駅の処方箋薬局に行って
「医者からコンサータを取り扱ってる登録医がいる病院を
聞けと言われた」と尋ねるとたぶん教えてくれる。

そんなもの信用における担保にならないけどね。
不正論文と改ざんデータで門が開くわけだから

昨日からストラテラの量が増えたんだけど妙にイライラする
薬のせいじゃなくてたまたまかもだけど、イライラして眠れない

あ。おれもやー。
ムズムズ足とセットで来る…

しかたない。BZP導入剤いれるわ。
おやすみZzzz