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ドラマ10「大奥」
【放送予定】
2023年1月10日（火）放送スタート
［総合］ 毎週火曜 よる10時～10時45分 ※初回は15分拡大
https://www.nhk.jp/p/ts/PKYJ66Q8JP/ ※前スレ
【NHKドラマ10】大奥 Part 1 【中島裕翔・冨永愛】
http://2chb.net/r/tvd/1673362044/ 【NHKドラマ10】大奥 Part 2
http://2chb.net/r/tvd/1674621327/ 【NHKドラマ10】大奥 Part 3
http://2chb.net/r/tvd/1676018733/ 江戸幕府３代将軍・徳川家光の時代、日本の社会構造は激変した。江戸城でも３代将軍家光以降、将軍職は女子へと引き継がれ、大奥は希少な男子を囲い、男の世界が築かれていくのであった。
#1 八代将軍吉宗・水野祐之進編 （１）
#2 三代将軍家光・万里小路有功編 （２）
#3 三代将軍家光・万里小路有功編 （３）
#4 三代将軍家光・万里小路有功編 （４）
#5 三代将軍家光・万里小路有功編 五代将軍綱吉・右衛門佐編
#6 五代将軍綱吉・右衛門佐編
#7 五代将軍綱吉・右衛門佐編 （７）
#8 八代将軍吉宗・水野祐之進編 （８）
#9 八代将軍吉宗・水野祐之進編
#10 八代将軍吉宗・水野祐之進編
>>9 お母様は定番ギャグをお持ちでラクでよろしくてね
私は吃音ギャグ書き込みをしていたら専ブラの方がパージされるようになりましたの
もうあの時代には戻れませんわ
前スレが900ぐらいから荒らされてたので
もうテレビドラマ板には需要がないのかと思ってた
11は洒落でも言ってるつもりなのか
これ原作しらないけどアマゾネス状態はいつまで続くんだ？
明治になっても女ばっかりの日本なのかな
日清戦争とか日露戦争とかどうすんだよw
赤面疱瘡克服しても諸事情で女将軍なこともあるからある意味男女同権状態
幕末にかけて描かれるSeason２も楽しみで仕方がない
待ち遠しい限り
秋まで"吉宗である"だけで繋ぐのか？
何か変化を付けないと面白くないしbotと差別化が出来ない
ひねりを加えてちょひねりを
何かこのスレに来るのが楽しくなるような
女優、松下奈緒（３８）が今秋に放送されるＮＨＫドラマ「『大奥』Ｓｅａｓｏｎ２医療編」（火曜後１０・０）に出演することが１１日、分かった。
同作は男女逆転の大奥を描いた同名漫画の実写化。松下は江戸幕府の十代将軍、徳川家治の時代に老中となる田沼意次役。今年１月期のＳｅａｓｏｎ１では當真あみ（１６）がのちに田沼意次となる龍役を演じており、今作では大奥に蘭方医を集めて赤面疱瘡（ほうそう）の撲滅へ動くキーマンとなる。
原作とＳｅａｓｏｎ１を見ていたという松下は「このような機会をいただき、とてもビックリしましたが、皆さまが思う田沼意次像を大事に私なりに演じたい」と意欲。
また、安達祐実（４１）が吉宗の次女・宗武の子で次期将軍の座を狙う松平定信役、Ｈｅｙ！Ｓａｙ！ＪＵＭＰの元メンバーで俳優、岡本圭人（３０）が時代劇初出演で蘭学を学ぶ青年・伊兵衛役で出演することも発表された。
NHKもバカだな
若い視聴者を獲得したいなら、AKBか乃木坂を出すだろ普通
いまさらAKBや乃木坂で若い視聴者が獲得できるとおもってるのは老人ぐらいだろw
そんなもんで視聴者増えたためしがないわ
>>46 同じ事書きに来た
しかしみんな好きな役者さんばかりで嬉しいな
藤波が久通を「たぬき」と言ったのは、間違いではなかった。
それに笑顔で「はい」と答えた久通
幕末は瀧山のキャストが最重要な気がする
それで全体の出来も左右される
大奥 シーズン２ 幕末編
新たな出演者が決定！
瀧山役 古川雄大 さん
ドラマ10大奥
今秋放送スタート
平賀源内も出るのかと思ったらキャストが鈴木杏てW
源内まで女になるのか
NHK子飼いのたたきあげ、鈴木杏。栗山千明と違って、民放にも出ず。
今ここにある危機と僕の好感度についての芯のあるポスドク研究者が良かった。
あれが源内のキャスティングに効いたね。
◆ 10月3日（火）午前1:20～1:49 NHK総合
【再放送】私の『大奥』語り
＜（注）放送内容は綱吉編以降のネタバレも含んでいます＞
▽ドラマ化で話題沸騰中！漫画「大奥」のファン４人が魅力を語りつくす
▽男女の役割逆転、感染症の脅威・・時代劇なのに新しい、読むと世界が変わる驚きのストーリー
徳川将軍は家光以降女性で大奥は「男の園」だった？
▽累計600万部超の大ヒット漫画「大奥」の魅力を語りつくす
▽謎の病で男性が激減した世界
▽男女の役割逆転で描かれる歴史の不思議なリアル
▽家光、綱吉、吉宗…歴史上の人物を身近に感じる愛と哀しみの物語
▽感染症の脅威・出産の重圧、現代と重なる社会問題も
▽読んだ後に世界が変わって見える！SF大賞も受賞した驚きの結末とは？
【出演】冨永愛，風間俊介，森下佳子，大森望，【語り】柴田祐規子
鈴木杏には久々に「駅長さぁ～ん！」と叫んで欲しいな
鈴木杏には久々に「駅長さぁ～ん！」と叫んで欲しいな
細菌が発見されたのは明治になってから。
ナイチンゲールが活躍するまで、ヨーロッパの病院は清潔意識があまりなくて、日本の方が
水に恵まれている分、そのへんはきちんとしていたと評価があるんだが。
一期は面白かったのに二期は酷い
あの外国人はあまりにも役にあわなすぎだし演技下手すぎ
鈴木杏も舞台演技でわざとらしくて不自然
黒木も貧相でまったくあってない
なんでこんな酷いことになった
>>117 まったく逆の感想だわ。すごく良かったと思うよ。展開とかも端折ってるわりにはスムーズだったし。
そもそも青沼役は、役者さん探すのも大変だったろうし、はなから漫画とは別だと思ってみてる。
黒木さんは個人的にはハマり役だと思ったけどなぁ
源内も、杏さんがすごく良い解釈してくれてるなぁと感心してたわ
ヲタの私が家族に第1話リアタイさせ、2名様ヲタ仲間に引きずり込み成功しましたｗ
>>118 私も同感
ただ滝山の化粧が濃いと思った
陰間時代ならともかく大奥時代は着道楽と言ってもそっち系の洒落者という感じはなかったから
庭職人の人、外人にしては日本語うまいてなって思ってたけど
やっぱり演技して本物の俳優さんたちの中にはいると聞き取りづらいね
集中して聞かないとわからんときある
字幕出してみるといいよ
他の番組あまり見てないからこの方見たの初めてだけど、他の俳優の話し方は演技でハキハキしてるけど、この方はちょっと早口だったり語尾が消え入りそうだったり演技ではなく普段の話し方のままなところがあるからかなと思う
>>127 あー字幕か、なるほど
次からそうするわ
字幕出すと字幕のほうが出るタイミング早いから役者がためていいセリフいうときもすでに字幕でててがっかりすることが多いw
徳川家治の高田夏帆が不憫でならない
原作未読、このドラマ初視聴ですけど
あの青沼さんはこれからもずっと主役として出るのですか？ カタコトの役で仕方ないけど、長時間観るのは少し辛いものが…
あと源内さんもよく出てくるのですか？眼が怖い…
黒木さんと青沼さんのやりとりは良かった
青沼さん、単にハーフの設定なら「わげもん」みたいにハーフの役者使えばいいのに
>>135 医療編はシーズン1みたいな色恋パートはほぼないかなぁ。
ドロドロ
ごめん、途中で文章きれてる。
ドロドロと赤面疱瘡との戦いが中心だし。
色恋目的だと物足りないかもしれない。
>>136 金髪碧眼が似合う高身長で日本語が話せるハーフの役者、言うほど日本にいるか？
城田優とかハリー杉山とかが候補に上がってはいたけど
村雨さんは日本文化に造詣が深いしNHK番組に数多く出演してるから青沼役に抜擢されるのは妥当
金髪碧眼でなければ青沼じゃない
ハーフならウエンツでもいいだろとか実況で書いてたけど
圧倒的にガタイが足りんわい
ガタイがいいハーフなら城田優がぴったりじゃん
なんか事件おこしてた気がするけどw
源内はトップクレジットで字幕も黄色だから医療編の主役の位置付けだろうね
日本語は流暢に話せても、さすがに方言や時代劇言葉は難しかったろうね
見た目はOKだけどハーフで長身で演義が上手い…
いるとしたら誰だろう？
彫りの深くて演技力ある俳優にカラコンして金髪にさせたらそれでいいのでは
男女逆転って時点でファンタジーなんだから青沼役もなんちゃってハーフでもええやろ
原作知らんけど長崎育ち設定なんでしょ～…
村雨さんはガイジンが日本のセリフをカタコトで頑張って喋ってる感が強くて聞いてるこっちがセリフ噛まないかとか気が散る
鈴木杏も芝居が前のめりすぎ
顔もあんなに小杉みたいだっけ
＜「大奥」シーズン２ 第１話再放送のお知らせ＞
◆ 10月6日（金）午前0:35～午前1:20 NHK総合
【再放送】◆新番組◆［ドラマ10］大奥 医療編（11）
吉宗の死よりおよそ20年。源内は田沼意次からの内命で長崎・出島で蘭学の習得者を探す。
そこで蘭方医・吾作と出会い、赤面疱瘡の解明に挑むため大奥入りを誘う。
https://www.nhk.jp/p/oooku/ts/PKYJ66Q8JP/ 849 名前:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] :2023/10/04(水) 16:47:31.05 ID:FQKjJ++t
ＮＨＫ「大奥」シーズン２の初回視聴率は３・８％
https://www.sanspo.com/article/20231004-QFVAZHQIQNFZTFJWBXFL72E3JQ/ 村雨、そんなに悪くなかったと思うけどな
ほんまもんの外国人が演じてたにしては長崎弁も相当頑張ってたし
ただ原作設定だと生まれ育ちは日本なので
外見（青い目・金髪・長身）以外の部分で外国人臭さが滲むとマズいっちゃマズいが
村雨さんは見た目はバッチリだが台詞大丈夫かと不安視してたけど全然OKだった
むしろたたずまいとか笑顔とか、流暢でない台詞すら誠実な人となりが想像されて良かったわ
鈴木杏の源内は予想以上だった
私も不安が大きかったからまずまずの出来だと思ったよ
原作医療編から読み直してる
きすけがまじできすけなのがすごい
吾作は最初は十七歳の設定だからな…
源内、青沼、そして和宮
考えただけでも泣ける
村雨さん朝ドラの時は下手くそで青沼役なんか無理だろと思ってたけど相当努力したんだな
>>140 そもそもハーフなのに金髪碧眼なのは遺伝子学上おかしい
江戸時代に長崎でハーフの子は父親とほとんど会えずに母子家庭で育つから
カタコトなのもおかしい
そのへん「わげもん」は考証しっかりしてたわ
大奥2はいいな
サボンが感染拡大防止のための伏線になるとはおもわんかった
JINのように謙虚で矜持あるもの達が真摯に困難に立ち向かうのは視聴者の胸をうつ
1は荒唐無稽すぎて軽く流してたけど2になってこれほど引込まれるとはおもわんかった
そう！松下奈緒でこういうゴージャスなの見たかったんだよ
長身と紅が生えて綺麗ったらありゃしない
ゲゲゲみたいな前掛け女房じゃなくてさ
（あれも良かったけど）
城田優で良かったような
ネイティブじゃない村雨さんがあれだけ出来たのはすごいと思うけど
>>160 ＞
>>140 ＞そもそもハーフなのに金髪碧眼なのは遺伝子学上おかしい
男女逆転という荒唐無稽な歴史改変SF漫画原作のドラマ化で
そういうリアルな突っ込みはいかがかと思うけど
吉宗さま死去から２０年
田沼さん ５２歳 ２０年前が當真あみの小姓なはずがない
源内さん ４３歳
将軍 家治（高田夏帆）３４歳
一橋（仲間由紀恵）２０歳 田沼さんより上の立場なはずがない。家柄が上？
日光江戸村の街並みのセットを久しぶりに見た
まだドラマの撮影で使われていたのな
>>148 そうなんだ。アマで探しても見つからなかったから出てないのだと思ってた。
ありがとう。
治貞登場であんな不穏な音楽つけたらこいつがラスボスだって今からバレバレやん
>>165 城田優はスキャンダルが怖いから避けられたんじゃ…
やっと見た。いやもう、こういうストーリーは大好きです。
強烈な差別を受けながら、蘭学と真摯さをテコにして
頑迷固陋な社会に風穴をあけていく。
黒木の誠実さもいい。
鈴木杏、難しい役であるのはわかるが、チャキチャキの江戸っ子を
まったくやれてない。前半はあれ見てガックリきてた
>>166 金髪碧眼なのは遺伝子学上おかしいって言ってるのはドラマへのツッコミじゃなくて
ハーフ役は金髪碧眼じゃなきゃいかんという謎の返信に対してのツッコミ
>>177 源内はまた特殊なキャラクターだから
早すぎる頭の回転に周りがついていけてなくて、うざいくらいしゃべり倒す
大奥の男たちがあまりイケメンでないのは納得がいかない
大奥の男たちがあまりイケメンでないのは納得がいかない
1話目は面白いところがなくてつまらなかった
人物紹介が中心になるとはいえ少しは楽しめる場面を入れて欲しい
10代将軍家治もちむどんの早苗だぞ
平賀源内のキャラは波よ聞いてくれの鼓田ミナレのような鬱陶しさ
10代将軍家治もちむどんの早苗だぞ
平賀源内のキャラは波よ聞いてくれの鼓田ミナレのような鬱陶しさ
ストーリーの都合仕方ないとはいえ「アイノコ」という差別用語をコック英放送で
堂々と連呼する。アイノコ本人がいる前で。
理屈では必要だとわかっていても何かもやもやする。
1話目から涙涙だった
しかし人間の業が詰まってるドラマよなメタ視線だと皆が幸せになる未来をﾁｮﾁｮｯと誘導したくなって仕方ないわ
それでもやはり美女仲間さんがあの役か楽しみだわ
>>187 ですから本人の前で堂々と言うのが、差別が当たり前だったことの表現
（あんたも分かっているようだが）
必要なのは小説とかによくある「※当時の表現は～」という字幕じゃねーの
当時は差別という意識もないでしょ
身分階級はあたりまえで底辺の人種には人権さえないという時代ですから
そういう歴史的事実をいまの時代感覚で批判するのは筋違いだわ
もやもやするまえに過去を理解して受け入れてください
いや揚げ足をとるが、事実は批判していい。
ドラマ中のその表現だけ批判してもしかたないということ
>>187 てか、あいのこが差別用語だと思うのが今の流行りでしかないけどな
そもそもはハーフとなんも違わない表現だろ
要は侮蔑的に使う使い手の問題で言葉に問題はないと思うけどね
だから言葉狩りはクソなのよ
池田エライザもハーフということでいじめを受けたらしいから
つい最近まであったんだな
藤田ニコルも村重杏奈もいじめられたって言ってたっけ
松下奈緒と仲間由紀恵の年齢の差異の関係
松下奈緒と安達祐実の年齢の差異の関係
あるいは将軍家治の年齢の差異がおかしい
お互いにどういう立場？
４０代を過ぎてる平賀源内がレイプされるというのもおかしい
>>192 いまはハーフも駄目らしいよ
ダブルというらしい
>>195 大河ドラマを長年見ているとその辺は鷹揚になれる
>>152 原作の平賀源内好きなんだけど
よしながふみさんの描くキャラクター造形では
かなり少年っぽい描き方なので
もうちょいボーイッシュな女優さんにやって欲しかったな
だからって宝塚女優みたいのも違うと思うけど
>>196 ドラマだとどうなるかまだわからんけど原作では年齢関係ない
まあ現実世界でも80代相手にでも蛮行する輩がいるんだが
>>200 補足
源内が襲われた理由に年齢は関係ないって意味ね
この源内の役は、まさに立て板に水を流すように流ちょうに言葉が出てこなきゃいけない。
口から先に生まれたかのように。
なのに「無理して頑張ってる感」出ちゃってるんだよ。まあ実際無理して頑張ってるんだろうが。
それと似合わない男装風にやってることもマイナスかと
↑
こういう奴はケチつけるのが生きがいだから誰がどういう演技をやってもケチつける
おれはうざい源内よかったとおもうけどな
荒唐無稽時代劇なんだし男装風でけっこう毛だらけ猫灰だらけ
>>204 私も源内うぜっと思ったけど源内だしな(仕方ない)と思ったし
原作では意次に会うまで源内が女だって明かされなかったけどドラマでは
「声でわかるだろう」と現実的なところで落としてた
そういうドラマと原作の違いも楽しんでいいんじゃない？
サボンの回を幾度もみている
今もｗ
シャボン 石鹸 せきまきｗ
医者が患者に感謝を求めるなんて傲慢だ。医者はただそこに居るだけでいい。
梅ちゃん先生の坂田先生（世良公則）の台詞に心酔しているので
患者にありがとうと言われた一心で頑張る青沼の姿勢には違和感がある
なんか面白くない
源内と村雨が魅力ないのがショック
吉宗の長女の娘 高田夏帆
吉宗の次女の娘 安達祐実
吉宗の三女の娘 仲間由紀恵 年齢差がなんだかおかしい
>>178 原作で青沼が金髪碧眼設定だからだろ
青沼って名付けられるんだし
ハーフ=金髪碧眼なんて誰も言ってない
まだ2話を見てないけど、5chが重いから反響少ないね
石綿推しは良いのかな
当時はまだわからないことだけど源内の発明では一番有名な物だからなあ
>>212 仲間由紀恵キャスティングは、多分この先のためだと思う
年老いて醜くなるまできっちりやるつもりなんでしょう
>>218 平均寿命がみじかい江戸時代じゃ石綿の影響なんて微塵もないだろ
シーズン1よりメインに下手が多いから見続けるのきついわ
俺はまあまあ楽しんで見てる。
最大の懸案が源内だったが、見慣れたのか何なのか気にならなくなった。
仲間由紀恵がガチの腹黒？てのも結構珍しいような。
政治的駆け引きも興味深いね
>>163 サボンに熊瘡。
コロナに襲われた今見ると胸を打つね
>>223 相棒で腹黒そうなエリートやってなかったっけ？
源内は男だったら暗殺なんだろうけど、あえて命までは取らなかったところがかえって怖い
>>225 相棒の方は冷淡で野心家だ。
ガチの悪役ってのは、檀れい主演のやつの犯人があったが
あまりないと思う
>>226 金麦の方も金麦の心無い一言(本人には悪気はない)で心が壊れてしまった人だからガチの悪役キャラというのではないかと
>>227 10年以上の前のドラマについて何でそんな即答なんだ
そっちに話を広げる気はないんでどっちでもいいんだが、驚いたわ
源内は性同一性障害なのか。口吸いだとか着たくもないだとか兄上だとか
>>230 史実の源内も同性愛者で所帯持たなかったらしい
御台さまという呼び方がややこしい
女性を想像してしまう
>>212 家重が遅くに生んだってことにしたらいいのでは
源内が熊痘みつけた経緯もやったなら、いよいよシーズン1の水野の行動が謎だ。
水野の出番増やすより、家重のところをもっと丁寧にやってほしかったわ
役者さんの関係もあるけど実際の年齢は家治(長女の長女)＞治済(三女の次女、初登場時に長男産んだばかり)＞定信(次女の末娘)だよね
テーマがいいんだよなあ
赤面を克服しないとロシアが襲ってくるというのも今のウクライナ情勢とリンクして現実感がある
この世界観の日本、男兄弟がいても基本女が家を継ぐことになってるの？
女は全員男名で、男は女名？
>>215 >>140が言ってるじゃん
それに対してだろ
もしかして黒髪黒目と金髪碧眼の混血で金髪碧眼は存在しないのを知らない人か？
もし原作の見た目に準拠するならハーフは間違っても選択肢に入らない
しつこくハーフの役者の名を上げてる人は
馬鹿っていうより単に特定の人のファンで
活躍の場がほしいだけなんだと思うけどさ
源内は殺されたと思ったらレイプなん？
あれを仕組んだのは仲間さん？
>>241 ＞この世界観の日本、男兄弟がいても基本女が家を継ぐことになってるの？
＞女は全員男名で、男は女名？
そう
男の寿命が長く続くとは限らないので
商家や農家も皆んな女性が家を継いでる
でも女が男の名前を持ってて表向き名乗っているのは
政府の方針で、外国に日本だけが男性の数が激減している事実を知られないよう隠している為なので
男が女の名を名乗る事は無い
えーんやってるの今日知ったわ
先月大人買いしたばっかでここの話好きなのに
「口吸い」「口吸い」うるせーよ
これだけパンデミックなのにw
重要なエピソードをザクザク切ったわりに
呉服の間のやる気のない伊兵衛の自分語りが不自然に多いと思ったら
伊兵衛役はジャニーズの岡本圭人って人だってさｗ
実際の結石って剣道のけいこなんてできる状態じゃねえし。すわっても寝ても痛えし、しまいには吐き気がするし。
でも実際病院で飛んでみって言われたら少し楽になった。
50代と40代のオバさん同士で、口吸いやってたのか。
>>246 いや、男も女の名前を名乗ってるよ
じゃないと側室や正室にのる名前が男になって書類上が男同士になってしまうから
結婚というか見初められて側室になると女の名前を与えられる
男の大奥はそもそも幕府が女だらけの状態だと他の藩(当時はまだ赤面疱瘡は全国的なものではなかった)に攻め入られたら終わりだから男手の戦力をかき集めたのが始まりだったけど、なんか逆ハーレム場所みたいになってるな
戦がないからこうなるのも仕方ないかもしれないけど
男の大奥はそもそも幕府が女だらけの状態だと他の藩(当時はまだ赤面疱瘡は全国的なものではなかった)に攻め入られたら終わりだから男手の戦力をかき集めたのが始まりだったけど、なんか逆ハーレム場所みたいになってるな
戦がないからこうなるのも仕方ないかもしれないけど
まじ？！一応見回したけど見つからなかったもう一度探すね嬉しいありがとう！
原作あとから見ると1期配役ぴったりで驚いた 貫地谷さんなんて四角い輪郭と雰囲気ぴったりでよく思いついたなぁと感心する
>>241 男はいつ赤面疱瘡になって死ぬか分からないから例外を除いて女が継いでる
一応女も女名を持ってるし男も男名はあるけれどそれはあくまでも通称というか愛称みたいなもんで後世に残したり外人に見せる用の公式文書には男女逆で記されてる
因みにだけど、年齢とか身長とか子供の数で性別がバレないように公式文書はちょいちょい改竄して辻褄を合わせて、本当の歴史は専門の人が別場所で書いて管理してる
松下奈緒って男性的な顔だよね より目も気になるけど
あの時代の女同士のやり方は分からないけど多分源内はタチで処女だろうし初めての相手があれって凄い嫌だっただろうな
>>253 伊兵衛はあれでもかなりエピソード削られてる
今後の展開や幕末編の瀧山への繋がりを考えるとここで印象づけとかないと
>>261 再放送は今夜夜中0時35分からです
一話が無くて残念ですがまたBSで放送するかもですね
>>261 >>269 ＜「大奥」シーズン２ 再放送のお知らせ＞
◆ 10月6日（金）午前0:35～午前1:20 NHK総合
【再放送】◆新番組◆［ドラマ10］大奥 医療編（11）
吉宗の死よりおよそ20年。源内は田沼意次からの内命で長崎・出島で蘭学の習得者を探す。
そこで蘭方医・吾作と出会い、赤面疱瘡の解明に挑むため大奥入りを誘う。
https://www.nhk.jp/p/oooku/ts/PKYJ66Q8JP/ ★本日 深夜★
◆ 10月13日（金）午前0:35～午前1:20 NHK総合
【再放送】［ドラマ10］大奥 医療編（12）
青沼の講義のもと蘭学の習得にいっそう励む男たちであったが、ある偶然からその糸口を発見することに。
その裏で、一橋治済が田安定信に近づいていき…
https://www.nhk.jp/p/oooku/ts/PKYJ66Q8JP/ ＜「大奥」シーズン２ 再放送のお知らせ＞
★本日 深夜★
◆ 10月13日（金）午前0:35～午前1:20 NHK総合
【再放送】［ドラマ10］大奥 医療編（12）
青沼の講義のもと蘭学の習得にいっそう励む男たちであったが、ある偶然からその糸口を発見することに。
その裏で、一橋治済が田安定信に近づいていき…
https://www.nhk.jp/p/oooku/ts/PKYJ66Q8JP/ 鈴木杏って最後犯されたんか変な菌を注射されたんかどっちなんだ
あの時代に菌とかウイルスとかの概念自体ないでしょ
普通にレイプされて梅毒うつされた
菌というか細菌だよね？
動物のお医者さんって漫画でパリダちゃん（梅毒の隠語）の実験中に
手に傷があるのに気づいて青ざめるシーンがあったな
一人の男に女沢山の大奥はそれだけ種をまけば子供が出来るから理屈分かるけど男女逆転大奥は男が多くても将軍が女一人しかいない以上はどうやっても子供作るの限界くるき無駄というか無意味な気がする
将軍あいてにチンコ勃つ男なんてごく僅かだろ
本当に使えるチンコかどうかわからんからたくさんの男を用意するのは分かる
無駄に男共をキープできるのも将軍の権力の象徴だしな
それに赤面がこれだけ流行るなら男達も市中にいるより大奥に隔離してもらったほうが安心感はあるのではないか
>>276 その無駄を出来るのが将軍様
まあもともと他藩から攻め込まれた時に将軍を守る為に男を集めてたのが形骸化したものだし
赤面以前から家光（男）のために女だけの大奥があった訳で
春日局は七色好きだから男女が入れ替わってもコンセプトは継続したんやね
将軍が男だったらその気にさえなればどうにかなるけど将軍が女だったらあっちがその気でもこっちが勃たないとどうにも出来ないから大変だね
将軍相手に「すみません勃ちません、出来ません」なんて言える訳がないし
>>279 ゲイに対して「でも大量に女がいれば一人ぐらい好きな人出来るよね」
って凄い大雑把な対応
女将軍だとたくさん産めなくても確実に将軍の子ではある
というかそのあたりの葛藤はもうシーズン1で十分やっただろ
原作未読だけど女大量で男少数の世界観だと異母兄妹とか大量発生して血が濃くなりそうだけどそこもコントロールする措置とかあんのかな…種貰いにいったら母親違いの兄か弟でしたとかも普通にありそう
江戸時代に近親相姦が駄目みたいな文化や知識があったかは分からないけど
家重なんか醜女で身体不具で性格最悪だけど3人産んだし嫉妬で刃傷沙汰まで起こってるもんね
あんなところに閉じ込められて女が1人しかいない、将軍との子どもを作るのが最高の栄誉って価値観なんだから見た目なんてどうでもいいんだろ
なんか普通の医療物になってきた
男女逆転にも慣れちゃったし
家重って何だかんだで愛されてるよね
母親にはちゃんと認められてたし田沼や大岡といった側近たちにも尊重されて正室の旦那さんにも愛されて子供とも仲良しな訳だし
性格最悪ではあるけど何かしらの魅力はあるんだろうなと思う
ろくにドラマ見てないような人の浅い疑問を「それもうやった」で全部切ってくのちょっと面白いな
およそ凡人が思いつくような疑問はもうシーズン1でだいたいやってるんだよね
ぶっちゃけ男が少ないままなら女性は権力を持ち続けられるから現状のままの方がいいと思うのまだ自然だけど、治済はそういう事考えて邪魔してる訳では無さそうなのがサイコパス染みてるな…
原作未読だけどこの人って結局何が目的で何がしたいんだろ
青沼の演技と片言気味なのが聞いてるのしんどい
話に集中できない
源内を襲いなさいって指示してた頭巾の女ってサトエリなんだ
仲間由紀恵だと勘違いしてた
梅毒ってたしかコロンブスがばらまいたんだよな。インカの滅亡も。
>>296 初対面つっても身分が下のただの使用人だから気を使う必要のある相手じゃない
あの時代のワクチンなんて逆にそれが原因で亡くなりそうだから受けたくないわ
>>298 自分も仲間だ思った
なんでサトエリが？
仲間の役って殿様だよ
ごろつきと接触するわけないでしょ
自分は医療編好きだな
料理人の話もやってくれたらいいな
>>269 >>270 あらすじ見たら もう青沼に教わってるやんけ！とかなり見逃したかとおもったんどけど、カットが多いのか…
11話は間に合わなかったけど12話から見られた
ありがとうございました
原作ボリューム考えれば大河みたいに1年でやれれば良かったんだけどなあ
家治といえば徳川随一の性欲将軍。オットセイ。高田夏帆とセックスしたい。
>>313 綾瀬はるかのブサイク顔のほうが何万倍もうざいだろｗ
男女逆転に違和感無くなったからなんか普通の医療物だな
自分が歴史に疎いせいで史実は誰が男で女なのか分からないからもあるが
今まで何とかしようと遺体の腑分けまでしたりしたけど
何の手立てもできなかった赤面疱瘡を遂に！？って展開は私的に熱いんだけどなぁ
つまらないって人もいるんだな
仲間の役は倉科カナでも無邪気な感じで似合いそうって思ったがもう出てるんだな、二役ってほどじゃないし。福士は最初と最後を閉める役か
医療編はあの権力も地位も持ってるサイコパス怪物に邪魔されて悲劇になりながらも残された者たちや親たちの執念で赤面疱瘡を打倒するのが凄いスカッとして快感
青山や源内や田沼といった人達が無念の死をとげて目茶苦茶落ち込んで辛いけどそこから這い上がるストーリーが爽快で好きだけど、やっぱあんま人気ないのかな
産む年齢に制限がある女が30半ばでセックス禁止になるのは分かるけど極論死にかけでも生殖能力がある男も同様なのは不思議だな
MEGUMIと岡本玲が気になる。松下奈緒が出てるならなぜその後出てこないのか
予告で黒木慟哭してたし料理人も百合相手もカットなんだなってわかると思うんだが
だいたい将軍３回ぐらいだから、もう終わりだろうね
家光、綱吉、吉宗、家重から考えて。
サトエリがどういう人間かはやるでしょ
多分源内の最期はあるだろうし
>>334 このような、何言ってんのかよく分からんレスってのは
原作がらみか？
武女のエピソード絡めて治済の恐ろしさをじわじわとやりそう
源内はレイプされたのか？
それにしちゃあっけらかんと再登場してきたのであのシーンの意味がよくわからんかった
全部セリフで説明しないとわからない人？
襲われた後の源内の着物がはだけていたこと、襲撃を指示された輩に病気のような瘢痕があったこと、当時の遊郭で性病が蔓延していたこと、最後に青沼に相談した源内の病状…これだけヒントがあれば強姦されて性病をうつされたんだとわかるだろ
>>340 そこまで言わんでも…
一応前回の段階じゃ何の病気か明かされてなかったし
ドラマだけだと襲撃された？ってくらいしか分からない気はした
次回に色々説明が入るんじゃないのかな
狼藉にトラウマになってる尺はとれなかったんやろな
源内はトランスなの？
村雨さんのインタビュー動画見てたら日本語の発音すごく上手くて全然違和感なかった
青沼の違和感は単に演技力が足りないんだろうな
周りが上手いだけに気になる
>>342 トランスというより自分の性別に本質的な興味はなさそう
男だったら◯◯出来るのにな～っていう男の権利を羨む気持ちはあるから男装するけど逆に体が男でも女だったら◯◯出来るのにな～っていう羨む権利やメリットあったら女装してると思う
今回のテーマは「長い間権力の座にある女の腐敗」と見ればいいのか？
青沼、源内とも理不尽な死に方、いや殺され方をするっつーのは後味が非常に悪い
もしかしたら
よしながふみ原作ドラマ今期も２本やってるのかw
この時代、足立休哲とかいう医者がペニシリンを使ってたらしいので、梅毒は助かったのでは
やっぱり高田夏帆は感情表現がうまい。逆に安達祐実は感情表現が下手
なんか世の中のために頑張った人が全く報われないのが悲しかったです
仲間由紀恵とサトエリと安達祐実をグーパンしたくなりました
いやほんと、史実ならしゃーないが
架空の話でここまで悲劇にした理由が分からん
新展開になったから100％救いはない
原作は昔に読んだからうろ覚えで
仲間由紀恵の役って何だっけ？な感じだったけど昨日の回で思い出したわ…原作のサイコババァとあまりに見た目が違うw
でもドラマで見るなら美人の方がいい
原作は治済やり過ぎで胃もたれするから仲間由紀恵ぐらいでよかったかもな
蓮佛美沙子とか佐津川愛実が何処に出てたか判らんかった
>>356 蓮佛はラストに出てたよ
家斉の御台所役
キャスト全然チェックしてないから、こうきたかと思った
>>350 安達祐実は声が幼いからかなり損してると思った
>>353 だよな
江戸から追い出すだけでいいのに死罪とは
仲間由紀恵は自分の息子に種痘してもらったのに‥
オットセイ将軍に青沼の事を思い出してもらいたい
新技術を他有力大名や民のために使わず、その恩恵を独占するためじゃない？
歴史上新しい技術を開発した後支配者に殺されたり幽閉された例は多々ある
こういうところ作者は冷徹だけど、志ある者たちの物語にはすがすがしさがある
佐津川はラストで仲間と蓮佛が入れ替わって立つ前に左から真ん中に入ってくる黄色の着物の女じゃないかな
自信なし
つまらんからもう見るのやめようと思ってたけど面白くなってきたから視聴継続
>>353 史実でも家治の子供を殺された疑惑は存在してるんだよ
タイミングの良すぎる死と家斉が将軍でもない家治の子供の墓を頻繁に通って供養していたことで実は家治と田沼は陥れられてたんじゃないかと
史実では家治の子、家基はそれまでピンピンしていたのに鷹狩りに出掛けた時に突然倒れて急死したからな。ほぼ暗殺だろうな。
源内はせめて破傷風じゃ駄目だったんか
可哀想すぎる…
>>365 いや違う
ドラマ中の明確な善人、青沼と源内の死のことだ
ドラマが終わったら原作を買おうかと思ってたが、あの悲劇をまた見たくないんでやめとく
赤面疱瘡に関わる出来事は確かにフィクションだけど実際の歴史でも家治の子供の謎の死とか田沼の子供の不可解すぎる殺人や田沼らの失脚とか史実も恐らくあれに近い感じの嫌なことは起きてそう
吉宗がそもそも不可解な経緯で将軍に就任してるからやっぱ嫌な部分の血を引いちゃったのかもね
>>369 ドラマだとはしょってる部分がちゃんと描かれて面白いし最後は本当に報われるしスカッとするから是非とも読んで欲しい
若干後味悪くはあるけど大方ハッピーエンドにはなるから
是非原作は読んでほしい
不条理な出来事は多々あれどそういうことなのか！と思ったりよくここまでファンタジーをきっちりしっかり納得いく物語に出来たなぁと感動するよ！
>>367 そこがこのドラマらしく何とも言えず嫌な感じでいいんだよ
女性の格好から解放されて才能を発揮した源内が結局女性として暴力を受けて一番大事にしていた明晰な頭脳も病んで亡くなるっていう
それでも何かを成し遂げて死んでいくところがいい
>>372 はげどう
凄く面白いから、未読の方は原作は最後までしっかり見届けてほしい
絶対に読んで後悔しない
>>365 >>366 原作はこういう説とか拾ってちゃんと読ませる物語にしてるのが本当に面白い
>>373 言葉にして解説するとそういうことなんだろうなあ
原作よんだことないけどよくわかった。鈴木杏すごい。
一番大事なものをあっさり奪われる非情さとそれでも生にしがみついて次世代に繋いでいく僅かな希望がいいよね
青沼や源内は確かに志半ばで悲劇の最後を迎えてしまったけれど残された者たちの「これで終わりにしてたまるか!!」っていう奮闘が凄くよくてそこからの巻き返しが素晴らしい
いやー、面白かった。これがドラマだよ。日曜夜8時にネオ時代劇ファンタジー書いてる脚本家はこれを100回観て出直してこい！
おれはドラマ大奥よかったけどな
青沼の悲劇より青沼と田沼の絆や青沼と大奥の男達の強い絆が最後まで描かれてて感動したわ
青沼が死んでも青沼の意志はずっと仲間達に受け継がれていくんだろ
最高にぐっとくる展開だわ
なんでこれにケチつけるのかそっちが理解不能
そもそも接種を頼んできたのは定信公の方からで、家斉公の所でもあったように死ぬ場合もありうるということわりを言ってたはず。
さかうらみというものだ。それとも田沼は用済みということで仲間由紀恵が「重い」方とすりかえたか。
ヒ素も手に入るぐらいだから。それにしても地震も噴火も田沼のせいにされては気の毒
あくまでフィクションだからね
大奥は熱中するあまり作中の実在の人物を憎悪する人多い
至近距離でしゃべってて、梅毒がうつらないんだろうか
いつの時代の人だw
至近距離で喋って梅毒うつるとかw
>>381 あれは若さ故の感情論に飲み込まれたことと田沼は悪い奴だから偏見があったんだと思う
そこから成長して田沼の正義とか治済の恐ろしさや自分に甘いことを言う奴が味方とは限らないと色々辛酸舐めて「赤面疱瘡撲滅の為に身内が死んでも文句を言うな私も我が子が死のうと恨み言ははくまい」って啖呵きって尽力するよ
>>225 源内はなんでレイプで梅毒だったんだろな
男女逆転だけどネタは同じって展開だと思うが、史実の源内は遊女から移されたって話でもないし。破傷風ってネタを膨らませた？
って左目の上、あまり映ってなかったけどかなり酷そうだったな。酷いと言えば家治も人目に晒すには、って感じだった、ヒ素って中毒だけじゃなくて皮膚にも影響出るんか。
>>383 ドラムの中でも女同士の✕✕では伝染らないって言ってたじゃん
至近距離で喋るくらい何程のことか
治済は恩人とか感謝とかの感情が全くなく当たり前のように自分以外が得をしないように排除する怖さがね
>>384 今の感覚ならそうだろうが、これは江戸の話
安達祐実最後ひいた顔してたけど仲間由紀恵が黒幕って気づいたの？
>>388 作者的には
>>373の意図かなと思った
あと治済のサイコが極まってるから「ただ殺っても面白くないし～」みたいな思い付き
安達祐実最後ひいた顔してたけど仲間由紀恵が黒幕って気づいたの？
>>389 その青沼の✕✕の台詞が聴き取れなかったんだけど、なんて言ってたの？
>>389 その青沼の✕✕の台詞が聴き取れなかったんだけど、なんて言ってたの？
>>389 その青沼の✕✕の台詞が聴き取れなかったんだけど、なんて言ってたの？
といちはいち
女同士の性交渉のこと
知らないと聞き取れないよね
原作読んでない人には解説ないとわからないんじゃ？って言葉が時々出てくるよね
原作読まないと分からない部分あるけどだからこそあとで読み返したりするのが面白い
個人的にはジックリやって欲しいけれど原作は独特のズシッとくる重たい毒気が強すぎるから(あれはあれで魅力的だけど)
ドラマのスピーディーでサクサクした感じのお陰で重くならずにすんでる
自分にヒ素を盛った奴よりもそれを治せないからと言って田沼や青沼のほうを
恨むって滅茶苦茶だな
それで犯人は結局おとがめなしとか
安達も自分から頭を下げて頼んでおきながら基地外だな
100人に3人はリスクもあるって初めからわかってることなのに
自分にヒ素を盛った奴よりもそれを治せないからと言って田沼や青沼のほうを
恨むって滅茶苦茶だな
それで犯人は結局おとがめなしとか
安達も自分から頭を下げて頼んでおきながら基地外だな
100人に3人はリスクもあるって初めからわかってることなのに
ヒ素をもった犯人の特定もできてないし真相も不明
恨みや怒りを成り上がりの田沼や青沼にぶつけるのもしょうがないというかそれがあの時代の権力の座にあったものの悲哀
親戚の集まりのような徳川幕府でまったくの他人が権力を掌握し続けることがいかに大変だったということだわな
徳川幕府の中枢からみれば田沼や青沼なんて使い捨ての駒だろうしなあ
中世なんて理不尽パワハラモラハラ人権なしの世というのを改めて見せつけられましたわ
>>406 ほんそれ
とりあえずヒ素茶渡してきた女死刑にすればいいのに
田沼に八つ当たりして元の加齢って適当診断した医者はスルーして
わざわざ呼びつけた青沼は死刑って変なの
原作は補完されてるのかな？
暗に女の本質を描いたんだと思うと気狂いめいたお捌きも納得できる
>>353 枠珍で人が氏んでも見逃せ、という事でそ
>>406 その辺はおいつめられたちょっと頭の弱い殿様が考えそうだなって感じで腹は立ったが気にならなかったけどな
>>414 原作では家治の聡明でありながら芯のなさを不安視する吉宗の描写があった
だからあの家治狂乱は伏線の回収だったんだよね
「ト一ハ一」と書いて「といちはいち」と読むらしい
昔の花街の韻語？
「女」を「くのいち」と読むみたいな感じか
すごい
原作読んでて言葉は知ってたけどそういう意味だとは知らなかった！さすがだわ博識な方がいらっしゃる
>>409 江戸時代のレズの隠語らしい＞トイチハイチ
タチ×ネコを意味する上×下
漢字を分解するとト一(上)ハー(下)になる
書き順で言うならハイチではなくイチハになるけど
種だけ貰ってあとは女同士で育てましょうねって出来るのは女だらけの世界観ならではだな
男だったら腹と人間が引っ付いてる以上はさすがにそんなこと出来ないし
作中では子供を殺された復讐で毒を盛る母もいるから、家治は逆恨みで忠告も無視する愚かな人に見えちゃうよね
絵島のイメージだった仲間由紀恵がすっかり腹黒に塗り換わったわ
逆転大奥に過去の大奥出てた人達が出てるの面白い
といちはいち、初めて知った
５ちゃんはこういう博識な人たちがいるから侮れない
といちはいちって実際にあったの?よしながふみの世界だけの単語?
男同士の恋愛とか男色は結構ポピュラーなのに女同士の恋愛ってマイナーな感じだよな…よしながふみ大奥で単語はじめて知ったし
史実通りの大奥も女の園なのに女同士のいざこざばかりが残ってて百合とかの話はほぼないし
レズ役だと引き受けてくれる女優探すのも大変なのかな
家光死んだんなら同じく妾の子の保科がいるんだからそっちに継がせればよかったと思うけどそうはならんかったんだな
>>427 この物語の世界では保科の子息も赤面で全滅してる
というのは建前として、春日の本音は家光の血筋に徳川を継がせたかったということらしい
将軍が男に変わったら大奥総入れ替え、男が侵入禁止と言うのは凄い話
上臈などの役職も総入れ替え、普通大混乱になるけどそこはスルーなのかな？
次回描かれるのかな
将軍が男に変わったら大奥総入れ替え、男が侵入禁止と言うのは凄い話
上臈などの役職も総入れ替え、普通大混乱になるけどそこはスルーなのかな？
次回描かれるのかな
>>428 よしなが大奥だと保科も死んじゃったんだな
史実だと家光は三成の曾孫と娘作ってそれが現在の天皇まで続いてるけどよしなが大奥はあれだけ悲劇を産み出したのに結局の家継の代で途絶えちゃってるのはなんか悲しい
おまえらこれが電気というもんだぞ
ピカピカ光るだろ
>>395 理由の一つは赤面疱瘡という感染症の解決を目指すパートで破傷風出すと話の印象がブレちゃうからかと
梅毒も感染症だけど性病のイメージが強いからそれほど被ったイメージが出ないので
いやーこの辺胸糞悪いわ！
いや吉宗以外だいたい胸糞悪いか
女性として不幸に追い込むためにはってことで印象付けるために強姦妊娠（ドラマは後者なし）や強姦梅毒だっただけじゃないかな
ボーイズ・ドント・クライって映画はすごい嫌な気持ちになった
このスレは原作ネタバレOK？
上の方でくらったんで、スレとしてOKなら放送終了まで来れないなと思いまして
【ドラマ10】大奥 Part8【よしながふみ・ネタバレOK】
http://2chb.net/r/nhkdrama/1694511306/ ネタバレスレ別にあるけど住み分けできてない人には困るね
>>411 それだよね
青沼もヒ素だって原因を特定しなければおとがめなしだったわけ？
毒を盛られてるって真相を見抜いてやったのに死刑って馬鹿なのか？
仲間由紀恵が裏で色々やった結果でしょ
息子が赤面乗り越えたから上様も田沼も青沼も用無し
青沼が死罪になったのはヒ素を盛られた将軍の体を治療できないといったからだろ
夜の営みでチンコ勃たたない男は切り捨てられたのと同じじゃん
田沼が白すぎて薄っぺらく思える
有能な人に見えない
シーズン1の方が面白かった。2はなんか集中して観る気が起きない
>>442 ネタバレスレあったんですね！
住み分けがうまく行く事を祈りながら
こちらに来させて頂きますね
教えて下さってどうもありがとう
今日、清澄白河に行ってきた。
清く澄んだ白河様とは何と皮肉なことよｗ
＜「大奥」シーズン２ 深夜の３話連続再放送のお知らせ＞
◆ 10月22日（日）午前0:05～午前0:50 NHK総合
【再放送】［ドラマ10］大奥 医療編（11）
吉宗の死よりおよそ20年。源内は田沼意次からの内命で長崎・出島で蘭学の習得者を探す。
そこで蘭方医・吾作と出会い、赤面疱瘡の解明に挑むため大奥入りを誘う。
◆ 10月22日（日）午前0:50～午前1:35 NHK総合
【再放送】［ドラマ10］大奥 医療編（12）
青沼の講義のもと蘭学の習得にいっそう励む男たちであったが、ある偶然からその糸口を発見することに。
その裏で、一橋治済が田安定信に近づいていき…
◆ 10月22日（日）午前1:35～午前2:20 NHK総合
【再放送】［ドラマ10］大奥 医療編（13）
源内や青沼たちは赤面疱瘡の治療法を「人痘接種」と名付け、大奥内で接種を望む者を募るが、
思うように理解が得られず…そして彼らを理不尽な暴力が襲うのであった。
https://www.nhk.jp/p/oooku/ts/PKYJ66Q8JP/ 白河の 清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋ひしき
>>444 やっぱ安達祐実の甥っ子も上さまの娘も仲間が毒盛ったんかな
>>453 甥っ子は100人に3人の割合の不運な犠牲者と思ってたよ、今どきの新型コロナワクチンでも過剰反応あるんだし。
ただ、人痘に見せかけた毒殺、仲間ならやり得る、いややったに違いない。
大奥にスパイを作って重い方のタネを感染させるのは簡単そう
ガチで不運だった方がドラマ的には面白いかな
よりによってそこで死人出ちゃったかーっていうついてなさが
>>444 上様の娘は謀略かどうかは不明だけど
安達祐実の甥っ子は100人に3人の本当に不運なケースだよ
権力の腐敗と闘う人々が主人公なら、青沼と源内を殺されても後を継いだ人間が
世をただす、ある意味リベンジというのが可能になる。
今回の彼らは医師とその仲間だから、リベンジの芽はないわけだ。
何つーか青沼と源内の死が宙に浮くというか、ドラマ上意味があるとは思えんというか。
>>462 医療編は赤面に対するリベンジこそが肝でしょ
スポットCMがｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさくて韓国みたい
>>444 上様が狂乱するシーンは上様が「大した人物ではなかった」という事を示すだけのシーンなんだけど
その伏線カットして、補完するようなセリフも入れなかったから
ドラマだけ見てる視聴者には意味の通じないシーンになってしまって、本来の筋じゃない上様が怒って田沼失脚、青沼処刑みたいに見えてしまってるな
>>468 原作読んでない私も匙が毒盛ったって教えてやったのに聞き分けのないバカ殿だなとは思ったけどね
>>469 教えてもらったところで最早手遅れ
自分ばかりではなく後継ぎの一人娘も毒牙にかかったと知っての八つ当たりでしょ
それだけの器であったということだけど
>>470 一橋に向かって刺し違えてでも一太刀、みたいなシーンでもあれはね
>>472 冒頭の方で突然死してたよ
失意の上様に御匙が気の休まる薬と称して毒を盛ってた
狂乱シーンでもそのことに言及してた
>>469 伏線とそれへの言及が無い事でその事の全体における意味付けがよくわからなくなってる
そのせいで原作では（それも遠因かなくらいは推測できるけど）特別繋がりをつけてない後ろのシーンに繋がってるように見えてしまってる
>>474 なんだかんだ言ってダイジェストだからうまく演出しないとだねー
間にニッコリ微笑む仲間のアップでも入れとけばね
「お匙」「本草学者」とか事前に言葉の意味を知らないと何の事だか分からないだろうな
まあ言葉の前後の文脈で分かるかもだけど
>>477 大奥は元々フジでやってたんだよ
当然男女逆転してないけど
フジ版の仲間由紀恵、安達祐実、貫地谷しほりは覚えてる
最終章は見てないけど岸井ゆきのも出てたのか
>>443 絶望を突きつけられて放置されるのを受け止め切れなかったんでしょ
優しいウソの方にすがることって現代でもあるじゃん
フジでは仲間由紀恵がナレーションをやってたんだな
どうなるんだろうW
>>480 正直というのは良いことだけどあそこは希望を持たせてくれる優しい嘘が求められてたんだよね
時間経過がよくわからなかったが、
源内はどれくらいの期間で軽症の赤面患者を見つけてきたんだろう？
冒頭で青沼に梅毒告知されて、最後に黒木に見舞われるまで、1年くらい？
おい、お前ら
先週の再放送を途中から偶然見始めたんだが、ずっとこんな感じで面白かったのか？
>>489 11話と12話ならまだプラスで見れるよ
最後、将軍が根性見せてくれてよかったわ
あのまま仲間由紀恵主導の陰険劇場が繰り広げられるんだったら
来週から見るのやめようかと思ってた
冨永愛のがとにかく気持ち悪くて見てなかったんだけど、
今日たまたま見たら仲間由紀恵とか安達祐実はさすがだなあ
今シーズンは見てればよかった
位牌は、孫の位牌？それとも武女？
殺した相手の位牌作って供養するようなキャラだと思ってなかったから意外に感じた
春日局は、トロッコ問題では迷いなく大勢を救うためにレバーを引いて少数を殺す人。
治済は、トロッコ問題ではレバー放置して、どうなるんじゃろう、とぼんやりと眺めてちょっと楽しむ人。
そして人体バラバラの大惨事を見ながら、ふぅん。あまり退屈しのぎにはならなかったと感想。
位牌、家斉の子供だとして、死んだことはみんな知ってるはずなのに「こんなに位牌があるのに誰も聞いてこない」というのはどういうことだろう？
人知れず暗殺した人の位牌もコレクター的に集めてるということかな
>>500 人痘を受けた時に竹千代から豊千代に改名したんじゃなかったっけ？
今回死んだ竹千代は治済の孫。竹千代は徳川代々の嫡男の幼名だから不思議ではない
治済は自分の母親と姉も毒殺してるし孫もそうだから一族の位牌がたくさんあるのに誰も不審死ではと指摘する人がいないってことかと思った
>>503 位牌のシーンはドラマオリジナルだから本当のところはわからないけど、あれは仏間で代々の位牌が置いてある部屋じゃないかな。
誰も聞いてこない、は
>>505の通りかと
>>498 死んだら位牌は作られるもんだからどんどんたまっていくってだけで供養の気持ちはないと思う
>>503 ドラマでは描かれてなかったけど、原作では孫はもっと殺されていたと思う。今回亡くなった子たちの他にも亡くなってる子はいて明らかに不自然なのに、
誰も何も言ってこないって自分の権威の強さに酔ってるのかと思った
なるほど！
誰も聞いてこないのは「位牌がたくさんあること」じゃなくて
周りに死人が多すぎることに対してか
ありがとう
仲間由紀恵の子ども踏みつけシーンに興奮したｗ
白足袋でどこを踏みつけたかは知らんが、喉元あたりかな。
それが原因であの少年が死んだかと思うとドMにはたまらん。
どうせなら苦しむサトエリの顔も踏みにじってやればよかったのに。
あの位牌の多くが自分が手にかけた一族なのかと思うとやっぱサイコパスだな
本物のサイコシリアルキラーが被害者の持ち物を戦利品として持ち帰って時々、眺めながら殺人を反芻する行動に似てる…こわっ
先週までは安達祐実が幼すぎて微妙だなと思ってたけど、今週は一転落ち着いた雰囲気になっててさすがと思った
上様の最初の覇気がない感じから最後は目に力が宿る演技もすごい
上手い役者さんばかりで見応えあるな
位牌は戦利品あるいはトロフィーのようなものかな
テレビゲームで高得点出したときにメモをとるような
治済のサイコパスっぷりはストーリーにどう関係するんだ
あそこまで話を作る必要があるのかと思ってしまう
家治の豹変ぶりとか前シリーズと比べストーリーが今のところいまひとつな感じ
ストーリーの進行に関係するかはわからんけどあの強烈な女尊男卑の思想は今後の対比に効いてくる
なんで大河ではこれほど面白いドラマができないんだ？
ていうかこれを大河にすればいいのに
SF時代劇だから変なアンチも倍増してそう
あと今の大河作ってる人たちだって他のドラマだと好評なのを考えたら大河になったらなったで制約だとかで今のクオリティで作れなかったんじゃないかなぁ
>>514 キリングオブザフラワームーンみたばっかだがあんな感じだよなあ
村瀬としての出番少なかったからナレで残ってくれて嬉しい
>>520 大河って昔はもっと重厚で風格があったけど最近のは史実を無視したり脚本家が
勝手な解釈したりしていくらフィクションとはいえどうなの？っていうのも多いし
糞寒いコメディータッチのもあったりしてもうやめたらとか言われてる
渋沢栄一の大河でこんなの創作でしょってエピソードが事実だったりしてたの結構あったからしょうもない勝手な解釈も受け入れてる
仲間由紀恵の踏みつけシーン、話題になってるなｗ
原作では蹴り飛ばしてからの踏みつけなのかな
黒木の息子の青史郎って青沼から一字取ったのかな
師弟愛が深くて泣ける
>>529 青天からどんな荒唐無稽と思えるシーンも元ネタあるんじゃないかと考えるようになったわ
今週のはここ数年で1番の胸糞ドラマだったわ
見ていて気分が悪くなってしまった
882 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2023/10/25(水) 23:58:16.34 ID:Vg0uYoCk
仲間も老けたな アップだとシワだらけ
「ちむどんどん」の呪いがみんな解けていく
解けてないのは黒島結菜だけになってしもた
歴史もコロコロ解釈変わるから最近の説では～とかそっちに合わせてたりする脚本もあるかも
大河と夜10時からの大奥では視聴者層が違うし何よりこのスピード感ある展開がいいと思う
>>529 いだてんと青天はこんな嘘くさい展開ありえんやろと思ったら史実だったってのが多かったw
大河の枠でじっくりやって欲しいって意見もあるけど、じっくりやってしまうと重すぎる気がする
原作で面白いエピソードはたくさんあるんだろうけどね
駆け足で物足りない気もするけど映像で見るにはこれぐらいがちょうど良いかもと思う
今の大河は時代劇じゃないってベテラン俳優さんが嘆いてるからなー
田沼様は降格させられたあとどうなったとかは原作でも描かれてないの？
ひとおもいに殺すよりは、ヒ素だとか梅毒だとか苦しむのを見ていたい。でも思ったよりたいくつ
なるほど〜
なんで梅毒なんてめんどくさいことをと思ったらサイコかよ…
>>542 田沼様は失脚する前も後もドイヒーな目にあってるよ…青沼、源内に負けず劣らずの不幸っぷり
録画やっと見た
ブラック仲間良いわあ、治済強烈すぎ
がぜん面白くなってきた
>>554 あ、貼る順番間違えた
下から上に見ていって
こんなおかめ顔によく仲間由紀恵をキャスティングしたなw
仲間由紀恵の演技が凄いと好評なので、NHKプラスで登場回から見てみたら
池田ハルの大島蓉子さんと共演しててそっちで驚いた。
トリックファンとしたら立場逆転してて違う意味でのパラレルワールド
仲間由紀恵の演技が凄いと好評なので、NHKプラスで登場回から見てみたら
池田ハルの大島蓉子さんと共演しててそっちで驚いた。
トリックファンとしたら立場逆転してて違う意味でのパラレルワールド
史実では普通の人を殺人鬼にするのは気に入らない。
表向きは「ばれていない」から、どこまでも殺人鬼にできるから。
吉宗の家来だけに留めとけばよかったのに。毒殺。
その感覚自体は間違ってないと思う
今後も史実の人物にひどい設定加えた話は出てくるし
好意的に解釈するなら男女逆転なんて荒唐無稽な話成り立たせるためには多少無理やりな設定が必要なんだろう
史実をモチーフにはしてるけどあくまで創作だから
創作は創作、史実は史実と割り切って見てるけど
まあ感じ方は人それぞれあるよね
あくまでファンダジーだからな
その世界観を楽しませてもらってる
あの頃って、中山エミリ、榎本加奈子、薬師丸ひろ子、前田姉妹、小川範子、小島可奈子
うまい奴がいたのになんで安達祐実を天才子役だなんてちやほやしてたんだろう
Tverでフジテレビ大奥やってるし1月にはフジ続編やるみたいだし
もうワケワカメになりそう
>>562 まあ、その人のファンだったりするとやだよね
ようやく先週の回を見たらすごいことになってるな
あんなに怖い仲間由紀恵は初めて見た
>>572 ニッコリしてるのは演技でもなんでもなく、自分は普通に振る舞ってるだけ、って無自覚さがもうね。
孫の名を間違えたのはただ単に孫が多すぎるから？
それとも他の理由がある？
殺したいと思ったときに竹千代との類似性から
不意に口をついたんじゃなかろうか
殺したいと思ったときに竹千代との類似性から
不意に口をついたんじゃなかろうか
誰が残ってるのか分からないぐらい殺ったって事でしょ
その後の位牌見る限り、、、
退屈凌ぎに孫を間引くって凄いサイコパスだよね
よくこんなキャラを生み出したものだ
それを艶のある微笑みを見せながら演じる仲間由紀恵を堪能できて
NHKありがとうって感謝の気持ち
治済が少女時代に次姉と実母を殺したのは丸ごとカットされたのね
あの長い原作を端的にまとめていて感心した
そして一気に家定までやるんだな
クソ親父役は誰だろう？と思っていたら政伸でﾜﾛﾀw絶妙
>>586 あれも「退屈だったから」殺したんだっけ？
仲間さん少し落ち目かなと思ったけど、どんどん新境地開拓していくなー
すごいわ。昨日は誕生日おめでとう。
仲間ちゃんが芝居うまくなってる
オバちゃんは感無量だよ
仲間由紀恵、相棒と同じ演技に見えてしまってダメだわ
最後のとこだが、高嶋政伸とその娘は見たとおり近親相姦というか
性的虐待の関係？
江戸時代のことはあまり知らず、幕末ヲタだから
阿部正弘が出てきて驚いた。もうそういう時代なのかと。
ペリーが現れてその対応に追われるという、幕末作品の
最初に活躍する人物だよな
仲間由紀恵役へのリベンジはTBSドラマ風のスッキリさわやか、という感じでは無く
陰惨な復讐劇だったが、まあよかったです
>>594 ＞最後のとこだが、高嶋政伸とその娘は見たとおり近親相姦というか
＞性的虐待の関係？
そうです
鬼畜な実父を政伸さんが期待通り怪演してる
>>587 あれ、推しが武道館のアイドルの子か
どっかで見た子だと思ってたけど、誰かわからんかった
>>587 稲村は赤面の種を持ち帰った隠密だったわね、時代劇慣れないのかセリフが怪しかったわ
伊礼姫奈は14.5才の時にやった向こうの果て以来の濡れ場かしら
>>591 同感
自分が見た最近の仲間由紀恵が24Japanとちむどんどんで良い印象なかっただけに衝撃だった
>>562 信長とか秀吉とか頻繁に悪魔だの妖怪だのにされるしなｗ
伊礼姫奈、とと姉ちゃんの三女（杉咲花）の子供時代の子だったなｗ
▶▶ #大奥シーズン２ 幕末編 ◀◀
新たな出演者が決定！
●一橋慶喜 #大東駿介 さん
●庭田／勧行院 #平岩紙 さん
●土御門 #山村紅葉 さん
●能登／志摩 #中村アン さん
●西郷隆盛 #原田泰造 さん
>>581 サイコパスに他人を愛するというスペックないからね
高嶋政伸凄かったけど役的には年取りすぎじゃね？
展開が早すぎて息つく暇がない
仲間が去ったと思ったら政伸がー、怖すぎる
医療編の家治治世は赤面疱瘡を撲滅しようとする流れが中心にあって面白かったけど
家斉の治世は治済の狂気性が強すぎていまひとつだった
御台所と側室が裏で手を組んで治済を退治する落ちもなんだかなぁ・・・って思った
>>607 原作はもう一つ展開して、家斉の死に際まで時間を飛ばしてもう一つオチを用意してるんだけど
ドラマはその辺カットで終わりっぽいな
仲間由紀恵は良い役もらえただけで演技は普通かなと思った
史実だと敦之助死亡が1799お志賀死亡が1813とあるから大体そんな感じじゃない
駆け足だよね
このクオリティなら今年の大河でじっくりやってほしかった
阿部正弘役の人が迫力ない感じで心配
祥子様を心も体も助ける役なのに
>>614 家斉との家督相続のシーンだよね
あそこはセリフが足を引っ張ったよ
正弘がオドオドするような感じに見える
阿部の兄が、家庭に留まりたいから外に出たくないと嫌がる場面。
男性社会の中の専業主婦を揶揄しているのはわかるけど、少しわざとらしい。
悪意がこもっている。
サイコパスとか近親相姦とか興味ないなぁ
とりあえず刺激強い展開で釣ってるだけじゃん。秋元康のドラマみたいな安っぽさ
>>617 いや、あれは現代の多様性を象徴したエピなのでは？
女の大黒柱がいてもいいし、男の専業主夫がいてもいい
>>612 えっ
御台所さん14年も狂人の演技？
てっきり1年位かと思ってた
岸井ゆきのの和宮見たら彼女が土御門でもよかった気がしたｗ
家斉の子供やお志賀の方の死亡年を見るとすごく展開が早いんだね
総姫の死と敦之助の死は同時期なのかと思ったら２年位差があるんだな
カステラを贈っているのがお志賀の方ではないと発覚しないのは不思議
治済へは１４年位毒をもり続けた
どんだけ微量の毒なんだよ、そりゃあ治済もピンピンしてるはずだな(笑)
家斉の最期見たかったけど削られたな
阿部正弘と家定役の人あんま知らん人なんだけども
>>619 そのまま男女関係なく世の中の役割を担っていくようになったらよかったのにね
大奥には治済の為に毒を用意していた人々とお志賀の方の為に用意していた人々がいたのか
被ってないのかな
仲間由紀恵嫌いじゃないけどちょっと違う気はした
イケメンににやつくの原作みたいなフェミ様気取りの不美人がやるから説得力あったのに
>>594 そうだよ
原作だと政伸の正室つまり娘の母親を部屋から追い出してから致した
多分カットされそうだけど正室は政伸責めずに助けてって泣き出した娘に暴言吐いた
>>628 治済に毒をもっていたのはお志賀の方でしょう？毒味役なので少量ずつ服毒する事になった
14年間もちょっとずつ毒を盛ってたのに仕留められなかったかよ
思わず熊痘チクってしまった少年がその後の高嶋弟なのか
阿部の家督相続からレイプシーンまで時間が空いているのか
しかし、ちむどん色の濃いキャスティングだったな
>>632 阿部の家督相続からレイプシーンまで時間が空いているのでは無く レイプシーンの祥子が少女から大人になっているところで時間が空いている
ちむどんどんて前田さん以外に誰かいましたか？
>>630 治済が家斉の総姫や敦之助、敬之介を殺すのに使った毒と
お志賀の方が治済に盛った毒のこと
>>628 治済が毒を入手したのは話の流れから御典医の人（山下容莉枝）でしょう
お志賀の方の入手経路は別だと思う
そうしないと治済に知られてしまう
別人から入手しても根っこ江戸城の中に持ち込まれる前は同じところかもしれないけど
>>618 ドラマはかなりダイジェスト気味に飛ばしてるから
刺激的な衝撃的なシーンだけが連続してるように見えるけど
原作読んだら印象変わるかも
>>633 ちむどん出演者
一橋治済 - 仲間由紀恵
徳川家慶 - 高嶋政伸
小川笙船 - 片桐はいり
老中 - 大島蓉子
松方 - 前田公輝
徳川家治 - 高田夏帆
お志賀の方/ 滝沢 - 佐津川愛美
中澤 - 木村了
勝義邦 / 海舟 - 味方良介
ちむどんスタッフが作っていて仲間さんにオファーしたらしいよ
黒木の人ってモネのマッチョ医師か
今精神的に疲れてるから今回見るのしんどいわ
要所要所でレ◯プが出てくるのな
そんなに襲わせなくてもいいんじゃねと素人的には思うんだけど作者としては絶対必要なシーンなんだろうか
>>636 633ですありがとうございます
仲間 高嶋 佐津川 片桐さんは思い出しました
疲れてるなら大奥は録画でもしといて楽しいものでも見といたらいい
リアタイするのは義務じゃないんだし
>>638 女性の尊厳追い込むためにはいちばん効果的な方法だからなんだろうけど
実在の将軍にやらすやらされることかよとは原作読んでて思った
レ◯プって文字見るだけでもウッてなるくらい嫌なのでそういうシーンはあれで終わりになることを願う
どうする家康より大奥の方が面白いな
松潤、松ケンが棒過ぎて見てられん
北川景子はバケモノみたいに劣化してるし
>>629 あの原作読んで頭のどっからフェミが出て来るんだ？
あの世界では女が権力者なんだからフェミは男のほうだ
男権社会に対するプロテスト運動がフェミ
つまりあの世界には、少なくとも吉宗から三代の間にフェミは存在し得ない
男の抵抗はオムニズムとでも呼ぶべきか
こっちの俳優も演技力に関してはさほど評価できないだろ…中村蒼って成長しないな
女はどんなブスでもデブでもババアでもあり
男は常に若く美しく笑顔を絶やさず腰を低く
そういう世界
>>643 先週号の文春で
大河の松本の悪業いっぱい書かれてたしええやん
周りの役者に「台詞泥棒」と呼ばれたり
スタッフに「殺すぞ」と言ったり
>>644 フェミニズムは性別関係なく全ての人が性差別的な搾取や抑圧を受けない社会の実現を目的とする運動
現在の日本では家父長制度的な考えが根強くて女性の権利や選択肢が限られる状況が多々あるから
女性の権利向上を目指す運動が目立つけど、女尊男卑な社会だと男性の権利向上を目指すことになる
ドラマで男性が自分たちの生きる意味を問う場面がいろいろあるけど、あれなんかフェミニズムの基本
644はフェミニズムを女性の運動と狭く限定しているから訂正しただけ
史実の家慶は、出来の悪い息子を温かく見守る心の優しい人物。
一橋慶喜や阿部を推挙し、島津斉彬を薩摩藩主にするのにも一役買った
近代日本の隠れた功労者。
大河の青天に出た家慶の方が史実に近い。
未だにTRICK大好きの俺には仲間由紀恵と大島蓉子さんの共演だけでお腹いっぱいだった。
ジャーミーくん何しているんかな？
>>652 そんなに厳密性にこだわりがあるなら
先に
>>629に何か言った方がよくない？
フェミはブスのひがみってはっきり書いてるけど
それはいいの？
>>649,652
>>644は、現実世界（男性優位）の「フェミニズム」の語源が、
ラテン語の「女性の思想」(femina + ism)からきているので
現実世界と男女逆転しているこのドラマ（女性優位）の中では、
「オムニズム」（フランス語のオム・homme・男性）と言うべきといっているだけでは？
フェミニズムの萌芽は18世紀フランスだから、とりあえずオムにしたのかな
ちなみに、ラテン語のfeminaの対義語ならhomoで
フランス語の女性はfemmeだけど
644は、フェミニズムを女性の運動と狭く限定しているようには読めないよ
語源の話をしているだけ
中村蒼は滑舌が悪くて損してるね
いつもムニャムニャモゴモゴしてるから演じられる役もちょっと情けない優男に限定されてる感じ
まあ個性といえば個性なんだけど
中村蒼はエールもらんまんもガキ大将的なキャラだったと思うけど
>>649 正確な意味はそうだけど、自分の都合の良いように解釈されて消費されることもある。
>>653 うわー
なんでそんな人にこんな設定
ファンタジーにしてもひどすぐる
史実通りが良いならドラマ見なきゃいいのに…変わってるな
女太閤記の秀吉だって善人に改変されてる
甥の一族を根絶やしにした蛮行は無かった事にされてる
誰を主人公に据えるかで設定が変わるのは仕方がないよ
人数が少なくなっても男が女よりも下の社会はありえないと思うけどな
差別する気はないけど依存度が全然違う
肉体関係でも男は出してしまえば夢から醒めるしな
どんなことをしてでも相手を繋ぎとめようとするのは女の方
オンライン詐欺なんて男は女にためにはやらない
男が女に貢ぐのは自分がオッサンで相手が20代とかのよほどの格差がある場合だけ
>>665 この板でクズクズ言っていないで
少女漫画板の原作者スレで戦って()きたら？
>>666 別に意見を述べただけで戦う気なんてない
なんでも争いにしないと気が済まないお前みたいなバカばかりじゃないんだよ
>どんなことをしてでも相手を繋ぎとめようとするのは女の方
女に夢持ちすぎじゃない？
永野は生きていれば治済から貰った小判でラッセンの絵画を購入します
蕨郵便局に籠城した86歳の爺さんのせいで
録画保存組は速報テロに遭って大変だったなｗ
深夜の再放送とかBS4Kで撮り直したのか？
毎回テロップあるかチェックするから15話は再放送も録画したよ
再放送は大丈夫だった
大体未練タラタラになるのは男の方だと…女はあっさりしてるよ
徳川の将軍っていうだけで十分歴史に名を残してるけどな(笑)
今頃見たが、出だしに違和感あったからどういうことかなと思ってたが、そういうことか
相打ちだったのは悲しかったですわ
ラストが嫌なシーンで終わったので、ちょっと来週から見るかどうか分からない
志賀が死ぬときの「こうなるは覚悟の上の毒味役」は辞世の句なの？
>>673 性別関係無い
捨てた側か、捨てられた側かで違うだけ
>>686 それだって人によるだろ
千差万別なものを二元論でまとめようとするのは無理だよ
>>687 ストーキングするのに男女差はあまりないと言う説もあるが
（男性は警察に相談しない人が多いため警察データだと男性が多くなる）
こじらせて犯罪になるのは男子が圧倒的に多い
女は自傷に向かうパターン多い
男は他害に向かうパターン多い
男は浮気されたら浮気した女を責めるけど
女は男が浮気した相手に敵意むき出しにする傾向あるな何故か
男は種で女は畑だから
種は優良な畑を独占したい
畑は優良な種を独占したい
自分のところに蒔かれる種が少なくなるので
種を誘惑する他の畑は許さない
種をたくさん蒔きたいので
畑に侵入してくる他の種を許さないし
他の種の侵入を許す、許そうとした畑を責める
強い相手と喧嘩するのを本能的に避けてるだけだとも思う
男女論をやりたいだけなら
他の専門板でお願いします
家定役の女優さん、意外と歳いってるんだな
大河でみたいわ。
阿部役の人は凪のお暇で黒木華をいじめてた人だね
ところで味方良介の奥さんも12話に出てたみたいだけどどんな役か分からなかった
>>697 黒木華と瀧内公美は来年の大河で藤原道長の妻役
あの時代ふたりが顔を合わせるシーンはないだろうけど
>>637 玉置は「おかえりモネ」では、テレビ局の社会部の記者の沢渡役だったよ
(少しチャラ男だった)
黒木役はとてもよかった
>>657 玉置玲央や前田公輝は滑舌や声も良くセリフが聞き取り易いから
中村蒼のモゴモゴが目立ったけど
怪物の母親の支配から抜け出そうとする演技は上手かったと思う
>>703 そうだね、圧倒的な支配力、スターリンなんかの後継者ってこんな感じで、いつ粛清されても不思議じゃなくてビクビクしながら生きてきたんだろうね。
それが独り立ちしてからは名君と呼ばれても不思議じゃない鮮やかさ
瀧内さんがミュージカル出てたの見たけど
歌はやめといた方がいいね酷かった
なぜ出た？レベル
>>698 アマゾンのCMは都会でバス通勤なんてありえんだろと思ってたけど、阿部様はとてもよい！
なんかつまらなかった
>>706 歌上手くないのにミュージカル界では使われてんだよね
阿部伊勢守の人いいね
若い女優さんではないんだけど見てて笑顔が惚れるわ
嫁に欲しくなるタイプ
nhk『100カメ』 大奥 美術部、来週14日（火）23時から
あの阿部が有能には見えんわあ……
人の良さだけが取り柄のように見える
やってる女優も大根だし
あのふんにゃりした感じは素なのかもしれんが処世術でもあるんじゃないか
>>697 味方良介の奥さん(矢島舞美)はモブの女中だよ
田沼を褒めそやす噂話してたら定信の安達祐実に叱り飛ばされる2人組のうちの1人
あのワンシーンだけ
>>714 今まではシャキっとした役多かったから新鮮ではある
瀧内公美が時々、マナカナに見えた。
広大院が誰だかわからなかった。蓮仏美沙子が高嶋の母だなんて。
史実では熱中症らしいけど黒船来航から3週間までのタイミングでしんだ
瀧内は、リバーサルオーケストラでもどちらかというと、シャキっとというよりはフニャっと寄り。
笑顔のシーンが多かった。
>>717 蓮佛美沙子は正室だから形式上は側室の子ども全員の
継母になるってことだと思うよ
阿部正弘の人の演技酷すぎだよ
原作キャラと正反対のキャラになってるし単純に台詞回しが酷い
なんでこんな素人出したのかな
ここ瀧内さんを知らない奴ばかりだな
映画を見ない人しか居ないのか
家定の人も下手すぎる
一気に安っぽくなってる
シーズン1に比べて本当に酷い
仲間由紀恵はよかったけど
瀧内知らない人多いんだな
現代劇は上手いよ
今作は下手
瀧内さんデヘヘ笑いの演技が多くてまったく有能さ信頼感が感じられないドジっ子にしか見えなかった
あれはひどいわ…
>仲間由紀恵はよかったけど
普段からドラマだけ見てる人はこんな感じなんだね
岸井ゆきのと瀧内公美目当てで昨日から観始めたけど、ドラマはクソつまんねえ
瀧内公美は下手と言うよりキャラ設定が失敗で可哀想、有能なんだかただの好い人なんだか・・・
>>728 先週までの仲間由紀恵は凄い良かったよ
阿部正弘の役の人は単純に演技力がないだけでまともにセリフ回し出来てない
はじめて演技した人みたい
知ってる知らない関係ない、現代劇上手いのも関係ない
今作品において演技がよくないから下手だと言われてるだけのこと
>>727 全く同感
表面的にフニャフニャしてるのはいいけど芯の聡明さが感じられないのがねぇ
今思うと、堀田真由って思ったより演技上手い、って思ったわ。
>>728 先週まで見てないのに、仲間由紀恵はよかったって感想を普段からドラマだけ見てる人はこんな感じ(ってどういう意味？)とか何をもって判断してるのかな
>>731 その決めつけ何なの
自分の目当てが低評価なのが気に入らないだけに見えちゃうよ
フォローのしかた間違ってるんじゃない？
>>732 上手かったよね
怒ったり泣いたり本当に少女のようだったし将軍宣言の時はドス効いてて迫力あった
このドラマに俳優人生賭けるくらいの意気込みだったらしいけど好きになったわ
瀧内公美さんは普段は上手い人なのだったら原作読んでなくて解釈違いとか演出の指示とかなんかね
>>729 あれはああいうキャラ狙ってんだろう
原作と全然違うから、その不満を女優が一身に受けちゃってる
原作の阿部正弘は見た目ちょいポチャで幕閣のオヤジたちにセクハラされても軽く受け流すおおらかな性格の女性
瀧内さんは演技で原作の伊勢守に寄せようとしてるのがよくわかるが
やっぱりイメージが違う
これはキャスティングが悪い
貫地谷しほりとかすごく合ってるけどもう出演済なんだよな
演技がなんだかとかよくわからんけど今週はつまらなかったなあ。
地味な役者ばかりだったな
演技力も大事だけど華も大事なんだと思ったわ
どっちも主観であるが
史実に近い遠山像で変化球を放ってくるかなと思ったけど、
テンプレ通りド直球の「金さん」だったのが少し意外だった
瀧内公美さんのロケットおっぱいとだらしない尻が着物で隠れて残念
瀧内さんはいっときWOWOWドラマでよく見かけてた
笑顔少なめのクールで手段を選ばず仕事に生きるできる女って役どころが多かった気がする
新聞記事記者とか刑事とか
今作みたいな役もできるのかって思ったわ
クールな役どころのほうが似合うとは思うけど
>>736 原作抜きにしても素人が演技してるような不自然さだったよ
原作とイメージ全然違ったり演技不安視されたりだった仲間や福士とか下馬評覆して評判良かったのに今回はそうはならなかったのね
仲里依紗とかも原作と顔とか真逆じゃんって言われてたのが演技力で納得させたのに
高嶋弟退場早かったな
ほんと駆け足だね
ものたりない
瀧内は映画で柄本と濡れ場やってるのはよかったけど これには合わなかったぽいね
大河もあまり期待しないでおこう。
>>715 ありがとう
全く見た記憶なかったからそんなところだとは思ったけど
よく気が付いたね
>>744 素人みたいのは演出家だろ
出演者全員「なんやこれ？」と思ってるわ
瀧内さんは割と顔がごつごつした男性っぽい顔だちだからお衣装が似合ってなかったってのもあるのかも
自黒でもあるのかな
大河で黒木さんと比べられてかわいそうな感じになりそうな予感
愛希さんは地味顔で華がないからソロでアップになった時に画が寂しい
でも高嶋弟と対峙するシーンはさすがの元宝塚トップ娘役で現役エリザの言い回しでさすがだわと思った
胸がすっとした
古川さんにもいえることだけどやっぱり舞台俳優は舞台で見るものだね
まあもちろん除外の人もいるんだけど
舞台の人って時代劇あってるじゃん
オーバーアクションと腹から声だせる
>>752 それ
オーバーアクションを必要とするシーンはいいんだけど
繊細な演技は苦手な人が多いイメージ
医療編がすごく面白かったから昨日は凄くつまらなくてガッカリしてしまった
来週からはもうちょい楽しめるといいんだけど
子役の家定の子は、今後美しく成長することを祈る。
数年のうちに朝ドラがありそうだ。
原作も家定のシーンはあまり面白いと思わなかったな
家茂と和宮からまた面白くなると思う
古川さんの花魁姿を楽しみにしてたのに
小梅太夫みたいでちょっとがっかり…
もうちょっとなんとかならなかったのかな
>>755 本当にw
赤面が終結した途端につまんなくなるとは…
来週以降は慶喜とかも出てきてちょっと面白くなりそう
>>755 原作でも家定編って家光や他の将軍でやった恋愛の焼き直しで面白くないよ
家茂編は恋愛要素なく面白い
>>751 瀧内さんのあの黒さは時代劇には厳しいと思った
大河も出るんだよね
阿部正弘の演技が気になって話が入ってこなかった
姿勢が変だったんだけど首が前に出てるのかな
>>758 まあ化粧だけではね…
歌舞伎の女形は所作や立ち姿でいかに女性に見せるかを日夜研究してるけど
彼の場合はそういうわけではないし
七之助あたりにこっちもに出てもらってもよかったかもね
正弘の人は台詞も酷いけど表情が素人だった
青沼より下手でちょっと辛いわ
>>753 シーズン2の初回が3.8だからその前後では
綺麗な顔だからといって花魁姿が似合う訳では無いのだなと思った
この家定編やるなら1回でもいいから家綱編見たかったかも
瀧内さん
商店のお上さん役とか農家とかなら合いそうな
何か酷評だけど、別に正弘も上様も気にならなかったし、滝山も素敵。めちゃ面白かった、赤づらのとかキモくて一回みたらもう見なかったけど、三回も見ちゃったわ。
新シリーズは孫殺しとか近親相姦とか胸糞ネタてんこ盛り(´･ω･｀)
ドラマとして面白いから見てるけど
役者にかけるお金無くなったのか急に地味になってガッカリ
16話の演出が「ちむどんどん」木村隆文（大奥では今回初演出）だったからかな
TBSの男女逆転大奥が幕末はスルーした理由がなんとなくわかった気がする
家定か正弘どっちかだけでも演技派か知名度高いかしてほしかったわ
高嶋さんはキモくて熱演乙でした
後半はワクワクして良かったし新章の導入部分だからこんなもんかな？
>>745 原作と違うキャラで演技させられてるからな
>>772 それは単にまだそこまで連載してなかったから
TBSのドラマは2012年
2012年にコミックスは9巻（源内が表紙の巻）まで
TBSはよしなが大奥をラブファンタジー大奥ものとして目をつけて
大奥ドロドロをやりたかったんだろうしな
もし医療編も大奥愛憎ドロドロなら連載途中でも手を出したかも
>>775 一生懸命原作キャラに寄せようとしてるように見えたけどなぁ
家斉が黒木の宅に行って土下座をするところまでは面白かったけど
ストーリーにシーズン１のようなワクワク感がない
>>758 原作でも男性として成長し過ぎ身長が伸び過ぎで
陰間としてはピークを超えて袋小路って立場の花魁
うまく仕上がってたと思ったけど
家定が奥に男を侍らせてやりまくってるって前提で婿に来てるわけだから凄いよね
政略結婚だから好きとかは二の次なのはわかるけど
>>758 小梅太夫ﾜﾛﾀw
顔立ちはいいんだけどお肌の質感が…白塗りなんだからライティングでもうちょっと何とかしてあげられなかったのかなと
まあ中の人は30半ばだしそこは仕方ないんじゃ
この後50代あたりまで演じないといけないからこれ以上若い役者では厳しいだろうし
まあ瀧山に限らずライティングはもうちょっと綺麗に撮ってあげてほしかったけど
正弘は地黒が目立つし家定はなんか顔が疲れ切ってた
>>780 以前にもドラマ化してたなんて知らなかったから検索してみたら結構豪華なキャストだったんだね
でも今だったら絶対出来ない役をジャニがやっててびっくりしたわ
当時からNHKでも実写化企画はあったけど先越されたとか何かのインタビューで読んだ気がする
当時だったらキャスティングも制作陣も別だったんだろうな
瀧山といえば松坂慶子がやった役か。宮崎あおいの教育係。福士蒼汰とバチバチ？？
老中・水野忠邦、ばらかもんのあのおかあさま役の人だったのか
>>788 堺雅人と菅野美穂は大奥で共演して結婚したんだよ
瀧山の「殿中でヌかれるのでございますか？」は掛詞だった
演技も微妙だったけど脚本改変しててテンポ悪かったな
瀧山との出会いは原作通りにしたほうが阿部の有能さも垣間見えてよかったんじゃないかな
>>797 もし瀧山がジャニーズ俳優だったら・・・
>>800 登場時の顔見えにくいアングルと青色字幕で、
吉宗編の水野役が再来？とイヤな予感したけど古川で安堵した
山本耕史でマッチョな花魁が見たかった
絶対話題になって視聴率もあがってた
作者がお万と篤姫は同じ役者が演じた方が良いと言っていたことがあるからじゃ。
家定は子役を出すべきだった
まだ何も知らない少女の頃から実父に弄ばれてきた
実母は助けるどころか嫉妬して娘を疎んじた
家定が最初から大人の姿で登場してはその痛ましさを表現出来ないし
そんな中現れた阿部正弘という存在がどれほどのものかも伝わらない
>>807 ジャニーズ問題があるから無理
堀田真由がレイプのシーンはやってるし
>>807 あんたのキモイ嗜虐趣味が透けてみえて嫌すぎる
もちろん子役で生々しいシーンを撮る必要はない
セリフのやりとりだけで締め切った障子を写せばいい
>>807 そうそのあたりの辛さがわりと軽く描かれたなと思った
子役使うのはちょっと厳しいかもしれないけど
>>807 15話のラスト（医療編）を見ていないのですか？
少女の祥子を無理矢理抱き抱える家慶→成人祥子が無表情で寝乱れた姿に変わり時間の経過は有りましたよ
>>813 見てない人は見てから言っての一言だよね
>>813 見てないくせに文句を言うほうがバカだよ
注意され逆ギレして恥ずかしいw
キャスティングだよなぁ
阿部役は好きな俳優さんだけと台詞回しは拙く見えちゃうし天真爛漫さと数多の煩いお偉方を軽くいなす賢さが見えなかった
もっと合う役が彼女にはあったはず
>>787 女優や女子アナは腕のいい照明さんをすごくリスペクトしてるよね
実物より綺麗に見せてくれるから
女優で裏方さんを堂々とディスるのは広瀬すずくらいw
阿部役の演技なんなんだあれは
目をひん剥いてばっかだし、場面によっては視線の位置おかしいし
>>820 監督がOK出したって事はNGシーンはもっと酷いんでしょう
>>751 瀧内さんはいい役職なんだけど、時代劇向きというか
今回の役には合ってなかったね 町娘や村人ならいきたろうけど
所作の問題なのかな？ ただ芯に明るさがある人だから悲惨な話が軽くなって
そこらへんはつらさ軽くなって見やすくなった
むしろ家定さんは瀧内さんの欠点補っていて時代劇成立させてて意外と良かった
いい役者さんだなあ 今後きっと大河でなにがしかいい役に振られるだろう
政信が伊礼ちゃんを襲う前に何であんな性格になったかは描かれてないのか
逆じゃね
監督がマンガみたいな演技を求めてんだろ
冒頭の吉原の場面からしてマンガみたいなコント
正弘の人は顎引いて目をキリッとさせたつもりで演じてるのかもしれないけど不自然な上目遣いに見える
一人だけ現代人みたいだし違和感しかない
>>828 不自然な上目遣いわかる
あとなんか姿勢が悪く見えるけど首が前に傾きすぎなのかな
阿部正弘、誰かと思いきや岸辺露伴に出た人だな
特徴あるからすぐわかった
原作の描き方がどうなのかは知らないが、阿部というと幕末の幕府要人のうちで
最も有能な人間の一人
今のところその感じなし
Xでドラマ感想見てたら後追いで原作一気読みした人が原作の阿部正弘ってもっと聡明な人なんだってキャラの違いにも驚いてた
瀧内さん台本読んでのコメントも「愛すべき阿部ちゃん、おしゃべり大好き阿部ちゃん」て軽いし脚本家や監督の解釈もあるんだろうけどね
阿部役の演技は残念な出来だったが、家定の人は良かったわ
これから見ること増えそう
聡明な役は松下奈緒の田沼とかぶるからな
ドラマで一気見ならキャラ変えたい
瀧内って演技派の印象だけど
これはなんかイマイチだな
実際に会社の中で有能な調整役ってドラマの阿部みたいな感じの人
結構いるけどな
人に警戒心抱かせず腰が低く偉ぶらず愛嬌と親しみやすさがあり
いろんな人に頼って走りまわりながら物事を上手く回していく
いかにも切れ者感出してたらあの環境だと男の同僚に潰されてたか
毒もられてたかもと思うよ
瀧内公美は美人なんだけど、印象に残りにくい美人さん
俺は好きだけど
録画録りためてたから二週分見た
感想箇条書き
・熊痘が公儀ご公認になって回想シーンで涙出た
・治済が生き延びたのはイラッとしたけど、退屈が嫌いな彼女にはある意味死ぬより苦痛な余生だったかもな
・家慶が最初から最後までバカボン
・家定のための奥を創設する事情は重たい理由があるのにコメディちっくに見えて違和感
・広大院様マジ優秀＆優しい
高嶋上様に殿中で抜かれるのでございますか？って言ってて、はぁ？ってなった。
殿中で抜刀がご法度なのは将軍がいる場所だからであって、将軍が抜刀するのは誰も咎められないはず
>>827 ちむどんで竜星涼にやらした
ニーニーみたいな芝居か
屁の仲なんて３５、６歳女優、長澤も新垣も描写しないだろう。ありえないくらい守られてるからな。
きれいな役しかしない。
>>840 それは君の主観だろ
俺にはいい調整役にみえたぜ
だから家定の「私が上様になったのは正弘のためだ」というセリフはぐっときたぜよ
勘違いしてる人いるけど正広役は単純に縁起が下手なだけだよ
演出の問題ではなく演技力の問題
これがアイドルとかならボロクソに批判されてるよ
毒を盛られた家定正室、一条秀子か、その前の正室か。
金さんが出るなら、鳥居甲斐守も出て欲しかった。勿論、女の設定で。
>>817 >>天真爛漫さと数多の煩いお偉方を軽くいなす賢さ
阿部ってそんなキャラだったの？全然ちゃうやん
家定は紺野まひるが若返ったのかと思った
>>851 紺野まひる似てるよね、もう46歳なのか…
どちらも宝塚娘役だからかな
演技もしたことないヤツが演技が下手とか宣うなよ
演出家がOK出してるんだからこれでいいんだよ
>>851 クマの感じというか疲れた感じが似てるかも
>>917 目線がよく動くのがキョドってるように感じられて、軽くいなす賢さには見えんよな
家慶と家定は高校教師の峰岸徹と桜井幸子みたいなもんだな
>>859 作れる、このレシピで作った事ある
卵さえ泡立てれば、意外と簡単
炊飯器でカステラの作り方！少ない道具の簡単レシピ
https://allabout.co.jp/gm/gc/474953/ ずっと演技が下手とか言ってる人いるけど、別に気にならなかったわ。
一々そんな所ばっかチェックしてたらつまらなそうだし、大河でもみとけは良いのでは?
一緒に観てた老母が、阿部伊勢守を「相武紗季だ」と言って譲らなかったけど、
やっぱり違うじゃないか。ボケが始まてるのかな。
そんなん言ったらうちの旦那は最後まで瀧山は松田翔太と思って見てたみたいよ
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>>867 時代劇装束だとよく似てるよね
4Kで再放送やってる『篤姫』に松田翔太が出てるから一瞬「こっちにも？」って思ったわ
>>867 だれかに似てる、どっかで見たような…ってずっと思ってたけど思い出せなくてモヤモヤしてたからスッキリした
相武紗季はエクボがかわいいのだよ
間違えるなんてとんでもない
老母に教えてやりな
>>865 大河の方が演技下手松本が気になるだろw
大河の方が話も面白くないし
目元は古川の方が華やかで口元は松田の方がシュッとしてるかな？
瀧内の演技、前回までは演出だと擁護派だったけど、今週回見てめちゃくちゃ下手くそだと断言するよ
nhk『土スタ』、18日（土）13:50-14:50
ゲスト 愛希れいか 瀧内公美
見終わった。
阿部のキャラ作りと阿部にまつわるストーリーはこのドラマ最大の失敗だな。
阿部と滝山の「泣けるはずの」思い出話、家定が阿部に感謝して泣き叫ぶ、など
ドラマ中で阿部がなんかでかい貢献をしたという印象が無いからまったくピンとこないままだった。
初めて「早く終わってくれよ」と思いながら見てた
原作知らんけど先週、今週とたいした見せ場なくて退屈だわ…
あの侍従みたいのって将軍がセックスしてる時も横で寝てるのか
死ぬ間際になって有能な人物を探してたとか薄っぺらいから功績が全くわからんまま
家定のカステラも印象薄いままだからピンとこず
脚本が悪いぜ
>>891 原作読んでないの？歴史物見るの初めて？
胤篤も言ってた通り将軍の閨は側室が変なおねだりして言質取られないように必ず聞いてる人がいるよ
綱吉の時も夜な夜な閨を聞かれる屈辱について語ってた
【ドラマ10】大奥 Part9【よしながふみ・ネタバレOK】
http://2chb.net/r/nhkdrama/1698860423/ こっちが濃いよ
>>895 そっちでも阿部正弘不評だな…
駆け足なのは仕方ないにしても前回今回は色々ともったいないね
原作読んでる自分はあーちょっと違うんだよなあ…って観ててソワソワするし
原作読んでない家族はなんか入り込めなくて面白いのかどうかよくわからんって感じだった
瀧内さんの演技がなあ
演技過剰なのか邪魔で邪魔で、感動シーンなのに全く入り込めなかったわ
阿部ターンやっと終わった感
そうじゃないだろ感わかるわ
カステラにはもっと思い入れがあるように描けただろうに
まさひろ退場かあ。否定派多いけど俺は好きだったよ！
松下奈緒より良かった。
瀧内さんの演技今日も良かったよ
濡れ場してる女優が嫌いな潔癖ババアが叩いてるだけでしょ
瀧内は来年の大河出演も決まってるから、またネットで大根とか叩かれそう
瀧内さんはまぶたのお肉がな
なんの役やっても目だけ笑ってる感じの演技
源内さんは神キャストだったな
阿部正弘前回よりだいぶ評判良いっぽく思ったけど
前回よりマシなだけで感動的なシーンも薄っぺらに見えた
目を細めればいいみたいのやめて
>>893 綱吉は夜伽相手に斬られそうになって黒縁眼鏡が駆けつけたよね
ドラマでやったかは分からないけど
上様があんなに叫ぶのってもしかしてレズの関係でもあった？
阿部が死んだ年の１８５７年、家茂（志田彩良）は１１歳か。１１歳に条約の意見を求めるなよ。
このあと１３歳で将軍就任
>>909 家定、胤篤相手に寝所で暴れ狂いながら理由をちゃんと言ってたよ
父親から性的虐待されてたのを正弘に救って貰ったのだと
母親からも嫉妬で毒を盛られ、いつ死んでもおかしくなかった状況打破してくれたのも正弘で、正弘は命の恩人
>>909 前回の描写が端折りすぎ演技下手すぎでそのへんなんも伝わってないんだよ
>>911 だから胤篤が「聞くなよ～」って止めてたろ
でも茂子姫は賢かった
>>916 失礼(´・ω・`)
福子様・・「ふくこさま」じゃなくて「とみこさま」・・・が将軍になって家茂「いえしげ」になって・・・って
なんか混乱しちゃってｽﾏｿ
>>901 １度アンチになると決めた馬鹿は死ぬまで引っ込みが付かないからから放っておけよ
キャラ作り失敗は演出家の失敗だけど、今週は瀧内さんに泣かされた
先週は何から何まで本当に酷かった
いやアンチが発生するためにはある程度の人気・知名度がなきゃおかしい
マジに知らんかったぞ。阿部の女優
>>917 14代将軍の名前も家茂と書いて「いえもち」だよ
史実では将軍になる前の名前は慶福（よしとみ）
>>901 実の父にやられた辛さが全然感じられない
濡れ場とレイプは違う
>>923 瀧内さんの話だよ？
それ愛希さんなのでは
もっと家定の苦悩や身体の弱さを強調して正弘との友情も深掘りしてた方が良かったような
感動的ではあったんだけど色々好転したのイケメンのおかげやん…ってなった
それはそうと家定の薄紫の着物姿が儚くて良い
>>923←死ぬまで引っ込みが付かないようだな
>>901の“濡れ場”の意味も分かっていない
瀧内はこれだけ多くの人が引っ掛かり感じるんだからアンチ認定とか無理がある
>>912 なかなか面白かったね
総合演出？の人がめっちゃ柄悪くて笑った
あとすっぴんの蓮佛さんかわいかった
日光浴びて散歩して体動かしたらご飯モリモリ美味しく食べれるようになるって
なんだか引きこもりには身につまされる話だ…
性犯罪の被害者のトラウマを描きたいのはわかるけれど、そんな面ばかり強調したら、
被害者への偏見や不安を煽る危険があるから、ドラマや漫画などで描くのを見るのは空かん。
あと、大奥のテーマの一つに「虐待の連鎖」があると思うけど。徳川将軍家は、題材にぴったりだから。
これも、封建的な偏見を科学や心理学を味付けるみたいで。
自分の子どもの頃は、母子家庭や片親の子への偏見が強かったから、どらまとかで
虐待は連鎖すると言われると嫌な気分になる。
>>928 >瀧内はこれだけ多くの人が引っ掛かり感じるんだからアンチ認定とか無理がある
多くの人とは思わないな
Xでは阿部に泣いたとか感動したとか絶賛の嵐だからここで批判してるのはアンチ認定でよい
>>933 日光でビタミンD作られるからそれだけでも
免疫力アップ、ミトコンドリア活性化、あと鬱にも効く
そんで運動で血流改善体温筋肉量アップ
だからね
日光と言えばアルプスの少女ハイジでクララが歩けるようになったのも
日中は外で日光浴びまくってビタミンDが補充されたところに
チーズをよく食べてカルシウムも補充されたのが
くる病治療になったからではなんてことも言われてたり
上様が馬に乗れるようになった姿を正弘に見せるシーン「クララが立ったー！？」みたいな場面だなと思ったけどあながち間違いでもなかったのかw
>>929 人の少ない日の出前後ぐらいに散歩して
朝日を浴びるのをお勧めする
しかしながら歴代の将軍を覚えるのには。
家光 堀田真由 春日局 斎藤由貴
綱吉 仲里依紗 桂昌院 竜雷太
吉宗 富永愛 大岡忠相 MEGUMI 柳沢吉保 倉科カナ
家重 三浦透子
家治 高田夏帆
家斉 中村蒼
家慶 高嶋政伸
家定 愛希れいか 篤姫 福士蒼汰 阿部正弘 瀧内公美
家茂 志田彩良
慶喜 大東駿介
覚えられる
>>929 レイプ親父がこの世からいなくなって精神的にホッとしたのもあると思う
実際の家定は知恵遅れなんだよな？
こういうケースの政略結婚の場合、奥方は適当に男を見つけて楽しんでいたんだろうな
そうでないとあまりにも辛いだろう
篤姫は政治的に覚悟決めて送られてきたからなー
別に家定の遊び相手しにきたわけじゃない
うむ、適当に遊んでおったら困る
徳川方の人間を片っ端から誑かして島津の味方に引き入れる大作戦だからな
名付けて「幕府薩摩化計画」
和宮様って男だったんかい！
岸井さんが男演じるのって初めて？
小学生はやったことあるけど
>>943読んで思い出した
原作だと家定を他の男に取られたくない家慶が家定は暗愚って噂流してたよね
読んだ当時細かい所もしっかり擦り合わせしてるんだなって感心したわ
和宮のミスリードに引っかかってくれて
制作側も原作者も喜んでるだろ
>>947 渋沢栄一によれば、家定は「中主の器」だという。
慶喜に取り立てられた渋沢で、タブーの亡くなった明治の発言であれば、もっと侮辱的な
ことも言えるのに、「中主」程度で留まったのは、それなりに優秀だったと思う。
渋沢栄一は家定をリアルで知ってたのか
そう考えるとそんな昔の話じゃないのよね
瀧内公美のどの辺が下手なのか分かってるつもりのお遊戯自慢の人に、福士蒼汰の演技はどう思ってるのか聞きたい
シーズン１ 家光編が最高
シーズン２ 家定編が最高
渋沢栄一が江戸で働く前に家定は死んでる。色々と調べたんかね
>>953 福士蒼汰も下手だけどそれ以上なんだよ
なんで分からないのか不思議だ
瀧内さんは今回初めて知ったんだけど時代劇調の言い回しが口に馴染んでないというか
これって微妙な調子や強弱なんかがキモだと思うんだけど感情表現以前にそういう「型」みたいなものが板に付いて無かったように感じた
感情表現と口調の乖離みたいな
まあ今の若手役者はみんなその傾向が有るけどそれでも下手な方なのかなと
だから上手いと言ってる人もいるし現代劇では違うのかな
「抜け荷」を「密貿易」と言ったり、このドラマの台詞は言い回しも現代語だよ、語尾以外は
>>958 そうそう。時代劇特有のセリフまわしができてない
お腹の底から発声して少しオーバーに話すやつ
松下奈緒や仲間由紀恵、蓮佛美沙子らはできてた
瀧内さんは現代劇では下手と感じたことないよ
慣れかね
>>960 それは分かるんだけど最低限の時代劇言葉は踏襲してるじゃん？w
「～でございまする」とかさ
これだってリアルに照らし合わせれば珍妙な言い回しなんだけど時代劇の「記号」としての言葉遣いみたいなもん
過労とストレスで若死にする人なのに腹の底から声出したら駄目やろ
瀧内さんの方がよっぽど理解している
背直に「瀧内のせいで恥かいた、許さん」と言えば？
>>962 >「～でございまする」とかさ
それが語尾ね？分かっている？
>>965 あごめん
語尾以外って書いてたの見落としたわ
時代劇でしょ
暴れん僕将軍も必殺仕事人もちかえもんも時代劇
ある程度時代劇のお約束あるからな
べつに現代人みたいな時代劇あってもいいけど
>>959 福士蒼汰以上に下手って意味だよ
日本語分からんのか
瀧内さんは原作の阿部正弘（ちょいポチャでおっとりした見た目だけど切れ者）に寄せようとして何か無理して演じてる感じなんだよな
そもそも何で全然イメージの違う彼女をキャスティングしたのかと
これは今まであまり見ていなかったが
100カメを見て感心したので
これから見るようにするわ
台詞回しの上手い下手というより瀧内さんと津田さんは台詞言ってます！こういう演技してます！感が前面に出てしまってて入り込めなかった
愛希福士古川は「こういう人なんだな」と思えた
上の方に貼ってあったインタビューにこう書いてあったしね
＞演じる上では、原作 で 描かれていた 正弘の柔らかさを取り入れつつも、若くして亡くなる人物でもあるので、物語の始めの方はすごくファニーに演じました。キョロキョロしながらあっち行ったりこっち行ったり、その瞬間を一生懸命生きているという感覚を大切に演じました。
>>963 時代劇スレに立てろってキレてる人がいるくらいだから時代劇なんだろ(笑)
>>971 同じ下手ならせめて見た目が似てる人でお願いしたかった
>>970 自分の日本語の使い方がおかしいのを棚に上げて、よくそこまで言えるな
>>978←何を言っても全部否定されて、それしか出てこないの？本当に悔しいんだね
>>970 もう許してやれよw
正弘見てると、現代劇だとあまり気にならない体や頭の動きも時代劇だと雑音になるなと思った
吉宗はそれがなかったから、かっこよく見れたのかも
時代劇と現代劇で動きそんなに違うかね
瀧山の人も100カメで初めてって言ってたけど所作には違和感なかったような
己の翼で羽ばたくって台詞を聴いて先ず思い浮かんだのが
ブギウギのOP映像で羽ばたく屍人形の映像だった
長澤まさみよりはマシだよな。長澤は泣きの演技もへたくそだし。今の時点でＮＨＫにお呼びもかからない。
お呼びがかかるだけ瀧内はマシ。長澤は漫画作品しかないし。
星のなんとかって風吹ジュンと出てた桜井ユキも長澤よりマシ
長澤の演技で感動して泣いたことなんてないよ。泣きの演技がへたくそだし
２０代の女優とはりあって同じ土俵でやってればいいよ。２０代にも負けてんじゃね
演技下手くそ論者どもウザすぎ
次スレは別に立ててやってくれ
>>985 瀧山はミュージカル俳優だし元ダンサーだから基礎がある
土スタ好意的なファックス多いね。下手だと言ってる人は何を根拠に言ってんだか
>>994 瀧内さん下手ですね、なんて読まれるわけないだろww
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