過去BL作品より
人にセクハラだの世間話に割り込んで嫌味言うだのするくせに
自分は酔った勢いでキスしてめでたくカプ成立する模様
信者「性教育ばっちりでKuTooTシャツとか作者さんへの信頼無限大」
BL漫画にツイフェミ描写(IDがlolpatriarchy316(家父長制ｗ)
https://imgur.com/a/NqWiCTO
作者ツイより
「日本のBLに関するあらゆる呪縛、まず社会制度をなんとかしないといけない」
「安倍が刑務所に入るまで絶対見届けたい」
政治系ハッシュタグ羅列ツイート(リンク切れ)
作りたい女の間取り
キッチンは広いほうがいいに決まっとる漫画
「LGBでもAセクAロマは平気で踏むみたいなのは結構ある」
テレビジョンの編集インタビュー
今までの料理一覧
1 鮭おにぎり弁当、デカ盛り牛喃飯、大量フライドチキン
2 定食屋の唐揚げ、温泉玉子乗せデカ盛りカレー
3 米4合オムライス 4 味噌焼おにぎり 5 大量餃子
6 煮卵のラーメンやソーセージ味玉丼
7 ソフトクリーム 8 バケツプリン 9 巾着玉子のおでん
10 犬のキャラ弁 11・12 はらこ飯、玉子トースト
13 定食屋の唐揚げとハムカツ、大盛り唐揚げ弁当
14 シュトーレン風パウンドケーキ
15 魯肉飯、水切りヨーグルトフルーツサンド、クリームソーダ風酒
16 甘やかしうどん 17 ローストビーフ、卵乗せローストビーフ丼
18 手巻き寿司 19 仙台雑煮 20 給料前丼（揚げ玉と豆腐の卵綴じ） 21 ワカモレ、トマトを和えたもの、クレープ
料理エアプ集
・ヨーグルトの水切りが一瞬で出来るフルーツサンド
・冬に夏限定チューハイでクリームソーダ
・卵が圧倒的に足りないオムライス
・ホットケーキミックスで作ったのに何故か日持ちするシュトレン
・ 表面しか加熱しない食中毒必至なローストビーフ
・海苔のサイズが小さくて綿糸卵な手巻き寿司
・ひっくり返して焼く餃子
単行本おまけ
・えびチャーハン（推定米4合以上？）
・焼きそば、ミートソースパスタ、カツカレー
（作りたい妄想ドカ盛りメニュー）
可愛く描かれてるけど炭水化物オンリーは鉄板
おまけ
食べ女と作り女の体格と食べ顔格差
エビチャーハン
第一話、エピソードパクリ疑惑
スレPart11より
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/02/20(日) 12:49:54.13 ID:iFk5IPXK [3/3]
ピッコマに
「男性上司からのジェンダー押し付け発言にモヤモヤストレスを溜めて毎回意識を失っている間に大量の料理を作ってしまい、困ってお隣さんに持って行ったらガツガツあっという間に食べ尽くす姿にこの顔好きだ、と惚れ」
ていう漫画が上がってて、おっつくたべの二匹目のドジョウ？と思ったらそっちの方が2016年に単行本化されてて全然先だったわ
>>3
政治系のハッシュタグ羅列のツイートは画像消されてた
ローカルで画像持ってる人いたら上げて次スレ立てた人がリンク修正してほしい
急ぎ足だけど全三巻かね
更新頻度にあまりにもやる気がなさすぎる 編集インタビュー
「性愛に頼らない恋愛描写をしよう」
「世間の女性同士の恋愛フラグというもののハードルが高かった」
レズビアンでBL研究家のツイフェミ「インタビュアーと編集は私の教え子です」
テンプレには入ってなかったけど編集インタビューとおまけ
遅れたけどスレ立て乙です 最新話のニュース画面とグラデ表のパクリ画像もあったらいいのでは
「漫画家の仕事は自らの取材と引用元記載です」タグをゆざちゃん毎日読み上げなよ
Aセク解説図ゆるパク？
はい
2枚目のAセクスペクトラムの図はLGBTQのフラッグとして存在するからパクリではなさそう
丸パクリというよりゆるパクって感じがする 「恋愛や性愛を含まない同性間の親密な関係という表し方はしたくない」とか言いながらシスターフッドで売り出したりアセク路線に持っていくの笑う
社会のみなさん女性同士の恋愛フラグに対するハードル高いですねみたいな言い方意味不明だったな
家上がって飯作るのも男女ならフラグなんだが
矛盾しすぎ
>>14
意識高い系の映画監督が作品大コケした後にする言い訳と一緒だね
「自分はこういう意図だけど伝わらなかった」って読み手のせいにしてる
日本語に訳すと「お前らの解像度が低いから作品の意図が読み取れないんだ」ってとこ 家上がって飯作るが男女だとフラグになるけど、同性だとならないのはそりゃそうだろとしか言えないんだよな
パーソナルスペースにあがることの男女と同性でのハードルの高さの差は間違いなくある
同性間であろうと冷蔵庫とかキッチンを使うにはある程度親しさは必要だし
男女間だと恋愛だったり性的な目で見る見られる可能性は互いに視野に入れられる
だからこそ大抵の場合やすやすと誘ったり行ったりするものじゃない
同性間だと基本は友情とかだと思ってるから、気軽に呼んだり呼ばれたりとハードルが下がっている状態
今の世の中、多少理解があるようになったとして、まだまだ同性間が当たり前とは言い難い中で
相手が自分にそういう感情を向けてることを視野に入れて部屋で過ごせって厳しいわ
部屋に上げて料理作らせたんだから脈アリだよね？と男女の文脈でやるのは手抜きでしかない、下地が違う
男女のノリで迫って・迫られて傷つくのは両方なんだから慎重に行けよって言われるのは当たり前
>>16
そこらへんを踏まえてあのインタビュー記事読むと「はーっ！私達は異性愛と同性愛を分け隔てなく扱ってるからハードルの高さを合わせたのに！お前らがそこらへんの解像度低いから！はーっ！」ていう読者へのマウントに見えてくる BLを反転しただけのGLファンタジーで貧困ガーだの男ガーだのリアル女性()だのやるから
作中でリアリティレベルが合ってなくて気の◯れた女になってるんじゃん
それを読解力のせいにされたらたまらんわ
そこまでの変な強気さより実際は「伝わらなかったの認めたくないから偉そうぶって読者に責任転嫁しとこ」くらいのチキンだと思う
GL書こうって決めた時に先行作品のリサーチとかしなかったんかね
百合漫画って女性作者多いしレズビアン公表してる人も少なくないのに
インタビュー読んだ時そこらへん全くわかってなさそうでびっくりした
せめて編集はもうちょい勉強しろよと
「今出てる百合漫画とか美少女しか出てこない日常ものだけだろ」とか思ってそう
信者も信者でトランス女性が出てきて百合に挟まる男になるのでは？と不安がる人に
これだからレイシストはﾔﾚﾔﾚトランス女性は女性ですってエアリプ批判してたし
そもそも百合というジャンルがなんなのか知りもしないんだろうなと思う
運転中で喋らない食べ女にファーマーズマーケット連れてかれる時に水平線見てるだけで「ちょっと楽しすぎて･･･！」とギトギトのドヤ顔惣菜女のドアップだけで対話内容が全く書かれてないコマで「恋バナできるの嬉しすぎる！」と全く漫画をやる気無くて笑う
惣菜女のご飯は作らない超思想披露シーンも背景トーンがなに気持ちよくなってんだよ！だし五月蝿い顔と合わせてじわじわくる
男同士の絆は〜愚劣で腐ってまーす！のくだり性別入れ替えたら
まんまつくたべとつくたべ信者のやってることなんだよなあ 身近な日常すら体験なし想像できない書けない倫理観歪んでる作者に百合漫画を馬鹿にされてもね
食べ女の見た目も美少女ではなくがっしり体型で革命的！とか褒め称えてたしなぁ
太め体型とか筋肉質な女性キャラとか増えてるし信者は本当に他の漫画読んでないんだと思うよ
初めてきちんと読んだのがこの漫画って言ってる信者もいたし
これ何月何日くらいの話なんだろ
仕事始め頃の段階で貧乏飯豆腐揚げ玉丼と特売焼きそば（具なし？）やって
次の回でまだ給料出てないっぽいのに豚バラやらチーズやら食べきれない量の餅が出て来て餅パーティ
今回は安売りしてなさそうなトルティーヤチップスにメープルシロップに前回に続いて酒
貧困がテーマじゃないって言われてもある程度整合性取って欲しい
「クリスマスも年越しも一緒に過ごしませんか」が恋愛フラグだって言うならゆざちゃんの尻ひっぱたいてでもそこらへんのイベントは気合い入れて描かせるべきだったでしょ
物語には流れがあるんだからそのシーン単体で伝わらなくても後々の展開から「あの台詞恋愛フラグだったんだ！」って気付かされることもある
「かーっ！伝わらなかったかー！かーっ！」じゃないんだよ
作り置きや余り物アレンジでつまみを作るとかもなくコンビニで駄菓子買ってたりがっつり菓子作りするでもないのに電気代や洗物による水道代が無駄にかかるハンドミキサーをクレープ一人前のためだけに引っ張り出してきたりと細々とした無駄が多いのはある意味リアルだと思うわ
女性の貧困じゃなく家庭の事情や病気障害もなく単純にスペック低いくせに努力もしないので当然まともに収入ないという自業自得なのに世の中のせいにして一向に改善されない足引っ張ってるだけの底辺層として
フラグのつもりのシーンがそもそも伝わりにくいよね よく使ってるチカチカ明滅してるみたいなものが散らばってるけど、点描を活かすとか普段と違うトーン貼るとか、もっと「ここは物語の中で注目すべきシーン」っていう工夫があればまだ分かりそうなもんだけど…
クリスマスと年越しを一緒に過ごすのが一世一代の告白に含まれるなら、クリスマスと年越しはもっとイベント的に盛り上げてそこでふたりの心情変化を描く重要な話になるはずだったのになあなあだし
このままバレンタインも流れそうだけど、それでも作者や信者は二人の仲が深まってるように見えるんだろうか
料理する匂いがしてこないのが異常だから具合悪いのかもって位なのに
作り置きの常備菜ひとつも出て来ないあたりいっつも何作ってんの？ってなる
今回の惣菜女なんて買ってきたのをさも自分で作った料理みたいに写真撮ってて
謝るどころか料理が趣味の女性垢なの知って「女性なら料理して当然て雰囲気ありますよねー」って
料理題材にした漫画ならヴィランになる存在なのに理解者の親友みたいなポジになっちゃうんだもん
今回で料理+シスターフッドって考えてた層が脱落するのも当然だよ
料理にこだわりある＝手動（泡だて器）じゃなくて電動（ハンドミキサー）！
みたいな考えで書いたんだろうなって想像できて笑う
自分で作らないにしてもお菓子作りの動画とかちょっと見るだけで用途が違うことくらいわかるのに
惣菜女がいつも買ってきた惣菜をわざわざ皿に盛り付けてツイでは買ってきましたとも言わず自炊してるかのように見せてる見栄っ張り女だったのは流石に草
作るのめんどくさいのに皿洗いはするんだ
それで自サバみたいなキャラはいくらなんでも無理ある
>>32
見栄を張るのが目的ならまだわかるんだけど突っ込まれたらすぐに買ったものですよって言うんだよね
なら皿に盛るなんて洗い物が増えるだけのことを何でわざわざするのか
食事してる感が欲しいなら外食でよくない？と思うし総菜女の行動こそ宇宙猫の顔になるわ >>32
四六時中料理のことを考えてる人の作った料理を、SNSで自分を彩るためのパーツとして利用してるってことなんだろうな
作るのは嫌だけど利用はする、ただしどこの惣菜かは書かない
各種漫画からパクっても出典元表記しないゆざ先生という親から生まれただけのことはある
しかし見る人が見れば、あそこの料理だってわかりそうな気がするから、作り女ともどもヲチ対象になってるんじゃ… 今回(22話)、最初のページの惣菜女がカゴに入れてる商品が漫画的な見やすい改良や情報の取捨選択してないせいで
見辛いパッケージになってるし魅力的に見えない
特にたまごのやつなんかひどい
その下の食べ女が作ってる料理の質感も馬鹿正直に模写したり申し訳程度の加工しただけって感じで全然美味しそうなのが伝わってこない
乾杯の後見始めるページのコップの氷の輪郭もくどい
これで本当に美大出なの？
料理のレパートリーやネタパクの時点で分かってたけど、ほんと悪い意味で宿題丸写し学ばない系というか、思考力や応用力がない
あと普通一緒にリモート視聴飲み会するなら出来合いのおつまみやチップスや菓子屋やコンビニのスイーツじゃない？
なんでこの一緒の現場で食事できないタイミングで手作り料理しかも大半の日本人にそこまで馴染みないワカモーレ準備していて
相手がお酒飲みに行くタイミングでクレープ焼き出すと言い出すのさw
ツイ廃でほぼ毎食惣菜なら店と惣菜の情報添える事でSNSで人気出そうなのに手作り料理っぽくさらに盛って店の情報も載せずアップしてるの謎だったがメニューレシピ料理画像にニュース記事から話の流れまでパクって元ネタ記載しない作者の分身と考えると納得はいくな
パク指摘されたら作中でも描いてた通り再現飯やりたくて〜とか参考にしただけですとか開き直った上で被害者ぶってファンネル飛ばしそう
大晦日ダラダラ家飲みしてる時こそクレープで
今回のリモート飲みでこそじゃがりことかのお菓子でしょってなるよね
この回だけじゃないけどエピと料理の組み合わせが悪過ぎる
もっと絵が下手な人の料理漫画もあるけど行程ちゃんとやってたり
台詞だけでも料理好きなのが伝わってくるもんだけどそれが皆無だしね
料理出来ないなら出来る人へのリスペクトがあるのかと思いきや
買ってきた店を明かさない総菜女とレシピネタ元を明かさないゆざ先生で口先だけなの丸出しだし…
>>35
興が乗って来たからなんか作る！って流れまではわかる
でもそういうときに披露されるのって、混ぜるだけとか簡単ですぐ出来る工程のものが多いし
もう少し凝ってるもののときは、他にも話し相手になりそうなメンバーはいるよね
百歩譲ってクレープ作るにしても実はデザート用に準備してたんですとかで仕込み済み、後は焼くだけにしとけばいいものを >>35
訂正、飲みに行くじゃなくてお酒補充しに行くだね
それにしても作り女が誇張した表情やSD萌え目みたいなディフォルメ表情したり頑張って普通の漫画のヒロインみたいな感情表現するの
ほんと無理してる感あって笑えてくる
型抜き作り女クッキーほんとジワる 「いつのまにか他人から無遠慮に性的に消費されている」
「その他人に住居を把握され帰宅する足音までチェックされている」
「知らない間にその他人の人生設計に組み込まれている」
普通にストーカー案件だしヴィランにされてるヘテロ男性同僚より何倍もたちわるいよね
信者に惣菜女が惣菜を自作と誤認させるような載せ方してたことについてどう思うか訊いてみたい
漫画内で描かれてないだけで惣菜女さんは紹介してます！見えないところにツッコミ入れるとかさては男か…！？とかキレるのかな
どこそこの店で買ったとも言わずに皿に移して写真撮って「総菜女さん料理上手なんですね！」って褒めたら
「私全然料理しないんです。何で女なら料理して当然みたいな空気で語るんですか？」
「何で食べること楽しんでるだけなのに女らしさを求められるんだか…」
「そういうらしさしか見ずにいないことにするこの社会がすべての元凶！ヘルジャパン！」
いやあんたが不誠実なことして紛らわしいことしたのが問題で元凶はあんた自身ですからとしか
友人だと思ってた男性からいきなり性的アピールや告白をされて嫌悪した幻滅した
ってツイフェミ垢がめちゃくちゃ叩いてるのをかなり見てきたんだけど女同士なら許されるの？
男と女は力の差があるから女はいいの？細い女(作り女)→ガタイ良い女(食べ女)の性的搾取だからいいの？
女同士だからって何してもいいと思うなよとしか思えないんだが
もはやホラーだよな
同性だから安心して家にも上げてたらその都度発情してましたなんて
まあ両想いだからおkみたいな雑な解決になるんだろうが
「クリスマスも年越しも一緒に過ごしませんか」で恋愛フラグが通じなかったのは読者のせいじゃないんですよ
他の年をどう過ごしていたか一人がいいのか誰かといたかったのか知らないから
一緒に過ごすことが二人にとってどういう意味を持つのかわからないし
男女でも花見いったり買い物行ったりする関係性で実家帰らんから一緒に年越ししない？
という流れなら恋愛フラグじゃないんですよ
一人が好きな子があなたといたいと言ったらフラグだし
前段階で提示された描写で推測するけどこのマンガはそれがないからそうなってんの
読者の読み取り不足にしないでほしい
そもそも部屋に上がったからと言って脈ありと思うなってさんざん言われてるのにね
同性愛を異性愛のように当たり前に描きたいなら
異性愛でアウトなことは同性愛でもアウトということも描かないと
女同士の両思いかつ恐らく性愛も無しなら何もかも全てうまくいくという幻想が凄すぎ
完全に満たしてる人間にまで仕立てないと許さないって何か変だし病的だなと思う
現実で上記のような条件下の人らはもっと色々考えてると思うしつくたべ女たちみたいなお花畑にやらせるなと思う
男嫌い→男とかいないのとか言ってくる親も嫌い
→その親の言いなりになって男と恋愛する女も嫌い
→ビアンて自覚したけど性行為云々は何か違う私と違う
どんどん許容範囲狭まってきてるな
人なんて気にせず自分だけのスタイルを見つければいい、で終わってればよかったのに
最後に結局許容しない社会が悪いとか言っちゃって台無し
そんで恋バナしてキャーキャー騒ぐ推しカプの背後のモブみたいな仕草とか
古臭い二次創作同人や商業BLのキャラみたいなことしてるから食い合わせ悪すぎる
今更だけど料理へのあくなき情熱と根性でかろうじてDIYしてるみたいだけどあれくらいなら普通に棚買った方が便利そう
>>49
飽くなき情熱があるなら家具見直せ、引っ越せっていう風になら突っ込まれまくってる
作中の信者がイキって他disして作り女にブロックされてたけど
あの程度で頑張ってる認定して他を攻撃してくれるって、信者は信仰対象に似るってことなのかね ようやく登場した新キャラが何一つ展開に寄与しないとは思わなかった
これから何かあるたび惣菜女に泣き付くのかホント昔のBLみたい
この先もずっとあのマンションでだけ話が進むのかな
隣人もトランスネタ以外期待できなそう
主役二人に期待してる貴重な読者からもとうとう啓蒙パンフレット見たかったんじゃないって言われてるの笑えないけど笑うしかない
おそらく読者が見たかったのはネット診断や会ったことないネット民とのボイチャカウンセリングで
知ったかマイノリティ知識や性判断吹き込まれて真に受ける主人公Aとそれにまるで寄与しない主人公Bじゃなかったよね
つくたべ 見てると
昔だったらサブカルオタクとして
ちょっとマイナーな洋楽とか、
マイナー雑誌のマイナー漫画を通ぶって論じてたような人種が
そのまんまポリコレとかフェミに流れてるんだなーって
時代の流れ感じるわ
元々カドカワって安っぽいサブカル文化を牽引するとこだし、
つくたべ がカドカワ発なの、いかにも〜って感じ
作り女のキッチンDIYの工夫を褒めてるもののイキりの道具みたいに使ったフォロワーはくわってなって即ブロックなのに
料理垢のふりして店で買った惣菜を自分で作ったような感じで写真載せてる惣菜女には即謝罪
女らしさを押し付けなくてビアンもカムアウトして恋バナも出来る大親友みたいになるの意味不明過ぎる
キッチンは広い方がいいに決まっとる！発言もそれまでキッチンが狭くて使いにくいなんて描写皆無で
巨大オムライスも巨大カレーも難なく完成品が出て来たのに急に言われても
惣菜女の料理垢に見せかけて騙してるように取れる部分は単行本化の時修正するかコマ外に手書きでなんか言い訳書きそう
特にひねりのない凝ったスパイスや材料を必要とするわけでもない家庭料理のデカ盛りばかり作る外食もしてる風のない作り女がワカモーレ出してくるの不自然すぎ
キッチンが狭いなら引越せばいいのに料理好きならキッチン基準に選ばん？
そして食べ女が洗濯してたけど玄関近くの廊下に洗濯機埋め込まれてるのか？作り女の部屋>>3見た感じ脱衣所もなさそうだしユニットバスには洗濯機置けないよね
こういう作りの部屋だとベランダに洗濯機置くことが多いからいまいち想像できない
あと顔確認できるインターホンがついてるなら作り女は待ち伏せカレーとかせずに盛りつけたカレーを食べ女宅に持って行くとかできたじゃん？呼び鈴だけでも待ち伏せはかなりおかしいけど ツマミがワカモーレとトマトとナチョスなのに酒がいつもの発泡酒じゃないのが気になった
合うだろうにってか何飲んでるとも言ってないんだよね
まさかテキーラなのか
好きな人にたくさん食べてもらえる作りがいのあるはずの食べ女の為の料理はどう見ても材料ケチってたり野菜ほとんど使わず栄養バランス壊滅的だったり単純な何の変哲もないメニューだったり酒のつまみはコンビニで買った既製品だったりするのに今回の自分だけで消費するつまみは野菜使ってるしワカモーレとかちょっと珍しめなメニューでデザートもハンドミキサーまで出してくる張り切り具合よ
食べ女<<<<<自分で一方的に消費できる便利なゴミ箱兼理解ある彼くんの代用品としか思ってないよな
ビアンでもアセクでもなく自己愛強いだけのクズにしか見えん
>>42
惣菜女ガチで意味わからなすぎて怖い
当たり屋みたい
料理に関する話も料理垢やってる人間に向かって言うの当てつけにしか見えないし作中いちばんのブチ切れ案件なのに謝罪して「こいつは信用できる」みたいになってるの本当にわけがわからない ワカモーレも検索したら分かるけど黄緑色で粒々でぱっと見ちょっと敬遠したくなる人もいるだろうなって見た目ではあるけど
トマト加えたり横にトマトサルサ置いたら彩り良くて美味しそうな写真出てくるから
尚更巻頭のあの貧弱ディティールでワカモーレと言い張る勇気には驚かされる
初見であれをワカモーレって分かる人どれだけいたのだろう
というかカラーイラストでやるべきだったのでは？
ワカモーレ写ってるコマも2コマしかないし(食べ終わった皿含めたら3コマ)
そういや惣菜女のワイングラスの持ち方変じゃね？
欧米式のワイングラスの持ち方でカップの方を掴んでるのはわかるんだけど
欧米でもワイングラスの上の方いわゆる飲み口の方はわざわざ掴まないと思うんだよな
グラスが割れるし単純につかみにくいから惣菜女の掴み方はガラスコップや湯呑の持ち方みえる
クリスマスも正月も一緒に過ごしたんだから脈あり！！ってこえーよ
ゆざちゃんの大嫌いな思い込み激しい決めつけてくる男の恋愛版じゃんまるっきり
女が男を好きになるのも女を好きになるのも同じ！は綺麗事としてならわかるにしても女性が女性を家に上げてくれたから恋愛の意味で好きに違いない！！は飛躍しすぎて無理
万一振られたら「だったらクリスマスも正月も一緒に過ごすな！家にも上げるな泊めるな！思わせぶりなことしやがってこの差別主義者！！」みたいな罵詈雑言浴びせそう
惣菜女さんがw
>>64
日頃はこんな何様なんですかってレベルでイキり散らしといてインタビュー出ないの本当に笑う >>64
改めて読んでもハッシュタグ芸でなんかした気になってるの？に対する言い訳っぽいのが
なんの言い訳にもなってないの笑うわ
政治について真面目に語ろうっていうならゆざ先生タイプは一番邪魔にされると思う
自分の意見があるわけじゃなく誰かのスピーカーとして同じこと言うだけだから 連ツイでも読むべき内容があれば読むが
ハッシュタグ芸なんてミュートして終わりだわ
タグの羅列ってこういうやばい人界隈の問題なんだなって処理されてかえって問題が透明化するわ
単に好みの問題なんだろうけど
ユ。っていうハンドルネームもなんか古臭くてムズムズする
惣菜女からはゆさんって呼ばれてるのかな
発音しづらそう
もうちょっと違うHNにすれば良かったのに
ただでさえ全キャラゆざ先生の思想アバターなのが全面に出てるのに
さらに作者の名前と被ってるHNとかますます投影を強く感じる
>>68
今それ関係ないだろみたいなどさくさで別の主張も入れ込んでると更にどうしようもなさアップするよね
ゆざ先生は直近でもサーセンした後にわざわざつなげて無言のハッシュタグ芸してたし この漫画〇〇についてやってますよ！解説＆問題提起してますよ！私は女性の味方ですよ！ってあからさまなパフォーマンスだけはするけどネット記事からちょろっと改変コピペして世間や男sageして何か女やビアン肯定してるっぽい台詞言わせてるだけなんだよな
信者はこんな真摯に向き合っていて救われる気持ちになれる漫画初めてとか言ってるけど変な宗教とかマルチにハマってる可哀想な人感がすごい
自己投影した受けちゃんが周りの人間に無条件に全肯定されるってめちゃくちゃ古典的なBLだよね
しかも受けちゃんは割とナチュラルに失礼で自己中だけど自覚しないし許される世界観
そのくせ受けちゃんに対しては異常に繊細な対応を求める
攻めの人格や嗜好と向き合わねばならない部分が都合よくスルーされる辺りも古いBL
つまり自己投影受けちゃん以外は舞台装置でしかない
本人は先進的なつもりなのに描いているのは実に古いBLの文法っていうのが面白いね
ハッシュタグ芸してる人って本人は意識高いつもりで政治や社会問題に触れない他人とは違うのよって顔してそうだけど
側から見たら無駄に攻撃的なくせに自分の言葉では何も言えなくてちょっと旗色悪くなるとすぐ鍵かけてお仲間にヨチヨチしてもらう痛々しい人だよ
一応年単位で続いててランキングも入れてもらって信者も抱えてるのに専スレも無いしweb漫画関連スレでも空気なの本当にウケるな
>>53
そんなカドカワだからこそ拾ってもらえた側面があるのに社長に噛みついた時はスゴイと思った
政治のこと話してる割には自分の関わってる会社がどんな会社かどんな社長か
ツイにどっぷりなのにツイ発漫画がカドカワで発行されることがどう揶揄されてるか知らないの
検索が下手な作り女に通じるものがあるね 信者はこれを推す事でアップデートされた賢い女ぶりたいだけだから漫画の内容自体はどうでもいいんだろうな
今回の話もアセクって名前が出て来たことにやたら感動してて惣菜女の手作り偽装工作の謎からの作り女に対する失礼な態度&作り女の主体性のなさや通話中にハンドミキサー出してクレープ作り出す謎とかスルーだし
何かのきっかけで声のでかいフェミがこれはこうだからつく食べはヤバい！女の敵！ってツイートバズったら掌返してぶっ叩くと思うわ
前スレで今やってるアセクドラマに影響受けてる説出てたけど、序盤は理解されないアロマアセク可哀想って描写が続くけど
中盤にアロマアセクの傲慢さから発生した他者への精神的加害がメインの回があったんだよね
おかしな描写もあるけどつくたべみたいに「マイノリティの私可哀想！全部社会が悪い！謝れ！」みたいな内容ではないことに見てて気付かないものなのかな
つまみにもなる作り置きの常備菜とか常備菜をちょっとアレンジしたものじゃダメだったんだろうか
常備菜作るくらいなら私は惣菜買うって話にも繋げられるのに
リアルタイムでパパッと作れる＝料理への飽くなき情熱キャラアピールするにしても
いきなりハンドミキサーと火を使うつまみを通話中に作り始められたらおいおいおいとなるけどな
ゆざ先生や信者はならないんだろうか
これまで絶賛してたアセクじゃないビアン大手垢が最新話をスルーしてるんだけど
同じ作者で男性同性愛者を描いた作品は露骨な性描写有りなのに
女性同性愛者はアセクにするって恣意的なものを感じちゃうよな
ビアンは恋愛の指向だけ！性愛とは別！って言ってるアセクのみなさんは
性愛込みで女性好きでビアンかなって悩んでますみたいな中高生女子にも同じこと言えるんだろうか？
性愛と恋愛は違うものだってわからないなんてヤレヤレって言うけど分けられないから悩むんだし
そもそも同性に性的欲求持つことの方が恋愛感情持つより社会的に抑圧されているのは明らかなのに
一方的に私たちは被害者！お前らが踏んできてるんだ！って…それはないだろ
性愛込みで同性を好きな女性はレズビアンとしてレベルが低いと言わんばかりで草
性愛込みで女性を好きな男性は加害者
性愛込みで男性を好きな女性は被害者であることに気づかない奴隷
性愛込みで男性を好きな男性はアタシのおかず
性愛込みで女性を好きな女性はレズビアンとして低レベル
性愛抜きで女性を好きな女性は少ないけどレベル高い！女に性的に興奮するビアンとは一緒にしないで！（作り女ェ）
性愛抜きで男性を好きな男性は…（ゆざちゃん興味なさそう）
>>75
思想強すぎる漫画って総合スレで話すと荒れるし、お触り禁止扱いになっててもおかしくないよね
女がどうこうってネタは特にやばいし、うっかり批判でもしようものなら信者がシュバってきて人格否定始めるし >>79
作り女の冷蔵庫に作りおきの常備菜なんてないだろうから無理なんじゃない 「ゲイカップルはレズビアンカップルより給与面は恵まれてるし…」のツイ、マジで何度読んでも新鮮に失礼だな〜
そもそも何故にカップルの暮らし前提なのか謎すぎる
単身者のゲイとかいっぱいいるだろ…（レズビアンも）
ゆざちゃんにしろ信者にしろ
LGBTのこと漫画とかアニメのキャラくらいにしか思ってない気がする
わたしがかんがえた さいきょーのえるじーびーてぃー
（それ以外は解釈違いで発狂）
って超絶ウルトラ差別だろ
当事者じゃないから違ってたらすまんけど
性愛を伴わない愛を描くのが『男性目線』への抵抗だと思っていたのが
私アセクだったわ〜！じゃあ裏切られた気にもなるよね
腐女子のセクマイごっこ遊びにしか見えん
>>46
同性の恋愛が当たり前になったら、同性同士でも警戒するように教育されるよね
異性だったらちょっと雑談しただけの人を一人暮らしの家に上げるなんてありえないでしょ
同性だから警戒心が薄いって部分を作り女が利用して甘えてるようにしか見えない
今まで友人だと思って家に上げてたのに「実は恋愛感情を抱いてます」って相当気持ち悪いよ
どうせ気持ち悪さとか感じずにくっつくんだろうけどさ
ファンタジーならそこまで考えないけど、リアルどうこうを主張してる作品でこれだもんな この漫画を批判したりレビューで★1つつけてるのは
みんな男だ！って息巻いてる人が多いけど病気なんだろうか
批判してる人を勝手に男認定して男はクソ！って先鋭化していく
付ける薬がない
>>87
作者にとってのゲイカップルは正社員のことしか頭になくて、例えば日雇いや非正規のゲイカップルのことは眼中にないんだろうな。医学部で女子だけ点引かれてた話とか男女による格差は確かに存在するけど、そういう話を漫画にはしてないし惣菜女さんと作り女さんとかまさに格差社会なんだけど、女だから今後もくわっ！とはされないんだろうね…。 >>78
あっちは一応3人もアロマアセクの研究者みたいな人が監修が入ってるからね
それにしても前にBLでノンセクの話描いた人も男女カプでノンセク描いた人もお気持ちnoteされてて、
当事者でも性的なことの許容範囲がかなりばらつきあるから荒れがちな題材なのに、つくたべがそこに舵を切ったのちょっと意外 >>91
明らかに批判してる女もいるけど信者には何が見えてんだろうな
まずこの手の漫画は男の読者自体少ないだろうに >>96
なんにも考えてないから出来るんだと思うわ
なにも考えてないとしか思えないぐらい話題になった他人の言葉を引き写しで、整合性もなにもないっていうのが続いてるし 男ウケする可愛い女なんて1人もいないのになぜ男性読者がいてわざわざ苦言呈するほど読んでると思うのか
都合の悪い意見を全部男認定名誉男性認定してたら最後誰も味方いなくなっちゃうね
初期段階で女は可愛くないし飯は不味そうだし思想の強さチラついてるし男読者はほぼ篩い落とされてていないに等しいだろ
男の読者それなりにいたら女さん親ガチャ大当たりなのに逆ギレしてしまうwとか食中毒必至なおにぎりを作ってしまうwみたいな感じで馬鹿にしまくったまとめ記事量産されておもちゃにされてると思うわ
性愛持ちのレズビアンまで型抜きクッキー扱いしてそれでも批判してるのは男ダーはないわぁ
仮にホントにつくたべ批判してる人が全員男だったとしても「男の意見なのだから正しくない」と叩くならそれは信者がいつも怒ってる性差別ってやつなのでは…
>>95
男と同条件で真面目に働いて残業や夜勤もやってるのに女の方が低いとか経験したなら言えばいいけど
（実際は女性の方が労働時間が短かったりするので低いとかだったり）
くたばれ家父長制！とか威勢のいいこと言いながら親の脛かじってまともな社会人経験なく
多分父親の稼ぎで最近まで生活してた「女だから」甘やかされてるようにも見えるゆざ先生に言われてもなあ >>100
エロ同人の餌食になるだか、報復でエロ同人にされるだか騒いでた信者いたよね
腹立てて報復するほどの価値もない内容なのに自意識過剰すぎる 2巻のあとがきはすぐ弱気になるゆざちゃんのために担当がお休みくれる発言が話題になってたけど
個人的には「番外編の多さはKさん(担当)の優しさと思ってください」もかなりモヤッとした
そこは担当のせいにしないで形だけでも自分の筆の遅さを詫びるべきなんじゃないの
人にどうこう言う前に自分のことを省みるのが先じゃないのと言いたくなるな
>>106
番外編の多さは担当の優しさじゃなくて作者（ゆざ）の怠慢さの現れだろうが
担当というか編集部もここまで金かけて推したのに途中で逃げたり
筆折られたりすると困るから甘やかしてるんだろうけど
そんな悠長なことやってる間にツイで炎上して破滅しそうなヤバい奴だから
さっさと見切りつけて完結させて損切りした方がいい事故物件だろうに 3D素材や写真加工しまくりの省エネ作画ストーリーやメニューはツイッターやネット記事からパクリツギハキでろくに取材や検証等してない癖に独自の解釈や思想を混ぜるので矛盾や間違いだらけ
これ遅筆で減ページ休載しまくりって編集の弱みでも握ってんの？
プッシュの割に結果出してないし
>>106
作り女が派遣で金がなくて…ってのは男女差別でも派遣の闇でもなくて本人が無能の甘ったれだからだってことがよくわかるなｗ むしろ金かけて宣伝し出してからどんどん読者離れ起こしてるじゃん
原因は思想を前面に押し出しすぎてライト層を振るい落としてるのと
遅筆すぎて更新頻度が遅い上に展開も遅いので読者に忘れられたり
飽きられたりしてるせいだから単純に作者が悪い
>>105
エロ同人ｗエロ同人作家達だって描くものを選ぶ権利があるだろｗ
つくたべのどこをどう見たらエロ同人にされそうな絵柄や題材に見えるんだろう…
ほんとかわいい女一人も出てこねえじゃん >>105
それをShipperやフェミニスト/性加害を許さないとか名乗って少年漫画やアメコミ洋画みたいな非BL非アダルトコンテンツの
無許可二次BL(R18含)やってる層が言うんだから失笑だよ >>105
エロ同人は好きなキャラをどうこうしたい熱意があるのが多いしこんなのに構う暇なんかないってのにね 家族の介護とか作家本人が病気で連載ペース遅いならまだしも
明らかにゆざ先生本人の怠慢とわがままの遅筆だしな
それまでじゅうぶん働いてきて結果残してからとかじゃなくてBLもあんま売れてないぽっと出なのに
レシピに研究重ねて試行錯誤してる他の料理漫画読むと余計にこの怠惰が腹立つわ
「レシピは載せません！つくたべタグ使って盛り上げてね！」の厚顔無恥さをゆざ先生も編集も理解してないんだろうなあ
レシピは載せません！(だってパクり元漫画には作り方載ってなかったし)(有名料理垢やネットから無断で持ってきたのにレシピ書いたらすぐバレるし)
作りたい女と食べたい女と(パクリ元)公開したくない女
>>91
実際ツイッターでつくたべ批判してるメイン層って反トランスフェミ女性だと思う ヨーグルトフルーツサンドとか揚げと天ぷら両方乗ったうどんとか豆腐と天かすの卵とじ丼とか
「そんなの被ることもあるでしょw」と言い逃れできる料理をパクってるのが巧妙で不愉快
給料前 レシピ とかで検索して安易に拝借したんだろうなー
料理研究家が番組のために一生懸命考えたんだろうに
甘やかしうどんを微妙に豪華にしてるのとか姑息な改変してるのもクソなんだよな
でもセンスないから改変加えた結果弱ってる奴に油っこくてボリュームあるもの食わせる無神経男ムーブになってるという
節約回も冒頭からいくらのおにぎり食ってるの本当草
その甘やかしうどんもインスタで結構なユーザーが卵落としてる投稿画像からすぐには見つからない2015〜17年あたりの写真を拾って反転して蒲鉾を省いてほぼ同じに描き直して漫画に使う卑怯さだしね
いい加減ゆざちゃん本人にインタビュー出てきてほしいわ〜
変にこそこそするからかえって悪目立ちするんだよな
自己開示しなよ！
料理慣れてる人でもレシピ作り出せるかっていうとなかなかいないと思うから
経験も少ないゆざ先生にそうしろとは言わないよ
それなら参考記事元を明かすとか最低限のことはやりなさいよとか
カドカワがついた時点で料理監修つけてもらうように打診するとかやればいいでしょって話
ちょっとでも料理漫画を読んで他の漫画家が努力してるの見たらこんなマネできないよ
自民党憎しで赤松健も普通に叩いてたりこの人漫画家としての視点全然無いよね
料理描写から伝わるのはゆざ先生は卵が好きらしいってことだけだな
食べるのがじゃなくて描くのが楽ってだけかもしれないけど
そういうとこ反抗期の子供で止まったメンタリティよな
しかし片手間なのかそれともいっぱいいっぱいなのか知らないけど余裕のある漫画家生活してるよなあ
さりとて社会にまともに出たとも思えない内容だし
まあ実体験を描くっていうのにも技量は必要だけどそれにしても常識が欠如してるっぽいのが気になる
ハンバーグの大きさとか全体の飯の量じゃなく目玉焼きの有無の差を男女差別として長年恨み続けてる描写あるし卵に執着してそうであるな
信者が「たくさん作りたいから誰か私の春日さんになってほしい」的な投稿してるのを数件見たんだけど、「料理を作りたい私」のことしか考えてないよね…
他の料理マンガでは当たり前のように描写される「食べる相手への気持ち、気遣い」や「相手にどうしてこの料理を食べてもらいたいか」といった視点が完全に欠落してる
私が私のために私の作りたい料理を私が作りたい量作る だけしかない
「相手のために」の視点を入れたら「自分のためにしてることを誰かのために回収されるのつれー」になっちゃうんだろうか
人と人との関わりの中で当たり前にある心配りだと思うんだけどな〜
>>130
他人を肥え太らせて不健康にしたい願望を思いつくまま口に出せるのすごいな
作りたいだけ作ってでかい冷蔵庫買って小分けにして冷凍しとけとしか
たくさん料理やお菓子つくりたい、でも消費できない…はあるあるだし、誰か食べてくれたらなーって願望まではわかるんだが
そこで食べ女持ち出してそんな存在ほしいって言われると、セットで作り女の身勝手さがくっついてくるからなあ
それに無言ではをむき出しにして飲み込まれて嬉しいか？っていう 好き嫌いもアレルギーも聞かず夕飯食べてきた後でも膵臓の数値ヤバくても私が好きに作った栄養バランスも何も考えてないドカ盛りを残さず食べる春日さんになってほしいってか
生ごみ処理機でも買えばいいんじゃないですかね
でも自分が作りたい時か気絶して作り終わった後しか呼ばないから都合のいい自立式生ごみ処理機として便利なのか
>>130
自分で消費するだけなら好きにしたらいいけれど
他人に食べさせるならある程度は相手のことも考えた方がいい
それを搾取だというならば食べさせられる方も搾取されている ゴミ処理機能に加えて食費くれるし生理用品買って来てくれるし車も出してくれるし料理以外も全肯定してくれるからな
スリムな大食いならそういう体質なのかなとは思うけど
デブの大食いで4合のご飯食べるっていう人がいたら
他人なら引くし友達なら改善促すかな…
作り女はアセクどうこうより自分がフィーダーである事を自覚したら？
食べ女が病気になっても貧乏だから治療出来ないヘルジャパンで済ませるのかな
「他者への思いやり…？私女性で非正規で同性愛者でアセクシャルなんですけど……？？私が思いやる側なんですか？？（キョトン）」
みたいな伝説の92みたいなこと思ってそう
すみません今日は外で済ませて来たのでともお弁当が小さくてとも言わない
出されたものを黙って完食する理想の旦那だね〜
自分が虐げられて気遣われるべき立場だからといって
他人を思い遣らなくて良いってことにはならないのにね
米食い過ぎだから米に代わる満腹レシピ考える話だったらまだ救いがあったのに
度を越した過食も消費しきれないほど異常に作りすぎてしまうのもある種の病気なのに
それを良くない状態だとか治してこうと描かない、むしろ開き直り恋愛の接点にしようという発想が歪極まる
信者も作者も貧困女性が〜とか言うけど食費7、8万のバカ食いと食材無駄遣いコンビニ多用酒飲みが言ったって
子供や家族や夢のために節制してる人や本当の食うに困るを見聞きした人に呆れられるだけだっての
>>130
＞私が私のために私の作りたい料理を私が作りたい量作る だけしかない
正社員のアレは被害妄想入ってるとはいえ自分がそん時に食べたいものを自分が好きなだけ作る！
自分の好きなようにアレンジできるひとり飯最高！！みたいなコンセプトで行くならまだマシだったんだけど
デカ盛り作りたい欲消費したいからとはいえどっかり食卓に座った相手にかいがいしく
「スプーンとれんげのどっちにします？」って聞いたりするザ・昭和の専業主婦みたいな仕草の料理担当だしねえ
食べ女が自分から申し出なきゃお金も全額作り女が出すつもりだったしそれで困窮してるそぶりもない
最近はデカ盛りもがふがふばっくんも控えてきて普通の料理漫画に寄せてきたけど
今度はLGBTの啓蒙パンフみたいな説教臭さが目立ってきたっていう
2巻位でカップル成立させて終わらせた方がよかったと思うけどなあ
このペースじゃ3巻来年になっちゃうよ デートでレズバーに行ってドキドキしたり
LGBTQパレードに参加してバカ騒ぎ楽しー！したりして
でもなんだかやっぱり私は女体に欲情する下品なレズさん達とは違うアロマアセクなんだなあ…きっと春日さんもそうだよね！からの
今度はフィジカルなレズビアンに女体を性的消費されてるくわくわっ！アロマアセクの人権がヘルジャパンではまだまだくわくわっ！
期待してるよゆざちゃん
3巻はそんなターンで行こうくわくわっ
腐女子のゆざちゃんがLGBTQにフリーライドするのやめて欲しい
ゴキ腐リはゴキ腐リの自覚持ってよ
伝説の92にしっくり来たw言われてみれば作者そのものだしそこから生まれるキャラも超非常識理論になるのも無理もない。最新話はネズミ講のレクチャーそのものだし掌握の目的で他者の作った都合のいい情報（教材）を適当に拾ってきて見せて読み上げてるだけで惣菜女が何一つ語ってない。顎は無駄にやかましいけど
先鋭された信者が他じゃ書かないビアンの心情に向き合ってくれて信用できる〜！とか言うけど
ゆざ先生が描いてたグロスべったりはわわわ、マナー足で見つめあってキュン、
バックハグされて片栗粉どばどば、これってお泊まり！？みたいな
手垢つきまくりのカプ萌え描写どんどんやって料理食べておいしー！の1話完結日常もんの方がファンはついてきたと思うよ
離れてる人は批判意見なんて言うと信者から何言われるかわかったもんじゃないからそっと離れてて可視化できないだけで
ベタベタなカプ萌え描写しか出来ないのにアセクシャルどうしで初恋も無かった女性どうしが
たまたま同じマンションのほぼ隣に住んでてカップルになりますなんて漫画ってこと考えても不自然すぎるんだよな
「わたしってちゃんとしてないのかな」で
「これまでの恋愛とか生い立ちとか経験も考え方も違うなって方が多くて」
「自分みたいなのはいないな…って感じる時ですかね」って言ってるけど
どこがどう違うと思ったのか言ってないから「？？？」としかならない
（その答えがあなたはアセクシャルですよ！色々あるんですよ！でも悪いのは社会なんです！も含めて）
作り女の生い立ちから近況自体「いい年こいてママ呼びで甘えて仕送りもらうけど男いないのとか言ってきてうざい」
「地元には友達いるらしいけど自分と遊ばなくなって男に走ったのは親の言いなりになってるからだと思ってる」
「職場でずっと一緒に働いてる男は話しかけられただけでうざいし忘年会も参加したくない」
とかいう自分の被害妄想のせいで孤立してることくらいしかわからんしなあ
>>141
作者本人がレズビアンじゃないから女性同士の行為は興味ないし描きたくないんだろうね
なのに欲情する女性に私はそうは思えない〜みたいに言って下品扱いするから反感買う
異性愛者として生きづらいから同性愛者のとこに来たけどそこでも馴染めなくて今度はアセクと言いだす
アセクも馴染めなかったらまた次の型を見つけにくわくわしだすんだろうな
意地でも多数派の没個性にはなりたくないからだとしたら10代喪女腐女子メンタルがよく出ている
と言える タグ芸についての言い訳とかLush批判への謝罪とか保身()は忘れないチキンだから
ガチのLGBTQ界隈殴り込みや闇を描くまではやらないんだろうなー
信者も作者も浅瀬で遊んでるだけのアホなツイフェミだよ
「あなただけの形を見つければいいんじゃないかな？」で
ビアンだけとっても色々な人がいるし、変にヘテロとかゲイとかのカテゴリ分けするんじゃなくて
一人一人愛のかたちが違って当然なんですよって言えばだいぶ違ったのに
作者の考えはヘテロ憎い！同性婚認めない日本が何が何でも憎い！でキャラはアバターだから
結論は社会が悪い！ビアン（私たち）は被害者！！になっちゃうんだよなあ
ゆざ先生が一生行かない宣言したから作中キャラ達も一生神社に行かせてもらえないんだろうし
日本が憎い！で拒否するもん探してギラギラしてるから行動範囲許容範囲自分で狭めて自分で首絞めていくんだろうなあ
>>144
信者って脳内のわたしのかんがえたさいきょうのつくたべの話してるから
実情と見合ってなくて意味不明なこと言ってる状態だよね アセク云々は惣菜女が例えとして出しただけで作り女がアセク確定したわけじゃないのでは
と思ったけど惣菜女が最後にブチ切れてるセリフ見るに惣菜女も作り女がアセクと思ってるよなあ
他のビアンの体験談を聞いて私とは違うと思うことが多くて…って言葉で瞬時にベッドの話と気付くなんて流石ですね
ビアンの体験談がベッドの話ばっかりだったてことを作り女は直接的には言ってないにしろその後の惣菜女の発言でほぼ言ってるようなもんで、性愛こみのレズビアンが常にベッドの話してるような人間だと思われたみたいで、当事者としては少し悲しい
ゆざちゃんの描写からじゃビアンにもアセクにも、そもそも発情してるのは間違いなくても恋愛してるようにも見えない
子供が罹患する「変わってる自分」を引きずってるだけの幼稚な女に見える
中学の卒業文集に「性別：肉体的にはやや女…カナ？」とか書きかねないやつ
当然のように恋愛してセックスして子供産むなんて嫌、男は嫌いだけど都合いいカレシは欲しい
都合いい女が手に入ったから利用するけどセックスはしたくないなキモい
でも私は平凡な男好きなんかじゃ断じてない
アセクシャル！なるほどそういうものがあるのか！
>>152
同性愛者全部BLノリで認識してるだけだから気にしないほうがいいって言いたいけど、こういう理解者ぶって知ったかで無神経な言葉投げつけてくるタイプがいちばんムカつくんだよね
当事者からすると災害みたいなもんだと思うわ 全ての描写が不誠実で信用できないし実際間違いパクリだらけの粗悪品
ゆざちゃんや信者が一番顔真っ赤にして発狂するのは
BLや腐女子を馬鹿にされた時っぽいから
素直に「私ら単なる女オタクです。オタクを馬鹿にすな！」って主張すればいいのに。
グルメ物装ったインチキ漫画描き散らかしたり
わたしがかんがえたさいきょーのジェンダー（）LGBT（）とかで
ヘタクソ過ぎる論理武装しなくてもいいよ
今の時代、オタクとか腐女子ってだけで差別なんかされないよ
美少女イラスト、二次元イケメンイラストのソシャゲをその辺の小中高生から大人に至るまでやってる時代だよ？
オールドおたくすぎるでしょ
価値観をアップデートしてください！
バイトすらまともにしてなさそうなのに女性の貧困をえらそうに語れると思ったのも
自己肯定感ある意味強すぎてすげえですねってなる（問題は他責性が強すぎることだけど）
男の稼ぎだけで生活できた昔と違って女も働いて育児や介護をしなきゃいけないとか
若年層も家庭に余裕はないけど高卒じゃ就職できそうにないからバイトかけもちしたり奨学金借りて苦学生やったり
もっと貧困でヤングケアラー問題なんてこともあるのに
父親の稼ぎにのっかって田舎から親がうざいからって理由だけで都会に出て来て学費生活費も払わせて
特に何を学んだとかもなく契約社員でカレンダー通りの勤務体系で残業も繁忙期以外はなくて悠々自適の独身生活
嫌ってるとかいう親も仕送り頻繁にしてくれたりLINEで元気か？って尋ねたりで
敵視してるのはつくたべ女達だけとかいう甘やかされてる状況
1話の正社員とかもそうだけどつくたべ女たちが一方的に嫌って逆恨みしてるだけじゃね？ってのが強すぎる
明確な悪意もほとんどない激甘待遇じゃん
今更だけど食べ女の方もたくさん食べるのはいいけどもうちょっとよく噛んで食べた方がいいと思う
早食いはいいことないよ
それはほらとにかく腹いっぱいに詰め込んで満腹感を味わいたいわけだから
ゆっくり噛んで満腹中枢が反応しちゃ駄目なんだよたぶん
それにゆっくり食べられたら作り女が快感味わえないじゃんわざわざそのために食わせてるのに
>>157
もっとわかりやすいスカッとジャパン並みの悪役出せばいいのにそれはしないから
マジで甘ったれてるようにしか見えない >>157
>>162
異性ヘイト感情持ってて隙あらば女は被害者くたばれ家父長制したがるのに
敵役に名有り男用意しない理由考えたけどだいたいこんな感じじゃないかな
・作者が反差別気取りたいのと本業がBLだから名有りの男キャラ出したり度重なるクソモブ男で異性ディスは悪手と考え日和った
・作者の社会経験が無さすぎて精々出せたのが一話の料理褒めモブ男や盛り少なめおじさんだった
・同類で固めて慰め合い衝突もない箱庭やりたいからなるべく異質なものを配置したくない(信者が褒めてるのもここだし)
・結局自堕落な女たちのお気持ちでしかないから正論ロジハラや冷静な指摘投げられたら良い感じに反論できない
・ネットに流されて男叩きやフェミに乗っかったはいいものの実生活でそこまで嫌な想いはしてなくて
やっぱ男と恋愛したり性的な目で見たいから悪役多用は気が引ける 百合漫画ってこれビアンが描いてるなってわかる漫画もあるんだけどつくたべは作者絶対ビアンじゃないなってめちゃめちゃ伝わってくるんよ
ビアンと言ったらベッドの話と思う社会の逆張り！って思ってるんだろうけどそれって結局当事者を見てない点では一緒なんだよね
ビアンとかアセクとか以前にそもそもこれまでの人生まともに人付き合いできていたのか普通に心配になる程度にはキャラ同士のやり取りがおかしい
この作品に好意的な別の作品のジェンダー厨フェミ厨拗らせ作者もかなりアレだったりするからなあ
歳の差ある百合の描き手には倫理観ないとか言っておいて自分は他界したビアンの幼い息子がそのビアンの元カノ3人に押しかけられる話描いてるとか
バリキャリと元風俗嬢のビアンのオフィス百合ものでもあからさまなヘイト役でチャラ男出して無神経さアピールしておいて
元風俗嬢がバリキャリは赤ちゃんプレイが好きだったと職場で言っちゃうとか
やたらと他責意識は強くなるのに自分のことは見えなくなるんだなって
ワカモレがワカモレに見えなくて三度見したけどやっぱり見えなかった
写真反転させた餃子やオムライスはくっきりしてたのにね(笑)
加工が上手くいかなかったから投げたのかな
例のクレープのハンドミキサーは生クリームを泡だてるために使ったのでは？
と思ったけど完成品に生クリームは無かったw
本当に生地を作るのにハンドミキサーを使ったんだ…
まじで料理したことない人？
あのハンドミキサーの一コマだけで料理エアプ家事エアプ通話中に騒音出る作業をやり出す無神経さが露呈してるのある意味すごいと思うわ
>>164
それは思う
ベッドがあるとかないとかじゃなくて
細部の描写で当事者だなってわかるのはある
つくたべは細部から、
当事者でもないし、興味もない、って言うのがわかるね 創作だから当事者である必要は全くない
敬意が感じられないのもまだいい
でも興味が無いのならちょっと思いついて描いただけっぽい最初の1話だけでやめておけばよかったのにと思う
神社に一生行かない！宣言も日本に根付いてる風習を作者自身が「だってみんなそうしてるから」と流されてるからじゃないかと思う。選んで好きにできることを他者に型に嵌められてると思い込んで自分じゃ何もできない幼い引きこもり精神だからネットの記事で鬼の首取ったようにオラついてるだけっぽい。
ハッシュタグ祭りやら性的少数者に連帯を表明(笑)して社会に参加してるつもりになってんだろな
性格的に実世界の居場所ないのかもな
稀に他作家の宣伝RTしてるくらいでなかよくリプ飛ばしてる様子もないんだよね
駅に大きいポスター貼られたんなら家族友達が撮影してくれたとかありそうなもんなのに
対談で持ち上げられた玉谷とかとツイで交流もなさそうだし
インタに答えないのも含めて会話も全然出来ないタイプのコミュ障なんかね
料理もLGBTも無知なら無知で監修つけて貰えばいいのにね
角川の推しっぷりなら頼めばつけてくれるでしょ
ただそうなると他人に協力して貰う以上は安易にパクリや
トレース出来ないしきちんと締め切りも守らないといけない
それが嫌＆無理だからずっといい加減な作品を牛歩で続けてるんだよね
作者がこれじゃ担当をもっと厳しい人に変えるべきだわ
そもそも「少数派ゆえ異端視されてつらい」ことと「少数派ゆえ仲間がおらず孤独を感じる」ことはイコールではないんだけど
この作品では明らかに混同されてるよな
「あるマイナー作品が好きだけど周りに同じ話ができる人がいなくて寂しい、孤独だ」みたいなのは
誰も悪くないしどうしようもないのに、異端視されることと混同してるせいでそっちにまで被害者意識抱いちゃってる
前スレでマッドマックスのアイコンのことについてのつぶやきで
「価値観のアップデートによるパラダイムシフトがおこり〜」みたいに言ってたから
フェミニズムやLGBTの生き辛さに目覚めたのもそれからってことでしょ
再三言われてるけどゆざ先生「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」って単語ご存じないのかな
知ったかぶりして先人の悪口言う方がずっと恥ずかしいのに
まあTAHNK YOUすら指摘されないようなお山の大将じゃ無理か
>>177
「あるマイナー作品が好きだけど周りに話せる人がいなくて孤独」って言ったら
「マイナー作品じゃなくてくだらないあんな作品が推されてるこの社会が原因ですよねわかる！」みたいな返しされたようなもんか
つくたべ自体が料理もフェミ主張も受け売りのハリボテの
会社から実力もないのにゴリ押しされてる作品ていう感じだけど 引きこもりの社会経験ゼロ友達もいないに等しいプライドだけは高いコミュ障ネット弁慶子供部屋おばさんが描いてるならある意味説得力のあるエアプ具合なんだよな
むしろその経験値のなさを活かした別のテーマで漫画描いた方が良いんじゃないだろうか
作者さんは自分の意識の中にある選民思想的な「普通の人蔑視」について検討して欲しいなと思う
その視点があればだいぶ改善されるはずなんだけどな
現状だと一貫して視野が狭いというか客観的な視点が抜け落ちてるのよ
周りは型抜きクッキーだけど自分は違うと思ってネットや偏った考えのダメな型にどんどん嵌まっていく作品の主役
それを優しい世界以外の称賛以外一切型から外れた感想を持つことを許さない信者
ツイフェミの型にはまりつつ料理は誰かの作った型を持ってくることしかできない作者
書き出すとこの状況がシニカル系作品で誰かが書いてそうな気がした
もっと客観視点がある作品なら主人公視点で「普通の人」に見えてる人物をモブじゃなく主要キャラとして出すし
そのキャラとの交流を通して主人公が「自分も相手を「普通の人」の型に嵌めて見てたんだな」って自戒する描写をいれると思うんだけど
そういう気配がまったくないんだよな
とにかく主人公が自戒する描写がなさすぎて厳しい
孤独のグルメのこれ思い出す
ずっと一緒に働いてる同僚なのに話しかけられただけで「何だ急に」って嫌そうな顔して
あんたみたいに毎日社食食べれないんだよって嫌味、ただの世間話なのに被害妄想で意識飛ぶ
こんな状態で今までどうやって生きてきたの男と話すだけで苦痛なの？ってレベルなのに
「今まで男性好きになったことないのに今まで恋愛対象は男性だと思い込んでた」っていう作り女にびっくりした
恋愛対象は男だと思ってたのにコーデ特集でブチ切れしてたの辻褄合わないよなぁ
会話の展開がおかしいというかこうはならんやろのオンパレードなんだけど
狙っても書けないと思うから素がこんな感じなんだろうな感覚がズレてるというか
まあかなり生きづらそうではある
原因はセクシャリティではないと思うけど
>>176
最近は監修つけたとてという気がしてきている
監修の人の言うことがぼくのかんがえたフェミニズムと少しでも違えばガン無視してその人のこと信者たち巻き込んで攻撃しそう
料理の監修も男だったら男の理想の押し付けくわくわで女だったら女が料理する役割という思い込みを助長するくわくわ
全方向に喧嘩売るのが目に見える >>185
友人が彼氏とか作って離れていくときに、当たり前に当てはめられるのが嫌だって拒絶ばかりで
そこで女友達が男へ行くことへモヤッとしたとか無意識に失恋したような感覚があったような話ならわかるけど
自分の気に入らない型にはめられるのが嫌だっていう強い拒絶しか感じないし
最新話で結局気に入る型ならすすんではめられに行くんじゃんっていう、性的指向と無関係なところに問題ある人にしか見えなかった 恋愛対象として見てて密かに好きだった女子がいたけど想いを伝えられないうちに
向こうは普通に彼氏作って嬉しそうに報告してきて静かに失恋、とかじゃなくて
特に恋愛対象としては見てない一緒に遊んでた子が私から離れて彼氏作った！
きっと私の母親みたいなくだらない人間の言いなりになって「みんなそうしてるし」で
男のもとへ走ったしょうもない意志なし型抜きクッキーの愚か者にちがいない！
（自業自得でひいた風邪にうなされてのただの妄想）は確かに誰も見たことがない展開だけどなあ
男嫌い親も嫌い私を置き去りにして男に走るなんてもう友達じゃない！って幼稚園児じゃん
作り女は自分勝手で無神経なくせに色んな事曲解して被害者ぶってすぐくわくわする人間性のクソさ故に生きづらそうとは思うがビアンだからアセクだから女だから起こり得る生きづらさみたいなものはほとんど描かれてないんだよな
ノンケで性愛あっても生きづらさはそこまで変わらないだろうよ
食べ女とくっつくのは確定事項とはいえ、そういうメタなご都合が登場人物にも反映され過ぎなんだよ
ビアンだって自覚したとして、普通にご近所さんとして接してたのがそういう恋愛目線で見られて迷惑じゃないかとか考えないし
好きな相手なら雑煮くらいおかわり作ってやれよイクラ残してんじゃねえよと突っ込みたくなるくらいアプローチもせず
ちょっと話しただけの相手に恋バナたのしー！じゃないんだよ…
映画観る為の初通話でハンドミキサー使い始めるの心強過ぎて笑う
サブタイトルに〜破れ鍋に綴じ蓋〜とかつけて欲しい
料理っぽいし｢そうだね、うんうん｣って生暖かく見守れる
>>186
＞恋愛対象は男だと思ってたのにコーデ特集でブチ切れしてたの辻褄合わないよなぁ
これもなあ
異性にも好印象持たれる服装して会社の男女や一般人に褒められても別にあなた達のためではないのにとモヤモヤくわくわしだして
自分の好みズバリのイケメンや惣菜女みたいな出来る女風物知りLGBTが拾ってくれたらはわわ、運命の出会い！？
私を見つけてくれた！？気づいてくれた！？他の人と違うってなるキャラなんだよね作り女
他人に好感を持ってもらうんじゃなくて自分が好感を持ってくれるのに相応しい人間をジャッジする側みたいな
自分が見下されてるような被害者意識は人一倍強いのに一番選民拗らせてるのは自分という クレープ作ってる間惣菜女がどうしてたのか想像すると笑える
信者さん達も都合のいい行間読んで自語りしたりゆざ先生擁護する力があるなら
通話中にいきなりハンドミキサーの音が鳴り出して待たされる惣菜女もちゃんと想像して欲しい
>>195
惣菜買ってる間もシュポポだったしTwitterかな 今気付いたけどクレープってホットプレートじゃなくてフライパンで焼いてるんだよ
ホットプレートなら机で焼けるけどフライパンだとキッチン行かなきゃだよね？惣菜女手持ち無沙汰じゃん？あと冷蔵庫に1.5リットルぐらいのデカさの三ツ矢サイダーらしきものが置いてあって草
炭酸抜けきるまえに一人で飲めるのか？少食って絶対ウソだし貧困設定どこいったんだよ
>>197
あれは多分酒を割るための炭酸水だと思う…酒好きで常備してるっぽいし >>198
うーんでも三ツ矢サイダーってロゴが特徴的だからなあ
三ツ矢サイダーゼロストロングって炭酸水もあるにはあるけどそれ以上に炭酸水として有名で分かりやすいのはウィルキンソンとかじゃん？
それをあえて三ツ矢サイダーゼロストロングの方にするほどの拘りとかってゆざちゃんにはないんじゃないかなと
多分ご実家の冷蔵庫に入ってるからなんの疑問も持たず描いたのかな
酒とドリップコーヒーの常飲を控えるだけでもわりと節約になりそうなんだけどしないんだろうな
自分が我慢したり節約したり工夫したりすることは全部低賃金の女性差別と社会のせい、ヘルジャパンって思考だろうし
>>199
これロゴそのまんまなんだ
いつも弄るのに
本当にそのまんま写真でも使って描いたんだねえ 割材として使う炭酸水とサイダーの区別がついてないのかな
牛乳は雪印メグミルクだね
細かいけど牛乳パックの持ち方にも品がなくてなんか嫌だな
卵の隣りにあるのは味覇かな
もちろん味覇と創味シャンタンの騒動とかゆざちゃんは知らないだろうな
ウェイパーだね
この際だから聞きたいんだけど作り女の部屋にあるこの本の元ネタわかる人いる
>>207
ほい
表紙そのまんますぎるから角川かと思いきやこの本の出版社は芳文社なんだよな
特定早くてすごい！下の本も元ネタありそうだな
それにしても3月のライオンや一話のパクリ元とか料理(が出てくる)漫画は一応読んでる痕跡が見られるのに作り方やおいしそうなご料理の描き方どういうシチュエーションでどんなメニューが出ているかってところはパクらないのな
マジで何も考えずにパクってツギハギしてるだけなのか
もう何もかもパクリだな…まとめwikiとか作れそう
信者たちはパクり露呈したらなんて擁護するんだろうね
>>211
一応読んでるというか再現料理のブログからネタ頂戴してる感じかな
上の本もツイッターでそこそこバズる漫画書いてる人の本
ぐりとぐらは有名な作品だしガマくんかえるくんはツイッターで同性愛云々でバズった作品だしその背景まで知ってる感じではない
読んでるかは謎 >>209
まさかとは思うけどこれそのままコピーして縮小した？ってくらい不自然に元絵のドット残ってるね >>207-209
無許可コラボやめてください！
コラボ先にも失礼だと思わないんですかこんな超低解像度で出して！
商業漫画や写真家の写真を素材としか見れなくなってるんだろうね 逆に食べ女が食人するクソコラとか作られたらゆざちゃん大激怒して弁護士チラつかせそうなんだよなぁ
>>207
見えてる部分が少なくて分かりづらいけど下に重ねてあるのは続巻のこれかなぁ
また色々RTしてるけど何が言いたいのか分かんねぇや
JKR嫌いなのは分かったけど
>>217
ゲスパーだとは思うけどこっちの初っ端が餃子なんだな >>221
こっちはフライパン調理だから皿に移すためにひっくり返してるけど
それ見て餃子は完成したらひっくり返すんだ！って思い込んだ可能性が…？
そもそもつくたべの餃子ってホットプレートで焼くやり方にしては隙間がなさすぎる変な並べ方してんだよね 料理パートはつぎはぎのパッチワークなんだな
これでご飯漫画を名乗るメンタルすごい
元絵本はぱっと開いたページを見ているだけで楽しそうだから
本屋で見てみるわ
女性でマイノリティで低賃金で身近に友達も住んでないのか知らないけどあんたのぶつかる生きづらさは全部どれのせいでもないから自分を見直してほしい
金持ち男性で異性愛者に生まれてもなんにも変わらないよこの性格なら…
レズビアンは男嫌いの言い訳だし
アセクシャルは他人とまともな関係性を築けないことに対する言い訳
自分が生きづらいのをマイノリティに転嫁して逃げてるだけの人って感じがするな
性欲あるレズビアンも別にセックスのことだけ考えてるわけじゃないよね
作り女は食べ女に食べさせることしか考えてないみたいだけど
甘やかしうどんも近しいと思うのはこの辺かと思った 例えばマックをもじってワックとかラインをもじってマインとか
そういうのは作品にちょっとしたリアリティを出すためだと思うし
つくたべで実在の絵本を出してきたのもリアリティや親しみを持たせるためだと思う
でも何が何でも数が多すぎる気がしてきた
チラ映りするニュース番組のテロップまで拝借したものって…
改変してるとはいえRF1のメニュー名を何個も借りてるのも今となってはね
>>229
でもわかったさんとこまったさんのパロディ()がおこったさんになってんのは原作ファンにとっては面白くないし捻じり方がおかしくないかな？
狙いは親しみとかじゃなくて単に0や自分の経験からものを作れなくてよその作品を無許可でパッチワークするしかできないんだと思う
優れた二次創作者が優れた創作者になるわけじゃないしゆざちゃんが優れた二次創作してたかは知らんけども >>230
こまったさんは炎上してたんだっけ？
おこったさんにするとこがゆざ先生のセンスのなさと思想丸出しで気持ち悪いわ 信者はジェンダーやそれ絡みの脳内仮想敵の話題になると過敏通り越して病気レベルに反応する有様なのに
展開パクや料理メニューパクはおろか版権やネットの写真無断加工みたいなどう贔屓目に見てもアウトな案件には
絶対に触れない意識の低さになるのはなぜだろう
いくら作者が載せないと言ったにしろレシピ知りたいとか載せて欲しいとかこの作品ならではのオリジナル料理見たいとか
主張するのを避けてるあたりなんか分かってて黙ってるのかとすら…w
>>231
炎上してないし原作者はもう15年前ぐらいに亡くなってるよ
そもそも炎上してたらゆざちゃんの分身の作り女の本棚に置くわけない
3月のライオンパクといいゆざちゃんって作品の切り取り方が失礼なんだよな
ツイッターでバズる人たちってフットワークが軽いし条件によってはコラボしてくれるかもしれないのに黙ってネタだけもっていく所がいやらしいなと 世の中に溢れるほど料理の本はあるのに何で漫画からパクるんだろう
レシピ本だと前後がなくてどんなシーンで出す料理かわからないとかなのか？
何というか底が浅い
>>230
ロングセラーだという料理の絵本は読んだことないけど、表紙を見てもレシピが分からなかったり困った過程ができるようになる！という内容なんじゃない？
自分で解決や楽しむためのテーマのものを「おこったさん」なんて非常識なゆざの他責の殴り棒に素材扱い利用とかファンじゃなくても不愉快だよ 絵本コーナー
こっちはゲーム？
>>235
ファンが自分は面白くないって言ってるだけなのに自分は内容知らんしファンじゃないけど自分も不愉快になったってレスつけてるのはちょっと違うんじゃね
>>236
この2冊ももちろん角川出版ではない
>>237
ごめん、読んでもないのに感じた雰囲気で殴り棒にしたのはこっちだった。ちゃんと絵本を読んでくる わかったさんとこまったさんは別にレシピの内容にわかったとかこまったとかは関係ないよ
普段の口癖がそうなだけ
ちょっとファンタジーっぽい描写もある
>>215
＞商業漫画や写真家の写真を素材としか見れなくなってるんだろうね
そういうとこも素人臭いんだよな
つくたべが完全趣味でアップしてゆざ先生が普通の社会人とかでも常識ないなあなのに
あんま有名でないBL作家とはいえ曲がりなりにもプロの漫画家でしょって
軽い気持ちで適当に料理出せばいいやくらいの動機だったにしても
他の料理題材の漫画読めば自分のツギハギパクりが恥ずかしくなるもんなんだけどな >>236
青い車に乗ってる絵本は「バムとケロのおかいもの」だね
二巻の感想で「野本さんの本棚に『野ばらの村の物語』4冊セット箱入りがある」と言ってるファンの人いたな
絵本系はわりとそのまんまなのかな
ぐりとぐらは3月のライオン11巻記念ペーパーにも登場してるね
人が大きな食べ物に憧れるのは何故？→(大きなカステラの絵を眺めながら)ぐりとぐらのしわざだねって内容 左はブリグズビー・ベアのBlu-rayだね
数十年外出を禁じられて、子供番組のビデオだけを楽しみにしてた男の映画
好きを貫くって姿勢からその映画ってのは分かるんだけど
受け入れられなくても頭ごなしに否定せず寛容に接する所は
作り女も食べ女も全く出来てないw
>>236
絵本コーナーの壁面？に貼ってあるポストカードの右側、緑色のやつは多分絵本の「はじめてのおつかい」の表紙だと思う
女の子がひとりで初めておつかいに行く話 うろ覚えだけど、たしか妹？が産まれたばかりで、お母さんにおつかいを頼まれて、道中転んじゃったりおつり落としたり悪戦苦闘しながら一生懸命な内容だったはず
絵本の選定基準なんなんだろ こまったさん、炎上まではしてないけどジェンダー意識が古すぎるってチョイチョイそっち系界隈にイチャモンつけられてる
「こまったさん ジェンダー」でツイ検索したら出てくるよ
くたばれ家父長制（）のゆざちゃんが公的的な小道具に使うのはへ〜んなのって感じ
この調子だとタブレットで見てるスフレパンケーキの動画にも元ネタありそう
>>242
どれも決め手に欠け嫌なパクリ方してるんだよな
料理も反転改変やパク元メニューを再現＆ちょい足ししてる画像からパクってたりと妙にやり方がこなれてるんだよな
絵本も多分トレスで簡略化と一部改変して描きなおしてから変形貼り付けしてるっぽいし >>247
電子レンジ裏のポストカードっぽいのも最初は料理の写真と思ったけど
右は茶髪の子と金髪の片眼の子が並んでるようにも見える >>235
主人公の口癖が「わかったわかった」「こまったこまった」だからあだ名になってるっていう
かわいらしい設定だよ
だからおこったにするのはなにもわかっない奴だってまるわかり こまったさんのジェンダー意識が古すぎるも何も元々古い作品なのに
書き直してくれないかなとか呟いてる人がいるけど
作者の意志を尊重しろよな
アップデートされてるつもりでも気に食わない価値観への不寛容は凄い
>>250
つまり作り女は「おこったおこった」が口癖ってことだな
なるほど >>246
作中でもツイフェミが好んでない福山の家族になろうよ使ってたし
呟きのほうも鬼滅の「長男だから我慢できたけど」のセリフを使ってたり
ツイフェミ間で話題になってたFGO好きだったりしてるからなぁ
知らず(理解せず)にやってるのかツイフェミへの反発であえてやってるのかよくわからんね >>248
そういう小細工だけは手慣れてる感じが常習っぽくてより悪質
ゆざ美大説あったけどパクり方が小賢しい学生のそれって感じでわりと納得はできる >>249
自己レス
ピクシブで高解像度版見てきたら全然違った
赤〜ピンクっぽい髪の子と黒髪の子が手になにか持ってただけだ
本棚に立てて置いてる本も知ってる人が見たらわかりそうな程度にははっきりしてる >>242
出版社パワーで売ってもらってるだけで特に話題作ってほど話題にもなってないからだと思う
ファン以外の多くの人の目に触れるほど見た瞬間にこういうの気付くような勘のいい人に当たるから つくたべは信用できる！ってよく信者言ってるけど仮にフェミやジェンダー関連しっかりしてても料理や作画面のエアプパクリツギハキ関連だけで信用度マイナス振り切れてんのよな
>>257
それは思ってた
もういっそ実写化なりアニメ化なりして大炎上するところが見たい 作り女の部屋はこんだけ手が込んでるのに食べ女の部屋すっからかんなのすごいな
デカいテレビがあるけど何見てるかもわからない
>>260
自分を投影したキャラはこれが理想のあたしの部屋っていくらでも盛れるけど理想のカレシの部屋は難しいんだよ
付き合ってない異性にプレゼントを贈る難しさというか
自分の理想なら他人につっ込まれてもだって私はこれがいいんだもんって言えるけど「理想の恋人の部屋」ってまあだいたいダダ滑るからね 作り女にだけせっせとビアンやアセクの基礎教養()身につけさせたりネトフリや鑑賞会で映像作品に触れてるアピールさせてるの笑える
食べ女という理解のある彼くんとか全肯定ママみたいな聞き役や抱擁役の存在には教養も娯楽趣味も必要ない空虚な存在でいて欲しいのかな
この格差でシスターフッド×GL掲げてるてんだからなあ
作者が踏んでる量産型異性愛向け漫画の彼氏の方がよっぽど個性もあるし尊重されてるわ
>>262
どんだけママに世話させてしかも無関心なんだろ？逆に怖くなってきた
甘ったれワガママ娘でもママはこれこれが好きみたいな把握くらいできるだろうに
まぁ食べ女はナプキン買ってこれるディスポーザーだから嗜好なんか一切いらねぇんだろうけどさ 食べ女に求めてるものは女同士じゃないと成立しないようなものではない
ただの父性の代替でしかないと思う
GLまともに描けてないからそりゃアセクにしてお茶濁すしかなかったよね
それも一時しのぎで最終的に破綻すると思うからそこでどう言い訳するか楽しみにしてる
>>262
作り女って毒親になりそうな要素ばっかだな
食べ女って気が利くけど個性のないサンドバッグって感じでその手の人に気に入られやすそう >>266
亭主（食べ女）元気で世話もしろって感じかね >>264
作り女「同じマンションの人で〜作ったもの全部食べてくれて〜車持ってて〜ナプキン買ってきてくれるんです！」
惣菜女「完璧じゃない！じゃあ車が趣味なんだ」
作り女「え？さあ」
惣菜女「え？」
作り女「え？」 >>266
分身のゆざちゃんが「その人がなにをしたかじゃなく何をしなかったかがすべて」とか言って長所を見なかったり
LUSHの件は一方的に自分が間違えたのに「過去の謝罪については人によって受け止め方が違うかと思います」
とか一度憎いと決めた相手はねちねち憎んで自分の過ちを絶対に認めないし毒親タイプなので… てか、本人が誤解して拡散したことに対する謝罪と訂正についても他人がどのように受け止めるかは人次第なんだよね
自分はtwitterの訂正なんてほとんど意味が無いと思っているタイプだから彼女の謝罪と訂正はあまり評価していない
それこそパナの「○○を探しています」並みに何度もやらないと誤解した人たちには届かないよ
そもそも他人にキャンセルを呼びかけるのはやめたほうがいいんだけれどね
作り女の部屋にある漫画読んでみたけど餃子だけじゃなくオムライス回も手巻き寿司回もワカモレ回もあるんだね
特殊なレシピって訳じゃないからゲスパーって言われたらそれまでだけど何だかな
漫画に出てくるレシピがよっぽど凝ったものじゃなきゃ被るだろうけど他作品だと過去の有名作品と同じレシピを扱ってるとそのシーンで引用や作品名を分かりやすく出して当たり前のマナーと作者への敬愛の意があったりするのに、つくたべは他作品の表紙も物語も作者がネットに落ちてる無料素材の一部としか認識してない異常性しか見えない。本当に美大出てこれ？とがっかりしてしまう
ツイッターでアップしてただけの頃と違って今はカドカワが間に入ってくれるんだし
ネットで参考にした記事にちゃんと漫画で使いたいんですけどいいですか？って
問い合わせて許可取って使わせてもらえばいいのにね
パクりだらけでもう引き返せないとこまできてるし最新回で自炊って誤解されそうなことしといて
私料理なんてしません買ったもんの方がおいしい女なら料理出来て当然て風潮クソとかいう
惣菜女が持ち上げられてる時点でもうこの漫画を料理漫画のカテゴリに入れるのはやめた方がよさそうだけど
高い大学費と時間をかけて美大を卒業しても非常識な素人の誤魔化しトレパクしか出来ないのなら、作者のアバターの作り食べ女たちが親に依存してるのに感謝も努力もしない大卒も無意味な社会性で自業自得の浪費家なのにお門違いの他責で息してる三十路しか描けないなら納得してしまう
他の料理漫画だと変哲の無い料理は独自のアレンジ入ってる事も多いよね
隠し味とか時短テクニックとか
あとは料理は普通だけどストーリーに意味を持たせたりさ
つくたべの焼きおにぎりは思い出の味として良い流れに行けそうだったけど
独白とか看病してくれた母親へ思いを寄せるシーン無かったから今一つ響かないで終わっちゃったな
結局生理の話題しかされてないし
実際に作らないんですよ。連載（でカットに利用）してるのはほぼ全部他作品からトレパクしたもので
私ごはんは（親が作ったものを）食べるのも見るのも大好きですけど漫画の取材するのだけは興味なくて！
わざわざ自分で描く適当なごはんよりずっと料理のこと考えてる素人のひとが作ったSNS写真や漫画の勉強して作家が描いたおいしいごはんパクったほうがいいじゃないですか！
だから調べたり作りたくないんです
料理漫画を描く「漫画家」なら（自分で料理したり）取材してて当然て空気ありますよね
なんでツールでコピペトレス改変と好きなことしてるだけなのに「らしさ」を求められるんだか･･･
節約料理とかも料理漫画以外でもよく出てくるし描き手の実体験な事多くリアルかつ参考になるもの多いのにバズレシピパクリ餅パーティしただけで信者はリアルな貧困描いてる！と大絶賛しててこれ持ち上げてる層ってガチで作者並に人生エアプなのかなと思った
確かに総菜女的だよね
別に総菜女でもいいんだけれど、自分で作ったようにSNSにあげるなよっていう
よくなにたべの女版！とか褒めてる人見るが感性を疑う
食事への熱量も周囲との人間関係の構築もパートナーとの向き合いかたも漫画としての完成度と解像度に差がありすぎるし漫画としての筆力の差もありありと現れてるのに
作りはパートナーとも社会とも向き合わず不満を漏らして諭されることもなく問題と向き合って解決もせず家の中でよしよしされて終わりじゃん
>>276
焼おにぎりの話とか作り女って昔から母親に大事にされてるよね
今でもはらこ飯だの大量の餅だの頻繁に仕送りもされてるしさ
でも100回良い事されても1回嫌な事されたらもう母親が嫌になるんだよね
作り女の心が狭すぎて作者は親がクソ！って描きたいのかもしれないけど
出来上がった内容はどっちも娘がクソ！親可哀想…になってる 思春期レベルの親がクソは作者がそういう人間なんだなと思うけど全部が回想と妄想で進むこの漫画の中で
ようやくリアルで動きがあった食べ女の父親からのLINEも今後生かされるんだかどうだか怪しい
話の進みが遅いのと技術が低すぎて全く面白くならないよなあ
美大出かどうかは分からんけど美大もののBLは描いてて
そのBLの教授キャラみたいな人が私の大学にもいました〜みたいな匂わせ方はしてたな
＞わざわざ自分で描く適当なごはんよりずっと料理のこと考えてる素人のひとが作ったSNS写真や漫画の勉強して作家が描いたおいしいごはんパクったほうがいいじゃないですか！
＞だから調べたり作りたくないんです
＞料理漫画を描く「漫画家」なら（自分で料理したり）取材してて当然て空気ありますよね
この辺は無意識的にガチで思ってそうなくらい漫画の態度に出てるんだよなぁ
自分の描きたいもののはずなのに実物を観察しないってまんまつくたべも同じなの草
料理もセクマイも自分の脳内イメージだけで描こうとして資料見て描けって言われたら資料そのままパクるだけってさあ
怒られたことを恥じるべき内容だし当たり前すぎてドヤることじゃなんだけど
お前は何を言ってるんだ？
美大もピンキリだろうけどゆざちゃんは一人暮らしの友達の家に泊まったこともないみたいだし大学生もあんまり楽しんでないし絵を描くことを面倒がるから美大を卒業できたのかなぁ
感想でもフランシス・ベーコンへの知識が浅いとか言われてたし
そういえば前に作者のホーム見たときびっくりした
「現在お仕事のご依頼はお受け致しかねますので、ご容赦いただければ幸いです。」
って謙ってるように見えて何様感がすごい
ご容赦って降るほど依頼があるの
すごい
百合漫画として認知させたいなら
被害者意識と男性をナチュラルに見下している描写をなんとかしてほしい
世の中が生きづらいんじゃなくて自分に原因があるんだって気づいて是正する描写があればいいのに
>>290
書き方はアレだけど他の仕事は受けれないのは納得
たった1本の連載すら休載と減ページばっかで全然仕事出来てないもん
この遅筆じゃ仕事増やすの無理だし、角川だって怒るよ
つくたべ読んで仕事依頼したいって内容なら料理かLGBTだろうし
自分でも浅い知識って分かってるだろうから絶対受けないでしょ >>286
つくたべに対する感想のほぼ全てがこの1ツイートに詰まってて草
何描きたいのかしっかりしたテーマもなくツイッターのバズツイに流されてころころふわふわ意見変えて自分が全く無いんだよな
資料集めもパクリ素材収集してるだけになってるし
世間知らずで経験値もなく視野も狭いから頭の中だけで描いて大惨事になってる
作品じゃなくて恥晒してるのすらわかってないんだろうな >>286
この内容自体も実体験風に装った誰かの言葉のパクリなんじゃないの
怒られて殊勝に受け止めるような人物にも見えなけりゃ実践してる痕跡も皆無だし他人事ならそりゃ平然と書けるんじゃない >>286
文章のまま言われたのか正直怪しいけど口調はともかく仕事や勉強に対する指摘や教育指導なのに「怒られた」と表面的な感情しか見えないんだね
相手の口調が荒いと言葉の意味が頭に入らず怒りしか感じ取れなくて萎縮する認知症のお年寄りか何でもガミガミ言う親ムカつく！こっちは一生懸命やってるのに！と拗ねる子供みたい >>296
嘘ならオチにあんまり実績してないけどw的ながんばらなくても出来ちゃう天才アピールみたいな自分ageをもうちょい盛ってくる気がする
個人的には叱られたのをいまだに根に持ってて思い出しくわくわしてるんだけだと思うわ 作りたい女
作りたくない女
食べたい女
食べたくない女
作りたくない女はなんでsnsでは作ってると勘違いされるような写真うpしてるの？
普通なら『今日はデパ地下の惣菜でーす！○○店でテイクアウトしたデザートです！』とかコメントするような。見栄張って作ってる風に見せたい人でもないだろうキャラ的に
ちゃんと店名表記して美味しそうな写真撮って紹介してバズってる垢もあるんだし
店名と値段と感想と写真をちょくちょく紹介してればフォロワーもそれなりに増えそうなのにね
「ずっと料理のこと考えてる人が作ったごはんの方がおいしい」って言ったから
作り女のことも肯定してるみたいに書いてるけど食べてるのは外食や中食ばかりで
「女なら料理して当然て風潮ありますよね」なんて料理を趣味にしてる女を前にして言ったら
「私が古い風潮に乗ってて時代遅れって言いたいんですか？」って反感持たれて当然なのに
この漫画じゃ作り女の最大の理解者になっちゃうんだよね
目の敵にしてる「女なら料理して当然」もそうか？って感じ
男が料理する漫画もみんな受け入れてるしCMも今や男が料理してる方が多い位なのに
古い風潮に縛られてんの作者（のアバターの登場人物）だけじゃんてなる
総菜女を否定とまではいかずとも「自炊も楽しいですよ〜」みたいにとかもなく
ユ。さんのお料理のファンです、クレープすごーい！の後に自炊しません買ったもんの方が美味しい発言して
何故か作り女の方が謝罪してカムアウト、きゃー恋バナしちゃうのたーのしー！になるのがイミフ
この会話のやり取りで人が仲良くなれると思うのゆざちゃんくらいだよ
>>300-301
虚栄心に見られても仕方ないよね
出来合いのものをさも私が作りましたみたいな出し方してるんだから
(無断加工出典元不明記で描いた面してる)作者そっくり >>300
「ずっと料理のこと考えてる〜」と繋がらないんだよね
なら作った人にリスペクトを示せよって話
おまけに自分で作ってるのかと思われたら「女なら料理して当然〜」とか自分から肩ぶつけてくるチンピラみたい 手作りで色々出来ちゃうのも凄いけど3食お高めで美味しそうなお惣菜買えてそれを発信できる方も凄いもんね
惣菜女は食べるもんにこだわりあるくせにそのへん雑
あと家庭料理の域を出てない作り女の料理ファンなのに食べてるのはデパ地下の料理？みたいな違和感
デパ地下にあるようなプロの料理の味付けと家庭の味付けって割と違うと思うんだけど
家庭料理の延長みたいな店で料理買ってるならともかくさ
細かいけど惣菜女が「私ごはんは食べるのも〜」「適当なごはんより〜」って『ごはん』を連呼してるのが気持ち悪い
いやもう全部が不自然だけど大人が日常会話で『ごはん』てそんな使わないだろ
惣菜女みたいなのは主人公によってアハ体験して見解を改めるキャラなのに
たぶん本気でいいこと言わせてるつもりなゆざ先生が怖いわ
>>302
ゆざちゃんの頭の中ではクレープ作った作り女さんみたいに作れる人が偉いんですよ！って繫がってるんだと思うけど
普通は作ったすごーい！まぁ私は作れるやつから買うけどなは失礼って分からないんだな… ずっと料理のこと考えてるって言い方もなんか嫌味な感じあるな
プロは仕事で料理作ってるわけで家帰ったら料理したくないって料理人も栄養士もいるし
お母さんも一日中料理のこと考えてるわけじゃないのに誰のこと指してるんだろ料理オタク？
惣菜女にとっての作り女的なポジのパートナーがいて
その人が惣菜女の好みや健康を把握して料理を作ってくれるっていうなら
料理作る人ってすごい！で作り女のファン発言もまだわかるんだけど
外食やテイクアウトばっかりで料理出来て当たり前なんて古い発言もあいまって
ファンですと持ち上げつつ本音は料理する女に対してバカにしてるようにしか見えないんだよね
>>310
普通に読んだら後半二行の感想しかないんだけど
なんで惣菜女と作り女普通に友達？になれてんだろ
私が作り女側だったらなんだこいつ嫌味か？ってキレるし
惣菜女側だったらハンドミキサーの音うるせえ！って通話切り上げるわｗ 普通に泡立て器使っても音結構するだろうに何故準備も後片付けも手間かかる割とデカめのハンドミキサーなんだと思ったがもしかしてあれはかしこい時短テクニックでちゃちゃっとクレープ焼いちゃう有能作り女のつもりで描いたんだろうか
>>309
「プロの作ったごはん」でいいのにいちいち可愛げみたいの出そうとするのほんとウザいなーと思ってる >>312
たぶんホットケーキミックスも賢い人が使うアイテムだと思ってる 美大卒というより美大にコンプレックス持ってて匂わせ発言してるような感じがする。
芸術学部や専門卒で美術系の学校卒ですって言って美大なんだすごーいって言われたいみたいな。
>>312
お菓子作りする人ならわかると思うけどクレープ作るのにハンドミキサー別にいらないんだよな…
メレンゲや細かい泡立てが必要なスポンジケーキ作るんじゃないんだからさ 作中の登場人物が何一つ成長や変化しないのもびっくりする
特に作り女なんか正社員に僻み根性むき出しにしておいて正社員目指すとかそういうキャリアアップに関する描写いまだにないし
もしかして派遣社員と契約社員の区別ついてなかったりする？
自省や成長やキャリアアップ描いたら「私たち弱者女性がありのままでいられるのを甘えと言ったり努力不足と言うのか
つくたべは女のリアルを描きながらも優しい世界だと思っていたのにやっぱりすぐ女が待遇改善したり変われるフィクションで優しくもなかった」
みたいなことを信者の一部はお気持ち表明しそうだしね
私は本当は変わらなくていい、努力しなくていい、きっと私にも本当は無条件で肯定してくれる人や
理想のコミュニティがあるって幻想に浸りたい＆それなのにヘルジャパンは…！したい人向けの漫画だし
転職に向けての資格勉強や
社員登用を目指して他社員と打ち解ける描写入れたり
食べ女も混ぜて非正規脱出に向けて努力する描写があればいいのにな
仕事のシーンを書きたくないなら今の生活の問題点を洗い出して節約するとか、飯漫画っぽく食費を抑えたメニューに切り替えるとかいくらでもネタはあるのに
甘えた環境で文句垂れつつ「ありのままでいいよ」と努力を放棄するの、なにかに似てると思ったらエセスピリチュアルとかカルトの世界だわ
作り女、勧誘されたらすぐのめり込んじゃいそう
ネット診断「あなたはビアン」
作り女「私ビアンなんだ…」
惣菜「あなたはビアンでアセク」
作り女「私ビアンでアセクなんだ…」
変な壺とか買わされそう
？？「あなたはメシアだ」
作り女「我はメシア、明日世界を粛正する」
泡噴いて倒れて震えながら「く…くわっ…くわっ…」てなるね
>>323
望み通りの結果になるまで何度でもやり直しそう >>327
ツイッターのお遊び診断で望む結果出なかったら名前変えてやるアレみたいで草 「トマトをあえたもの」とかいう謎料理はサルサみたいにトルティーヤチップスと一緒に食べる料理を想定してるのかね
あえる用の菜箸とクレープ用のフォーク以外にカトラリー的なものが無いように見えるんだけど
>>309
たぶん仕事として料理開発をしている食品メーカーとかお惣菜店の人の事かと
生活系板とか忙しいママのツイートで
「料理のプロが開発した冷凍食品(レトルト、お惣菜、ファミレス)のほうが素人ママの手料理より美味しいに決まってる！」
という言い方をする人をちょくちょく見かける
そのフレーズを捻った言い方をしてるんじゃないかと
捻りすぎて意味不明になってるけど 「私が作るよりおいしいし時短にもなるのでレトルトでかわいそうなんてことない
ママ（女性）の手料理が一番なんてことないよ」という文脈を
作るのが趣味の人の前で「作る人がずっと考えてるものの方がおいしいですし？女性は料理するっていう偏見いやですねー」
とか言い出すので
は？なんだこいつケンカ売ってんのか？になる
頭の中ではお母さんに料理負担を強いる…っていう元ツイートがあるので
女性云々もつながってると思ってるのかもだけど読んでる方はこのマンガの中で起きたことしかわからないので
「皿に盛ってたら作ったのかと思うだろ」とわけがわからない
しかもスーパーのお惣菜やレトルト、冷凍品ではなくデパ地下の贅沢なお惣菜に置き換わってるので
何もかもが違う話になっているうえに
「私毎日社食なんか無理なんで！」とキレてた展開ともかみ合わなくなるという
奇跡のコンボ決めてて本当に素晴らしい 元発言の意味のはき違えの天才
>>330
この言い方Twitterでよく見かけるけどこのスレ見てると伝わってない人結構いるよね
ことごとくTwitter漫画 仕事や育児や介護やらあるのに3食家族のために無理して手料理しなくていいよお惣菜やレトルト使っていいんだよっていう
土井先生の一汁一菜と似たような考え方なんだけどね元は
ゆざ先生に使わせると言う人間と言う相手と言うシチュエーションがお前じゃねえ引っ込んでろ状態
>>331
描けば描くほど展開が破綻してもう漫画として成立してないのすごい(褒めてない) 作り女がクレープ食べ始めてから4コマくらいずっとフォークくわえてるの何か草
あの辺りのコマ口の中にフォークとクレープ入れたまま話してんのかな
フォークとか咥えて口元に当てる格好、一昔前の少女漫画やBLの可愛いヒロイン・受けちゃん仕草のテンプレって感じする
そもそも惣菜女が一人暮らしに見えたからSNSの盛り付けた飯写真を自炊だと思うのは性別限らず自然じゃない？家族orパートナーが作ったの？→いや一人暮らし→実は買ってきた惣菜→料理したくないし の流れなら分かるのに炊事の役割分担の認識にドヤ顔で思想語るのに妙に90年代バブル女の臭いしかしない
惣菜女が言ってること、男に言われてたら意識失った後凄まじい散財とドカ盛り量産してたろうな
例えばポリコレやフェミニズムを取り入れた上で大ヒットした作品があったとして、この人ってそういう作品の思想性だけ持ってきて評価されようとしてるみたいな安易さを感じるんだよね
意識高い系によくある「言ってることは立派だけど日頃の勤務態度とか基礎的な部分をないがしろにしてるから信用されてない」みたいなタイプ
意識高い系の型抜きクッキーだよね
>>331
料理経験あるないとかの問題じゃなくてその主張をその人の前でする？って視点完全に抜け落ちてて
漫画ちょっと位しか読まない素人ですら日常生活で身につくような相手がどう受け取るかっていうのが全然無いよね
売れないBLしか描いてこなかったとはいえプロの漫画家なんだからもっと台詞回しとかに気を配るもんでしょ
ただでさえメインキャラ2人だけであとは目無しヴィランばっかだったのに
1人新キャラ増えただけで奇跡のコンボ決めててどうする このネーム通す編集もたいがい無能だよな
一体どこを面白いと思ったんだろう
まあ料理描写を改善するどころかキャッチコピーを「ごはん」へ下方修正するくらいだから
編集も努力せず漫画が売れてほしいタイプなんだろうけど
ヅケェ回再配信されてたから読み返したけど
「じゃあもし料理を取ったら春日さんと私は…」
ってビアン自覚してない時点で言う台詞じゃないし
食べ女の意思考慮して無さすぎて「はなからどうもなってねーよ」としか言いようがない
今更ながら破綻しかしてないなこの漫画
作者の社会経験や対人スキルがこんなにあからさまにモロ出しな作品正直つくたべが初めてだよ
現代の若い漫画家にガチの金持ち描写が出来ないっていうのはよく聞くしわかるけど
若い女性の売れてない漫画家が若い女性の生活費に苦労してる感じをまともに描けないのはなんでなんだｗ
作者を投影した「人の言葉にいちいち傷つく主人公」が
同じく「作者がいいと思ってネットから借りてきた言葉」をそのまま垂れ流すキャラには無批判に感心してるのも草生える
これはまあどのキャラもゆざちゃんだからそうなっちゃうんだよね自己批判しないもんね
>>342
ご近所さんだし接点は出来たんだから、交流したいなら相手に関心寄せてけば料理抜きでも出来るのにね
胃袋目当ての自覚してる癖にまったく改善せず、ずっと胃袋目当てなんだよな >>333さんの言うように
最初に言い出した人は
「無理して手料理作らなくていい、売ってる料理でも美味しいし子供は喜ぶよ」
という意味だったんだろうけど
文脈を捻じ曲げて
「食事は買って済ませるのが正解、手料理はムダな自己満足」と拡大解釈してる人もいる
料理しないゆざの心境としては後者の方が近いから
手料理趣味の人にそれを言ってしまうおかしなシチュエーションになってるんじゃなかろうか 料理は自宅で特殊な材料や器具なくても作れるものばかりで主役二人は恐らく作者と同年代で同性
リアリティ出しやすいし本人も描きやすい設定のはずなのにここまで何もかもエアプっぽいの本当なんなんだよ
家事全般上げ膳据え膳の箱入りお嬢様()でお金の心配したこともなく学生時代ぼっちでネット上でも特に親しい人もいないノンケのネット廃人とかでもないと説明つかんぞ
>>339
名前は出さないけどそれでヒットした作品に比べて内容が薄いんだよなぁ
そういう作品って「それ以外の部分も面白い」って評価されてるけど
つくたべってそれ以外の要素も本当につまらない
メインテーマのはずの料理が一番つまらないってすごいな
ある意味才能だよ >>346
＞家事全般上げ膳据え膳の箱入りお嬢様()でお金の心配したこともなく学生時代ぼっちでネット上でも特に親しい人もいないノンケのネット廃人とかでもないと説明つかんぞ
お嬢様にしては教養無さすぎるしただ両親共働きであまり手をかけられなかった殆ど引きニートの喪だと思うわ 惣菜女なんでいきなりキレてるのか謎
料理してる人だと思われたのは女だからじゃなくてSNSで料理あげてるからだし
てか男でも女でも一人暮らしの社会人なら自炊してるのかなって思うのは普通では
「どこどこで買ってきたお惣菜です」とも言わずに皿に移して自分で作ったかのように誤解させる行動を取っておきながら相手がそれに騙されると「女なら料理して当然て風潮ありますよね」ってネチネチ言ってくるの本当に何をどう思ってそんなことしたのか理解できない
普通なら「お皿に移した写真上げてるから自分で作ったのかと思っちゃいますよね、ごめんなさい」って軽く謝罪すべきなのは惣菜女の方でしょ
きちんと表記してた可能性もあるけどそうなると作り女が作る事にあくなき執念あるくせに料理名や作り方が書いてあるかもしれない惣菜女のツイートろくにチェックしてない事になるし惣菜女の性格上表記してましたが？(半ギレ)みたいな一言があるはずだもんなぁ
マジでなんの為に皿に盛って店名とかも表記せず手作り風装ってたんだ
もはや惣菜女が「料理なんてしないけど信者捕まえる為に建前上うまいこと自炊してるようにしなきゃね。んー早く私の神思想垂れ流せる都合いい逸材カモいないかなー？いた！作り女ロックオン！ビアンにも引っかかりそうだし！シュポシュポポポ（フォロー！そして挨拶！）」と同族を感じる異様な嗅覚で見つけたんじゃないかとしか
いきなりキレる惣菜女
急にくわっ！！する作り女
「おこったさん」だからかな…描いてる人が
おこったさんの怒る対象は「自分に優しくない脳内ヘルジャパン」です
作り女の被害妄想とか惣菜女の他人に地雷踏むように仕向けてキレるムーブとか完全に悪質クレーマーの行動そのものなんだよね
>>357
作者やツイフェミの怨念が憑依したんでしょw
案外作者もBLでは裸体や性器入る入らないの話描いてたのにつくたべで性愛避けたり
BLでラブシーン寸止めしておきながらつらつらジェンダー説教してるのを読んだ人の感想で色々言われたの気にしてんのかね
元凶は社会ってことにしたいみたいだけどつくたべ見る限りどう考えても当事者が1番アレ 作り女の「レズビアンだってわかったけど自分みたいのはいない」に「アセクって知ってます？」と
ピンポイントで性欲の話をぶっ込んでくるのは同性愛＝ベッドの話とどう違うんだろう
作り女や惣菜女を通じて
女は陰湿
女はヒステリー
を証明しちゃって草
フェミな女ほど陰湿だしヒスだってよくわかる
>>357
ゆざちゃんの脳内だと日本は同性愛を認めないしBLは呪縛にとらわれてかわいそう
女は料理して当然で家父長制を盾に男がえらそうな顔してる
実際はBL漫画が普通に本屋でエロ有りなのに年齢制限なしで買えるし
BLが好きな外国の人が日本のBL買いあさってるなんて話も多い
家で料理するタイプの食品のCMは今や男性芸能人がやるのが主流
同性婚とはいかないまでもパートナーシップ制度施行してる自治体は急激に増えた
（理由のひとつがゆざちゃんが毛嫌いしてる東京五輪） 食べ女って節約料理とかはするしネットの料理記事にも興味を示す(作り女の影響？)けど結構惣菜にも頼りがちってかんじっぽいし、男女問わず一人暮らしってそういう感じだよね？
金銭的や時間的余裕で自炊と中食外食の比重はそれぞれだろうけど
今更「女なら料理をできて当然って風潮！」とか言われても食べ女も大して料理しないし何を今更チカチカしてるのか全くわからん
女なら料理できて当然って風潮っていう主張ももう古いよね
10年前くらいの漫画でもう見飽きた
配信で昔のトレンディドラマとかも見れるようになってるけどバブル時代には既に男と同じくらい稼いで家事一切しない女がトレンド
誰に女なら料理できて当然って言われたのっていうかそんな風潮本当にある？
>>363
今は全然そんなことないよね
ゆざちゃんのイメージしてる社会20年ぐらい古い ツイッター上でしか社会知らないっぽいし都会の社会人が受けるジェンダーギャップと田舎の時代遅れな男尊女卑がごっちゃになっててシチュエーションに合わせて使い分けが出来てないんだろうな
料理も調理過程やメニューチョイスがそんな感じだし
ろくにバイト経験も無いっぽいし家でニート状態だった時に
家にいるんだから家事手伝ってよって親のどっちかから言われたのを
「私が女だから家事押しつけるんだ！」みたいな解釈して漫画に持ち込んだんじゃないか位には思ってる
>>366
それ多分あなたが男でも言われたと思うよ？みたいなのも全部｢私が女だから！女だから言うんでしょ！？｣って思ってそうだよね 女が料理する風潮は押し付け！って言った後に新キャラの方の隣人とはどう関わらせるつもりなんだろう
ちゃんとしたご飯食べなきゃダメよ〜アタシが作ってあげた料理おいしいでしょ〜な展開しか予想できないんだが
元々ビアンコミュニティで知り合ったならいいんだけど
たまたま同じマンションの隣に住んでたつくたべ女2人が
今まで男性好きになったことないけど実は女性好きだったんだ！のお互い初恋の相手で
長年料理好きだと思って付き合ってた惣菜女は自炊なんてしないビアンのアセクの恋バナ大親友で
つくたべ女の間に引っ越してきた男みたいな女もセクマイなんだろうし
偶然が重なりすぎてビアンセクマイばっかで漫画って言い聞かせても「そうはならんやろ」すぎる
別にセクマイばっか誰かが集めたわけじゃないのに偶然マンションで3人並ぶとかんなわけあるかいって
>>366
たまには料理くらい作っておいてと言われて普段作らないからドカ作りしてあー大変大変してたら
計画性の無さを家族に注意されたりしてムッとしたりもあったかもね 料理も調理実習くらいしかしたことないんじゃない？
ある程度料理してたらIH一口コンロでこんなドカ盛り料理作るの大変じゃんとか経験からわかりそうなもんだけど
米4合オムライスの中のご飯調理できるでかいフライパンをIHの火力でちまちま？とか
漫画見るに色つき具なしだから炊飯器に直接ケチャップ入れて混ぜただけかもしれんけど
ラーメン食べてる時の食べ女なんとなく進撃の巨人ぽかった
上で散々言われてるハンドミキサーとかもだが買い出しでの値段の見方や素材の選び方に材料から無駄のないメニュー作りや在庫管理下拵えや後片付けの手間の省き方とかこういう庶民の自炊もので描くべき要素が完全に欠落してる
料理した事ないにしても料理系の漫画やツイートは読んでパクってる形跡はあるから資料を参考にして作品に昇華するのが壊滅的に下手くそか単純に仕事舐め腐ってるパクラーかの2択っぽい
パクリ元のこと誰かの著作物じゃなくて資料だと思ってそう
「資料は絶対集めて見て描くようにしてる」ドヤァ
>>369
主人公は小柄で細身で小食でかつて迫害されていた美青年
他の登場人物全員がホモで同じ男の趣味してて主人公のお取り巻き
筆頭攻めが性欲あらわにする（鼻血ブー）と他キャラ全員でお仕置き
主人公ははわわしながらそれを見ている
女性キャラは腐女子応援団かホモフォビアで自滅するモブ
そんな古いタイプのBLテンプレにぴったりはまるんだよね作り女 >>359
＞ピンポイントで性欲の話をぶっ込んでくるのは同性愛＝ベッドの話とどう違うんだろう
「ビアンだけど何か違う」
「あー女体に興味ないかエッチしたくないやつか」
ゆざちゃん本当会話とか人間関係書くの下手クソだなぁ >>375
参考のつもりなら作品名もツイ垢も記事のURL等も表記してないの滅茶苦茶不誠実なんだよな
パロディや再現料理のつもりなら元ネタしっかりわかる様に描かないと意味がないしリスペクトも全く感じない
そのくせ他人に厳しく御高説たれまくりの作者にそれを誠実！優しい！信用できる！と持ち上げる信者な地獄絵図 「この世に同じ女はいない」しビアンもアセクも幅があるよねってテーマだったはずなのに
自称ビアンでアセク当事者の一人でしかない惣菜女が当然のように作り女の今後を保証してるの何かおかしいと思わなかったのかな
出てくる絵本もフランシス・ベーコンもせいぜい授業でやった程度じゃないのかと思う
同じ女はいないなら、異性愛者も同じ人はいないんだよな
性愛部分以外の悩みを抱えている人だっている
型抜きクッキーなんていないんだよ…
「ちゃんと」「らしさ」に1番囚われてるのは作り女という皮肉
小盛りにされたご飯を普通にしてっておじいちゃんの店主に迫ってガフガフガフ！って食べる漫画だよねこれ
巨漢の女が少食に見られた腹いせで汚く食べてるのかと思ったらあれジェンダー問題？への提起だったのか
私少食なんですよアピールする女への反抗というか自サバ女の亜種というかそんなんだと思ってた
むしろあの体格じゃ普通盛り頼む予定が勝手に大盛りにされて困惑しそうだけどな
どう見ても食いそうな女じゃん
>>382
後からでも視野が狭かったな…って思えるようになればいいけどね
作り女の性格プラスまわりにいるのが惣菜女に食べ女じゃ無理そうだけど 社会に対する認識の古さとか>>376とか見るとけっこう歳いってそうだね
アラフォーあたりかな もしかすると数々の描写の不自然さも社会人エアプだけじゃなくて
つくたべ女がゆざちゃんより歳下の設定なのに自分の状況で描いてるからなのかも
床で寝ただけなのに腰痛とか
作り女と同じアラサーくらいかと思ってたけどまさかもっと上なの
洋画ジャンルは年齢層高いとは聞いてたけど
>>319
亀だけど、つくたべ連載してるカドカワの漫画サイトで
出世を目指す女性派遣社員の料理漫画(監修付き)をもうやってるんだよね
出版社側はつくたべにこの路線は最初から期待(希望)してないのかなと思ったわ 作り女より作者の方が年上(アラフォーとか)なら尚更痛々しいな
アラサーでもアラフォーでも成人済みで社会人でもおかしくない年齢でこんなのしか描けないならヤバさはさして変わらん
もう矯正無理だろうし
作者の方が作り女より上だろうなあ
このマンガがすごい！1位のやつみたいにその年齢がテーマになる作品でもない限り
自身より年上のキャラクターを主人公にしようとはあんまり思わないだろうから
今の所食べ女さんが作った料理の方が美味しそうだし印象に残るな
この漫画見てるとツイフェミにとって自分が肯定されることって何もかもが自分の思い通りになる事なんだなっていうのが分かる
どれだけ相手が譲歩に譲歩を重ねてそういう環境を構築したとしても、お気持ちひとつで拒絶すればその時点で不成立
こんな一生イヤイヤ期みたいな人間絶対に関わり合いになりたくないわ
平均的なアラサー作家より漫画の表現と絵・ファッションも古いからアラサーより上だと思うよ
影響を受けた作品などで年齢より古い感性の人もいるだろうけど
床で一晩寝ただけで腰痛はえっ？ってなった
アラサーでそんなんなるか…？みたいな
しかもちょっといいなって思ってる同士で初の年越しで初詣いこ！って話してて腰痛だからやめましょうってならんくね？
自分からは絶対言わないし相手に言われたらちょっとないな…って思うと思う
腰痛いからゆっくり出よ〜ならわかる
友達同士でも完全中止はないでしょ
ゆざちゃんに親友も恋人もいたことないんだって突きつけられる感じだなー
床って言っても真冬だからカーペットくらい敷いてあるだろうしね
腰がビキッてなってるコマを2人が玄関出るとこにして最後のコマはおみくじでも引かせて
人ごみらしきシルエットをトーンかなんか適当に貼れば初詣行ったことになるのにね
クリスマスは作り女が風邪気味なのに夜更かししてアイス乗っけたチューハイ飲んで悪化させて中止
正月はペース早いって止められたのに作り女が酒飲みまくって爆睡こいて腰痛めて中止
バレンタインは何だ？洋酒入りのチョコ作ろうとして全部飲んじゃって中止とか？
作者ツイ廃で取材とかもしない家事もしない栄養バランスとかも気にしてなさそうな引きこもり漫画描きみたいだし若くして身体にガタが来ててもおかしくはないかもな
一人暮らしの女友達みんな惣菜女だった。まあ一人分だし仕事が多忙だと作るより買うか
皆SNSに惣菜とわからないように写真アップしてたのかすげえな
惣菜で食事済ませてる人を惣菜女呼ばわりするのはさすがにどうかと
意外とバレないのでは。彼氏に作ったと言ってお菓子プレゼントしたりご飯出す人も結構いるらしいし
そりゃ作ったと言うものを買ったと疑ってかかる人はいないからね
惣菜女さんも持ち帰り用の牛丼そのまま投稿してたら勘違いされなかったのに
惣菜を買ってきて食べる→珍しくない、普通にある
惣菜をきれいに盛り付けて自分で作ったのを装う→自己顕示欲やべーなで終わり
装っておいて、それを褒められたら謎の逆ギレ→やべー女、通称惣菜女
惣菜女はなんで買った物を作ったと誤解される投稿してたの？って普通に疑問になるだろに何で編集も通しちゃうかね
料理上手と思われたくて嘘ついてるキャラかと思いきやあっさり「あれ買ったものなんですよ」って言うから余計に意味不明だし
それを料理下手な自分の自虐とかも一切なく「自分で適当にするよりずっとごはんのこと考えてる人が作ったもんの方がおいしい！」
そんでそれもデパ地下惣菜のテイクアウトとかだから後の「女だからって料理できるなんて古い」発言も相まって
自炊すること、古い価値観に従って料理してる女をバカにしてるって思うのが普通の感性なのに
何故か繊細なはずの作り女は最初の「ユ。さんのファンです！」だけ好意的に解釈して
惣菜女がビアンですとも言ってないのにそれ題材にした映画観ただけで
食べ女にも言ってないカミングアウトして楽しく恋バナして大親友になっちゃうんだよね
全部意味わからない
ビアンのことネットでお勉強し出してから相互フォロワーになった
知り合ったばっかのビアン垢っていう方がまだ自然に話進んだのにな
それなら自炊出来ないし食べる専門なんですよもビアンだからカミングアウトしちゃうもまだ納得いく
長年料理好きどうしと思って繋がってたのに実は買ってきたもん盛り付けてただけです、
女だからって料理できるって風潮古いですよね〜！って料理垢に喧嘩売ってるとしか思えない発言なのに
惣菜女は失礼とか一切気にせず作り女は全面的に謝罪して何故かカミングアウトして恋バナたのしー！
編集はほんと何の仕事してんの
何の変哲もない作り女の料理のどこに惹かれてファンになったのかと思ったけど
ふっつーの唐揚げとか堂々とホットケーキミックス使う素人臭さたどたどしさに親近感が湧いたのだろうか
>>410
買ってきた惣菜紹介と一緒は流行りの時短簡単料理紹介とは別の需要ありそうなのにね
それこそ惣菜女の言うところの「女は料理作って当然」とは思わない人が支持してくれるだろうし
自分が出来合いのものを自作のようにアップしてそれ見た女性がうわこれくらい作れなきゃダメなのかなって
その偏見形成に一役買ってるって思わないのもすごい 料理をする手間はかけられないから惣菜買ってるんですよ〜w皿に盛り付けるとプラ容器で食べるよりなんか美味しい気がしませんか？いやあお恥ずかしいですwくらいに留めておけば角が立たないのに
野本のあだ名が作り女で春日のあだ名が食べ女なようにyakoのあだ名が惣菜女ってだけ
お皿に盛ってたら手作りだろうと思うのも「女なら料理して当然という偏見があるから！」なんだろうか
ビアン映画の記事をRTしてきたのが誰かっていう関心も持たない作り女だから単に見逃してた可能性もあるが
素人料理よりプロのがいいから作らない！って言うんだけど作り女の料理がまさに量が多いだけの素人料理なんだよなあ…
普通のオムライスに普通のカレー
見るのは好きって言ってたけどそれもプロの綺麗なものが好きなんだろうし作り女の料理に惹かれる要素あるか？
作り女は派遣やってる料理好きでプロじゃないのに何故かプロと同等の扱いになってるの草
何やっても信者がいいように解釈してくれるクラウザーさん状態だからか甘えきって説明を怠ってると思う
作中で何が起こってるのか全然分からない
編集も指摘できないしやっぱ偏った思想に染まって自分を客観的に見られない人って仕事できないんだなと実感する
女が料理するのは男のためと思われるのつれ〜→好きな“女”の(食べるところを見てハァハァする)ためでした
女が料理できて当然と思われるのはクソ→SNSで意味不明な試し行為をしてくわっくわ
異性愛者は「みんながやってる」だけの型抜きクッキー→レズビアンアセクシャルとして型にハマれて一安心
自分だけのクッキー型見つけるぞー
なにこれ
この適当な同人誌レベルの作品に本当に編集者がいるのかな。公式垢の中も編集もインタビュー受けた人も全部ゆざ作者なんじゃ？
食べ女のいい食べっぷりを作り女が性的消費したりモブにも見惚れさせてるの本当キモい
ストレートなフードポルノの方がまだ潔くて好感が持てるわ
「ネームできました」
「はいポリコレフェミ表現オッケーです！作画に入ってください」
編集これくらいしかやってないんじゃない
作り女さんは同じ作る女と絡む方が相性悪そうな気がする
同じ女はいないけど4人中3人はスウェットのルームウェアを着てるし会話下手くそだし内2人は自称アセクのレズビアン
多様性とは？
睫毛もない目の光もないアクセもつけないヘアアレンジもしない常時スウェッ
縦にも横にもデカい食うことしか興味ない食べ女さん可哀想
って予告の二人見て思った
食べ女の食べっぷりとか逆張りするなら貫けばいいのに食べ女を肴に酒飲む作り女とか結局フードポルノやってるし「ネット診断でビアン出た！食べ女さんと付き合いてえ〜！」からの「私アセクシャル！」とか全体的にふらふらしすぎ
特に作り女のセクシャリティに関してはどれだけセクマイおちょくれるかチキンレースしてるみたいで不快だわ
作り女は昼食に社食食べる男性社員にあれだけ悪感情持てるなら
3食外食（中食）の惣菜女にはもっと悪感情持たなきゃおかしいだろ
意識失って気付いたらクレープ50枚くらい焼いてないとキャラブレじゃん
それ以外の会話も男性社員の方がまだ優しい物言いだと思うし
作り女ってすぐ被害者ぶるけど同じ事でも男は駄目で女はOKなダブスタ
差別主義者なだけじゃん
男尊女卑思考の悪役として出てくる主役二人の家族とか社食男とか描き方が中途半端なのに加えてメインキャラがキレやすく図々しいカスだから学費生活費だしてくれるし好物特盛弁当作ってくれたり夜食にも寛容だったひ定期的にお高い食材仕送りしてくれる割と当たりの部類の親だったり非正規にも友好的に相手の好きそうな話題を選んで絡んでくれる男性に見えちゃってるの笑うわ
>>391
なるほど
フェミに媚びそうな描写さえあればいいのか 今日古本屋行って女の子が料理して食事する商業アンソロジー(7年前の)見つけて流し読みしたけどびっくりするくらいまともだったよ
信者は女の子が食事してる漫画は昔からずっとみんなメス顔だ性的消費だくらいの勢いでレッテル貼りして
それに比べてつくたべの食べ女は〜してるけど全然そんなことない
むしろこの作品の異様さを再認識させられただけだった
結構百合の香りする作品もあったけどこれよりずっと繊細(いい意味で)だったし
ただの男嫌いなくせにレズビアンのふりをするな
本当のレズビアンじゃないから性交渉はできない
だから都合よくアセクシャルって言ってるだけ
フェミニストが作者でレズビアンがメインの作品なら「男嫌い」なんて真っ先に捨てるか否定されるべき要素だけど
ゆざ先生が描きたいのはむしろ男なんてクソ日本の女はかわいそうヘルジャパン！で
ビアンも料理もそのついでにくっつけたハリボテでしかないんだよな
男は嫌いだけど男体は好きだから性行為有りのBLばっか描いてたのに
女のエロは自分が別に気持ち良くないからエロ行為なしでアセクシャルです〜ってわかりやすい
知らんけど身近に付き合いのある男性がいたらもう少し男性の解像度高いんじゃないかと思う
作り女にとって食べ女は都合のいいディスポーザーで、そのうち発情するようになったという完全ディスコミュニケーションの単なるお道具だけど
惣菜女は「友達」として出会って交流してるはずなのにこんなの友達に言わねーよｗｗｗなめちゃくちゃ感じ悪い会話しててそれでも二人とも相手の言葉にぎょっとしたり傷ついたりしてない
それはキャラ全員が作者でしかないから
作者が友達いたならいくらでも相手の言葉に傷ついたり、相手を傷つけたり、謝ったり許したりという経験があったはずだけどそれがないからこんなことに
冷蔵庫の中把握しすぎやばない
邪魔ななんちゃってDIY棚あるから、料理中だとデカい食べ女があんなにあれこれできるスペースないと思う…
>>439
顔のないクリーチャー以外の登場人物は全部作者というのは同意
だから言葉が足りなくても察し合えるし衝突もない 食べ女は何にもしない父親と同じじゃんとかここで言われてるからなのか理解のある彼くん化が進んでてワロタ
理解のある彼くんというかゆざちゃん的には昔のBLのスパダリなんだろうな
てか食べ女は料理ができない訳ではないし作り女の存在いるのか？って思った
飽くなき情熱で料理してるはずの作り女の手際の悪さが露呈しただけに見えんこともない
食べ女縮んでない？
ていうか会話もしてなくてこれもう介護要員じゃん
食べ女膵臓の数値以外は作り女よりスペック高めっぽいから作り女と一緒にいるメリットないに等しいんだよな
むしろ作り女と付き合う事により食費ピンハネされたり買い出し要員にされたり健康面悪化する恐れがあるからさっさと縁切った方がいいレベル
人の家の冷蔵庫勝手に開けるの気持ち悪いんだが
距離感ゼロじゃん
なんもしない食べ女って言われたから、ナプキン買ってきてくれたときみたいに
言わずとも材料を推測したり出し忘れは冷蔵庫からさっと出してくれるし、言ったことはすぐに手伝ってくれる理解ある彼くんさせてるんだな
料理への飽くなき情熱持ってる作り女さん、ゴーヤチャンプルー作ることに手間取りすぎ
これなら食べ女は自身で作ったほうが早い疑惑
作り女の最後の猿顔きっっっっも！
ん〜〜〜とかまたネットミームだし沼とかワカンナーイしてたの忘れんなよ
あと皿洗う時に「わっしゃわしゃ」は草
ゆざちゃん皿も洗わないんだね
皿じゃなくて調理器具か
まぁ「わっしゃわしゃ」はおかしいけど
>>445
確かに食べ女は夜は軽めに済ませるかと思っていても体に悪そうな餌を押しつけられたりして
自分のペースで食べられなくなったしメリットないよね
イベントらしいものも作り女がだらしなく飲んで潰れているし 「作りたい女」って大前提すら放り投げたような感じすらしてしまう
相当やる気なさそう
次巻出せる分量までのろのろページ数稼いで最後適当にくっつけて終了かな
パートナーが気が利いて何も指示しなくても洗い物までやってくれる〜！に悶えるのは
古のジェンダー規範そのものだよゆざ先生
食べ女は何でキャベツをラグビーボールみたいに持ってんの
普通は下の方に手を添えて持つでしょ
本当この作者料理しないんだな
作り女がラストにまた推しの行動に悶えるヲタクみたいに「ん〜〜〜〜！」って反応してるの
予想外に嬉しい行動をしてくれた喜びの表現としては、食事で発情顔並に過剰
ゴーヤチャンプル作るだけなのに初めて料理を作る小学生並の手厚いサポートを受ける食べ女
一人暮らし用の狭い一口コンロのキッチンに成人女性二人(片方はそこらの男より体格が良い)でガチャガチャ
めんどくさい事は全部やってくれるできたパートナー
二次創作系で使い古されてもはやカビ生えてるまであるパートナーに萌えてん゛ってなるオチのやつ
1ページにこれでもかとエアプ&古臭い価値観を詰め込めるのはある意味才能だな
>>455
キャベツだった
しかし豆腐の水切り調理始めてからやってるけど事前にやっておくもんじゃないのか？
水気切る程度に軽くならキッチンペーパーで包んだりすると思うが何で食べ女ラップかけてるんだ？ ほんとだラップかけてる
どういう想定の水切りなんだろう
たった一ページにツッコミどころを入れてくるとはさすが
そして今回もご飯がただの小道具だったね
できる彼氏〜どころかこれだけやってくれるなら作る女要らない
矢野トシノリの嫁ダイアリー漫画思い出して笑っちゃった
この漫画でん〜〜〜みたいな表現すると凄まじく気持ち悪いのな
冷蔵庫で一晩かけて水切りするならラップ掛けるけど、レンチン水切りは爆発しちゃうからラップ掛けないんだよな
どっちのつもりなんだろう
ベーコン出して野菜洗ってしてるから多分すぐ作るつもりなんだよね？
豆腐の水切りキッチンペーパーじゃなくラップなのは何故
それともキッチンペーパーをクッキングシートか何かと勘違いしてるの？
時短水切りならザルとおもしだろうとレンチンだろうとキッチンペーパーしか使わないよね普通
一瞬で水切りできるヨーグルトで色々言われたから入れたんだろうけど相変わらず調べて描かないんだな
検索したらラップかけた上から重石乗せる方法が出て来たが大体一晩から数時間どんなに短くても30分前後かかるからシチュエーション的にラップ重石はおかしい
恐らく検索して出て来た方法を何も考えずに使ったんだろうけどマジで料理しないんだろうな作者
最後のコマでフライパンらしきものをまだ熱いうちに水で急冷させてる描写で、作者本当に料理したことないんだなと分かる
何もかも男のためって言われてぇメソメソしながら食べ女に泣きついてた奴が
食べ女が奴隷のごとく自分に尽くすことには赤面ん〜〜〜っとかゲスすぎない？
>>459
レンチン水切りでもラップかけないでしょ
本当に料理しないんだな… 『最早ツーカーで一緒に料理できるの最高！』とか『冷蔵庫も実質共用なんてまるで家族みたい♥』とかじゃないよね多分
『テキパキ動いて料理手伝ってくれる食べ女さん尊〜い♥』って心情だよねこれ
生きた人間相手じゃなくて推しキャラに萌える女オタみたい……
>>277の想像や予想以上にとんでも展開の詰め合わせ欲張りセットだったので笑ってしまった。豆腐はラップしてどこに運んでるの？
・レンチンで温めてすぐに水分を飛ばすならキッチンペーパーで包む
・豆腐の上に重しを乗せて時間をかけて水切りならラップをかける
の情報をネットで適当に拾って合体させて意味が分かってないんだね。 ちなみに
リュウジは豆腐水切りしない
土井先生はペーパータオルで水切り
>>470
リュウジのレシピも土井の料理も作ってないんじゃんｗ 今日はチャンプルー作ります！って宣言してるんだから
何時間か前から豆腐の水切りくらいしとこうよ
別にメニュー縛りとかないんだから力ありそうな食べ女がひたすらマッシュするとか
うどんすんごい力でこねるとか非力な作り女にできないことやらせたほうが絵になるのに
調理を知らなくてもやってみることもしない実生活と取材しない作家性ダダ漏れ報告レポになってるね。
平たいザル付きバットに豆腐いれてラップかけて重しを乗せて冷蔵庫に数時間置いて水切りと、キッチンペーパーに包んで耐熱皿に入れてレンジで温め水分はペーパーが吸う画像を脳内でパクリ出力した結果がただの皿に豆腐入れてラップかけてレンチンして出た水分は皿に溜まるし豆腐はそこに浸るだけで水切り出来ないし食べ女は結果を想定できない無表情ゴーレムで作り女は突然欲情しだして結局チャンプルはどうなったの？
そういえば春キャベツ使ってるけどバレンタインやらないまま終わったんか？ｗ
それこそ今日はミルクレープ作ります！→生クリーム作るのに電動ミキサーを出そうとする作り女→食べ女「私がやります」
みたいな流れにできたよな
料理しない上に興味ないから調理過程は描けば描くほどボロが出るしシチュエーションに合わせたメニュー選びもど下手くそなんだろうけどあまりにも酷い
食べ女の方が料理上手くて家庭的なのではwなんか見た目も何故か可愛くなってきてるしすぐ旦那見つかりそう
作り女がただの足手纏いになってんの「理解ある彼くんに何でもしてもらいたい」がいよいよ作り女の一応のアイデンティティすら壊してんじゃん
作る素振りする女とかにしたらどうよ
令和のスパダリ夢見てる普通の女やな作り女w
シスターフッドとは
>>477
好きな相手の前ではポンコツになっちゃう受けちゃん萌え描写なのかも てきぱきの描写の浅さがやばい
チャンプルーとかいう手のかからんもんを二人がかりで協力プレイしてるの
本当に意味が解らない それこそ餃子とかの時すればいいのに…
通じ合ってる〜♡とか褒めてる人多くてビビったなんでも理解するのが当たり前がゴールなんだろうか
その切り方はダメ！とか豆腐は水を切る！とか口出ししちゃうとか二人の違い出した方が
面白いと思うんだけどいつまでたってもエスパーペットというか
ママのお手伝いしてくれるおりこうさん中学生程度なのが…
有能スパダリ食べ女さん萌え！→ラップ豆腐水切りからのｱﾁｱﾁフライパン冷水わしわしコンボ
両方ポンコツだろこれ
スレ見てああ更新きたんだってなって
見に行った
スワイプしたら広告になるんだけど
えっこれで終わり…？い、1ページ…？えぇ……
食べ女、ツイッターのサムネの時点で目が死んでて笑うし
大体の作業やってるけどこれさ、機嫌の浮き沈み激しい話しかけにくい仕事遅くて協調性に難ありな面倒な同僚に
なるべく話しかけずに黙々と日々の小慣れた業務こなしてるくたびれた社員のそれだよ！
しかも1ページしかないんかい！
食べ女よく見たらキャベツ洗い途中のびしょびしょの手で冷蔵庫からベーコン出してて草
そして作ります！って宣言しといて作り女はキャベツもベーコンも豆腐もない状態で何してたんだ
ていうかゴーヤチャンプルーならバラなりコマなりの生肉で作らない？
ていうか野菜炒め系の手早く作る料理なら使う食材ひととおり出してから作らない？ただでさえ狭いスペース手順悪いな
これで本当に料理に飽くなき情熱持ってる設定は無理がある
ゆざちゃんが料理に興味ないだけなのはわかってるけど
んっ…って萌えてらっしゃるけど食べ女のテキパキお手伝い()って
家父長制のもと女という理由だけで家事を手伝わされてた結果というのも多少あるんじゃないの
料理自体は母親がやってたからあくまでアシスタントとして優秀って感じがでっかい子どものお手伝いあるあるで微笑ましい
3コマ目の吹き出し位置逆でしょ
友だちなり母娘なり（というか誰でも）一緒に料理してたらこういう動きになる
悪いけど同日配信の少年向け蛸（食材ではない）漫画の方が何倍もシスターフッドしてて
それを掲げるこっちがスパダリ攻め様にはわわす萌えする受けちゃんをお出ししてくるの恥ずかしいよ
違和感抱えつつ何だかんだ読んでるけど売り方とズレてきてる感がある
元々非商業のネット漫画なら別に思想だろうが何だろうが良くも悪くも好きにやっててくれって感じだろうけど
読んでるとネット漫画が商業化する時に歪みが出てくるアレを感じる
はじめから「思想マンガ」ならレシピがなかったり食べ物描写が詳しくなくても納得ではあるけど一応「グルメ漫画」枠で宣伝されてるっぽいけど思想>グルメ なのは読んでて否めない
そしてそのジャンル枠ならどうしても他のグルメ漫画との比較は出てきてしまうわなって
>>485
あとはスパムとかね
ロールキャベツみたいのならわかるけどキャベツ炒めみたいなのがメインのドカ盛りのみって学生の一人暮らし感あって侘しいわ
ドカ盛りに固執して副菜とか汁物とか作らない回多いし
あと左端の担当のコメント？のおざなりさに笑った料理自体も調理もん〜のリアクションもコメントも全てが雑 作者皿洗いもしたことないのかな
自分だったら熱々のフライパンに冷水ジュー！なんてテフロン剥げるからやめて欲しいんだけど
商業漫画なんだから楽しく読めるように描いてほしいわ
料理漫画としては調理過程がガバガバ、食べ女の健康度外視かつ料理好きという設定が死んでいる
GL漫画としてはアセクシュアルなのに食事シーンを性的消費している点から論外だし、
そもそも作り女の魅力がまるでないから応援どころか食べ女さん早く逃げてとしか思えない
性別が女なだけで、食べ女は理解ある彼くんみたいな作者の操り人形と化してる
ジェンダー思想漫画としても、女の権利ばっか主張してヘテロ男女を敵とみなしている時点で男女平等も甚だしい
鉄フライパンも別に持ってるのかな？と思ったけどどのみち今主流なのはテフロンだし
熱々フライパンに水をジューッ！のシーン描くなら注意書き必須だと思う
あとフライパンを確認するため過去回見てきたけど木ベラでオムレツ作るか？ってなった
なんか本心では食べ女みたいな男と付き合いたいけどミソ拗らせてて素直に男に走れないBL作家が自分のツイフェミアバターであるくわくわ作り女に自己投影しつつ萌消費してるだけの作品に熱くなるのも馬鹿らしくなってきた
シンクに熱々フライパンはフライパンもだけどシンクも痛むよね
1Rで二口コンロも置けないような場所で図体デカい食べ女助手にしてるの？それならホットプレートでお好み焼きでもやったほうがまだマシじゃね
チャンプルって平たく言えば豆腐入りの炒めものみたいなもんらしいし手間としては野菜炒め程度だけど助手いるか？いらんやろ
信者いわく安心して読める()作品らしいけどヤバい生活スキルばかりでてきて
これ読んで不安にならない人や作者が側にいたら何をしでかすか怖くて安心できないw
>>482
珍しく食べ女のとこに隣人が訪ねて来て引きで終わったのに1ページの番外編挟むってアホかな
もう次の更新4月だけどバレンタインやる時夏だろこれ
真夏からクリスマス正月ネタの準備して真夏にバレンタイン
季節と食材と料理を漫画にしてる他の料理漫画をちったあ参考にして欲しい
ファッション感覚で政治ツイで毒舌ぶる前に もしかしてあのジューッてやつ、チャンプルー作ってる音なのでは？どっちか分かんないけど
色んなツイ漫画RTしてる百合やフェミ好きな何人かが1話2話はわかるわー女ってつれーわーしてたけど今は更新来ても軒並みスルーしてるの草
こんなんに共感してたら料理も社会経験もないファッションセクマイだと思われるもんな
2巻発売の直前にこのマンガがすごい！2位になって車両広告ジャックに駅に大きめポスターに
朝日新聞に広告まで載せてもらうっていう宣伝戦略だけは良かったと思う
「話題になってるから買った」って言った男性アカウントも見たし（その後感想は一切なかった）
作品がちゃんとしてれば2巻までしか出てないから遅れてきた新規もついたタイミングで新キャラ投入、
右肩上がりで売上も上がって更なる話題作に…くらいはカドカワは考えてたかも
いかんせん作品の力が弱すぎて料理漫画としては行程無視レシピなしのカスだし
フェミ主張もツイッターでお勉強のハリボテでしかないしキャラはどいつもこいつも男嫌いの他責性のクズ
これじゃあねえ
>>500
炒めてる音な気もするけどそれならちゃんと判るようにフライパンも描かないとねえ
カメラ寄りすぎで画面も窮屈になってるし もう食べ女に作ってもらったら？
ゆざちゃんせんせいが料理エアプなせいで作り女が段取り悪くてドカ盛り男飯しか作れない感じあるぞ
こういうの二次創作では漫画本編では見られないキャラの別の顔って感じで受けるんだろうけど
料理漫画で調理シーンが番外編って意味がわからないな
別にチャンプルーの具材に決まりはないしベーコン使ったって良いけどさ
節約がテーマの回では豪勢にイクラ食って餅パして、何で節約直後に選ぶ料理が残り物一掃系のチャンプルーなの
単行本買ったしずっと黙って読んできたけどこれもう嫌な予感しかしない
隣人がトランスだろうとノンバイナリーだろうと必ず誰かが思想に踏まれるし今度こそ思想:飯＝9:1ぐらいになりかねない
無意識なんだろうけど既にレズビアン当事者も踏んでるしこのまま突っ走るんだろうか
トランスの話なんて当のレズビアン界隈でも真っ二つになるような案件なのに穏当に扱えるとは思えないが
無難な線としてはベリーショートの女でしたって流れだろうけどどのみち飯はどこいった状態だし
理解力あってスパダリ的な存在だけど唯一の欠点は経済力がない事だな
スパダリといえば惣菜女に食べ女が嫉妬！惣菜女さんは良き理解者なだけなのに！はわわ！な古のBL展開はあるのかな
検索したけどラップ使う豆腐の水切りが出てこない
知りたいのに
作り女というか作者がこんな感じの何も言わずともやって欲しいことを
やってくれるエスパー彼氏が欲しいんだろうな
しかし食べ女が自分の為に甲斐甲斐しく世話してくれて感動してる作り女に
1話の彼女にお弁当作って貰いたい男性社員をdisる資格ねーわ
お前も同類だよ
ラップかけるのもおかしいけど普通豆腐を切る前に水切りするよね
>>511
食べ女さん、もともと表情が乏しい人だったけど
ずっと目が死んでて台詞もほっとんどない辺り傀儡なんだろうなって
キャッチコピーの『あなたがいれば今日も満腹』が皮肉に見えてくるわ 「豆腐 水切り ラップ」で検索したら「ラップはせずに」「ラップはしないで」「ラップはしないこと」っていうラップ禁止ワードばっかり出てくる
ゆざちゃんの分身であるところの作り女がなんの反発もしないあたり、ゆざちゃんも料理作るのなんか別に興味なくて
おいしい総菜買ってきて自分が作ったって才能自慢してちやほやされたいってのが実情なんだろね
なんかツイッターで女2人を百合認定すんな！シスターフッドって言うんだぞいいみたいな腐女子フェミが暴れて
百合好きの人がフェミの百合嫌悪シスターフッドレッテルね姿勢見て(好きでやってる)百合豚と(思想強いツイ)フェミとか
水と油だから混ぜないでくれって反応してたんだけど
それ見たつくたべ信者がこの作品をダシに百合とフェミニズムは両立する！(くわっ)水と油じゃない！(くわくわっ)って吠えたり
信者同士で勝手に納得し合って外部にフェミニズムやフェミニストバカにするなってくわくわマウントしてるのほんとアレ
そういうところだぞとしか言えない
そもそもこの漫画真っ当な百合かもフェミニズムかも怪しいレベルなのに
ていうかそもそも、なんで春キャベツとかチャンプルーとか出したんだろ？？今回の内容、作るのが麻婆豆腐でも野菜炒めでもナポリタンでも何でもいいよね？料理名なくても何ら問題ないくらい
わざわざ春キャベツとか言うなら、甘くて美味しいですよねとかキャベツは煮るより炒めたほうが好きですとか何なりと話題にできるのに全く触れないし
チャンプルーだってそれこそ上の方のコメにもあったけど、冷蔵庫の残り物で作りましょうとかすぐ作れるからいいですよねとか話広げられるだろうに
一応料理を作って食べることが軸になってるわけなんだから、料理なり食材なりに言及するくらいしたらいいのに…
なにも恍惚顔で食べたり蘊蓄語ったりしろとは言わんが、味の感想も「おいし〜！」「たのし〜！」ばっかだし、もうちょっと「〇〇の食感がいい」とか「〇〇の味がきいてる」くらい触れられんもんだろうか
エアプだから無理か…
自分ちは時間かけて水切りする方法でザルに乗せた切る前の豆腐の上に重しを乗せるためにラップを挟むよ。漫画のは先に切り分けてラップで蓋をして何をする気だ？の意味不明な行程になってるけど
バレンタインも話のオチに出しただけでハナから考えてないんじゃない？ネットや他の漫画作品で拾って使えるネタ素材じゃないと描けないんだし
今回の番外編見て主役2人が同棲なり一緒に料理屋やったら食べ女が料理も家事も大半やらされそうだなと思った
作らせたい女と作らされる女じゃん
>>517
3月更新だからとりあえず春キャベツ出しとけってだけだと思うよ
ここでも前に季節経過のわかりにくい肉中心メニューより旬の野菜なんかで料理すれば
作中の時間設定もわかりやすくなるのにって指摘されてたけど
ゆざ先生も編集もようやくそこに気づいたのかもね 作り女＝食べ女の膵臓壊し女なことにもようやく気づいたっぽい
野菜消費急に増えて草
>>518
時間かけて水切りするならラップをかけるのはわかる（切り分けたのは意味がわからない）
でもこの話の場合、事前に水切りしていないからレンチンで水切りだと思われる
にもかかわらずレンチン水切りでは使わないラップを出してきているのが料理していない感を醸し出している
春キャベツも春キャベツって言ってみたいだけなんだよなあ
なぜ自称料理漫画で春の訪れを感じるメニューで春キャベツのチャンプルーなんだよ
甘みを生かせよ 推測なんだけど「豆腐 水切り 時短」で出てきたページの
タイトルしか見ないで
レンジ使うならラップかけるよねって思ったのかも
洗脳されたみたいな目の便利な家事代行と化した食べ女に発情してる作りのお猿さんみたいな顔に
アオリの誰目線な「■春の訪れを感じますね」が変な笑いを誘ってくる、ギャグ漫画でしょ
しかし好きな人に家事やってもらってる申し訳なさや疎まれたらどうしようという不安や
一緒にやらなきゃじゃなくて一方的に家事やらせて発情してるの怖いね
食べ女って本当に人間味薄いな
わかりやすく感情出したのも作り女が作り女さんがたくさん食べるようになったの私の影響？ぷわっ！だしさ
作り女の趣味は料理と料理系絵本の収集とネトフリの映画だけど食べ女は食べること以外何も好きじゃなさそうなのがな
部屋の間取りも全然出てこないし嫌な言い方をすると性欲を向けてこない理解ある彼くんなんだよな
男性器ないし食欲以外の欲がなさそうだし
男が好きな女に家事やらせるのも、女が好きな男のために家事やるのも許しがたいけど
女が好きな女に家事やらせるのは全肯定なの意味不
前から二次創作みたいと言われてたけど今回特にそう感じた
どのキャラにやらせても大体当てはまるテンプレ二次創作漫画
大枠はテンプレでも細かいところにキャラらしさや拘りがあればいいんだけど雑なメニュー選択に謎の水切りではな…
フルーツサンドのヨーグルトで水切りはどうしたの ？って言われてたからリベンジしたのかと思ったら謎仕様だった
ツッコミどころ満載という意味では正直更新楽しみにしてる
色んな意味で商業化せずにずっと某絵サイトで自由にやってた方が幸せだった作品な気はする
売り文句とずれていようがどんどんマイノリティ問題に首突っ込もうが料理じゃなくて思想漫画になろうが、非商業なら好きにやっていったらいい
でも商業化して下手にマイノリティの事に首突っ込むとなると影響もでかくなってくるもんだよ…
あと当然料理についても見られてる
狭いキッチンに二人入って作業
作業を始めてから豆腐を水切りを開始
豆腐を切ってからラップをかける謎の水切り
春キャベツが冬キャベツ
冷水でまだ熱いフライパンを急速冷却
役に立たない作り女
1ページに納めていい情報量じゃないぞ
>>533
たった1ページでこんなにボロが出せるのって
ある意味ゆざちゃん天才なんじゃ…？ 春キャベツ(冬キャベツ)草
せっかく旬のもの使うならロールキャベツとかペペロンチーノとか酒飲みならあさりキャベツの酒蒸しとか色々あるのにさあ…
チャンプルーにするのもったいないし2人でやる意味ないし
>>529
最後に気持ち悪く萌えている作り女とか二次創作的だよね 前回の作り女さんの恋バナ聞かせてー！でハート背景に頬染めしてる惣菜女とか
それに赤面してしどろもどろになって楽しくなっちゃうとか典型的カプ萌え漫画の描き方なのに
アセクシャルでービアンの体験談見ると思うと違うみたいでーとか言うから全然合ってないんだよね
別に性描写やりたくなくても露骨なベッドシーンなかったらいいじゃん
ラップで蓋してチンしたらせっかく抜けた水分がまた水になって落ちてくるくらいのこと感覚で分からんか
小学校理科もエアプか
描きたいとこだけ描いた1P番外編大量にストックしていて季節に合わせてセリフを変えてるんじゃないかと思い始めた
それくらい前回の話と関連が無さすぎる
豆腐あんなに細かく切ったあとで重し乗せて水切りしたらぐちゃぐちゃになりそう
>>529
あーそうか、元がない二次創作だから作者にしか分からない部分が多々存在するんだ
二次創作ならみんな分かってるでしょ？って端折れる部分そのまんま端折ってる感じすごいもんね 今日は春キャベツのチャンプルーです！って完成品出して食後に洗い物のは私がしますねって食べ女が片付けるだけにしとけばまだ傷は浅かったのにな
前回のハンドミキサーもだが調理シーン一コマでも出てくると絶対何かしらやらかしてるの本当すごいわ
やっぱりラップと重しで水切りとレンチン加熱で水切りの方法を合体させて謎レシピ爆誕させてるよね、家で食事の世話してくれてる人に聞くとかネーム見て貰えばいいのに。編集も面倒で適当に「春のおとずれを感じますね（棒）」だし
読者の脳内補完すら道理がないから頼れないし暗黙の世界観ありきで詳細を省いて書かれるなろう小説にすらなれてないね
>>539
番外編って本筋からのこぼれ話とか前回と次回の間の繋ぎになるネタとかだと思ってた
「食べ女さん萌え〜〜！」だけってすごいよね
リンクコーデの番外編も初詣に行くシチュにすればまだマシだった気がする 本編が1月あたりで、作者はバレンタインに何かやる気(告白？)っぽい呟きしてて
サザエさん時空ではないストーリー漫画なのに
番外編でいきなり3月あたりの世界やっちゃうの面白いよね
まぁただの春キャベツエアプなんだろうけどさ
>>545
今の関係性でこれなのか、ちょっと未来の話なのかもよくわからない
本編で二人で料理したこととかないのに、番外編はけっこうそればっかだよね ツイフェミ作者がアップデートされたジェンダー関連しっかりして作品演出して気持ち良くなりたいが為に踏み台扱いで消費されるだけでは飽き足らずろくに取材も勉強もせずパクリツギハキした間違いだらけのもはや侮辱レベルの描写をされる料理要素可哀想過ぎるでしょ
信者も信者で型抜きクッキー回の注意書き他作品に広まって欲しいとか言いつつフェミビアン展開批判されると作者はツイッターで前から言ってた！作者ツイフェミなんだから察しろ！とかかましてくるし
信者とまでは思わないけど今残ってるレズビアン当事者のファン、ここまで相手方の性的指向(女性に興味ない可能性)にマジで一度も触れないのはどう思ってるのか気になる
流石に作る方もあっそういえば忘れてた！にはならない部分でしょ…というかあってはならない
恋愛に興味なさそうに見えるからってだけで無意識に相手の事情はガン無視してしまってないか
>>549
メタ的に食べ女の拒絶はないし何か唐突に赤面して恋愛対象に見ちゃってるしで成立すんのはわかるけど
初めて恋愛対象として同性を意識したアセクっていうのがこの作品のアイデンティティなら
食べ女に恋愛対象として観てましたなんて言って気持ち悪いって思われないかな
そう思われて引っ越されたりしたらどうしようとかその辺を丁寧に描けばそれこそ他の百合作品と違う独自性が出せるのに
今までの二次創作や商業BLのカプ萌え構文で間接キッス！マナー脚！バックハグみたい！
普段のイメージと逆の服着てバレンタインエスコート！コーデがシャッフルしてデート！とか
ベッタベタの古臭い描写するからわけがわからなくなるんでしょうよ >>549
同性愛者って知られただけで友人関係ぎこちなくなるとか普通にあるのに作者が同性愛者の味方アピールしたいがためにそこらへんの繊細な問題シカトしてるの不誠実だしむしろ差別的では？って思うんだよね
作り女が相手の都合無視して一方的に視姦してるやべー奴になってる
男キャラがこんな感じだったら絶対叩くくせに >>549
「同性愛者であることを作品内で必ず表現する必要はない。異性愛者なことをわざわざキャラに言わせますか？LGBTQをチェーホフの銃にするな！」みたいなこと言ってる奴ならいた
だから食べ女の性的指向ガン無視してるのも最先端()な表現だと思ってるんでしょ 登場人物全員セクマイなのはまあそれがテーマならと思わなくもないけど
食べ女さん恋人いないよね！って決めてかかってる感じがいかにも作り女さんらしいです
もう恋人や好きな人いるのかな？と思うことは相手の性別関係なく発生する感情なのにね
ひたすら私好みの逸材！付き合いたいー！間接キスー！ん〜〜〜〜〜っ(萌)だもんな
ツッコミ入れてるレズビアンなら見かけたことある
ただこの漫画や信者にとっては
自分たちのさいきょーの思想（）のほうが最優先だから
そのへんのレズビアンの素朴なツッコミとか批判は都合悪いから無視するんじゃないかな
作り女の性的指向も心情の移り変わりも描かず作り女がゴーサイン出しさえすれば即二人の恋愛がスタート！って何の疑いもなく思ってそうで
ほんと食べ女のことひとりの人間として考えていないんだろなと感じる
餌やり意外に作り女に食べ女が惹かれる要素あるか？1ページの番外編乱発で何にも関係性進展しないし漫画としての山場もなにもあったもんじゃないよ
古の素人の山なしオチなし意味なし漫画のほうがよっぽどお互いの葛藤とか描かれてるんじゃないの
これがもし男だったら…
今回だと何も言わずともナイスアシストしてあげる女に
それに萌える男
間違いなくボコられるな
>>548-549
信者も信者でゆざ尊師のトランス女性は女性です、ターフは差別やめろに乗っかりながら
性転換して女になったキャラは絶対に百合じゃないとか女体化もの百合扱いすんなみたいなツイに
いいねしまくってるのもいて軽薄さに笑ったわ
よくそれでトランス女性は女性ですって喧嘩売ってリプや引リツでシュバって私は差別主義者ではありませんとか言えるなあ
あとなんでも百合(同性愛ロマンス)扱いすんな私たちはつくたべの2人の関係を消費してないとか言いながら
ホームみたらBL用語とshipper(カプ厨)って書いてる率高いのもほんとうげーってなる 食べ女が百合じゃないかもしれない可能性をいっさい考慮しないのも怖いけど
百合だとして相手は自分に肉体的に欲情するかもしれない想像をしないのも怖い
さすが自分にしか興味のないゆざちゃんに優しい世界
「夕食後ですがドカ飯作りました！」「食べます」
「かわいいミニキャラ弁作りました！」「おなかいっぱいになりましたありがとうございます」
「今日もドカ飯作りました！」「膵臓やばいですありがとうございます」
「私は女の子が好きだったんです！」「私もです」
「でもエッチはしたくないの！百合エッチってキモいですよね！」「私もそう思います」
「女体盛り合わせでしか百合を見れない人は急にキャラが人格と尊厳を持ったらシスターフッド見たら取り乱す」
「だからつくたべや他のシスターフッド作品が嫌いなんだね」
みたいなくっさいマウント取りながら持ち上げも見たけどいや作り女は体型と食いっぷりだけで食べ女に惚れてるし
食べ女なんか特に人格も尊厳もないようなもんだし
名有りキャラみんな作者のパペットで尊厳と人格あったらその言動はないだろってムーブ乱発してるんだけど…
食べ女がすでに作り女と同じ性的指向なのが確定してるかのように作品語ってる信者多くて怖い
異性愛者だと決めつけてかかる社会と何も変わらないじゃん
そもそも作り女って食べ女に彼氏や彼女がいる可能性とか考えてないよな
こいつらお互いよしよししながら料理を食べる食べさせるだけの関係で会話らしい会話してないし
みんな言ってるけど自分がアセクシュアル（）か自覚する云々以前で
食べ女の性的指向と恋人の有無を知らないのが何よりホラーだよ
男女に置き換えたら確実に違和感がある恋愛描写を同性愛でやってのけるダブスタがもうフェミって感じ
登場人物全員セクマイはいいけど自分の性指向への迷いをシリアスにとりいれてるあたりと相手の性指向一切考えず
本物のレズビアンと創作ジャンルの百合・GLやゲイとBLって一緒くたにできるもんじゃないよね
>>565
相手の性指向一切考えず更には相手が自分をどう思ってるのかな？も考えず萌え萌えンッッてやるのと相性悪いよね
だった ゆざ先生も女友達だと思ってた子が
実は私ビアンであなたのこと好きなんです！って言われたらどう思うか考えりゃいいのにな
その相手が料理趣味なんだってご馳走してくれるから美味しいなあって思ってたら
それを肴にちびちびやって（アセクですって主張とはいえ）「こちらこそご馳走様でした！」とか言ってきたんでしょ
最悪食べ物に何入れるかわかったもんじゃないみたいな考え方も出来るわけで
（アイドルとかに手作りのもの差し入れて変なもの入れたりするファンとかいるわけだし）
背伸びしてアセクだの初恋でどうしていいかわからないから成立から描くとかやらずに
前描いてた商業BLの「映画館で恋に落ちた2人！」みたいな感じで
成立後から描いてりゃベタなカプ萌え描写がチグハグにならずにすんだのに
自分から逆張り逆張りで進んで読者捨ててるんだからアホだなあとしか
逆張りしすぎたせいで既存のベタベタな恋愛描写使えなくなったのに自分なりの表現を突き詰めようともしないで安易に萌え萌えンッッてやらせるのめちゃくちゃ雑だし不誠実だよ
食べ女さんコーデのつもりでプラスサイズ服着てくるからな作り女
見た目に全然気を使ってない食べ女さんの恋愛対象が男なわけない！とかナチュラルに思ってても不思議ではない
KuTooシャツBL漫画はゲイを題材にした映画を見に行って主人公たちが出会うけど
受キャラが見る前に「フォローしてる人もおすすめしてたし」と言ったり
映画終わった後に良い映画だったと感情のままにボロ泣きしてるのとか
そのあと酒飲みながら映画の感想言い合う流れで初めて知り合った同士なのに
受キャラがサラッとカムアウトして攻キャラもサラッとカムアウトし返してるの
作り女と総菜女の流れと同じで草
Twitterまわりだけはやたは解像度高いんだよなほんと
ツイッターばっかやってるとこういう人間になったりこんな作品しか掛けなくなりますよという高度な問題提起作品なのかもしれない
ああ前回惣菜女に妙にしおらしくて違和感あったのは対面（声だけだけど）でやり取りしてたからか
「工夫しないやつは雑魚」→「勝手にジャッジするなのブロック！」
見事なネット弁慶ぶりよ
惣菜女が男で社会人の一人暮らしなら自炊くらいしろって圧力嫌だし楽したいから惣菜買ってるとか言ったら滅茶苦茶くわくわしそう
春キャベツって言いながら冬キャベツ出してるのはもはやギャグの域だわ
ここまで無知で無勉強を晒し続けてて恥ずかしくないのかね？
まあ恥ずかしくないから連載続けてるんだろうけどあまりにもアホすぎる
>>549 だけど皆やっぱり同じとこが引っかかってるんだなあ、ありがとう
鑑賞会で相談までしてるのにいまだに考慮ゼロだものな
クリスマスとかの描写を見るに現実社会と同じで大多数は異性愛者な世界観なのだろうけど
その時点で相手が異性愛者な可能性が真っ先に浮上しないのかと
それこそ「他のビアンの体験談を見て」いる時にそういう葛藤や失恋を述べてる人もたくさんいるから気づくはずだが
相手が家族になれるかも、なんて思っていてもイコール恋愛関係になりたいって訳ではないしなあ
メタ的には拒絶されることは考えにくいけど、正直読者視点でも相手が恋愛関係オッケーかどうかは分からんよっていう
しかし宣伝的にはGLとかレズビアンと言ってたりする ツイッター周りはリアルなのに作り女の料理が万バズの設定はかなり違和感あるな
ゆざちゃんもたけど編集も綿糸卵とか春キャベツとか気付けよって話だよな
ブロックのくだり見て結構気性荒めな人なのかな、とは思った
普通はほっときゃいいんだし
場外乱闘はじめたら何か言った方がいいのかもしれないけどいきなりブロックはあまりしないな
相手がどんな言い方してても実際は参考にしてるだけのファンかもしれないのだし、少なくとも自分自身に対して突っかかってきてる訳じゃないのに
>>578
デカ盛りの見た目で万バズしたわけじゃなくてそれ以前の料理だよね？
最新話といい手際悪いし特別な感じもしないのに
あの世界の日本はよっぽど食生活が貧困なのかな 料理好きと交流してて万バズの人にリプ貰ったり覚えられてるレベルだったらまだわかるんだけどね
レシピ普通で量もお上品w写真は凝ってない本人のキャラ性(ツイ上での)も特にないしバズる要素ゼロ
デカ盛り後の方がバズ可能性があるかもだけど
デカ盛りとしてはそこまでだし盛り付けが地味すぎて映えるとは思えない
ただただ作り女が不特定多数にチヤホヤしてもらう為だけの設定でモヤモヤする
これで等身大とかリアルとか言われてもね
・つくたべの会話の流れ
「今日はチャンプルーを作ろうと思います」
「はい」
（せっせと皿洗いをする食べ女さん）
（お手伝いができて偉い食べ女さんにデレデレの作り女さん）
・一般的な会話の流れ
「春キャベツが旬ですねえ！何を作ろうかなぁ？」
「チャンプルーとかどうですか」
「皿洗ってきますね〜」
「おねがいしまーす」
相手の行動にいちいち萌える、尊い、可愛いというリアクションしてるわりに
相手の好みも意見も一切きかないのがアンバランスで本当にペットと主人感ある
>>579
描いてる人のツイッターも基本的におこったさんだし標準より攻撃的な状態がデフォルトなのかもね
食べ女が未だに親恨んでる辺りからも自分が絶対正義で寛容とか感謝とかの考え方とは無縁な人生なのが想像できるわ 他人に配慮したら負けという（私のお気持ちには最大限配慮しろ）のが今のtwitterフェミニズムだから
食べ女さんはtwitterの流れから産まれたキャラとして間違っていない
ツイ廃弁慶のコミカライズという自覚があれば完璧だね
>>548
ツイフェミだから察しろは草
そんな言い分まかり通るのかよw 作者さんのツイート見たらフェミニストってわかるのになぁ…（）みたいな信者の擁護はよく見る
二人がレズビアンなのも作者さんが前にゆってたもん！は定番の言い訳
作者のツイートや過去作見てないと単体では理解できないのが作品としておかしいだろって言ってんのにみんな同じ言い訳するよね
とんがり帽子パクもとい便乗の注意書きは素晴らしい！もっと広まって！と信者大絶賛だったのにほのぼの料理漫画求めてたのにそういう思想強めだったり百合展開になるなら最初から明記しておいて欲しいとか注意書き欲しいって感想には作者のツイッター見ろとかGLタグついてただろ！料理メインじゃないってわかるだろ！とダブスタがすごい
フェミニスト(パクリ素材盗用ミサンドリーBLナマモノ腐)(家事・社会人エアプ喪女)(脳死JKR叩きでツイフェミ大量に敵に回しトランスカルト扱い)(政治タグ芸人)
初期からずっと見てるけど実際作者的には何ジャンルだと思って描いてるのか不思議ではある
惣菜さんが長々解説する部分とかまさに「漫画でわかる○○」みたいな啓蒙パンフ感あるけどさ
何かしらの思想やメッセージ性が込められた漫画でももうちょっとカモフラージュして入れてくると思う
もしくはストーリーの流れに混ぜ込んでくるとか
でもこの作品はモロにネット診断とか解説とか出してくるからあれ？と思う
一応グルメ要素もあるのに、啓蒙パンフレット要素に他の要素が吹っ飛ばされつつあるこの流れ
ずっと読んでても違和感あるけど、広告見て参入してきた層とかからするともっと違和感あるだろなって思う
いっそ昔のグルメ漫画アニメみたいに実際にそれ作れるの？というとんでもレシピが回あったり歯茎見せて齧り付いて「美味しいです」つって巨大化してマンション破壊したりついでにツイフェミパンフ要素も入れたらまだ面白そう。作り女レシピのトンチキさも食べ女と背景の伸び縮みも無駄遣いも対話の破壊的な意味不明さもいつの間にか自炊料理に見せる惣菜女のドヤ顔神託もコマ全てのエアプが解決
>>592
そういうとんでも描写って3Dや写真トレス系とは違ってディフォルメ力やセンスがいる分省エネ難しくて何気に作画コストかかるからやりたくてもできないと思うわ
あと意外とその手のとんでも系ってとんでも描写に説得力を持たせる為に最低限の取材や下調べしてたりする
アンチフェミが喜びそうなトンチキツイフェミ描写は得意だろうな
現状信者ともどもフェミの足引っ張ってるし >>593
たしかにとんでも系はうんちくや解説は意外としっかりやってるね
素材や調理方も古代から最新のものまでもってくるし
BL漫画の思想Tシャツはとんでもフェミ描写だと思う
信者からしたら信頼できるらしいけど 漫画の中でTシャツにお気持ち仕込みました(^ ^)とかクソ読んでる方にしたらノイズ
つくたべも料理とシスターフッドが好きな人にとっては広告詐欺だよ
自分は料理ものもシスターフッドものも好きだから騙された気分
受け攻めがある(性描写がなくても挿入する方が決まっている性的な役割がハッキリしてる)BLで女性の権利を主張するの意味不明てか女の主張をだすな
私は男性の性的な絡みが大好きです！！受けタンは性的搾取されて！！女性の性は大事で尊重されるべき！！レズもの好き？女を消費するな！！アセクで性的なものじゃない綺麗なんだ！！！もうめちゃくちゃ
こんなのBL好きにもフェミにも失礼だしマイナスしかない
ビアンです
ＴＬで評判が高かったので既刊分とネットの最新話を読んだんだけど読後はモヤモヤ
女同士のセックスをバカにしてるというか、性欲があるビアンを見下してるというか、そういうのがひしひしと伝わってきて不快
上っ面だけパクってるからなあ料理にしろフェミ主張にしろ政治タグにしろ
自分の気に入らないもんは何が何でも否定したいっていうのは強く感じる
でもそれも怒鳴り散らす対象が欲しい当たり屋みたいなもんだから芯があるわけじゃない
>>593
ギャグ漫画やアニメは読者を本当に楽しませるための技術や真摯な努力やチームの製作があるよね。こんなトレパクイキリTwitterタグ芸人のエアプと一緒にするものじゃなかった 作者さんツイッターしてないんですね
って言ってる人見かけたけどそのまま見つけ
られないままだといいね
改めて担当編集のインタビュー読み返したけど、性愛を描かないと読者が恋愛だと認識しづらい…みたいな話、読者バカにしてるとしか思えないな
そういう主張なら全員アセクで揃えて逃げないで、性欲のないビアンもあるビアンも出して、その対比を見せてどんな形でも愛は愛ですよって描き切るくらいして欲しかったな
「性愛描かないと恋愛と認識してもらえない」じゃなくて
「相手を思いやったり好きになるような展開を描かないから恋愛モノだと思ってもらえない」だよね
女性っぽさが一切無いから女性として底辺の自分(作り女)でも見下せるし
しかも丸飲みで残飯処理してくれるから好きですって歪みすぎてるもん読者は気づけないよｗ
すごい今更だけど性愛描かないと恋愛や百合と分かりづらいなら古くはマリみても青い花も最近なら性描写NGのウマ娘の百合も流行ってなくない…？
少女漫画なんかは昔から性愛なしの恋愛多いのにな
同性同士とかも結構あるし
というか普通の恋愛もので作り女みたいな気持ち悪い発情のしかたしてる奴や好きな相手の健康や嗜好ガン無視でデブ飯責めしたりするキャラの方が稀
どちらかと言うと広告漫画とかコンビニで売ってる女の醜さを描いたどろどろレディコミとかに生息してるキャラだろ
性愛がないから恋愛感情が読み取りづらいんじゃなくてキャラクターの思考や言動が意味不明すぎて読者に伝わらないだけだよね
性欲を匂わせなくても同性感の恋愛感情を表現できてる漫画なんて世の中にいくらでもあるし…
>>604
1ページや数コマだけで台詞なしでも表現できてる作品もあるのにこれだけダラダラやって作者や編集の弁解があっても何一つ伝わってこないの本当にすごいと思う 男同士の性描写はがっつり描いておいて女同士はスルーなあたり女性の気持ちを尊重してないよね
どんなに御託並べたって「女同士の行為なんて気持ち悪〜い！描きたくな〜い！」なのがダダ漏れ
女同士の恋愛といいつつ食べ女は擬似男というか男の代用でしかない
本当の意味で女と女じゃないし対等でもないんだよね
互いにぶつかり合うこともないから互いにイエスマンが欲しいだけって感じだし
すごく歪な関係だと思う
他の漫画や作家バカにするくらいなら正直に描けないっていえばいいのにな
つくたべは恋愛とか以前に人間の描写がヘタなんだよ
男嫌い敵意剥き出しの作り女惣菜女はもちろんだけど
食べ女も人間ディズポーザー以外の個性がたまに行った親戚の家で手伝わされるのが嫌だった、
弟には目玉焼きあるのに欲しいって言ったのに否定してきた父親は大嫌い
よって学費生活費も出して当然だし気遣ってLINEで連絡してくれるくらいだけど許さない、だし
気弱そうな隣人もクソみたいな性格かも
編集が女性同士の恋愛フラグのハードルが高いと言いつつ
作中では「女性同士」という立場を利用をして作り女が食べ女に陰ながらハァハァしたり萌えてたり
男→女ではアウトなことを「女性同士」だからOKと正当化してるんだから世話ない
>>592
むしろこっちが見てみたいと思ってしまった
ツイッターで評判良いというよりは思想に合致した人々が感想上げてくれるってだけだと思うけどなあ
サイレントな当事者(の読者)は既にだいぶモヤッてると思うよ
でもそういう人たちは基本何も言わずに静かにフェードアウトだから
当事者以外にも当然読者はいるけど、つくってたべたよタグ層とかは置いてきぼりくらっていくよ Twitterで性愛込みを匂わせつつ描写を省いてる「なに食べ」は不誠実！それに比べてつくたべは〜みたいなの見だけど、下世話すぎてかえって気持ち悪いわ
作り女以外の人間に人格が存在しなくて作り女にとって都合いいかどうかで顔の有り無しが決められてるのって独裁者の思考でしょ
これで家父長制の犠牲者ぶるのだいぶ無理だよ
相手を体格で判断し栄養バランス最悪な自作の飯を押し付け食わせ自宅に上がり込み食べるを姿を肴に発情しながら酒を呑みお泊まりしたから進展！デートだからリンクコーデしちゃお！(無断)と大はしゃぎとか性別関係なくかなり気持ち悪いし怖いんだよな
女で同性であるということをかなり利用して食べ女に取り入ってる上に恋心自覚後これまでの行動を反省したり不安に思うでもなくオンライン飲み会でフェミ友と恋バナ楽しい！だからかなりタチが悪い
まあ仮に食べ女にちょっとでも気持ち悪い的なリアクションさせようもんなら
絶対に同性愛差別！信頼してたのに裏切った！みたいなこと言われるに決まってるから賢いっちゃ賢いわな
作中でも男嫌い！親も嫌い！ヘテロの女も嫌い！性の話するビアンも違う！でエコーチェンバー入ってる
離れる人は信者が噛みついてきそうなのわかってるから無言でそっと離れてるわな
このマンガがすごい2位のブーストしたのにいいね1万もしなくなってきてるし
>>611
草
つくたべのここが素晴らしい！作者が信頼できる！って言う信者はいるけど
この漫画おもしろい！って人見たことないんだよなあ 世に溢れてる異性愛作品でもここまで相手のこと考えない独りよがりキャラがいたら
他のキャラに窘められたり本命相手に振られたり気持ち悪がられたりするような展開あるんだけどね
>>611
雑誌のターゲット層次第でどれだけ要素を入れ込むかってのは変わってくるのにそんなこともわからないんだな
BLだって男女(少年漫画・少女漫画・成年向け・TL)だってターゲット層次第で性描写なし・匂わせ・ふんわり・がっつりと変化するのに
なに食べの場合も掲載紙の色にあわせてるだけで作者的にはそのへんも描きたいから同人でそういうのやってるわけだし
ただ描きたいものを描きたいだけやるなんて普通、商業誌ではできないよ
ゆざ先生はある意味自由にやらせてもらってるけど、そもそも百合描きたい人ではなさそうだし
ツイフェミ漫画(他人の言葉だらけ)で意識高い系やってるだけだよね 何度も言われてるがこの漫画のいいところは作者同様の甘ったれクズとか薄っぺらいフェミ気取りみたいなアレな人を炙り出せるリトマス試験紙代わりに使える事くらいなんだよな
それ以外はアンチフェミの餌にすらなれないゴミ
>>617
雑誌のカラーの意味が分かってないのは公式側もだな
担当も対談の人も百合作品はエロばかりみたいな事言ってたし
作り女の女向けコーデが無い！無意識のバイアスがー！もそうだけど
いつも場違いな場所で怒ってるよねツイフェミの人たち いい加減ゆざちゃん本人にインタビュー出てきてほしいわ〜
変にこそこそするからかえって悪目立ちするんだよな
自己開示しなよ！
座談会メンバーとゆざちゃんは少女漫画から百合雑誌から男性向け百合まであらゆる百合読んで見ればいいのに
セックスまで至る百合が何割いるかって数えてみればいい
同性愛=ベッドなんて口が裂けても言えなくなるぞ
単純にBL漫画がエロだらけだから百合もそうだと決めつけてる感じする
あっ性愛なしBLだってある！ちゃんと見ろ！とか噛みつかないでねゆざちゃん
それブーメランでしょ
結局同性愛=性愛がデフォって偏見持ってるのはゆざちゃん自身だしアセクって概念振り回して同性愛者踏みつけてるよね
普通は他人のセックス事情なんていちいち気にしないんだよ
>>624
性的関係がないところに注目しすぎるの、一周回って「妊婦は中出しされましたって宣言してるようなもの！」とか言ってるミソジニストの気持ち悪さと似てる >>625
そういうことだよね
同性愛者に対してそれをすることがどうして理解者ということになるのかわからない
マイノリティのほとんどは差別さえしなければそれでいいしマジョリティと違うのは自分で分かってるから必要以上に踏み込んでこないでくれって思ってる
マイノリティの周りに集まって「こいつらがマイノリティだ」とはしゃぐことがハラスメントでなくて何なのかと聞きたいわ >>624
表立って気にしない分、ネットで相談だったり下世話な話されるんだよな
ここに男女も同性愛も違いはない
だからネットで検索して下方面は出てきやすくもある
けど作り女はそもそもエロ含めた特殊な検索してるわけだけど 同性愛=ベッドじゃなくて恋愛=ベッドにされるのが嫌って記述ならまだちょっとは理解できるんだけどな
何のことはない、ゆざちゃんがBLのエロが大好きな腐女子で
「ということはレズもセックスばっかするんだよね。私はヤダ萌えない」てだけのことでしょ
レズにさも理解と共感があるふりしてるけど
ただ単に自分が男嫌いなだけで「アセクのレズビアン」じゃないってだけだよ
編集インタビュー改めて読んでるけど
一緒に過ごしませんか？が読者に恋愛だと認識されなかった
↓
性愛を描かないと女同士の恋愛だと認識されない
そうじゃなくてな…その行間に本来もうちょっと色々あるんだわ…って違和感
いきなり飛びすぎ
クリスマスや年越し一緒に過ごさないかってお誘いは女友達同士でも結構あるから、読者としてもあれだけで恋愛フラグとは流石に分からんでしょうよ…あと肝心の食べる方も、まさか恋愛的な意味での誘いだと認識してないと思うよあれは
友達関係と区別がつきづらいからこそ他の百合作品にははっきり「恋愛として好きです」っていう告白シーンとかあるのよっていう(もちろんイコール性愛にはならない)
というか自分自身が同性の知人友人から同じことされてただちに恋愛だと認識できるか？って考えてみれば分かりそうなものだけど
自分たちの未熟さから表現の伝え方に失敗しても
受け手の読解力のせいにしちゃうから無敵だよね
クリスマスに一緒に過ごす＝恋人という型に自分から入りに行っているから
恋愛って認識されなかった！読者に読解力が無い！ってなるんだよ
一番型にはまっているのが作者と編集という
そりゃヤドカリみたいに勝手に型に入っているんだから生きづらいよね
連投ごめん
もういっそ食べる側の視点から描いて「この人なんでクリスマスも正月も自分を最優先で誘ってくれるんだろう？」ぐらいから切り込んでもいいんですよ
食べる側も食べる側で相手の恋人の有無とか気にならないんかい…
確かにあれだけでは読者には恋愛フラグとは分からんぞ、でもイコール多作品には性愛があるから伝わりやすいんだ！という結論にはならないでしょ
作り女が一人で勝手に盛り上がってるだけで食べ女側の心理描写全然ないのに年末年始一緒に過ごそうって言っただけで恋愛フラグとか言われてもﾊｧ?ってなる
そもそもシスターフッドとビアンでその時その時の思いつきで都合よくフラフラ立ち位置変えてきただけなのに
クリスマスに誘われても恋愛フラグだと思わない食べ女は
編集にとってレズビアンへの理解が低く読解力のないボンクラ読者と同類として描写されてるってことですよね
>>635
惣菜女が「教育」するんじゃないですか（鼻ほじ 作者はGLを明言していたのにシスターフッド売りをしてそれが受け入れられていたってことは
最初から恋愛モノに見えないくらい恋愛描写がダメだったってことじゃないのかね
> クリスマスに誘われても恋愛フラグだと思わない食べ女は
そこの心理描写丸々すっぽかしたのも読者に伝わらなかった原因の一つなんだけどね
たとえ恋愛フラグと思ってたとしてもそれが読み取れるように描かれてないんだからさ
それなのになぜか「＝性愛の話をしないと読者に恋愛だと認識されない問題」にぶっ飛んでいくあのインタビューは本気でズッコケそうになった
というか作者はBLのことは知ってんだよね
じゃあ同性同士の恋愛フラグのハードルの下げ方の参考になるものたくさんあるでしょ、と思うが
伝わるように起動修正するのが編集の仕事なのに読者のせいにしてるってただの職務怠慢
まあ料理シーンの間違いや言動の矛盾どころか明らかな誤字脱字や単語違いもそのまま通す辺りまともに仕事してると思えないけど
作者の描いたBL作品つくたべにエロぶち込んだだけみたいな感じらしいし元々作者が性愛＝恋愛って認識で生きてきただけな気がするわ
邦画で大コケした作品の製作者がメディアで「伝わらなかった」って同じ言い訳してたけど、こっちはさらに「みなさん恋愛のハードル高いですね」とか嫌味残すところが本当に性格悪いと思う
みなさん＝読者も当然他のGLBLその他を読んでる可能性あるし恋愛フラグも読み取れる
でもそれは他作品に同性の恋愛フラグ描写がそれと分かるようにあるからなんだよね
性愛抜きでね
一番分かりやすいのが友達としてではなく恋人として一緒にいたいと明言して相手の反応を見るやつ
他にもあえて曖昧な表現にするなど方法は色々
この作品は曖昧どころか相手の反応がめちゃくちゃ分かりづらいし、まず相手の心理描写無いけどね…
そういうとこ全部飛ばして「性愛がないと伝わらない」みたいになるのなんでやねん
性愛抜きだから伝わらなかったんじゃなくてただ単に描写が抜けてたんだと思うよ
そもそも食べ女の意思や性嗜好や性欲の有無を完全に無視してるんだから
恋愛フラグも何もとしか思えない
これで恋愛が成立すると思ってる作り女や信者が怖い
ストーカー思考そのまんまじゃん
過去作読んだことないけどBLでも攻め側の心理描写って食べ女並みにないのかな
前からキャラデザにしろ何にしろ作り女との格差は指摘されてるけど
前回のひどい顔漫画はキレイな顔ばっかり描きたかったのかと勘ぐっちゃうわ
>>643
自分の影響でたくさん食べるようになった…？ぷわ
って雑な描写はあったけど、これやるならその前段階でいっしょにごはんをたくさん食べる人がいたらな的なものがないと唐突すぎる…
というか膵臓悪いって聞いても作りたいもの譲歩する気配がなかった作り女といい
自称少食（本当は唐揚げ6個で酒が飲みたいだけ）の作り女が食べ過ぎたことをそっち方向に解釈できる食べ女も大概やばいわな 他の作品見たところで結局作者の自己投影として思想やうんちくを垂れ流す主人公と理解あるパートナーって構図しかなさそう
信者にしかメッセージが伝わらないのは作家としての力量の問題か
そもそも伝えたい思想がトンチンカンのどっちかじゃないですかね
この場合両方かもしれないけど
伝わらなかったり思うような反応じゃなかったことを受け取り側のせいにするクリエイターほどダサいものはないね
「2人のレズビアン」だとツイッターで表明してる
というのがあのビックリインタビューの途中に出てくるけど
それを 漫画の中で 描いてくれ
ということに尽きる
外部情報ありきで読むという仕様が問題
ツイッターに書いたってそれはメタ的に読者(しかもツイ見た人だけ)に伝わってるだけで、作中キャラである作る側には分からないはずでしょ
だからまるで相手の性的指向ガン無視してるかのように見えてしまう二次被害が発生してる
何から何まで漫画本編に書いてあるべき情報が不足しすぎだよ…
最重要ポイントなのに作者のツイッター見ない限り読み取れませんってあんまりすぎる
漫画の途中から作り女が（ネット診断で）ビアンで自覚してスタートそっからなのに
それが入る前にツイッターでビアンの話ですけど？って予防線張りたいばかりに話がややこしくなってるじゃん
ビアンだから異様に男敵視して同条件の女なら逸材ロックオンなんだ
ビアンの自分に向けての記事がないから男向けコーデない雑誌クソとかいうんだ
って思ってたのにあの時点では作り女は男性が好きなヘテロだと思ってますってなんじゃそら
1話かそれくらい序盤にビアン自覚する回をやっておくべきだったんだよな
型抜きクッキー回無駄に暗い雰囲気な割には内容いつも通り浅くてろくでもないし温存してたとは思えないしタイミング的にとんがり帽子の注意書き話題になってるの見て真似したくなってシリアスっぽい回を作っただけに見えるわ
作り女がレズだって後から判明させたことで
初期の男への攻撃性が作り女の性欲由来だってハッキリしたっていうね
いわゆる負の性欲
作者は作り女をアセクってことにしたいみたいだけど食べをオカズに酒飲ませたりごちそうさまとか言わせたり
普通に性欲で動いてるキャラだったよ
作り女が自分の恋愛対象が女であるということが伝わる描写も説得力もなさすぎるんだよね
女の生きづらさと男への憎しみばっかりネチネチ丁寧に描いてたし
作り女は女が好きなんじゃなくて男が嫌いなだけにしか見えない
食べ女さんを好きになるまで対象は男性だと思ってたって言わせてたけど
恋愛的な好きを自覚した描写もなければそれが女性だった戸惑いもなかったね
「食べ女さんを好きでいいんだ」←は？？？だったよ
>>653
これ
男嫌いが極まって恋愛対象は女ってことにしたがってるだけの似非にしか見えない
食べ女の食べる姿にムラムラしまくってるから一応そっちが対象なのかなと思えなくもないけど
そうなるとアセクではないし 実際には男嫌いすら似非で理解ある彼君に無償介護してほしいだけだしね
アセクどころかむしろ普通の女性より性欲も負の性欲も強い
自分の辛さ()に寄り添ってくれて性欲向けてこなくて食費出してくれて皿洗ってくれて作ったものを全身で美味しいって食べてくれる相手なら性別関係なく付き合えるよね作り女も
ていうかそんな自分の快楽全てに都合のいい相手なんてもう1人の自分だから面白みもなんもないと言うか自慰だけどもう
>>658
それって「自分は性消費できる血のつながらないママのような存在」が近い気がする
性消費も母親とするハグや抱っこなんかとを勘違いしてるように見えるし
大好きなママ（のような便利な存在）と間接チューしちゃったってグロいおばさんのままごとって感じ レズだから男にイライラするんだ男が嫌いなんだ
ゲイだから女を見下すんだ女が嫌いなんだ
ん な わ け な い だ ろ
作り女ビアンにしろノンケにしろ性欲強い上に中高生みたいな落ち着きのなさと周りの見えてなさがあるんだよな
描き方次第では初々しくて微笑ましくもなりそうだけど食べ女を酒の肴にしてるシーンとかグロスべったり間接キスとか気持ち悪い描写しかない
>>660
異性が嫌いだったり見下す人は異性愛者でも普通に居るしな
そこじゃないんだよねこの作品の問題は
作り女側が頻繁に怒るあまりそれがレズビアン設定と悪魔合体してる
思想やキャラのイライラを全部律儀に文字で書いてくるからド直球すぎて「なんでこのキャラいつも怒ってんの？」という読者の戸惑いが発生
そこにレズビアン設定を入れてくるから「あ、そうかレズビアンだから男ヴィランに怒ってるんだ」になりがち
思想要素が強すぎてかえって違う方向にとらえられやすくなってると思うよ 連投すまん
レズビアンのキャラに男ヴィランと対峙させたり、男社会に対して怒らせたりするのって本来めちゃくちゃ技量が要求されるとこなんだよ…
なぜなら「レズビアン＝男が嫌いだからこんなに怒ってるんだ！」に捉えられやすくなるから
異性愛者の同僚女キャラと一緒に怒ってるとかそういう要素があれば「レズビアンだから怒ってる訳ではない」と分かるところだが(社食と給料のくだりとか特にそう)
この作品は作り女キャラがひたすら1人で怒りまくるからそのキャラがレズビアンとなれば勘違いも発生するわ…
だって作者が書きたいのって男なんてクソ！男を優遇するヘルジャパン最低！であって
ビアンが描きたいんじゃなくて今まで描いてきたBLカプの性別変えただけだもん
そんでもって怒ってる理由もくっそしょーもないし
男が弁当褒めてきたけど褒め言葉が気に入らない、ファッション雑誌はヘテロのデートコーデばかり、
フォロワーがキッチン活用術引用ツイートしてきたけどキッチンは広い方がいいに決まっとるブロック…
>>651
あれの初出は別の漫画だと思う
あとネトフリの映画やドラマでも似たような注意書きもある
ここでネタにされるのもあんまりいい気持ちしないし今後ゆざちゃんはわかったさんのパロディとかやらないでほしい
なんで小学生の頃から好きだった絵本まで変なパロディで馬鹿にされなきゃいけないんだろう ネット広告に出てきてまだ広告出すだけの余裕あるんだなーと思った
1話の男社員に話しかけられて失神ドカ盛り生成のシーンだったけどあれ見て読みたくなる人いるの？
ヘイト創作と捉えられても仕方ないくらいわざとビアンやアセクの立場悪くさせようとしてるようにしか見えないんだよな
その割に反応気にして日和見だしセクマイの解像度低い粗末な出来だからなんの影響力もないの本当無料漫画レベル
セクマイ当事者じゃなくても漫画家ならキャラの気持ちくらい考えられるでしょ自分の分身でしかないならエッセイ漫画でも描いてなよ
良く言えば無駄なキャラがいないコンパクトな話
しかし必要な脇役キャラも居ない
社食と非正規の待遇のとこは非セクマイの同僚女キャラが出てきて同じポイントで怒ってくれてもいい所
つくたべに必要なのって啓蒙パンフから飛び出してきたような惣菜さんではなく、レズビアンじゃないけど女の置かれた状況に異論唱える女キャラじゃないかな
1人のレズビアンキャラに社会の不満を全部言わせると勘違いの二次被害が発生しやすいんだよ
>>667
わかりやすい敵出してスカッとする系の短い漫画が好きな人は読むかもしれない >>670
ありそうだけどそう思って読んでみたら全然スカッとしない話だったときのこと想像したらかわいそすぎる
どういう売り方してもジャンル詐欺みたいになるのある意味すごいよね 作品で言いたいことはたぶんレズビアンは女性差別と同性愛への偏見で二重に苦労する、ってことだろうけど
それってBLと同じように作っても伝わらなかったりするんだよ
描き分けが必要なとこだね
作者はBLは好きらしいが他の一次創作百合GLは見るのかな
商業非商業問わず描き分けのヒントは他の百合作品にたくさんあるんだよね
まあでも他の百合作品をしっかりリサーチしてるならあの編集インタビューの考え方にはならないわな…
担当編集も大概やばい思想の人みたいだから普通の漫画では終わらないんだろうな
悪い意味で
>>672
『女の生き辛さ』を訴えるなら同時に『男の生き辛さ』も描かないと男性読者からは男全体を敵視すんなって反感買うだけ
女性読者目線でも『性愛を伴うビアン』『異性愛者の女性』『アンチフェミ』からはずいぶん印象悪くなっちまったけどさ
男と異性愛を敵とみなして被害者ヅラし続ける方針じゃますます溝は深まるばかりや 英語版が出るみたいだね
日本人が読んでも意味不明な会話を翻訳するの大変だっただろうなあ
つくたべをエッセイ化させると性別Xになるだろうなとふと思った
勘違いセクマイ自称レズビアンの暴走具合が怖いくらいにそっくり
>>675
売り上げ伸びないからとりあえず英語版出して「海外でも発売されるくらいの人気作品」って形だけ作って箔付けってとこかな
あまりにも露骨で分かりやすすぎる 英訳する人雇うんじゃなくて料理監修入れた方がいいんじゃないですかね
ほーーんとガワだけ繕って中身スカスカだな
料理監修に加えて誰か他の百合GL作品描いてる人、もしくはまともに読んでる人を連れてきた方がいいと思う
対談するにしてもGL作家とやったらいいと思うよ
GLやレズビアン作品をあまり知らないであろう人が集まってやってしまうとエコーチェンバーで見解がずれまくってしまう
少なくとも編集インタビュー見る限りではそうなってる
>>677
＞売り上げ伸びないからとりあえず英語版出して「海外でも発売されるくらいの人気作品」って形だけ作って箔付けってとこかな
百合漫画にしたってアンソロジーから2巻完結マイナーどころまで英訳独訳韓国語訳されまくってるからそこ誇られてもって感じではある
サンキューのスペルも間違う洋画出羽守の作品の英語版とかある意味では面白い アセクアロマの男女カプ漫画が4万いいね付いてるよー
編集にはそういうのでも見て勉強してもろて…
日本語でも訳わからんのに英語圏の人に共感されるとは思えなさ過ぎて震える
パクられるか信者がつくたべageの踏み台扱いする未来しか見えない
ディスポーザー食べ女に個性も感情も表情も意見も好みいらない美味しいです（棒読）だけ繰り返すのは都合のいい彼くんやママというより、30過ぎても女は若ければいい未成年なら清純で未経験であるべき！見かけたJKおれに笑顔で挨拶してくれたし可愛いから告白しようかな？と会話すらしたことないのに自分と付き合えるかどうかの思考で突撃する中年おっさんと作り女は同じに見える
食べ女って決して痩せてはいないけど欧米圏に向けてボディポジティブぶるには中途半端じゃないかな
>>682
あれもあれで微妙と思ったつくたべよりは明確だけど
ああいう作品はアマチュアでも公開した以上同調して引っ張れる人はて出てくるから勉強必要だなーってのはセクマイ漫画とか見ると切に思う
あとやっぱヘテロへの悪い印象をそのまま描くからもやるし
もちろん全部つくたべに言えること ・他作品との比較、sageは禁止
だからあんまり他の作品の話題出さない方がいいかと
ただでさえ性自認とか難しい題材だし
ゆざちゃんまでひどいともはやギャグとしてヲチれるけど
英語圏の人が読んだらホラーに見えないかな
相手の意思を無視して1人で盛り上がってる作り女ってミザリー系だと思う
英語圏の人にリアルで自己主張できないネット弁慶な上に向上心の無い人が甘やかされるだけの漫画が人気出るのかな
厚切り綿糸卵とか一菜一汁とかひっくり返す餃子とか類を見ないツッコミ所すら無くなりそう
色々おかしい漫画でも割と海外に出ていってるから他のに紛れていい意味でスルーされる可能性はある
問題はこれが「日本で話題のレズビアン作品」として出て行ってしまったときに発生するんじゃないかな…
その辺は海外に宣伝する前に何とか上手くやってほしい
日本の信者みたいなアレな人たちが英語圏にもいるだろうから(むしろその最先端本流まである)理屈抜きで共感したり持ち上げる人もいるだろうね
肝心なキャラ造形抜きに片方がプラスサイズ女性の百合！私へのプレゼントね！みたいな反応もあったし
餃子とか豆腐の水切りとかイクラおにぎりとか食費の高さとか日本人ならひっかかる描写が
感覚わからなくてひっかからず楽しめるっていう可能性はありそう
会話の流れがおかしいところは訳す時にセリフを差し替えるとか
なに食べで麻婆豆腐の時の豆腐の水切りに
豆腐を切る→レンチン→ザルという工程をやってたんだけど
レンチンのコマはぱっと見ラップの有無がわかりにくい
料理してる人にはラップなしとわかるけどママのご飯食べてる人はラップしてるように見えたかも
それ見たゆざ先生はおそらく「豆腐の水切りは刻んでレンジに入れるもの」とだけインプットしたんじゃないかな
切ったほうが水が早く出そうだしねーー（棒）
恋愛フラグの擁護はめちゃくちゃ入るのに調理法の擁護がほぼ入らないあたり料理には全く期待されてないんだな
作者がこれだけ依存しているなにたべに対して信者もよくああだこうだ言えたもんだよ
信者いわくフェミジェンダー系の要素メインだから料理要素の細かいミスなんて気にする奴は料理漫画と勘違いしてるかアンチが重箱の隅突いてるだけらしいからな
ここまで料理漫画描写ツッコミどころと間違いだらけで誠実さのかけらもないのにフェミジェンダー関連の方の描写は大丈夫だと思えるのはある意味すごい
同人板でもトンチキ料理描写が突っ込まれると「つくたべは本格料理漫画じゃないのにいちいち揚げ足取りすぎ
メインは料理じゃなくて二人の関係性だから重箱の隅つつくような指摘はするべきじゃない
そもそもWEBで無料で読める漫画なのに作者に多くを求めすぎ」みたいな擁護してる信者が居て笑った
信者でも料理描写のお粗末さは認めざるを得ないし金払ってまで読む漫画ではないと思ってるのは草
>>698
メインとなるべき二人の関係性がそもそもクソ雑なんだけどな…
同人板はツイフェミ全盛期だからそっち方面が食いついてるんだろうけど
そういう思想のもと描かれてる以外見るものない漫画なんだよなあ
ヲチ的にはツッコミどころしかない漫画だから更新がある意味楽しみではあるけど >>698
信者がフル回転でこれはフェミニズム漫画だから！って擁護してたけど
それを受けて読んだらしい同人板住人がどんどん「何だこのダブスタ謎描写盛り沢山の雑漫画…」ってドン引きしていった流れはよかった >>695
またパクリの可能性あるのか
麻婆豆腐なら豆腐を切ってから水切りでも大丈夫。というか水切り自体しなくても一応平気
レンジを使う＝ラップをかけるものって考えもありそう そもそもタイトルが作りたい女と食べたい女なのにこれはフェミニズムGL漫画だ料理漫画として読むなって凄い擁護の仕方だよね
料理描写の間違いを指摘されるのが嫌なら主人公を料理上手なんて設定にしなければ良かったし
調理シーンをまともに描けないなら食材を準備→完成ってすっ飛ばして描けばいいと思うわ
調理シーンを描くなら間違った知識で描くんじゃなくて最低限のルールぐらい調べろよって当たり前の指摘だよね
料理漫画期待して読んでた層もそこまで細かくて本格的な描写期待してたわけでもないと思うんだよな
調理過程一コマでも描いたら何かしら間違ってたり違和感発生してるって異常だよ
料理や食事シーンのみでも膵臓悪い相手を想ってたらまず作らない様な栄養バランスガン無視な不健康飯だしメニューのチョイスがシチュエーションに合ってない事多いし
>>703
描けば描くほどおかしくなっていくのすごいよね
その癖料理には人一倍こだわってるキャラ設定
必要にかられて自炊はするけどこだわりはなく、ただドカ盛り作ってみたいなあという憧れだけはある、くらいにしとけばまだマシだったかもしれない
それなら盛り付けビミョーでも芸のない単調な味っぽいドカ盛りでも、なにかと手順がおかしくても手際悪くてもしょうがないなって思える 豆腐やヨーグルトの下準備って他の書籍見るよりその辺のクック○ッドとか見た方が早くないか？と常々思ってる
雑なのもあるけどそれでも、少なくともそういう準備工程はちゃんと書いてあるよ
これは甘やかしうどんでは？って言われた後の手巻き寿司に韓国海苔持ってくるのすごい心臓だと思うのよ
多分>>695がパクリ元で正解なんじゃないか
普通に検索したらラップ有り重石タイプとラップ不要レンチン時短タイプの違い位はわかるだろうし
パクる時姑息な改変する癖と料理エアプの合体技でラップレンチン水切りになった可能性がかなり高そう この作者の言う資料って文献じゃなくてネットの記事と画像と他作家の漫画なんだろうなと思う
でもなあ豆腐の水切りなんて検索したら動画でも画像でもいっぱい出て来るし
今試しに検索してみたらすぐキッチンペーパーに包まれてるのが出て来たよ
参考元明かさずパクるのも最低だけど料理に関しちゃパクり方すら雑
作ることも食べることも興味なくて料理漫画なんてこんなもんでいいだろ感がすごい
別にガチな調理工程やレシピまでは求めてないけど、他人のを参考にするなら「なぜそうするのか」って理由は意識したらいいと思うんだよ…
そしたら間違えないから
ホットプレート餃子でひっくり返してたのもたぶん
フライパンで焼いてる途中はひっくり返さない→最後に「皿に乗せる時に」ひっくり返して焼き目のついた側を上にする
というのをホットケーキみたく「焼いてる途中でひっくり返すものだ」と誤読したのかもしれんけど
豆腐もなぜレンチンではラップかけないのかって、水気を飛ばすためのレンチンなんだから水分を閉じ込めてしまうラップはかけちゃダメでしょうよ
>>286のツイートがなんかもうそういう姿勢を端的に表してるよね
どういう意味があるのかとか考えず表面だけなぞっててなにしたいのかわからなくなってる 美大生だったと匂わせてるけど実際は高校の美術部程度だと思う
そもそも美大には想定デッサンという授業は無いと
どこかで見た
>>712
作画の為の画像資料だけ集めてガワだけ真似してるだけって感じだもんね
過程や背景を調べてないで寄せ集めてるから違和感だらけのコラージュみたいな歪な漫画になってる 料理がメインの作品でなければ「作りたい」とか「食べたい」とかのタイトルではなくて
「くわっしたい女とだからってどうもしないけど女」でいいんじゃないの
料理要素はあくまでサブなので詳しいレシピや調理シーンは描きません→わかる
料理漫画ではないので調理方法が間違っていたり真似すると失敗したり食中毒になる可能性の高い描写があっても良しとします→わからない
過去作品で美大の描写がリアルっていうのがどれほどなのかだなあ
つくたべは2人のビアンの恋愛がメインで料理はサブ要素！
よってレシピも載せないし調理行程も省くけど金かけない宣伝にはなるから
つくってたべたよのタグつけておいしそうに写真撮ってくれたら公式タグが見てあげてもいいよ！！
アセクは誰が相手でも性欲なしを信条とする人
アロマンティックは恋愛感情がありませんを信条とする人
を言うんだと思ってた
アセクは性欲0の人もいれば性欲少しはある人も含む
アロマは恋愛感情0の人もいれば恋愛する人もいますよ、なの？
少しググってみたけど、別につくたべに限らずアセクアロマの定義ってそうなんだ？
なんか都合いいね
0と1は一緒じゃないと思う
アセクアロマじゃない人はみんな性欲旺盛、恋愛至上主義って言いたいのかな
>>717
主人公は料理上手な設定ですが作者は料理知識が無いので調理過程は省いて描きます→わかる
作者は料理知識が無いけど調理過程は描きたいので調べてから描きます→わかる
作者は料理知識が無いけど調理過程は描きたい、ただ調べる気は無いので間違ってても知りません→わからない >>721
素人のツイ漫画ならそれでも好きにしろと思うけど、商業で編集が間にいるはずなのにお粗末すぎるのがなあ 取材や資料集めがかなり難易度低いサブテーマですら不誠実で信用できない描写しかないのにメインテーマがちゃんと描けてるわけないんだよな
料理に関しては素人漫画でもここまで色々酷いのは稀
見栄を張るのをやめて腕は普通だけれど料理が好きにしておけばよかったのにな
フォロワー1万だっけ？じゃあそれなりに料理の勉強をしてそれらしくかけよ
トンデモテニスとかトンデモサッカーみたいに突っ込みどころと一緒に楽しむ意図ならそれでもいいが
ネタ化して見下されるのが我慢出来ないのが透けて見えるし
鳴かず飛ばずの底辺インスタグラマーが大盛り料理でバズを狙うがバズよりも大切なものに出会いましたみたいなのでいいじゃんね
一話の同僚って初期のやつと手直しした奴でちょっと違ったんだな
きちんと見比べてなくて、作り女が勝手に被害妄想つのらせて心の声だだ漏れみたいなこと言ってたほうの印象に残ってたけど
漫画サイトに載ってるのだと急に隣にどかっと座って物理的距離詰めつつ「いいお母さんになれるね」って言われるなんだ
どっちも終着点は好きでやってること男のために回収されるのつれーになってるけど
それでしめたいなら同僚のセリフも修正してより男のためと回収されてるようにしないと弱いんじゃなかろうか
気になって読んできたけど直してもこの会話の不自然さなのか
「すごいな〜俺ぜったい無理」に「やれば案外続きますよ？」って返すの感じ悪くない？
態度もフレンドリーじゃないし「そんなことないですよー」とかじゃないんだw
そりゃ男性社員もこの反応になるんじゃねって気がする
より男のためを強調するなら『いいお母さん』より『いい奥さん』かな
女は自分のためじゃなく誰かのために料理するのが前提になってるのが嫌、とかなんかな
彼女に作って欲しいとも言ってるけどコマ的にインパクト残るのは「いいお母さん」だから
ここから男のためって回収される〜は違和感なんだよな
あとSNSに写真あげるときに味噌汁とご飯が見切れ構図なのどうなの
盛り付け褒められてるのもあって、おかずの添え物みたいな状態に違和感が
お母さんってチョイスより奥さんのほうが具体的で嫌だろうに何で使わなかったんだろ
奥さんなんてキモイ！でも被害者にはなりたいって考えてお母さんなのか
出てくる悪役や主役二人の悲しき過去()が全部中途半端なんだよな
エピソード自体はツイッターやまとめサイトから拾ってきたみたいな既視感あるネタなのに変なアレンジ加えてるからなのかスカッと要素もなければイマイチ同情したり共感できる要素もなくなっちゃって主役二人がただのクソ女にしか見えないという
あのへんの作り女さん見てると勘助の思考回路ってこんな感じなのかなって思うわ
あの思考からストーカーになるのが勘助でくわくわするのがつくたべ
何から何までツイッターから飛び出してきたものを見ているようでオリジナル漫画として読むと違和感が出てきてしまう
せめてツイッターみたいに文字にして怒らせるんじゃなくて描写の中に混ぜ込むとかならマシなのに…
ほんと漫画読んでるというより誰かのツイッターを見てる気分になってくるんだよ
作り女は数年前流行ったツイフェミが物申す系漫画のSD作者をリアル体型にした感じすごい出てる
被害妄想と隠キャぶりつれーわ思考に始まりリア友いなそうな感じとか赤毛がかったデコだし分け目ヘアとか
ウブで売ろうとしてるのにオタクミームネットミーム当然のようにネタに混ぜてくるとことか
そんな自分を時折はわわピュア系に描いて萌え目とか使って可愛く見せようとして読者は引いちゃうとことか
つくたべのネット広告見たけど、上手いこと隠しながら面白そうな感じに宣伝してるな
そういやなんでそんなオタクっぽい語彙多いのかなとは薄々感じてた
いわゆる非オタの「普通の人」っぽいキャラな割に本物のオタクでも今時使わないようなオタク言葉が混ざってんの違和感あったな…
主人公なのにキャラがブレてていまいち掴みにくいんだよ
なにそれ楽しそう、とかツイッターなら確かに見かけることあるけどな
作者の世界がツイッター上のさらに狭いフェミとオタク界隈のみで完結してるっぽいからなぁ
無理して非オタやリア充描かせたら料理描写並にヤバイ事になるんだろうな
交流の仕方も作中の惣菜女と作り女のほぼ赤の他人状態から爆速で距離詰めてカミングアウト恋バナとかオタ界隈の中でも大分アレな感じが垣間見えてる
>>734
ネット広告あるあるだな
知ってる漫画が切り抜きでやたらキャッチーなあらすじとアオリ入れられてて作品の雰囲気すら変わってたの見たわ
そうやって興味もたせても、行き着くのは広告と乖離した作品なんだけどね
つくたべは要素だけならキャッチーに見せられるけど、読んでみるとそれらすべてが説明不足で中途半端だから
新たな読者確保に繋がるかどうか >>727
｢やれば案外続きますよ？｣の返し変だよね？
作り女って言いたいことわからなくもないけどなんでわざわざそんな不快度が高くなる言い方選ぶの？ってこと多い
実は自分が無神経だったんだなって反省するわけでもなく周りが全肯定だからこれが作者の正解なんだろうな… あのコマはバカにしたような顔で（心の声だろうけど）「なんだ急に」っていう時点でだいぶ感じ悪いよね
社食毎日食ってるのも把握してるくらい長く仕事してる同僚なのに
数分の世間話されるのがそんなに苦痛か？としか思わない
あんな社交辞令とはいえ褒め言葉で意識飛ばすほど傷つくなら男相手のクレーム対応とか
男相手のレジとかですら出来そうにないんだけど
世間話しようとしたら露骨に嫌な顔されて嫌味な返し
クリスマスシーズン等恋人の話を出すと話を振らなくても不機嫌になる
仕事が特別できるという感じでもなくかといって身体が丈夫というわけでもないのに夜中に酒飲んだり大人気なくはしゃいで体調崩す
自炊はするが栄養面も衛生面も気を遣ってる様子はない
男でも非正規低賃金だろこんな奴
あの1話の男がたまに来て面白くもない長話する他部署の人とか取引先の人とかだったら
最初から鬱陶しいなあ嫌だなあっていうのもまだわからなくもないんだけど
社食毎日食うのを把握してる同僚で内容もただの社交辞令でそれ？だし
クリスマスどよーんとしてる食べ女に早く帰った方がいいよって気遣う女性社員もいたりするのに
生理に自業自得で風邪ひきとかあっても職場に迷惑かかるなんて欠片も思わず
食べ女とつきあいたいとか勝手に妄想してゴロゴロした後「忘年会うざいし早く帰りたいよー」だから
職場の人がうざいじゃなくて作り女が勝手にくわくわして孤立してるだけだろとしか思わないよね
久し振りに何食べ読み返してたら一巻にすい臓壊したキャラが出て来て吹いた
ネタ抜きに何食べ片手に描いてないか？
>>742
過去スレでも膵臓悪い設定って何食べから？と疑問視してる人いたな
酒飲んで肝臓に影響や食べ過ぎて胃もたれとかはありがちだけど
米食って膵臓悪いはドカ盛り系の料理漫画では大失敗の設定だしその後も触れてないし
そもそも何で膵臓？って感じだから何も考えずに参考()にしてる可能性高いね １話の「全部男のために」って大半は幻聴部分にかかってたんだろうけど
修正版は幻聴部分を全カットしたからどうでもいい世間話でイラついてる作り女になってるの草なんだよなぁ
せっかく元のしかめっ面からキョトン顔に描き直して純粋無垢な受けちゃん感出したのに
>>744
あれだけ食べてたら糖尿だって気になってくるしなあ
水切りの件といい本当に表面だけ持ってきてそう そういや他板で見かけたつくたべ信者感想で
「ヲチスレで膵臓にこだわって叩いてるのは某レズ風俗漫画の作者ヲチスレの住民とかぶってるからじゃないか」
みたいな推測されてて意味不明だったな
ゆざ先生がレズ風俗作者の膵炎本読んで何も考えずにパクったって方がまだ可能性ある
肝臓だろうが胃だろうが体悪くしてる好きな相手に暴食薦めてることをおかしいって言ってるんですよ
>>747
つまりその発言主はこことそのヲチスレをチェックしてるってことなんだろうけど、いくらなんでも世界が狭すぎるｗ
実家を出て食べたいもの食べたいだけ食べまくって順当に激太りして、なおかつ本人も把握してる膵臓がやばいって話は作中で出てきたもので
それを知ってなお不健康ドカ盛り料理を食わせる食べ女が、さらに発情まで始めたらそりゃ突っ込まれまくるだろ 最初この漫画が流れてきて一話をサラッと読んだ時はつれーなーは社会通念に対してだと思ったんだよね
でもちゃんと読むと男性社員は褒めてくれてるのに作り女が刺しに行ってて？？になった
だってこういう漫画の主人公がそんな性格悪いと思わないじゃん
お互い無意識で雑談してて踏まれるならヴィランは社会通念だけどvs男性社員になちゃってて
この漫画が問題提起したい（らしい）ことがどんどん作り女個人の問題に矮小化されていくんだよなあ
よく同人板？やチラ裏？の転載や話をしてる人居るけどここツイ観だし余所の板の話はスレチになると思うんだよね
向こうの板からからこっちに乗り込まれても困るし向こうの板ルール的にもどうなのかと思うから>>1にその旨追記できないかな
リアルタイムはもう春なのにつく食べはいつまで冬なんだろうな？恋人イベント()のクリスマスや年越しが単に会ったとか一緒に居ただけってのが変
GLを看板にしてる割に恋愛もしてないし作り女と比べて食べ女の掘り下げも浅いね テンプレ入りさせるほどは話題出てないし別にいらないよ
クリスマスは酒盛りした影響で体調不良
正月は酒盛りした影響で体調不良
バレンタインもホワイトデーも酒盛りして体調不良だろこれ
よその板は知らないけど信者ツイもつくたべ持ち上げるのとアンチ叩き否定感想叩き何食べ叩きが半々ていうかむしろ4:6？てレベルだよね
信者がここまで目を血走らせてアンチヲチに必死な漫画も特定他作品をバッシングしまくる漫画も他でちょっと見たことない
春キャベツ（冬キャベツ）出てきてるし少なくともバレンタインはスルーしてるんじゃないかな
桜くらいは素材でどうにかする…かもしれないけど
またTwitterの一枚絵でお茶濁しの可能性のほうが高いか
花見って言ってもお花見計画して重箱弁当（炭水化物＆唐揚げ＆卵）つくったのに雨が降っちゃって中止に…
落ち込む作り女さんに食べ女さんが「お弁当は家で食べてもいいんです」ではわ〜〜〜からの
お家でビール片手に赤面欲情ENDってところじゃない？
で「桜は見れなくても、二人でほっこり桜色」とか絶妙にダサい煽りつけて
100パーその展開だろうね
お弁当はいくら乗っけたちらし寿司かもw
漫画にすらせず一枚絵でお茶濁すパターンもあるけどとにかくワンパターンすぎるから少なくとも今までに出たどれかだと確信している
この作者だからコロナなかったらネットからお花見行楽写真探して人物ボカして背景に掲載して
元ネタ見つけた住民が苦笑いと冷や汗みたいな展開もあったかもしれない
PC画面越しにお花見鑑賞(本当にPC検索で出てくる花の写真解像度下げただけ) から
女でも花より団子でお花見そっちのけで団子や焼き鳥をつついていいんですに型抜きクッキー10枚
何度か内容予想される事はあったがここの悪意持った妄想より遥かにヤバイもの出してくるからなぁ
次回のつくたべ大喜利で住人がどんなに意地悪にトンチキ展開を予想してもまだ筋が通ってたり常識的なストッパーがかかるのが分かるくらいに新作は人道的なヤバさが1コマごとに際立つからね
作者のアバターである作り女が本格的に詰む話には決してならないのは承知だけど
わたしのかんがえたさいきょうのくわくわが読めるなら
何故か自分と同じようにレズであり自分と同じようにアセクシャルであり相手も自分を愛しているに違いないと勝手に思い込んでる食べ女が
確定イベントやった！レズだった！告白イベントやった！私を好きだった！からの
肉体的に欲情されて初夜イベント発生しかけたところでパニクってくわくわ怒り狂う展開が見たい
仮にこの流れになったら気絶しながらスーパー行って大量買いしてもう誰も食べる当てのないドカ盛り飯を作るから
また新たなディスポーザーを物色する日々が始まる
どう考えても作り女の言動にはツッコミどころ満載なんだけど作り女が落ち度を指摘されるターンは来るんだろうか
今のところ作り女が大正義の全肯定漫画だし悪いのはすべて男と日本社会と理解のない旧世代の人間だし…
食べ女が本格的に膵臓壊して病院に運ばれて医者に作り女が叱られるぐらいの展開無いとモヤモヤするわ
食べたいものをなんでも食べさせるのは愛じゃないって指摘出来るような関係性の第三者キャラも出てこないしね
二人だけに都合の良い閉じた世界（）だし
性愛描かないなら描かないでほのぼの路線貫けば済むだけだったのに下手にアセクに触れちゃったからカップル成立後の性の不一致問題もやらなきゃいけなくなってる現状だけど作者は気づいてなさそう
性の不一致をやる→今までそれを考えずして恋愛に浮かれてた作り女って…
性が一致する→同じ(属性の)女しか分かりあえないじゃないですかやだー！
になるからどっちにしろ詰んでる気が
しかしほんとどうするんだろ
食べる側もたまたまアセクでした、なんて流石に都合良すぎるだろうし
本当にそのままほのぼの路線でいっとけばよかったのに
編集インタビュー見る限りでは性愛描かないと女同士の恋愛が伝わりにくい(という勘違い)→でも性愛描かずに進めたい→アセク設定付与
という流れなのかなあとは思うが
その後どう回収するかまで計画してあるんだろうか
無難な展開としてはアセクは設定だけ付けといて、その後は掘り下げずにカップルくっつけて終了かな
じゃああの惣菜さんの凝ったアセクの説明何だったんだってなるけど
とりあえず専門用語を（全部セリフで説明）出しておけば意識高い感じするし
読者もわかってるーこんな漫画他に無いわーと囃し立ててくれる
くらいしか考えてなさそうだから
それぞれの性指向が絡む展開もセリフで何もかも説明してくれるんじゃないかな
食べ女はアセクではない場合
「作り女さんはアセクなんですね尊重します」
「ん゛〜〜〜〜」
終
食べ女の父親からの連絡が何かしら意味あるのかが気になる
食べ女に帰郷イベ発生させて焦った作り女が告白して食べ女かアセクかはぼかしながら再会は約束して曖昧に終わらせるんでは
ベタにお見合い話持ってきて｢女は結婚して子供産むのが幸せ〜｣って話からヘルジャパン！！！！かなって予想
パクる素材と他作品漫画飯と拾う専門用語がない展開や自分で考えなきゃいけない話は編集も作者も作れないしバレンタインのように伏線のように見えてただノリで言ってるだけで忘れるから最後まで適当にくわっ！ぷわ❤︎ん"〜〜のどれかで決めそう
>>754
見れば見るほど「出来る女（）」ってなるな
こんなだらしないことを男がしたら断罪する女ツイに1万いいねはつくだろｗ 女友達としても付き合いたくない
予定がパーになるし本人のいないところでもう誘うのやめようねってなる
特に恋愛対象としても見てなかった女友達が彼氏作ったら
「親の言いなりで周りに合わせて男を好きになったつまらない人間に決まってる」とか
全然根拠のない妄想して30過ぎてるだろう年でメソメソ泣くんだぞ
こんなメンタルで大学生活どうしてたんだ？1回位は彼氏いないのみたいなこと言われたり
合コン数合わせで呼ばれたりサークルの飲み会でそういう雰囲気にとかあるだろ
キャラの背景が全く想像できないからここまでの経歴が謎すぎる
前も言われてたけどいきなり現在の成人の姿でこの世に生まれてきたかのような謎さがあるから
2人とも学生生活とかどうしてたんだろうと思う
特に大学時代
ビアン自覚したの結構遅めっぽいけど中高生の時ならともかくその後どうしてたのかっていうね
全く自分自身について考えないわけにもいかないだろうし普通は
思想的に偏りのない女友達が彼氏を作っても型抜きクッキーになったって罵倒しそうだし友だちも離れるのでは
自分の性的指向に合致した恋愛をしただけで自由意志がない扱いしてくる人間なんて逆に恋愛脳すぎて嫌だわ
>>791
メインキャラクターから名無しの悪役キャラまで、出てくる人物がどれもこれも生きてる感じがしないよね
創作のために作られたキャラクターで、その場その時出てくる役割しかないというか
このキャラはこんな過去があってこんな思想を持ってこんな言動をしている、みたいな筋道が全く見えない
だから全体的に浅いし、深堀りしようとしたら粗や矛盾が出てきてしまう印象 メインのつくたべ女ですら点ばっか出て来て線で繋がってない感じ
特に男性にトラウマがあるわけじゃないけど女友達が彼氏作ったら親の言いなりって決めつける
そんな男嫌いなはずなのに恋愛対象は男性と思ってました〜
貧困アピしてたのに食べ女が言い出さなきゃずっと貢ぐつもりだったり
激安焼きそばで乗り切った回のあとに食べきれない量の餅や酒やワカモーレやらメイプルシロップが出てきたり
食べ女も自分の分は自分で払うのかっこいいみたいに書いてたのに
父親に学費生活費出してもらってもありがたいとは思ってません！で
そんな嫌いな父親から金出してもらうの恥ずかしいとか微塵も思わない甘ったれルートでちぐはぐだし
似た感じになるのかわからないけど合鍵の男女の方がまだすっきり読める…
>>754
貧乏なのにアルコール漬けしかも悪酔いで予定ダメにするとか最悪だよね
悪びれない肥満体と悪酔いアル中の悪夢のカップリング ガチな話すると、この人の漫画がそこまでゲイやレズビアンの人等に批判されてないの、単なる温情だよ
セクマイ界隈だと勘違い腐女子の面倒くささは皆んな知ってるから、
暗黙知としてスルー・無視が一番迷惑被らないの誰もが知ってるの
「ツイフェミ腐女子とその界隈」の人間関係のクセをそのまま「大盛り料理を作る女とその周辺の一般人」に置き換えてるから変な感じ
なんかツイフェミってよりアンチフェミの成りすまし垢みたいなツイフェミにしたってこれはねーよって感じの酷さがあるんだよな
女二人どちらも切り貼りの脅迫状みたいな歪さなんだよ
連載ものなのにどうにもキャラの印象が一本につながらない
誰にも感情移入できないことにずっともやもやしてたんだけど
このスレで尽く言語化してくれていてすごくすっきりしたありがとう
>>789
なりすましだってもっとマシなんじゃないか
それくらいマジモンのやべーツイフェミって感じ >>791
なりすまし以下の創意しかないの草www >>787
直接の知り合いにいる訳じゃないから詳しくないけど聞くところによると
その手合いが一番同性愛者のベッド事情を知りたがるらしいね
この作者ホントお前が言う？ばっかりなんだよな >>793
そうね
意識高い系の腐とか表向きはモラルにうるさいけど
実際は関係性の妄想大好きだから
そんな彼女たちが同性カップルのベッドの中を想像しない訳ないんだよなあ
そもそも関係性の妄想をすること自体が、
ある種の加害でセクハラだもん
想像すること自体が下品
田舎の詮索好きの爺さん婆さんと
やってることは本質的に変わんないのに
ゆざちゃん含め、本人たちは先進的を気取ってるの
マジで救い用がないレベルに愚か てかマジで関係性や感情を妄想消費するのも加害でしょ
キショすぎだわ
ゆざちゃん加害者じゃんw
>>787
>>793
ゲイバーやゲイ掲示板に来ていきなりどうやってセックスするかとか恋愛体験談訊いたり人生相談してくるBL好きもいるらしいしね
その類の迷惑な人はおこげって呼ばれるらしい
作り女もそういう気質あるわ
>>795
自分は消費されたくない(自意識過剰)、他人が美人を消費するのもムカつくから物申す！しながら当事者や版元そっちのけで
ゲイへのエンパワメント()と言い張りながら関係性捏造して感情妄想消費するのがゆざちゃんのホームのアメコミ洋画腐ェミ仕草だからね >>793
>>794
そういう批判を回避するための保険が「アセク」なんだろうなと思う
「アセクのビアンについて描いてるからそういう性的なことは想像してませんよ」で逃げられる(と本人は思ってる)
AセクAロマ平気で踏む発言でケンカ売って自ら台無しにしてるけど アセクアロマ踏む発言もそうだけど
そもそも漫画がレズビアンに無意識で喧嘩売ってる状態
レズビアン２人の百合漫画ですって発言は今からでも撤回したほうがいいと思う
一回性別反転して自分がされたらって想像すりゃいいのにね
現実の女にはミソジニーかまして延々恨み言言って性行為ありきの百合描いてる漫画家が
BL描いて「今までのBLは性行為ありきでしたけどこの作品ではそういうの無しでやってます、新しいでしょ？」
アセクの関係にしたいならマジでGLの作風やめて女友達といっしょにご飯、くらいの関係でいいのに
あとは勝手に百合好きが脳内補完してくれるから
百合って男嫌いみたいなネガティブなイメージ全然なくて単に好きな相手が同性ってだけのジャンルだから最初から思いっきり土足で乗り込んできてるんだよねこの人
自称百合好きの信者といい本当に不愉快だわ
>>800
マジでそう
現実の多くの女性にはそういうパターン多いと思う
「恋愛や性欲の対象は男だけど別に四六時中そんなこと考えてないしそう思われたら迷惑」
「現在パートナーいないけどむしろ時間が自由に使えて最高」
「女友達と食事したり遊び行ったりするのは実は彼氏相手より気楽で楽しい。まあ彼氏には言わないけど」
こういう人達が「あなたは性欲のないレズだ。男が嫌いだろう」と言われても困ると思う シスターフッド好き→違います百合です恋愛です
百合好き→作り女さんは性欲のない綺麗なアセクです
アセク→食べ女さんハァハァ
料理描写→料理描写は数コマ程度矛盾あり
料理×シスターフッドとは？
作者も編集も気付いてないのかもしれないけど最近の流れって
マジで全てが同じじゃないと分かり合えないって言ってるのと同義だと思う
女同士なら分かり合える→×異性愛者の女と同性愛者の女は分かり合えない
ビアン同士なら分かり合える→×性欲有りと性欲なしでは分かり合えない
マジでこんな感じだもん
そしてそんな少数派のピッタリ同じ方向性の人間が近くにワラワラいる
という不自然さ
BL漫画とかGL漫画だと登場人物全員同性愛者ってのはままあるけど
リアルを謳ってる作品でこのご都合さはないわ
全員理解者同類な優しい世界でも良いとは思うんだけど男はクソ女可哀想！リアルな貧困弱者女性！LGBT諸々の差別や孤独感！みたいなのもやりたいが為にわけわからん世界観になっちゃってるよな
そしてその優しい世界もリアルな女性や同性愛者達の問題諸々どちらも描けるセンスも技量もないからただ作者の知識と常識のなさに加え性格の悪さとコミュニケーション能力の低さが露呈してるだけの可哀想な何かになってる
1から10まで全て分かりあえる人はいないけど女として連帯するとこはする
というのがシスターフッドのはずなんだけどな
この作品はただでさえキャラが少ないところに皆似たような思想信条持ってるからちょっとシスターフッドとしてはやりづらいかもね
恋愛やるにしても幅が狭かったりする
唯一レズビアン公開設定キャラがアセクという
惣菜さんも主人公もアセク
そしていまだに食べる側の性的指向が漫画内で描写されないからよく分からん片想い状態という…
いまいちGLを描きたいのか描きたくないのかよく分からない展開だなと思って見てる
>>804
ビアンやセクマイ同士のコミュニティで知り合ったとかじゃなくて
たまたま隣の隣に住んでたつくたべ女は2人とも男性も女性も好きになったことないけど両想いで
料理垢だと思ってた惣菜女はアセクで恋バナできる大親友になって
つくたべ女の間に住んでる人もビアンですとかだったら全くの偶然でビアンが3人並んで住んでるとかいう
漫画だからにしてもたまたまと偶然に頼りすぎてそうはならんやろっていう おこげって表現面白いね オカマにくっついてくるからという由来なんだね
アセクということで付き合ってきたけどやっぱり行為したいと作り女が言い出したらハイハイと従いそうな都合のいい食べる人形感が食べ女にはある
まあゆざちゃんの好み的にないんだろうけどさ
ゆざちゃんがいつかつく食べのふたりの男体化でエロBL描くんじゃないかなって未来予想してる
つくたべが普通に性欲のあるレズビアンをバカにしてでもアセクレズageしてるのって要はゆざちゃんがエロならBLじゃないと興奮しないからでしょ
ゆざちゃんの
「ゲイカップルは
レズビアンカップルより収入が上で〜…」
「レズビアンだってアセクシャルを踏むし〜…」
とかの言動って
ポリコレとかジェンダーとか
難しい倫理を考えた結果ではなく、
シンプルにゆざちゃんの
たんなる劣等感な気がしてきた
腐で気弱な自分でも
同性愛者なら対等になれる気がする〜♪
だって弱者だし！って思って
当事者に興味もったら
当たり前のように当事者の中にも
恋人持ちのリア充がいたり
高学歴高収入がいたりして
たんにコンプ炸裂しちゃっただけなのでは…
ポリコレとかジェンダー（）は後付けな気がする
自分はこんなに傷つけられた！ばっかりで自分が他者を無意識に傷つけてる可能性なんて微塵も考えたりしないんだろうね
被害者ぶれる方へ方へ選択していった結果にすぎないから別にアセクもビアンも上っ面だけで啓蒙パンフの引き写し
常に弱者の味方である自分痛みをわかってあげてる（わかってない）自分に酔ってる感じがする
レインボーフラッグ振ってるだけでパレードには参加しないんだろうな
アライっていうの？ちゃんとしてる人もいるんだろうけどゆざ先生見てると風評被害起こしそう
美味しんぼでよくある喧嘩するけど
美味しい料理で仲直りして解決とかそういうのする気がないんかね
あたしの好きな人があたしの言動を否定するはずがないから喧嘩なんてしないの
否定してきたらその人は友達でも恋人でもないからくわくわして絶縁して気絶するの
食べ女が作り女のバクみたいな扱いに見えてきた
気絶して食材買い込むほどの悪夢をきれいに食べてくれる幻獣
つくたべは多様性が描かれてるって感想コメを見かけたんだけど、どこらへんが多様なのか教えてほしい…むしろ対極に見えるけどな…
同じ人間性を持つ者同士が寄り集まって排他的な閉じたコミュニティを形成してる話のどこが多様性…？
セクマイが出てくるからってだけでしょ…？
セクマイばっかが偶然集まって主要人物全部それってだけでもアレなのに
男は全部クソ男になびく女も嫌い男と付き合えとかいう親も嫌い
ネット検索したビアンもベッドのことばっか言うし私と違うなあ
ヘテロ敵視しまくって同性愛者をいないことにしてる社会が悪いとかいう結論のこの漫画のどこが？
普通、ネット検索したビアンをみて、「みんなそれぞれ違うなあ」ってなると思うんだけど
「ビアンらしさしか見ずにいないことにする」のは作り女だよね
信者が食べ女の見た目を褒めるんだけど
理由が女性で大量に食べるならあの体型なのも納得！作者は信頼できる！顎がデカいのもよく咀嚼するから！ってそれこそレッテル貼りしかしてなくて草
ここに言われる信者の言動見てるといっそオモチャにしてる煽りなのかと思ってしまう
つくたべ読むと異性愛者も同性愛者も関係なくみんなそれぞれ一人一人が違うんですけど…っていっそ冷静になる
食べ女をデブっていう人はフィクションの女性の体型イメージに引き摺られてる、
あれはふっくらでしょ、ってのなら見た
食べ女ガテン系筋肉ゴリな大女だから職業柄カロリーが必要で大食いでも健康的に問題ないタイプだと思ってたな
ぽっちゃりとかふくよかとか呼ぶにはフォルムがいかついしデブにしちゃ顔面に肉付いてないし
まさか膵臓ヤバイ真面目に駄目なタイプのデブとは思わないじゃん
ボディポジティブ系なら健康的に問題ないのが前提だと思うし年齢的にヤバイならメタボ怖い程度にしときゃいいのに何故膵臓
パク元と思われるつく食べも膵臓以外にメタボ怖いって話出てくるのに
食べ女が膵臓壊して入院するも奇跡的に回復して
作り女とのデートに向かう途中で通り魔に襲われて他界
作り女はそれを知らずに約束の場所で待ち続けるエンド用＞膵臓悪い設定
中途半端にパクってリアリティを出そうとした結果限界突破したら膵炎膵臓癌糖尿待ったなしのよりによって膵臓ぶっ壊してるのに食べ続ける自殺志願女と
「私が作りたいのってそんなのばっかりかも」と積極的に他人の内臓壊そうと食べさせ続けるサイコフィーダー女
食べ女はがっちりしてる上にデブでしょ顔に肉ついてないだけで騙されてんの？
水着イラストの段腹や足の太さ見たことないのかな
それが悪いとかいうわけじゃなくあれを肥満じゃないというの盲目すぎでは
>>828
こういう人は、好意的に見てる人にはふくよかやぽっちゃり、嫌いな奴なら容赦なくデブ呼ばわりしそう
食べ女より部屋着の惣菜女のほうがやべー見た目になってるコマあったよね
あごがしゅっとしててウエストもなんとかジーンズ入る(腹肉はややのる)とかごまかしが酷いからなあ食べ女の絵柄って 食べ女の体型がこんなに印象違うのって作者が食べ女に興味無さすぎるせい
体型どころか顔すら違う時がある
タイトルがつくたべなのに作り女の思想しか解像度が上がらない
食べ女の個性って要するに作り女のためだけを考えて尽くしてくれる奴隷的スパダリで作り女の全肯定bot
ゆざちゃんにも作り女にとっても、食べ女自身の個性も苦労もセクシャリティも必要ないし興味もないんだよな
顔はあんだけ身長差ある作り女よりも小さいし
デブってるの身体だけだからクソコラみたいになってるよね
横顔になったら急に二重顎になったりするし
主人公の視野が狭すぎなんだよな
話の中で成長させるためにわざとそう描いてるなら良いんだけど
一向に成長する気配がないのがストレス
自分と違う人がいたら普通の人はそっかーそこは私と違うね、で済むんだよ
作り女みたいに自分が否定された！みたいな被害者意識わかない
積極的に他者を否定して回ってんのはそっちなんだよなあ
視野や世界が狭いのも学生ものや新社会人ものの百合でたまにあるし、自分や心の底を理解してくれる人がいないくて
やっと分かってくれる(かもしれない人に)出会えたってパターンも恋愛漫画でよくある展開ではあるんだけど
よくこうも身勝手で病的でしょうもなくロマンスの魅力もなく描けたもんだと驚くわ
>>830
修正するときもわざわざ目が死んでる状態にするしね
とりあえずデブは描きたくないんだろうな
時々三段腹にするのがゆざ先生の限界 作り女が作者のアバターなのはモロバレなんだけどそれにしても食べ女があらゆる面で都合の良いキャラでしかなくて哀れだわ
作り女の理解ある彼くん（♀）で作者のルッキズム逆張りの為のデブ要素をすべて背負わされてるもんな
自分の自己投影先の作り女のルックスだけは小綺麗に描いてる辺りが笑える
>>837
水着絵なんかほんとひどかった
身長が違うのに股間の位置が同じだから作り女の脚が異常に長くなってる
写真撮るとき他人利用して自分だけ小顔に見せるような姑息さを感じた トンチキ料理要素とトンチキフェミ要素取っ払うと使い古された愛され守られ受orヒロインと都合の良い理解ある彼くんのテンプレを水で薄めたみたいな感じだもんな
二次創作でもここまで薄いのあんまり見ないソマ
中身はないが鬱憤は抱えた仏頂面喪女という作者実態が食べ女
作者の考えた愛されはわわ系女性主人公に思想モデルとスピーカー役背負わせたのが作り女
作者のこう見られたいって願望が惣菜女な気がしなくもない
>>840
鋭い気がする
料理描写から作者が自炊無理なんだなってのはもうバレバレだし「ずっとご飯のこと考えてる人が作ったご飯」も作者の本気の本音だったのかも
周りから見た己のイメージを惣菜女だと思ってそう ずっとご飯のこと考えてる人が作ったごはん
って言い方ほんと馬鹿にしてんのかとしか思えん
敬意もなにも感じない
そういう表現って可愛げを出そうとか言葉を柔らかく使ってるつもりなんだろうけど普通に言葉選びのセンスないから単に気持ち悪い言い方になってるだけなんだよなあ
自己愛強すぎるからどれだけ言葉で取り繕っても人間性隠しきれないと思うけど
作者より頭の良いキャラクターは作れないってのがこの漫画読むと良くわかる
キャラクターの浅い思想とか薄っぺらい言動がすべてツイッターレベルなんだよね
これがこの作者の限界なんだろうなというのが伝わる
>>842
これもパクリ元あるネタだったと思う
冷食かインスタント食品に対して「食べ物のプロがずっと考えて作った〜」って言ってる漫画あったんだけど思い出せないんだよな >>841
ハッシュタグ羅列しただけの中身ないツイートも自分で持ち上げてたくらいだから惣菜女がシュポシュポやってるとこを優秀な女みたいに描いてるのと繋がるんだよね >>842
そこは料理研究のプロとか専門家でいいんだろうけどツイッターに被れすぎてプロや専門家という単語にマイナスイメージ抱いてるとか
アレな思想やジェンダーや政治のアカに影響受けて柔らかい語彙で本人としては気を遣ってるはずが
かえって相手を小馬鹿にしたり揶揄してるような言い回し出ちゃうのかね キャッチコピーを「料理」から「ご飯」に変えたのに合わせて
なるべく「料理」って言葉を使わず「ご飯」で統一しようとしてるのかも？
とも思うけど余計バカっぽいんだよな…
惣菜女の親はご飯のことだけ考えてる人なのかな？親の作ってくれたご飯をずっと美味しくないと思いながら食べてたのかな
バリキャリっぽく見せたいのなら企業努力凄いといわせておけばいいのになんで突然ボキャブラリーが貧困になるんだ
ネットで見られるビアンといってもこのご時世だしツイッターを始めとするSNSにいくらでも居る
皆普通の生活の話してるし時々彼女の話が出てくるくらいだと思うんだけどな
むしろbioにビアンと書いていても恋愛の話をしない人もたくさんいる
他のビアンの体験談見て「自分とは違う」と思ったあの人一体どこでどんな体験談見たのか…
自分がアセクと自覚するような物を見たということなんだろうけど、少なくとも自分の見てる範囲内だとそんなベッドの話とか性欲の話してるビアンの方が少ないし探すの難しいレベルだが
一体何を見て自分とは違うと判断したのか不思議だよ
世の百合漫画はセックスありきの作品ばかりとか言い切っちゃうくらいだから
まあレズビアンも四六時中セックスで頭が一杯だと思ってるんでしょうね
>>851
それは確かに…
作者はTwitterで勉強してるはずなのに
どこを見てるんだ…って話よね ビアンや百合に全く興味なくて勉強する気すらなく過去ゲイやBLで検索した時に得た情報をまんま女に反転させて描いてたとか言われても納得しちゃうレベル
1番同性愛者を差別してるのは
ゆざきさかおみ本人だろ
同性愛がイロモノ扱いされてたりベッドの話に注目されてきたりってことは確かにこれまでにあったことかもしれないけど、ここ最近はそれこそ「価値観のアップデート」がかなり進んできてると思うんだよね〜
テレビで特集組まれたり、SDGsだとかでも触れられるし、差別的と捉えられる事柄があればすぐ炎上するし(最近もAKBだかのエイプリルフールで炎上してたし)
作者自身が価値観のアップデート出来てないように見えるよ
同性愛者やアセク題材にした漫画やドラマも今や当たり前にあるし
調理する商品や洗剤のCMは今や男タレントがやるのが多数派
同性愛者は差別されててBLは呪縛があって
女は料理して当然で男は家父長制でどっかり居座ってるって
ゆざ先生の想定してる日本は20世紀なの？ってレベル
とっくに廃れてるものを仮想敵にして私が先駆者！って顔しながら周回遅れ走ってる
土井善晴でもコウケンテツでも無理して頑張らなくて良いんですよって今の流れだと思うんだけど
気合い入れて作るか出来合いの惣菜かって逆に古いのでは
自分に都合の悪いことは存在しないことにするファンタジービアンにしておいて「これがリアルな女性の代弁！！」って言うのは無理ある
振る舞いが興味本位で近づいてきてアタシそういうの理解あるから〜ってわざわざ言ってくるタイプの無神経さを感じる
レズビアンの友達が出来て、とても趣味が合う、おしゃべりしてて楽しい、ってなって
そこから偶然相手がレズビアンのポルノ動画見てるとか知ったらめちゃくちゃ気持ち悪がりそうで
ビアンだったら女同士で生きていくのにちゃんと稼ぎがないと将来詰むから手に職つけなきゃとかけっこう考えるんだけどね
BLはファンタジー！のノリでこれもファンタジーなGLですって言ってたなら流すけど
レズビアン２人ですって言っちゃってるから厳しく判定せざるを得ない
レズビアンから見ると作り女も食べ女もレズビアンには見えない
ついでに惣菜女も
それこそファンタジーでビアンに理解ある実家が太い食べ女さんちに家族として迎えられましたメデタシメデタシとかなら作り物の世界だし好きにすればってなるけどそうじゃないからなぁ
現状じゃ作り女の生活や性格が難ありすぎな上に家族の援助なくなったらどうやって生涯を過ごすんだ？
>>853
洋ドラのレズビアン作品だと確かにビアンのベッドの場面出てきたりするんだけどね
そこそこ有名なLの世界とかも
それを「ビアンの体験談」だと思ってるなら確かに自分とは違うって感想になるかもだけど
でもそれって洋ドラであってフィクションだというね…
現実のSNSや他サイトにいるビアンはベッドの話や恋愛の話はそこまでしてないんだよねえ
というか全然しない人の方が多いくらい
だからあの場面は一体どこで誰の体験談調べてそうなった！？と不思議だった >>860
リアルを描いてます！なんて主張してない普通の百合漫画でレズ知識あまりない主人公がビアンの子とレズビアンバーに行く展開があって
一緒に見たビアンものAVと似てる人いると思ったら昔出演していた本人だったって場面があったけど
作り女の場合勝手に滅茶苦茶幻滅しそう
>>863
最近の洋ドラは追えてないけど昔NHKで放送していた2000年代前後の作品でもビアンの濡れ場や性愛アピールあったしね
あれも視聴者の性消費のため不要なのに入れた！ってくわくわしとるんだろうか >>859
BLしか見ない読まない拗らせ腐女子が現実のゲイカップルに「あたし理解あるから〜」のドヤ顔する勘違いと無知と恥知らずみたいなものだね そもそも洋ドラは異性愛ベッドシーン当たり前に入るからビアンでも入れないとそれこそ差別なのでは
百合ジャンルは元々性愛描写なしの作品ばっかりだったのがビアンにも性愛はあるって当事者が声を上げてた筈
それを性的消費だなんだ言い始めたのが現在
>>862
両方とも実家との関係は良い方じゃないみたいな描き方だけど
つくたべ女達が一方的に嫌ってるだけで作り女の親はよく仕送りしてくれるし
食べ女の父親もLINEでわざわざ「元気か？」って歩み寄ってくれてるし
親の方が完全にひれ伏してめでたしめでたしじゃない？
和解も何もないっていうかただの甘ったれつくたべ女達が子供から脱却できてないだけというか ビアンだろうが異性愛だろうが大概の洋ドラは作り女と関係ないぞ
自分のことは棚に上げまくって社会にくわっ！するような女が主人公張れるのはゆざワールドだけなんで
>>853
わざわざ「お勉強」してるからそんなとこばかり覗くんだろ
ビアンが毎日起きて飯食って仕事して友達や家族と過ごしてる普通の人って思ってないんだろ まさかビアンやアセクのことを疑似オメガバの配役やその序列みたいに見てるのか？
>>870
顔無しヴィランの表現から察するに他人を人間として見てないっぽいからこれはあるかもね 食べ女のキャラデザ失敗だよなあ
いくらポリコレ的に正しくてもゆざ先生が描いてて楽しくないんだから
惣菜女の方が筆が乗ってキラキラしてんじゃん
ほんとはルッキズム大好きなんじゃん
食べ女の顔面は餃子回がぶっちぎりでやばいけど、人間の体に化け物が入り込んで人間のフリしてるけど
たまに邪悪さや擬態できなさを隠しきれないタイプの不気味さや野蛮さがある
どんな無愛想で不細工な人が不機嫌拗らせたときでも持ち合わせてる最低限の顔の愛嬌のラインすら度々失われてる
本当はBLにしか興味無いし男と男で描きたいけどそれやったら何食べの劣化版にしかならないし比較されるから仕方なく女と女で描いてるようにしか見えない
女描いててもつまんないから代わりに女の生きづらさフェミ主張エピソード描いて発散してる感じ
典型的な男嫌いの男体好き腐女子
女はこんなにつらい！ってツイフェミ話題がやりたくて作り出したものだろうから
本当は男同士でやりたいというのとはちょっと違うんじゃない
BLでもツイフェミ男出してるからそこらへんは分からないよ
なんかここ最近の酷いパクリ方や何も理解してない感じ見てると不純だったり頭悪くても明確に何かやりたくて描いたってよりは同人ジャンルにハマる様な感覚で何食べ女体化劣化パクやらかした様にしか見えない
女の生きづらさ（）が主体だから女でやりたかったテーマだとは思う
単純にBL男しか描けないし描きたくないから女のガワをかぶったBL男になっちゃう
自己投影した愛され受けちゃんと理想の彼氏である受けちゃん全肯定botの攻め
これが基本で要するに古のBL
作者は古のBLしか描けないだけだよ
>>878
資料を見ることと他人の作品から持ってくることの区別ついてなさそうだけど、過去作ではパクってないのかなあ >>873
あの巨体に結局シュッとした小顔乗せちゃう辺りボディポジティブにも限界が見られるしね 餃子回で思い出したけど、作り女の小食アピールで
「食べきれない餃子は一つずつラップで包んでからジップロックで冷凍して…」
っていうの、そういうラップの無駄遣いしてるから貧困になるのでは？と思ってしまった
思わずクックパッドとか調べちゃったけど誰もそんなやり方推奨してないし、あれもエアプかな
確かに餃子一個ずつラップはないわ草だわ
食パン1枚ずつとかご飯一杯分ずつとかを餃子にも当てはまると思ったのかな
ちまちまちまちま一個ずつラップしてるの想像したら面白い
そもそも1人暮らしで少食、呼ぶ友達も今までいなかったような作り女なんだから
餃子余るほど作る時点でアホだろとしか
餃子いっぱい作って楽しかったエピもないんだよね親も友達も嫌いだから
>>882
そういうとこ自分でラップも買ったことなさそうで笑う 漬けの時は何故かジップロックじゃなくやけに大きめのタッパーに食材余裕を持って泳がせてたり動線全く考えてない家具配置とか家事全般全く経験ないのがわかるのはある意味面白い
家事全般苦手な主人公が四苦八苦しながら奮闘するとかにすれば良かったのにと思ったが未経験初心者故の非常識な行動ってのが作者はわからないしそもそも勉強する気もないからどっちにしろダメか
節約も考えたらバットに間隔開けて並べて
凍ったら改めてジップロックかタッパーにまとめるかな
最初から具材も漬け汁もジップロックに突っ込む
あんなに漬け汁に泳がせるなんて勿体無くてできん
漬け汁の後片付けのこととかも何も考えてないよね
いかにも普段料理しない人の発想
ヅケェで調味料を大型タッパー複数個が一杯になるまでどぼどぼダバダバで無駄にした分、全部合わせると下手すると千円近くかかってるね
半径5m以内の生活のことすらちゃんと見れてないのに国を相手取った悪態だけはつくねん
>>887
そうそう、そもそもあんな狭い物件で料理作りに特化したかったらあんな狭苦しい棚付けてより一層動けないようにはしないｗ
キッチンまわりを広くとってもっとでかい収納作る
くわくわさせる起こりどころがズレてるから余計ああ料理したことないんだなと思っちゃうね
1人暮らし自体エアプかもしれない >>892
絶対殴り返してこない相手にイキってるだけだからな…
とりあえず国だの政治家だの腐しとけば意識高い系っぽくなるから
楽なハッシュタグ芸がんばってるんだよ仕事もしないで >>893
料理に特化したかったらあの棚もローテーブルとソファもないわな
全体的に料理以外の家事にも不便
少なくとも飽くなき情熱持ってる人の選ぶ設備や間取りではないわな >>893
ツイッターで狭いなりに工夫してます〜って書いて
言い方に棘があるとはいえ工夫してすごい人って言われたのに
白目でくわってして「キッチンは広い方がいいに決まっとる！」速攻ブロックだもんね意味不明すぎる
そのくせ自分で作ったみたいにテイクアウト食品盛りつけて
女だからって料理できて当たり前なんて考え方古いとか言われたら
謝って恋バナできる大親友になれるのも意味不明 自分の意図したところと寸分違わぬ褒め言葉じゃないと攻撃なんだよ
次回シフォンケーキか
またホットケーキミックス製かしら
魅力なり能力なりを賞賛されて、
そして褒められた上で「ズバズバ」論破したい！
…という渇望を感じるよね、作者から。
実生活で論破したいのに、前提の「褒め」が得られてなくて
欲求不満でキリキリしてるのが伝わる。
シフォンケーキならクリームかけたりするしここで散々突っ込まれてたハンドミキサーリベンジ出来るなw
やっぱりもうバレンタインはやらないのかね
チョコレートとかならワンチャンあるかと思ったけどどうも関係なさそうだし
お弁当箱とかならお花見とかもありそうだったけど、オールシーズンいけるシフォンケーキて
料理もしたことない一人暮らしもしたことないこどおば感がプンプンに漂う
隣人の女？が紙袋持って食べ女訪ねて来てたから既製品のシフォンケーキだったり？
>>906
わかる
背景が無いから「シフォンケーキ作りたいなー」みたいな想像してる絵を切り抜いただけなんじゃ
とかも思ってしまう
ワカモレも春キャベツチャンプルーも料理の手順や紹介よりも恋愛話！食べ女萌え！で
以前よりも更に料理が蔑ろになってきてるし >>906
1人暮らしであろう女性宅にシフォンケーキ1台持ってきたら迷惑すぎて面白いな 惣菜女が毎回なんか買ってくるようになって料理しない展開になったら笑う
既製品に作り女が泡立てた生クリームとオレンジ添えてすごーいだったら草
確かに形がキレイすぎて既製品感あるな
素材かもだけど
>>910
なまけものフレンズって頭に浮かんで笑ってしまった
易しい世界、ほんとの愛(作者が定義するアセクレズビアンワールド)はここ(名ありキャラの狭い人間関係)にある >>912
うー、がおー！(些細なことでブチ切れる作り女) シホンケーキなんて鷲掴みにして握って固めてひと口サイズですよ
確か本編は隣の女が食べ女の所を訪ねた場面で終わったよね
ということはこのシフォンケーキはこの前のお礼という名の
手土産（既製品）の可能性が高いね
シフォンはホールでも安いし見るからにデブならホールで食うだろ
みたいな配慮かもしれん
しかし匂わせてたバレンタインはマジでやらないのかな？
季節外れに初夏とかにやる気か？
>>915
それたまに小学生や知的障害者が亡くなるやつだから本当に危ないんだけれどな
あの丸呑み芸、気持ち悪いし危険だから止めて欲しいわ 隣人からの手土産だとして
日持ちしないケーキを一人暮らしなのに丸々渡されるのはその体型だからこれくらい食べるでしょということなのか
作り女からも隣人からも出会って日が浅い段階から大飯食らい認定されてかわいそうに
女性だからとご飯を減らされるのは何だったのか
まあ単に作者がそこまで気にしたことなくてナチュラルに気が利かないキャラになってる自覚もしてないんだろう
お土産の差し入れもエアプかな
引っ越しの挨拶の手土産がシフォンケーキなわけがない
都会の一人暮らしならポストイン出来る（留守がわからないようにドアに下げない）サイズの物
お菓子なら相手が食べるタイミングを選べる日持ちがする物が常識だろ
まさか担当まで付いているのに登場人物が社会人ばかりの漫画でそんな非常識迷惑行為をするはずがない…よね…
お二人(つく食べ)が仲良さそうしていたのを見ました
是非お二人で召し上がってください！
とかだったり
>>916
作ることばかり考えてる人が作ったもの食べたい〜をやった後だから既製品かもね
漫画内でレシピ出さないくせに読者は調理してハッシュタグやれとかバカげてるし既製品なら作るシーンでツッコミ受けずに済むし 「ずっと料理のこと考えてるひとが作ったおいしいごはん」と惣菜女は言うけども。
そのコマに描かれている食べ物群を作っている人たちは
ずっと料理のこと考えていると言うより、
原価計算や仕入の確保、流通や販売戦略ももっと考える必要に迫られているはず。
なんか幼児が「ケーキ屋さんみたいなおいしいものを作るお仕事っていいな」
って言ってるレベルの表面しか見えない感がすごい。
言い回しや調理描写のラップとか作者のオリジナル要素を加えた事によって解りにくくなったり矛盾が生じてる事が多い気がする
特にパクリ関連は余計な一手間加えて台無しになってることが多すぎる
メシマズは基本やレシピガン無視で自己流でやったり余計なアレンジ加えるみたいな話あるがまんま当てはまるな
「ずっと料理のこと考えてるひとが作ったおいしいごはん」自体がツイでバズった言い回しのパクリらしいって上にあるはず
ツイッターでしかモノを知らない書けないレベルなのに商業まで持っていったのだけは運強いよなゆざちゃん
デパ地下の惣菜や外食マニアならまだ言ってる事も分かるけどあのコマで惣菜女が回想してる料理が牛丼、スーパーの安そうな惣菜、冷凍餃子ってコスパ重視のものばかりだから違和感拭えない
テレビで紹介されるような大企業で日夜商品開発してる人とか
採算度外視で格安の料理提供してる大衆食堂の店主とか
仕事の一環ではあるけどお客さんに美味しいものを食べてほしい、食べた人に喜んでもらいたい
って信念持ってる人を指してるんだろうけど伝わりづらいよね
昼食が両手で持つほどしっかりしたサイズのおにぎり2個に副食付きだの
通話中の粉もの夜食だの
夜中じゅうずっと飲んで飲んで食って食って寝過ごすだの
生理痛でぶっ倒れてる最中に味噌焼きおにぎりだの、そもそも食べ女は小食に見えないんだけどこれはゆざちゃんの素だね
小食アピールでいきなり餃子一個ずつ包むの違和感ありすぎる
いつもは3つだか5つだかでおなかいっぱい（はーと）ならその数ごとに包む
いったんトレーに載せて冷凍庫に入れれば底が平らになるから焼きやすい
ゆざちゃん餃子も家で作ったことなくてお店で大量に頼んで食う専門だったんだね
「女だからって料理するのが当然て古いですよね」と言って買ったものばかり食べてる
そのくせそれをさも自分で作ったと誤解されるような上げ方して作り女はじめ
料理上手で自炊が趣味のアカウントって誤解されてる
料理が趣味の作り女にとってこれ以上のヴィランもないと思うんだが
何故かビアンのアセクの理解者で食べ女との恋も応援してくれる
恋バナで大盛り上がり出来る大親友キャラになれるのか
ゆざ先生的に筆が乗るの食べ女より惣菜女なんだろうな
作者は家事や料理の経験知識ないのもだがケンタとか惣菜の買い方とか定食屋でのキャラの振る舞い方とか外食や買い物の経験もイマイチなさそうなんだよな
コンビニで自分の分のつまみやおやつはちょくちょく買ってそうではある
惣菜女作ったことで「料理はしなくていい上に世間に物申せる完璧な理想の私によるオンステージ作品」になった気がするわ
主張自体はいいんだけど自炊が好きな作り女にそんな話して嫌われる可能性を微塵も考えてないあたり
ゆざちゃんのコミュニケーション能力が窺える
>>927
そうそう、ラップが無駄なのもあるけど一個ずつラップでくるくる→ジップロック冷凍なんてしてたら底が平らにならないから後で焼いた時滅茶苦茶焼きムラできる筈だよね シフォンケーキ手作りしたら皿に出したときに逆さになるのが普通だと思うんだけどな
作り女→可愛くて悩める子羊なので失礼な行為をしても許される存在→自分
食べ女→受けちゃんのフォローが完璧だが自分の意思を持たない全肯定bot→理想の彼氏
総菜女→悩める子羊のアドバイザーで大親友の強い女（）→理想の自分
って考えるとなかなかおぞましいなあ
>>935
ポリゴンカクカクのシフォンケーキだから上が（本来ひっくり返したら下になる）焼くときに上になっていて膨らんだ面のように見えるんじゃないかな
しかし大きい方は上から下まで穴の大きさが変わらないように見えるのに
カットすると穴の大きさが変わるんだね ホールは円柱でカットは円錐から切り出した形だなw
別のアングルの素材を組み合わせてるのか
このくらい自分で描けないのかな
>>937
シフォンケーキ焼いた事の無い人間がレシピの写真だけを見て描いてるみたい
写真だとこんな感じだった→レシピ読んでないからなんでやるか知らんけど→そして生じる矛盾 全部3D素材かな
ミント？の形とかスライスして4分の1に切ったレモン？オレンジ？が一つだけ添えてあるとか
写真見て描いたなら流石にそうはならんやろ感ある
ミントの縮尺ちょっとおかしすぎるでしょ
それとも一度使い回して先っちょだけ引き千切った再利用ミントなのか
市販品にせよ手作りにせよ、女性の貧困()に苦しむリアルな女性()だったらあんな風にミントちょっとだけとかオレンジ？一切れとか中々用意できないんじゃないか？と思う
いちごジャムと生クリームとかが簡単に用意できるし家で食べるときサッとできる範囲じゃないかなあ
映えのためにミントとか買っているから貧困なんだよw
ハーブの鉢植え持っているとかでもないしな
店でも輪切りの加工品とか生ならくし切りだしパクリ元…参考画像がかなり特殊な気がする
というかクレープの時突然出現した唯一の保存食っぽいナッツの蜜漬けは出さないのか？
>>943
見栄のために余計な金使うわ収入と家賃のバランスは考えないわ食材大量消費するわ
壊れた蛇口じゃん
そりゃ貧困なわけだわ >>942
生クリームも高いし長持ちしないからな…
まとめてホイップして冷凍保存か、バターと牛乳で作る代用生クリームならありだけど シフォンケーキに添えるクリームはあるのに
なんでフルーツサンドに使うクリームはない設定にしたんだよ
ハイスピード水切りヨーグルトなんてやらずにコンビニに生クリームが置いてあったことにすりゃよかったじゃん
何度も言われてることだろうけど
今更ながらほんとにあの前髪どうなってんの…
気になって仕方がない
あと豆腐の水切り回改めて読んだけどなんか痩せた…？一巻の表紙の時とかなり違くないか
ただ単に話数重ねた結果の絵柄の変化なのかもしれないけど
食べ女の前髪が手入れされた陰毛にしか見えないって言われてたの思い出すわ
髪型は「こうした方がかわいい」みたいな美意識から来てるものじゃなくて「ないと女に見えない」みたいな理由で適当にくっつけただけみたいな感じする
前髪ないと作り女とかぶる
前髪あると幼く見えて彼氏感でない
間をとって申し訳程度にくっつけましたみたいな苦し紛れ感があるね食べ女の髪型
>>947
その場その場で出すもの決めてるから無理でしょ
フルーツサンド回は夜中に食べたくなったらコンビニで材料集められるんですしたいからで
生クリームの代わりにヨーグルト使う画期的！レシピを披露したかったんだろうし 映えのために無駄金使っているのは趣味だからいいんだよ
映えのために食べ女に食うのを待たせたり、盛ってから時間が経ったまずいカレー食わせるのはどうかと思うし
趣味で無駄金を使っているのに女性の貧困がとかゲイならもっと稼いでいるとかいうのがだめなわけで
ミント買うお金で生理用品を買い置きしろと思うわｗｗ
作り女のレパートリー、
「中高時代に家でお菓子作って持ってきたり調理実習で張り切ったりして周りに『◯◯ちゃんすごーいプロになれるよ』と持ち上げられてた子」
を思い出すんだよね
たかがクレープで凄ーい尊敬ファンですーとか映え目的の飾りハーブや果物、余りを気にせず使いまくるところとかも含めて
食べ女の前髪はシソがくっついてるみたいに見える
作り女は10:0で不自然に見える
寝込んでても10:0
風呂入っても10:0なのかな
>>954
実家の冷蔵庫の中身を好きに使えた・食べられた経験しかないんだろうね
○○買ってきてと多めに渡された金でついでに自分の欲しいもの予算気にせず買っても怒らない甘い親で 自称アセクのビアンに同性愛=ベッドの上の話だと思われるってキレさせてるあたり
やっぱりゆざちゃんってベッドの上のことじゃなければ性欲じゃないって思ってるっぽいよね
食べ女に向けるアレコレはあくまでも女オタク的な「萌え」の感情であって性欲じゃないって設定なんだろうなぁ
何でオタク設定ない作り女にオタク的言動させてるんだよって話だけど
食費の話の時にコミケを引き合いに出したりゲーム飯作りたいとか言ってたから作り女はオタクではあると思う
ただ検索能力が異様に低かったりレズビアンに挟まれたいを目撃させるためにその設定が突然行方不明になる
料理やサブカルをポジティブにエンジョイして深めていくのがライフワークの何かしらのオタクにも
普通の友達付き合いして日々穏やかに過ごす一般人にもなりきれず
思想にかぶれてセクマイごっこに倒錯していく性嫌悪者の作り女ってある意味(ツイッター地方の極一部の)女性のリアルなのかもね
作り女の性嫌悪ってBL嗜好を性欲扱いされると異常なまでにキレる腐女子に似てるなとは思った
こういうタイプってフェミにも傾倒して自称shipperになりがちだし親和性は高そう
ちょっと早いけど次スレのテンプレにゆるパク疑惑追加したい
グラフや表紙などの盗作疑惑
>>3のリンク切れを>>8と>>64が貼ってくれたやつに変更して編集インタビューに>>9追加してもいいと思うけどテンプレ長くなるから微妙かな？ >>958
自分もコミケのくだりを見ててっきりこのキャラはオタクなんだなと思ってた
言葉の節々に出るいかにもなオタクっぽい言い回しとか
延々とツイッター見てしまう、とか言ってたし行動もまさにオタク
しかしオタクなら存在を知ってそうな百合についてはノータッチではないかという謎が発生
知ってたらさっさと百合経由でレズビアンに辿り着いてアセクの概念とかも見てるだろうし成人してから自分が他のビアンとは違ってて〜とかいうことにはならなさそうだし しれっとBL用語出すとかBLの話は力説し出したり扇情的なBL本見てはわわ〜(喜び赤面)させそうで期待してる
私はアセクで異性嫌いだけど性愛BLを読んでいいんですこれは性消費ではありません
LGBTと同じようにBLも社会的制約から解き放たれる必要がありますね
>>961
グラフと図のパク見逃してたが酷いなこれ
何も考えない＆理解しないでパクってツギハギしてるのがよくわかる >>963
用語はでる可能性あるけど他は微妙では？
たまに腐女子憎しが極まってこの手のこと言う人いるけど話題ずれてくからアンチ的妄想吐き出しはほどほどにしてほしい 207あたりから盗作検証してるけどどれもそのまんま貼り付けただけだから凄いわ
>>199の三ツ矢サイダーとかパクらずそれっぽいロゴ描こうとか思わなかったのかな
レシピもパクリで料理シーンもツギハギ疑惑出てるしオリジナリティあるのどこだよっていう 連投ごめんだけど盗作疑惑（Part13 207付近で検証）みたいに付け足してもいいかもね
今日の更新で一気にパクリ部分増えそうだしこのスレも埋まりそう
>>967
レンチン水切りでラップ使ったり一瞬でヨーグルトの水切り終わったりとか明らかに小さい手巻き寿司の海苔とか矛盾や間違い部分は大体オリジナルだな
パクリすらちゃんとできないだけとも言えるが スレ立てしようとしたらできなかったので
>>980さんお願いします どすどす歩きめちゃくちゃ響くからやめて欲しい…
一軒家住まいあるある
うわ食べ女メンドクサ
これもう狂喜乱舞する信者と内心離れたい信者で分かれてんじゃないの
イメージ作り女、左手で切ってる物抑えるんじゃなくて掴んでてわろた
別に予告でチラ見せするのが話に全く絡まないパターンまた出ましたーー
そしてトラウマ（）の救済が毎度毎度浅くて笑う
異常に食べない（もしくは食べる）んだったらそりゃ家族は口出すでしょ
それをこの人はあれこれ言ってこないから素敵ってなんじゃそりゃ
特に興味ない人の食生活なんて誰も何も言わないし今までそんな人にただの一人も会わなかったのか？
散々ドカ食い加速させる作り女のサイコぶりがすごく美化されてる感じ
最後の作り女のキメ顔なんか崩れてるのとレイアウト下手くそなのが気になる
何で食べ女の方がドアップでコマもでかいんだ
作り女の料理センスとレパートリー的に柚子あげても普通に持て余して腐らせそう
食べ女が丸呑みした方がまだ地球にやさしいだろ
目玉焼きもらえなかった！夜中にトースト食べざるを得なかった！って言っても甘ったれんなとしか言われなかったのか新しいトラウマ匂わせ出してきたね
絶対大したことないのは確実だろうけど
そりゃ相手の健康状態に責任持たなくていい他人なら否定も何もしないだろ
相手が膵臓ヤバいって言ってるのに全然気にせず飯食わせる女だっているんだし
すいません自分もスレ立てできませんでした
>>990さんお願いします やっぱり作りたくない女からの食べたくない女だったか
まさかのシフォンケーキイメージ映像は斜め下過ぎた
食べ女は最初から作り女に作ってもらおうとしか思ってなくてクソじゃん
柚子とかそのまま食べられなくて加工必須のもの大量に押し付けられたらイラッとするわ
柚子酒何本作るんだよ
女だから家族に序列があったって言いながら飯作って貰うの当然は大嫌いな父親と何が違うの？だわ
強引ではあるけど作り女→食べ女が都合のいいディスポーザーへの欲情とかビアン云々思想先行なのに比べると
惚れた自覚したって流れとしては食べ女のほうがそれっぽい描写だな
ただ強引でテキトーに惚れさした感はめちゃくちゃ強くて、食べ女に対しての雑さは感じたけど
あと柚子使い方もわからんし横流しになるっていうのにおすそわけおかわりすんなや、あれで十分二人分になるわ
隣人が柚子いらん人だから追加くれたけど図々しすぎる…ゆざ先生の感覚あたおかすぎる
>>987
立て乙です
自分も立てようとしたけど規制で無理だった、テンプレ変更もありがとう ゆざせんせー、更新日にめちゃめちゃRTするじゃん 肝心の更新報告流れてるよ
あと「これからも適宜休みます(そこは譲れない)」ってさぁ…適切に休みを取るのは大事だけど書き方ってもんがあるんじゃないの…
>>990
めちゃくちゃ働いてて働きすぎな人とかが適宜休みますっていうならゆっくり休んでくれってなるけど
格別仕事してるわけでもなく今でも休みまくってる人が適宜休みますってドヤるのはなんか… >>987
立て乙です
食べ女には家族問題キャラあてがってきたか
ただ隣人の見た目や食べ女さん素敵ムーブからして作り女の別バージョンだよね
生理は栄養関係ないとか全部男の為って言われてぇにヨチヨチしてくれるママかスパダリだかは押さえてる シフォンケーキ色々予想されてて楽しみにしてたのに作ってすらなくて草生えてしまった
ゆざちゃん家族叩きの話するから読みたくないなら読むんじゃねえって予防線張ってるの草
>>987
立て乙
今更どんなに悲しき過去()盛ったところで食費が最低でも月7〜8万かかる内臓に支障きたすレベルで食いまくるデブがご飯を自由にご飯食べさせて貰えなかった！学費上京費車貰ったけど当然の権利！感謝などない！とかほざいてたのは覆せないわ
食べ女両親は毒親っぽい描かれ方してる割には基本的に子供に金は出すし夜食許容してたり好物を弁当に多めに詰めてあげてたり少ない出番でまともに子供に愛情注いでそうなエピソードばっか出してくる謎 柚子ってつやっとしてるか？
食べるの得意でも柚子独り暮らしで大量にもらったら困るし
シュウマイ作り女みたいにすでにあっためたの山盛り食べてください！！してるわけでもないのに
「私食べるのが苦手なんで！！」って意味不明なんだよ 冷凍でもしとけ
しつこくしてごめんなさいとかでもなくあかの他人の家族「家族ってそうですよね」とかディスして
心の理解者〜♡やってるの本当に気味が悪い
イメージ映像でしか出てこない手間のかかるおいしそうな野菜を利用したお料理たち…
>>997
あの流れ謎だったな
レトルトカレーだろうがご飯だろうが食事はするんだからさ
少食で丼物食べれないとかはわかるけど lud20220417001611ca
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