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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1260711124/ 【MTG】MTG Wikiについて語るスレ3【ギャザリング】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1218466230/ 【MTG】MTG Wikiについて語るスレ【ギャザリング】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1187258609/ 【MTG】MTG Wikiについて語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1162913351/ >>1 乙
カード個別評価のミラディンのアーティファクト・コモンに、
金屑ワームの鎧/Slagwurm Armorが2つあるんだが。
何でこんな話題で紛糾するのか理解できない。 Wikiの編集者って現役でプレイしてる奴ら少なそう。
紛糾も何も 消したがってるのIP一人とkkだけじゃん
似た感じのキチなんじゃないの? 周りがわりと最もなこと言ってるのに屁理屈こねて論破()してるかの如く振舞ってる辺りはすげー似てる
>>12 「他人のふり見て我がふり直せ」って言葉は知ってるか?
低調スレでのお前の書き込み、なかなかのもんだぞ
まあ、Icequakeの件は同感だがw
まだやってたんだ 上位互換の定義が出た時点で結論は出てるのに何を抵抗してるんだあいつは
以下、特定のカードとの相互作用なしで土地破壊を自分の土地に撃つ理由を考えるスレ
>>14 無知ですまん、あいつってのは誰の事か教えて欲しい
ついでに簡潔で良いからそいつに関する経緯とかもできれば
特定のカードとの相互作用なしでバウンスを自分のブロッカーに撃つ理由ならあるんだけどな。
ハゲユーザーはソックパペットなんか? それとも意図せず変わっただけ?
他のカードとの相互作用を無視する と 他のカードが存在しない前提で考える の区別が付かないやつがまだいることに驚いた
除去が特定のカードに該当するとか、CIP持ちが特定のカードに〜とか言われたらもう返答のしようがないもんなぁ… でも、バウンスの一般的な使い道は限定的な除去・CIPの使い回し、除去回避・ブロッカー救出ぐらいだし… それに対して土地破壊の使い道は相手の展開を阻害する・強力な能力を持つ土地を破壊する ぐらい 自分の土地に使うかもしれない状況は個人的に考えつくもので無理矢理考えても バランス系のカードを使う前に、火心などのカードでデメリットを負っている、名前の長い土地が展開の邪魔になった 相手が発展の対価を持っているので使われる前に、土地渡りを拒否するために、交換系のカードを警戒して これぐらいしか思いつかない上に、どの状況もめちゃくちゃ特殊なんだよなぁ… でもこれで納得してくれるならそもそもここまでゴネてないし…
さらに言えば今回俎上に上ったのは氷雪土地を破壊する時しか差が出ないから「氷雪土地を破壊したい場合」しかあり得ない
>>24 返答のしようがないというより、呆れてものが言えないって感じだな
「ほぼ上位互換だが、特殊な状況で劣る」で行こうとしてる奴もなんか勘違いしてるな 両方が理に適ったことを言っているならそれでいいんだろうけど 今回はKkと114.161.99.101が難癖つけてるだけで反論側はマトモだから突っぱねるしかない
まだやる気らしいな このスレ的に楽しい状態じゃないか
この上位互換という表情を認めない奴等はなんなのw >Icequakeはほとんど全ての状況において涙の雨よりも強いカードだが、非常に稀な状況においては1点ダメージが欠点になる こんなんやり出したら他のページも弄らなくちゃいけなくなってめんどくさい上にわかりにくいだけだろ
つまり多くのページに例えばこんな感じの文が入るわけか 秘密を掘り下げる者は罠の橋などの稀な状況下では反転することが欠点になる
稲妻は焦熱の槍の上位互換と勘違いされがちだが、実際はそうではない。
IPは議論って言うより喧嘩売ってるようにしか見えんなw 言ってることは概ね正しいけど嫌味ったらしく相手の言葉引用しまくって挑発してるように見える
Kk頭悪すぎだろw なんで2/1と1/2、土地破壊についてくる1点ダメがあるかないかを同列に話してんだよw 前者は普通の使い方してても1/2が上回る場面は有るのに後者はほぼ無いに等しいだろ >最初に限定状況の話を始めたのは私ですから、その点については撤回します。勘違いでした。 これも結局論点変えて議論を振り出しに戻そうとしてるだけじゃないか? 撤回なんてさも非を認めるようなこと言ってるけど普通はここで議論終了でしょ 上位互換ではないっていう出発点が崩れたのになんでまた最初からやり直しなんだよ…
彼が頻繁に使う評判ってなんなのかな コメント切ってるブログなのに評判分かるって何か見えてんのかね
いやいや間違いだよ ここはwikiスレだからヲチに誤爆した自分がおかしいんであって、38の言ってることは100%ただしい ほんとごめんね
>>41 気にすんな
後はあっちで動向を楽しもうぜ
猫とライオンの例えがなんで出てきたのかわからん… バウンスは非パーマネント呪文として納得とまではいかなくとも理解はできるよ でもなんで生物が出てくるのかマジでわからん
「部族シナジーのために下位互換であるカードを優先することがあるように、 上位互換かどうかと実際のゲームで優秀かどうかは別物である。 土地渡りなどは考慮しないというあなたたちの主張は、 この上位互換かどうかを実際のゲームで優秀かどうかを結び付けすぎていると感じる。」 10日9:54のKk氏の主張の意味はこれで合ってるよね? ……理解できないけれど。
>>45 シナジーによって下位互換が上位互換よりゲームのなかで優れる状況があるから
上位互換=ゲームで優秀かどうかは別物である。(ここまで問題無し?)
つまり、上位互換≠ゲーム内での優劣であり、上位互換か否かはカード単体で考えるべき(個人的な意訳)
からの
土地渡り(他のカードが持つ常在型能力)などは考慮しない(カード単体での優劣を見るため)
=上位互換かどうかを実際のゲームで優秀かどうかを結び付けすぎている
自分なりに区切って解釈しようと思ったら余計わからんくなった
なんで
>上位互換≠ゲーム内での〜
を理解できて最後の一行が出てくるのかが意味不明すぎる
無理矢理理解しようとするな、頭がおかしくなって死ぬ 古橋や千葉biglobeとかみたいなキチガイが騒いでいるだけだ 放っておいて収まるのを待つか、収まらなければLeonを動かせばいい
今までのは屁理屈でもなく本気で言ってたってことだよな?w 真性のキチかと思ったけど真性のアホだったとは…
ブラーは手札破壊を何回に分けて編集する気なんだろう
削除は感情でやった 記述を復活させなければ編集合戦は起こらなかった 126.130.98.28
携帯からだと大量編集できないからちまちまやるなんて奴もいたな
(差分 | 履歴) . . アヴァシンの帰還?; 20:01 . . (+511) . . 古橋のぶゆき (トーク | 投稿記録) (→「獄庫」イベント: 30日までコメントアウトな!) 古橋…
流刑への道の効果間違えてる ライブラリーを切り直してもよいになってるけど、切り直さないと駄目だよね
mayは探すところからかかってる whisperだとわかりづらいが
AVRのカード追加に紛れて126.130.98.28が遠沼の骨投げをまた勝手にいじっては差し戻されてて笑った 古橋はもう何をしたいのかわからん 30日までコメントアウトな!()とか意味不明なことしないで30日以降に編集しろよ
設定とかは知らないけど、今回どっちが正しいかはともかくどっちが悪いかは自明だよな。 一方古橋については叩くほど幼稚とも思わないけど
古橋は今までが今までだしなあ 思い付きで変な編集をしては問題が起きても後始末せずに放置だし 今回のもいつもの先走りだろ
だからもうこの糞Wikiには存在価値なんて全く無いんだってことをいい加減に認めろよ 今更改名議論なんかしてないんで今すぐ閉鎖、これしか無いんだよ もう外部に迷惑かけている時点でここは存在しちゃいけないんだよ
ギザギザ・バイスケリオンとかスタングとか遅延の盾とか、なんで倍増の季節とのディスシナジーを強調するんだ 倍増の季節は自分にしか効果がないんだから使わなきゃええやん カウンターやトークンを使うカードは全部倍増の季節って書かなきゃいかんのか
カジュアルプレイヤーはやたらと倍増の季節の話に繋げたがるからな
その3つではスタングは分かるが残り2つは変だと感じるな
なにが理由なく削除された記述を復帰だよ くだらん感想文ばかり復帰させてどうする
>クラークの親指/Krark's Thumb >2マナと軽く、しかるべくつくられたデッキではとても強い。 >ただし、実用的なコイン投げデッキなんかそもそもないとかいうのは公然の秘密だ。 こんなん復活させてる八汰烏が心配だ
>>70 →
>>71 がどう繋がっているのか全く分からん
>マーフォークの物あさり >リミテッドでも余ってきた土地をドローに変換できるのはかなり美味しく、2回起動したら勝利と言われるほど。 どこ情報よ?
別スレからのネタだけど 大天使の光/Archangel's Light >余りのカードパワーの低さに、獄庫/Helvaultとともに闇の隆盛2大クソ神話と呼ばれ、 >「こんなクソカードに神話枠を使うな」「レアでもクソレアだがせめてレアだろ」と非難ごうごうである。 >あまりにも抗議が殺到したのだろうが、公式でも後に「もともとは別のカードが入る予定だった」 >「そのカードに問題があったので、急遽違うカードに差し替えなくてはいけなくなった」 >「調整の時間が無かったので、過去の過ちを繰り返さないために弱いカードにしておく必要があった」 >「魅力に溢れてはいないことを認めざるを得ない」「時間があればレアになっていた」と散々のフォローが入れられた。 これも出展どこよ?
1/30付けのマローの記事の冒頭にソースがある、ちょっと悪意に読んでる気はするけど。
古橋の助詞がおかしい >>実在の忍者では使用されなかった。 >>忍者でたびたび使用する。
獰猛さの勝利/Triumph of Ferocity >青から緑になり、伝説でなくなり2マナ軽くなった風見の本殿/Honden of Seeing Windsだが、確定で機能しなくなってしまった。 もはや比較になってねえ
>>74 グランプリ新潟09カバレージ準々決勝栗原選手
mtgwikiの<<巣を守るものカンジー/Kangee, Aerie Keeper>>の項目だけど、 オラクルが表示されなくなってるみたい。 編集とかしたことないんでとりあえずここに書き込んどく。
ロリフェノールとかキモい俗称に執着してた連中を見てもわかる様に俗称問題は地獄の釜の蓋
5マナ4/4のところが4マナ2/2×2=4/4になったと言いたいのか? しかしこの等号は一般に成り立つわけじゃないからやはりおかしいと思う
>間違えやすいが、「刃牙」は「バキ」ではなく「やいばきば」と読むのが正しい。 面白いと思ってやってるのか?
「野生の勘」を編集した人って、絶対赤使ったことないよな
>>通称「ファイクル」。「φクル」と書かれることもある。
傭兵騎士… MTGWikiにもWikipediaにも載らない端役は、漫画に載っていても捏造されたキャラクターになるのか 天草薫に「キミの負けは11ターン前から決められていたのさ」と言われた人なんて存在しなかったのか
よくわからんけど誰でも編集できるんだからその旨を書いて差し戻してもいいのよ
前スレでもターボマルチや187で散々言われてきたのに、 ろくに調べもせずに「捏造だ!」と言い張り 勝手に消すバカは本っ当にいなくならないな ノートでどうしようかって言ってる人もいるけれど、 こんなクソは問答無用で差し戻しでいいだろ
そもそも、日本ローカルの漫画のマイナーキャラの名前の由来とかまで わざわざカードの個別記事に書くようなことでもない 捏造って理由で消すのはおかしいと思うけど
ああ、それこそセラの天使のページで世良円について触れたり、 精神錯乱のページで瀬石櫻について触れたりするのか、って話になってくるのか ただ、今のMTG Wikiは「捏造でもない限り小ネタは放っておけ、消したいならノート」 というルールになっているのだから、 少なくてもこのバカの行動は差し戻して、どうしても消したいなら手順をふませるべきだろう
>よくわからんけど誰でも編集できるんだからその旨を書いて差し戻してもいいのよ ずいぶん前から表示がおかしくて、 傭兵騎士のページのカードテキストが「ページ cenary Knight / 傭兵騎士 (2)(黒)」だったり、 トーク:傭兵騎士では「「岸 耀平」 議論 ャラクターの存在についてですが、」だったりで、 「編集」が見当たらない。
>>99 そういうのはLeonに聞いてみるしかなさそうだな
連絡フォームはこれな
http://owlair.net/contact.php >(2ちゃんねるも利用して些細なミスで揚げ足をとり晒しあげようと非常に悪質) さすがに呆れて言葉も無いわ
大したことじゃないけど、今回の騒動で日野と屋敷の元ネタを初めて知ったよ、言われれば納得だけど気付けんかった
ごみあさり→五味ありさ は思いついたけどやめといた、だったか
ああ、そういえばそれも聞いたことあるな あと、アライアンス→新井杏とかも出す予定だったけど、 枠が埋まって諦めたんだっけか
>>104 屋敷は気づいていたけど日野とフェルプゥと八乗寺の由来をはじめて知った。
(ついでに「傭兵騎士」というカードの存在も)
俺は星弥生が分からなかった てか元ネタの漫画自体知らなかった、佐々木亮好きなのに そういや作者は佐々木亮と仲良かったのに、佐々木亮にはキャラクターデザイン頼まなかったのかな、寺田とかには頼んだのに
>>カード名からもわかるとおり元ネタは言わずと知れた甲鱗のワーム/Scaled Wurm。 制作が元ネタって明言してんの?
最初にそれが書き込まれたときにざっと探したけど見つからなかったんだよね だからとりあえず無難な表現に書き換えたんだけど結局戻ってしまった
じゃあ、あの断定口調はただの思い込みなんだな。 無難な表現に戻さないといかんのじゃないか。正確さの面で。
思い込みと言えば思い込みだが、それが当たっているならなんの問題も無いわけだ。
君があの記述が単なる思い込みで、間違っていると思うならもう止めはしないから思う存分消せばいいさ。 おっともう消されていたかな?
ちょっと何言ってるか分かんないですね。 正確さの問題が消したきゃ消せばにどうつながるんですか?
俺もわからん。
>>111 が言い出したことだとは思うが。
それとも、オレは消すという動詞を戻すと同じ意味に使ったのだがその辺で齟齬が生じたという可能性もあるか。
まあ、元ネタにしたってコラムなり明確な発言なりがまだないのなら、無難な表現が妥当なんじゃない 別に本国じゃ甲鱗のワームって日本みたいに特に持て囃されてるわけでもなんでもないし
無難な表現が妥当だな。 >>オレは消すという動詞を戻すと同じ意味に使った そりゃわけ分からんよ
おいおい、古鱗が甲鱗を元ネタにしてるのなんて、そんなの見れば明らかだろ そんな当たり前のことに「ソースが見つからない」とごねるとか こないだのキシヨウヘイの時といい、利用者にはバカしかいないのか?
どう見ても明らかだが、ソースがないのに勝手に元ネタ扱いしたら駄目だろ 造語を機械的に直訳しただけの可能性もゼロじゃないし
コストもタフネスも能力も関連が見られないじゃないか。 たまたま鱗に特徴のあるワームだっただけだろう。 騎士傭兵は情報の大元が漫画であることは明らかなのに、それを無視したから問題だけど。
日本漫画のキャラ名の由来とかいちいちカード個別に書かずに漫画の記事にまとめて書いておけばいいとは思うけど 事実と異なる「捏造」って理由で、しかも話し合いもなく消すのは良くないね
思案のページの、奇跡との相性について書いてあるところに インスタントって入ってるんだが、思案がインスタントだって勘違いなのか? 直そうとおもったが俺の勘違いかもしれない
>>123 甲鱗様が最後に刷られてから7年目、って関連は一応ある
また作り逃げか 何でここまで無責任になれるんだろう
古橋さんはちょっと前にツイッターでここへの文句をわざわざ#mtgと#mtgjpつけて言ってたけど 編集する事自体が悪いんじゃなくて、思いつきで広範囲をいじったあげくに途中で白紙にして放り投げたりとか 問題点を指摘されたらスルーか指摘した相手に丸投げしようとする無責任さが批判されてんじゃないのって思う
>>132 そんなことしてやがったのか
キチガイな上に人間性も最悪とは、マジで生きる価値の無いクズだな
向こうで奴を追放するために動くときか?
人間性ならFNMだかの警察騒動で既に十分証明されてるしな ここへの文句については、まあお互い様って奴だ、いいんじゃないだろうか
所々デッキ集のデッキリスト消えてるのはなんなん バントアグロ参考にしようと見たら全部なくなってるし
>>137 MagicFactory側でトラブってるっぽい
ヒルシリーズがカスレアに入ったが実際どうなん? 当時まともに使えたのはヒスイとざくろ(リミテッドのみ) だけど載せていいのか?
載せるかどうかは別として書き方がいい加減だわな 構築レベルのヒスイがいるんだし サイクルのいくつかじゃなくてちゃんと名前挙げなきゃ
族霊鎧のページのとこが「族霊鎧(ぞくれいがい)」って編集されてるんだが、 アレって公式に決定されてるのか? 俺も「ぞくれいがい」だと思うけどさ
mtg-jp.comかhappyMTG.comかはともかく、 [ラヴニカへの回帰]の関連リンクに戦略記事を貼るのは妥当なのだろうか
有名チーム‎ってページ必要か? カテゴリで分ければよくね?
「鶴田がハンドブックで酷評→大活躍」の流れで草が生える
そういやさっき、さらっと直されてるの見て気づいたけど 古橋は「違反」と「罰則」という日本語の区別がつかないんだな 本当に精神病か気化した外人とかで、日本語が不自由なんじゃないか?
直されてるのを見て俺も笑った 警告することが違反かよ
古橋はマジで障害者だぞ
twitterであいつ自身がツイートしてる
http://twitter.com/#!/furuhashi_n >>151 うわぁ・・・マジック以外のジャンルでも騒ぎ起こして、出禁まで食らったのかよ
しかも「障害者だから差別された」って・・・
大声で騒ぎを起こせば、障害や白黒以前に問題人物として出禁になるっつーの
まあでも、古橋にも同情しておくと、この手の言いがかりや冤罪は最近増えたよな
そんな自意識過剰になるなら、イベントに来るな、コスプレするな、ってんだよな
その濡れ衣を着せた奴の方は出禁となったのだろうか?最早すれ違いだが、少し気になる。 スレの内容に沿う話をすると古橋は何の障害なのかも気がかりだ
少なくとも最初は主催者も無実なのを信じてくれてたんだし 大声を出して騒いだっていうのが、どういう風に騒いだのかにもよるな
ニコニコ動画に、MTG Wikiを見ながら雑談する動画があがってたんだが カナディアンスレッショールドのサンプルレシピで火+氷が8枚になってて吹いた(修正済)
2ちゃんねるって誹謗中傷の溜り場だよ #有益なことをつぶやこう
>>155 ファクトリーというかデッキリスト翻訳機の使い方に慣れてないと生じるミスだな
「火+氷」とかが入ってるリストをそのまま翻訳かけると
火と氷が別のカード扱いで二重にカウントされる不具合
◆厨房対策のため一時非公開 ワロタwww 何が厨房だよ、その厨房以下の行為を繰り返しておいて
>>156 >>158 なんだ、せっかくみんな老婆心で古橋さんに「無責任な放置をしてはいけません」とか「大声で騒いではいけません」とか教えてあげていたのに。
こんな捉え方しかできないなんて、ひねくれ過ぎだよ。
リアルでは関わる気ないから知ったこっちゃないけど ここ見てんならwikiで無責任な放置はやめろや 何回思いつきで作って投げ出すことを繰り返すんだよ 作成ミスしても削除依頼すら出しやしない
よくカードの評価や説明を参考にしてんだけど、最終更新日みたいなのは表示されないのかな
>>167 ページの一番下に「このページの最終更新は〜に行われました。」って書いてる。
リダイレクトのページ名おかしいの言われて気付いたわ ・・・とか思っていたら、そのおかしな名前でページ作った犯人が古橋で吹いた 一度あいつが行った全ての編集を徹底的に調査・修正しないと駄目なんじゃないか?
そもそもあのまとめに何の意味があるのかと突っ込まれて あいつ黙殺してんだよな
>>172 しかもそのまとめすら、今の「例を分類ごとに整理した状態」にしたのは後人の方々で、古橋が作ったのはとても見れたものじゃなかったと言う
・・・本当に無責任にも程があるだろ
対話する気ないんだろうね 黙殺しなくても、ちょっとトークで問い詰められたら放り出すか他人に責任押し付けるし
久方振りに覗けばまた古橋くんか…。
>>171-174 そう。対話する気ないんだよね。
あと、議論を別ページに勝手に移動させて放置もあったよな。
>BDMのリダイレクトのみが作られてリダイレクト先が無かったのでとりあえず作成、先の無いリダイレクトを作るのは厳禁です。 こんないい加減なリダイレクト作ったのは誰だろうね(棒
>>177 古橋と見せかけて実は違う人というオチを期待していたんだが、普通に古橋か
しかも2008年10月作成って、4年以上前じゃないか
長年放置した挙げ句結局power持ちにケツを拭かせて、ここまでの無責任はそうはいないぞ
マジであいつ永久追放しないとダメだろ
正直クリーチャタイプとテキスト確認でしか使わないから何を討論してるのかわからない テキストが間違ったりしてるの?
・誤ったページ名で作成すること数度 ・wikiの方針から明らかに外れたリダイレクトを作成すること数度 ・誤っても削除依頼すら出さず放置が基本、結局他の人間が気づかなきゃそのまま ・思いつきでシステムいじった挙句うまくいかなくて放置逃げ、後始末は他の人間に押し付け ・当人が作ったページが発端で起こった議論を無視 ・たまに文章を書いても日本語がおかしい
既に他人がちゃんと作ってる記事に公式記事のリンク付け足すのだけやってたら害はないんだが それですらたまに訳のわからないリンクしたり勝手なタイトルつけたりして修正されてる
なるほど、百害あって一利無しなんだな>>古橋 誰か奴に急送を金属術達成で撃ってくれよ
まあ一理とまでは流石に言わんが 害がでかいのは否めない
>血の贈与の悪魔/Bloodgift Demon >イラストから、しばしば「乾杯デーモン」の愛称で呼ばれる。 はあそうですか
石田が死んだってデマに騙された奴が巻き戻し喰らっててワロタw そんな大事件、本当なら公式や他のプレイヤーが黙ってないってことが分からないかね?
プレイヤーも制作スタッフも反応してるがな デマかどうかって話じゃなくてツイッターはソースにならねえって話
質問すみません iPad版マジック・ザ・ギャザリングのスレってある? 色々探してみたんだけどapple探せばいいのかTCGか携帯ゲームかもわからなくて
他にそれっぽいスレがなかったので ぎゃざ(雑誌)スレよりはこっちのが近いかと
聖堂の護衛/Basilica Guards >>プレビューでそのイラストが公開されると、 >>インターネット上ではアスキーアートとして有名な >>漫画キン肉マンに登場する四次元殺法コンビのポーズと似ていると話題になった。 >>よく見るとそれほど似ているわけではないのだが、たぶん左の護衛が腕組みをしているように見えなくもないのが原因。 ……はぁっ?
こういう一過性のネタをwikiに書きたがる人達は一体なんなんですかね… 寒いですわ
本当に『似ていると話題になった』のか? どっかの片隅で内輪受けしただけだろ。
浅原晃あたりが公式コラムでそのネタ使い始めたら書いてもいいレベル
Googleサジェストで良い子の諸君と続けて出るというのはあるな
最近、MTGWikiのネットレスポンスがずいぶん遅くないですか?
Disharmonyのオラクルが表示されてない
http://mtgwiki.com/wiki/Disharmony 直そうにも編集したことがないから怖くて編集できない
どのカードがどのギルドかの一覧があると有り難いです。 もし宜しければご一考下さい。
そういえばWhisperにはGathererにはある透かしマーク検索が無いんだな
デッキカテゴリの作成と分類が活性化してるみたいだな
4/27 七福神ドラゴンの現存が確認できた ちゃんと保管されてるようで安心した
>>213 ニコのMTG-CHの生放送で実物を持ってきてた
HJの関係者が持っているらしい
ここでいいのかちょっと不安だけど、デッキ集を編集してくれた人ありがとう! すっごく見やすくなったよ!
学者ぶった博識のカードデータが抜けてるんだけどどうなってるのこれ
一ヶ月後には伝説系やクローン系のページ全部に修正入れなきゃならないと思うとワクワクするな。
もし編集を仕事でやってたらクッソめんどくさくてふざけんなと思うけど、 Wikiを編集してる人らってあれが楽しいと思ってやってる自治厨(一部を除いて良い意味で)だからな
自治される側に問題がある場合が殆どだしね、仕方ないね ブロックまで食らった真の自治厨千葉さんは偉大だった
ふと思ったんだけど、今ちゃんと活動してるpower持ちってGariu、Pepperskitter、じょるの、ヴぁの4人しかいないんだな さすがにそろそろ増やしたほうがいいんじゃないか? Gotcha!、Sk、八汰烏あたりは権限あげるべきだと思う
skがおかしいだけでガッチャとかさまようひつじ辺りはよく見るよ 烏はそういえば最近減ってたかも
しかし問題は、現時点でpower権限を与えられるのがleonしかいないこと、 そのleonがほとんど何もしないことだな いろいろ忙しいんだろうが、たまには動いてもらえないものか
また古橋か こうなったら本気で追放動議出して、俺らの数の力で強引にでも可決させて永久追放に追い込もうか?
>質問ありがとうございます。今回のテンプレート作成の件なのですが、項目の長いデッキを分割することが多くなったので「パンくずリスト」のようなものが必要だと考え作成しました。よろしいでしょうか? よろしいでしょうか?が逆ギレにも取れるな。Skもお怒りやで
いやさあ、このスレに追放云々とか書いたのは事実だし、それについて古橋が怒るのも当然だろうよ だけどさ、何でMTG Wikiのトークで >余談ですが、某2でいつもの誹謗中傷が出たので自治スレにカキコしました。 とかわざわざ書き込むんだ? そんなこと2chとか無関係のSkやらじょるのやらに言ったってどうしようもないだろ しかも同じようなこと、前にもGariuだかに注意されていたじゃないか 何で自分が、俺らに散々批判されて挙句アク禁だの追放だの言われるまでになったか そういったことが考えられないのかね?
Wikiのノートでご本人が“厨房黙れ”とか、何でしょうねコレ…… ブーメラン過ぎるし、荒らしスレスレ(見方によってはむしろ荒らしそのもの)では……
千葉のときみたいにLeonさんになんとかしてもらえばいんじゃね おとなしくリンク追加とかしてる分には無害だからさすがに即アク禁まではいかんだろうけど Leonさんに直々に注意してもらえれば多少は堪えるだろうし一般ユーザーが古橋を注意する大義名分にもなる
https://twitter.com/Furuhashi_n/status/346941239893032960 もしかしてこの人このツイートしたからPathnav勝手に作っても良いと勘違いしてんの?
>>234 意味分からん返信に紛れてこっそり消してるぞw
荒らしスレスレどころかWikiのノートでその発言は荒らしそのものでしょう
古橋を追放したいなら井戸端で議題としてあげるのが一番かな。
でも粘着したり荒らしたりしそうで恐ろしいんだよなー。
>>235 久しぶりに千葉の編集見てみたけど、やっぱり度を超えたキチだったわ。
古橋がまだマシに見えるから怖い。
__、 ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 ._____ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ この件で頭がおかしくなってしまいました |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / もう精神障害者です . |. | | \______/ . | ) .| . . ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
>議論の脱線で心が熱く暴走してしまって、今回の発言で皆さんに迷惑をかけてしまったことにかなりお詫びを申し上げます。しばらく休ませてください。すいませんでした。 議論の脱線?何言ってんだこいつ。 つーか尻ぬぐいしてやるからもう二度とwikiは関わらないでくれ。
古橋のぶゆき@ガンホー謝罪しろ
@Furuhashi_n
うわあああああああああ 2ちゃんねるの恐い厨房が誹謗中傷されたよー たすけてー @leon_wg さーん #MTGJP #MTG
https://mobile.twitter.com/Furuhashi_n/status/348572844256530432?p=v 思わず噴いた
いろいろと酷すぎるなこりゃ
しかもスルーされてんのが笑えるw まぁwikiのほうは管理人が出てくるまでもなく自然鎮火しそうだな
そりゃそうだ、誰もこんなキチガイの相手などしたくないだろ
そうそう、古橋がこっそり消して無かった事にしようとしてた、じょるのやSkを叩いたときのtweetな
http://megalodon.jp/2013-0623-1251-00/https ://mobile.twitter.com:443/Furuhashi_n/status/348585706186215424?p=v
念のため魚拓撮っといて良かったよ
なんでみらこーと九印wwwwwwwww 有名人にツイートすれば何とかしてくれると思ってんのか
2chの厨房消えろとか言っておきながら自分は隠れて質問した相手を逆ギレ呼ばわり 挙句最後までそのことを謝罪もしない クソ以下だ
>しばらく休ませてください。すいませんでした。 翌日から普通に編集してるのだけど
>>247 しかも自分が作り始めた各シーズンのテンプレじゃないというね。
http://mtgwiki.com/index.php?title=%E9%9B%86%E3%81%84/Congregate& ;oldid=132851
>私が高校時代、休部寸前(部員3人)だった図書部が新入部員募集で集い絵をポスターに使ったら一年生の女子が20人入った。
ワロタ
流石に言いがかりまでつけるのはやめろ 難癖付けなくてもキチガイなんだから実際にやった行為だけ糾弾すればいい
>>249 議論ページにで俺すげー的なこと書いてるのかと思ったら表ページに書いてるのか
クッソwww
サバンナ・ライオンがまーた荒らぶってんなぁ こいつはパワー2以上のクリーチャーが出るたびにずっと追記していくつもりなんだろうか
サファイアのヒル 使いにくいカードの常として、「スペルシェイパーやピッチスペルのコストにすれば良い」というジョークが出やすい。 特にサイクルの殆どが使いにくい場合の例に漏れず、「青なのでForce of Willのタネに利用できるからまだマシ」という意見まで出る。 勿論性能とは関係ない。 “ジョークが出やすい”、“という意見まである” これどこ情報よ、事実のねつ造じゃないか?
あのWikiって客観性ゼロの独自研究100%な記述っていつからOKになったの?
>>256 Force of Willのとこにも「青だったらピッチスペルのコストになる分マシ」
とかかれてたな それに便乗したんだろ
今はWillにもヒルのほうにも消されたけど
いわゆるカスレアとか言われてるカード記事は悪ノリ文章が多いから
見ていてうんざりするわ
八汰烏はpower与えてもいいと思ってたんだけど、やっぱ最近活動してないからかな。 そこそこ活動してて古参でもある古橋が与えられてないのを見て、 なんだかんだでleonはwiki(とこのスレ)を監視してんだなと思った。
昨日power増やしてくれってメール送ったんだが意外と早く対応してくれたな
>>261 人数的に見るとプラマイ0なんだけどね。
じょるのの「テンプレ作るまで他の編集すんな」を無視して編集をする古橋はクズ。 せめてじょるのの質問に答えろよ。
M:TG Wikiはみんなで作るMagic: the Gatheringのウェブサイトです。誰でも自由に追加・編集ができます。
義務も果たさず自由を盾に好き勝手するのは荒らしの思考だ
>>266 古橋さん、せめてじょるのの質問には答えてあげてくださいよ
「みんなで作る」だから、みんなに合わせないとなー。一人自分勝手は
>>266 に完全に違反だわ。
>Jelger Wiegersma >日本のマジック大会環境では、 >諸事情により「無地またはマジック公式サプライ品しか認めない」方針を採る場合が多い為、 >「大会では日本産美少女キャラスリーブの使用は禁止」が見受けられたプレイヤーが多いが、 >実際該当スリーブがマジック・イベント規定で原則には禁止されない(スリーブ項目参照)。 日本語がおかしいな。何言ってるか分からん。
というか、そもそもあるプロが一回どこのメーカーの何のアニメのなんというキャラのスリを 使ったとかいう話は事細かに必要か? 毎回そういうのを使ってるのを公言しててそれがトレードマークになってるとかならともかく
>>272 実際スレ話題になったし、あっても良いんじゃない?
ただ「オランダの強豪マジックプレイヤー」って書かれてて戦績羅列されてるよりも、
何かエピソードある方が読んでて面白いと思う。
>>271 の記述は不要だと思うけど。
って既にgotchaが編集してたわ。
規律・義務・みんなという単語が出たが、誰がそれらを規定するのかが不明確だな。 ブロック権を持つLeonの他、編集するしないを強制できるユーザーなどいるのか? こう書くと古橋を擁護しているように映るかもしれないが、強制できるならそちらの方が好都合だ。 「テンプレを作り終えるまでは〜」などと、手ぬるいことを言わずに今後の編集全てを禁止してやれば万事、丸くおさまるからな。 このスレ内でも奴の永久追放を望む声が結構出ているみたいだしな。提案されたらもちろんオレも一票を投ずるぜ
>>274 leonしかいないから、leonが納得するような理由立てが必要。
プロセスは千葉のときみたいに井戸端に議題挙げて云々って感じだね。
だけどそこそこ編集に貢献してるから即ブロックは難しいと思う。
井戸端に何か議題を挙げるとするなら、
じょるのの質問に答えてないというのを例に挙げた上で、
議論に答えてくれないので編集者として失格ですみたいな感じ話を進めるしかないかな。
って書いたら古橋はビビって質問に反応するのかな?
>>273 Wiegersmaの所にキャラスリの話を書く是非は別として、スレで話題にされたらwikiに書いてOKって言い出したら
しょうもない一過性のネットネタやDNの内輪ネタとかを際限なく書く奴が現れそうだと思った(小並感)
実際、俗称とかはそういうので揉めてたし
じょるのとかが腹の内でどう思っていようとWikiの中では紳士的に振舞ってるのに それをあんな形で返して対話もしないままなら誰だってキレるよ 何の責もない古橋を周りが叩いてるのではなく、古橋が周りに対して叩かれるだけのことをしてる 自分の行動が周りの評価を招いていると気付かないあたりがキチガイなんだと気付いてくださいよ古橋さん
テンプレ作成したらなにしても良い訳じゃないんだよね― なんで自分のノートで議論してたことを井戸端に挙げるのかなー。
せっかくじょるのが大人の対応で落とし所を準備してくれたのにな それを無視してわざわざ自分の評価を貶めるなんてほんま古橋はキチガイやで
しかも差し戻しを受ける古橋 これはもはや憐みを覚える
<!-- 黙れよお前らw 古橋さんがお怒りだぞw -->
黙れとかwikiに書いちゃう男の人って…w 青白コントロールの件で時系列無視してケチ付けたり、テンプレートが必要かどうか決着してないのに手伝えとか逆ギレwww そりゃ温厚なSkさんでも怒りますよ
そもそも質問が何なのか理解していない有様 見苦しいな
(ブロック記録); 20:44 . . Leon (トーク | 投稿記録) 古橋のぶゆき (トーク | 投稿記録) を1日ブロックしました。 ブロックの詳細(自動ブロック無効) (警告:ノート等による議論に参加する姿勢が見えない(判断保留) ページの分類や整理を行うことについて、既に過去に同様の作業で異論が出ているにも関わらず、そちらの議論を保留したまま類似の作業を行っているため。 また、その作業についても記事とは言えない程度のページを作成したままであり、議論の叩き台となるサンプルを提供しているわけでもないため。※改善が見られない場合、ブロック期間延長あり) やったぞー!
ラスゴキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! GJ
ブロック理由がこれならもっと前に処分出てるんじゃないの? ホントの所、黙れとか書いちゃったwiki の私物化が理由じゃね?
ずっと見てるわけじゃないでしょ 誰かが訴えたんじゃないの
よく見たら1日か 警告目的だねこれは アカウントが問題行動起こしたらどうするのかなとは気になってたんだけどこうするのか
このスレは見てるんじゃね? wikiが荒れたらここも盛り上がるわけだし、wikiに常駐するよりもスレ見てる方が楽
せっかくLeonが温情で一日警告にしてくれたのに、反省してませーんみたいな事を言ってしまうのか あれだけ複数の人間に何度も指摘されてLeonにまでいい加減にしろと鉄槌を下されたのに 本当に自分は全く悪く無いと思ってるんだな、正しい意味での確信犯か
>某2で「古橋のぶゆきはキチガイだからこのwikiから追い出そう」と荒らしているのですが、 >ヴぁさんやSkさんやじょるのさん、さまようひつじさんは同じ考えですか? なんて抜かしてるし、自分に突っかかってくるのは2chの荒らしで 自分は何も間違ってないと思ってんでしょ 話聞き入れたくないから相手を荒らしってことにしようとするキチガイ特有の思考
捕捉されたからって慌てて消しても無かったことにはならないんだけどな
http://twittaku.info/view.php?id=355848103003308033 本格的にwikiから追い出されたくないのなら2chがどうこうぐだぐだ言ってないで心から反省して
迷惑かけた相手に謝罪したほうがいいと思うけど無理だろうね
いつも他人に尻拭いさせてばかりでボクチン悪くなーい2chの厨房の荒らしだー障害者差別だーだし
あんま煽るなよ この手の基地外はキレたら暴れるのが伝統だから・・・
荒らし同然の勝手な振る舞いをした挙句に逆ギレで人に喧嘩売って 挙句にブロックされても反省の色も見せない奴に何ができんの 反論できるならしてみろってんだよ 勝手に暴れてアカウント停止くらってろ
ガンホーに謝罪要求する前にお前が謝罪しろよって感じ。
千葉biglobeもブロックされた後普通に編集に加わってたなあ。 俺ならブロックなんてされたら恥ずかしくて(解除後も)もう顔出せないと思うのだが、俺の方が気にしすぎかね。
>>311 そう思うような人はそもそもブロックされるような行為はしない。
https://twitter.com/Furuhashi_n/status/355978654288850944 >@leon_wg 昨日のMTGwikiの件で暴言を吐いてしまってすいませんでした。反省します。
謝る相手を間違ってんぞ、池沼
表面を取り繕っただけなのがまるわかりなんだよ 何が悪かったのかもわかってないし反省してませんわこれは
また同じことをやる → え、謝りましたよ?なんでボクが怒られるんですか? 基地外の思考
この裏で306を呟いてんだから最悪 leon氏はこんなん知らんだろうから、ブロック解除されるんだろな
警告のための1日ブロックだから自動解除されるけど、これって「次やらかしたら、わかってるな?」 ってことであってブロック解けても無罪放免って訳じゃないだろうに、通じなさそうな所がどうにも
暴言吐いたのは謝罪してやるけど編集行動改めるつもりはありませんってか ブロック理由読めないのかよ文盲 まさに表面取り繕っただけで誠意の欠片もない謝罪だな
古橋さん、ブロック解除されましたよ。 これでまたキチガイ編集ができますね!
例のtwitter発言からしてブロック解除は誤り・・・?
いくら発言を撤回し謝罪しようと、 こういう発言をする人間性をあらわにした時点で終わり 永久アク禁されてろ
古橋がやらかしたのって ・独断でテンプレートを作る ・作りかけのまま放置 ・放置について質問されたら「叩かれた」と言い出して話し合いにならない だいたいこんな感じかね?
テンプレートを作っておいてその存在意義を問われても答えない (自分で価値を説明できないテンプレートをなぜ作るのか) しかもまともに自分で扱うこともできず、ちゃんと張ることもしない さらに質問した相手を影で逆ギレ呼ばわりして 聞いてもないのにニチャンガーニチャンガーとか話を逸らして 何故か話を逸らしたことを他人のせいにする その後も繰り返し存在意義を問うが セイシンガーメンタルガーとか知能障害起こして逃走を図るもさらに突っ込まれ もう逃げませんとかいいながら同時にお休みさせてもらいますと意味わからんことを抜かす しかし実際は、会話に参加しないだけで編集は続ける 早く会話しろよと催促されると、この辺から完全に不貞腐れて露骨に逆ギレを始め 今忙しいんですけど!みたいな意味不明な返答を繰り返す そしてまた2chのせいにして暴れる これは今回の話に限定した内容で これまでにいくつもの問題行動を起こしてる
夢の中で会った、ような・・・・・ それはとっても嬉しいなって もう何も恐くない 奇跡も、魔法も、あるんだよ 後悔なんて、あるわけない こんなの絶対おかしいよ 本当の気持ちと向き合えますか? あたしって、ほんとバカ そんなの、あたしが許さない もう誰にも頼らない 最後に残った道しるべ わたしの、最高の友達
古橋って地元のイエサブで揉め事起こして出禁になった人だっけ?
多分、これだけMTGWikiに尽くしてる俺がこんなにぞんざいに扱われてるなんて信じられない。だれかの陰謀に違い無い!って考え?なんだろうか? 本人は本当に善意で行動してるっぽい上に、質問に答えろ!って言われても、そもそも質問って何?と、素でおもってそうで 言いたいことはテンプレート作った時に言ったんだから解れ!とか、逆に思ってそう 目の前にいても意思疎通が出来る気がしない
古橋の貢献度なんてじょるの達に比べたらクソみたいなもんだわ
対話を投げ出すだけなら「まーたあいつが中途半端に放り出したのか」で済まされたかもしれんが 逆ギレと意味不明な要求と中身の無いページ大量作成というWikiへのスパム行為だからな さすがにLeon氏直々の警告は少々堪えたようだが、でも何が悪かったのか絶対判ってないんだよなあ…
対話の拒否はソックパペットと並ぶ立派なブロック理由だ しょうがないじゃ済まない
他人に間違い扱いされてるからソース込みで反論したいけど、ソースになった雑誌がどっかいってて反論できない ノートで「こんな感じの記事に見覚えのある人お願いします!」っていいたいんだがノートで議論するやり方がわからない……
どのページ? コメントアウト<!-- --> 付きで情報募集付けて1回記述復帰させてみたら?
基本セット2014じゃないの なんかコメントが挑発的だし 上に議論タブあるからそこからノートに書き込める
>>332 書きたいこと書いたあと、文末に----~~~~書けばおk
みんなありがと
なんかうまくいかないから
>>333 のやり方でやってみる
みんなが忘れた頃にひっそりと
>>337 一番上の{{Otherusesのこと?
ていうか記述が間違ってるっていうならさっさと訂正しろよ
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ブロックされて反省するだけいい 例の千葉なんかブロックされた後もくだらない編集続けてたからな
反省っていうか不貞腐れて逃げてるだけじゃないの こんなスレ盛り上がらないにこしたことはない
久しぶりに見てみたらpower持ちのメンツが変わってるじゃん! でもgotchaって他のメンバーと比べてwikiに貢献してる印象ないわ
ああ、また潔癖症な人が出たのか 無駄に表現を弄るのが好きだなこいつら
潔癖性くんは別にいいよ むしろ読んでてウザい表現が多すぎる
しかしあれで見下してることになるとは その発想は無かったわ
あれは見下してると言われてもしょうがないだろ ああいう文章が書きたいのなら個人のブログでやれよ
別に見下してるとは思わんけど、面白いこと書いたつもりでダダ滑りしてる表現や 内輪受けのノリと勢いで書いたような文はこのwikiはにいくつもあるから書きなおされても仕方ないね 別に長年親しまれたってわけじゃなくて、単に放置されてただけなんだよなぁ…
変えるのは一向に構わんが見下してるって発想はよくわからない
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>>359 ちなみに Wikipedia の場合は
「他人に編集されたくなければ書き込むな(大意)」
という注意書きが編集時に出る
ああいうお寒い表現ってどこまで書いていいとか決まってるっけ? ウィキペディアみたいにどういう表現が推奨で禁止だときっかりきまってるならいいけど そうでないならって読んで不快と感じたとしてもそれだけの理由で消すのはNGなんだよな
チラッと眺めていたんだけど少しばかり引っ掛かった点が アジャニに選ばれし者 三項目の1:1交換ってあたりは意味合いがおかしいんじゃないかと (オーラとの相性云々はエンチャント先を継続して供給できる程度の意味しか無いのでは) 荒野への突入 ムル・ダヤの巫女との比較での「出したターンのうちに」の頭に「このカードを」が入っていると誤解が無くなるんじゃないかと (前半で土地のプレイについて言及していたので、後半を能力で出した土地についてと読み違えた)
私その程度なら、こんな陰でぶうぶう言わずに直してるよ
気づいたらpower持ち代わってるな 折角だから一覧出してみたよ Fl16 (power) Gariu (power) Gotcha! (power) Merrow No.04 (power) Pepperskitter (power) Sk (power) さまようひつじ (power) じょるの (power) フラクタル (power) ヴぁ (power) しかしLeonは、power持ちの人数は10人で固定のつもりなのかな?
20周年の記念サイト見てたら、朝々のメッセージが選ばれててワロタwww あいつ怨恨が好きだったのかよ 他のpower持ちとかも投稿してたりするのかな?
ベイブレードのオナラでggったら遊☆戯☆王wikiも荒らしててわろた。
Leonさんサクッとアク禁とかしてくれないですかねぇ
意味不明な内容といい海外からの荒らしか? 広域IP制限が必要かもわからんね。そうなると巻き込まれる気の毒な人も出るが。 とにかく気合入れて編集したのに更新履歴確認したら荒らしだらけというのは萎えるのでさっさと根本的排除をお願いしたい
まあ実際は適当にハングル持ってきただけの 国内の馬鹿学生だと思うけどね 一月程度でもいいから広域ブロックかけないとどうにもならんね
犯人YahooBBかよw ほんとロクな奴いねえなYahooユーザー
関係あるかどうかは知らん 知らんが昨日、出来すぎなタイミングで湧いて出ていたな
そんなことでいちいち犯人扱いしてたらキリねえよ そういうのは古橋と同レベルのクソだと気付けよ
http://mtgwiki.com/wiki/ドリ ーム・ホール/Dream_Halls
なんでドリホのページだけ目次なんてものが付いてるの?
>>390 項目が多いから。タルモとかにも同様の理由で目次がついている。
もし蛇足とお考えなら_NOTOC_を追加すれば消える。
ああ、そういう人治的なルールだったのか ドリホよりも遥かに項目、文量の多いカードがたくさんあるから違和感を感じちまった。
>>392 個別カードのページに目次が付いてるのが気になるなら消していいし、
他の文量の多いカードのページに目次が付いてないのが気になるなら付けていいし、
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明確なルールが無いなら編集合戦になるだけだからどうでもいいや
mana drainのページに原形質捉えの“原”の字も出てこないあたり、アウトオブ眼中って感じだな。
バカな・・・・・最初のリメイクにまき散らす殴打があったというのに載ってないだと・・・!!? まぁ誰も使いませんでしたのでどうでもいいですが(´・ω・`)
Xbox360版の2013が 無料だからやってみたがよくわからん
青白奇跡コントロールのレガシーの項にある「天使への願い/Entreat the Angelsの天使・トークンと行き詰まり/Standstillとの相性に注目し」ってどういうこと? 正義の命令と行き詰まりの相性ならわかるけど
ヒマ潰しに荒らすくらいなら、単なる馬鹿というだけで理解はできるが2週間も待って荒らしに来るってのはすごいな MTGに恨みがある者の犯行か?
燭台の大魔術師のページ >緑の1マナ1/2メリット持ちは実にRime Dryad以来で、散弾の射手/Scattershot Archerを含め3体のみ。 (死儀礼じゃ)いかんのか?
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ブラストゲドンとレッドゾーンのデッキリストが全く同じ内容なのはええのん?
燭台の大魔術師のページご丁寧に直してくれたみたいだけど、まるで全然程遠いんだよねぇ! エズーリの射手もそうなんだよねぇ!
wikiにアクセスするとうちのウイルスバスターが危険を排除しましたって出るんだけど なにかあったの?
レジェンド・ルールの変更により対消滅が無くなりTierが低いという環境に多く存在するデッキなので召喚酔いでこちらが不利になるようなクリーチャーを踏み倒すようなコンボでなく 全知やドリーム・ホールを経由して強力なエムラクールのプレイした際の誘発型能力や強力なソーサリーによって勝利を目指すというルールの変遷にも適合したデッキと言えよう。
全知実物提示教育のページが〜ってレスしようとしたら既に書かれててワラタ これ編集したの明らかに日本人じゃないだろ
やっぱ変だよね… 書き換えようにも文意がくみ取れないからいじれないんだよね 前半の部分が意味不明で後半とどうつながってるのかがわからない
書き換えじゃなくて削除でいいんじゃないかな。意味不明
・スニークショーと違って江村の唱えたとき能力を利用できる ・Tier1級の有力デッキ この2点だけ残しときゃいいんじゃね
頑張って解読してみた Tierが低いという環境に多く存在するデッキなので(ミラーマッチが多く)、レジェンド・ルールの変更により(ミラーマッチで起こるエムラクール同士の)対消滅が無くなり、 召喚酔いで(相手に先に殴らせてしまうために)こちらが不利になるような(実物提示教育を使った次のターンに)クリーチャーを?踏み倒すようなコンボでなく、 実物提示教育を使ったターンに勝負を決められる(のでエムラ型とのミラーマッチにも強い)、ルールの変遷にも適合したデッキと言えよう。
Tierが低いという環境がわからん Tierってこういう使い方する用語?
普通は使わない。俺も「環境に多く存在する」と
>>424 が無けりゃ意味不明だった
他のページと同じような記述にするなら、Tier云々じゃなくて、 レガシー環境で有力なデッキタイプであり〜〜とかそういう感じになるのではなかろうか それにしてもなんで元の文章は意味もよくわかりにくい上に、読点すら使ってないんだろう
スタンダードとヴィンテージどっちが上の環境かすらよく分からない
>>429 決まって無いよ、もともと俗語だし、上位互換って不思議な言葉が通っちゃうような世界だし
古いカードが使える方が相対的に「下の環境」だと言ってます。おかしいのかな
古いカードが使える方が相対的に「下の環境」だと言ってます。私がおかしいのかな
エターナルがtype1やtype1.5だった時代にスタンダードが俗にtype2と呼ばれてたから(typeの値が)下の環境って呼ぶようになったんじゃなかったっけ
「過去のカードプール」だから「下の環境」と呼ぶ人と 「広いカードプール」だから「上の環境」と呼ぶ人がいるな どちらかといえば「下の環境」が多いようだけど
昔からMTGやってる奴らのディープな世界・・・って意味で深くもぐってる=下の奴ら だと、思ってた。なんでそう思ったかはよくわからん
>>437 「落ち」は型落ちからきてるんじゃない?
「下の環境」はよく聞くけど「上の環境」はほとんど聞かないな より広い環境を指して「○○以上の環境」みたいなのはたまに聞く どちらにせよ公式では使われていない俗語なんだからwikiでは使わずに 「カードプールの広い環境」とかに置き換えるのが妥当なんじゃね
ところでLeonはここ見てるのかな? 見てたら、「MediaWiki:Disambiguationspage」に「テンプレート:aimai」を追加してくれ そうしないと、「曖昧さ回避ページ」がいつまで経っても「該当無し」のままだぞ
>怪物化/Monstrify >余談だが、フレイバー・テキストに「Gackt/ガクト」というどこかで聞いたような見たような名前のゴブリンが登場している。 寒いな
ベイブレードのオナラでggったら遊☆戯☆王wikiも荒らしててわろた。
決着っつーか後始末だな 最期くらいは綺麗に〆てもらいたいもんだ
英雄カードという墓地に落ち得る新しいカード・タイプが追加されたが、 カジュアル限定とは言えタルモの理論上サイズが上がったとしてそのことを英雄の項目かタルモの項目に書いて良いんかね。 英雄が墓地に落ちた時の扱いがルール上定められてないからどうしようかって感じなんだけど。
ルール上どう扱うのかわからない内に書く事を勇み足と言うんだよ。
そもそも、英雄カードが何らかの効果で破壊されたとして、それは墓地に置かれるの? パーマネントであり、墓地に置かれるカードなら《オブゼダートの救済/Obzedat's Aid》で釣ることが可能になるんだけど、 その時はどういった挙動を示すの? といった挙動が不明な以上、議論しようにもできない。
遊戯王Wikiに比べてMTGWikiはカード一枚に使用用途などの解説量が少ないのは何故ですか
特定の方法を経由しないと使用できないみたいな要素が少ないからじゃないの
遊戯王Wikiが長いのは他のカードとの組み合わせずらずら書いてるから MTGはスタン落ちがあるからスタン環境内とのシナジーくらいしか書かない レガシー級とか、何度も再録されててプールが広いカードは長いだろ
こいつか
http://mtgwiki.com/wiki/ 特別:投稿記録/Peachtea
途中で投げ出さずにこれまでもこれからも全部のカードに全バージョンの
フレイバーテキストを貼り続けるならいいんじゃないですかねぇ
全FTあれば便利だと思うよ、いちいち別のところ開かなくてすむし(無くてもいいけど 確かに、どうせやるなら最低限テーロスブロックはやりとげて欲しいところではある
しかし「カテゴリ: テーロスのフレイバー・テキストのあるカード」まで作ってるがこれはどうなんだ? カテゴリをエキスパンションごとに入れるとすると帰化とか再録されまくってるページの下部がとんでもないことになるような……
送還だって9版とM14以外の基本セットに再録されてるから壮観なことに
利用者ページでツッコミが入ったから何らかの対応はあるでしょ やり方を見直して続けるにせよ無かったことにして全部戻すにせよ キチッと最後までやってほしいものだ
アーキタイプのページ、ほんときらい アーキタイプってデッキ構造って意味じゃないんですかね… なんで中速とか撹乱的アグロとか引き合いに出してデッキのメタによる分類について言及してるのか、教えてください、オナシャス!
ちゃんと回答してる人間に対して逃亡するとか失礼にもほどがあるわ ましてや古橋と同格扱いは最悪
編集しても編集しても元記事に戻されるんですが…(困惑)
>>465 アーキタイプをきちんと解説するなら相性やメタの内容が不可欠だからだろ
フレイバーテキストの件、 話がまとまらないまま名無しが差し戻してるね。
この名無しは何を思って差し戻してるのか 議論が終わって、FTがあってもいいって事になったらまた挿入してくれるのだろうか FT無しのままがいいなら、とりあえずそれを議論に書けばいいのに
いやいや、言いたいこと自体は全くその通りだろ leonの近年の対応の悪さは目に余る 検索だって改善するのに何年もかかったし そもそもフレイバー何で入れないんだってずっと前から さんざん突っ込まれてたのに今までシカトを貫いてるのがおかしい これを期に反省して、ちゃんと対応してくれるのを望む あ、あとちゃんとホリデーギフトカードも追加してくれよな
その発想はなかったww FTが必要だけどカードのページが冗長になるんだったら ドラフト点数表みたくに1ページにすれば・・・・とか 再録のカードも収録セットの横にでもこのFTへのリンクくっつければ・・・・とか もうちょっとマシな方法があるだろと思わないでもない
ドラフト点数表はもういい加減なくせばいいのに あんなの専用wikiでも余所で作れ
FTの件はおいといてもドラフト点数表とかどんなに頑張っても主観でしかないからなぁ MOや大会の集計データベースとかならともかくwikiには向いてない気がする
それこそウィズダムの集計結果を反映させられないかな
ホリデーギフトとかプロモ限定カード(Celestine Reefとか)は Gathererにすら登録されてないので諦めろとしか
アストラルセットやドリームキャスト版オリジナルカードはGathererにないけどWisdomにはあるし、それが基準ではないんじゃないかな
そもそも、何でleonはWhisperにFTを追加してくれなくなったんだ? 他のカード情報と一緒に入れるだけだから手間は変わらんのに 何か事情でもあるのか?
翻訳権的になんかグレーだからだとか?Whisperのテキストもイコール日本語カードの文章じゃなくて独自訳だし。 でもそれならOracleのテキストってどうなんだろう?
フレーバーテキストについては井戸端に書いてあるっぽいけど
最近おもうけど全体火力のまとまってるページが欲しいな。 地震系やハリケーン系、紅蓮地獄系を飛行の可否含めてまとめたページが。
MTGWIKIにMagic Factoryで制作したデッキを載せたいのですが、 デッキIDとはどこに記載されているのでしょうか? 詳しい方ご回答お願いします。
編集でわからないことがあったら、やりたいことと同じことやってるページ探して どうやってやってるかを見ればいいと思う
サテュロスの火踊りがデータベースエラーになってんな 新規アカが編集したようだが何かヘマったか?
他のページも編集できないんで全体的な問題じゃないかと。
作りたければ自分でどうぞって感じだが 各カードの同型再版は気になっても一覧にする意味はわからない
メレティスのダクソスにどうにかして加筆しようとする携帯が面白い
このごろ不自然な名前で新規利用者登録だけして 放置している人がいたけどそれかなあ
>>503 そうじゃないかなとは思ってたけど
実際そうだったみたいだね
Leonがまとめて潰してる
あからさまに荒らし目的の登録もあるが その一斉に消された登録者の一人が意趣返しでやったのか はたまたただの愉快犯か
(アカウント作成記録); 18:04 . . 「も…漏れちゃう!」 ススッズリッ シュシュイー!シュルシュルシュルシュルシュル ジャーーーーーーーーーーー!ジョボボボボボボ ボボボボボボボボ!!!! (トーク | 投稿記録) 新規利用者アカウント 今のうちにアク禁しちゃっていいだろコイツ
Magic Online Wiki JP のほうでリミテッドを限定戦って書いてるのがなんか気になる いまはリミテッドのほうが正式名称だよね?
>>508 公「式」サイトはOKなのに公「認」サイトはなんでダメなんだろ
プロモーションとして業務提携してた電撃のマナの泉とかならまだしも ウィザーズはどこかのショップのサイトを特別に「公」認サイトにはしてないんじゃない CFBもSCGもGathaeringmagicも別に公認っていうわけじゃないし あと背景世界関係は雑誌での誤訳とか海外ファンサイトの間違った情報とかをソースにした編集とかが ちょこちょこあって、修正が大変なことになってるって事情もあるし
じゃあなんで公認じゃないのにプレビューさせるんだろ?
いっぱい売ってくれるショップはウィザーズにとってはお得意様だし 情報サイトも頑張って大手になればプレビューさせてもらえるんだから箔がつくので励みにもなるだろ
動画添附禁止 裁判 遠隔キンピラ 詐称 ハウスアメリカ 動画添附禁止 裁判 遠隔キンピラ 詐称 ハウスアメリカ 動画添附禁止 裁判 遠隔キンピラ 詐称 ハウスアメリカ
mtg の質問です。 対戦相手のクリーチャーに蛇教団の聖儀式/Snake Cult Initiation をつけ3回殴られました。 エンチャントは自分のコントロール。 相手のエンチャントされてるクリーチャーは4/4 自分ライフ4で相手毒カウンター3つ。 殴られたらどちらが負けますか?
NHKニューヨークメガ盛り塩素プール問題 ホワイトフレンチプラン NHKニューヨークメガ盛り塩素プール問題 ホワイトフレンチプラン NHKニューヨークメガ盛り塩素プール問題 ホワイトフレンチプラン
《沈黙の預見者、ウヨウ》(
http://mtgwiki.com/wiki/%E6%B2%88%E9%BB%99%E3%81%AE%E9%A0%90%E8%A6%8B%E8%80%85%E3%80%81%E3%82%A6%E3%83%A8%E3%82%A6/Uyo,_Silent_Prophet )のページに
「対象を選びなおすことを選んだ場合、複数の対象を取るものならば、そのすべてを選びなおすことがことができる。対象の数も選べるものならば、数を選びなおすこともできる」との記述がありますが
2つ目の文は何を意図して書かれたものなのでしょうか
血吸いの噛み付きは必ず対象が2つ必要で対象変更できても減らすことはできない 発火や轟く雷鳴は対象の数を自由に変更出来る 偏向のように単一の対象を取る呪文の対象変更との差別化じゃないかな 知らんけど
>>525 「数を選びなおすこともできる」という記述だと
クリーチャー3体を対象に唱えた《とどろく雷鳴》をコピーして
コピーでは対象を新たに選びなおして3体ではなく2体にすることが適正であるように思えてしまいます
すまん、対象の数は変更できないのか >対象の数については、唱えられた時に選択を行う。 たぶんこれが引っかかるんだと思う 対象の呪文のコピーを作る際に、いくつを対象にし〜〜というのもコピーしてしまうため対象の数は変更できない 発火の4点割り振りで2つの対象に2点ずつ割り振った場合、これのコピーも2つの対象に2点ずつ割り振るしか無いってことか
Triumphの発音が「とりゅーむふ」か「とらいあんふ」かでなぜか編集合戦が勃発 いやそもそも高校レベルの頻出語の発音をwikiで面倒見る必要ないだろ…
同意。理解不能だ。 あと「とりょーむふ」だそうな。
とりょーむふよりはとらいあんふの方がまだ近いと思う
まず最初の奴がどこで「とりょーむふ」という情報を仕入れたのか小一時間問い詰めたい
公式サイト更新のせいでリンク切れが多発。 これ、どうしたらいいん?
@wizards_magicMagic: The Gathering (Sean) New #mtg site content will go up tonight at 3 AM EST (12 AM PST). Just a temporary change. ってあるから半日ぐらいは様子見ていいんじゃないかな それで直ってなかったらひたすら手作業……
URL保持できないならせめて自動で飛ばしてほしいよね 地道に手作業になりそうな予感しかしないけど
「願い」の項目で精神隷属中に使ったら相手のサイドみれるって書いてるけどこれ願い関係ないよな
そうじゃなくて る相手のサイドが見られるかどうかって情報は願いにとって重要だろ
文章読んだのかどうか知らんが、「願いを唱えた場合、例外的にその対戦相手のサイドボードを見ることができる」って書いてあるのがおかしいって言ってるんだが 文脈的にサイドボード見ることが目的になってるし
精神隷属器/Mindslaverなどで相手のコントロールを奪取し、対戦相手のカードを見ることが出来る状態で願いを唱えた場合、 何で前の部分シカトしてんの?
ていうか わかりにくいとか語弊があるとか思うなら 好きに書き換えていいんだぞ
いや、だからその文章全部読めよ 明らかに「対戦相手のサイドボードは通常みれないが、対戦相手をコントロールしている状態で願い使うと例外的に見れる」って書いてあるだろ。 相手をコントロール中ならサイドボードは見れるから願いを使うと相手の手札にカードを加えられる って文なら解るが順序が逆だろ
だから全部読んだっておかしいとは思わないし それでも気に入らないなら俺なんか無視して勝手に書き変えろよって言ってんの
今のルールだとわざわざ願い撃たなくても自分がコントロールしているプレイヤーのサイドボードは見えるって話だろ
マジック:ザ・ギャザリング イベント規定
http://mtg-jp.com/rules/docs/JPN_MTR.html 3.15 サイドボード
ゲームの進行中、プレイヤーは自分や自分がコントロールしているプレイヤーのサイドボードを見てもよいが、
その間もサイドボードは他のカードと明確に区別できていなければならない。
というわけで書き換えとけ
その記述は以前 「ゲーム外(サイドボード)は精神隷属させてても見られないので願いは唱えるだけで手札に加えられない 死せる願いだけは例外的にアトランダムに選んで手札に加える」 ってルールだった頃の文章を書き換えていった結果だな
>>534 旧URLはarchiveに飛ぶようになったっぽいね。
ルールやポリシーの変更は、基本的に書き変えずに書き加えてほしいよな 例えば↓みたいに 今は○○である。 *かつては××であったが、△△の変更により〜〜
ファイレクシアとスランの文頭一字空けはなんなんだ?
ファイレクシアのページ更新しすぎ だれかプレビュー機能教えてやってくれ
まだ続いてるんか>ファイレクシア・スラン・ザンチャ
トークで呼びかければ目立つ位置にその旨が通達されたはず IPだと異なる可能性もあるが少なくとも登録してればそういうのが出る だから更新履歴見てなくてもトークで呼びかければ伝わるよ
プレビューで見ても多少は誤字とかの見落としで小さい更新を繰り返してしまうこともあるし…って思って 最新の更新見てみたら度を越していて思わずわろた まあ今後は気をつけてくれるみたいだけど
こういう風に背景設定の細部まで詳しくわかりやすく書いてくれる人なら、 スランとか旧ファイレクシアとかの既に終わってる古い情報よりも 個人的に最近のエルドラージとか新ファイレクシアとかのWikiページもっとまとめて欲しいなぁ 公式サイト読むのが1番なんだろうけど、でもそういうサイトは全部読んでる時間無いし、 何より情報が分散しすぎでわかりずれーし
背景設定関連は未訳の資料の読解や検証も含めて作業量が膨大になる割に 編集する人たちが限られてるので全てに手が回ってない状態だよね 揉めてたファンサイトへのリンク問題についてもまだ未解決だし
>こういう風に背景設定の細部まで詳しくわかりやすく書いてくれる人なら、 >スランとか旧ファイレクシアとかの既に終わってる古い情報よりも >個人的に最近のエルドラージとか新ファイレクシアとかのWikiページもっとまとめて欲しいなぁ 今回の問題点のひとつは、細部まで詳しくわかりやすく書いているかのような内容自体に、事実誤認やら創作らしきのが混じってる事なんだ。どこから手をつけて行けばいいのか…。
背景設定は参考する資料によって記述が違うこともある点が1番の困りどころだよなあ ゲームぎゃざやRPGマガジンとかの和訳された背景コーナーでさえ、公式の小説と違うことがあるし、 逆に公式サイトのコラム記事でさえ、記事の作者によって違うこと書いてる場合もある 「あんたの書いてることは間違い。○○の資料によるとAだ」 「俺が参考にした◆◆の記事だと、Bと記述されてる」 ↑背景スレでも最終的にこういう論争になる場合がたまにあるのが困る インベイジョンからアポカリプスのあたりとか特に
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%B4%BB%E5%8B%95%E4%B8%AD%E3%81%AE%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85 編集回数順にソートして、10回未満は省いてみた。
Sk (トーク | 投稿記録) (power) [過去30日間に301回の編集]
Taxin (トーク | 投稿記録) [過去30日間に200回の編集]
ブラー (トーク | 投稿記録) [過去30日間に135回の編集]
Pepperskitter (トーク | 投稿記録) (power) [過去30日間に98回の編集]
Gariu (トーク | 投稿記録) (power) [過去30日間に79回の編集]
ゆーいっく (トーク | 投稿記録) [過去30日間に52回の編集]
Gotcha! (トーク | 投稿記録) (power) [過去30日間に48回の編集]
AE (トーク | 投稿記録) [過去30日間に36回の編集]
Knl (トーク | 投稿記録) [過去30日間に35回の編集]
Dam (トーク | 投稿記録) [過去30日間に27回の編集]
ヴぁ (トーク | 投稿記録) (power) [過去30日間に23回の編集]
Blackwood (トーク | 投稿記録) [過去30日間に18回の編集]
Mar-in (トーク | 投稿記録) [過去30日間に15回の編集]
さまようひつじ (トーク | 投稿記録) (power) [過去30日間に14回の編集]
Hrmn (トーク | 投稿記録) [過去30日間に10回の編集]
http://mtgwiki.com/wiki/%E9%80%8F%E3%81%8B%E3%81%97 「透かし」のページができてるけど、該当カード一覧なんて作る意味あるのか?
コンスピラシーとか抜けてるし、プロモカードやトークン・カード書き出したらきりがないし、そもそもメンテ面倒なだけだろ
ラヴニカの旧シンボル・新シンボルのことも書かなくちゃいけないし、モダンマスターズやデュエルデッキも網羅しなきゃいけない
Wikipediaは非登録編集者は必ず1回プレビューしないといけないんだよな ああいう設定にできないものだろうか
ドミナリアは様々な意味で多元宇宙(ドミニア)の中心的存在になっているだ。
あのIPの人は昔の背景関連を熱心に編集するのはいいことなんだけど 出典や参考記事が一切添えられてないのでどこまでが本当なのかどうかわかんないので微妙に困る
またIPの人。地割れ/Fissureに妄想書き込んでない
余談ってただの個人の感想じゃねーか! 取り消した人が出典かけって注意してくれたから直るといいんだけど
>「対象そのものに亀裂を生じさせる呪文」と考えれば納得がいく この人らには何が見えているんだ
ゆーいっくって奴、読解力なさすぎだろ >スケープ/Skepと呼ばれる彼らの巣は、足を踏み入れた者を自分たちの仲間に変える力を持つ。 >スリヴァーの巣の力が彼らを変形させている どこにもそんな描写ないだろ どう読んだって、吟遊詩人と生物学者ではジャリラが自分たちをスリヴァーの姿に変身させていた
ここで編集者を古橋扱いするのは人間として認めないのと同義だ 同レベルだと確信できたならまだしも「後継者になれそう」程度の予想で軽々しく使うな
このスレって何かにつけて古橋を引き合いに出す人がいるよね 歪んだ愛情かな?
実際冗長だったし割と要点はおさえてるからあれでいいんじゃないの
死を食うものってタルモゴイフの先輩カードだったんだ
これ記事書かれたのがまず五年以上前だろ? こんなわかりやすい記事が嘘だなんて誰も五年も気づかなかったのか? そっちの方が不自然に感じる
そもそも「とある大きな大会」とかぼかしたり、ソースを貼らないのが問題。これじゃ作り話かもしれん。 記述したい派がきちんとしたソースを捜し出して挙げれば済む話だな。
前のwikiから残ってる記述だし もはや書いた本人がいない可能性が高い
>>588 挑発の記事はそれより前からルール間違えてたけどついこの前直された。
人の目が多くても検証しようとする人がいなかったらそんなもん。
シルヴォクのレジェンドルール事件の件は、どの著者のどのコーナーかは忘れたけど、 オンス当時のぎゃざ誌上に書いてあったのを読んだ記憶が確かにある。これは自分も自信ある。 ただ、その著者のコーナーですら「いついつどこのどういった大会で○○選手がやらかした」という 正確に特定出来るような書き方じゃなく、「どっかの大会で〜という事件があったんだってさ」的な記載、 いわゆる又聞き的に書いた記載の仕方してた気がするんだよなぁ
「ソースは記事を書いたときのゲームぎゃざ(今は手元にない)」とかがあるから ソースないなら削除、とかは無茶だよな
それについては「じゃあソースのゲームぎゃざ探してきてから書けばいいじゃん」としか言い様がない うろ覚えや伝聞でなんでも書いていいし消すなって言い出したらキリがなくね
ソースは記載する側が証明するべきってのは基本だぞ ソースは私の頭の中にあるとか通用するわけないだろ もちろんソースが無いからといって即消すのはNGだが
>594に同意 >593 その手のうろ覚えなんかは書くな、としか言えない。 ソースを探して検証する手間暇をなぜ別の人間が負担しなければならないのか? それでも時間をさいて検証した結果、wikiの記述が出典元と違う内容だったりもすることもよくある。 そのwiki編集者に都合がよく記憶改変されてたり、 そもそも出典元が非公式で信頼性ゼロ(公式ソースと矛盾)とかよくある。 以上を踏まえた上で記述を残したいのなら、 編集する前にノートでまず情報を呼びかけて協力を募るくらいは当然のマナーだ。
いいですよね wikipediaの登場人物紹介に載ってないからこんなキャラいないって削除
全然関係ない事例出して逆ギレみっともない 登場人物の存在に掲載された雑誌等のソースがあるなら削除はおかしいって主張すればいいだけ そもそも日本ローカルのWotC公式でも何でもない漫画の登場人物についてのことを 個別カードのページにいちいち書くべきことかっていう根本的な問題はおいとくとして
そもそも即消しじゃなくて ソースある?→しばらく待つ→ない?じゃ消すね これだったら話題にもならずに穏やかに事は終わってただろうとは思う
>>587 そもそもコモが言う「ソース見つからない(脳内にはある)んで探してもらえません?」ってのがおかしい。
なんか千葉の時みたいにコモの自演にみえるんだよなー。
つーか削除する側も、ある程度ソース探した後でなかったら削除するよね?
もししてないなら、ソース貼ってない→即消しはさすがにマズいよ。
もともと「とある大きな大会」とかいう妄想みたいな記述されてたろ そんなんだったら即消されても文句いうな 古い記憶でも「ゲームぎゃざが出展」と書いておけば誌面の現物が出てこない限り消されやしない
>古い記憶でも「ゲームぎゃざが出展」と書いておけば誌面の現物が出てこない限り消されやしない うろ覚えの出典でも記憶だよりでとりあえず書いとけばバレない限り消されないだろう…って悪質だな。
俺が
>>593 でいいたかったのは
wikiを編集した時は手元にぎゃざがあって、間違いやうろ覚えの内容じゃないけど出典は書いてないし、原文そのままでもない
ソースを出せといわれてもぎゃざはもう捨てちまった
みたいな状況を想定してるんだが
あと編集した人がもうwikiを見てないとか 古い時代の内容だとそういうのも増えるんじゃないか
>>604 それ客観的に確認しようがないから、実際にそういう記事あったとしても消すしかないだろう
適当に嘘並べて「ぎゃざに書いてた」って主張するケースと区別しようがないし、
それアリなら当然嘘並べても止める手段がない
今後はそういうことを書く場合は、ソースとして何年何月号のゲームぎゃざに掲載とか 脚注をつけるべきだなあと一連の流れを見て思った しれっと嘘や妄想書かれて、wikiがソースになってること結構ありそう
>>597 Wikipediaにカードの個別記事がないから全部削除しろと?
wikiの点数表は価値がないと思ってる プロが公開してる点数表を写したとかなら別だが 最悪な話その環境で一度もドラフトしたことがなくても編集できるんじゃ信頼性がまったくない 上の話じゃないがソースは?といいたくなる
点数表の削除or更新凍結を井戸端で議題にすれば、賛成するよ。
http://mtgwiki.com/index.php?title=%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89& ;amp;curid=8175&diff=153307&oldid=151671
「プレイヤーからずっとお願いされていたもの」として〜ってのはマローがそう言ってたのか誰か知ってる?
マローが示唆した「プレイヤーからずっとお願いされていたもの」は変異でした、って一度オチが付いてたはずだけど。
「”プレイヤーからずっとお願いされていたもの”を再録するよ」とは確かに言ってた(PT M15にて) GenConにてタルキールの先行プレビューが有り、その時に”変異”の再録が発表された。 その発表を見た多くの人は「変異がお願いされていたものかよ!マローファッキン!!」と 怒声をあげていた所に今回のフェッチランド再録。 別にマローは、どっちが”ずっとお願いされていたものか”を明確にはしていない。 (フェッチ再録発表時の、あらかさまなドヤ顔見ればほぼ明らかだが)
英語力と時間のある誰か、その辺りの動画やマローのブログを確認してきてくれよ 最近ソース無しで妄想を書き込む輩が多いからさー
>(フェッチ再録発表時の、あらかさまなドヤ顔見ればほぼ明らかだが) つまり一旦変異で落としてからのフェッチでドヤっ!ってことか
>>別にマローは、どっちが”ずっとお願いされていたものか”を明確にはしていない。 うn >>(フェッチ再録発表時の、あらかさまなドヤ顔見ればほぼ明らかだが) え? >基本的にマローって何の発表の時でもドヤ顔してね? 言われてみればそうである
逆に、変異が「プレイヤーにお願いされていたもの」ってソースはあるんだっけ?
>別にマローは、どっちが”ずっとお願いされていたものか”を明確にはしていない。
この10年ほどの日本語翻訳班は度々誤訳やらかしまくってるからなぁ っていうかぶっちゃけ誤訳だろうなこれ
誤訳だ誤訳だと鬼の首を取ったかのように各ページにいちいち書いてあるのは読んでて気持ちの良いものではないから ゲーム上で問題になるルールテキスト誤訳とかカード名重複みたいなの以外は誤訳ページにまとめるだけにしてほしい 個人的にはね
>627 なぜ鬼の首を取ったかのようになんて感じるのか分からないんだが。
間違いは間違いとそのカードの所にきちんと書いておいてほしい。 その方が親切だしわざわざ他に書くとか分かりにくい。
ファルケンラスの貴族 爆弾部隊 辞書引いても誤訳には気付けないんですけど
>>632 >>629 へレスだったんです。ごめんなさいね。
ぜひ「鬼の首を取ったかのように」を辞書で調べてください。
wing(翼)とwind(風)に関する記述、やっぱり書いとけばいいと思うよ 「和名に風と書いてるのに英名にはwingと書かれてるぞ?」と気付く鋭い人には、 これからも未来永劫にツッコミ入れられることになるだろし
>633大丈夫? 丁寧に誤訳だと書いてくれているのを、鬼の首を取ったかのように、なんて>627が感じるのかが分からないと書いてるんですけれど。
誤訳とかかれるページのほうが遥かに少ないわけだし表記しといていいと思う。
(差分 | 履歴) . . 新 殻脱ぎ/Molting Snakeskin&#8206;; 18:37 . . (+149) . . Sk (トーク | 投稿記録) (新規作成(未評価)) (アカウント作成記録); 17:59 . . 私のために争うのはもうやめて! 脱げばいいんでしょ!脱げば!!! (トーク | 投稿記録) 新規利用者アカウント このタイミングは一体…
ちょくちょく湧くsideboardの項目を荒らすスクリプト(?)はどうにかならんのかね
風番いのロックの問題で過去の誤訳が掘り返されててワロタ
こんなどうでもいいことでよくもまぁこれだけ盛り上がれるな。
どうでもないような事が、幸せだったと思う♪ どうでもない夜の事、二度とは戻れない夜♪
《ぐるぐる/Twiddle》は誤訳なのか? 《疾風のデルヴィッシュ/Whirling Dervish》は誤訳なのか? 《語られざるもの、忌話図/The Unspeakable》は誤訳なのか?
意訳と誤訳と新造語による創作訳をゴッチャにしてはいけない
細かい話なんだけど テンペストの3文字略号ってTEPとTMPどっちよ テンペストのページだとTEPだけどカードセット一覧のページじゃTMPになってる
旧ミラのストーリーからの記述なんだろうけど分かりにくすぎる
定期的にsideboardのページが荒らされるね。
>オオアゴザウルスを雷の粗暴者の下位互換とするかについて って正気かよ どっからどう見ても下位互換だろ 「ムラガンダの印刻があるから灰色熊はカヴーのタイタンの下位互換にならない」とか言い出すつもりか?
上位互換は定期的に荒れるよな
いい加減「それがこのwikiで定義だから」でバッサリいきたい
>>653 それ書いたのは理解してる側な
オオアゴザウルスはググってMTG Wikiの次に出てくるニコニコ大百科のページが面白かった
同じ能力でコストが軽いからといって、上位互換とはいえないよな。 衰微に引っかかってしまう可能性もあるし。 同様に、同じコストで4/4と2/2がいたとしても上位互換とは言いがたい。 なぜなら、前者は《復仇/Reprisal》などの対象になってしまうからだ
その辺は環境次第だし実際信心がらみで影響があったカードは記述されてることもある
上位互換のページはかなり分かりやすくなってるのに これで理解できないってことは日本語が不自由なのかな
>>659 逆だよ
そもそも上位互換と言う概念がある上で、上位互換だけを対象にできるような衰微とかがあるってだけ
《記憶殺し》や《金輪際》があるんだから、100%の上位下位は無いわけで 「こういうものを上位互換と呼びましょう」という定義の問題だよ 定義そのものが気に入らないんじゃなければ、当てはまるかどうかを考えればいいだけ なんてことを書き込む前に解決したっぽいし
統率者2014のwhisperデータなかなか来ねぇなぁ
まあここで粘着してるような奴が書く記事に価値などないけどな
モダマス2015のページが早速作られてるけど、ページ名「モダンマスターズ2015」でいいの? 「モダンマスターズ(2015年版)」が正式名称なんじゃ
sideboard半保護申請が通ったわ、よかった これで落ち着けばいいな
何故あのページばかり狙われたんだか ともあれこれで不毛な差し戻し合戦とおさらばだな
エルブラス編集した人はなんであんな勘違いをしたのか
原因はまある人のツイッターだろうけど 書く前に更新されたCR確認すればよかったのに せめて一回差し戻された後には
聖なる秘宝の探索/Quest for the Holy Relicのページの本文が表示されないが俺だけか?
アイノクの先達/Ainok Guideの下半分を吹っ飛ばした奴がいるな
新製品アナウンスが来たからって雑作業で新規ページ作んなやブラー リンクとかボロボロじゃねーか 自分で入れた新製品タブ読めよ
やる気のない無能よりやる気に満ちた無能の方が迷惑、とはよく言ったものよ
「クリーチャー・タイプを変更するカード」ってページ、作るのはいいけど不完全にも程があるだろ 《連合旗/Coalition Flag》とか《鬼の憑依/Oni Possession》とか《金之尾師範/Sensei Golden-Tail》とか他にもたくさんあるだろ 編集しようと思ったけど抜けが多すぎて作業する気が起きねぇ……誰かどうにかしてくれ テキトーにページ作るなよな
あれって別に公式でもなんでもないからわざわざ書いておく必要なくね、とは思う
書いておく必要はないが書いてあって困るわけでもないだろ ファンが勝手に選んだわけではなく一応は日本公式が選んでるわけだし
>>693 公式でもなんでもないとかさすがに意味わからなさすぎる。ニコニコ超会議にWotCがブース出展してることすら知らんのか?
アレを消すなら「○年○月に行われたPAXで先行公開された」とかの記述も全部消さんといかんぞ。
どっかの誰かが始めたローカル過疎ネタを書き残すマンはいなくならないな >彗星の嵐 被害者の会
別に難読でもない高校レベルの頻出語にいちいち「読み間違えないよう注意!」とカタカナ発音を追記して回るマンもいるな
まぁ実際いるからな読み間違える奴が 晴れる屋の生放送で実況だか解説だかがエルフの使ってる召喚の調べを「チョードが〜」とか言ってたし、 プレイヤーでもたまに言ってるやつ見る どうでもいいっちゃいいが、そういう点にも言及できるのがwikiの良い所じゃない
https://twitter.com/zworks TRPG厨ガチホモ転売ヤーのカス
アイコンキモ過ぎ
エドリックについて統率者としての扱いにわりかし突っ込んで書いたら、まるっと差し戻されたんだけどどうすりゃよかったの
最近の編集方針だとこういう感想文みたいなの文体は嫌われそうやね 自分は書かないし何がまずいとか内容についてはなんも言わないけど
トーナメント実績と絡まないカードは難しいやね。 たとえばリシャポなんかも「使われて初めて強さ・いやらしさがわかる」みたいなこと書いてあるけど 実際にトーナメントでそういう使われ方・実績を残してるから客観的事実として書ける。 このエドリックの場合「評される」とか「揶揄される」とかの、Wikipediaなら[誰に?]がつきそうな部分が厳しいんだと思われる。 「マナ・クリーチャーを始めとする軽量クリーチャーを高速で並べてダメージを通し大量にドローし、 それによって引き込んだ追加ターン系の呪文によりこれを繰り返すことで莫大なアドバンテージを連鎖的に叩きだすことができる。 はやければ2〜3ターンで勝負を決めることも。 ただし「ブロッカーがいないプレイヤーが往々にしている」「アドバンテージの都合上単体除去が採用されづらい」 「エドリックがシステムクリーチャーでありながら統率者であるため、除去されても何度でも復帰できる」「強力なマナ加速を複数採用できる」 等の条件が揃った統率者戦ならではの強みと言えるため、通常のエターナル環境での2人対戦ではエドリックが除去されるだけで機能不全を起こしてしまいかねないので注意。」 ぐらいの表記だったらなんとかかなぁ。
ありがとう いろいろ参考にして書いてみたよ。また差し戻されるかもな〜〜〜 エドリックがEDHでどれだけえぐいかは、それこそ使われたらわかるんですけどね
>703>705 なぜこんなとこでこそこそ聞くのか不思議。ノートで議論すればいいじゃない
>>705 その意見が正しいか否かは関係ない、ソースの有無と書き方の問題
本家wikiと違ってソース無しの独自研究も見逃されてるけど
それでもできるだけ主観的・断定的な文章は避けた方がいい
差し戻してるのが謎のIPアドレスで会話にならないかなと思ったから Wikipediaは事実の羅列だからソース主義だけど、Mtgは実際問題、ある程度理論立ってればゲーム内でどんな動きができるかは分かる部分もあるように思うんだけどなあ
>差し戻してるのが謎のIPアドレスで会話にならないかなと思ったから 謎IPアドレスで書き込んでるのは>708も同じ&最初から会話する努力を放棄してるから、ただのブーメランだぞ。
最近Wikiやってなかったので、リバートされたのがこちらにあるなら、こちらが直せばいいかなという部分もあったので 会話する努力よりそっちが先かなあと
すみません、エドリックの記述に関して削除されてしまったんですが、あなたの書いた文章だと「能力が起動」してもどうやって勝つのかがまったく明瞭ではありません。 ただカードを引いてターンを終了するようにしか読めません。 それに具体的な構築は主観といいますが、マナエルフを並べて殴って追加ターンくらいの件をごっそり削るのは、真面目に取り合う気がないんじゃないかなあとすら思います。--120.51.83.22 2015年6月25日 (木) 09:47 (JST) まぁた面倒臭いやつに粘着されたもんだな 可哀想に
>ただカードを引いてターンを終了するようにしか読めません。 どこをどう読んだらそうなるのか……頭のネジ足りない系か? あと起動じゃなくて誘発だし
うわ、うわぁ… ネットで一人称俺の時点でくさいし議論にもなってないしノートの書き方無茶苦茶だし Wikiやめたら
>主観が混じっていたのはある程度削除されても仕方がないと思います。しかしエドリックはおおむね「なぜぱっと見、地味なクリーチャーがEDHでコレド強力なのか」を、書き記すべきだと思います。 >EDHはカジュアルフォーマットですから、ある程度は独自研究に拠出する部分があると思います。 >統率者の基本的な構成、はざっくり行ってしまえばインターネット上に無数に存在するデッキリストに依拠しています。それらの主だった構成を指して、私は述べたつもりです。 >「エドリック EDH」で検索すれば、私が指摘したデッキリストは無数に存在しています。そもそもエドリックは統率者を意識して造られたカードだったはずです。それに従ってアーキタイプも存在していると思います。 >そもそもネット上でたまたま見かけたにしては同じデッキが多すぎるんですが、それは俺の主観なんでしょうか。 プププ
エルフならべてカードを引いてターンを連打する くらいはかいてよかったんじゃないの
>>717 なぜエルフじゃないといけない?
なぜ追加ターンじゃないといけない?
十分にそれを説明できるならどうぞ編集してくれ
Damとかいうやつ、きっとMOのド下手のニートなんだろうな 編集時間からして こんなのに編集されてるWikiとか存在価値ねーな
Sinryowってやつ、Yet Another AEther Vortexのページ何十回編集すれば気が済むんだよ 正気かこいつ
なんか定期的にあがってんなと思ったら、一人だったのか 四六時中このカードのこと考えてて、何か思い付いたらそのたびに書かずにはいられないみたいな それぐらいの偏執さは感じるな
アクロスの英雄、キテオン/Kytheon, Hero of Akros >日本語版カードには第2面の3つ目の忠誠度能力のルール文章に誤訳があり、自身を指す語の「him」を「彼」と訳すべきはずが「これ」と訳されてしまっている 誤訳?
himをこれって訳したらそりゃ誤訳よ ルール的に問題はなくてもね これまでも彼だったし
誤植では?と思ったが、公式から訂正が出てないから誤訳で合ってるのか ややっこしいな
>中村 肇(なかむら はじめ)は、日本のマジックプレイヤー。「菊名合宿」の主催をしており、日本プレイヤーの活躍に大きな貢献をしている。 これしか情報がない記事をよく作ろうと思うな
紙餅ってやつの書く記事が殆ど訂正されてて草 ちゃんとした文章書けよなこいつ
溶鉄の渦/Molten Vortex?; 15:21 . . (+455) . . Kk (トーク | 投稿記録) (半ば余談ですが、「スライやバーンに相性が良い」というのは、個人的に怪しいと思います。) 相性いいに決まってんだろ 荒廃の工作員でさんざん初心者丸出ししてもまだ足りないかKk
どういう考え方持つのも結構だが 投稿コメントで言い逃げするのやめろみっともない
>ソーシャルゲーム「アイドルマスター シンデレラガールズ」(2011年サービス開始)の登場人物「渋谷凛」と名前がどことなく似ているうえ、どことなく似ているポーズのイラストもあったことから、ネタにされたこともあった(参考記事)。 …。
Sinryowってやつか 要マークだな てかこいつまたYet Another AEther Vortexの項目編集してんのか 本当何十回も連続して編集して何がしたいんだ
Damのブロックマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>マジック・デュエルズ:オリジン? >JFK (トーク | 投稿記録) >各プレインズウォーカーのオリジンの詳しい内容は公式コラム「Unchaerted Realms」を参照。 宣伝かな?
>XBOX One、Windows(STEAM)、iPad、iPhone マジック・デュエルズ:オリジン攻略記事 >(魔法関係文書保管庫(あんかば)。ゲーム紹介や攻略などの他に、仕様上の誤りを掲載) 自サイトのリンクまで…
そもそもゲームの正式名称はマジック・デュエルズだけ オリジンの部分はサブタイトルだからカード追加ごとに変わっていくんじゃないかな
Damあれだけ暴れてBANなしか 別のWiki作った方がいいかもわからんね
若き紅蓮術士のページがちょっと寂しいな レガシーヴィンテージであれだけ活躍してるカードなのに
コミケで大会やってたとかカード売ってたとかいう情報が他にどこで知れるかわかんないんで個人的にはかなり有用な記事だと思うが
別にいいんじゃねーかな 履歴見たら懐かしい名前を見て笑ったが
有害なら消すべき、不要なだけなら残すべき、なんだけど、 古橋が書いたものなら消してもいいかなんて思ってしまった
各エントリーセットの解説してくれよ 昔の構築済みデッキみたいな感じで
これが今のwikiの民度か・・・ もう新しいの作り直せよ
これまでの全ての基本土地のイラストが見れるページが欲しい 防御円のページみたいな感じで
「もっと詳しく書いて」「〜〜〜してくれ」「〜〜〜して欲しい」 ぜんぶてめーがやれよカス! リクエストコーナーじゃねーんだよタコ!
>>754 てめーがやれと言われてやった結果
「不要な情報、メンテナンスも面倒だし」と言われて消されたンゴw
表は指摘の通りだけどアーティストの話とかは遺しても問題無いと思った。
全部きっちり網羅するんならともかく、スッカスカの丸投げ状態だったし消されて当然
>>761 点数評書いてる奴の書き込みは他のも全部取り消しでおkだな
オナニー野郎の書き込みなんぞWikiには不要
正解がなくて、ある意味「みんな違ってそれぞれが正しい」というものは wikiという形式にむいてないような プロとか公式の点数表にリンク貼りまくるくらいのほうが役に立ちそう
whisperの威迫オラクル未対応(ゴブリン・ウォー・ドラムとか)はいつ直るんじゃろな
威迫と占術の更新はギャザラーすら反映遅かったからなあれ 更新の告知記事から少なくとも1,2週間は確認してたがまだ反映されてなかったくらい
ブラーよ、 またカード個別評価のページ作ろうとしてるみたいだが、いい加減突貫工事はやめてくれよ。 毎回毎回レアリティ違いやカード欠落、順番違いその他諸々不備がありすぎて直されまくってるの気づいてくれ。 たのむぜほんと
欠色だから上位下位互換と言えないって記述が目立つが何故だ? カード単体で比べれば欠色は強さ評価に関係ないんじゃないか?
ウギンに吹っ飛ばされないとかそういうのを加味してるんじゃ
>>771 Wikiの上位互換のページ読んでくれ。
>このWiki内で上位互換、下位互換を考える場合は単独での使い勝手のみで比較し、
>「メジャーなクリーチャー・タイプであり部族カードの影響を受けやすい」
>「特定のカードとの相互作用で評価が逆転する」
>など個別の事柄については別に言及する。「(比較対象それぞれの)カードに書かれていることのみで比較する」と考えると分かりやすい。
(「従者は灰色熊の下位互換」とは言わないのと同じで、色が違ったら比べちゃ)いかんでしょ 「幽霊火は稲妻の下位互換か?」と聞かれたら、イエスとは言えない
色の違うものは比較しないことに慣例的になってるよ その割に上位互換ページにそれが明確化されてないのは問題だが
>773 それイエスじゃない? マナコスト、ダメージ比べて明らかに。 追加で注釈入れて、プロテクション(赤)などの存在を考えると幽霊火に優位性があるとかなんとか書くのがwikiルールでは?
カード・タイプが違うもの同士は比較しないくせに、色が違うもの同士は比較すんの?それもなんか変じゃないか?
欠色って色が違うじゃなくて”色がないものとして扱う”特典が付きと捉えるものでは?
色が違うと言っても無色だからな 従者と灰色熊みたいに完全に色が違うのでもなければ 先陣のマイアとクロヴの悪漢みたいにカードタイプが違うわけでもない
「カード・タイプが違ったら比べてはいけない」というのは普通に理解できる 先陣のマイアは帰化で死ぬが、クロヴの悪漢はそうじゃない 修繕でサーチできたりできなかったり、ピッチスペルのタネにできたりできなかったりするから、単純に比較できない(してはいけない) ウギンで死ななかったり、ピッチのタネにできたり、古きものの活性で手札に加えられるか否かって点もその範疇(=単純に比較できない)だと思うが、どうだろうか?
帰化解呪の効果・亜種・派生=基本いつでもどこでも見る→アーティファクトの脆弱性に常にかかわる 修繕サーチ、ピッチのネタ等 比べるまでもなく範囲限定じゃないか
>>775 欠色に上位下位を認めてしまったら、
(R)で「2点ダメージと欠色」というインスタントが登場した場合、
「ショックの同型再販」と書かなきゃいけなくなるが、それはどう説明せにゃならんのだ
それは「無色になったショック/Shock」みたいな書き方でよくない?
だな。同型再販と「書かなきゃいけなくなる」はどうしてもおかしい
>>773 「色が違ったら比べちゃいかん」のは、唱えたり起動したりするためのコストの話だよ。
稲妻と幽霊火に関しては、各々のカードテキストだけ比べたら幽霊火が下位互換になってる。
>>779 「MOXは基本土地の上位互換」て堂々と書いてあるけどな
あれ、追放って破壊の上位互換なのか? 破壊は破壊不能で対処可能、墓地に落ちるので墓地利用もされうる、 なんてのは他のカードに書いてあることだからwiki上の扱いでは「同等」のはずじゃね?
>>780 と同じ理屈で墓地利用や破壊不能はだいたいいつでもあるから上位互換扱いでいいんじゃない?
「だいたいいつでもある」が上位互換になるかならないかの判断基準になるなら、 一時追放カードも「だいたいいつでもある」から、搭載歩行機械はエネルギー発生機の上位互換でなくなるな て理屈が通ってしまうんだけど。 「帰化/解呪/粉砕は色の役割としてもカードとしても基本的であると認められるけど、ちらつきや忘却の輪は認められない」 と言うのなら、じゃあ「基本的であるかどうか」の判断基準はどこにあるんだって議論になる
「いつでもどこでもある」を「だいたいいつでもある」に言い換えてるから問題提起の前提が変かな?
結局上位互換なんて言葉を使わないことが1番なんだよね。
灰毛皮の熊もムラガンダの印刻で強化されないから灰色熊の上位互換とはいえないなんて意見もあるくらいだしなあ
>790 無理に使うことはないってことだなー他にいい表現があるならそっち使えって
>787>788 亀レスだが追放は破壊の上位だろ 墓地利用=黎明期(死者再生、動く死体、新たな芽吹きetc)〜現在までいつでもどこでもある系 破壊不能=最近はだいたいいつでもある系 「常にある」と「大抵ある」の両方で優位性があるからな無視できないだろ
お前がどう考えてるかなんて関係ない Wiki内での上位互換の意味は定義されてる その定義がおかしいと思うのならこんなとこで愚痴ってないで然るべき場所で話し合え
クリーチャーのパワーとタフネスが大きいことがデメリットになり得るケースは極めて多い?
白のP/T参照除去はどのブロックにも存在して「常にある」から、 同マナコスト同能力でP/Tが大きいクリーチャーは小さいクリーチャーの下位互換じゃないか? あと、黒のマイナス修整除去及び赤の火力呪文も「常にある」から、 P/Tが小さいクリーチャーは当然に大きいクリーチャーの下位互換だろうな。
>白のP/T参照除去はどのブロックにも存在して「常にある」 マジか!? 検索 ウソじゃねーか! now
リーシータンをわざわざ李詩天に修正したのは意味あんの? 日本語カバレージで一切使われてないしわかりづらすぎなんだが
白黒のカードはミラージュの絶望の魔法円/Circle of Despairと煉獄/Purgatoryで初めて登場した。 以後、ビジョンズ、テンペスト、アポカリプス(分割カードも含む)、スカージ、ギルドパクト(混成カードも含む)、アンヒンジド、次元の混乱、イーブンタイド(混成カードのみ)、 アラーラの断片、アラーラ再誕、統率者、闇の隆盛、ギルド門侵犯(混成カードも含む)、ドラゴンの迷路(分割カードも含む)、テーロス、ニクスへの旅、コンスピラシー、タルキール覇王譚、運命再編、マジック・オリジン、戦乱のゼンディカーで収録されている。
>>800 それな、俺も邪魔だから消したい
最初に書いた頃は適度な数だったんだろうけど、今となっては数が多すぎて読みにくいだけだよな
遊戯王のテーマデッキみたいにmtgって部族ばっかりにはならないの? 遊戯王はもう混ぜあわせたようなデッキはもう全然強くないけど
ローウィンの時は部族が多かったな それでもスライとかマネキンとかコントロールとかトーストとかも頑張ってたけど
バトルランドで項目作られてるけど、公式名にしていいレベルなんかな
傷跡ランド(元デュアルミランド)の例もあるし、実績がなければそのうち変わるでしょう
作成直後に念の為確認したけど PTのカバレージでもバシバシ使われてたから別に文句言うほどじゃないと判断した
Gathererで簡単に検索し辛い情報はあってもいい
あってもいいとは思うが、あった方がいいとは思わない
誰に需要があるかわからないし、更新のことを考えるとないほうがよさそう 作った人が更新し続けてくれるならいい
結局はそれな 作った人がちゃんと責任持って面倒みてくれるならそれでいい とはいえWikiという形である以上編集者にそんな責任感は求められない
血の調停者、ヴィシュ・カルのページ見てたら統率者の旧ルール(ライブラリー送りに関するもの)を踏まえた文章があって パパっと直しちまおうかと思ったが、こういう風にルール変更前の挙動が書かれてるカードがまだわんさとあるのかと思うと少し気力が萎えてページ閉じちまったい ルール変更は厳しいのう
見つけ次第しらみつぶしにやっていくしかない 統率者のリンク元たどれば効率良く発見はできるが 最近サイト重いしまとめての編集は面倒だな
打点? (クロックへのリダイレクト) 打点とクロックはなんか違くね?
最近スマホで見てると詐欺広告に頻繁に邪魔されるんだけど
逆刺の六分儀/Barbed Sextant タッチ黒の赤デッキではトーナメントレベルで使われた。 Demonic Consultationと組み合わせて、相手のハルマゲドン/Armageddonに対応して 「黒に変換、デモコン、山/Mountain」のように使う。(ハンドの隠し山と合わせて) 3ターン後には3マナが揃っているという相手にとって嘘のような悪夢。 初めて目にした時からずっと気になって仕方無い一文 正直要らないんじゃないの?と思ってるが
(大昔の話でも)トーナメントレベルの実績削るのはどうなの?
単に「使われた」じゃなくて 「広く使われた」のか「使われることもあった」のか書いてくれないかなと思った
(ハンドの隠し山と合わせて)が生理的に受け付けない
アゾリウスギルドメイジのページで、 >神の怒り/Wrath of Godや梅澤の十手/Umezawa's Jitteなどパワーカードとの相性も良好で、 ってあるんだが、ラスゴとの相性良好がわからない 十手との相性は相手のブロッカー排除しながら自分で殴りに行ける、というのはわかるが
相手の生物が1、2体ならタップする能力で時間稼いで 相手がさらに並べてきたらラスゴ撃とうってことでしょ
>竜王(当時) 正確な記述だし問題は無いんだけど無慈悲でワロタ
「追加のターン」の項作るのはいいけどさぁ、リンク貼ったりとか全くしないってのはいかがなものか せめて「用語集」とか「ターン」の項にリンク貼っておけよな河川さんよ
ゲートウォッチが発売されたら塩の干潟/Salt Flatsは秘儀の聖域/Arcane Sanctumの下位互換ではなくなる?
厳密には下位互換ではないけどMTGwiki内の定義では下位互換のまま ていうかそういう重箱の隅をつついて下位互換でなくなるなら元から下位互換ではない
いや、MTGWikiの定義上でも下位互換じゃなくなるでしょ 「(C)コストは(C)マナ(無色マナ)でしか支払えない」は「カードに書いてあること」じゃなくてルールの一部なんだから 「特定のカードが増えたことにより選択肢が増えた」んだったら上位下位の判定に影響は与えないけど、ルール変更により選択肢が増えた(挙動が変わった)んだからカード性能の変更と断言していいんじゃないか
結構いろんなページ直さなきゃいけなくなるな
>>830 のサイクルとか、ぱっと思いついたのはマナ・プリズムとか
信心も特定のカードではなくルール変更により選択肢が増えたんだが 色拘束の強い訓練されたアーモドンがネシアンの狩猟者の下位互換ではなくなったか? もし無色マナコストが常盤木として使用されるようになったら別だが
いや信心とは別でしょ 他を考慮せず2枚のカード同士を比べて上位下位決めるんだから 今回の◇マナは実質6色目みたいなもんで根本から変わる
発売前に個別ページ作っちゃって注意受けたんだ ルール理解してなくて申し訳ない んで質問なんだけどノート?か何かで返信?する方法が分からないんだけどどうすればいいの? みんなコメントとタイムスタンプを手動で打ち込んで更新ボタン押してるわけじゃないよね?
↑自己解決しました 文末に--~~~~ってつければいいのね!
困ったら「利用者への呼びかけ」読めばおおよそなんでも載ってるよ
>>839 決まり事が多くて編集初心者にはどこなら手を付けてもいいか分かりにくいっすねぇ
トップお知らせのこの文だけだとフルスポ出たからもう作成していいのかと思っちゃいました
ちゃんと隅々まで読まないとダメっすね
>新セットのカードや新製品のページは、
>公式情報やmjmjによる公式訳が出ていることを確認してから作成してください。
>
>カードテキストを参照する場合は、データベースが更新されていない可能性があるので、
>Wikiの記事ではなくGathererで確認をお願いします。
◇云々は荒れそうだなあ 個人的には◇出せるカードは下位互換扱いしなくていいと思うけどもどうなることやら
むしろ色マナしか出ない土地のほうが下位扱いされそう。
10年後のプレイヤー「色マナなんて無色マナの下位互換じゃんww」 ……なんてことになったり
新参だからよく知らないけど下位上位互換の話って揉めてなかった? 結局どーなったの?
【審議中】 _,,..,,,,_ _,,..,,,,_ / ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ _,,..,, `'ー---‐'''''" `'ー---‐'''''" / ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ `'ー---‐'''''" _,,..,,, `'ー---‐'''''" / ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ `'ー---‐'''''" `'ー---‐'''''"
まだ揉めてるのか じゃあ結論出るまで”互換”って表現は使わないって方向でいいですかね?
Whisperの無色マナシンボル日本語表記は(◇)で行くんだな。(無)にされても困るけど。
3時間かけて作ったページの更新が誰かと被った死にたいwww
>>853 このスレで検索してみればわかるが、
>>852 みたいな叩く理由も定かでなく叩く奴がいるだけ。
ミミックの編集合戦に笑う あと心なき召喚とは相性悪いんじゃないっすかね
オランリーフの廃墟で強化できるのくだりも、あんであえてそれ推し? そりゃ事実だけど、わざわざ書く必要なくね
編集してんの名無しばっかなのね Taxinの更新版で十分適切に纏まってんのに何が不満なんかね あるいは単なる個人アンチか
議論機能を使いこなせるような奴は稚拙な我を通したりしない 我を通すことに命をかける奴は議論機能を使わない 非常に美しい論理だね
怒涛の反抗/Surge of Resistanceのページ名違うよ 怒涛じゃなくて怒濤
Wgisperテキストの怒濤が全部誤字ってるのはやく直して欲しい
Snow Mercyに張り付いているクレーマーがちょっと面白い
BFZを引きずってるのか「OGW環境は膠着しやすいので〜」的記述が目立つね 別に書き直すほどではないんだけど…
Wizards旧公式サイトへのリンク、以前はリダイレクトしてくれてたが今はもう全部404返ってくるね 一括で全部直したりとかできないんだろうか
そういやぁ、空間の擦り抜け/Slip Through Space の 「実質的」上位互換って、間違っちゃいないけど気になるなぁ。 いやぁ、単独で使う分にはその通りだしガイドライン通りだけど、 青だと欠色はただそれだけでマイナス評価になるんだが。
それがおかしいならその記述自体じゃなくてwikiの方針がおかしいんでしょ 俺はそれがおかしいとは思わんけどね
>青だと欠色はただそれだけでマイナス評価になるんだが 出、出〜wwwピッチWillしか知らない奴〜www
>>875 じゃあ全ての欠色スペルで
「ピッチコストにはならないが、プロテクションはすり抜ける」
みたいに全ての色参照カード・能力について言及するのか?
なんで「willとすり抜けの関係性」にだけ注目してんの?お前が気がついたからってだけの理由だろ?
つーか「青ではマイナス評価なんだよな」って言いたいだけだろ?
>>878 各種「?」文のウザさは置いといて
言及等々そういうのはしないってのがwikiの立場
>>875 現在の方針は形式主義で、感覚に依った記述は排斥されるようになった。
例えばレガシーで空間の擦り抜けを運用するにあたって「FoW」と「プロテクション青のクリーチャー」には絶対数で相当の開きがある訳だが、そういった実情は無視される。
話それまくりだけど、FoW考慮するならすり抜けの代わりは 一瞬の不可視ではなくShadow Riftだろうな。
ていうかwikiに個別のカードのシナジーまで網羅させる必要あるのかしら?
同じフォーマット内でまっとうな構築実績のあるカード同士なら書いてもいいよ
ハンウィアーの民兵隊長って、変身が強制かつ自身の能力によりサイズが下がる可能性があるから wiki方針上においては遍歴の騎士の上位互換じゃないって認識で合ってる?
そうですね。 わざわざ「上位互換」という言葉は使わなくていいと思う。
厳密な完全上位互換は存在しないって前提で実質上位互換って使われ方だから 揉めもするな
>>885 確かに「遍歴の騎士の上位互換ではない」って書いたら「わざわざ記載するほどではない」とか何とか言って削除されそうではあるが、
これってかなり上位互換と間違えそうなケースだから後で「上位互換である」って誰かに書かれた時にわざわざ訂正する手間を考えて先んじて書いておくって発想はない?
> わざわざ「上位互換」という言葉は使わなくていいと思う。 ある意味「上位互換」自体NGワードでもいいくらい
陽光の潮流のページの >ちなみにパワーが2+1/2のクリーチャーを破壊することはできない。 ってどういう意味?
>>892 2+1/2って2.5ってことな
アンシリーズにP/Tが0.5/0.5のクリーチャーとかがいるんだよ
> どこかで見たことのあるイラストだと思った? 正解、Greg Stapleさんだぞ。(イラスト)
ゴミだと思っていたニコニコ超会議2の下りの記述が、各年ごとにどういうカードが中心になって回ってたかをざっと知るのにいいと気づいて ほう、と思いニコニコ超会議のカード一覧のページを探したらなかった まあ検索で事足りたけどさ
あの記述なんか見てて鬱陶しいから嫌い 「The Top 50 Artifacts of All Time」みたいにページでまとめておいてくれよといつも思う
少し前から晴れる屋が時々記事でwikiに誘導してるけどどうなのあれ
記事見てないから誘導の仕方知らんが、M:tGwikiって外部からのリンクお断りなのか?
別にそうじゃなくて wikiの記述に誤りがあっても誰も責任取れないのに晴れる屋は気にしないのだろうかというのが気になったから訊いてみただけ 晴れる屋如きがmtgwiki様にリンクを貼るなとかそういう話ではない
カードの詳細を知りたい人への呼び水じゃなくて、記事の内容に踏み込んで紹介してんのか 読んでみたいな どの記事?上から順に見ればすぐ当たるかね
言いだしといてあれだけどやっぱ気にするほどでもない気がしてきた 忘れてくれ
最近の個別評価の質低くね? skやtaxinはどこ行っちゃったの
質以前に編集する人も減ってるよな なかなか未評価が埋まらなくなった印象
俺なんかは単純に忙しくなって編集しなくなったけど、 まぁ俺みたいな有象無象の泡沫編集者が1人減ったぐらいで何てこともないだろーと思ってたら 似たようなタイミングで編集する人減った気がする 思えばwikiって「後継が生まれたり育ったりする」っていうのがシステムに組み込まれてないから 熱心な個人がいなくなると当たり前に更新もされなくなるんだよな 母数が多ければ減少もまた一時的な現象としてそのうち復活もするんだろうけど、mtgwikiの場合どうなんかね
なんというか、テキトー(不適当)な評価書かれたりしても放置されて修整されなくなったよね 編集力の高い人がいないから半端な記述がどんどん増えて、 全部直すのは困難でやる気も削がれるから優秀な人ほど編集しなくなって、の悪循環というか
ここ最近のカード評価の内容クソすぎじゃね?って書き込みに来たら既に同じ内容書かれててワロタ
わざわざ書くか微妙なところだけど、色変更効果が絶対に他のカードを参照しないと意味がないのに対し 到達は純粋にルール上の選択肢が増えてるから、首絞めって雑種犬の上位互換だよね?編集方針上は。
選択肢が純粋に増えるなら、それがどんなに無意味でも不利益でも、選択肢が増えること自体がメリット
>>910 よーするに「色変え」選択肢が失われて「飛行クリーチャーブロック」選択肢が増えてるから、上位下位評価はできないか
そりゃそーだ
色変えできない雑種犬がいたら雑種犬の下位互換だものな
失礼しました
wisdomの総合ルールがイニストラードを覆う影のまま。管理者も飽きてきちゃってる?
カード検索も異界月がスタンリーガルに設定されてないままだね
カラデシュ発売まで1ヶ月 コンスピ2どころか異界月の評価も終わりそうにないな
個別評価しょぼいって言われてるけどそんなにかな レアはともかく特に実績のないコモンとか前から大したこと書いてなくないか
アリーナ・オブ・プレインズウォーカーズ(Strategy Board Game)みたいな名前のゲームのページってある?
wiki編集しようと思ったけど書き込む前の細かいルールが糖質の文章並に多すぎて挫折した ありゃよっぽどの変わり者でもない限り無償では出来んよなぁ・・・ ルールを簡素化できる猛者はいないのか
《ケンタウルスの狩猟者/Centaur Courser》が緑シングルシンボル3/3の代表みたいな扱いなのおかしくない? 関連カードとか書くなら最初に登場した《ネシアンの狩猟者/Nessian Courser》の項に書くべきでは?
ケンタウルスの狩猟者のほうが名前もわかりやすいし基本セットのカードだしね
>>922 その理論はおかしい
それが通るなら、例えば理想主義の修道士の関連カードはオーラ術師のページに書かなくちゃいけなくなる
完全な同型で異名カードの話と、似ているが派生カードの話と 混ざってておかしくありません? それに、利用者たちのやや緩い協調で成り立ってるところに >書かなくちゃいけなくなる これ言い出すとなぁ… 今まで「〜いけなくなる」という言い回しする人が出ると荒れることも多かった
>>924 すまん完全な同型再版だと思ってた
それについてはこの件と関係なかった
じゃあ青の1マナ1/1飛行は西風のスプライトではなく空飛ぶ男である理由は?
ナントゥーコの鞘虫とファイレクシアの食屍鬼は?
墓暴きと死者再生、霊魂放逐と本質の散乱
どれも基本セット入りとか知名度とかではなく、最初に登場したカード故に関連カードの節を設けてる
基本最初だと思うけどなぁ。 もし気になるならその都度書き直せるのがwikiのはずだし、 原則通りの表記への修正で修正合戦にもならないだろ。
ノートで提案してみたら? ここで議論するよりマシだと思うが
マシというか…外野で話を決めようというのがオカシイ
ドラフトの点数表は何根拠の点数だよって思えてならないから ピック譜集めて統計処理で算出と化するサイト探してくるべき
そんなのあるならそっち見ればいいだけだしやっぱり要らんでしょ
基本的に誰も編集しないがゆえに、暇を持て余した1人か2人の何の根拠もない評価だけが「Wikiにおける総評」みたいになってるのが良くない Wikiの性質上「作るの禁止」と言うわけにもいかないだろうから未来永劫作られ続けるってのが更にどうしようもなさに拍車をかけてる
編集しても何も得しないからなあ 良質な記事書くのは完全にボランティアだよね
別に「良質な」記事とか求めてないし、そもそもwikiに要求すべき要件じゃない
トップレアとかいうページめちゃくちゃやな。 なんでオデッセイの激動がスタン当時の話なのに時のらせんのヴェズーヴァはエターナル基準なんだよw 書いたやつ一歩前に出ろ
ちょっと気になったので意見を聞きたいんだけど、用語の置き換えがあったときに既存の記述も遡って新しい方に書き換えるのってどう思う? わりと最近の用語がさも当時から使われてたかのように書かれていると違和感がすごい
逆に聞くけど、わざわざ旧い記述のままにしておく意味あんの?
用語の話じゃなくて記述内容の話なんだけど 編集の際に昔の情報を残さず新しい情報に書き換えるのやめてほしい サバンナライオンのページを見ると悲しくなる
>>937 あのころなら心霊破かなあ
スタン落ち前あたりから一気に下落した覚えがあるが
ネクロポーテンスも、トップレアにあがるまでしばらく間があったしね
タルモも当時基準ならワンコイン前後だなw
各所に残ってる「レガシーでも使われている」系はどうにかした方がいいような気がする 膨大な量になるんで誰もやりたがらんけど
「無色じゃなくて色マナが出るから上位互換」シリーズも◇のせいで上位互換じゃなくなったし
たまにやってしまうのだが、たとえばページAとページBでそれぞれ繋がりのある同一事項を 双方のページにお互いをリンクさせた上で書くのは冗長? たとえばコンボになる2枚のカードで、コンボ内容をそれぞれのページに書くとか 片方だけの場合、どちらに優先させてページを編集するか悩む
>>942 「最近」もいつだよ……ってなるけど自分も使ってしまっているので自戒
>>945 「最近」については注意喚起で、具体的な時期(年代やエキスパンションなど)を書こうって言われてるじゃん
これ思い出した
確かに、MTGプレイヤーは5年前くらい前の事でも平気で「最近」って言う(あるいは思ってる)傾向あるよな
南シナ海での中国による人工島領有は阻止する(米国政府報道官)
>>948 × MTGプレイヤー
○ MTG wiki編集者
それだと一般編集者が全部みたいに見えるぞ 最近という表記は避けろ、と書かれてても理解しない一部の編集者な
むしろそういうのきちんと気にして書いてる人の方が一部じゃないか? 金も貰ってない何の責任もない名無し編集者に多くを求めすぎ
金をもらってないし何の責任もないからといって 何を書いてもいいわけじゃない 「利用者への呼びかけ」を無視した編集を続けて 「金もらってないしー」なんてただの嵐
全然関係無いけどこれ誤訳だな…「今後ボーラスは何枚出ると思っとけばいいか」ぐらいの意味
SCG終わってすらいないのに神の構築での評価がついてて笑うわ もう少し様子見てからでもいいんじゃないですかね…
MOでは月曜日から環境が始まってるから嘘を書いているわけじゃないし。 「〇〇デッキでの活躍が期待できる」←スタン落ちまでトーナメントでの使用実績0だけど編集されずにそのまま残っている。 とかよりは……
whisperはいつになったら最新オラクル反映するんですかねぇ ジャッカルの仔とか永遠に猟犬のままなんじゃないの
普段楽しく使わせて貰っていたがスランでスラン内乱って存在しないページ見ろといわれるとは思わなかった
固有名詞なんかだとたまに存在しない頁へのリンクが事前に張られてることあるな リンクを張った当人は、頁を作ることまで考えてないか、リンク先の確認すらしていないか
Aって項目ができてから「Aへの言及がある全ての項目」を探し出してリンク貼るよりは Aに言及してる項目の作成時にあらかじめAへのリンク貼っておいた方が効率良くないか リンク先があるかないかなんて文字色見りゃわかるし
>>968 新カードやルール用語、人名ならわかるけど、背景世界の特殊な単語や俗称は他人が作るのを期待してリンクなんか作るもんじゃないわ
ってスランのページみたら1970年からのデッドリンクでワロス(昔の移転の影響だろうけど
最近バニラクリーチャーのページに何マナでX/Yのクリーチャー一覧みたいなの作ってる人いるけどあれ要る? 簡単に検索できるでしょあれ
機能別カードリストの方は需要はともかく検索はしづらいものがほとんどだよ マナコストとPTが同じクリーチャーなんて過不足なく検索できるやん
検索できるっつうと特殊なマナコストっていう一群のページは全部要らんくなるな まあウィズダムが使えない時の保険とでも思っておけばいいのか カード名とクリーチャータイプが同じ、ってヤツは作成者のシュミ全開のシロモノだろうなw
「いらない」の議論は不毛。 情報の必要度に応じてリンクを貼った別ページにする、とかならわかるけど。
>>970 バニラの一覧って簡単に検索できるの?
>>972 の言ってることもよくわからん
>>972 が言いたいのは機能別カードリストにあるリストはwisdomで代わりにならないって話でしょ
よくわからんってのは二行目のことだろ マナコストとP/Tが同じクリーチャーの話が何処から出てきたのか俺にもわからん
>>978 これは変形版はいらんだろう
しかもこのカードが先にあるわけでもないどころか、最新カードていうのがまたひどい
>>名指しはあれかなと思って 具体的な個別カード案件ならなぜこんなとこで話すの? ノートで問題提起すれば済むことじゃん
>>978 その記事には[[歩兵部隊/Foot Soldiers]]の上位互換とあるのに
歩兵部隊の記事の上位互換一覧の中にこのカードはないのか
バニラのページにある上位互換集は要るか要らないかはともかく、バニラの中でもずらずら並べられてるページと「上位互換はたくさんあるよ」で終わってるページがあるのは収まりが悪いとは感じる。
第六隊の刃のページの一覧だけは何となく便利かな 最近にわかに増えてきたばかりの一群だし
『年収1000万円以上の男性と結婚したい』がトレンド入りしてる訳ですが これは日本人男性全体の7%くらいの割合。 同じ割合だけで例えるなら 男性が『バストFカップ以上の女性と結婚したい』って言うてるのとほぼ同じな訳です。
瞬速とタフネス修整に加えて、CIPでそのターン限定かつ範囲があなたのコントロールする他のパーマネントにまで拡大された最下層民/Pariah相当の能力をエンチャントされているクリーチャーに与えるオーラ。
ヒドイよなああれ 自分で読んで分かるのかと聞きたい まあ書きづらいせいで残ってるというのもあると思うけど
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