既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ420 ->画像>8枚

既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

次スレは>>950が立ててください。次スレ立つまでレス減速お願いします。

※ここは気団スレです、独身男性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。

不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(https://mevius.5ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://mercury.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。

●よくある質問
Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。

Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。

独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします

※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ419
http://2chb.net/r/tomorrow/1547506313/

　
【くら寿司からのお知らせ】信頼回復に向けてお客様との約束「・全店舗で勉強会 ・監視カメラで確認強化 ・スマホ持ち込み禁止」★3
http://2chb.net/r/newsplus/1549701586/

【バカッター】くら寿司、従業員2名を退職処分とした上、刑事・民事での法的措置準備へ「多発する不適切投稿に当社が一石を投じたい」★8
http://2chb.net/r/newsplus/1549702281/

【悪ふざけの代償】くら寿司バカッター店員の末路･･･結局は家族が高額賠償金を負担か ★9
http://2chb.net/r/newsplus/1549702422/

【バカスタストーリー】セブンイレブン店員、おでん食べて吐く まーたインスタのストーリーでうp、炎上へ（動画あり）★２
http://2chb.net/r/newsplus/1549681497/

【バカッター】今度はセブンイレブン終わった ★6
http://2chb.net/r/newsplus/1549698096/

【レオパレス施工不良】外壁に違法部材　コスト削減か　「組織的な不正」の可能性
http://2chb.net/r/newsplus/1549663990/

>>1
乙

>>1
欲求不満な陰キャの出会い求めスレ

調子に乗ってつけあがってんのって、お金落とされない女だからなー…

どこにでもマルチしてんのか…

既男だけど、結婚前は共働きで家事半分やってた
結婚してから相方は専業になり俺の年収も増えたので家事は全部まかせてしまってる

>5は70弱のスレにコピペしてる。

>>8
専業にしてるのならそのパターンは多いと思う
うちもそうだし

ただし育児は別ね

>>8
家事は専業なんだから嫁がやって当然だけど、そこに感謝を述べるか述べないかで夫婦仲は変わるだろうね

>>12
家事なんてストレス上司もいないし換金できないし、夫の仕事と比べたら労働強度も、重要性も低い

>>13
仕事なんて拘束時間の対価に金が入る。仕事を頑張れば結果に反映され評価として目視しやすい。

嫁が育休の時ってみなさん家事とか育児どのくらいしてました？
上が三才、下が零才、５月に産まれたので嫁は丸々一年休んでます
自分がやってるのはゴミ出し、上の子の弁当に米をつめる(おかずはいらない)、上の子の朝食、炊飯予約、上の子の登園です
たまに忘れたり寝坊でできないことがあって、その場合は嫁がやったり誰もやらなかったりしてます
気が向いた時に風呂そうじしてるのと、月に何回か上の子だけ公園につれてったりもします
夜泣きが嫌なのと自分のイビキの関係で寝室は別です

元々共働きですけど今は仕事してないわけだから家事は嫁の仕事だと思ってます
育児は自分も手伝う必要があるけど、まわりと比べるとかなりやってる方だと思う
睡眠不足がつらいからたまに代わってほしいと言われるけど、仕事してないんだから別に良くないか？と言ったら嫁が過去のこととかも持ち出してネチネチ切れ始めたんですけど、みなさんのところはどんな感じですか？

>>13
家事してもらわんと、明日の朝食も、何なら今夜のパンツもないんだぞ？

家事なんて愛がなきゃやれない
やって当たり前で感謝もされず文句ばかりで母親扱いする旦那の存在のほうがストレス
仕事のほうが楽だわ

>>17
無責任なパートならそうだね

専業なら家事は全部やって当たり前なんだよ
少なくとも本人はそう思ってなきゃ

「金だけは持ってきて当たり前」
とか言われたら泣く

役割分担だからね
お互い自分の役割は責任もってやって当たり前
ただそこは夫婦だから、お互いに感謝の気持ちを表した方が気持ち良く自分の仕事ができるという話

前スレで母親の長期出張について書き込んだ者です
規制で遅くなってしまいましたがレスくれた皆様ありがとう
ご指摘あったとおり、私の不在時に娘が初潮を迎えることが不安要素のひとつではあるけど
こればかりはいつ来るか予測しようがないし、事前に娘と夫に個別にレクチャーしておくしかないかなと思ってる
あとはやはり娘の卒業入学前後は避けるくらいかな
父親目線からは早いほうがいいとかのご意見も参考になりました
ありがとうございました

>>18
国家公務員なんだよなこれが

>>15
気が向いたらやるってのは分担していることにならないと思う

>>15
ゴミ出しだけでも、
･家中のゴミを集める
･キッチンの生ゴミ処理
･袋が破れてないか確認
･収集日に合わせてゴミの分別
･ゴミ箱を洗浄
･ゴミ箱に新しい袋をセットする
･集めたゴミが入った袋をごみ捨て場に持っていく←夫

猫飼ったら嫁と仲良くなった。
小梨だけど、こんなのもアリかねー。

子はかすがいならぬ、猫はかすがいか？って事で調子に乗って2匹目飼ったけど、あまりにも俺が猫に夢中になりすぎて、もしも3匹目飼ったら離婚って言われた。

>>15
周りに比べるとというのは本当によく聞きますが、所詮よそは他よそうちはうちなので自慢するようなものではありません
仕事してないんだかから〜のくだりは悪手です
育休中なんて休みってあるけど休みではなく育児が仕事なんですね
もう少し謙虚になりましょう

>>15
「手伝うよ」って言葉だけですんげーダメ出しするマダムがツイッターにいっぱい居て超怖い。

曰く家事はするのが当たり前で「手伝う」は子育ての認識が甘いそうな。

　
【くら寿司】バカッター、かなりの額を賠償か…株価130円下落 時価総額約27億円の損失 ★11
http://2chb.net/r/newsplus/1549804745/

>>28
「子供のお手伝い気分かよ！」て言われるよな
主体的に動いているか否かが重要だから、さもありなん

>>20
専業なら家事全部して当たり前
と同じだよね

>>30
職場とかでも「手伝うよ」って、自分も責任の一部だとしても使う言葉なのに、言葉狩りみたいで怖いわ

善意を拒否されてるように感じる

>>14
夫はさらにその大事な金すら家庭に入れるという。
これで専業主婦と旦那の待遇に差がないのはおかしい

>>16
それは人間として低脳すぎる

>>23
国家公務員は楽な仕事だからそう思うよな

>>24
毎日じゃないって意味です
嫁もやってるので

>>25
大体やってますね

やっぱり比べる意味ないですよね？
嫁が「友達のところは茶碗洗いくらいやってくれるのに！」とヒスるので自分もつい言い返してしまうのですが、誰かがやらないといけないんだからやればいいだけだと思うんですけど

　
【バカスタ炎上祭】次はドミノピザ　店員の女、ピザ食べながらピザカット「わぁきたねーキャハハ」（動画あり）
http://2chb.net/r/newsplus/1549805711/

昔｢ああ言えば、上祐｣
ちょい前｢ショーンK、ホラッチョ｣
最近｢詐欺師･羽賀研二｣

嫁には嫁の言い分もあるだろうし、共感だけしてもらって意見はいらないのなら他行きなよ

嫁が子どもを連れて出ていった
●赤ちゃんが泣いてるよ〜
●俺の夕場は〜？
●埃たまってるよ〜
●ゴミたまってるよ〜
●夕飯ないなら食べに行ってくるね〜
●うるさいから出かけてくるね〜
これらの台詞が吹き出しで書かれてるイラストが置いてありました
なんのネタかと思ったら、全部言った覚えのあるものでした
自分がそんなネタみたいなことをやらかすとは思っていなく、驚きました
嫁のことを無意識のうちにママン扱いしていたのだと思います

嫁とは連絡が取れず、嫁の両親にもガチャ切りされるため俺の両親に事情を話し、俺の両親に嫁の両親と連絡を取ってもらいました
離婚する気はあまりないようだが、しばらくうちで預かるとのことでした

現在、家の中を清潔に保ち料理の練習をしています
嫁と連絡が取れるようになるまで、他にこれもしておけという意見があれば欲しいです

>>40
せっかく妻子がいないのなら、思う存分やりたいことをする。
(例)
オンラインゲームの配信者なら、幼児の夜泣きを気にする必要がないので、没頭してなさい。

言われたことやってたって、具体的に何をどのくらいの頻度でやってたんだよ？
実母が話をしてたっていうのは何で？お前の家に実母が訪ねてきたりすることが日常的にあったってことか？
あと、実母がどんな性格の人間だったとしても、育児で疲れてる嫁が喜ばないなら家に入れるなよ
何でそこまでして嫁を追い詰めるのか
嫁がノイローゼになったならそれはお前のせいだよ
お前はただ仕事してただけなんだろ？
嫁は生まれたばっかでほっといたらすぐにでも死にそうな赤ん坊と24時間休みなく一緒にいるんだよ
お前は24時間は仕事してんの？

>>42
ごめん、誤爆したわ

>>40
逃げられでやったら？

>>40
人間、そう簡単には変われないからさ、
そのイラストをコピーして家中に貼っておきなよ
それとオムツの換え方、離乳食やミルクの作り方でもネットで調べとけ

>>43
誤爆やってたって、具体的に何をどのくらいの頻度でやってたんだよ？
誤爆をしてたっていうのは何で？お前の専ブラの他スレが開いてたりすることが日常的にあったってことか？
あと、相談者がどんな性格の人間だったとしても、このスレの住人が喜ばないなら誤爆するなよ
何でそこまでしてここのスレの住人を追い詰めるのか
ここのスレの住人がノイローゼになったならそれはお前のせいだよ
お前はただカキコしてただけなんだろ？
ここの人はほっといたらすぐにでも死にそうな暇人と24時間休みなく一緒にいるんだよ
お前は24時間はカキコしてんの？

>>32
職場で、本来は自分の仕事なのに「手伝うよ」なんて言ってるの？顰蹙かってそう

>>26
うちも嫁の希望で猫飼い始めたんだけど、
俺の方がハマってしまったよ
メシ食べる姿も可愛いし、
う◯こ片付けると、おっしゃっ！
って感じで新しいのするから、
とにかく可愛い。

>>47
ほら、出た

プロジェクトとかで自分のパートじゃなくても、って意味だよ。
それ以外でもチームで何かを達成する時に誰かに手を貸すくらい普通にあるだろうに

>>47
職場でも言葉狩りして怖がられてそう

>>36
やらなきゃいけない「誰か」は自分じゃないんだね

>>49
だからさ、子育てにおいてなんで自分のパートじゃない部分があると思ってんの？ってことだよ
お前の子だろ

>>15
そんだけやってたら十分と思うけど、収入によるのかな
元々共働きしてたてことだけどその理由が経済的なものだったらダメでしょう
自分ひとりで2000万とかあって妻が夫と結婚できてるから裕福な生活を送られているのが条件
そうじゃないかぎり嫁はネチネチ文句を言ってくるよ
ていうか2000以上稼いでてもそういう文句ばかり言ってくるｗそんな生き物

>>52
言葉狩りがどうとか話をすり替えて誤魔化そうとする努力を買ってやれw

>>52
それ主語は旦那さんだよね？
子育てをメインパートとするのは奥さん側なので旦那が妻に手伝うよと言って何が悪いの？
手伝うことをしようとしててそれを言葉にしてるだけなのに妻はいちいちそれに文句つけるのか

>>55
子育てのメインパートが母親だと夫婦双方が納得してるんならそれでいいんだろうね
でも「手伝う」という表現にイラつくのは、少なくとも妻のほうは納得してないということだよ

>>56
だとしたらそんなのその家庭内の出来事なので
他人がどうのこうの口を挟める問題ではないよな
夫婦双方でちゃんと話し合ってその辺を決めたらよいだけ

>>57
それはもちろんそうだよ
ただ、言葉狩りだなんだ言う人はそこが分かってないんだろうなと思う

いや、それなら「手伝うよ」の是非は個々の夫婦間のそれぞれの取り決めに帰結する
その「手伝う」というワードだけで責めてるならそりゃ言葉狩りだわ

「手伝ってやってるのに！」って言われたらムカつくけど「手伝うよ」なら「ありがとう」でいいよね
それで怒る人って、生き辛いと思うわ

酢臭い人たちって、なんで常に自分は被害者って立ち位置にいたがるんだろうな。

A君とBちゃんに掃除を任せたのですが
Bちゃんが長机を動かそうとしてたので
A君が「手伝う」と言ったら、Bちゃんが
「はあ！？手伝う！？何様だよ！！」と怒ってしまったそうです
先生はB君の何が悪かったのか分かりません

知らんけど普通にこれやろうか？とか、やっておこうか？でいいんじゃね？

>>62
Bちゃん君は両性具有？

｢やろうか？｣｢頼むわ｣ってやり取りなら分かるが
｢やろうか？｣｢はぁ？なんでいちいち聞かないと分かんないの？｣ってのは無理

お前の家事ルールを教えてクレヨンて返すしかないなw 勝手にやるとこれやり違うとか置き場所違うとか怒られることよくあるよなw
なんにしてもひねくれたやつと結婚してしまったなと思うしかない

>>62
あーなんかこの例えでちょっと分かった気がするわ
この場合でいえば、Bちゃんには、A君が掃除を真面目にやらない、私ばっかり一生懸命やってる、という思いが根底にあるんだと思う
だから「手伝うよ」という言葉が出ると、いやいや何様だよ、となる
でもA君はサボってるつもりはなく、一緒に掃除をする中でBちゃん1人では大変なことを手伝うことの何が悪いのか？と理不尽に感じる
Bちゃんが多くを求めすぎなのか、実際にA君の働きぶりが悪いのかは分からないけど
そこは双方話し合って擦り合わせていくしかないだろうね

今ドモホ○ンリンクルの試供品が届いた。妻は夕方まで帰宅しない予定
丁度配達員から受け取りしたのはいいがどうすればいいのか？俺は気にしてなかったが妻は肌のケアで気をつかってくれてたのかと実感？(外出しない時は保湿液とクリーム位やってるだけしか見てない)
外出時も飽くまでナチュラルメイク(まだ交際時「ガッチリされるよりナチュラルが好み」と言った)
どこに置いておこう？ちなみに40後半

ナチュラルメイクと薄化粧の区別がつかない奴が気団でも居るとはなw

ちなみにクリームと言っても真夏の日焼け止めと冬にヘパリン系(アカギレ等に使う保湿)のみ
ツヤ肌とは言わないが年相応(外回り営業でボロボロの俺と比べるのもあれだが)で十分綺麗だと思う
TVCMでやってるオールインワン系をプレゼントして「やるなら満足するまで」と言うべきか(嫌みに取られるのも厭だけど)
とことん知らない降りをするべきか

>>70
赤まむし取り寄せなさい

>>67
負担を分担ではなく分散させる意図で「手伝おうか」と言っても女には伝わらない

>>62
この例えなら、
・Bちゃんが動かそうとしてからのこのこやってくるんじゃなくて、率先して運んでほしい。
・長机手伝う暇あったら黒板消しやはき掃除、窓拭きをやってくれ。
とは思うかもなあ。

>>73
俺なら、そんな面倒臭い相手とは班を分けてもらうわ

主体的に動けず後ろにくっついて歩いて「手伝う」だけの奴って、それ無能って言わなくね？

娘が生まれて2カ月になるんだが、
妻がおっぱいの出が悪くて乳腺炎になったりして
何度も母乳外来に通ってる。

今日も違う病院2つはしごして明日も違う病院行く。
金もめちゃくちゃかかってるし、常に妻も胸の痛みでイライラしてるから
こっちも不安とイライラしちゃって今日いつ治るの！ってちょっと言ってしまった。

自己嫌悪に陥ってる。でも自分は母乳の知識ないからわからない。。

知識ないなら知識ある専門家の見解聞くために
乳腺外来に付き添ってみてはどうか？
医師にいろいろ質問したらいいよ

俺たまに吸ってたよ
搾乳機だと絞れない人もいるらしいね
乳も別物みたいにカチカチで辛そうだった

>>78
なるほど！
ありがとうございます！
自分も吸ってみます

>>52
自分のパートじゃない部分、あるに決まってるじゃん
分担無しに全てのタスクとロールが重複するなんて非効率この上ないだろうに

>>79
吸うのもいいけどさ、知識ないからワカラン！とかわめいてないで、少しは知ろうとしなよ。
乳腺炎は出が良すぎてもなるよ。あなたの嫁はどっちだろうね。

職場の義理チョコ断るのって、どうなんだろ。
明日じゃ遅すぎる？
お返しがめんどくさいんだけど。

職場のバレンタインっていらんよなぁ
うちのかみさんもいらないって言ってるから、男女どちらにも求められてないんじゃあないかな？
下っ端なんで、ほぼ毎年お返し買いに行くけどだるいわ

>>40
たとえ奥さんが帰ってきても一生セックスレスだね
奥さんが正社員で働くようになったら離婚届を突きつけられることを覚悟しておいたほうが良い
すぐか子供が巣立つころかは分からないが
今は離婚までの手順や期間をプランニングしてる状態だと思う
掃除と料理だけで何とかなると思うなよ
他にもいっぱいやらかしているはずだから

趣味で剣道してるんだが、妻の理解が得られない。
趣味を持っていて指導する立場で頻繁に趣味の為に外出する妻や夫をどう思う？

>>85
子の有無による

>>85
あと頻度にもよる

>>85
俺は趣味で空手を7年近くやってるけど
普通にいってらっしゃいと見送ってくれるし、なんなら道着も洗ってくれる
といっても多くて週に3日、時間も2時間無いくらい

普段から仕事であまり家にいないとかは？
剣道だと防具が臭くなりがちで、その辺りが原因で嫌がられたりの可能性ありそう

ちなみに既婚者の道場生の中には、
同じ道場に若い女性の道場生がいるから嫁さんが嫌がるという人もいたぞ

>>85
外でいい顔して先生なんて呼ばれて、
さぞゴキゲンでしょうねってかんじ

>>86子供はいる

>>87平日夜に一回、二時間。休日は土曜夜三時間、日曜二時間。たまに昼にも行く。

>>88普段からあまり家に居ないのはあるが朝出かける７時半にはまだ寝てるし妻と子供は寝るのが早く夜七時半には部屋に引きこもる。
剣道具自体はリビングに持ち込むこともないし、洗濯なども自分でやる。

妻が自分との接触を避けている感も既にあるし剣道以前の問題もあるだろう。しかし、指導する立場上自分や妻子の体調や都合より優先しなければいけない時もあると思うんだ。

>>90
反復練習なんだから他に指導者いるなら、家族が病気の時くらい休めよ

新説!所JAPAN【お金のムダをなくす(秘)術!まとめ買い&ヘソクリがNGのワケ】★2
http://2chb.net/r/livecx/1549892170/

>>90
それが本業なら指導優先でもいいだろうけど、趣味なら理解得られなくて当然だろ。奥さんは剣道に興味ないんだから
奥さんの趣味がK-POPの追っかけで、追っかけグループのリーダーだったとして、お前さんの体調が悪い時でもリーダーの立場があるから行かなくては！！！って言われたらお前さんどう思うよ？

七時半に寝るということは生まれたばっかり？
出かけてる時以外は精一杯嫁労ったり関わるようにしてるのか？
産前と産後で生活スタイルがまったく変わらないならイライラされても仕方ないっつーか
産後クライシスまっしぐらでは？
指導する立場が妻子との信頼関係より大事なら離婚覚悟で頑張れとしか

　
【バカスタ炎上祭】次はドミノピザ　店員の女、ピザ食べながらピザカット「わぁきたねーキャハハ」（動画あり）★２
http://2chb.net/r/newsplus/1549852749/

【バカスタ炎上祭】ファミリーマート「深くおわび。厳正に対処」 店員が商品なめる動画で　店舗名などは調査中
http://2chb.net/r/newsplus/1549855334/

【社会】セブンも不適切動画に「法的措置検討」…くら寿司騒ぎの最中に愚行　おでん口から出す
http://2chb.net/r/newsplus/1549887449/

>>89妻にも同じ様に思われているだろう。

>>91いつもはそうしている

>>93興味無いことを理解してくれないわからなくはないけど、KPOP云々は自分が男か女かで立場が変わって来ないですか？
微熱程度なら楽しんでこいだと思うし。インフルとかなら妻子は移るといけないから近寄るなとも思う。妻子が同じ状況ならKPOPは行かないだろうし。
しかし、３時間程度の外出なら？あなたならどうしますか？

>>94生まれたばかりではないです。小さいので早く寝るようにしてる。剣道自体は長い人生いつでも出来ると思ってはいるのですが、指導を休むとなると、道場自体を中止することになりかねません。

生まれたばかりではなくて、何歳なの？
で、家にいるときはどれだけ育児やってるの？
自分に都合悪いことは答えないんだよな

>>97
夫婦間のことなんだから夫婦間で決めろよ
オールマイティなルールなんてあるわけない
嫁が快く思ってなくて、それでも続けたいなら話し合うしか無いだろ

>>97
じゃあ妻がこれから趣味で毎週3日3時間程度子どもを置いて家を空けたとしてもなんの問題もないのか？
なら同じ時間だけ妻を家事育児から解放してやれば機嫌も治るんじゃねーの

そんでもちろん多少具合悪くても妻を笑顔で見送って子どもの世話はお前がちゃんと見るんだぞ？
ご飯用意しておいてもらうとか、着替え用意しておいてもらうとか、帰ってきた妻に片付けさせるとかもなしだからな？

奥さんには呆れられてる気がするんだけど…
今ちゃんと向き合って話さないと家庭自体がなくなってしまう可能性があるんじゃないかな
好きなことするには理解と協力が必要でそれは奥さんだけに求めるものじゃないと思う

趣味があってもいいと思うけど、それで家族にしわ寄せがいってたら不評を買うのは当たり前
子どもが小さい時なら尚更
今新生児じゃないとして、新生児の頃はちゃんと関わってたのか？
今何歳か知らないけど、現時点で信頼関係が築けてないあたりでお察しだけどな
外でどれだけ頼られる存在だったとしても、家族から頼られてなきゃなんの意味もないと思う

>>98子供はまだ乳児です。まだ妻にべったりな時期です。育児は恥ずかしい話ほぼ任せきりです。着替えさせてあげたりゴハンを食べさせてあげたり遊び相手になってあげたり。オムツ替えたりたまにやる位です。

>>99それが一番の解決策なのは分かっていますが同じ様な立場の人達は今まで諦めてきたのかと疑問だったから質問してみました。

>>101妻にしか出来ない事、子供が妻にべったりなうちは出来ない気がします。

>>102>>103御察しの通りだと思います。妻の事を理解しようとすると拒む時がありますし私は妻の理解が欲しいです。私の協力は惜しみませんし、私が協力して欲しい時はほぼありません。
妻は私の事を理解したくないみたいですし理解する位なら理解してくれなくて結構と言うスタンスです。妻の意図しない私の協力は否定的で、私に対する協力は最低限です。

もうほんと御察しの通りだとおもいます。

>>104
なんかこれまでの全部レス読んでて感じた事なんだけど、
あなたは自分が指導者だから、行かせてもらって当然と思ってない？
しかも土日両方とか普通に頻度も多いよね

起きるの遅くて、寝るの早いというけどその間何回か夜間授乳で起きてるんじゃないの？それを土日手伝ったりとかしてる？

奥さん的には二人の子供なんだから、土日は二人で面倒みたいと思ってるけど、趣味に対しても理解したいと思ってるはず

べったりというけど、まだお母さんの姿が見えないと泣くわけじゃないんでしょ
それなら例えば、「いつも行かせてくれてありがとう。おかげさまで指導できてるけど、ずっと子供任せっきりで申し訳ないから、たまには一人でゆっくりしてきな。」って二時間くらい子供みなよ
それで奥さんが帰ってきたら、嘘でも「たった二時間だったけど、大変だったよ。これを毎日ずっとしてるなんて凄い！」
的なニュアンスで褒める事

>>104 それくらいやって、休んだら運営に問題あるならそれは趣味じゃない。
通常の指導者、管理者達がいて、お手伝いに行ってるのが趣味だろう。職業じゃないとの意味だろうが、
責任や義務が生じてそうだからねえ。

趣味をこえてるので、家族の理解は必須だと思う。理解は不要と思ってるなら家族が破綻する。
ところで、それだけやってれば、結婚前や出産前も時間を剣道にかなり割いて、交際や夫婦の時間に
影響を与えてたと思うが、その時の嫁さんの感想は？

>平日夜に一回、二時間。休日は土曜夜三時間、日曜二時間。たまに昼にも行く。

正直、趣味の域を超えてると思うんだけど。

あと、新生児じゃないけど小さいって事は１、２歳かな？それくらいの時って「ママ嫌パパがいい」って言い出すと思うけど、ないの？
普段ちゃんと自分の子供に関わってる？

>>104
頻度や立場的に、今後道場を独立して開いて収入源の一つの柱にする……
というビジョンがあったりするなら、今のうちに奥さんの理解と協力を得ることをオススメする

知人の中でも、子どもが生まれる前は夢の実現に協力的だったのが
子どもが生まれた途端に現実的になり、格闘技の指導を諦めた者が複数いる

指導できるスキルや、すでに道場生・門下生がいる状態なら
ビジネス的にも惜しいと思うが、そのあたりも含めて理性的に話をしてみては？

大前提として家庭をないがしろにしているうちは、残念ながら理解は得られない
「欲するならまず与えよ」の精神で対応して欲しい

>>104
私はこれ(剣道)で離婚しましたってならないでね〜。
小学生の時、柔道習っていたが平日夜3日、土曜夜1日で先生(指導者)達はシフト組んでいたよ。曜日によって会わない先生もいたし、家庭持ちなら優先順位考えようよ。
無給ボランティアで後輩育成に尽力する姿勢は良いことだけど、他に優先しないといけないことがあるでしょうが!!!
特に育児を積極的にしろよ、お子さんの現在の年齢はその時にしかないんですよ。

>>104
＞子供が妻にべったりなうちは出来ない気がします。

この時期から接する時間を確保しておかないと、子供はいつまでたっても母親にベッタリだよ
普通の感覚だと、子供が大きくなって自分の世界を持ち始めたとか小学生になって一緒に剣道やれるようになったりとか、そういう頃に「そろそろ」って始める方が自然な気がするが

他の人も言ってるが、将来そっちで食べて行きたいと思ってるのか、完全趣味で青春のいい思い出的な活動なのかで全然違うな
後者なら、なんで今って思う

家に居場所が無くて無給だけど「頼りにしてもらえる」趣味に逃げてるだけに見える

>>104
もう価値観が昔と違っていることを認識しようや
男の本業は仕事と家庭なんだよ
道場の奴が家のことやってくれる訳じゃなかろう
親の世代は男が稼いで女が家庭を守れば
義務を果たしたことになったけど今は違う

他の女が同じように我慢を重ねていれば嫁さんも多少は我慢できるけど
今は男が家庭に軸足置くのが当たり前だからな

お前の人生だから好きにすればいいが
俺の親父みたいに還暦過ぎてから離婚されないように注意しろよ

>>104
子供が妻べったりだからこそ、やらなきゃいけないことがあるんじゃないの？
子供べったりだと他の事に手が回らなくなる
子供が生まれるまで妻は何もしてなかったと思ってる？
理解や関心がないはあなたの方なんだと思うよ
家の中の生活変化にあなたが気付かず変わろうとしないので
奥さんはあなたに諦め始めているのでは

自分の子育てもろくにできない大人が
他人の子供の面倒を見るのか
きもちわる

土日どっちかは練習行かずに休んで子供の面倒見て、
嫁に一人で過ごせる時間を与えてやるようにすれば
多少は理解得られるかもな
できないとか言うなよ

>>105参考になった。ありがとう

>>106その時から呆れられていたと思います。
>>107確かに趣味の範囲は超えてきていると自分でも思います。気軽に休めなくなってきています。二日三日子供の顔も見ていないという日もザラにあります。時間が来れば部屋に入れないのが理由です。
>>108大前提としてー
まずは家庭を、ないがしろにしないように努めていきたいと思います

既にないがしろにしまくってるのに

>>116
考え方が男脳すぎるわ

家事が物理的に間に合っていれば問題ないって考えているだろ
問題は、嫁さんが今の状況で幸せを感じられないって事なんだよ
今一度問う

>>116が結婚したのは便利な家政婦が欲しい為なのか？
嫁さんを幸せにするためなのか？

今の>>116のやり方では嫁さんの心に寄り添えていない
今の状態では道場へ行く時間を減らさずに、嫁の機嫌が良くなる魔法の言葉はない
家庭を破壊しているのは自分だともっと自覚しないとダメだ

奥さんがお子さんに手がかかるなら、その周囲のことをいままで以上にフォローしないとずっと遺恨として残るよ
今踏ん張らないとヤバイと思う

美容液って必要なものなん？
100mlくらいで一万円とか、、、

>>116
＞二日三日子供の顔も見ていないという日もザラにあります。時間が来れば部屋に入れないのが理由です

仕事で帰宅が遅いなら気の毒だけど
その時間を選んで家にいないだけなんだよな
自分が子供を避けてたんだよ

既にいなくていい人になってしまってるんだから
今から家庭に居場所を作るにはかなり努力が要る
子供の寝顔を見ることすら許されないなんて

こいつはたかだか2〜3時間と思ってるかもしんないけど、乳児期の母親ってまとめて3時間も寝れない日が続くのにね
このままじゃ捨てられるかATMまっしぐらだわな
すでに信用かなり落ちてるだろうし
つーか１歳前の赤ちゃん家にいる頃なんて仕事サボってでも一緒に居たかったし風呂入れたかったな俺は
ずっと趣味だったギターもゲームも2人目生まれてからはタンスの肥やしになっちゃったけど、子供撮る為に買った一眼レフが新しい趣味になったし、嫁は俺が撮った写真を現像してアルバム作るのが趣味になった
まぁ家族にべったりなせいで給料安いけど

>>120
必要なものかどうかはひとそれぞれとしかいいようがない。
値段と美容液の性能も、比例しないし……

>>111
自分がそうだった。意図的に仕事遅くまでやったり、コンビニで時間潰したり。
指導は少年野球で日曜祭日、８時から七時頃まで。

仕事サボってでも赤ちゃんと一緒にいたいとか、給料安いとか
発言権梨

正直>>85はもう取り返しつかないと思うんだが

>>76
電動搾乳器オススメだけどすでに使用してたらゴメン

はたして時給を上げれば改善される問題なのか

【労働】繰り返される「バイトテロ」問題　共通するアルバイト給与の低さ　くら寿司・セブンイレブン ★18
http://2chb.net/r/newsplus/1549948189/

>>122
給料安いかもしれないけど>>122家は幸せ度が高そうだな

>>116
>二日三日子供の顔も見ていないという日もザラにあります。時間が来れば部屋に入れないのが理由です。

この状況をどう思ってる？
このままだと離婚か、熟年離婚しかないような。

>>116
妻から見える風景はパチンコに行って妻も乳児も省みない夫と同じだよ
それかマージャンな　他の3人が待っているから行かなきゃだめなんだって感じで
自分の子供の面倒も見ないくせに赤の他人の子供の面倒は見なきゃいけないだって？
絶対許さないって思ってるはず

　
【セブンイレブンからのお知らせ】しらたき不適切動画投稿「従業員2人を解雇、おでん廃棄 器具洗浄、法的措置を検討してまいります」★4
http://2chb.net/r/newsplus/1549942391/

まさかとは思うが、指導する立場ってのは頼まれてなってるんじゃなく、自ら志願してなってるとか言わないよな？

>>131
麻雀の例え、わかりやすいな

まぁ>>85の嫁はとっくに旦那をATMとしか思ってないわ
帰ってこなくていいのにとすら思ってそう

今度家を建てるんだけど嫁がずっと家の事考えてて俺にもそれを強要してきてつらい
俺はこだわりないから好きにしていいって言ってんのに図面見ろ図面見ろうるさい
家に帰りたくない

>>85
もし、妻子が突然倒れたりしたらどうするんだろう？
軽いところならインフルエンザで二人とも高熱を出して寝込んだら？生徒たちが待ってるからと、2,3時間だからと置いて行くのかな？

>>136
素人が知識ないくせにあれこれ考えた家より、建て売りのが住みやすいって言っとけ

>>138
だよなー
プロが出してきたのに素人が口出しする事ないと思う
何を入れる収納かとかコンセントの数とか位置とかめんどくさすぎる

138は136

間違えた
139=136

　
【違法建築】レオパレスのオーナー、金融庁に支援を要求　「国の責任だ」★３
http://2chb.net/r/newsplus/1549978093/

でもコンセントは多いにこしたことないぞマジで

>>139
何を入れる収納かを説明されるの？それとも話し合おうとしてくるの？

コンセントは金出して増やしたけど、やっぱ多い方がいいと思うな〜
実家がコンセント少なくて何気に不便だわ

>>144
何を入れたくてこの収納作ったのか聞かれた
ゾーン毎にどんな収納が必要で実際の間取りの収納はそれらが入るのか適切な奥行きなのか話し合いたいらしい

>>139
建て売りって結局は設計のプロが出した、その建坪の中での最低限は絶対満たしてるもんだからな
素人がいくら理想語っても、プロが作った物には及ばない
何回も建て替えできる金あるなら別だけど

>>143
そういう考えであれこれ増やすと大抵ろくでもない家になる
ここにコンセントあれば便利じゃない？みたいなのは大抵使われない

プロって言ってもセンス無かったりデザインや斬新さだけを求めて使い勝手の悪い設計したりする人もいるよ
生活動線だったり将来を見据えたうえで希望を伝えて自分達の家が出来ていくんだからちょっとくらい話聞いてあげればいいのに

>>148
いや意見聞くのは別にいいと思うよ
ただ、結局は素人がいくら考えても所詮素人の考えで、比べ物にならない数設計した人間には敵わないケースが大半占めるだろうと
その上で高ければ数千万円かかるような物を素人が考える理想で作りたいなら好きにしたらいいんじゃないの

>>146
どんな収納が必要か嫁の考えはまとまってないの？

>>150
まとまってる
俺は階段下収納に全部入れればいいと思ってるけど嫁はそれを却下したからあとは好きにしてって言った
でも嫁は二人で話しながら決めていきたいらしい

>>151
面倒臭い嫁だな
却下された理由を、お前さんは嫁から説明を受けて納得したのか？
それが無いなら、まず話し合いはそこからだ、と言ってやれよ

俺も20年以上前に注文で新築したけど、営業担当がどれくらい親身になってくれるか、によると思う
うちの場合は、こちらが希望を言ったら、それに対するメリット、デメリットを分かりやすく説明してくれたから、その時点では希望通りの家になった
建売を推奨する人は、一番肝心なコストのことを忘れてないか？
注文も建売も、限られた予算で出来るだけ良い家にしたいってのは共通の課題だよ
その限られた予算を何処に重点を置いて掛けるかってのは十人十色だろ
建売は無難に予算を振り分けるし、それこそ設計者の好みに左右される
よって、没不満的な家ではあるけれど、満足出来ることは少ない
似たような設計・材料で複数の物件を建てるから、コスパは良いけどね

　
【安倍首相】消費増税を機にキャッシュレス化進める考え ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1549994592/

日本では銀行のカードローンが原因で自己破産する人が増えている。２０１８年の個人の自己破産は、前年比６・２％増の７万３０８４件
http://2chb.net/r/newsplus/1549990145/

>>151
>階段下収納に全部
布団からバーベキューセットまで全部？

>>151
嫁が考えてくれてるなら図面見ながらその考えを真剣に聞いてあげて、いいねって賛成しておけば？
あなたの確認がほしいんだよ
それを避けてるといつまでも図面見ろって言われる

>>154
買い置きの食品と掃除用具もだろう
当然衣類も

書斎は絶対確保しとけよ
子供が小さいうちはほとんどリビングで過ごすから必要性が分からんかもしれんが

>>155
これこれこれこれこれここれ！

＞あなたの確認がほしいんだよ

嫁がぐっちゃぐちゃ言いつのってくる収納提案をふんふん聞いてやって
「それいいね！俺もそれはベストな配置だと考える！
なぜなら〜〜〜という理屈に合致しているからだ、ゆえに間違いないね！
そうだそれでGOしよう！」

この責め苦をそうだな10往復ほど辛抱
女性脳は決断することにたいしてのストレス耐性がめっちゃ低いのが原因
なんだっけかホルモン、オキシトシンだったかそれが問題
オキシトシン枯渇してると新生児育てられずに放り出すことになるんで、仕方ない

二階にもトイレは当然だが、洗面所があったらいいかどうか？コスト高くなるから
でも付けないで『すっごい後悔』って情報をさんざんネットや住宅雑誌で読むから

どっち選んだら分かんない！！ムキー！コスト減か30年の満足取っても怒られないのか
でもでもでもでも
↑
そういう感じで「30年の後悔するかどうか現時点でわかんねーよｗ」な嫁のパニックには
付けていいんだぞ、後悔するの嫌なんだろ、と男がコスト責任持ってやると落ち着く

嫁が可哀想だな
自分が興味無いからってブン投げて放置とかねーわ
新しい家のレイアウトとか使い勝手とか
どんな家具を買ってどんな生活をしたいかと夢を語ればいいのに

家なんて9割嫁の希望でつくるもんだよ
嫁はリビング子供部屋旦那が引きこもる部屋さえあればいい
旦那は自室に籠ればどうでもいい
1割にも希望取り入れてくれるかわからん
家具も家電もほとんど嫁の趣味
インスタにある部屋を真似るだけ
夢語ったところで却下されるのが目に見えてる

ストレスで視野狭窄症起こして自己中になってる嫁を
爆発させないまま図面決定まで落とし込むまでご機嫌とるのは結構な苦痛ではあるが
このやり取りに耐えただけのメリットは十分にあるぞ

決断する重圧を旦那も一緒に負担してくれたことについて感受性がまともな嫁ならば
「私なら出来ないことを代わりにやってくれたんだ、男らしい、相談して本当に良かった」と
敬意を向けるようになる、その見返り期間はけっこう長続きする

家が臭えと思ったら使わない２階のトイレから異臭がしてたわ
トラップの水が蒸発して臭いが漏れてたんだが壁とか拭きまくったけど臭い取れねえぞ

家建てたら気軽に離婚できなくなるよな、子供いたらなおさら
離婚率３割って本当かな？
家建てて離婚するってなったらどうなるんだろうな

レスありがたい
嫁の不満は俺にこだわりというか意見がないことっぽい
建売派の嫁を説得して注文住宅にしたんだけど、自宅でろくに図面も見ずに打ち合わせで嫁の反対意見を言うから自宅でちゃんと話し合いたいらしい
収納も学校関係のプリントとか筆記用具とか体温計とかよく使う細々したものはキッチンカウンターに置けばいいと思うんだけどごちゃつくからダイニングに収納を作りたいそうだ
嫁の意見に同意してるつもりなんだけどなー

え？家で基本なにもせず、数少ない建築士とのミーティングのときにいきなり反対意見言うわけ？
それは嫁さんが可哀想だろ

こだわりないならそれこそ建売にしときゃ良かったやん
なんで嫁をわざわざ説得したの？

>>166
反対意見言ってるつもりはない
これって使いやすいの？とか確認してる

>>167
会社の先輩の家が注文住宅でかなりよかったんだ
自分たちのクセを知ってるのは自分たちだから注文で使いやすいようにしたって聞いていいなーと思って

>>168
他の女の尻を追っ掛けてたら、自宅なんてどうでも良いよな。単身赴任してしまえば自宅や妻子なんて生活費出しとけば良いし、赴任先で不倫相手連れ込めるしな。

嫁の反対意見は嫁に言わせてやれよ

建設会社や設計事務所、工務店に仕事で行くことあるけど
揉めない夫婦の方が少ないって言ってたぞ

男性はコスト意識と夢のビジョンのバランスが微妙で
女性は空間把握が苦手だからありえない間取りを希望するそうだ

建売だと壁の中がどうなっているか分からないから勧められないし
注文住宅は結婚式の打ち合わせ以上の大変さが続くから
夫婦間が良くないとそこで離婚に繋がったりする

自分のゴリ押しで注文住宅にしたんだから
自分の尻くらい自分で拭おうな

>>168
そういう理由で嫁を説得して注文住宅にして「お前好きに決めろ」って、そりゃ普通に頭くるわ

住宅メーカーや建築関係者の知り合いが異口同音に言うのは
建売りは見えない部分のコストダウンが激しいからリスクを承知で買え
ライフスタイルに合う家を建売り求めるな、家にライフスタイルを合わせろ

>>172
だよねー。>>168はアホなんじゃないか

まあ>>136の言うこともわからんではないけどね
すごく好意的に捉えるなら｢最大限嫁さんの意向に合わせてやりたいけど、要所要所だけは口を出す｣ってスタンスのつもりなんだろ？
けど嫁さんに言わせりゃその口を出すタイミングは建築との打ち合わせの席ではなく事前に夫婦間で意思統一したいってことだろ
だったら毎晩毎晩図面広げないまでもたまには夫婦で夢物語でも語る時間持ってやりゃいいのに

嫁が注文住宅希望したんじゃないんかよ
会社の先輩は自分達夫婦にとって住み心地の良い家を夫婦で話し合いしながら設計したから良い家になったんであって、理想も希望も無く設計士にお任せするんだったら嫁さんの言う通り建て売りでいいじゃん

　
【群馬】ガソリンスタンドで従業員(58)はねられ重体　別の女性従業員(43)が車を後退させる／伊勢崎
http://2chb.net/r/newsplus/1550023782/

１１日午後５時２５分ごろ、伊勢崎市柳原町のガソリンスタンドで、
従業員の山本俊弘さん（５８）＝前橋市西片貝町＝が、
アルバイト従業員の駒橋奈緒子さん（４３）＝伊勢崎市波志江町＝が運転し、
後退させた客の乗用車にはねられた。

　山本さんは頭を強く打ち重体。伊勢崎署が原因を調べている。

2019年2月13日 7時5分
産経新聞
http://news.livedoor.com/article/detail/16012642/

そろそろ家スレでオナシャス

お前ら建築業界に夢見過ぎw
本当のプロなんか…

　
【ルポ】５０代ひきこもりと８０代親のリアル…毎年３００万円の仕送りの果てに ★２
http://2chb.net/r/newsplus/1550015910/

2013年から、一家の次女（52）が一人で占拠していたその家は、
たった5年間で夥（おびただ）しいごみ屋敷となり、
ごみが運び出された後であっても、吐き気がこみ上げる空間と化していた。

次女は20代後半から自宅にひきこもり、母（91）と姉（56）に暴力をふるうため、
2人は03年にアパートに移り、10年後、父親も次女との生活から逃げ出し、
今は3人で3DKのマンションで暮らしている。

※全文は下記のソースでご覧ください

AERA　2019/2/12(火) 7:00
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190208-00000024-sasahi-life

>>180
とりあえず、その変な段落と改行をやめてくれないと読む気がせんわ

>>180
どう考えてもアタマおかしいw

ところで図面から空間を把握するのは女でなくとも慣れないが
ドアの幅分コンパスを広げて、それを動かしたり円を描いたりしたら
少なくとも自分なりに最低限動くのに必要なスペースがイメージしやすかったが
それを2人でやってみるってのは試せないか？

　
【神奈川】SNSに「私を殺して」と書いた中3女子を殺してあげようとした派遣社員の男（43）、女子生徒が逃げ出し、母親の通報で逮捕★2
http://2chb.net/r/newsplus/1550027778/

壁が全部ベニヤ板程度の板厚でしか実現できない間取り持ってきたり
扉は全て壁や扉同士でぶつかる、ふすまは全てベニヤ板厚の壁内に収納

そんな要求をする施主よりは全然いい

【芸能】ベッキー、巨人・片岡２軍コーチと結婚★２
http://2chb.net/r/mnewsplus/1550041094/

136さんの気持ちはよく分かる
が、このスレはとにかく女側に立つことが正義みたいな風に偏ってるから非難される流れ

まあ現実的には嫁に理解示して向こうの話したいタイミングでちゃんと応対してやるしかない
妥協忍耐我慢そして責任負担は夫の方に100％あるという覚悟
それイヤなら離婚

>>187
>>165に書かれている
>建売派の嫁を説得して注文住宅にした
というのがなければ、俺も>>136側に立つこともできるけど
言い出しておいてあとはやっとけでは流石に呆れちゃうわ

ちなみにちょっと前には言ってることが不合理すぎて
めちゃくちゃ叩かれてた女性相談者もいたけどね

>>188
自分でグチグチ言うなら理解できるけど
もうビフォーアフターレベルの設計士雇って終わらせろ。うだうだウザイ

完全にこっち案件

家を建てる予定の人が集まるスレ 97軒目
http://2chb.net/r/tomorrow/1547543879/

寝室と風呂は広くしてもらったわ
風呂は単に足伸ばして入りたいから
寝室はキングサイズ置きたいから

嫁がゲーマーで辟易してます
仕事も家事も育児もちゃんとしてるが、手さえ空けばゲームしててイライラしてしまう
一緒にテレビみようと誘ってもきんはー？したいと言って別室に行く
多分これって旦那がゲーマーなケースの方が多いと思うんだけど、みんなどうしてます？

皆様に質問です。

今日、嫁との会話で嫁の元彼の話になった。
その流れで「今まで付き合った人数は？」と聞いた。返答は「貴方で5人目だ」との事。
以前に経験人数は「7人」であると聞いていたので、「じゃあ、彼氏以外で2人と経験あるんだね？」と聞くと、「いや、１人だよ」と返答。

辻褄が合わないので詳しく聞くと
1人目 2人目の彼氏 初体験の相手
2人目 2人目の彼氏と付き合ってる時の浮気(一回のみ)
3人目 3人目の彼氏
4人目 4人目の彼氏
5人目 5人目彼氏=私

因みに初彼氏とはやってないとの事です。

「前に聞いた人数と違うけど？」と聞くと、「嘘をついた。理由は忘れた。」って。

経験人数を多く言う嘘って、どんな理由でつくんだろう？
それとも今日の話が嘘？

どっちにしろ嘘をつかれていたことが少なからずショック。

嘘ではなく忘れる
本当に覚えてないケースがある

>>193
嫁の元彼の話なんかするなよ
ましてや経験人数を聞くとか男から見てもキモいわ
そこはお互い大人になんだから、想像はしても口に出さないものだろ

>>193
そんなもん悲しい答えしか返ってくるわけないのに聞くほうがマヌケだわ

俺も覚えてないし

風俗嬢は覚えてない、10年以上前の数ヵ月間の相手なんて覚えておらんで

過大申告ってのもおかしいとは思うけどね

現在進行形で増えている

まあ男はともかく女が過大申告することはまずないだろ

まとめてレスします。

確かに聞いた事自体がアホだったのは百も承知。
でも、聞いてしまった以上、辻褄が合わない事言われたら気にならないかな？
しかも過大申告って。

>>202
前回も今回も、気持ち少な目に答えたんだろ
そのさじ加減を間違えただけでは？
実際は10人くらいと考えておけばいいかと
だからなんだという話だが

援助交際全盛期だったと思え。スタビやテレクラからのパパ活。

誰かを忘れてるだけじゃないか
ふとした瞬間に思い出したりするがその時は別の人を忘れてたりで結局人数が合わない

嘘って本人も認識あるしな。
浮気もあるようだし、これは墓穴掘って、
実際はもうちょっと多いかもね。
モテるんだろね。

実際に俺は7人とか知ってたら結婚したくないかも。

上書き保存だから古いデータなんて気にしてないだけだろ

>>203
個人的にはこれが一番しっくり来る。
多分また何年かして聞いたら違う人数を答えそう。

正直今まで妻は、嘘をつかない(つけない)人だと思っていたので、嘘をつかれていた事がショックです。
今まで気にならなかった事ももしかしたらと考えてしまいそう。
疑心暗鬼

>>192
キンハー面白いからね。しょうがないね
やったことないけど

自分でいったさりげない女の話って意外と相手覚えてるよね

言われたら思い出すレベル
不倫したら怒る対象はパートナーではなく浮気相手の方っていうし異性問題は知らぬが仏よ

>>202
普通に忘れることもあるよ
本人が思い出せないor言うつもりない以上、数とか細かく気にしてるほうがどうかと思う

>>211
忘れることがあるのでしょうか？
男女に限らず？

ってかなんで嘘つくんだ？
そこまでして結婚したいんか？
思い出したくない過去とか？

>>208
自分も嘘つけないタイプだけど、だからこそ相手を傷つけそうなことや、嫌われたくない！って時に誤魔化そうとして、でも嘘下手でよくわからない回答になっちゃうことある
そういう時に208みたいに思われたら悲しいなと思ってレスしてしまった

奥さんも経験人数が多い自覚があったんじゃないかな
193に悪意があるわけじゃないと思う、あんまり深く考えすぎないであげて

>>208
嘘というか、正直に言う必要のないことだからな
聞くこと自体がナンセンス
どんな答えが返ってこようが、結局確信はもてないんだから

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>>192
嫁にどうしてほしいの？

>>192
もっとまともなちゃんとしたゲームを教えて一緒に楽しめばいいだろう
そんなクソみたいなのやらせてても時間のムダ

>>214
経験が多い自覚が合ったかもとの事ですが、そもそも妻は「過去の経験があって今の自分がある。何も隠すことは無いから何でも聞いて！」と言うスタンスでした。
そう言われていた上での話でしてのでショックを受けてました。

>>215
確かに今となっては何を言われても確信は持てませんね

>>219
落とし所がないなら離婚すれば。
御自身の経験人数の方が少なかったといって、風俗や浮気に走ったら駄目ですよ。既婚者なのだから。

ていうか以前経験人数7人と聞いていたなら、7人と付き合ったんだなと認識してればよかったじゃない
なんでわざわざ妻の経験人数と交際人数を知りたがるのか

そして妻にも真実を語る必要はないし、夫に過去の交際や経験を聞かれて事細かに答えるなんて不快すぎるよ
いくら「何でも聞いて」と言われたって、そんな際どい話する？

なんか面倒くさいね…
自分から聞いて間違えた理由も聞いといてそれでショック受ける意味がわからない
ラジオ体操か外走るかして頭すっきりさせることをすすめたい

　
【社会】セブンで新たなバイトテロ　おでんを口からおでん鍋にドボン ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1550067778/

自分以外に6人の男と関係持ったとか俺なら絶対結婚しない。多くても2人だろ

>>219
で、どうしたいの？

瑕疵担保責任って事でクーリングオフ？

どんなに好きでも自分以外に6回結婚してるんだったら俺も結婚しないな
多分

皆様色々な意見ありがとうございました。

今回は妻が言ったことを真実とし、これからは嘘は言わないでくれと伝えようと思います。

>>228
193は自分に嘘をつくのであった･･･

>>229
うまいこと言ってんじゃないよ

　
【社会】セブンで新たなバイトテロ　おでんを口からおでん鍋にドボン ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1550071247/

まあこう言っちゃなんだが全ての嘘は何かやましいと思う事があるからこそ
吐くわけで、実際申告より派手にやりまくってたんだろうが
そんな事聞いて知ってもむなしいだけだろうに何故聞いちゃったかね？
もう結婚しちゃってんだから「ヤリマンはやっぱ嫌だわ、離婚して」
なんて簡単に出来るもんでも無いんだし。
その上で言わせて貰えば経験人数よりも浮気経験がある事の方が深刻だな。
1度それを経験してる奴はそれが男であれ女であれハードルが低い。
そしてハードルの高さは永遠に戻らない。

>>232
後半、激しく同意するわ
極端な例かもだけど、略奪婚なんてロクなもんじゃない
ちゃんと相手がいる異性でも構わず関係を持つ奴と、ちゃんと相手がいるのに他の異性と関係を持つ奴
こんな貞操を軽視する二人が一緒になって、添い遂げる方が不思議

経験多いと簡単にやらせるんだ、みたいな心配が出てくる。
俺の嫁は×ついてるからある程度はあると思う、クラブ通いしてたみたいだし、話の節々からあそんでたと思う。

30歳まで処女と、30歳まで遊び人ならお前らどっちがいいの？

おっぱいが大きい方

マジレスすると処女メンヘラ嫌だしビッチメンヘラも嫌だ
受動攻撃（モラハラ）してこない女を選ぶ

>>235
30歳まで処女=メンヘラの可能性がある
30歳まで遊び人=紛れもなくヤリマンビッチ
二択なら前者でガチャるな

>>235
性格が良い方

遊び人だけど経験はアナルのみの処女

喧嘩になると、嫁は思ってもない事でも勢いで全部口に出す。
俺はなんでも、なぜそういう考えに至ったか、原因はどちらにあるのかを深掘りしていくタイプなんだが、
俺のこの考えがとっても嫌いとこの間の喧嘩中言われた。

なんで嫌なんだ？図星だからか？

>>240
https://m.imgur.com/wwSGx8d

最初の嫁には理詰めして家事と育児を細かい部分まできっちり分担してたけど、結局あっちが色々放棄してあんたなんかいらないって離婚された
女性に理詰めはやめた方がいい
感情論で物事を語るから

女が感情的になったら、キスしてパコればいいよ

>>240
例えば喧嘩がどんな風に進んでいくのか教えて

>>244
嫁:この件は全部私が悪いから！
俺:でも実際嫁あの時から怒ってたし、◯◯って言ってたってことは、やっぱり俺が××って言って、そう思わせたからだよね。それなら俺が悪い。ごめん

みたいな感じで謝ったら食パン投げられた。

旦那の会社の人から自宅にバレンタインのチョコが送られてくるのが嫌。
１年くらい、同じ職場だったけどその人は異動して４年くらい経つ。だけど毎年自宅に送りつけてくる。気持ち悪い。
子供がとっくに独立してるようないい歳した大人がすることか？

>>245
いきなり全部私が悪いから？その前になんかやりとりない？

>>245
「この件」が知りたいところなんだけど
そうやって相手の知りたい、話し合いたいポイントといつもズレてて嫁がキレるんじゃないの？

　
【ぼったくり】「払うしかない…」見積もり出したら100万円超！引っ越しできない人続出のワケ
http://2chb.net/r/newsplus/1550149144/

デリヘル嬢、客の自宅に派遣され、引っ越しを手伝わされる★2
http://2chb.net/r/newsplus/1549874173/

>>245
謝っているのに理屈こくからだよ
いやいいよorおれも悪かったが正解だと思われる

>>246
その女の旦那に同等+αのチョコを送ってみたら面白そうだな

この間は出かける前にどこどこへ行くって候補地を話し合って当日にどこ行こっかって話ししたら嫁が行きたかったところを提案しなかった事が悪かったみたいで、不機嫌になった。

いつも喧嘩はどちらかが最初素っ気なくなってそれが相手に伝わって冷戦状態からの言い合いになり>>245みたいになる。

妻「ギャーギャー！！ウキー！ギャー！！」俺「分かった！分かった！」
翌日
妻「昨日はごめんなさい・・」

>>252
前日に嫁は行きたい場所を話してるのになんでお前さんは素直にそれを言わないんだ？
嫁からしたら「昨日話した意味は？」ってなるだろ

>>254
◯◯行きたいねー、ぐらいの会話だったからだよ。確かに一番感触よかったけど、他の候補地も同じ感じだったので気を回せなかった

ポイントがズレてるとか、理屈こくとかも意見ありがとう、そうやらないようにする。

　
【バカスタ炎上祭】セブンイレブン謝罪「深くお詫びします」口からシラタキはき出す動画インスタグラムに投稿★５
http://2chb.net/r/newsplus/1550128855/

正直、生理前が一番難しい
理詰めしちゃいかんし適当なことを言ってもダメ
四面楚歌である

>>255
それは嫁に伝えてみた？

> それは嫁に伝えてみた？
それ＝気を回せなかった理由

そんな風に嫁の方の気持ちを慮るばかりになるからかえってダメ
単に舐められるだけ
理屈っぽい話をしたい旦那さんならそれを押し通せばいいのです
いちいち気を使いすぎ
どうせどんだけ配慮して言葉遣いなど気をつけても些細な所をすぐ怒ってくる
そんな生物には最初から対応の仕方など考えない方がいい
しっかり稼いで上の口と下の口を満足させてたらそれでよい

>>258
喧嘩の中で言ったかどうかははっきりしないけど、その中でちゃんと主張しなかった私が悪いとなったのでその部分はちゃんと伝えられてないのかも。

>>260
年末残業多い期間に働いてたら働いてたで、帰りが遅いと機嫌悪くなったんだぜ。

> 上の口と下の口を満足させてたらそれでよい

早漏男にはそれムリゲーｗｗｗ
下の口満足させてないから欲求不満が体に蓄積され、結果、上の口がうるさくなる順番
上の口をいくら塞いでも、下から突き上げる不満欲求のが遥かに巨大なんだから
（顕在意識５：無意識層９５）
下の口が塞げないとしても、エステやマッサージなど代替手段もあるが焼け石に水ｗ

性欲ある女性はいいな、うちの嫁は性欲くっそ薄い
今まで付き合った男性の分かれた原因は全部それが原因（嫁&嫁母談）

>>263
薮蛇になるかもしれんが調べてみな。
嫁母はバツ1だと推測するけど合ってるかな?
性欲薄いと言い配偶者とはレス、不倫相手ズボズボ良くあるよ。
現状維持で問題ナッシングならスルーしてください。

女性の理性度と性欲の関係って要はステ振りなんじゃないか

感情のうねりが∞と思えるほど動物的直感性に特化した嫁
レスとは縁遠いが反面、いったんパニくると制御できないし過去の事ネチネチグチグチ

車のエンストのコピペ等の食い違いなんて、まず起こさない嫁
系統立てて、問題自身を議題の中心にして夫への人格攻撃などしないが性欲淡泊

嫁母から嫁の性の話を聞くのはなんか嫌だな

>>262
まあここのスレッドていうか板自体、否5ちゃんが低所得者低教養層に偏ってるから
まともでシンプルな意見が出づらいよな
そもそも男て結婚生活なんかに向いてるわけなくて女は巣作り子供産み育てるとか本能と合致
このビハインドが大きいから結婚できる男を経済力あり巨根で見た目もマトモと制限かけないと
それでようやく話が通じてくる
ここの連中なんてそりゃあ共働きで家計でも奥さんに助けてもらってたり
社会的地位も大したことない奴ばかりでそんなんで論じてても無意味すぎるわな
いきおい、奥さんの感情損ねずご機嫌伺いが主戦法で旦那側の投稿を責めるばかりになる

>>264
なんか文章が気持ち悪い

嫁と離婚する(まだしてない)
子供も小さいから実家に帰れと言ったら拒否されたので俺が出ていきます
今は物件を探してるところです

家にいると嫁が子供の世話を押し付けてきます
実家に帰らないってことは自分でできると思ったんだろうし、どちらにせよ俺はいなくなるんだから自分でやれよと思ってます
同居してる間だけでもやってやった方がいいんですかね

>>269
なんか上から目線なのが気持ち悪い

>>269
どうせ離婚するんだら、お前がやりたいならやればいいし、やりたくないならやらなきゃいいだろ

>>270
お前が気持ち悪い

つーか何なん？
「気持ち悪い」とか難癖付けるレスが流行ってんのか？

>>273
>>268
俺もお前らも同類。気持ち悪いよな。

　
【違法建築】レオパレスのオーナー、金融庁に支援を要求　「国の責任だ」★7
http://2chb.net/r/newsplus/1550195837/

>>269
子供可愛くないん？
君みたいなのが父親だったらきっついで

>>271
だよな
やらないわ

>>276
かわいいよ
でも嫁のやって当然って顔がむかつく

いくつか知らんが、離婚するなら頭切り替えて次の幸せ探した方がいいよ
元の家庭が負担になるようならすっぱり切り捨てる覚悟で

離婚したって親子だがな

「子供を押し付けてくる」か。押し付けられても可愛いもんじゃねえの？
俺は嫁が息子を産んですぐに実家に篭ったので子供の世話がしたくてしょうがない

>>269
そんな感じだから離婚になったの？

>>280
>269にとっては｢その程度｣の可愛さしか感じてなかったって事だよ

まあいいじゃん
こんなやつが子どもの面倒見るせいで
ニュースになるような殺人事件が起きるんだから
さっさと離して暮らさせないと子どもがまた死ぬよ

千葉の虐待死もそうだけど何で子供にあんな酷いこと出来んのかねぇ？

子どもの可愛さが嫁からの育児協力の煩わしさよりも小さかったのか
可愛いなら子どもの相手をしてり、遊ぼうとかはないのかな？
見ているだけの可愛いなら、父性というより愛玩性だね

乳幼児のうちは父性などまだ育ってないだろ
世話をする動機は、見た目の可愛さ、責任感、嫁への愛情などであって、父性が占める割合はかなり少ないかと
俺も一人の人格として愛情を注ぎ、子供のためなら死ねるレベルになったのは、たぶん5歳くらいになってからだろうな
嫁への愛情はない、見た目可愛くてもすぐに自分のもとからいなくなる
そんな状況で責任感だけで世話しても、リターンはなにもないからね
やる気なくすのも無理はない

>>283
ん〜　基本的に夫婦って割れ鍋綴じ蓋で同レベルだろ
この奥さんが再婚した後の方がより危険な感じがする

嫁がミニマリストの嫁友（冷蔵庫持ってない）の影響を受けて
昨日の朝8時20分頃出かける時にブレーカー落とした
嫁が用事済ませて18時頃に帰ると冷蔵庫内の物が色々傷んでた
嫁、ミニマリスト目指すのやめるってさ

>>288
お前の嫁は馬鹿なのか？

>>288
アフロヘアにする前にリタイアしてくれて良かったな

10時間で冷蔵庫の中のもの傷むかな
数年前に停電になった時は2日復旧しなかったけど
冷蔵庫の中はそれほど被害受けてなかったわ

>>291
真夏ならともかくこの時期になぁ
まさか冷蔵庫のドア全て開け放ってガンガン暖房つけたまま外出したわけじゃないだろうに

住んでるのがマレーシアとか

嫁に自慰してるとこ見られた
キモイくて生理的に無理だって
これって離婚事由にならないよね

>>295
オーソドックスな自慰行為なら大丈夫じゃない？
セックスレスだったり、自慰行為が特殊性癖もろだしじゃなければだけど

キッカケにはなり得る

そういえば知り合いが離婚した理由が「セルフフェラに挑戦して」だったな
挑戦中に腰をやって動けなくなったところを嫁に見られて
最初は「ヨガをしてた」で押し通してたらしいけど、
「セルフフェラ 届く 方法」とか「体 瞬時 柔らかく」とか「舌の長さ 伸ばす」
といった検索履歴がバレて「想像超えてた、もう無理」と捨てられてたわ

ちなみに彼は今、元気に女装してLGBT界隈で楽しんでる

>>296これは特殊になるのかな
義母のパンツを巻き付けながらしてた
離婚したくない

>>299
顔面タッチアウトで一気にスリーアウトチェンジゲームセットだよそれ

そうか、ダメなのか
ならせめて義母には秘密にしてもらえるように頼んでみるよ

>>299
嫁さんがお前の父ちゃんのパンツをくんかくんかしながらよがってたら許せるか？

危機感無くてワロタ

>>301
いっそ告っちゃいなよ

>>302俺の親父は禿でキモイけど、義母は美人でえろいからなー
おっぱいでっかいし

離婚されたら嫁と別れることより
義母と接点なくなるのが正直辛い

ワロタ
嫁より良いんだw

その義母、何歳なんだ？

義母愛子

結婚10年目 夫のことが好きすぎる
顔も匂いも声も髪の毛も、もちろん性格も
家にいないときは夫のパジャマの匂い嗅いだり、写真眺めるだけで幸せ
この人と出会えて結婚できたのは、凄く幸運だと思う
既女板だと叩かれそうだから、優しい人が多いここで吐き出せせて貰うね

>>310
旦那さんもあなたも羨ましすぎる
これからも仲良くね

幸せなことって吐き出したくなるものなのかな

溢れ出るって感じかなー

>>310
子供いる？

>>278
家事育児手伝えって言って嫁が泣いたりしてんの見るのがストレスになったんだよね
家にいると嫁がうるさいから外でめしくったり友達と遊んでたらそれにもうるせーし
もう忘れて次にすすむわ

>>314
子供はいないです
犬と猫がいる

>>316
なるほど、これからもお幸せに

>>315
うむ
ただし同じ失敗をしない為にも今後子供は作るなよ

後悔して泣く未来しか見えないけど自分の人生だもんね〜好きに生きればいいさ

>>315
サイコパスは二度と結婚するな子供もつくるな

>>315
いっぱい釣れて良かったね

>>321
釣りじゃないよ

>>299 みんなは言わないようだが、俺は気にせずいうぞ。

それは正にギボムスだ。
ギボぱんつの中のムスこだもの

　
【芸能】ベッキーだけじゃない！既婚なのに不倫→結婚で世間を“震撼”させた女性芸能人3人
http://2chb.net/r/mnewsplus/1550232657/

>>323
アホ

どこで書き込んでも釣りって言われるんだけどどこが釣りっぽいの？

>>322
分かってる

だからいっぱい事件が起こってることも分かってる

269
もうモニターに向き合わず、家庭や実生活に向き合っとけ。

以後、269おさわり禁止でお願いします。

>>326
別に釣りっぽくもないし、逆に全然釣りではないとも言えない
此処の皆の反応がおかしいんですよ
あなたのように素直に男性の気持ちを吐露すると女側の都合を持ち出して猛攻撃してくる
社会全体がおかしくなってるのもあるんでしょうね

>>329
男のマジョリティを代表するような物言いはどうかね
>>267と同じニオイがするんだけど、過去にここで盛大に叩かれた逆恨みかな？

「あの時は月がキレイだったね」と嫁が言った。
夏目漱石のアレかと思い
「死んでもいい」と言ったんだ。

嫁は少し笑ったあと真顔で「死ねよ、今」って言った

>>331
録音中

>>331
くたばって死ねと言いたかったに違いない

自分は子供たちの誕生日を忘れてるのに義姉の誕生日に私が連絡をしなかったら説教
後日豪華な贈り物に旅行まで行ってます
いい歳して母はおろか姉にここまでやるのかと思ってしまいますが実家への依存が染み付いてるとこんなものでしょうか

>>334
説教の内容は？

>>334 義姉って、嫁の姉のことだよね。俺氏が誕生日のお祝いの連絡をするのは、合点がいかない。
義親でもどちらかがすればいいことだと思う。ただ、交互に送りあう文化があるなら贈り物はありかも。
電話も依存とかじゃなくて仲良し家族なら普通にあるから、やはり嫁家族の風習をちゃんと知ることが早道。
依存と仲良しの区別を見分けないといけない。

>>336
書き込んでるのが妻側で、義姉は旦那の姉かもしれない。

>>331 「〜きれいだね」だとよかったのだろうが、「〜だったね」だからなあ。
まずは、なんで「だった」なんだ？と聞くべきだったね。
それに気づかず、勘違いのセリフだったから笑われ、今の心境をぶつけられたんだな。
ご愁傷様です。

>>337 おお、そうかも。まあ、逆でも置き換えるだけで同じなんだが、
父と兄じゃなくて母と姉なのがミソか。嫁としてああさせろ、こうさせろといわれてるのかもね。
嫌なら旦那さんにうまく話してもらうしかないね。女帝家族なら334が二人を懐柔してかわすんだ。

　
【芸能】「寝取られればいいのに」ベッキーの結婚を“祝福できない”人々
http://2chb.net/r/mnewsplus/1550280744/

◆【芸能】＜「ベッキー結婚」でさえ酷評する人の深い闇＞情報にまみれ、自分の人生と向き合わず、よくも悪くも、その矛先は他人★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1550291079/

　
【安倍首相統計】「勤労統計がマイナス改定され、首相官邸が怒っている」 厚労省職員、有識者会議委員に発言★6
http://2chb.net/r/newsplus/1550280402/

「統計不正」は日本が「情報偽装国家」であることを示している
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakayoshitsugu/20190209-00114263/

>>330
ここで質問や相談はした事ないよ
まあ確かに二極化して此処のマジョリティはアンタみたいな低層なんだろう
女に諂って生きるしか仕方ないならそれが正解になるんだね

夫にしんでほしい妻たち
って題名の本あるじゃん
あれ電車の席に座って読んでたら
正面に座ってた女子中学生が俺の本のおもて表紙みて
「夫にしんでほしい妻たち？！…」って声に出して俺と目が合った

私「今日娘が幼稚園で○○やったんだって」

旦那「で？」

私「先生が凄いですねって褒めてくれたよ」

旦那「で？」

会話してて「で？」とか言う奴本っっっ当に嫌い。

>>344
結婚当初からそうなの？

>>344
何でまとめサイトからコピってくるんだよｗ

>>343
カバーもつけないで電車で読んでたら、そういうこともあるわな
あんたのその神経に脱帽
まともなタイトルの本でも、人前で読むときはカバーは欠かせないわ

　
【芸能】宇多田ヒカルつぶやく「歌姫ってなんなん」★3
http://2chb.net/r/mnewsplus/1550305399/

　
【バカッター】今度は大戸屋が謝罪。マスクで顔を隠した人物が店内でズボンを脱ぎ、お盆のようなもので下半身を隠しながらふざける動画
http://2chb.net/r/newsplus/1550347349/

嫁に趣味のもの売られて喧嘩になって家を出ました
しかし今になって冷静に考えてみると、嫁の言い分が正しい気がしてきています
嫁の言い分は
掃除してと言ってもしない(趣味の整理)
ハウスダストアレルギー持ちに配慮しない(娘)
通告はしてある(綺麗にしないなら売ると言われてた)
この3つ
被害者だから警察や弁護士に行かないと、と昨夜は考えていたし、離婚も考えていました
けれどこの場合、加害者なのは埃をそのままにしておいた俺なのではないかと思い始めています
掃除は嫁担当なのですが、趣味のものには一切触りませんでした。扱い方がわからないというのが理由です
扱い方がわからないなら学べば良いと思うし、担当は担当なのだからそれを放棄している嫁が悪い、とも思います
みなさまから見てこれはどちらに非があると思いますか？

　
「バイトに賞与がないのは違法」 正社員の6割（109万円）を50代アルバイト女性に支給するよう命令　大阪地裁
http://2chb.net/r/newsplus/1550302936/

5僕らなら ★2019/02/16(土) 16:45:00.69ID:7+3Qm16k9
>>1
スレタイ間違えましたすみません

×地裁
○高裁

>>350 離婚理由としてはおまけレベル。むしろ嫁有利の成分。
所有権だけであれば裁判でなんとかくらいだが、得るものがあるのかどうか。
家庭の問題としては、敗訴だな。
趣味のものがなにかしらんが、過去に嫁がいじって怒ったことがあるとか、いじるなと指導したか有るんじゃないのか。
または、見るからに壊れそうなものか。でも、売って処理しただけまだましでは。ただ捨てる嫁もいるぞ。
次に生かしてね。

>>350
掃除の担当とか以前に自分の趣味のものなら自分で管理しろよ
更には警告受けてたのになにもせずいっちょ前に被害者面か
しかも子供がアレルギーなのに埃ためてたとか、アレルギーなんて下手したら死に至ることもあるってのに遠まわしな虐待だろ
お前のどこが被害者なんだよ

　
「バイトに賞与がないのは違法」 正社員の6割（109万円）を50代アルバイト女性に支給するよう命令　大阪高裁★5
http://2chb.net/r/newsplus/1550352593/

>>352
>>353
子どものアレルギーはそこまで酷くないです
鼻水が出る程度です
また、嫁に壊すなと怒ったことが1回ありますが、それから数年、現在に至るまで扱い方を学ぼうという姿勢すら見せていません
自分の趣味は自分で、と言いますが自宅の掃除全般は嫁担当なのです

>>350
最後の非があるで謝罪と反省ができない人だと分かったわ。別個の問題を混同してお互い様にしたいだけ
趣味が何かも言わないし責められたくないだけだろう。嫁は言っても聞かないお前さんにただ辟易してるの

>>356
趣味の内容ってそんなに重要なのですか？
ビスクドール収集が趣味です

なんだ結局お前は悪くない、嫁が悪いって言ってもらいたいだけか

>>358
いいえ、正当に判断していただきたいと思っています
勝手に人の所有物を売った嫁は犯罪者である、という意識がどうしても根底にあるため多少偏っている自覚はありますが
○嫁は俺の所有物(ビスクドール)を全て人の不在時に勝手に業者に売った
○自宅の掃除全般は嫁の担当だが、ビスクドールの掃除はしない(扱い方を素人さえしない)
○娘にはハウスダストアレルギーがあるが、鼻水が止まらなくなる程度
○嫁は掃除しなければ売ると通告していた(そもそも掃除は嫁の担当)
○ビスクドールの扱い方については俺が教えようとしても嫁は聞いてくれなかった(触るのが怖いという理由)
○ビスクドールは寝室の壁側に並べて飾ってある

素人→知ろうと

担当担当ってうるせえな
趣味のもんならお前の担当だろうが。余計な仕事押し付けんな

>>359
自分に都合の悪い事を尽くスルーしておいてそれか
事前に警告されているんだから勝手にではない
何度も言うようだが掃除担当以前に自分の趣味なら自分で管理しろ
管理もできずに人に偉そうに扱い方だの言い出すな
お前にとっちゃ鼻水程度だろうがアレルギー本人は辛いこともある
ほこりためておいて扱い方()笑わせるな
飾ってある場所はどうでもいい

>>359
自分で管理する事込みでの趣味だろ
いいとこ取りで面倒な事は嫁に丸投げ
誰もお前に同調する人がいない時点でお察し

むしろ大量のゴミを捨てるだけじゃなく金に変えたんだから掃除担当として完璧だろ
優秀な嫁でよかったな

管理管理と言いますが、俺はきちんと管理しています
数ヶ月に一度、ビスクドールを綺麗にしています
それでも埃云々を嫁が木にするのです
趣味の範囲内での掃除と、日常における掃除は別物だと思います

娘のアレルギーに関しては薬で制御できるとのことなのでそこまで気に病む必要はないと思います
重度であればさすがに趣味のものだけでなく家具の配置など気を使いますよ

それと、事前通告についてですがそれは嫁の悪い癖で、昔から何かと言うことを聞かせるために○○しないと○○すると言うのです
そして結局実行しない、というパターンです

>>365
趣味は自分で全部責任を持てって言ってるんだが
数ヶ月に一度ってw
管理しているうちに入らないよ
出来ないなら止めてしまえ
趣味の掃除と部屋の掃除を同列するな

>>366
例えそうでも最大限気を使うって気はないんだな
あくまでも自分中心
結局自分が正しいって言って欲しいだけじゃん

お前は数ヶ月に１度しか埃を払わない服を着て出歩けるのか？
せめて毎週埃を払ってやれよ
それかケースに入れて日常の埃から人形を守れよ
家族や他人に迷惑をかけないところまでやって管理できているというんだ
掃除担当が嫁ならば、嫁が部屋の掃除を滞りなくできるよう工夫するまでが人形担当のお前の仕事
俺はこれでいいと思ってますと居直るのは管理じゃない

ケースに入れてますよ
ケースから出して掃除するのが数ヶ月に一度なだけです

ほらな、結局俺は悪くない！嫁が悪いんだ！って言いたいだけじゃないか
数ヶ月に1度は管理できてるとはいえない
ましてや娘がアレルギーなら人一倍気にするのが親ってものだろう、無頓着なお前がおかしい
別物だって言うなら日常の掃除担当の嫁が趣味のものを掃除する必要は無いな、担当とは別なんだから
アレルギーに関しては環境良くすれば薬飲まなくてもいいってことだろ？
親なら少しでも子供の負担を減らしてやろうとは思わんのか？
>>367に至ってはお前がいつもこうやって屁理屈捏ねて言う事聞かないからじゃないのか？

嫁はケースを拭くかはたきで埃を払い落とすだけで済むんです
ケースの裏を掃除しようとして壊しかけたことがあったため、ケースはどこをどう持てばいいのかを覚えてもらおうとしたのですが嫌がるんです
嫁はほぼ毎日掃除しているので、それに俺が付き合うとなれば自分の時間がなくなります(嫁は専業です)

>>372
88歳のおじいさんが病院にやってきました。
「先生、聞いてくださいよ！わしの嫁は18歳なんですが、この度めでたく、わしの子
をみごもったんですよ！！」
医者はしばらく考えてから、口を開きました。

「こんな話をご存じですか。狙った熊は決して逃がさない熊撃ちの名人がいた。とこ
ろがある日、急いでいたのでうっかりして、猟銃の代わりに傘を持って熊撃ちに出て
しまった。そして熊に遭遇。彼はまだ傘と気づかずに猟銃のつもりで傘を構え、ひき
がねのつもりで傘の持ち手をバーンと引いた。すると熊はパタリと倒れた。見れば心
臓を銃弾が直撃…」
「そんなバカな！あるとすれば、その弾は他の人が撃ったに違いない」

「そういうことです」

鉄道模型のコピペと違うのは、自我的に女性が多いから嫁の肩を持つ人が多いのかな
偏りすぎてますよ^^;

趣味が自分の時間に入らないと？
拭くか払うかだけでいいなら数分で終わるな？
で、最初の質問はどちらに非がありますか？正当に判断していただきたいだったな
ここまでにお前の味方してる奴はいないように見えるが？まだ続けるか？

>>373
すみません、俺の話とどう関係あるのかわかりません
娘は間違いなく俺の娘ですよ…

くせーと思ったがやっぱりアフィか
見事に釣られちまったよおめっとさん

>>374
人の意見が聞けないならもう来るな
誰もお前の見方はいない

>>375
残念ながら女性が多い時間帯だったようですね^^;
朝早かったのでここに聞いてみたのですが、やはりだめですね^^;
友人たちと出かける予定なので友人たちに話を聞いてもらいます(友人のひとりが同乗してくれ、家に泊めてくれているのです)
偏りすぎなのはどうかと思いましたが…ありがとうございました(^◇^;)

男の俺から見ても趣味なら全部自分でやれって思うよ
俺なんて趣味のパソコンなんて一切嫁に触らせないし、メンテも掃除もエロ動画収集も全部自分でやってるわ

男の俺から見ても、自分の趣味のメンテくらいじぶんでやれって思うわ
俺は投資・資産運用が趣味だがポートフォリオのリバランス・メンテナンスは一切嫁には関わらせずにマネーフォワード見ながら自分一人で個人PCで管理し、証券会社の通知書や企業の株主宛の書類は俺が帰宅するまで開けるなと言ってある
俺はハウスダストアレルギー持ちだから鼻水鼻づまりがどんだけつらいもんなのか知ってるけど、それをちょっと鼻水出るくらいだから埃くらい我慢しろって親が言ったらさすがにキレる

反対意見を全て女の意見にするとか、どこまでも卑怯者だなw
ならここの質問も閉めた事だし、他の女人禁制のスレで改めて聞いてみたらどうよ

ここで答えてる人たちはむしろ男性目線の意見じゃないかと思う
リアルに母親としての意見を言わせてもらうと、そもそも娘がいるのにビスクドール収集が趣味って、正直、生理的な嫌悪感がある
そこに扱い方を覚えろだの娘のアレルギーは薬飲ませれば大丈夫だろうだの言われたら処分したくもなるわ
どっちが掃除すべきかって議論は無意味な気がするよ

>>380
ドサクサに何をw
でも言ってることは一理も二理もある
車にしても、自分の趣味用は勿論、家族用の車も俺が全て給油・洗車&ワックス・日常のメンテまでやってるよ
嫁が車内を汚したままにするのでムカつくこともあるけど、そこは嫁が家の掃除をしてるんだからお互いさまかな、と我慢する
趣味のことは、それがあることによって他の家族に負担をかけないことで初めて認められるものだと思ってる
あと、ビスクドールって言葉を知らんかったからググッてみたけど、正直あれが趣味ってキモいわ、すまんけど

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>>376
"ある男が結婚しようと、新聞広告を出した。
「妻を求む」
何百通ととどいた手紙。内容はすべて同じだった。
「私のをあげますよ」"

>>379
この締め方が、まとめサイトのアフィ目的の釣りとしか思えない。

良かったアレルギーの娘に無理解のクソ旦那は居ないのね。

>>384
流石に他人の趣味までは貶めなさるなw 俺のほうが世の女子にしてみたら以下略www
なんにしても管理されてないものなんてゴミに見られても仕方ないと思う

鉄道模型コピペを引き合いに出してたけどは大事に自分で管理してたものだから土俵が全く違う

>>379 352はあなたの想定通りおっさんだぞ。
ケースを持ちあげたら壊れたなら、そりゃ普段の掃除では扱えないわ。
嫁さんはできるだけ人形の姿を見たくないんだろうし、掃除機持ちながら片手で扱える内容でないと
毎日やってられない。普段は布を垂らしておくとか、妥協案を考えるならまだ救いがあるのに。

加えて、ケースを触って掃除するのを嫌がるのは、もし、何かで人形が壊れていた時に嫁さんが無実でも冤罪をかけられるのがわかるからだろう。
>>373 の話はこういうことを言いたいのだと思う。

娘に対してもアレルゲンが無ければ薬も不要なのに、父親の俺は趣味が大事だから薬飲めと言ってるようなものだぞ。
嫁がその部分だけ掃除しないのは免責要件にならん。妥協案は色々あるんだから。
まあ、目に見えるほこりがアレルゲンとは限らないから、これについてはまずは心構え的な話。

鼻炎持ちだったけど埃っぽいものを見てるだけで鼻がムズムズするんだよ
薬で制御できるって言うけど、薬を自分で管理できない子供には厳しいわな
奥さんやってるかも知らんけど静電気とアレルギーで調べてみるといいぞ

娘がまだ2カ月だが、
妻が乳腺炎で毎週病院のマッサージ通ってる
自費だから毎週めちゃくちゃ金かかるし、
なんとかならんのかな。。

桶谷式ってとこに通ってていつ治るかとか聞いても
赤ちゃんに飲ませるしかないって答えらしくて
一向に治らない。

俺が妻の乳首吸ったりしてるけど治らないみたい。

乳腺炎ひどくなると明らかに朝から妻がイライラしてるし、
ちゃんと飲めない娘にもイライラしてて疲れるわ。

これ書くと叩かれるけど、イライラするのわかるけど
もう少し我慢して欲しいわ

>>391
叩かれるの分かってるなら書くな！w
お前かまってちゃんか？w

良い歳こいてお人形さんなんか集めてんなよ気持ちわりーで終わりの話しだよね

>>350
箸にも棒にもかからない話しだな。
とっとと謝って自分を直せよ。

>>350
でかいショーケースに入れとけば良かったな。
掃除も楽だし。
ガラス拭くだけで済む。
ケチったおまえのミス。

住宅ローンを組むときに
銀行員か不動産屋に団体信用生命保険の説明をうけて
旦那名義のローン組んだ後に旦那に死んでほしい
と思った嫁いるだろ

そんな僻みっぽくて捻くれた考えの持ち主なら、そりゃ嫁もそう思うだろう

家出てどこにいるんだろう

>>391
ちょっと前にもいなかった？デジャヴ？

>>350
綺麗にしないなら、の綺麗をあいまいなまま定義してないので
その契約自体意味をなさない
仮にそんな文言で勝手に始末する権限を妻が持つという事にされてたのなら極めてアンフェア

埃が何グラムまでならOKて話でもないよな

そうね
結局はそんな女側の主観による理不尽な約束を交わしてしまう夫が無能てこと

何をまた頓珍漢な

>>391
軌道にのるまでの辛抱だと思うけどお互いつらいね
家事はどうしてるの？

>>400
>>401
それです！
何かすっきりしないと思っていたのですが、それですね
汚れの度合いが嫁の主観によるものでちぐはぐだったんですね
ケースの掃除自体、構造的にタンスとそう変わらないからそこまで徹底的にする必要はないはずなんです
ビスクドールをキモいと言うレスを見て理解しました
趣味に対する見下しが嫁の根底にあったのでしょう
友人たちも同情してくれ、弁護士を紹介してくれるそうです
ありがとうございました

自演に乗せられてしまったかな

お粗末な

不思議なのは、割合が度合いが回数が主義者ネタが、何故いつも離婚方面に走りたがるのか

>>404
妻は一年間育休中だから分担だよ

低脳が的外れな呟き
皮肉な指摘されて自演認定で逃亡

>>410
なんだやっぱりいつものお前か

>>405
類友同士仲良くしろよ

意味不明な文で誤魔化して怒りを抑える滑稽さ

>>405
お前は娘より人形の方が大事なんだな

>>414
自演でなければID:4qP71SO6dに煽られて相談を閉じる、毎度おなじみの様式美

毎度おなじみと後出ししていながら
現実は引っかかったのかな？とか慌てふためいている醜態

ID:4qP71SO6dは>>267,329,342あたりと同一人物かな
契約とか定義と理論武装して、コミュニケーション軽薄なあたり
自分は頭がいいと勘違いしているいつもの可哀想な人だろ

>>417
どちらかというとエキセントリックな感性と言うべきか
こちらが言い負かされて慌てふためいているように見えるのだそうだ

>>417
違うよ笑
別人だよ
自分にとって都合の悪い意見は全て同一人物に見える病気か？
それにしても「いつも」とか「おなじみ」とかこんなスレッドを常に見張って大変だなぁ

>>405 あんたの嫁さんは男か？キモイと言ってるのは男なんだが。論点がブレ過ぎだ。

弁護士には何を相談するの？告訴できるかを？

綺麗の程度が決まってないとかいってるが、ほこりの量が決まってなくても、嫁が掃除しているほかの部位と比較できるだろ。
その比較で多ければ掃除必要といわれるし、少なければ掃除不要と言える。
夫婦なのにそれくらい話し合ってないのか？そんな話はすでにしてるのかと思ってたよ。

ドールを捨てられたくないならなんで倉庫にでもいれてなかったのかにはなんと説明するの？
あと、いくらで売れたの？原価より高い？それならまた作れるじゃないか。
製作費を回収しつつ、処分する嫁は優秀だ。作るのを禁止してないんだし、嫁さんを大事にしてあげな。
ゴミ処分する嫁がほとんどなんだからかしこい嫁だよ。作ったおまいの心情も考慮してるかもしれんし。

ネタ師とその介助士のような息の合ったプレイ

>>399 これね。2か月だと話は合うし、本当につらいんだねえ。二人ともよく頑張ってると思う。
ここで吐いてすこしでも楽になるならいくらでも吐けばいい。専門的な話なら育児スレ行けといわれるだろうが軽くならいいんでないか。
リアルで相談や協力を求めてるかが心配。病院が厳しい指導してるなら自治体の保健師さんに相談すればいい。
乳児検診の時でも、電話相談でも。母子手帳に乗ってる。
保健師さんが育児サークルも紹介してくれるから仲間がいれば気分もましになるかも。

前スレ108名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/20(日) 19:04:41.31ID:ooSUgLqx0>109>110>115>116
3行にすると
妻が娘がギャン泣きするからつらい 、乳腺炎でつらいと毎日泣いたりして俺氏も疲れぎみ。
俺氏はイクメン、たまに義母も手伝い。
育休中だからもう少しふんばってと思うのは冷たいか？

>>422
はい、前にも書き込みしました。

しこりができたり症状が悪くなるたびに妻は母乳外来に行ったり個人でやってる母乳のマッサージに行っていますが、改善せず。多分もう10回以上は診てもらってます。

医者からは根気強く娘に吸ってもらうしかないって診断らしいですが、乳腺炎になった母乳はまずいのかなかなかすってもらえず、自分が吸ってあげたりしても改善の兆しがありません。

食べ物も気を使っているし、葛根湯、ハーブティ、やれることはやり尽くした感じです。

何より辛いのは症状が悪くなると妻がイライラしてて、
こっちに当たることも多いのです。突き放してないのですが、こっちもどうしていいか分からず、なんで冷たいの！って怒られる毎日。

完ミルクに移行したらって提案したのですが、まずは今の乳腺炎が治らないと移行はできないとのこと。

どうしていいかわからなくなってしまいました。

>>423
大変そうだね。私も一度なった事があるけど、イライラする気持ちわかるなぁ。やり場のない痛みで我慢するしかなくて。
娘さんが飲む量と出る量がマッチしてないのかもね。あんまり飲まないようなら、張ってきたら絞って捨てるとかしたら？
乳腺炎のお乳は美味しくないらしいので少し絞ってから飲ませてあげて。家は３ヶ月位になってグビグビ飲むようになって悲しいくらい胸しぼんだのを思い出した笑

辛いだろうけど頑張れ。何も言わなくてもそばにいて背中さすったりするだけでも、あなたの優しさは伝わるはず。

>>424
ありがとうございます。
たしかに痛みつらそうだしイライラするのはしょうがないですね。
背中をさそってあげたりして心配してることを伝えてあげるというのは良いですね。実践してみます。

キャベツ湿布という画像で見るとすごくシュールな方法もある

>>405
チマチマ器小さくて関わりたくない人種だな。性別関係なくただの出来損ないだわ。

>>423
搾乳器は使ってないの？空っぽにするなら電動搾乳器とか便利だよ

何回自分が吸うって言うんじゃ
わしにも吸わせろや

　
【アベノミクス統計】サンプル変えるたび数値悪化…菅（官房長官）さんが「カンカンに怒っている」と厚労省職員　有識者検討会★2
http://2chb.net/r/newsplus/1550366741/

　
特養ホームで男性死亡　職員が別入所者の薬誤飲させる　東京・足立区

東京都足立区の特別養護老人ホームで１５日、８０代の男性入所者が意識不明となり、
病院搬送後に死亡したことが、警視庁綾瀬署への取材で分かった。

施設によると、男性には薬のアレルギーがあったが、職員が前日の朝に別の入所者の薬を誤って服用させていた。
同署が薬の服用と死亡の因果関係や誤飲の経緯を調べている。

施設によると、死亡した男性は認知症のほか、高血圧の持病があり、薬を毎日服用していた。
女性職員が１４日の朝食時、食堂で隣の席に座っていた別の男性入所者の薬を男性に誤って飲ませた。
この職員は男性が飲み込んだ直後に誤飲に気付いたが、吐き出させるなどの措置は取らなかったという。

2019.2.15 20:30
https://www.sankei.com/affairs/news/190215/afr1902150041-n1.html

夫に嫌われるのを恐れるのは大人としておかしいことでしょうか？

３２歳の女です
薬の副作用でどんどん太っていき、このままじゃ太い人が大嫌いな夫に
嫌われてしまうのではないかと恐れています

それを友人に話すと「１０代の女の子じゃないんだから・・・」
「夫限定の境界性人格障害になっちゃうと良くないよ」と言われました

３２にもなって夫に嫌われるのを恐れるのは
友人が言うようにおかしいのでしょうか？

ご意見下さい

>>432
誰だって嫌われるのは嫌なものです
夫に限らず嫌われたがる人は居ません
例外としては副作用の事をしっかり説明してるにも関わらず
自分の嗜好のために苦しむ人を嫌う人が居たなら
そんな人からは嫌われて別れた方が良いでしょう

ただのデブならともかく、薬の副作用なら誰にもどうしようもない
力を抜いて楽に生きてください

>>432
薬を処方されてるなら病院で相談したら？
薬変えてもらえることもあるよ。

>432
結婚15年、40歳でも嫌われたくないですよ
好きでいてほしいと思ってますし、新鮮にキュンとして好きでいたいと思ってます
（うちはもうそんな関係じゃないだろと言われてしまいますがw

でもね、不健康な奥さんより健康な奥さんの方がいいと思うよ
不摂生で太るわけでないんだから、説明して理解してもらえないかな？
お薬飲んで病気なおそうと努力してるんだもの、仕方ないよ

あとは上の方々のおっしゃる行動を起こしてみるのもいいかも

大丈夫だよ太っても嫌ってないよ、と夫の言質とってからじゃないと
勇気でない怖い事前努力したのも自分だけが一人っきり空回りが発覚したら死ぬしかない
だから何もできないやれない動けないって心境になっちゃってるのかね

という不安心も、じつはそれは薬の作用なのかもしれん

>>436
結婚して12年で専業主婦の妻の体重が30kg増えたんだが、俺はどうすればいい？

いま私は薬でガンガン太っていってしまってるが、これは命に別条はないのか？
それと、病身の妻の家庭内での過ごし方について夫婦で共通理解しておく必要があり、
これらについて、先生からの説明を夫婦一緒に聞いておきたいってことで
「病院に一緒に付いてきて」と夫に頼むしかない

太ってもまだ女として興味を失ってないか？本音だけ言ってほしい
慰めや同情からの好きだって嘘は絶対につかないで、本当だけを言え嘘は不可
などの、引っかけトラップを旦那に仕掛けても悲劇しか生まん

>>423
乳腺炎って本当にひどいと入院だし、
最悪手術になるんだよ
だから放置していいもんじゃない
母乳が多すぎるなら減らす薬もらえばいいのに
マッサージだけで解決させるのは無理

女が結婚してから体重５割増しになるのは仕様だろw

>>441
438だが、そんな仕様書読んだことねーぞw
契約前に重要事項説明してくれw

>>441
うちは15年だけどまだ1割増で済んでるわ

>>423
飲む量に対して出過ぎなんだとすると、電動搾乳機でガンガン吸うと生産量が増えてミスマッチが増すぞ
はってきたら辛くない程度に絞って、でも空っぽにはしないを続けるしかないと思う

>>438
それは個性
まるごと愛したらどうでしょうか？
お互い気にしてるなら、一緒にウォーキングとか一緒にジム通いとか？
夫婦仲を気にしてるなら、是非「一緒に」
うちのひとはしてくれないから私は一人で通ってますが、一緒ならもっと楽しいだろうなって思ってます

うちは全然変わらんなー

>>432
旦那に嫌われたくない＝境界性人格障害ってその友達どんな思考だよｗ
誰だってパートナーには一番キラワレタクないだろ

あー過去にいたなぁ。
私が病気(難病)になったとたん、暴言吐いて離婚！！って騒いだヤツ。
私の親にも不良品作ったヤツ呼ばわり。

もちろん、さっさと弁護士立ててキッチリ貰ってさよーなーらー

病める時も健やかなる時もって、何があっても添い遂げよって意味だけど
自分やパートナーが病気した時に本性が出るよって意味もあるなw
(だがすまん、糖質だけは全力で逃げさせてくれ)

メンヘラ系だけは無理

そんな奴と結婚した自己責任は無かったことにする

健やかな時が無いもんな

もしよろしければ既婚の先輩諸氏のご意見をお聞かせください。すぐ離婚と騒ぎ出す夫って普通なんですか？
具体的な話なんですが、昨日はブルーベリーチーズを私が食卓に自分の分だけ出したら「なんでお前の分だけ出してんの!?」とガチギレ。
「こいつはほんと身勝手」とかぶつぶつ言いだす始末(欲しかったら冷蔵庫から出せばいいのに、と思いつつその時は無視してました）。
後でいつも通り夫は自分の分だけおやつ持ってきて食べているから「文句言う癖に自分は同じことするんだ？」と聞いたら「だから俺らは合わないんだよ！離婚だ!」と騒ぎ出しました。
もう何度こんな喧嘩しただろう…。私が大人になるべきなのでしょうか。

>>453
そこだけ断片的に取り上げたらたしかに酷い旦那さんに見えますね

離婚すればいいんじゃないかな、もう

　
【産経FNN世論調査】内閣支持率　大幅下落　支持４３．９％（ー４）　不支持４２．９％（＋３．７）
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1550459234/

【産経・ＦＮＮ合同世論調査】安倍政権の不支持率３・７ポイント増で４２．９％
http://2chb.net/r/newsplus/1550459064/

> 私が大人になるべきなのでしょうか。

大人になる＝旦那の暴言を聞かないことにして無かったことにする無視する
って、自分を痛めつける選択を選ぶことなんてない
大人になるなんてやめとけ
その態度選んだって、いいことなんて何一つない

>>454
断片的にというか、常にこんな感じです。。
家事はたまに手伝ってくれるのは普通の旦那さんより良いほうなのかなと思いつつ、
生活費は共同で出しているので正直そんなの当たり前だと思ってしまうし、
稼ぎも悪いのに態度だけは偉そうで困っています。どう接したらいいんだろうかと。

>>455
離婚のほうがいいですかね…。結婚する前はもっとまともな人だったのですが。

>>457
そうですね、相手が我慢できない子供なのであれば、自分が大人になるしかないのかなと思ってしまっていました。確かに我慢すると心に負担がかかってしまいますね。

>>454
断片的にというか、常にこんな感じです。。
家事はたまに手伝ってくれるのは普通の旦那さんより良いほうなのかなと思いつつ、
生活費は共同で出しているので正直そんなの当たり前だと思ってしまうし、
稼ぎも悪いのに態度だけは偉そうで困っています。どう接したらいいんだろうかと。

>>455
離婚のほうがいいですかね…。結婚する前はもっとまともな人だったのですが。

>>457
そうですね、相手が我慢できない子供なのであれば、自分が大人になるしかないのかなと思ってしまっていました。確かに我慢すると心に負担がかかってしまいますね。

稼ぎ悪いんかそりゃ話にならんね
手取り80はないと妻に怒ったり
ブルーチーズケーキなんて間食を食べる権利もないでしょ

>>453
あなたが言う「大人になる」というのは
言いがかりをつけられても「無視をする」ことと
道理に合わないことしている相手に「矛盾を指摘する」こと？

チーズを持ってくる前に「私、チーズ食べるけどあなたも食べる？」と聞いたり
相手が自分だけおやつを持って来たことも「私にもちょうだい」と流したりは難しいのかな

一事が万事こんな感じということだけど、
お互いに思いやりを持てないのなら
今のまま婚姻状態を続けていく理由はないと思う

どっちが子供かということなら、どっちも子供だと思うがな
もう通常の話し合いすらできないレベルまでこじれてるってことなんだろうから、離婚した方が幸せそうだね

質問から答えるとすぐに離婚を口にするのは普通とは思えない

ただ育ってきた環境が違うから結婚当初は色々なすり合わせが必要な期間でもあるよ
お互いにとっての普通や常識が違うから些細なことで喧嘩もする
どちらが正しい間違ってるではなく 相手を認め思いやる気持ちが大事だよ
それがないなら離婚した方がいいと思う

　
【芸能】“病中不倫”で哀れなKEIKOに「同情できない」と非難の理由
http://2chb.net/r/mnewsplus/1550462619/

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>>453
ひょっとしてマルチしてる？
家庭板に今同じような相談があがってる

いつもこんな感じで通常です。と書かれてはいるが
旦那から言わせたらこんな喧嘩になるにはこれまでの経緯があり
お互いさまどころか嫁の方が自己中すぎだろ？！と答えるよ

>>460
そうですね…幾らが間食可能な収入かはさておき、稼ぎは私の半分で大黒柱たりえて
いない以上、暴言を吐いたり偉そうにしないでほしいとは思いますね…

>>461
夫が身勝手をしない/言わない限りは思いやっているつもりですが、
世間一般に足りないのであれば改善しようと思います
うーん、前者は理解しましたが後者の矛盾を指摘するのは悪い事でしょうか…？
前回も矛盾を指摘して夫が逆切れして「離婚だ！」と騒ぎ出したのですが、
自分に都合が悪い/言い返せないから逆切れするのは子供の所業だと思っています

>>462
そうですね、私も精神的に未熟な点があれば反省します
通常の話し合いは夫が放棄している状態なんですが(前回もろくに話し合いもなく、いきなり「離婚」と喚きだし後から「やはり離婚はしたくない」と泣く始末)
私がどう改善すべきか、申し訳ないのですがご教示頂ければと。。


>>463
相手を認め思いやる気持ちが大事なのは理解していますが、私に足りないなら改善したほうがいいと思っています
普通や常識がお互いに違うということは理解しており、その度に「お前の常識はおかしい、俺が正しい」という態度の夫に合わせています
理解力が悪くて恐縮ですが、相手が正しくない、道理に合わないことをすれば注意するのは当然のことかと思っていますが違うのでしょうか…？
少なくとも私の夫は「お前のやり方は間違っている」と小馬鹿にしてきて、貴方が文句を言うなら私が言うのは何故おかしいの？という心境なのです

>>460
そうですね…幾らが間食可能な収入かはさておき、稼ぎは私の半分で大黒柱たりえて
いない以上、暴言を吐いたり偉そうにしないでほしいとは思いますね…

>>461
夫が身勝手をしない/言わない限りは思いやっているつもりですが、
世間一般に足りないのであれば改善しようと思います
うーん、前者は理解しましたが後者の矛盾を指摘するのは悪い事でしょうか…？
前回も矛盾を指摘して夫が逆切れして「離婚だ！」と騒ぎ出したのですが、
自分に都合が悪い/言い返せないから逆切れするのは子供の所業だと思っています

>>462
そうですね、私も精神的に未熟な点があれば反省します
通常の話し合いは夫が放棄している状態なんですが(前回もろくに話し合いもなく、いきなり「離婚」と喚きだし後から「やはり離婚はしたくない」と泣く始末)
私がどう改善すべきか、申し訳ないのですがご教示頂ければと。。


>>463
相手を認め思いやる気持ちが大事なのは理解していますが、私に足りないなら改善したほうがいいと思っています
普通や常識がお互いに違うということは理解しており、その度に「お前の常識はおかしい、俺が正しい」という態度の夫に合わせています
理解力が悪くて恐縮ですが、相手が正しくない、道理に合わないことをすれば注意するのは当然のことかと思っていますが違うのでしょうか…？
少なくとも私の夫は「お前のやり方は間違っている」と小馬鹿にしてきて、貴方が文句を言うなら私が言うのは何故おかしいの？という心境なのです

>>465
いえ、マルチはしていませんよー
既婚の男性と女性が集まる場所はここかなと思って記入しました

でも5chには不慣れなのでよくわからないのですが、無断転載などする人もいると聞くので、そういう人なのかも知れません

無知で恐縮ですが、何かマルチ対策はしたほうがいいですか？

>>465
いえ、マルチはしていませんよー
既婚の男性と女性が集まる場所はここかなと思って記入しました

でも5chには不慣れなのでよくわからないのですが、無断転載などする人もいると聞くので、そういう人なのかも知れません

無知で恐縮ですが、何かマルチ対策はしたほうがいいですか？

なんか見返したら必ず投稿が二重になってしまっていますね…
5chはほぼ初めてで、ご覧頂いている方に見づらかったら申し訳ないです

なんか見返したら必ず投稿が二重になってしまっていますね…
5chはほぼ初めてで、ご覧頂いている方に見づらかったら申し訳ないです

>>460
キルフェボンですらホールで1万なのにお前はいくらのケーキ食ってんだよ？w

>>473
キルフェボン食べたくなった

>>467
子供の相手に対して、同じ目線で子供っぽい嫌味で返すあたりが子供だよね
夫の母親になれとも言わないし、理不尽に我慢し続けろとも言わないが、自分が出すときには相手に「あなたもいる？」と聞くようにして、相手が自分の分を持ってきてくれなかったら「今度は聞いて欲しいな」と言い続けるしかないと思うんだが

それで相手が怒り続けるようならやっぱり別れればいいと思うけど

>>467
>うーん、前者は理解しましたが後者の矛盾を指摘するのは悪い事でしょうか…？
あなたの言葉の選び方だと指摘というよりは非難だね
「文句言う癖に自分は同じことするんだ？」を冗談めかして言いながら
一つおやつを横取りするくらいのユーモアがあってもいいのでは？

>>453のやり取りを「あなたが自分の分だけ用意したことに対する夫の意趣返し」と捉えると
夫からは「自分が言われると無視するくせに、やられると文句を言う」と見える

立場が違えば見方も変わるし意味合いも変わるのだから
あなたが子供の所業だと呆れることを、あなた自身もしていると自覚した方がいいと思う

結婚前は普通だったという点も、結婚後に夫が変わったのかあなたが変わったのか、
どうしてその変化があったのかを二人で話し合えば分かり合えるだろうが
どちらか一方に改善する意識がないのであれば離婚が手っ取り早いよ