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東京都の大学吹奏楽について ～第21楽章～ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>3枚
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前スレ
東京都の大学吹奏楽について ～第20楽章～
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1451992799/ 1 創価 16:15～16:30 ダフニスとクロエ(M.ラヴェル)
2 明星 16:30～16:45 シンフォニーポエム(A.ハチャトゥリアン)
3 駒澤 16:45～17:00 交響的断章(V.ネリベル)
4 亜細亜 17:00～17:15 アンティフォナーレ(V.ネリベル)
5 立正 17:15～17:30 「竹取物語」より(三善晃)
6 東海 17:30～17:45 昂揚の漣(長生淳)
7 玉川 17:45～18:00 いと高きに(長生淳)
8 専修 18:00～18:15 パッサカリアとトッカータ(福島弘和)
金・代表 立正 東海
金 創価 明星
銀 亜細亜 玉川
銅 駒澤 専修
かな？
代表
立正、東海
金賞
創価、立正、東海、専修
銀賞
明星、駒澤、亜細亜、玉川
速報
【金・代表】立正大、東海大
【金】創価大、専修大
【銀】明星大、駒澤大、亜細亜大、玉川大
立正、東海おめ。
銅なしってなんじゃそら。
それなら昔みたいに代表だけ金にして以下一つずつ下げりゃいいのに。
明星全国行くと思ったんだけどな。
厳しいか。
個人的には素晴らしい演奏だと思った。
フルートいいね
個人的な感想です。
創価 学指揮でとても健闘したと思う。ただ演奏は粗さというか心地よくない爆音が気になった。
明星 課題曲はややミスも。自由曲はバランスの悪さとバラバラな感じがときたま。シンフォニックポエムは個人的には好きではない解釈。
駒澤 ややミスも。全体的にインパクトがいまいちだった。
亜細亜 良かったと思うけどな。指揮者が目立ちすぎ笑。自由曲は古典ながら緊張感がある好演。
立正 課題曲、自由曲ともバランスがよく、緊張感もあり、心地よさを感じた。サトマワールド炸裂。まだ伸びしろはありそう。
東海 好演。テクニックも抜群。順当。
玉川 寝てしまった。印象度がいまいちかな。
専修 金賞とは思わなかった。課題曲は東海と比べてしまうとかなり厳しいかな。自由曲はまあまあ。
小学校の演奏の印象があまりにも強くて、大学生の演奏に音楽を感じなかった。
まるで闘いのステージだったぞ残念ながら
どうして大人になるとあーなっちゃうんだろう？
専修は意外だったな。
去年の明星みたいに大逆進。
おめでとう。
東海も立正もおめでとう！！
全国期待。
今年落ちた明星も来年に期待。
銅がないってことは、審査員の持ち点(配分)は、金:銀:銅=3:3:2 だったのか？
出場団体の演奏者、および関係者の皆様、
昨日はお疲れ様でした。
私は、疲れがたまっていたので、現地には行けませんでした（苦笑）。
東海さん、立正さん、全国出場おめでとうございます。
まずはゆっくりと休んでください。
次の舞台のご活躍も、期待しています！
今回推薦がいただけなかった団体の皆さん、
「銅賞なし」という結果が、皆さんの実力を証明しているのではないでしょうか？
いい演奏をしたのですから、自信を持ってください。
東海さん・立正さんと皆さんに、差はありません。
私は、来年こそは都大会の舞台に足を運びます。
皆さん、来年、都大会で会いましょう！
専修：課題曲Ⅴ なんとか通ったという感じは否めませんでしたが、審査員はある程度高い点をつけるかもというところまでは完成してました。
自由曲 出だしから音程の乱れが気になりました。それが後半の良さを減らしたかも。
トップ４の金賞に入れたのは少し意外でした。課題曲のおかげかな？
東海：課題曲Ⅴ 指揮者の要求に応えてまとまっていました。途中音程や爆音が気になりました。ビブラフォンの音量がすごかったけど効果的でした。
自由曲 全体的にまとまっていますが弱音部でのピッチのずれや発声などに乱れが目立ちます。それを補う素晴らしい演奏ではありました。
今回のなかではトップの演奏ですね。
立正：課題曲Ⅲ 音程もよく一体感のある大人を感じさせる演奏でした。今年いろいろ聴いたⅢの中で一番良かったです。速いところは打楽器とのずれが気になりました。
自由曲：ソロさすが。全体も怪しい雰囲気が出せていたような。強奏部分は個々の音色や音程やミストーンの問題があったり、全体の曲想の出し方があいまいでごちゃごちゃしてました。もっと固い感じが欲しいですね。
課題曲は評価的には東海を上回るべき演奏だけど、自由曲はこれからですね。なので全体の2番目！
亜細亜：課題曲Ⅲ ピッチの乱れが目立ち、全体的に良くならなかったです。歌い方は素晴らしい部分が多かったので惜しいです。
自由曲 ミスがなく非常にまとまっていた演奏。かっこいいですね。スタンドプレーの6人最高でした。また、聞きたい！
おそらく合奏重視でやってきたのかなって思われます。そのため細部が完成していなかったのでゴールドに届かなかったのかな。課題曲が足を引っ張りました。残念。
ジャジーさん差があったから金代表、金、銀、と差があるのでは？
と釣られてみる。
>>37 いい加減にしろよ
コテに構ってほしいなら他でやれ
来年も聞きに行かずに外野から騒ぎ立てるに1ジンバブエドル。
>>36 創価、明星、駒澤、玉川
の感想もお願いしたいです！
明星：課題曲Ⅰ 細部への配慮が足りず不安定な部分が出てしまいました。特に前半ですが、シビアに高度な調整を要求する曲なのである意味何曲だし評価が良くならないと思います。
自由曲 ピッチのずれ等こちらも特に弱奏部での細部への作りこみが足りないのではと感じました。あとはホールキャパを越える爆音なので応援などでは圧巻なのかもしれませんが、好き勝手に出るだけ出したら騒音だと思います。
聴き方次第では音量から高評価もありかもしれませんが、音程を合わせた中での美しい音楽を来年は聞かせてほしいです。
駒沢：課題曲Ⅰ やはりこの曲は前半が鬼門。そのテンポや音程のずれがはっきり出てしまっていて残念。後半は良くなっていたのでもったいなかったです。
自由曲 ネリベルらしさは出ていて楽しく聴けましたが、楽器のバランスなどの変化で音色の違いなどがもっと見せてほしかった。爆音で消えてしまっています。
部分的に素晴らしいサウンドを聴かせてくれたので、他の部分ももっと精度を上げられたら良かったです。
玉川：課題曲Ⅲ 静かな感じで始まってとても耳に優しい演奏でした。が、反面、歌いこんだ立正のあとのⅢだったので薄っぺらに聞こえてしまったのとハーモニーが気になりました。
自由曲 こちらも適度な音量で聴きやすいですが、縦のずれ、音程のずれが目立ってしまっていました。東海の後なのでこれも不運。
順番が違えばトップ４には入ったとは思いました。運も実力とは思いたくないですよね。
東海大学って音楽専攻みたいな学部あるんだな。高輪台、東海音楽専攻、隆生って出世？コースの人が多いみたい。
音大の入り損ないの集まりなのかな？
一言感想
創価 全体を通して堅実堅固アンサンブル。誰かセミプロでもいいから指揮を頼めば
ひょっとしたかも。
明星 全体を通して各楽器のピッチが微妙に合ってないのが気になった。
駒澤 課題曲はまた未消化だったが、自由曲は前回の断章を彷彿溶かせる部分も。
だいぶサウンドが戻ってきた印象。指揮は学生?
亜細亜 大仰で過剰な指揮にたいして音楽が大人しい。もっと地道な置く学作りが必要。
立正 非常に丁寧に作られた音楽を展開していたが、音楽的にはあまり主張を感じられず。
東海 伝統をしっかりと守っているという音楽作りは、東京では随一。しかしずっと
この選曲姿勢で行くのは残念。
玉川 標準以上でも以下でも無い音楽。かといって音楽作りが緻密なわけでもなく。
専修 スッキリとしてわかりやすい音楽作り。アナリーゼがしっかり出来ている。
しかしそれ以上のものは感じられなかった。
東海は新興勢力というのが正しいのでは？オールドファン的には亜細亜、駒沢とかを伝統と呼ぶのかな？
亜細亜が伝統？
東京の大学で伝統といえば駒澤中央でしょ。
オールドファンってか、単に90年代ファンじゃないの？
>>51 関係者乙
これまでに全国金常連になってた歴代代表たちは、
どこもインパクト強い演奏を残してるよ。
駒澤の春祭やら中央のガイーヌやら。
それらに比べると亜細亜って何があったっけ？
教会のステンドグラスも良かった
確かに全国出場回数は多くないけど金賞受賞率はかなり高いんだけど
あ、遡ればロデオとかスキタイとかもよかったよな。小長谷さん、淀さん、小倉さんなどなどいろんな指揮者に変わっても割といい演奏を亜細亜は残してるんだね。
東海だって引き抜かれりゃ終わりやろ
義理があるわけでもなかろうし
ああ、そっちのインパクトかあ。
失格とか訂正金賞とか。
納得。
>>52 おう、続きをやりたいなら他でやってくれ。
他大さんの足を引っ張らなければ、全国金賞常連校を持ち上げられんのか。
それに、中大が全国金賞常連なんて、何十年前の話をしてるんだよ？
中大に関して言えば、
あえて言うのなら、林紀人氏時代の中大では、
福本先生率いる今の東海大には及ばないだろうとは思うよ。
もし、東京都の大学で福本先生と林氏が同時代に活動していたら、
中大は、「全国金賞常連」とはならなかったかも知れん。
福本先生は、バンドをまとめる力量がそれだけ抜きん出ている、ということだ。
亜細亜は確かに話題性はあるが、演奏だって十分よかったぞ。
ケチつけている奴は、亜細亜が最高ですほかの大学よりずっと上だ、と言われていると勘違いしているか、当時亜細亜の影で全国に行けなかった奴のやっかみだろう。
こう書くと、また悔し紛れに関係者認定してくるやつがいるだろうけどなww
亜細亜は枯死皮のせいで必要以上に嫌われた感があるな。
まあ駒沢に対してやった仕打ちを見れば亜細亜自体嫌われて当然だが。
亜細亜にとって不幸だったのは例の一芸入試の時に
能力の高いメンバーを集めていながら全国大会の枠が
1に減らされたタイミングと合致してしまったこと
だろうな。
ベリーのことか？
規定に沿った指摘をしただけであって、それを恨みに思うのは筋違いもいいところじゃないか？
自業自得というんだよ。
駒沢は他にも自爆してるしな
ベリーの件は同意。悪いのは駒澤。
でも3位だった亜細亜が指摘したってところに
あわよくば繰り上げ、的な気持ちが想像出来る
シチュエーション（事実かどうかはわからない）
があってネタにされちゃったのは事実。
しかしもしそのまま駒澤が全国に出場して
課題曲改作で失格なんてことになっていたら？
あるいは何のお咎めもなかったとしたら？
なんて考えると現在の課題曲改作厳罰化は
違った展開になったかもね。
>>64 私は、今年は残念ながら亜細亜さんの演奏を聴く機会はなかったが、
演奏が優れていなければ、都大会に推薦はされなかっただろうからな。
ただ、「悔し紛れ」などという汚い言葉は封印したほうがいいぞ。
あ、私は「亜細亜さんの陰で他大が全国に出られなかった時代」は全く知らないので、
誤解だけはしないでね。
>>67 >>68 まず君たち、それは事実なの？
何か、物証があるわけ？
「万が一」の話だということを最初に断らせてもらうが、
ガセネタだったとしたら、どう責任をとるつもりか、説明してもらえるか？
仮に事実だとしても、今の駒沢大学吹奏楽部の現役の皆さんは、何も知らないだろう？
だとしたら、何の責任もないことだぞ？
その話を聞くだけでも、悪意のない「過失」なんだろう。
確実に言えることは、何の関係もない人間は巻き込むことは間違ってるよ。
〉〉68
全日本からの代表枠が２つあるのに、失格級の違反をした駒澤を失格にせず、ただのダメ金にして代表を1団体に減らした都吹連(大吹連か？)の対応も責められるべき。
1でグダグダと言われているのもこういうような話がよく聞かれるからだろう。
亜細亜が3位だとしたら、上位団体が違反したなら繰上代表になるのが当然の処置だったと考える。
それを狙って提訴したかは不明だが、その行為は責められるべきものではないだろう。
実際に駒澤は「代表辞退」というグレーな対応で都吹連はうやむやにしたのが、何よりも真実を物語っている。
当時の駒澤がもし全国で課題曲改変で失格になったとしたら、それを見逃した支部大会はどうなっているんだ、と責められるのを恐れたのかもね
>>70 >>71 ＞亜細亜が3位だとしたら、上位団体が違反したなら繰上代表になるのが当然の処置だったと考える。
（苦笑）
なるほどな。これが君の本音か。
もう間違いないな。
君、この問題（私は事実か否かも知らんが）があった時当時の亜細亜の現役生か、その関係者だね？
今年、亜細亜さんは都大会へ進む躍進を果たしたが、
全国への推薦はいただけなかったから、昔の記憶がよみがえったんだろ？
そこまでにしておけ。すべては昔の物語だ。今の駒澤さんにも、今の連盟にも、何の責任もありはしない。
昔の話を引っ張ってきて、グダグダ書き連ねて。
事情を何も知らない人間が、そのことを深く突っ込まないが、
いい年の人間が、誰の相手にもされずに、1人でブツブツつぶやいているのか。
無様（ぶざま）だな。
いい年の人間が、誰の相手にもされずに、1人でブツブツつぶやいているのか。
>>74 言いたくて仕方がないんだよ。
言わせてあげたら？
君の不満は分かるけど、ここは交流のための場だよね？
関係ないところに割り込んで来て話をかき回さない方がいいんじゃないかな。
ただ昔話をしているだけなんだから。
ジャジーが無理矢理現在の話と絡めようとしているのはどういうつもりか分からないが。
>>76 へぇ。
あの人間は、第三者には関係ない話を、わざわざ誰でも見られる掲示板に書き込んだんだ？
不思議だねぇ。
「かき回されたくない」だけなら、そもそも書き込まないか、
他へ書き込めばいいだけの話だわな。
向こうの個人的な行動なんだから、それですべてが解決だ。
昔話をしてるだけ？違うだろ。
不平不満をぶつけたくて、それを聞いてもらいたいんだろ？
私を含めて、誰も聞いてもらえる相手などいないことを理解せずな。
無理矢理現在の話と絡めようとしている？
当り前だろう。我々は現在を生きているんだからな。
君は、何十年か前の世界を生きているのかも知れんがね。
それにしても、私は誰かが私に対して不満がある度会（たび）に、いちいちグチを聞かなければならんのか？
嫌になっちゃうね。
>>78 君のように私（ジャジー）にモノ申したい人間がいる限り、それは無理な相談だね。
引っ込みたくても、許さないでしょ。私ではなく、相手のほうがね。
>>72 書き込み主が亜細亜の関係者とした根拠不明
違反やら失格やら、
課題曲改変について判断するのは連盟側に権限と責任がある。
連盟以外がそのことに口をはさむのは越権行為である。
亜細亜は他団体の演奏について口をはさむのは越権行為なのになぜしたか？
繰り上げ代表を狙って以外に動機は思い当たらない。
代表になるならはじめから２位以内になるのが筋なのに、
３位と分かってから越権行為に出る亜細亜の態度は嫌われて当然だ。
>>80 君が知らなくてもいいことだ。
>>81 はいはい。君も書き込まない。
君みたいな人間がいるから、相手が反論して引っ込みがつかなくなるんだよ。
あえて言うのなら、今の亜細亜の現役生さんには何の責任もないことだ。
今年、亜細亜さんは都大会に進む躍進を果たしたのに、勢いを止めるな。
ただ、1つ気になった。
＞違反やら失格やら、
＞課題曲改変について判断するのは連盟側に権限と責任がある。
＞連盟以外がそのことに口をはさむのは越権行為である。
どこにこんな規約があるのかな。
根拠を示せないのなら、デタラメを言わんことだ。
>>82 知らなくていいのではなく、説明できないのだろう。
>>83 君が心配しなくても、
あと何十年もしたら私は死にますから。（笑）
>>84 私には、君の許しなんかいらんなぁ。
>>85 それでいいよ。
説明をしなくても、私には何１つ困ることはないからな。
言うだけ言って反論や別意見を認めないのは交流と言うのだろうか？
はいはい、相手にしない相手にしない╮︎(╯︎▽︎╰︎)╭︎
記録だけで確認すると、駒澤・亜細亜2強時代ってのは確かにあったみたいね。
そこから中央が黄金時代。駒澤が沈んで瞬間青山。一芸入試で亜細亜が盛り返すも代表枠1の壁に泣く。
駒澤が復活し、時々立正。でもやっぱり中央で20世紀終了。
21世紀になって中央指揮者交代で没落。駒澤黄金時代再び。時々創価。あ！瞬間玉川を忘れたw
駒澤指揮者交代で没落、変わって東海黄金時代。代表枠が2枠復活で立正ラッキーw←いまここ
駒澤中央は戦後からの長いスパンで見ると
黄金期と没落期を何度か繰り返してるよね。
時代時代で他の大学が黄金期迎えることも多いけど、
繰り返し黄金期が来てるのは駒澤中央くらいだよね。
今はどちらも没落期だけど
東京の大学で歴史と伝統を語るならこの２校でしょ。
いや、よく考えてみると東京都は上埜先生と林先生、この御二方の歴史だとも言える訳で。
駒澤は音楽以前に一度崩れた体制を整え直した→そのタイミングで中央指揮者交代→駒澤復活。
流れ的には駒澤の後創価あたりが順当だったけれども流れを掴めず、駒澤指揮者交代→東海指揮者交代でブレイクって感じでしょ。
駒澤は、春祭を２回やった１０金時代も上埜先生だったのかな？
１０金なんて偉業は大学では駒澤以外にはないんじゃね？
中央は、８０年代から続いた黄金期は林先生だったけど、
学生運動以前の大昔の黄金期は違ったはずだよ。
でも上埜先生と林先生の残した実績は、
東京の大学の歴史に燦然と輝くものであることは間違いないよね。
>>93 私は、林氏については詳しくないが、
明らかに体調を崩されているのに、指揮台に立たれる上埜先生の姿は強烈に記憶している。
お体が動く限りは、指揮をされるつもりだったのだろう。
私の学生時代も、上埜先生のご意志と行動の前には霞（かす）んでしまうなぁ・・・。
駒澤のトレーナー陣はN響系の先生方
中央のトレーナー陣は東響系の先生方
って印象が強い。
選曲もサウンドもどことなくそれぞれのオケの薫りがした？
でも東海は加養（福本）立正はサトマ
大学の部も結局そこかよ、ってガッカリしちゃうんだよな。
>>96 君のそのコメントがガッカリだな。
他人の気持ちが読めないで自分のやりたいことだけをやるのは、ガキだぜ？
職業コンクール指揮者の一般バンドの焼き直しみたいな演奏で本当につまらない。
悲しい時代になりましたね。
>>職業コンクール指揮者の一般バンドの焼き直しみたいな演奏
そういう演奏をする団体が代表になって欲しくないよね。
個人的な希望として大学の指揮者は専属であってほしい。
（学指揮または、音大やプロ演奏家、プロ指揮者関係でもいいが、
アマは１団体しか振らないとか）
一般コンクールで我が物顔してる指揮者に大学の部を汚されたくない。
弱小団体が僻んでいるようにしか聞こえない。コンクールは勝つためにやってるんでしょ？その確率を高めるために良い指揮者、上手いメンバー集めしてる。東海大の音楽科も良い例。吹奏楽推薦の窓口かな。
批判＝ねたみ、みたいな発想すると、一般スレみたいなカオスになるよ。
それとも東海は一般の始末書みたいなものと一緒だと認めているのかな。
まあリベと同じ指揮者だから、始末書以上にどす黒いのかも知れんが。
>>105 東海、明星、玉川、中央、創価あたりかな。
>>111 少なくとも中央には吹奏楽推薦はないよ。
>>115 いま知ってびっくりした。
中央にはきちんとした先生はいないのかな？
>>116 佐川氏が４年、大和田氏も４年目が終わったところで出てこなくなったからやっぱそういうことなのか？
もう林先生が指名して、その人に部員全員が全幅の信頼をおいて任せるしかないのかもね。
スポーツチームでもそうだし、吹奏楽もね、指導者の交代とか、妙に優秀なメンバーが揃ったとか、その逆とか、そもそも人数が多すぎるとか、少なすぎるとか、ガチでやりたいやつ、楽しけりゃいいやつ、その時によっていろいろだよね。
>>115 部のホームページを見たけど、間違いないね。
時間を作って、何とか聴きに行きたいものだ。
>>116 指導者の現状について、外野は推測するしかないが、
「きちんとした先生がいないのか」と疑問を持たれる日が来るとはね・・・。
>>118 まず、言葉が厳しくなることをお詫びしたい。
君が誰だか、私は知らないが、
君が今の考えを持ち続けている限り、大きく成長することはないかも知れないね。
「他の人に何とかしてもらおう」じゃないでしょ？
君自身の中に「こうしたい」と何かをしたいと思い、だから「こうする」と行動することはないの？
今や、箱根駅伝優勝の常連校となった青山学院大学陸上部の皆さんを見ればいい。
おそらく、「監督の指示がなければなにもできない」人間は1人もおらず、
誰もが「この目標の為に、こう行動する」と目標を立てて練習しているはずだから。
選手の力を引き出す原さんは、指導者として優れた方です。
>>111 過半数がデタラメであることが明らかになりましたな。
ところで亜細亜の一芸入試はまだやってるのかな？
亜細亜と東海、悪名高い２校が推薦やってるっぽい・・・？
ひとりごと。
相変わらず突っ込みどころ満載なんだがワザとなのかねぇ？最後のくだりなんか具体例を出した体になってるけど単なる憶測じゃん(笑) 実際に「～のはず」とかって憶測100%だし。ドヤ顔で書いたんだろうけど失笑モノだね。
>>123 ひとりごと。なんて断り入れてまでどうしても突っ込まずにいられないなら
「失笑」の意味ぐらい調べてから書こうな
>>123 うるせえ独り言なんてこんなとこでわめき散らしてんじゃねえ
失笑ってこらえきれずに思わず笑い出してしまうことでしょ？合ってんじゃん。
>>123 無視できずに書き込んでしまうほうが失笑モノだわ
でも、あの人、隔離スレ立てて貰ってるのにここに書きに来ちゃうんだもんw
キモチ悪くて……。
中央大関係者は「林体制再びか？」と期待しているのかな？
もしも林体制で中央大が復権したら今の「金賞をとるため」のマニュアル化、システム化された吹奏楽界に一石を投じることになり、林氏の指導者、指揮者としての評価は今にも増して揺るぎないものになる。
一方でもし失敗すれば既にひと時代を築いた名声に泥を塗ることになり、林氏にしてみれば、わざわざ危険なリスクを背負ってまで中央大に義理立てする必要はないとも言える。
いろんなことを言う人がいるが、吹奏楽コンクールが指揮者（指揮者）コンクールであることを否定することは出来ないだろう。
関係者には悪いが、過去はどうあれ今はその辺の大学とたいして変わらない、演奏では客を呼べない団体に落ちぶれたんだと自覚すべきだね。
林氏が客演？じゃあ聞きに行こうかな？的な感じだもの。
もう、中央大学の話題なんかどうでもいいから、代表の賞予想でもしようぜw
>>129 気持ち悪いならお前が来なければいいだけ
>>123 まあ、私に噛みつくことは歓迎するよ。
が、「ぼくはこう思いました」「だからこう行動します」がないのは惜しいね。
「成長」とは、今までの自分になかった何かを手に入れることだよな？
他人を「見て評価」するだけでは、君自身は何も学べず、何も手に入らないんだぞ？
>>130 ＞もしも林体制で中央大が復権したら今の「金賞をとるため」のマニュアル化、システム化された吹奏楽界に一石を投じることになり、
＞林氏の指導者、指揮者としての評価は今にも増して揺るぎないものになる。
へえ。君は林氏の何を知っているの？
まさか、「吹奏楽コンクールで、中大ブラスを何度も全国大会金賞に導きました」以外知らない、ということはないよね？
あ、私は断じて「林氏の指導者としての能力に疑問がある」わけではないので、
誤解のないようにお願いしますよ？
問題は「『君が』林氏の何を知っているか」ということだから。
＞一方でもし失敗すれば既にひと時代を築いた名声に泥を塗ることになり、
＞林氏にしてみれば、わざわざ危険なリスクを背負ってまで中央大に義理立てする必要はないとも言える。
お前、よくこんなことが言えるな。
林氏に相当失礼な発言をしていることが分からんか。
過去は過去であり、未来は未来だ。それ以上でも、それ以下でもない。
将来何が起ころうと、過去の栄光が消えることはない。
それはハッキリさせておく。
以下続きます。
＞いろんなことを言う人がいるが、吹奏楽コンクールが指揮者（指揮者）コンクールであることを否定することは出来ないだろう。
それはお前のことだよな？
学生時代はともかく、今の俺は指揮者の言いなりになどならんぞ。
私はトランペットを演奏するが、トランペットに関しては指揮者より俺が知っていると思うから、
最初のうちは、俺がやりたいようにやらせてもらう。
指揮者は、各パートの縦がズレないようにそろえてくれればいい。
だが、指揮者が明らかに「演奏を俺より知っている」と感じたら、その指揮者の軍門に下る。
誤解がないように言うが、俺は「他人に指揮される」ことが嫌なのではない。
俺は「自らが今持っている技術を出し尽くして、最高の演奏をしたい」のであり、
そのために「力量のない指揮者」の「的を外した指示」が嫌なだけだ。
＞関係者には悪いが、過去はどうあれ今はその辺の大学とたいして変わらない、演奏では客を呼べない団体に落ちぶれたんだと自覚すべきだね。
＞林氏が客演？じゃあ聞きに行こうかな？的な感じだもの。
言い方は悪いがね。その感じでは、「今年のコンクールの結果で中大ブラスに対する評価が変わった」わけではないだろ？
君は、結局、今は昔話となった「林体制時代の中大ブラス」を求めているだけじゃないのかな。
林氏が中大ブラスの指揮をとっていた時代には、ブラスは輝かしい栄光を収め、
誰もが、その栄光が途切れることを疑わなかった。
しかし、林氏が中大ブラスから離れたことで、それは変わった。
あるいは、君は「林氏の離脱」に対する恨みがあるのかもしれないな。
私か？林氏の指揮も、かつての中大ブラスの栄光も知らないから、勉強の機会を作って伺いたいという気持ちがあるだけだ。
もう中央大学と特定の人の投稿はお腹一杯だから、よそでやってw
関西人で初めて来たんだが、このジャジーって誰？
なんでこんなに偉そうなの？
>>137 ただのキチガイだから触らないでください
林氏が辞めた後も、岩村氏が振った定演はかなり魅力的だった。
結局指導者をコロコロ変えてるうちにレベルがダダ下がりしたってことだよな。
やっぱり指導者をコロコロ変えるのが良くないのでは？
信頼できる指導者を見つけて、しっかりじっくりついていかないと。
林氏はもう年齢的に難しいでしょう。
可能ならば再タッグも見てみたいものだがあまり高齢者に無理をさせるのもどうか。
そう言えば、某糞コテのいた時期と中大混迷期ってリンクしてないか？
》139
おおっ！同じ演奏会を聴いた人がいた。岩村力氏良かったよね。小塚氏とのW指揮者だったけれども明らかに岩村氏の方が魅力的な演奏だった。
>>141 ごめん、そのときの小塚氏のことは全然記憶にない。
岩村氏の演奏の魅力で記憶の全てを占められた感じだ。
林氏が離れて残念だと思っていたけど、これを聴いて
岩村氏が指導するなら中大は林氏時代とはまた違った
素晴らしいバンドになるものと期待を膨らましたのだが・・・
岩村氏もすぐに離れてしまったな。残念！
やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね？
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね？
>>131 東海は金かな？逆に金とれなきゃ何やってんの？って感じ。
立正は銀かな？応援してるけどね。
>>146 程度が低いというのは、口ばっかりの君のことだな。
>>148 はい、東海さんに無礼なことを言わない。
>>148 あれだけやって金とれなかったら目も当てられないね～
>>150 「あれだけやって」という言葉の意味は私には分からんが、
どのような形であれ、「結果」を出すのは直接行動する個人や組織であり、
無関係の外野は心配ご無用。
全力でスルーしようぜ。
突っ込みどころ満載だけど。
>>152 だからそうやってスルーできないならNGにしろよ
やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
https://www.facebook.com/ono.takatsune/posts/1725451070807699 さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね？
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね？
>>153 あなたもですね。
スレに張り付いて監視ご苦労さま。
>>154 はいはい、すごいすごい。
私は何も批判をしてないから、これ以上絡んでこないでね。
あるツイートの引用ですが、私の学生時代の実体験も踏まえ、
心から同意します。
吹奏楽団員や吹奏楽（もとい演奏）に関わる人間は、心に刻むべきでしょう。
あ、ちなみにこの引用は特定個人や組織を批判しているわけではないので、
誤解しないでね。
＞宋 文洲
＞@sohbunshu
＞日本人が中国に来て「日本がスゴイ」というなら、分かる。お国自慢は人情でもある。
＞しかし、国内に縮まった日本人同士の「日本がスゴイ」はコンプレックスだ。やればやるほど衰退する
https://twitter.com/sohbunshu/status/919429374591430656 ジャジーは
自身がアスペルガーであることを
受けとめているのだろうか。
いよいよ今日なのでageておく
東海・立正の皆さん、頑張って！
現地組レポ頼みます。
東海のプログラムで金賞は難しいところ
周りのレベルが低ければ救いはあるが
変なやつがカンに触る駄文を書き込むからNG指定しとこ。
新スレです。
★★★
■■■■【実は】国立音楽院【無認可】Ⅲ■■■■
http://2chb.net/r/senmon/1503062710/ ★★★
>>161 あのなぁ。
自分だけが楽しければいいってのは、ガキだぞ？
>>162 根拠もなしに、無礼な発言はやめとけよ？
敵を増やすことになるぜ？
>>163 その通りになったね。
他、福岡工業大と近畿大が金賞です。
http://music.koumei.jp/ajba/i/2017041.htm しかし、関西から龍谷大さんが出場すらしていないのは、かなり意外だったなぁ。
関西支部の全国出場枠が1つだけのようだから、単純な話はできないが・・・。
東海さん、立正さん、本当にお疲れ様でした。
まずは、ゆっくり休んでください。
やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
https://www.facebook.com/ono.takatsune/posts/1725451070807699 さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね？
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね？
やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
https://www.facebook.com/ono.takatsune/posts/1725451070807699 さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね？
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね？
先週の12月3日、朝鮮大学校さんの定期演奏会だったのか・・・。
失敗したなぁ。日程をきちんと確認しておけば見に行けたのに。
プロフィール番号：personals-1487235147-111209
黒みつ 51歳 千葉
管楽器の演奏は趣味でもアマチュアでもありません
ライフワークです
https://partner.yahoo.co.jp/ 中大ブラスの定期・・・聴いてビックリ。
林氏の力量は、学生指揮者の遥か上。何十年か聴いているが、こんな経験は初めてだ。
中大ブラスは、ここまでハッキリと大きな音を、最初から最後まで吹き続ける能力があったのか？
林氏の指揮による演奏は、今まで私が見なかった中大ブラスを見た気がする・・・。
個人的に大きな躍進を感じたのは、コントラバスパート。
弓がブレることなく使えているし、細かな刻みも苦にしていなかった。
数年前と比べて、大きく成長しましたね。
残念なことは、林氏が求める演奏に、演奏者がまだまだついてこられていないこと（特に金管パート）。
明らかに音をハズすことをビビっていたり、音量を出し切れていないことが目立った。
林氏の指揮で、特に金管パートの皆さんが、
「金管楽器は、小手先の技術だけでは演奏できない。吹き続けるには、それなりに体力も必要だ」と気が付けばいいと、私は思います。
俺も林先生の演奏会聴いて驚いた。
まず個人単位で上手いプレイヤーは全然いるってこと。バラッドのソリストとか普通に上手かった感じが。
あとは今までにない積極性を引き出した先生の手腕にも驚き。このまま復帰すれば化けそうな感じはするけど。
長生委嘱は久堅に続いて秀作な予感。
以上小言でした。
林先生は本当に素晴らしかったですね。
このまま林先生が中央大学についてくれたら一気にトップレベルになるでしょう。
でも、お歳のこともあるし難しいでしょうね。
ポテンシャルは高いようなので
中央大学はいい指導者に恵まれれば化けますね。
1984くらいから1998くらい迄の林先生+中大ブラスの全盛期の良さは録音ではなかなか伝わらない。アインザッツの徹底とアーティキュレーション統一でトゥッティの響きを徹底している為だ。楽器の響きを極力殺さない奏法で響きと音楽の運びでダイナミックレンジを補う演奏。
楽器の響きを極力殺さない奏法で響きと音楽の運びでダイナミックレンジを補う演奏。昔の駒澤の様な迫力は無いが、豊かなフォルテを聴かせる工夫をしていた。定演の演奏がどのようなものだったのかは知るよしもないが、あのしなやかな演奏が少しでも復活していればと願う。
定演の演奏は全盛期を知る者としては残念の一言
これならコンクール予選落ちは仕方ないなと思った
全体のレベルが低い
その全体を林先生がなんとか持ち上げようとしていた
一番良かったのがアンコールのレズギンカだった
生でリムショット聴けただけで満足
>>191 ＞定演の演奏は全盛期を知る者としては残念の一言
＞これならコンクール予選落ちは仕方ないなと思った
＞全体のレベルが低い
まず最初に。俺は中大の現役ではないことを断っておくが。
あのさぁ・・・。何でこんなことが言えるわけ？
これを見た現役生が何を思うか、考えてくれよ。
「ダメだ、ダメだ」と言い続けたら、相手が本当にダメになる。自信を無くすから。
確かに、あの子たちが成長途上であることは否定しないが、
私は、「良かった」と言ってあげたい。
昨日、
>>186に書いた「コントラバスパート」の躍進もしかり。
中大ブラスは、最初から最後まで音を出し切る能力があることを、ハッキリと証明した。
そこは認めるべきだと思うが。
中大に関して言えば、
あえて言うのなら、林紀人氏時代の中大では、
福本先生率いる今の東海大には及ばないだろうとは思うよ。
もし、東京都の大学で福本先生と林氏が同時代に活動していたら、
中大は、「全国金賞常連」とはならなかったかも知れん。
福本先生は、バンドをまとめる力量がそれだけ抜きん出ている、ということだ。
>>193 空気読めねぇのか。
今ここで、誰も東海さんの話はしてないんだよ。
邪爺がまともなこと言っててびっくりした！
邪爺は中央には恨みつらみばかりで東海と朝鮮ばかり贔屓にするイメージだったから。
それにしても一大学、しかも予選落ちの、の定期演奏会があっただけでこれだけスレが伸びるのはすごいな。
まああの演奏聴けば納得ではあるけれど。
演奏者のレベルが決して高くない中で、往年の「中大サウンド」の片鱗が見えたのには驚いた。
指揮者のずば抜けた力量のためなのか、伝統校の何らかのDNAがまだ残っていたのか、不思議な、神秘的な、「何か」を感じた。
いやー地方に引っ込んでしまったから聞きには行けなかったけど、今回の演奏会は行きたかった。
林先生は指揮者でありながらバンドトレーナー。そしてそれを指揮で伝えることができる稀有な人だと他大学ながら思ってたよ。
ま、吹奏楽は指導者次第とはよく言われるが、それは仕方ないと思ったもんだ。名門復活に期待。
>>196 ＞それにしても一大学、しかも予選落ちの、の定期演奏会があっただけでこれだけスレが伸びるのはすごいな。
「林紀人氏が振った」ということもあるのだろうがね。
かつて、中大ブラスがこの世の春を満喫していた頃を象徴する人物のようだから。
「ようだ」と言ったのは、林氏時代は私にとっても昔話なんだよ。
しかし、林氏時代を知る人にとっては、同氏は大きな存在なのだろうな。
それはそうと、東海さんは今日が定演だよね。
私は参加を見送らせていただきますが、演奏者の皆さんはいい演奏をしてください。
>>200 何の話をしているのか、サッパリ分からんが。
いや、本当は分かっているけれど、不必要に波風を立てない大人の礼儀として知らないフリをしておくが。
何の具体例も挙げられないまま、個人や組織をバカにするような言い方はやめておけ。
1人の人間として、恥ずかしくないのか。
>>201 東京の大学なのか神奈川の大学なのか静岡の大学なのかハッキリしろよ東海！てかコンクール東京以外で出ろよな。
>>204 静岡大相手なら普通に勝てそうな気がするけどな。楽勝とは言わないまでも。
メインが小田急線の東海大学前なんだから神奈川で出るのが筋。
神大に勝てないからって東京で出るなんて卑怯の極み。
ま、指導者が指導者だし、卑怯でもなんでも勝てればいいんだろ。
音楽の精神とまさに対極。
大学の本部は渋谷区にあるからねぇ。
って言うかそのネタはもうカビが生えるくらい昔からあるけれども、本当に問題があるのならばどうして放置していたのかな？そしてなぜ今さらw
調べたら練習拠点が湘南に移るより前に都吹連加盟してんのか。むしろ結成メンバーなのな。
まぁ連盟移動するなら拠点移した半世紀前のタイミングしかなかったんじゃないの。ほんと今更。
追記 最近は大吹連加盟でコンクール出場してくれる団体を一つでも増やそうと関西、九州が躍起になっているってのに、東京に参加してくれるっていうんだから有難い話しじゃないの。
中央は定期演奏会があって演奏会関連の話題でレスが伸びた。
東海は定期演奏会があってコンクールどこから出るかの話題でレスが伸びた。
今年の箱根駅伝は、青学さんが相変わらずの強さでしたとさ・・・。
さて、話は早いが、次回の東京都大学のコンクールの話を。
東京都の大学の現状は、福本先生率いる東海さんが群を抜いている。
もちろん、私もそれは素直に評価させていただきたい。
しかし、そろそろ東海さんを脅（おびや）かす大学が出てきていいと、私は思う。
周囲の声がどうあれ、
私は、特定の人間や組織にだけ肩入れをする、視野の狭い人間にはなりたくないので。
明日のアンコンの出演リストとかって公開されてますか？
見つかりました。失礼しました。
![東京都の大学吹奏楽について ～第21楽章～ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>3枚](http://daisuirentokyo.jp/wp-content/uploads/2017/12/66c19942ab4ba346fdb64ccc04cde373.png)
代表
明学 クラ4
明星 木8
法政 木3
駒澤 金5
中央 金7
創価 クラ8
中央 クラ4
玉川 サックス8
東海 木8
東海 クラ4
ダメ金
創価 サックス4
東海 金5
中央 サックス4
かなり木管に偏ったな。まぁ予選エントリーの時点でそうなってるんだが
金管に比較して、失敗しにくい？採点されやすい？そんなのあるのかな？
相対的に年々金管のレベルが低下してるように感じるなぁ。都とか大学とか関わらず全国的に。
木管指導者とか指導法が充実してるのかも。
途中から聴きに行きましたが、印象に残ったところを中心に書きます。
・國學 per.:面白い演奏でした。
・明学 クラ4: 代表はちょっと意外でした。タンギングの精度を上げた方がよいかと
・法政 木3:ここも意外でした。oboe2人がもっと鳴らした方がよいかと
・駒沢 金5:テクニックに脱帽。木管吹きから見ても大変そうな譜面です。
・草加 木5・sax4:いずれも真面目な曲作りで好演でした。サックスは抜けるかと思いましたが、音色のせいでしょうか。
・草加 クラ:もっと音色やノリが垢抜けると上位狙えると思います。テクニカルな曲ではないので音色重視。低音2本の音が薄い。
・玉川sax:ラセーヌは曲の力がありますね。tuttiのサウンド、バランス悪く感じました。sop.二人がもっと出た方がよい
・東海 木8:今日の中では１位じゃないかと感じました。一番音楽がうねって動いています。
・中央 クラ:丁寧な演奏ですが、平坦。強弱やアゴーギクがもっとあるとなお良い
・東海 クラ:同じ曲ですが、こちらは音楽表現よくつけてます。頻発するミストーンが惜しい。
・亜大 金八:個人的には、ブラスアンサンブルらしい演奏で好みでした。
・日大 クラ:代表かと思いましたが、この曲は世田谷並に表現つけないとダメということでしょうか。
・中央 sax:ここも代表かと思いましたが…、ゆっくりなところの音楽がもっと動くと良かったですね。
偉そうな駄文失礼しました。
１ 中央Cl4 「バードウォッチング」より(マイケル・ヘンリー)
２ 明星木8 白鷺II～木管八重奏のための～(石川健人
３ 東海木8 ３つの幻影(松下倫士)
４ 駒澤金5 「4つのスケッチ」より III、lV(アンソニー・プラグ)
５ 明学Cl4 スリーラテンダンス(パトリック・ヒケティック)
６ 玉川Sax8 「ラ・セーヌ サクソフォーン八重奏のための」より 1.ボン・ヌフ 3.アレクサンドル三世橋(真島俊夫)
７ 中央金7 A Night,at a barより II.Red Wine III.Dry Martini(高昌帥)
８ 法政木3「王宮の花火の音楽」より メヌエット、ブレー、平和、歓喜(ヘンデル)
９ 創価Cl8 ガラスの海と都市の情景(渡邊樹菜)
10 東海Cl4 「バードウォッチング」より 1.飛びかうツバメたち 3.忍び寄るハゲワシ 6.蘇る不死鳥 5.ロードランナーのレース(マイケル・ヘンリー)
代表２ダメ金１が東海と中央？
史上初の予選落ちして落ちた落ちたといわれる中央だけど、
アンコンでは東海と並んでトップの成績なのね？
ちょっと前の定期演奏会の話題見ても中央の今後には興味をそそられるね。
てか、立正は定期演奏会があっても何の話題も結局なかったね。
定期演奏会でコンクールどこから出るかの話題になっちゃう東海のほうがまだまし？かな？
>>228 2と4 順番が逆じゃない？？駒澤が2 で明星が4 では？
そもそも金８は玉川、亜細亜、明治しか予選エントリーしてなかったんだよなぁ
金管は抜けにくくなったね
そもそも江戸文の小ホールから府中の大ホールじゃ評価も違ってくると思うけど
抜けた金管はかなりレベルが高いってこと？
駒沢と中央？
新スレです。
★★★
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実は無認可だなんてえええええええええええーーーーーーーーーーーーーーー
アンコン都大会結果
【金】
東海大・木管8（代表）
明星大・木管8
東海大・クラ4
【銀】
中央大・クラ4
玉川大・サックス8
中央大・金管7
創価大・クラ8
【銅】
駒澤大・金管5
明学大・クラ4
法政大・木管3
小中高大一般観たけど木管ばっかりだね。
木管の方が有利なのかね？
純粋に音が並べられるまでの過程は木管のほうがやりやすいんじゃない？
もちろん金管木管どちらも難しいが…
遅くなりましたが。
東海さん、明星さん、アンサンブル都大会金賞おめでとうございます。
皆さんの実力は、これで証明されたのではないでしょうか。
全国大会出場が決まった皆さん、次回も思う存分実力を発揮してください。
残念ながら、今回の大会が最後となってしまった皆さんも、引き続き練習に打ち込み、
日々の活動を続けていただければと思います。
合奏コンクール都大会（本戦）でお会いしましょう。
中央大学2団体のみなさん、銀賞受賞おめでとう。
昨年の定期演奏会に顔を出したときも思ったけど、
昨年の合奏コンクール都予選の結果に腐らず、よく練習を続けてきましたね。
上達を目指して、練習に打ち込む。演奏者はこうでなければね。
皆さんには、練習のための十分な時間と、いじめ抜ける若い体がある。
貴重な時間を大切に、さらなる成長をめざしてください。
ところでまた中央の話になっちゃうけど、3月の大学ジョイントコンサート、引き続き林先生が振るみたいだね。
>>251 本当かな？根拠を何も見せてくれないから、こちらには真偽の判断がつかないが。
まあ、誰が指揮しようが、演奏するのは今の現役生たちだからな。
彼らの成長に期待しよう。
東京公演に東海・玉川・明星、滋賀公演に中央なんだね。
ジョイントコンサート東京公演良かった。
東海は流石って感じ。
音楽性が良かった。
明星はトロンボーン13人とかすごすぎ(笑)
迫力満天でしたね。
コンクール上がって来てほしい大学の一つです。
玉川はもう少し頑張って欲しかったかな。
でも明日定期なのは大変だ…。
定期で演奏する曲は素晴らしかったです。
近畿はよく来てくれた！！
格が違う感じがしましたね。
明星は指揮の玉寄氏の影響か以前からトロンボーンが何かしらつきぬけてたが相変わらずかｗ
新スレです。
★★★★★
■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://2chb.net/r/senmon/1517311621/ ★★★★★
ジョイントコンサートの参加校は先生とのつながりとかで決まったの？
少々遅くなりましたが、北朝鮮と韓国の首脳会談の実現、本当におめでとうございます。
会談が上手くいくといいですね。
朝鮮大学校吹奏楽部に入部された皆さん、入学、そして入部おめでとうございます。
心からお祝い申し上げます。
皆様の学生生活が、実り多いものとなりますように。
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
O6JOL
邪爺はどの大学も分け隔てなく応援するなら当然
>>264のようなことを書き込むはずなんだが、
>>259みたいに吹奏楽関係ないことに絡めてチョン校応援して
実際に風評被害が予想される日大には何もなし。
ま、そういうことですな。
>>265 誰だ？君こそ吹奏楽に関係ない書き込みをしているが？
誰でもいいが、少なくとも君のような考えの人間に送る言葉など、私は持っていないな。
私は、現役吹奏楽団員なら誰でも分け隔てなく応援するが、無条件に言いなりになる「お人よし」ではないものでね。
評価は他人が下すものだ。評価を知りたいのなら、他の方の言葉を黙って聞いていろ。
スレ違いの話題はこれで終わりだ。
そりゃ「袂を分かった」後もネチネチ掲示板で愚図ってる先輩とは誰も付き合いたいとは思わんだろうよw
どうも平和だと思ったらNG指定したんだった。
誰も万能薬しなくなれば居なくなるんじゃない？
という事でみなさんNG指定しましょう。
(コンクールが始まりますからね)
2011年の東日本大地震 当時の首相の対応が問題だったのなら、
6月18日の大阪地震の夜に、するべき仕事を放り出して岸田氏としゃぶしゃぶを食べていた今の首相は、
落ちるところまで落ちたんじゃないのか。
行政府と言うのは、言ってみれば国民全員を顧客に仕事をしているようなものだ。
地震発生で、顧客（国民）を災害から支援する義務が生じたと言うのに、
するべき仕事を放り出して、外食した挙げ句帰宅すると言うのは、
民間企業では（民間企業だけではないだろうが）絶対にあり得ない。
しかし、首相がしゃぶしゃぶに行こうとした時、「総理、今日の外出は控えた方がいいですよ」と進言した者はいなかったのか？
首相も周囲も、自分の請け負う仕事と顧客の目をナメている連中の集まりのようだな。
東京都の大学の現役吹奏楽部の皆さん。
これから社会に羽ばたく皆さんは、絶対に真似をしてはいけませんよ？
とても簡単な副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
T6E
明日あたりに、大吹連HPにプログラムが公表されるのかな？
>>276 東海 5 エリオトロピスム
立正 5 交響組曲「秋田」
中央大は林氏がテコ入れしてるのかね？
去年の演奏会は相当酷かったけど
玉川がコンクールでないとかどうしたんだ？
帝京はまぁアレだけど。
暑い日々が続きますが、皆さま、いかがお過ごしでしょうか？
中大ブラス現役生の皆さん、まずは15日の演奏会に集中しましょう。
ステージでの本番のプレッシャーに慣れてください。
私は行かれないのですが、応援していますよ。
>>284 それは私も気になる。どなたが振るんだろうか？
まさかの林さん復帰？
しかし、中大は「都予選の後に合宿する」ことはもうやめたほうがいいかも。
都予選の前に集中した練習を行うべきだ。
8、90年代と違って、今は（特に金管パートの）レベルが高い東海さんがおり、
私が知る限りでは東京都の大学の中で最も優秀な指揮者、福本先生がいる。
現役の皆さんは、
もう、今までのやり方は通用しないと気が付いたほうがいいのでは。
>>291 口出すなって何？
何の法律に「現役部員以外は中大ブラスの話をしてはならない」と書いてあるんだ？
私は、現役生のために「こうしたほうがいい」と提案しただけであり、
指示命令をしたわけではありませんよ。
あと、私が提案したのは合宿の「時期の変更（前倒しにすること）」の提案であり、
合宿の練習方法の話など全くしていないので、誤解しないでね。
中大ブラスの現役生の皆さん、明日の本番のために、今日はゆっくり体を休めてください。
そして、明日は大ステージでの演奏を、思う存分楽しんでね。
私は行かれませんが、皆さんの活躍を期待していますよ。
>>294 合宿の時期が変われば、練習内容の何が変わるの？
分からないなら、分かったフリをしないほうがいいよ？
あの書き込み
>>286は、「合宿時期の前倒し」の提案であり、「練習内容の変更」の提案ではないというだけなのに、
君は、なぜ私と対決してまで
>>291の言い分を正当化しようとしてるんだ？
私は中大ブラスの現役部員に指示する権限を持たない人間なのだから、貴重な時間を使わなくていいよ？
みんなNG指定しなよ。スッキリするよ。
オレはしてるから爺ィの書き込みは見れてないけど皆さんの反応でまた爺ィがゴミカス汚れ書き込みしてるんだなとわかる。
コンクール前後ではまた朝鮮学校と、妙に東海大学に媚びたりとか、上からクソエラそうなお呼びでないアドバイスとか、炎上狙いか構ってちゃんかってぐらいのクソウザイ書き込みが有るから、本当にNG指定して静かにスルーしよう。反応したら負けだぞ。
>>301 バカかこいつ。
俺に対する不平・不満は持っていいが、
ジャジー憎しでデマを飛ばすのはやめような？
（補足だが、デマとは、悪意をもって「虚偽の情報」を流すことだろう。
だが、一般人が「首相が来るからクーラーが設置された」と「友人からの伝聞」をツイートしたことはデマの拡散か否か？
この場合、「友人が伝えたこと」と「ツイートした一般人が伝えたこと」のいずれか、あるいは両方がデマということになるが、
果たしてそうなのか？
そして、彼らが虚偽の報告をしていなかったとしたら、「デマ」だと言った人間はどう責任を取るつもり？）
説明が足らなかったので、引き続き。
東海大学さんは、日本政府の認可を受けて設置された大学ですよね。
反論があるのなら、証拠を見せてね。
もっとも、出てくるわけもないが。
今年のコンクールは波乱が起きそうだね。
創価は伊藤康英さんを、中央は林紀人さんを、それぞれ指揮者に置き、打倒東海を目指してくる。
しかし、今年は平日開催なのね～。
俺は盆休みがこの週でないから、残念ながら行かれないんだ。
>>306 失礼だが、文句を飛ばす相手が違う。
私は、
>>301に「ジャジー憎しでデマを飛ばすな」と言っただけ。
そして、あの主張がデマである根拠として、
「東海大学は、日本政府の認可を受けて設立された大学である」という事実を示したまでですよ。
サマコン聞いた限りでは林さんはコンクール振らないようです
もちろんバンドの基礎体力は上げてくれそうだけど、それだけで全国までは厳しいかと
チラシの裏で偉そうにほざかないで、twitterとかFBで堂々と意見しては如何ですかw？
林氏コンクールは振らないの？
ならコンクールは誰だろ？
中央大学は去年記憶する限り初めての予選落ちをしたから、
全国云々の前にまずは都大会に進んで都大会で存在感示せるレベルまで戻さなきゃ。
林氏に振ってほしい気持ちもあるけど、
林氏指揮で無残な成績も残してほしくないし、氏も高齢だし、複雑な気持ちだなあ。
>>310 私は、正直に言えば林さんに振って欲しいとは思わないね。
過去 8,90年代に、「中大ブラスがこの世の春を満喫（まんきつ）していた時期のの指揮者」のままでいて欲しい。
これは、当時の現役生の心情を考えての意見なのだが。
しかし、どれだけの期間かはしらないが、林さんに指揮を受けた去年・今年の現役の皆さんがうらやましいですね。
去年の定演では、金管パートが「ここまで大きく出せるのか！」というくらいの大きな音を出していて、成長を見せてもらいました。
あの時は、素直に彼らの実力に恐れ入ったよ。
とはいえ、今の中大ブラスは、コンクール都予選突破を第一の目標にしないといけないね。
去年の定演で聴く限り、皆さんはそれを成し遂げるだけの実力を持っているはずです。
応援させてもらうよ。
>>313 アマチュアのコンクールの印象は薄いけど、佼成ウィンドとかプロのバンドはけっこう振ってるよね。
本当に出るの？
今年こそ、朝鮮大学校さんの雄姿をコンクールでも見たいのだが・・・。
個人的には、私の学生時代に合った時の皆さんの明るく、生き生きとした表情が忘れられないのだがなぁ。
>>316 申込期限は過ぎてますし、今年は出ませんよ。
体調悪化で引いたんじゃないかなぁ＞磯貝氏
去年は予選で演奏後倒れて搬送されたんだっけ？
>>320 演奏後にね、ステージ上ではなかったよ。
>>316 >>318 ほう、お前らよく知ってるな？
どこでその情報を手に入れた？
推測ではなく事実を断言したいらしいが、もしその情報が間違っていたら、どうやって責任を取る？
君らがくれた情報が事実かどうか、こちらでは分からない。正直に言えば信じられん。
いずれにせよ、私は「朝鮮大学校さん、玉川さんはコンクールに参加するのか」という質問はしていない。
礼は言わんぞ。
おっと、やってしまった。誤字すみませんです。
誤）
>>316 >>318 ↓
正）
>>317 >>318 東海って静岡か神奈川じゃないの？
なんで東京？定期演奏会も神奈川でやってるよね？
>>324 お、情報提供ありがとう。気を遣（つか）わせてすまんね。
そうか、今年もコンクールの時期がやってきたのか・・・。
さて、出かけますか。
>推測ではなく事実を断言したいらしいが、もしその情報が間違っていたら、どうやって責任を取る？
とまで言っておいて
>お、情報提供ありがとう。気を遣（つか）わせてすまんね。
で終わりってのも非常識だな。
せめて
>>317,
>>318に対して「その通りだったな、これは失礼した」
くらいのことは言って当然だろ。
その程度の人間性の持ち主なんだから、いくら丁寧な言葉遣いで取り繕おうと
荒らしに反応するのも荒らしだぞ
さっさとNGnameに登録しちゃえば？
>>327 すまんが、
なにが非常識で失礼なのか、私には全く分からないな。
そりゃあ、
>>324には感謝をしたさ。
私の
>>322の書き込みを受けて、あちらには義務もないのに情報を提供してくれたからね。
それに対して、
>>317と
>>318がしたことは何だ？
私を含めた誰も頼みもしないのに、根拠も示さず、真偽（しんぎ）不明の情報を持ってきただけじゃないか。
百歩譲って、情報を信じなかったことは私のワガママだと認めよう。簡単に調べられることを調べなかった私も悪かった。
だが、それは彼らが根拠を示さなかったことを帳消しにはしない。
私に言わせれば、本当か嘘か判断できない情報を持ってきたことは問題だ。ハッキリ言って迷惑をかけられたよ。
真偽不明の情報を持ってきた失礼と非常識に対して、彼らにこそ謝罪してもらいたいね。
彼らは、私の書き込みを受けて行動したわけではないからな。頼まれもしない行動なのだから、これくらいのことは言わせてもらうよ。
それに、私は「真偽不明」とは言ったが、「嘘」だとも「デマ」だとも言わなかったよな？
>>332 確かにビックリだなぁ・・・。
去年の都大会出場校に、いったい何が起こったんだろうか？
各大学を平等に応援することを掲げながらも、私だって人間だ。
母校に都大会に進んでもらいたいという気持ちはある。
が、優秀なバンドがこうなってしまったことは、本当に驚きであり、残念だ。
玉川さん・・・いったい何があった？
小野寺防衛大臣「俺は飲み会の場で連絡を受け、その場で指示を出したと言ったな。あれは嘘だ。」
https://www.sanspo.com/geino/news/20180713/pol18071311300003-n1.html 13日の記者会見だが、なんだこりゃ。某映画と違って全く笑えんぞ。
批判が殺到したから、あわてて言葉を変えたのだろうが、状況を正しく説明できない男が、非常時に役立つとは全く思えんな。
現場で何が起こっていようが、（抜けようと思えば簡単に抜けられる）身内の宴会を優先。
もちろん、その場からは何の指示も出さず（13日に本人が認めているのだから、間違いあるまい）。
挙げ句、自らの保身のために「指示を受け、飲み会の場から支持を出していました」と、してもいないことを言ってしまった。
このタイプは、我が身かわいさに他人（部下）を見殺しにする、典型的な人間じゃないの？
いずれにせよ、この男に自衛官の長たる資格はない。すぐに辞任するべきだろう。
東京都の大学の皆さんは、決して真似をしてはいけませんよ。
>>334 私宛てかな？反論なら具体的に書いてね。
ありゃ、誤字すまん。
誤）「指示を受け、飲み会の場から支持を出していました」と、してもいないことを言ってしまった。
↓
正）「『連絡』を受け、飲み会の場から『指示』を出していました」と、してもいないことを言ってしまった。
この時期もはや常識で今更ソース不要の情報に対して
>真偽不明の情報
とか
>もしその情報が間違っていたら、どうやって責任を取る？
とか喧嘩腰でいるのが非常識だ。
わざとじゃね。
そうでなければニワカの偽モンだろw
１ 各大学の指揮者って誰なんだ？
２ 東洋はなぜ久志本涼さんを解任したんだ？ あれから東洋は劣化著しくなったが、最も痛々しいのが東洋の連中は「自分たちらしい演奏を」と自己満に終始していること。最下位銅賞であっても、関係ないってこと。コンクールに出る意味がわからん。
>>337 私は、
>>335で責任者として不適切な行動の事例を示し、
東京都の大学の吹奏楽団の皆さんに「決して真似をしないで下さい」と申し上げただけでございます。
失礼ですが、何か問題でも？
>>338 ＞この時期もはや常識で今更ソース不要の情報
お言葉ですが、
君の常識が、私を含めた他人の常識とは限らないのですよ。
時と場合によっては、常識ほど非常識なものはない、という言葉があるくらいですから。
＞＞真偽不明の情報
根拠を示さなかったのなら、そう言われても仕方がないですね。
もっとも、信用しなかったことは私のワガママだとは認めるがね。
＞＞もしその情報が間違っていたら、どうやって責任を取る？
＞とか喧嘩腰でいるのが非常識だ。
君の常識ではそうかもしれないが、私にとっての非常識は、根拠を示さず、真偽不明な情報を持ってくることだ。
そんなものを持ってきた時点で、情報が事実でなかったときの責任を問われて仕方がないね。
君も、「有料動画を見たから金を出せ」などと真偽不明の情報を並べて、カネを巻き上げようとする悪徳業者に引っかからないようにね。
汎用性が有りそうに見えて、板の趣旨と殆ど関係の無い投稿は荒らしと取られても仕方ない。そういった趣旨のスレを立てて一人で注意喚起して頂けませんかw
>>343 まあ、私の書き込みをどう思うかは個人の自由だから。
私は、かつて現役生だった人間として、
「東京都の大学の吹奏楽団の皆さんを応援し、皆さんに有益な情報を提供して」いきたいと考えます。
繰り返しになるが、どう思うかは個人の自由ですよ。
どう客観視しても滑稽かつ今の時期、無益な情報提供なので、NGIDにしておきますねw
このスレにいる人にとって、コンクール間近のこの時期に、
コンクール情報は今更常識でしょう。
この時期はその話題がほとんどになりますから。
それが常識でないという人は今の時期ここには来ないほうがいい。
周りにも迷惑。
あと政治的な話を混ぜるのも迷惑極まりない。
政治の話はしかるべきところでしろ。
>>343 >>345-347 どうしてもスルーできないなら
迷惑なので出て行ってください
>>347 それが、見知らぬ人間に何かを頼む態度か？出直してくるんだな。
と、突き放すのも冷たいので。
君の常識が何かは知らんが、それが私に何のメリットがあるんだ？
メリットもないのに、君の言う通りに行動しなければならない理由なんて、何もないな。
周りにも迷惑？違うだろ？「君1人だけがイヤ」なだけだろ？
私に対して不満は持っていいが、個々人の「あれがイヤ」「これがイヤ」を聞いていたら、何もできなくなってしまうよ。
＞あと政治的な話を混ぜるのも迷惑極まりない。
＞政治の話はしかるべきところでしろ。
何だ。安倍政権の悪口を聞くのが嫌なだけか。
この掲示板で、責任者として不適切な行動の事例を、東京都の大学の吹奏楽団の皆さんに紹介してはいけないなんて決まりがあるのか？
紹介されるのが嫌なら、小野寺氏に「お願いですからミスを無くしてください」と頭を下げてくるんだな。
現役生のみなさん、そろそろコンクールですね。
朝鮮大学校さんや玉川さんなどの不参加があるのは残念ですが、私は全ての現役生を応援させてもらいますよ。
>>349 >メリットもないのに、君の言う通りに行動しなければならない理由なんて、何もないな。
>周りにも迷惑？違うだろ？「君1人だけがイヤ」なだけだろ？
>私に対して不満は持っていいが、個々人の「あれがイヤ」「これがイヤ」を聞いていたら、何もできなくなってしまうよ。
とか言って好き勝手やってたら中央のブラスから強制退団させられたんだよね。
統失って怖いわー
>>350 ほざいたな。
事実を言ってみろ。根拠を示さなければ「デマ」と見なす。
私は心の広い人間でありたいが、人の足を引っ張る人間にまで優しいとは思うなよ。
じゃ、おやすみ。
投稿を眺めてるだけで自分勝手で協調性に欠けてそう、とだけは伺えますけどねw
>>351 >事実を言ってみろ。根拠を示さなければ「デマ」と見なす。
辞めさせられたお前が一番その「事実」とやらに詳しいはずなのにね。
都合の悪いことは忘れちゃうおめでたい脳味噌なのかな？
統失の症状そのものですね。
中央のOBヅラしてるけど誰もお前のことなんてもと団員として認知してないよ。
なんならOBとして部に顔だしてみなよ。
不審者として通報されるのがオチだから
>私は心の広い人間でありたいが、人の足を引っ張る人間にまで優しいとは思うなよ。
別にお前になんか優しくされたいとも思わんよ。
「君1人だけがイヤ」じゃないから辞めさせられたんだろ。
事実と向き合えよ、アホ
>それが、見知らぬ人間に何かを頼む態度か？出直してくるんだな。
何かを頼まれていると思っているところがまずおかしい。
鼻つまみ者になっているだけなんだが。
都合の悪いことには反応しないorちゃんと答えないだけなのでレスするだけ無駄
何度スルーしろって言われてもどうしてもスルーできず
むしろコテに相手にしてもらいたい為にこのスレに張り付いてる
同類というかコテ付けてるだけ爺の方がまだマシ
>>353 ＞辞めさせられたお前が一番その「事実」とやらに詳しいはずなのにね。
だから何？当たり前の話をされても困ってしまうな。
事実を知る人間は当時について詳しいし、知らない人間は詳しくない。そして、君は「詳しくない」人間だと言うだけの話だ。
もっとも、私はそれで問題ないのだが。
＞中央のOBヅラしてるけど誰もお前のことなんてもと団員として認知してないよ。
＞なんならOBとして部に顔だしてみなよ。
＞不審者として通報されるのがオチだから
何だこの被害妄想は？君は、具体的に私に何をされた？
私に対して警戒するなとは言わんが、されもしないことに怯えんでくれ。
君はどうだか知らんが、私はヒマではないのだよ。
＞「君1人だけがイヤ」じゃないから辞めさせられたんだろ。
さあ、どうだろうねぇ。君にノウハウがあれば、当時を知る人間から、細かな話を聞けるかもしれんな。
そのときは、またここに書き込んでくれ。
もっとも、私は一切協力せんがね。
ちなみに、私は「提案」しただけで、「命令」したわけではないからな。
私はともかく、私以外の先輩たちに迷惑をかけるような行動を取るなよ？
>>354 へえ。私は鼻つまみ者なんですか。だから？
まあでも、
私のような凡人よりも遥かに視野が広く、目の付け所が違う方で、
カンヌ国際映画祭で、最高賞のパルムドールを受賞する作品を作るほどの映画監督を、
反日とか言って叩くのがこの国ですからね。
「鼻つまみ」なんて言われたって、「そんな人間もいるだろう」と考えるしかありませんです。
では、それで良いじゃないですか。
もうくだらない応酬はやめにして下さい。
ここは吹奏楽について語る場所。くだらない喧嘩をする場所じゃないですよ。吹奏楽学の話がしたくて来てる人がいるのにね。
だからNGNameに登録すれば万事解決
ガキの煽り合いは別スレ立てて勝手にやってくれ
荒らしに反応するのも荒らし
邪爺と議論する別の板を作ってよ。邪爺との議論はそっちでやってもらいましょう。そしてココは皆さん「ジャジー」をNGName指定してください。そうすれば何も目に入りません。本当にお願いします。
誰かが邪爺専用スレ作ってもきっと邪爺はここに来るでしょ。
悪質な人に目をつけられたこのスレの運のツキだ。
どうしようもない。
とことん荒らされ続けるしかない。
まあ、高名な指揮者に従う事には文句を言うくせに
カンヌのパルムドールの権威には盲目的な所は笑ってしまうが。
>>365 だからお前みたいにいちいち爺のレスを熟読して
いちいちひとこと言わないと気がすまないやつさえいなくなれば
全く荒れないんだよ
普通はあんな頭のオカシイやつのレスなんていちいち読まないし
読んだとしても何も感じない
親御さん気の毒だな、ぐらいしか思わない
それを全力で相手にするのは同レベルの精神年齢だからなんだよ
いい勝負なのに自分はマトモかのように得意気にレスしてるのは
周りから見たら超絶滑稽なのをいい加減気付こうよ
どうしても我慢できないならNGにすればいいのに
どうしても読みたくて読みたくて我慢できないからできないんだろうね
【今週の #スクープキーワード】今週の週刊文春の #スクープ速報 では、#野田聖子 #日大田中理事長 #早大交響楽団 の計3本をお届けします。公開は16時頃です。
ワセダ交響楽団に文春砲キター！
パワハラか？セクハラか？
明日発売の[文春砲]
⇒告発大スクープ：＜あのカラヤン、小澤征爾も指揮した名門を私物化＞音声公開！早稲田大学交響楽団の永久名誉顧問・田中雅彦氏(８３)が「１３００万円払わんかい！」
▼「永久名誉顧問」の会社に団費から年1000万円
▼お気に入り女子を優遇
▼学生の抗議に「俺に口答えするとは、何事か！」
▼総長賞授与の大学も問題視し調査
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180725-00008270-bunshun-soci ![東京都の大学吹奏楽について ～第21楽章～ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>3枚](http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/b/4/-/img_b44752842efde4bdc65e6625555beb78886856.jpg)
◆音声公開 早稲田大学交響楽団の永久名誉顧問が「1300万円払え」
100年余の伝統を誇る早稲田大学公認の有名音楽サークル、早稲田大学交響楽団（通称ワセオケ）で、指揮者・田中雅彦氏（83）のパワハラや不透明な金銭のやり取りを巡りトラブルが起きていたことが、「週刊文春」の取材でわかった。
「ワセオケは入学式、卒業式など大学の正式行事の演奏だけでなく、学外で定期演奏会も行っています。
日本を代表する学生オーケストラと言ってよく、今年3月にも田中氏の指揮のもと、ドイツのベルリン・フィルハーモニーで演奏しています」（早大幹部）
「週刊文春」が入手した音声データによれば、2016年6月、田中氏は1300万円の支払いを学生に要求。
〈1300万も含めて覚書の一部だからね。それを忘れんな。覚書は契約書と同じだからな。請求し続けるぞ〉などと発言している。
海外公演などでの各団員の演奏の出番や選曲に絶対的な権限を持つ田中氏は、一部で「尊師」と呼ばれ、3年間で3000万円をワセオケが田中氏に支払う覚書が交わされていたという。
早大広報室に一連の問題について聞くと、書面で概ねこう答えた。
「団員の保護者からの通報を受け16年9月に調査委を設置。弁護士を入れ、田中氏、複数の団員、OBらから話を聞いた。
（3年で3000万円を支払っていることについて）調査委としては、経済的に自立していない学生のサークル活動としては適切とは言い難いと判断。
同氏への業務委託契約を終了するよう勧告した」
7月26日（木）発売の「週刊文春」では、田中氏のパワハラ的言動や税務処理への疑惑も詳報、また「週刊文春デジタル」では上記の音声も公開する。
週刊文春 2018年8月2日号
http://bunshun.jp/articles/-/8270 月が変わりましたね。
東京都の大学の吹奏楽部の皆さん、
猛暑が続きますが、毎日いかがお過ごしでしょうか？
熱中症予防のためにも、屋外での無理な練習はしないで下さい。
そして、練習場所の屋外・室内問わず、こまめな水分補給・塩分補給をしましょう。
日本大学吹奏楽研究会の皆さん、今年は都予選だけではなく、
都大会（本選）でもご活躍できるといいですね。
私は他大学出身ですが、昨年以上に成長した日大の皆さんの演奏を、期待しております。
https://www.instagram.com/p/Bl6IILeHius/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=tvnp1fsbsws4
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 1 青山学院大学学友会吹奏楽バトントワリング部 10:35 Ⅲ ウィズ・ハート・アンド・ヴォイス D.ギリングハム
2 創価大学パイオニア吹奏楽団 10:50 Ⅲ ピース、ピースと鳥たちは歌う 伊藤康英
3 東海大学吹奏楽研究会 11:05 Ⅴ トリトン・エムファシス 長生淳
4 東洋大学吹奏楽研究部 11:20 Ⅳ シンフォニア・フェスティーバ アーン・ラニング
5 明治大学応援団吹奏楽部 11:35 Ⅳ ラザロの復活～改訂版2013 樽屋雅徳
6 桜美林大学吹奏楽団 11:50 Ⅳ 梁塵秘抄～熊野古道の幻想～ 福島弘和
休憩
7 専修大学吹奏楽研究会 12:45 Ⅴ 交響的狂詩曲 福島弘和
8 中央大学学友会文化連盟音楽研究会吹奏楽部 13:00 Ⅳ 久堅の幹 長生淳
9 東京理科大学Ⅰ部体育局吹奏楽部 13:15 Ⅳ 饗応夫人－太宰治作「饗応夫人」のための音楽（原典版） 田村文夫
10 法政大学応援団吹奏楽部 13:30 Ⅳ アークエンジェルズ Ｆ．チェザリーニ
11 亜細亜大学吹奏楽団 13:45 Ⅳ トリティコ V.ネリベル
休憩
12 大東文化大学学生自治会文化団体連合会吹奏楽団 14:10 Ⅳ 斐伊川に流るるクシナダ姫の涙 樽屋雅徳
13 武蔵野大学ウインドアンサンブル 14:25 Ⅳ グローバル・ヴァリエーションより N．ヘス
14 明星大学学友会吹奏楽団 14:40 Ⅳ 天雷无妄 天野正道
15 国士舘大学吹奏楽部 14:55 Ⅱ アダージョ・スウォヴィアンスキェ ドゥルゥギェ 天野正道
16 學習院大學應援團吹奏楽部 15:10 Ⅲ 富士山-北斎の版画に触発されて- 真島俊夫
17 駒澤大学吹奏楽部 15:25 Ⅱ BACHのテーマによる前奏曲とフーガ F.リスト
休憩
18 明治学院大学愛好会吹奏楽部 15:55 Ⅲ 交響曲第1番『指輪物語』より第1楽章「魔法使いガンダルフ」 J.デメイ
19 拓殖大学麗澤会総務局吹奏楽部 16:10 Ⅲ カンタベリー・コラール Ｊ．ロースト
20 立正大学吹奏楽部 16:25 Ⅲ 交響曲1997「天、地、人」より タン・ドウン
21 國學院大學体育連合会吹奏楽部 16:40 Ⅳ シンフォニア・フェスティーバ アーン・ラニング
22 早稲田大学応援部吹奏楽団 16:55 Ⅳ セント・アンソニー・ヴァリエーションズ ウィリアム.H.ヒル
23 日本大学吹奏楽研究会 17:10 Ⅲ 巴里の幻影～１．サンジェルマン ２．メディシスの泉 ３．サクレ・クール 真島俊夫
現役生の皆さん、まもなくコンクールですね。
皆さんは、今までどれだけ練習してきましたか？
本番までに流さなかった汗は、本番で涙になります。
これは、学生時代の私が実際に見た光景。
私に力がなかったことに、皆さんには何の罪もありませんが、過去の私の記憶が皆さんの現実にならないことを祈っております。
今日は、私が好きなこの言葉を送ります。
米軍士官学校で、人種差別的な落書きがあったことを受け、
シルベリア校長が生徒たち対して演説した内容の一部です。
If you can't treat someone with dignity and respect,then you need to get out.
（他人に対し、価値を認め敬意を持てない者は出ていきなさい。）
ダウンロード＆関連動画＞＞ 皆さん、いよいよ明日が本番ですね。
今日のところは、ゆっくりと体を休めてください。
「できないことリスト」よりも、「できることリスト」をつくり、
できることを、確実にこなせるようにしてください。
君なら、きっといい演奏ができる。私はそう信じていますよ。
・・・私の母校が予選を突破できればいいなぁ(ﾎﾞｿｯ
伊藤康英の新曲がまるで樽屋っぽくて悪い意味でビックリした
創価：伊藤康英
中央：穂田智範
それよりも駒澤が28人の小編成で下手になってたのが衝撃だった
御大も草葉の陰で泣いているよ。
>389
カタロニア民謡「鳥の歌」をご存知ありませんか？
中央は現役時学指揮ですらなかった卒業生が振ったのか。
今日聴いた中では東海と立正が飛び抜けてる気がした
その後創価ぐらいか
あとはレベルが低すぎ
中央も復活しそうだけどまだまだ下手
意外と理科大の饗応夫人が良かった
>>392 駒沢さんについてだが、人数については事実かい？
時代の流れは、残酷だなぁ・・・。
>>394 中大ブラスは、去年のことを考えればその可能性はあると思ったが、やっぱりそうなのかな・・・？
だとしたら、専門教育を受けていない指揮者が、よく頑張っているものだ・・・。
演奏は既に終わったはずだから、まずは「お疲れさまでした」と言いたいね。
既に現役ではない私は、結果は問いません。当人たちが、納得のいく演奏ができたのなら、ね。
>>400 駒沢びっくり。
少人数を意識した選曲だったのかな。
それでも生かしきれていないし。
後半、立正が飛び抜けている…というほどでもなく ほんと どんぐり。
>>392 他の大学ではなく明らかに駒澤大学だったの？
駒澤、小編成だけどいい演奏してたよ。
ここを堪えて、また、いつか復活へ！
でも残念なのが東海も去年と比べてしまうと、学生の進め方なのか下手になってる気が…
課題曲去年より難しくないのに、あの外し方はありえないｗｗｗ
>>408 自由曲は良いと思ったんですがね…
前列エスクラ、フルート、オーボエのアンサンブルと高音の音程が確かにちょっと気になりましたよね、、、
都大会に期待！！がんばってほしいです！
駒澤の人数には驚いたがイズムは継承されてると思った。あの人数でオルガンの響きがしていた。
>>408 音外すくらいだったら奏者個人のメンタルとかコンディションに寄る部分だろう
>>413 かろうじて都大会には進めそうだけど全国大会には絡めないと思う
1 青山学院 銀
2 創価 金
3 東海 金
4 東洋 銅
5 明治 銀
6 桜美林 銀
7 専修 金
8 中央 金
9 東京理科大 銀
10 法政 銀
11 亜細亜 金
12 大東文化 銅
13 武蔵野 銀
14 明星 金
15 国士舘 銅
16 学習院 銀
17 駒沢 金
18 明治学院 金
19 拓殖 銅
20 立正 金
21 國學院 銀
22 早稲田 銀
23 日本 銀
代表
創価 東海 専修 中央 明星 駒沢 明治学院 立正
out 玉川 亜細亜
in 中央 明治学院 でおk？
>>417 まぁまとめてたしな
特に課題曲
でも吹き鳴らしてたのはいただけない
>>408 東海聞けなかったんだけどそんなにひどかったのか？
青学も亜細亜もかつては繊細な演奏してたのに今は聴くも無残な演奏に成り下がったしな
東海と立正が頭抜けてるのは今年も変わらず。
創価は自由曲がなー。
駒澤は少人数でも安定の好演だが、課題曲、頑張って。
あとは、本選までにサウンドとハーモニーを
鍛錬して下さいな。
東海自由曲の最後でペット盛大に音外してて一気に興ざめでした
でも昨年だか一昨年だかは銀賞で代表もあったしな。専修だったかな？
ジャッジはジャッジとして金銀銅、代表は上から色に関係なく8校ということでいいと思うけどな。
いかにもピッタリなのは作為的な感じがする。
点数の開いている所が賞の境になっていれば大体の人が納得できる気がする
>>415 情報ありがとう。
大会で演奏した皆さん、指揮者の皆さん、ならびに吹奏楽団の関係者の皆さん。
本日はお疲れさまでした。
まずは、ゆっくりと体を休めてください。
都大会（本選）への推薦をいただけた皆さん。
さらなる練習を重ね、都大会（本選）では、ぜひとも今以上の成長を見せてください。
残念ながら、推薦が頂けなかった皆さん。
お辛いとは思いますが、
皆さんが、他の皆さんと力を合わせて演奏した今日は、きっと忘れられない思い出になることでしょう。
もしやるべきことをやれたと思えるなら、どうか胸を張ってください。
>>418 中央は、夏の定演で、林さんに振ってもらえたことが大きかったのかな・・・？
>>427 東海は課題曲がここ数年での最低のできであった。
全国までになんとかせねばならんな
指揮だけは群を抜いて良かったのだが
記憶が残っているうちに…
創価→セッティングが様変わり、クラリネットは３列に！
課題曲はさすがの指揮の解釈による、今までにない進行、終盤はテンション高まりジャンビング
自由曲は話題の？新作を自作自演で！目新しい作風てした。元々ポテンシャルバンドだが、爆音癖がなくなりスマートな演奏でした。
東海→課題曲はここ数年にない木管群のアンサンブルの乱れがあり、音楽もスムーズに進行していかない…
自由曲も含めてまだこなれていない感じ。ここ数年で横綱的な演奏してきたのに、奏者の意欲さも感じられない。
駒澤→数えたら28人でした…
打楽器が３人しかいなくて、課題曲ではコントラバス奏者が１人打楽器へ、オーボエ奏者がサックスを
これまでのイズムは継承されていて、時折オルガンの様な広がりを見せ、奏者のクオリティも高く、ここ数年では１番のクオリティかも。
しかし、終盤は金管群のバランスが乱れ惜しい。
他には、学習院が時折凄まじいサウンドになるが続かない(近いうちに化けるかな？)
東洋は、打楽器が常に応援団みたいな爆音で、それに追い付け追い越せな管楽器は力みまくり、指揮者のセンスを疑いました…(一昔前の演奏みたい)
>>426 東京都の大学の吹奏楽団では、東海の福本先生には敵わないのかねぇ・・・。
先生の実力は認めるが、
本音を言えば、他大の出身としては、このまま終わるのが悔しい。
>>427 同じトランペット吹きとして言わせてもらうと、トランペットは、音を外す楽器だから。
最後まで吹ききったのなら、そのことを素直に褒めてあげたらどうかな？
金管楽器は、昨日の今日で劇的に上達する楽器ではないよ。
プロ奏者でもない一般大学の学生に、過度のプレッシャーをかけないほうがいいと思う。
私に言わせれば、同じ失敗を繰り返さなければ充分だ。
>>435 他の大学と比べて群を抜いていたんだろう？それで充分じゃない？
次の機会にいい演奏をすればいい。
めいせいは歌い方が、レベル上がったというか普通になった
だが、東海と立正の鉄壁には超えられない壁があるように思う
>>441 やめてはないが今年4月の卒業生が何人か入ったらしい。
>>443 なるほど、娘が西関東に出ていて昨年見たことのある子がいたもので辞めてしまったのかなと思ったが続けているという事だったのですね
東海の皆さんがこれからも益々のご活躍をなさるよう応援しております。もちろん今年もです。
OBOGでもないが昔からの東海ファンです
>>392 駒澤、下手ではなかったぞ？
人数が少ないせいの思い込みか？
東海940
立正934
創価931
中央929
明星903
駒澤、明学901
専修898
亜細亜895
学習院864
日本862
桜美林857
理科848
法政846
青山841
早稲田821
国学院802
明治794
武蔵野783
東洋771
大東765
国士舘731
拓殖712
点数的には上4つは団子だな
自分の印象とだいたい同じだわ
明学は驚いた。
まさか都大会に行くとは思ってなかったが頑張って欲しい。
中央おかえりなさい。演奏聴いて、これは帰って来るなと思った。
東海立正は去年と比べたら正直微妙だったけど都大会でどのくらい精度を上げて来るかが楽しみ。でも全国は今年もこの2団体かな…？
駒沢は少人数ながら頑張っていて持ち替えが凄かった。都大会も頑張って欲しい。
創価は少し大人な演奏になったかな。落ち着いた綺麗な演奏だと思った。特に木管が良かった。自由曲は都大会に期待。
明星は個々のレベルが高い。ソロのファゴット、ソプラノサックスの音色は本当に綺麗だった。
ハープも綺麗に響いていて上手い。一昨年と自由曲同じだったけどハープは今年の方が音が綺麗で好み。
専修は去年のように都大会で伸びて来るかが見どころ。もっと良い演奏ができるのではないかと思った。
亜細亜は惜しかったね。来年頑張れ！
>
>>450 確かに明星のハープ上手かった！！
弦の弾く音よりハープそのものの音がなっていて綺麗だった。音も大きく出てて良い。
今日会場で聴いてましたが、
東海は課題曲5の5/8の入りが崩壊しかけた。
ボンゴの子が上手く入ったからなんとかなったけどあれは止まってもおかしくなかった。
あれで1位通過なのは正直、驚き
>>452 私は聴いていなかったから断言はできんが、審査員だって人間だからな。
最初から最後まで隅々まで聴いて点数をつけるわけじゃないんだ。
演奏の途中である程度の評価を決め、終盤は流す程度の聴き方をする。
私が現役のころに注意されたのは、演奏の最初に大きな失敗をするなということ。
審査員の先生方に露骨に悪い印象を与えてはいけないのだね。
コンクールで求められるのは、完璧な演奏ではなく、
他大と比較して、優秀な評価を頂くことだからな。
それだけでは納得がいかないのなら、
東海さんは、次の大会で、今以上の成長を見せてくれればいいと私は思うよ。
中央大学の金管楽器は相変わらずステージに届かない鳴り方だったんだろうか？
>>454 表向きには予算の都合って言ってるけど、あれだけ人数いるから何か他の言いにくい理由があるんだろうね
中央は去年予選落ちしたのに、
代表の中でも上位グループに入ってて感心した。
>>459 大学関係者だが、学生側の負担金の未納が多くて先生への指導料の支払いができなくなったって聞いた
新興勢力がないと、直ぐにレベル落ちるよな、東京都大学は。
玉川はもともと学費が高いからな。その上負担金払うんじゃ大変だ。
常識的な部費の相場レベルならいいんだが。
順位は例年とかわりばえしないけど、創価のイメチェンには好感持ったな。爆音がなくなって大人になった感じ。過渡期なのかな？この路線を続けて欲しいね。
>>462 吹奏楽じゃないけど、ワセオケみたいな話じゃないよな？
>>466 そこらへんはよく知らないが……部費は相場だとしても、全国レベルの大学だと多いところだと年1000万動いてるって話も聞く
>>466 そこらへんはよく知らないが……部費は相場だとしても、全国レベルの大学だと多いところだと年1000万動いてるって話も聞く
>>462 玉川はお金持ちイメージなんだけど、意外だ。
中央の指揮者は結局何者？
OB？だとしたら歴戦のプロ指揮者や指導者の中でこの結果は称賛に値する。
あるいは誰か別の指揮者が指導していて彼は本番用の影武者？
>>472 サマーコンサート行ったけどOBって言ってた。林黄金期の卒業生らしい。
学指揮でもない、これといった実績もないOBがコンクールを振るなんてこれまでの中央なら考えられない。
後ろに操り糸が見え隠れするタイプかな？（ほとんどトレーナーが仕上げてる的な意味で）
もしくは教員出身かなにかで中学高校振った経験ある人なのか。
六強時代は予選は流して、本選までの合宿で勝負、みたいだったけど、今でもそうなのか？
大学の部の名門校の指揮者はほとんど職業音楽家ですからね…
でも名門中高の顧問の先生で、音楽教諭でない方なんていくらでもいるのでは？
どんな分野でも高い実力を持ったアマチュアもいれば、名ばかりのプロもいる。
棒が上手くてもアマチュア向けのバンドディレクティングができなければ、コンクールで結果を出すのは難しいと思います。
そういう意味で中央は現在の状況に見合った適任者を探したんじゃないですか？
苦肉かもしれないですけどね。
明学が都大会行くとは思わなかった
演奏はどうだった？
>>475 うん・・・。
時代は変わったと素直に思う。
>>476 事実は分からんから推測するしかないが、何かしらのバンドの指揮の経験を持つ人間かもな。
指揮なんて、演奏者の延長上で簡単にできることではないもの。
>>478 今年の中大ブラスは、口が滑ってもその言葉は言ってはいけないな（苦笑）。
自分たちが、今年はボクシングで言うところの「挑戦者」だった立場を知らないことになるから。
>>479 あぁ？そういう意味ってどういう意味だ？中大ブラスの現役生と指揮者をバカにしてんのか？
納得できる説明をしてもらおうじゃねぇか。
どんな言い訳が飛び出るのか、楽しみにしてやるよ。
だがな。
俺の目の黒いうちは、演奏活動に打ち込む人間の足を引っ張ることは許さんからな。
>>482 こいつ何熱くなってんの？
>>479ではないが、要するに、プロアマ問わず、アマチュアに上手にバンド指導できる人が今の中大に必要だったって言いたかっただけでしょ？
駒沢って何で少人数になっちゃったんだろ
最近の成績のせいなのか、それとも過去の件絡みなのか
盛者必衰というかさ、そりゃ長いスパンで見れば浮き沈みはあるよね。駒澤も中央も。東海だっていつまでもこの状態は続かないだろうしね。どの学校も頑張れ！！！だよね。
>>483 誰からも相手にされないからあなたみたいなのを釣り上げるために
必死に喚いているだけですから触らないでください
>>486 全くその通りだと思います。どの学校も浮き沈みとかあれど、その学校なりに頑張っている最中
蒸し返すようで悪いけど、
去年の中央の歴史に汚点を残した予選敗退は学生が悪いの?指揮者の力不足?
今年はクビになったの?
>>490 そういうのはやめようぜって流れだろうに。
林紀人は編曲家としてシンフォ系の曲をそれなりに出版してなかったかな？
>>483 誰か知らんが、うまい言葉を考えたもんだな。
ご苦労だった。
さて、今の俺を見て、本当にかけなければいけない言葉には気が付いてね。
>>479が誰であれ、「中大ブラスをバカにする気はなかったと思います」とは言えなかったか？
これを言葉にすることって、そんなに難しい？
>>486 ＞東海だっていつまでもこの状態は続かないだろう
お前、今をときめく方々に、よく無礼なことが言えるもんだな。
東海さんを神棚に祭り上げる必要はないが、足を引っ張るのはやめてくれ。
自分たちの成長は願っていいが、相手の不幸を望むんじゃない。
>>490 その質問、無意味だろ。この掲示板で議論して、何か新しいことが分かるのか？
確実に言えることは、昨年の都大会出場校と比較して、
審査員の先生方から、高い評価を頂けなかった、という現実があったことだよ。
私に対する批判は歓迎します。あそこまで言って、無傷でいられるとは思いません。
でもね。
「今の彼らには、この程度の指揮者がお似合いだ」
と言われて、気分のいい人がいるのですかね？
私はともかく、私以外の誰かを敵に回して後悔しても遅いから、言葉には気を付けようね？
大吹連関係者だけど、去年中央が予選落ちしたのは単純に演奏順が早かったからだと言われてるよ
中大を下に見ている心が少しでもその人の心のどこかにあるから、「現在の状況に見合った適任者」という表現を、
「今の彼らには、この程度の指揮者がお似合いだ」
と読解してしまうんですよね、わかります。
僕には「アマチュアだけどきちんと中大の状況を把握して結果を出すことのできた、相性の良い指導者」と解釈しましたけどね。
林時代からの中大ファンとしては、ここ数年の状況はもどかしい気持ちもありましたが、この後も応援してます！
あのさぁ
中央大関係者以外は「中大」なんて略さないってそろそろ気づけよ
ろくなもんじゃないな、「中大」関係者の身内マンセーは
こんばんは、昨日のことになってしまいますが、コンクールを無事に終えることができました！銅賞という結果でしたが、東洋吹研らしい演奏ができたと感じています。
さて、次の本番は12月27日の定期演奏会です🙌冬にも最高の演奏ができるよう頑張りますので、今後ともご声援よろしくお願い致します！
>>500 それを言ったら、今年の創価さんと東海さんが都大会（本選）への推薦を頂けたことはどう説明するの？
演奏順、先頭から数えて2番目と3番目だぞ？
>>502 私は、中大ブラスを下に見ているわけじゃないよ。彼らの演奏活動を応援しているから、足を引っ張る言葉を許せんだけだ。
ただ、
>>479の言葉を、君がどう解釈したのかは理解したし、中大を応援してくれるのは うれしいね。
>>503 中大ブラスに限定しての話だが、
確かに、身内の礼賛（らいさん）なんかロクなものではないな。昨年は予選敗退を経験しているバンドなのだし。
だからこそ、私は今をときめく東海さんを始め、積極的に他校さんの応援をしているのだが。
そうかな？
昔から神大、中大、近大って呼んでるけど俺は関係者じゃないよ(笑)。
創価大の曲が気になるなぁ。都大会には聴きに行けないから、全国に行かないと聞けないかな？
神大、中大、近大、呼ぶね。
90年代前半の、三重を加えて４強時代がなつかしいね。
プログラムの課題曲作曲者名、また高昌師になってましたよ？
ほんと頭悪いな東京の大学は
合演出ていろんな大学とつながり得た身としては、ここの批判はつらい
個人的な思い出を・・・。
私が、母校の吹奏楽部を離れた後の話。
数年前のコンクール都予選で、東海の福本先生が（確か演奏終了後）偶然私のそばを通り、
そこで目が合ったのだが、
福本先生は、社交的にほほ笑んだまま、一瞬たりとも私から目を逸らさなかった。
肝が据わっていると思ったねぇ。
この方なら、東海さんを全国に導くのも納得だわ。
東海さんにとっては、私は他大出身だが、
私の母校の現役生たちの成長のためにも、福本先生にはぜひ東海さんの指揮を続けていただきたいです。
とうとう明日ですね。
創価は例年とどんな変化を聴かせてくれるか、中央は去年の下克上を果たすのか、駒澤は小編成でどこまで健闘できるか。
現地民レポよろ
りしょーはサトマじゃないんだな
誰振るんだろ
>>525 あれ？今日秋田にいるんじゃなかったっけ？
予想
金代表 東海立正
金 明星
銀 中央、創価、専修
銅 駒澤、明学
専修 銀
明星 銀
中央 銅
明治学院 銅
創価 金・代表
立正 金
東海 金・代表
駒澤 銀
金賞・東京都代表
創価大、東海大
金賞
立正大
銀賞
専修大、明星大、駒澤大
銅賞
中央大、明治学院大
金代表 東海、創価
金 立正
銀 駒澤、専修
銅 上記以外
だったと思う
東海さすが！飛び抜けてました。
あとひとつはどこだろ？って感じでしたが、創価でしたね。
28人の駒澤に一番感動しちゃいました。
中央、他の団体とは感じが違うというか、めっちゃ音楽的だったけどなぁ…
駒澤も独特の選曲というか、流行り廃りに流されないね。今後数年は、駒澤と中央の復活を見守るかな。いつの日か、駒澤と中央が揃って全国行く日を楽しみに。専修はここ2年ぐらいでジワジワ上がってきたね。
>>526、525
で、立正の指揮者は結局誰だったのですか？
>>540 ありがとうございました。
秋田は誰が振るんだろう？
どこの大学の関係者かは言わないが、演奏中に客席で堂々とスマホ出して演奏時間を計測してる奴がいた。個人的に時間測って何の意味があるのかね。
東海は予選同様またラストでtpが音外してて著しく興ざめでした
全国では絶対に外さないことを強く望みます
>>539 流行りが邦人、オリジナルばかりじゃつまらないな❗
昔じゃ考えられない選曲だね🎵
>>542 東北もサトマって話なんだが…
もしや名前だけ拝借した替え玉指揮者じゃあるまいな
>>538 それはない。
よく都大会来たなと感じた。
なんだかチームの雰囲気が宗教的で、音楽の方向性は揃っていたが、違和感を感じた。
個人の感想はそれぞれなんだから否定はやめようぜ。反対意見は良いけどさ。否定はやめましょ。
>>549 5ちゃんで何言ってんの
そういう感想と関係ない意見こそ要らない
否定がなければ掲示板なんてつまらないよ。名無しだからぶつかり合えるようなものだし。
個人的に明星は今回は金行ったかなあと思ったが…玉寄さんは羽村一中を振って去年全国金。しかも今年の明星と同じ曲。音色豊かでバランスも取れていた。
創価は課題曲を独自解釈で随分ひねって演奏したが良い方向に評価されたのかな。自由曲と合わせて指揮者のやりたい音楽に学生がしっかりついていった感じ。
東海は頭２つ抜けていた。今日が全国でも金が取れそう。曲がしっかり作り込まれ、歌い込まれてるから技術、表現とも高評価。気になったのは課題曲の音量が出すぎてた気がするくらいか
専修・・・終始サウンドの輪郭がぼやけていました。ダイナミクスレンジが狭く、強奏が耳に痛いです。よく練習はされているとは思うので、響きを大切にした演奏を心がけてほしいです。
明星・・・どっしりとして端正な演奏。ただもう少し熱いマインドを聞かせてくれてもよかったのでは？自分にはちょっと達観しすぎた演奏に聞こえました。
中央・・・やや作為的な棒ではあるが、一生懸命ついていっている。流れのある演奏は結構なのだが、声部の浮き立たせ方をもっと工夫してほしかったかな。銅はちょっと可哀そう。
明学・・・停まりそうなワルツ。指輪物語も特にアピール性のないまま時間が過ぎてしまいました。好きな曲だけに残念。
創価・・・こんなオシャレになるんだこのワルツ。自作自演の自由曲も渾身の指揮。ob,tbなどのソロも抜群に上手くて感銘度の高い名演。
立正・・・佐藤氏の棒できっちりまとめてはいましたが、創価のあとだとワルツは明らかに大味で聞き劣りが。自由曲もいつもとは違ってやや精彩を欠いていました。ただ十分全国に通用するレベルだと思います。
東海・・・課５は立体的に構築されてよく整っています。自由曲も細やかなフレージングで堂々の出来。全国に向けてさらに磨きをかけてください。
駒沢・・・35人でも個々の技量が高いので安心して聞けました。非常に立派な演奏でした。感謝。
否定はやめろの真意が伝わってないね。荒れる要素を入れるなってことだよ。反対意見はいいけどって書いてあるだろ。「否定する」と「反対意見を述べる」は違うだろ。否定は荒れるんだよ。
>>553 全然荒れてないし、荒らしてるのはお前だけ
点数だと代表2つが団子で飛び抜けていて
3位の立正とは50点以上差がついているのか。
駒澤大学、28人だったんだね。(パンフでは35人だけど)
中央の自由曲、なんかテンポ早い感じがして、もっとゆっくり歌ってほしかったな。
久堅(ひさかた)の幹は中央に書かれた曲だけど、東海の演奏が出回ってるからそっちの印象が強い
どの団体も技術レベルは高いと思ったけど、相変わらず爆音が多かったのには辟易した。
爆音が気にならなかった創価と東海が代表になったのは妥当じゃないか。
創価は音色重視(?)でとてもきれいなサウンドになって以前とずいぶん様変わり。
東海はかなりの音量もあったけど、ダイナミクスレンジがしっかりコントロールされてて気持ちよく聴けた。
>>558 銅、か。
中大ブラスの演奏に関しては、ホールに足を運んでいない人間は、何も言えないな。
現役生の皆さん、今日のところは、ゆっくり体を休めて、疲れを取ってください。
今年の中大ブラスの指揮は、学生指揮者の経験すらないＯＢが振ったという情報は本当？
だとしたら、現役生を都大会に導き、昨年のリベンジを果たしてくれたことに、感謝するしかないな。
東海さん、創価さん、お見事でした。全国大会でも、思う存分暴れてください。
今回都大会（本選）に参加された皆さん、また来年、都大会（本選）でお会いしましょう。
東海 962
創価 955
立正 903
以下団体名不明
890
880
872
850
801
東海 962
創価 955
立正 903
駒澤 890
明星 880
専修 872
中央 850
明学 801
かな？聞いた感じたけど合っているかは知らん
>>565の点数が正しいとすると、3位から７位までの５団体が銀でいい感じだね。
まあそれだと銅が１団体でその団体に酷な気もするが、ダントツ低いから仕方ないと思う。
>>569 中央の関係者か？
誰でもいいが、銅賞受賞校に無礼なことを書くのはやめとけよ。
相手は、都大会（本選）出場校だからな？
中大ブラスを含めて批判は自由にしていいと思うが、罵倒（ばとう）はするんじゃない。
相手の気持ちを考えないで行動するのは、子供がすることだぜ。
>>548 それがコンクールってもんじゃない？
宗教的オーラバリバリの学校なんて高校なんか山ほどあるわけだし、自分は銅賞って評価に驚いた。
>>565 800点でも銅賞ってのがハイレベルだな
TOEICでもそんな点は取れる気がしない
東海系列の凄さよ
なお俺の地元の東海系列は地区予選で散った模様
金賞
札幌、山形、相模、高輪台、菅生、仰星
銀賞
福岡
銅賞
甲府
なるほど、確かに
東海大はなんで東京なんだよ？
神奈川か静岡じゃないのか？
渋谷に学生通ってるか？
神大にかなわないからだろ。汚ねぇ
いろいろキャンパス建てたら本部が移動するのはよくあること
コンクールで勝っても、人生で勝てない底辺校だからねwww
結果は結果。創価と東海頑張れ。銅で悔しいだろうがTwitter見てれば分かるぞYMくん。君みたいのが中央の価値を下げてると分からないかな？
>>584 「結果」ということに限定すれば、その通り。
仕事に関して言えば、お客が「欲しい」といったものを差し出すことがプロの義務。
こちらの考えなんて関係ない。
が、「結果さえ出ればいい」と堂々と口にすることはみっともないと思うぞ？
その考えが、企業や組織の「データ改ざん」やら「パワハラ」やらを生み出してきたんだからな。
>>585 今だけ、君以外の人間には関係ない、君だけの話をするよ。
君が結果を出さなければ、何を言っても負け犬の遠吠え。
他人の足を引っ張ることしかできない自分のダメさを反省したほうがいいよ。
繰り返しになるが、これは君だけの問題であり、君以外の他人は関係ありません。
>>586 アマチュア奏者個人に対する恨みつらみなら、よそでやってくれ。
ここは、プロでもない個人を叩く場じゃないぜ。
「ＹＭくん」が誰なのか、何をしたのか知らない私は何も言えんが、
頼まれもしないのに唐突な個人叩きをやり、「東京都大学吹奏楽団スレ」の価値を下げたのは君のほうだろう。
話にならんな。
学校の授業じゃないんだ。俺に教師の真似をさせんでもらいたいね。
死ねよwww
偏差値と就職先と年収が全てだろって話なのにwwwww
>>588 すまんが、私には君が書いた言葉の意味が分からんな。
それが、吹奏楽団の活動と何の関係があるの？
君がそう思うのは自由だが、演奏には何も関係ない話だよね？
失礼だが、ここは「東京都の大学 吹奏楽団」のスレだよ？
無関係な話をして、頑張っている皆さんの足を引っ張るのはやめようね？
その考えが、企業や組織の「データ改ざん」やら「パワハラ」やらを生み出してきたんだからな。
失礼だが、ここは「東京都の大学 吹奏楽団」のスレだよ？
まあ、偉そうなことは言ってしまったが、
我々の世代も決して偉そうなことを言えた立場ではないな（苦笑）。
以下は、日本人が台湾で慰安婦像を蹴った挙げ句、
問題が大きくなったら、「ストレッチしただけ」と言い訳にもなっていない言い訳を述べた件。
http://news.livedoor.com/article/detail/15287475/ この男にどんな「正義」があってこの行動に及んだのかは知らんがね。
途中で「蹴ったのではありません。ストレッチです」と言って曲げる程度の正義だったんだな。
自分の正義が通用しないと分かったのなら、さっさと謝罪したらどうなんだ？
それとも、私が知らないだけで、謝罪はもうしたのか？
毎度同じようなことを言いますが、東京都の大学の吹奏楽団の皆さんは、決して真似をしないでね？
失礼だが、ここは「東京都の大学 吹奏楽団」のスレだよ？
慰安婦ネタは甚だしくスレチ
>>572 あんたの投稿すら、ただの暇人で綺麗事言ってるけどな！
>>595 その程度の低脳なんだよ、この奴は。お前こそ消えろよ。
>>572 相手の気持ちを考えないで行動するのは、子供がすることだぜ。
出た！得意のブーメラン(笑)
>>595 何がスレ違いなのかな？
私は、東京都の大学の吹奏楽団の皆さんに対して、不適切な行動の事例を示し、
「決して真似をしないでください」とお願いしているだけなのに。
>>596 君のわがままに、君以外の他人を巻き込むのはやめましょうね。
他人がどうこうとか、評判がどうこうではないんだ。「君が何を思っているのか」なんだ。
>>597 で、私にどうしろと？
>>600 はて、何のことやら。
私は学生さんたちに「不適切な行動」の事例を示したのだが、それが「相手の気持ちを考えない行動」なのかね？
鳴らさなきゃ勝てない競争、辟易。
70年代に先祖帰りしてるのか？
>>601 不適切とは思わない。
そういう吹奏楽と関係ないことで議論が割れるネタを持ってくることが極めてスレチ。
>>607 ＞不適切とは思わない。
どこのガキかは知らんが、なかなかスゴいバカがやってきたな。
歴史認識以前に、外国の像に蹴りを入れること自体が失礼過ぎるのだが。
君は、もっと礼儀を勉強したほうがいいよ。周囲を敵に回してから後悔しても手遅れだから。
＞そういう吹奏楽と関係ないことで議論が割れるネタを持ってくることが極めてスレチ。
ハッキリ言えよ。「ぼくがジャジーの投稿を気に入らないんです」って。
それから、「不適切な行動の事例を吹奏楽団の学生さんに示す」時点で、吹奏楽とは全く無関係ではないし、
無礼な行動に対しては、議論が割れようがないので。
>>600 >>607 どうしてもコテに構ってもらいたいなら他でやってください
ハロプロ系グループの元メンバーが起こした事故の件。
過去に交通事故で弟を亡くしているとは思えない行為ですね。
東京都の吹奏楽団の皆さんは、決して真似しないでね？
>>613 このシリーズ一周回って面白くなって来た
某ジャニーズの女性スキャンダルの件。
東京都の吹奏楽団の皆さんは、決して真似しないでね？
ジャジーのような書き込み。
東京都の吹奏楽団の皆さんは、決して真似しないでね？
>>617のようにコテに餌を与える書き込みは
決して真似しないでね？
中大ブラスの定演は、今年も林さんが振るのか・・・。
私は学生時代、「中大ブラスの指揮者」としての林さんは既に知らない世代だったし、
８・９０年代の、中大ブラスが我が世の春を謳歌（おうか）していた時代だって既に昔話だったが、
ここまで指揮を引き受けるということは、林さんは中大ブラスに対して、何か思うところがあるのだろうか？
私の学生時代の中大ブラスに限らず、最近はいろいろ理屈を並べて、「何もやらないためなら何でもやる」若い人が増えたが、
林さんの指揮が、それを変えるキッカケになってくれればいいですね。
遅くなってしまったが、
東海さん、創価さん、全国大会金賞受賞、おめでとうございます。
しかし、今年の全国大会の会場は、あましんアルカイックホールだったのか。
有志で結成されたブラスバンドが、毎年の正月、ここのホールを借りて、
演奏活動しているのを知ったのは去年の今頃だったかな。
そこのメンバーのフルート奏者・前冨秀介（まえとみ・しゅうすけ）君は、私と同じ学校の出であり、
音楽系の学校に入り直し、プロ奏者になった男でもある。
今年の正月、私がこのホールで前冨君に会ったら、それはまぁビックリしてたなぁ（苦笑）。
何とも思い出深い場所で開催されたものだ。
安田純平さん解放は、外国政府がいつの間にか身代金を払って救出、日本政府は事後連絡の後に事実確認という、
情けなすぎる事態になったが、
今頃になって前冨君の近況を知った私も、人のことは言えん（苦笑）。
長文失礼。
人の名前をフルネームで出すってどうなの？
あり得ないわ。
テロリストの手先のネタ出して政府をdisるのも
キチガイパヨク丸出しだな。
いちいち触らないと気が済まないのも
キチガイ丸出し
>>626 名前なら、本人が自分の意志で公開しているんだが、
何か問題かな？（苦笑）
（ツイッターで、「前冨秀介」で検索してみて。）
>>627 >>628 批判されたくないなら、仕事をすればいいだけだわ。
それに、あれはどちらかと言えば「ジャジー」に対する批判だったのだが（苦笑）。
まあこのガイジは相手にしてもしょうがないから定期演奏会の話でもしよう
朝鮮大学校 吹奏楽部さんの定演かぁ・・・。
時間を作って、何とか行きたいが。
＞*第39回 朝鮮大学校管弦楽団 定期演奏会*
＞2018年12月1日
＞場所⇨オリンピックセンター
＞開場⇨17:30 開演⇨18:00
https://twitter.com/kuwo0812/status/1057635208952918017 それはそうと、ツイッターで差別発言を繰り返した人間が、青森市議だとバレて、
謝罪に追い込まれたそうですよ。
おそらくは周囲の方の協力のもとで、差別発言について、相手を納得させられる理由を一生懸命考えてきたようです。
自業自得とはいえ、ご苦労さん。
https://mainichi.jp/articles/20181105/k00/00e/040/205000c 毎度のことですが、青森市のこととはいえ、
東京都の大学の吹奏楽部の皆さんは、決して真似をしてはいけません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>631 管弦楽団と書いてあるのに吹部なのかぎゃ
ジャジーは勘違いにもほどがあるぎゃ
>>633 2度は言わん。失せろ。
お前との縁はとっくに切れてる。話すことなんてなにもない。
お前には家族とうっつー君がいるだろうが。
ネットで知り合っただけの おじさんに、なに浮気をしてるんだ。
まあそれも、この書き込みで完全かつ永遠に終わるわけだがな。
じゃ、さよなら。二度と顔見せないでね。
>>635 コテをNGにしてた朝鮮は見えてないはずだろ
そうやって間接的にでもどうしても絡まないと我慢できないなら
もう来るなよ
お前みたいなのが一番迷惑だし
見ていて痛々しい
>>638 コテに反応した奴をいちいち攻撃する奴、
以前からいるけどかなりウザい。
お前こそもう来るなよ。
>>641 お前が出ていけ。
他人の足を引っ張るだけの役立たずなんか要（い）らん。
朝鮮人で何が悪い。
努力らしい努力もしないで「わたしってすごい」と寝言を言って、他人の言葉に聞く耳をもたない日本人より、
よっぽど好感が持てる人間の集まりだろうが。
＞金明秀 KIM, Myungsoo
＞あぁ、これ（生協が百田尚樹著『日本国紀』をツイッターで紹介－引用者注）、
＞削除してなかったのか。
＞確信犯ということだなあ。
＞生協書籍部の枠を超えて、
＞中央大学における学問の質を問われかねない事件だと思うのだけど、
＞中央大学の皆さんは平気なのかな…？
https://twitter.com/han_org/status/1062167352609914881 （改行は引用者による）
私はすでに当事者ではないとは言え、ご心配いただき、大変恐縮です。
こればかりは、吹奏楽部の輪を超えた問題ですね・・・。
確かに私も心配ではありますが、
賢い学生の皆さんは、謙虚に歴史を学び、事実を受け入れることができる人間であると、
私は信じております。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>643 おみゃーは現役に迷惑かけるなぎゃ
はやく残業に戻るんだぎゃ
＞國本依伸
＞俺らが大学生だった９０年代って在日朝鮮人差別はあったけど
＞それを口に出すのは恥ずかしいことだったし、
＞中国や韓国が嫌いなんて言う奴なんかいなかったよね。
＞この２０年間に失ったもの考えると俺ら世代の責任て、やっぱ無視できないと思う。
https://twitter.com/yorinobu2/status/1053283335731011588 （改行は引用者による）
私が学生だったのはそれより後だが、90年代は確かにそうだったなぁ。
ネットが広まり始めたときから、今でいう「ネトウヨ」連中はいたが、
「そんな歪んだ考えは誰からも支持されない」と連中を軽く見て、面倒ごとを避けてきた結果、
連中は「自分たちは何を言ってもいいんだ」と勘違いし、声が大きくなってしまった。
最近、朝鮮大学校さんがコンクール不参加なのは、そのあたりの事情もあるのかもしれない。確かに責任を感じる。
この掲示板に関して言えば、他人の足を引っ張るだけの役立たずは不要だから、出て行ってもらうしかない。
私たちは、差別を繰り返すネトウヨ連中と共存することはできないという事実を受け入れ、追放するだけだ。
共存なんてできると思う？特定の人間の排除を求める連中だぜ？
無理だろ。どう考えても。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>648 現役の足を引っ張るだけの役立たずは去るだ ぎ ゃ
>>639 こいつのせいでキチガイが容認されたと勘違いしちゃったね
中央の指揮者、覚えてる、たしか潮煙のTpと同じ（くらいの？）学年のHr
彼自身Hrは化物レベルに巧い
>>652 0点。
「中央の指揮者」とだけ言われても、君以外は誰のことか分からない。
「潮煙のTp」「Hrは化物レベルに巧い 」という言葉に至っては、まったくの意味不明。
こんな文章を、よく他人に見せることができたもんだ。
もう少し考えて書き込んでくれよ。小学校の授業じゃないんだぜ？
>>653 ジャジーは中央大学で潮煙やったときのTpなの？
>>654 1度しか言わんからよく聞けよ。
>>653を100回読み直して、2度と同じ質問をするな。
以上。
>>654 奴は潮煙の１０年後にやっと入学のガキだよ。
見つけてきた
ダウンロード＆関連動画＞＞ これね
え？このスレって1990年のオッサンをガキって言うような老人がいるの？
何で粘着してるのか気持ち悪すぎる
>>655 そんなにムキになるなぎゃ
違うなら違うって言えばいいだけなのぎゃ
>>657
ごめん、貼り間違えたみたい
1993年10月23日 佐賀市文化会館
課題曲：３ マーチ「潮煙」（上岡洋一）
自由曲：バレエ音楽「ライモンダ」より（A.グラズノフ／林紀人）
指 揮：林紀人 全国大会：金賞
これね、3年後でした >>656 ハァ。とんだバカのお出ましだな。体のデカい赤ん坊め。
どんな育てられ方をしたら、そんな頭のネジが外れたような人間になるんだ？
お前の保護者の顔が見たいよ。マジでな。
俺は親父から「殴られたら殴り返せ」と教わったもんでね。悪く思うなよ。
>>658 年長者は、年下の見本となるような行動を取らないといかんのだがねぇ。
あっ、
>>656にはハードルが高すぎるかな？
>>659 違う。俺とお前はもう終わったんだよ。
早く現実に目覚めて、新しい恋を見つけなさい。
よし、「違う」って言ってあげられた。
もう仲間じゃないけれど、きっと彼女は喜んでくれるだろうな。
とんだバカのお出ましは放っておいて、いよいよ今週末ですよ。
＞朝鮮大学校 吹奏楽部さんの定演かぁ・・・。
＞時間を作って、何とか行きたいが。
＞＞*第39回 朝鮮大学校管弦楽団 定期演奏会*
＞＞2018年12月1日
＞＞場所??オリンピックセンター
＞＞開場??17:30 開演??18:00
＞
https://twitter.com/kuwo0812/status/1057635208952918017 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>662 「同胞」ばかりだろうねw
なんか
>>661はいつもより哀れさが漂うなw
>>659と恋人だったつもりでいたんだ・・・オエッ
とある大学の定演を先週見てきましたが良かったです。
大学吹奏楽は高校と差別化を図るためになんとなくシンフォニックばかりに重みを置くイメージにありますが"素人"でも楽しめる構成になっており表現の可能性を改めて感じました。
>>663 恋人のつもりじゃないのなら、答えは１つだ。
ここに書き込まない。それでジャジーとの縁は切れる。
簡単でしょ？
おじさんは、困った人（特に女性）にはやさしいのさ。
さあ、次は君の番だ。
恋人でもない相手から、嫌な思いをしているんでしょ？
私のアドバイスは、すぐに行動にうつさないとダメだよ？
>>664 不思議なんだが、大学名を書かない必要はなかったんじゃない？
いや、君のやり方にケチをつけるつもりはまったくないがね・・・。
中央は大和田が劣化させたな。大和田は能無しゴリラ。
>>666 お前、大和田先生について何か知ってんの？
ロクに知らないでその言葉が言えたのだとしたら、大したもんだわ。
事実はどうあれ、他人に対する無礼にもほどがある。
お前も、この掲示板で受け入れてもらいたいなら、最低限の礼儀は守れ。
他人の足を引っ張るしか能のない役立たずなんか、この掲示板には不要だからな。
大学でも、完全にトレーナー依存体質なんだな、吹奏楽サークル。
依存してても構わないけど、もう少し個性があって欲しいな。
>>667 こらっ！啓之！
ひとさまに失礼なことを言うんじゃありません！
>>668 で、知った結果が
>>666の無礼な書き込みか？
私には、相手に対して無礼な書き込みをしていること、
そして、
>>666が礼儀を知らないことくらいは、どうにか理解できたが。
やっぱり、すべての問題は何かを「知らないこと」が原因で起こるのか。
誰かを言い負かすことができなかった人間がはき捨てるセリフ
「無知は最強の武器だ」
なんて大ウソだわ。敵を増やして、自分の身を滅ぼすだけじゃねぇか。
私も、気を付けなければ。
>>670 「個性」を求めるのは残酷じゃない？アマチュアバンドなんて、
所詮は、石にかじりついてでもプロになるという意志のない人間がつかる、
ぬるま湯に過ぎないからな。かつて学生だった私も「ぬるま湯」につかっていただけだ。
「仕事に対する責任の重さ」ということなら、
プロとして仕事を始めてからの方が、グンと重くなるわけでね。
まぁ、日本の企業は、人を採用を渋り、
最低限の人間を、安月給でこき使うような組織なので困ってしまうが・・・。
>>671 中傷にガマンできずに声をあげれば、「失礼なことを言うな」ですか。
日本語のマナーは、つくづく礼儀知らずのためにできておりますなぁ。
ま、私はそれでも、無礼に対してやさしく接することはできませんね。
この掲示板は、誰にでも気持ちよく使ってほしいから。
>>675 おい坊や。
俺を土俵に上がらせたいんだったら、もう少し頭を使えや。
>>671にしてもお前にしても、俺の予想通りの返信で、気持ちも動かない。
ロクな考えもないまま動いているんだから、動きを読むことなんか簡単なんだよ。
さて、今日は朝鮮大学校さんの演奏会を聴きに行ったので、
次からは、その感想を書こうと思います。
>>675 おい坊や。
俺を土俵に上がらせたいんだったら、もう少し頭を使えや。
>>671にしてもお前にしても、俺の予想通りの返信で、気持ちも動かない。
ロクな考えもないまま動いているんだから、動きを読むことなんか簡単なんだよ。
さて、今日は朝鮮大学校さんの演奏会を聴きに行ったので、
次からは、その感想を書こうと思います。
二重投降、失礼。朝鮮大学校さんの演奏について、感想を。
まず、司会者についてですが、プロの司会者ではなく、
司会に慣れている学生さんが進行していました。
緊張のあまり早口になることもなく、聞き取りやすく、堂々とした進行でした。
若いのに、落ち着いていて立派でしたよ。
次に演奏を。
トランペットパートに関して言えば、音の頭がしっかりと出せていたことが印象的。
奏者のレベルは決して低くないと思いました。
ただ、音を最初から最後まで一定に出す意識には欠けている演奏だとも思いました。
音程（音量の「大きい・小さい」ではなく、音の高さの「高い・低い」）が演奏の途中でズレる場面があった。
音を最初から出せているのに、それを維持できないのはもったいない。
皆さんはまだ若いのだから、練習次第で充分に可能だと思いますよ。
以下続きます。
朝鮮大学校さんに伝えることがあるとすれば、
バンド内での活動に満足せず、積極的に外に出て、
自らが所属するバンド以外の奏者から技術を吸収してほしい、ということ。
私が演奏者として、どれくらいのレベルにあるかは分からないけれど、私以外の奏者の演奏を聴いて、
「この奏者は、なぜ音程が乱れることなく演奏できるのだろう」
「あの人は、なぜ速いリズムの曲の演奏を苦にしないのだろう」
好奇心を持って接すれば、あたらしいことが見えるはずです。
企業で言えば、他社の作品を盗用すれば著作権侵害で訴えられますが、
演奏に関して言えば、他人の演奏技術をいくら盗んでも、訴えられることはありません。
何と言っても、演奏技術に著作権はないのだから。
そして、来年こそはコンクールで皆さんの活躍を見たいです。
長文失礼。
だれも欲しがってない朝鮮ネタ書き込むんじゃねーよ。クソチョン邪爺め！！！朝鮮学校はスレチなんだよ！！「東京都の大学吹奏楽」とは何の関係も無いんだよ！！二度と書き込むな！！！
↑「朝鮮大学校」が「東京都の大学」か否か、調べてみろ。(違うから！)
>>680 >>681 いいかい。
東京都大学吹奏楽連盟のホームページで、加盟している吹奏楽団を調べてから発言しような？
スマホでもＰＣでも、ネットにつながる環境があれば簡単に調べられることだ。
ここは学校じゃないんで、君の面倒を1から10まで見ることはしません。
自分でできることは、自分で行動してください。
それから、世界には「億」を超える人々がいるのに、たった1人が反対しているというだけで、
朝鮮大学校さんの応援をやめることはできませんよ。
私を含めた誰も頼みもしないのに、根拠も示さず、真偽（しんぎ）不明の情報を持ってきただけじゃないか。
百歩譲って、情報を信じなかったことは私のワガママだと認めよう。簡単に調べられることを調べなかった私も悪かった。
だが、それは彼らが根拠を示さなかったことを帳消しにはしない。
私に言わせれば、本当か嘘か判断できない情報を持ってきたことは問題だ。ハッキリ言って迷惑をかけられたよ。
真偽不明の情報を持ってきた失礼と非常識に対して、彼らにこそ謝罪してもらいたいね。
いいかい。
東京都大学吹奏楽連盟のホームページで、加盟している吹奏楽団を調べてから発言しような？
スマホでもＰＣでも、ネットにつながる環境があれば簡単に調べられることだ。
>>683 多く見積もっても数人だな。
世界の「億」を超える人口に比べれば、とても少ないものだ。
>>684 >>685 俺に仕返しをしたいなら、もう少し考えて行動しような？
予想通りに俺の過去の書き込みを引っ張ってきたって、何とも思わん。
>>682 だからスレタイ100回読めって言ってるだろクソチョンクソ邪爺！！「東京都の大学」だろうが、どこに「大吹連加盟」って書いてあるんだよ！朝鮮大学校は大学じゃねーんだよ！！スレチだって言ってんだろクソボケが！！
見なきゃいいのに毎日チェックして
NGもしないで何言ってんだか
>>688 仮に大学じゃないとして、だから何？
このスレッドのタイトルを、差別のために使うのはやめろ。
>>689 お前、何言ってんの？
大学のスレに大学じゃない話題を持ち込んで、
スレチって言ったら差別？
単なる逆切れ。
>>692 おみゃーは早くうっつースレに戻ってくるぎゃ
>>693 はぁ！？マジで言ってんのか！？
都の大吹連所属の1つの吹奏楽団、その演奏活動を、俺は応援しただけだぞ！
いやぁ・・・お前は他人の足を引っ張ること以外、何もできねぇな。
真面目な疑問なんだが、お前がこの掲示板にいるメリットって、いったい何だ？
>>694 ここはあなたのお家ではありませんよ。
いない恋人なんか探してないで、はやく家族のところに帰りなさい。
>>695 >真面目な疑問なんだが、お前がこの掲示板にいるメリットって、いったい何だ？
そのまま返す。
とにかく、朝鮮大学校などのスレチな話題は書き込まないようにしたまえ。
>>696 おまえも十分スレチだから
おまえを見てるとコテがマトモに見えてくるから
もう来るなよ
定演の練習の息抜きにこのスレ来るとキモいなーって思える
>>696 こっちの質問に何も答えないあげく、質問に質問で返すと。
まあ、君に回答する義務はないが、
回答するにしても、その返事は情けないな。
私がここに書き込むメリット？今書き込んでいることは、
朝鮮大学校さんにとって、精神的な励みになるだろうし、
>>678と
>>679では、演奏を直接聞いたうえで、具体的なアドバイスを送り、
彼らの技術面の助けになることもしている。
ここが公開された掲示板である以上、不特定多数の方が見るわけで、
結果として、朝鮮大学校さん以外の人間にも役立つことをしているな。
もう1度質問するが、君はどんな形で役に立っているのですかね？
前にも書いたと思うが、都の大吹連加盟の吹奏楽団を差別するために、
スレッドのタイトルを利用するのはやめるんだな。
大学のスレに大学じゃない話題を持ち込んで、
スレチって言ったら差別？
単なる逆切れ。
>>700 朝鮮大学校がコンクール出てたの知ってて
邪爺に構ってもらいたくてわざと言ってるんだよね？
迷惑だから他でやってください
邪爺とやりあってるやつも、それを他でやれって書いてるやつも、すべて含めて邪爺が書き込むといつも荒れるな。そういう意味で邪爺は「荒らし」認定だな。自分のブログでやれよ。
※おまえもなというのは要りませんので。
>>703 おまえ「も」じゃなくて
おまえみたいなの「が」一番たちが悪い
>>699 アンネが来ないぎゃ
おみゃーの子供を身籠ったかもぎゃ
>>700 おや、どうしたのですか？
返信をするのなら、私の質問に答えていただきたいですね。
ハッキリ言うがね。何か言われて仕返しをしようとする時点で、大人には勝てない。
君は、もっと素直になって、いろんな人間から勉強することだ。
>>701 まあまあ、厳しいことは言わないで。
この子は、私が降参しなければ、夜も眠れない精神の持ち主なのだから。
でも、他人の言葉に素直に耳を傾けた方が、色々モノにできるのにね。
早くそのことに気が付いて欲しいのだが。
>>702 お前は朝鮮大学校の人間じゃないだろ？
だったら、勝手に決めるな。
>>703 この掲示板を、他人の足を引っ張るだけの役立たずの楽園にするわけにはいきませんね。
そんな楽園があるのなら、私は滅ぼすだけです。
どうせ、足を引っ張るだけの者はこの掲示板に置いておくメリットはないのだから。
納得いかないのなら、君が出ていけばいい。
>>707 私のことかな？（苦笑）
相手どころか、己（おのれ）も知らなければ、
連戦連敗になって当然。
何の策もないまま相手にぶつかって砕け散る者など、私はかわいそうだとも思わん。
大人に対しては・・・まあ、カゲ口くらいは言っていいが（苦笑）、
バカにしないで素直になった方が、自分の成長につながると思うよ？
佐々木って独身なの？
レス見る限り既婚ではなさそうだが。
>>709 バカめ。誰が教えるか。
逆に聞くが、お前は理由もなしに個人情報を相手にバラすのかよ？
まあ、そう思ってくれた方が気楽だわ。
俺が家族と行動したのなら、お前は絶対に「ジャジー」だと気が付かないからな。
もうコテハンじゃなくて本名でも答えるのね。
５ちゃんで本名なんてこわいね、啓之さん。
>>711 おまえもNGにしたいからコテつけてくれ
>>713 それか、「おれの兄貴や弟と」という妄想でも構わんぜ。
だが、「俺が幼いころからずっと生活してきた」わけではない人間を巻き込むのは許さんからな。
あれ、なんでこんなHNになった？
意味が分からん・・・
>>716 で、何か問題？
>>717 ところで、相手に何かしてもらったときは「ありがとう」と言うのが礼儀なんだが。
知らなかった？
スレ違いだから、これ以上は求めんがね。
俺はお前の親でもなければ学校の先生でもないんでな。
>>719 相手してもらってるじゃないですか
邪爺ぐらいしか相手をしてくれる人がいないから
ここに粘着してるんですよね？
話しかけてもらえて良かったですね
>>720 まあまあ、厳しいことは言いなさんな。
時間を自由に使える若者が、好きに行動して何が悪い？
ただ、礼儀を知らなければ、大人から厳しい洗礼を受けてはしまうのだがね。
邪爺って佐々木啓之って言うの？
中央大の吹奏楽部も学校も中途で辞めてるんだよね？
そういえば今年は定期に行ってきたレポート見かけないな
中央とか行ったやつ居ないの？
確か先週あたりだったよな
>>722 お前何言ってんの？
>>723 すまんが、私は今年の中大ブラスの定演は聴きに行ってないんで、何とも。
しかし、昨年は予選敗退を経験したバンドが話題になることは、純粋に驚きだわ。
以前はコンクールでも指揮をし、中大ブラスの名を全国区に知らしめた林さんの力は大きいんだな。
かくいう私は、林さんを全く知らん人間なのでね。だから「先生」とは呼ばないのだし。
＞James F.
＞@gamayauber01
＞韓国船レーダー照射事件への朝野（ちょうや、政府と民間－引用者注）の反応を見ると
＞日本人はつくづく外交に向かない国民性だなーと思う。
＞外交でガキンチョみたいに「おれが正しい！」と言い募る事に
＞何の意味があるのだろう？
https://twitter.com/gamayauber01/status/1078743408817037312 （改行は引用者による）
ぐうの音（ね）も出ない正論で、反論の術（すべ）もありません・・・。
この人物の言う通りで、
問題が起きたときは、例え自分が起こしたことではなくても「すみませんでした」と頭を下げ、
場合によっては、原因を調べた上で、再発防止策を立て、それを相手に伝えることが大事。
それをやらずに「おれが正しいんだ」とがなり立てたところで、被害を受けた相手は絶対に納得しないし、
相手の怒りの火に油を注（そそ）ぐだけ。
日本は、政府も、私を含めた民間もまだまだだな。
こんなこと、数十年しか生きていない人間（ジャジー）に言われるなよ・・・。
東京都の大学の吹奏楽部の皆さんも、気をつけましょうね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>732 一日中見張ってるのか？
そんなに絡みたいなら連絡先教えてもらえば？
どうして朝鮮とか韓国とかを持ち込むのか。
どうして荒れるネタを持ち込むのか
わざとだよね？
>>734 どうして荒らしの餌に食いつくのか
わざとだよね？
>>734 「どうして」と言われても、
「ごく最近、実際に起こった問題」ですから、
東京都の大学の吹奏楽団の皆さんに広く知っていただきたいだけですが。
実話を書いてはいけないなんて、どこの独裁国家の話ですか？
それと、君が言いたいことって、単に私に対する質問ではないよね？
何か、他に言いたいことがあるようだけど。
でも、言葉に出してくれないと、私は理解できませんよ。
君は、充分やりとりはできますよね？
「意地でもジャジーに伝えるものか！」という強い意思があるのなら、無理にとは言わないけど。
>>736 私に対する批判が問題かな？
ナチスでも赤いクメール（独裁者ポル・ポトが率いた組織）でもあるまいし。
ここは「ごく最近、実際に起こった問題」のスレではない。
東京都の大学吹奏楽以外の話題は書き込むな。
>>737 雑談の時じゃないのにテーマにある程度沿った話をできない奴いるよね。
>>738 >>739 うーん、君たちの本音は別のところにある気がするんだ。少なくとも私はね。
でも、まあいいか。学校の先生の真似ごとはやめておこう。
じゃあ、ハッキリと事実を言わせてもらうよ。
私は、ここにいる誰よりもこの掲示板で仕事をしています。
間違いのない事実を書き、
東京都の大学の吹奏楽団の皆さんに、人生のヒントを示している。
もちろん、それを見て学習した人間がどう行動するかは、人によるけどね。
ところで、他の皆様は何をしておられたのですか？
まさか、「文句を言った」だけとはおっしゃいませんよね？
まさかね？
それこそ、私の仕事を「奪う」くらいの気持ちでたくさん仕事をする方がいないのなら、
私がたくさんの仕事をこなすしかないのですよ。
どこかに、クチではなくて手を動かしてくれる方、いないかなぁ？
>>740 姫初めは済んだか？
吉原のおすすめの泡風呂を教えてくれよ。
>>744 反論にすらなってねえよ、アホ。
俺は、少なくとも東京都の大学の吹奏楽団の皆さんのことを考えて書いてるが、
お前のはいったい何なんだ。
くだらんコメントで、この掲示板を汚すな。
>>745 東京都の大学の吹奏楽団の皆さんのために教えてあげればって話だろ。
知ってるなら教えてくれよ。
知らないならいい。
あとな、その最後の一行は自分の胸によく刻んでおくことだな。
>>745 くだらんコメントで、この掲示板を汚すな。
出ました得意のブーメランwwwww
東京都の大学の吹奏楽団の皆さんのことを考えて書いてる。
間違えてもジャジーみたいにはなるな。
>>748みたいに邪爺みたいなやつばっかりだろ、このスレ
コテに絡んでもらうことだけが生き甲斐なんだろうね
>>750 アンタもじゃん。
直接でも間接でも反応したら一緒なんだよ。
(そういう意味で私もですよ)
スルーすれば良いのはわかっているけどムッときて、またはカチンときて？、見過ごせないんだろうね。
>>751 おまえは何でいんの？
荒らしを煽るだけなら出ていけよ
おまえみたいなのが一番迷惑なんだよ
コテつけてる方が全然マシだわ
東京都の大学の吹奏楽団の皆さんのことを考えて書いてる。
間違えても
>>752みたいにはなるな。
ムッとして見過ごせないって同じ精神レベルだからだろう
普通の人は全く気にならないから
何かしらの精神障害なんだろうけど
なぜこのスレに集まるんだろうね
ムッとして我慢できないならNGにすれば済むことなのに
NGにしないどころかコテに絡みたい為に毎日チェックしてるからな
更にそれを擁護するって本物のキチガイだろ
>>746 ＞東京都の大学の吹奏楽団の皆さんのために教えてあげればって話だろ。
＞知ってるなら教えてくれよ。
＞知らないならいい。
くだらんこと書くなって俺の書き込みは見なかったようだな。
残念だ。決して長い文章じゃなかったと思うが。
＞あとな、その最後の一行は自分の胸によく刻んでおくことだな。
まずは自分がくだらん言葉を封印できるようになれ。
話はそれから聞いてやる。
>>747 東海さんはもちろん、青学さんも別次元の走りをしてましたわ。
原さんほか青学のみなさんが何を思おうが、私はこれだけの実力を持つ皆さんを尊敬してます。
>>751 お、分かってるね。
彼らは、私に仕返しをしなければ夜も眠れない精神の持ち主だからな。
まあ、大人に仕返しをするなら、色々勉強しないといかんがね。
私に、それを伝えられるだけの力があればいいが。
>>757 くだらないかどうかではなく東京都の大学の吹奏楽団の皆さんのためになるかならないかの二択の話では？
それで君がくだらないと思うのは姫始めのことか？
それとも泡風呂のことか？
大学生と言えば猿のような性欲のお年頃だろ。
オナニーで発散するかセックスで発散するかで音楽のパフォーマンスが大分変わると思うが。
発散するなら彼女作ってセックスか泡風呂行ってセックスをおすすめする。
可能ならば彼女を作れ。
ジャジーは未婚で彼女なしだが泡風呂で何とか正気を保っている。
彼女のできない若者たちに性欲発散の良きアドバイスを。
>>758 ごめん。俺はサルと会話すんの無理だから、この書き込みを最後にするわ。
他に反撃する方法がないことは分かるよ。
ガキだから、しょうがないもんな。
ま、つづきはお前が大人になってからやろうや。
さて、引き続いていきますか。
成長途上の若者が大人に挑戦するのは歓迎しますが、
サルには、出て行ってもらうしかないからね。
＞雨宮＠『日本人とドイツ人』新潮新書
＞@amamiya9901
＞単純に気持ち悪い。
＞全国の女子大生に「あなたやらせてくれます？」ってアンケートでもしたのか。
＞それもと根拠なしなのか。
＞そしてこれを公表してどうしたいんだ。なにを読者に伝えたいんだ。
＞「ヤレる女子大学生ランキング」を公表したSPAに対する抗議として、署名しました
https://twitter.com/amamiya9901/status/1081481659558645760 （改行は引用者による）
残念なことに、東京都の大吹連に加盟する吹奏楽団のある大学もランクインしとるようです・・・。
この雑誌なんか見たくもないから、推測でモノを言うがね。
この件を女性に聞いたとは思えないし、男どもの口から出まかせを、面白おかしく書いただけだろ？
私も男だが、年長者として恥ずかしいし、女性の皆さんの心に傷を与えたことが許せないわ。
この国は、こんな企画が堂々と売れるんだから、道徳も何もあったものではないよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アンコン聴きに行かれる方、感想等よろしくお願いします！
全体的な雑感として
ホールの響き的にも
木管>金管
大人数>少人数
でよく聞こえて来た
金管には不利だね、このホール
あと、板付けしてからアナウンスまでの間が長すぎて、時間調整なのかもしれないけど、ちょっとかわいそうだった
なんかいつも木管の方が多いと思ってた。いつもっていってもここ4～5年しか聞いてないけど。でも、高校も、大学も。
1 玉川打8 銀賞
2 創価打8 銀賞
3 東海打5 金賞
4 明治打7 銀賞
5 杏林打5 銅賞
6 東洋打7 銅賞
7 國學院打4 銅賞
8 駒澤クラ5 銀賞
9 杏林木6銅賞
10 明治金8 銀賞
11 中央クラ4 金賞 代表
12 東海クラ4 金賞 代表
13 玉川金8 金賞 代表
14 中央トロ4 金管
15 明星金8 金賞 代表
16 日本フル4 銀賞
17 明学サク4 金賞 代表
18 立教クラ5 銀賞
19 大東木4 銅賞
20 武蔵野金8 銀賞
21 創価金8 銀賞
22 明学クラ4 銀賞
23 法政金打7 銀賞
24 玉川木8 金賞 代表
25 亜細亜金打8 銀賞
26 立正金8 銀賞
27 慶應木3 銅賞
28 専修サク8 金賞 代表
29 大東トロ4 銅賞
30 中央サク4 金賞 代表
31 駒澤金5 金賞 代表
32 國學院ホルン4 銀賞
33 東洋クラ3 銅賞
34 創価木8 銀賞
35 法政木3 銀賞
36 東海木8 金賞 代表
37 國學院金4 銀賞
結果報告ありがとう。
みんな、頑張ったんだろうな。
悲喜こもごもだよね。
アンコンに出場された皆様、お疲れさまでした。
お正月を含めた年末年始の練習、大変でしたね。
今日のところは、早めに帰宅して、ゆっくり休んでください。
皆様の思いはどうあれ、今は暖かい部屋で疲れを取るべきですよ。
ダメ金が東海と中央の3団体目だけ。
中央はここ最近もアンコン予選は安定の強さですね。
復活ののろしですか？
このところ中央は林氏がテコ入れいているようですし、
近いうちコンクールも全国出るようになるかもしれませんね。
順位とかってコンクールみたいに掲載されないんですか？
そろそろ合演の時期だけど、ここにいる人たちって合演には興味ないの？
いままで全く話に上がらないから、obogなのか外部の人間なのか分からん
>>782 何部の人かな？
今年は募集が12月末になってもかからなかったらしいけれども
合演の話が盛り上がらないあたり、OBOGが少ないのがよく分かる
参加してなくても毎年話題にはなるのに
少ないも何も数人しかいないでしょ？このスレ
こんなキチガイの集まってるスレがまともに機能する訳がないし
そもそもOBの為のスレでもないし
>>785 ＞そもそもOBの為のスレでもないし
ハッキリ言うけど、こんな捨てゼリフいらねぇから。
私を含めたOBが完璧な人間だとうぬぼれない。
不平・不満だって持っていい。
でも、現役であれOB・OGであれ、みんな君がやらないことをやっているわけなのでね。
黙って見ているだけの人間に批判される覚えはないな。
誰も「黙って見てろ」なんて言ってないから。クチより手を動かしなよ。
＞世に倦む日日
＞@yoniumuhibi
＞黒田勝弘や辺真一が言っていたけれど、
＞今回の日韓紛争（レーダー照射問題－引用者注）で言えることは、力関係が変わったということですよ。
＞日本が下に落ち、韓国が上がった。
＞文在寅は強気一点張りで安倍晋三を一蹴。自信があるわけだ。
＞韓国世論は全く日本問題に無関心で二の次。
＞嫌韓で燃え上がっているのは日本のマスコミと世論だけ。
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/1087496505747886080 （改行は引用者による）
「自信がある」というよりは、
日本がいつまでも「韓国側の攻撃の意図を示す証拠」を出さないから、安心したんだろうよ。
機器の警告音を出されたって、日本側が細工したかもしれないのだから、証拠にならないし。
クレーマーが事実を説明できない挙げ句、「これ以上は時間の無駄だ」と捨てセリフを吐いて去っていくって、
相手からすれば迷惑極まりないわな。
向こうだって、業務を抱えて忙しいのだが、日本政府と日本の防衛省はヒマ人の集まりか？
以下続きます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
私は、反差別を求めます。
そして、吹奏楽を愛する全ての皆さんの味方です。
だから、今回の日本政府の理不尽な対応が悲しい。
今回の対応をなかったことにはできませんが、
世の中には、自国の政府の対応に怒りを覚える人間もいます。
それを覚えていただけると、ありがたいですね。
1 玉川大学 B.8 15:40 ～ 15:46
2 中央大学 Cl.4 15:46 ～ 15:52
3 駒澤大学 B.5 15:52 ～ 15:58
4 東海大学 W.8 15:58 ～ 16:04
5 中央大学 Sax.4 16:04 ～ 16:10
6 東海大学 Cl.4 16:10 ～ 16:16
7 明星大学 B.8 16:16 ～ 16:22
8 玉川大学 W.8 16:22 ～ 16:28
9 明治学院大学 Sax.4 16:28 ～ 16:34
10 専修大学 Sax.8 16:34 ～ 16:40
玉川 金管８ 銀
中央 クラ４ 銀
駒澤 金管５ 銅
東海 木管８ 金（代表）
中央 サックス４ 銅
東海 クラ４ 金
明星 金管８ 金
玉川 木管８ 銀
明治学院 サックス４ 銅
専修 サックス８ 銀
>>795 わざわざありがとう。
あとで、吹連のＨＰも見てみるか。
しかし、東海さんは相変わらずの実力だわ。
金賞受賞の明星さんも、あっぱれです。
出場された皆様、昨日に至るまでの練習と本番、本当にお疲れさまでした。
休める方は、どうかゆっくりお休みください。
いまさらだが、現地行った方都大会の感想お願いしたい
結果見てるとだんだんと勢力図が変わってきた感じするな
>>799 東海さんは、相変わらずの実力だね（苦笑）。
もちろん、演奏者の皆さんの努力が一番なのだが、
このバンドは、福本先生が指揮を始めてから、劇的に成長したからなぁ。
＞中村あや（自由民主党／中村彩・なかむらあや）
＞Q.立憲民主党の議員が、韓国のレーダー照射問題で沈黙していた理由は？
＞A.お金をもらっていたから！
https://twitter.com/ayanakamura0702/status/1093139248566267904 ・・・お前さぁ、こんなこと言って事実じゃなかったらどう責任とるつもり？
相手の気持ちを考えられないガキは、政治家に向いてないよ。
小学校からやり直せ。
ああ、ここをご覧の皆さん、
私は、慶応出身者をひとくくりにするつもりはないから、ご心配なく。
慶応の人間がこんな子供の集まりだとは、全く思っておりませんので。
東京都の大学の吹奏楽団の皆さん、どうか真似をしないでください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ご忠告ありがとう。
しかし、このスレとは全く関係ないね。
ここじゃなくてこういとこ行けよ
http://2chb.net/r/campus/1539820991/ >>802 君の言う通りの行動をして、私に何のメリットがあるのかな？
私は、東京都の大学の吹奏楽団の皆さんに行動のヒントを差し上げているつもりだが、
全く関係ないと言い切れる根拠は何だ？
>>804 東海さん以外の関係者には厳しい言葉ですまん。
私は、今回の演奏を直接聴いたわけではなく、アンコンの結果を見ただけだが、
東海さんの地位を脅かそうと成長する楽団がない限り、東海さんの栄光は半永久的に続くだろうな。
私は、福本先生が指揮を始めた当初くらいは聴いていたが、
その時から実力は、東京の他の楽団の中でも群を抜いていた。
合奏コンクールやアンコンを見る限り、実力は今でも健在だと断言する。
以下続きます。
>>804 ところで、君はここで何をしているんだ？
ここで東海さんに嫉妬（しっと）すれば、他大学の楽団の実力が伸びるとでも？
「演奏」ということに関しては、私も偉そうなことは言わない。
世界には、演奏技術で私の上を行く奏者がいることを知っているから。
だから、私たちはせめて他人の足を引っ張ることをやめようや。
何も、君が自分の価値を下げることもないだろ？
>>805 いなくなることでスレが活性化するメリットがありますよ。
>>807-808 ねぇねぇ、どうしてNGにしないの？
くそコテぐらいしか話し相手になってくれる人がいないから？
どちらかというとおまえらの方が迷惑だし
見ていて恥ずかしいけど？
どうしてもかまってほしいならコテつけてよ
そしたらNGにできてスレも活性化するから
東海大は福本先生の他に土気シビックの加養さんも指導に入ってるから実力はピカイチだよ
東海は、系列校の東海大高輪の糞顧問とか、
福本氏指導が枯死皮のリベルテを連想させるなど、
嫌われる要素満載なんだよなあ。
高校の東海大系が衰退しない限りは大学もしばらく安泰でしょう。
>>804 ところで、君はここで何をしているんだ？
ここで東海さんに嫉妬（しっと）すれば、他大学の楽団の実力が伸びるとでも？
「演奏」ということに関しては、私も偉そうなことは言わない。
世界には、演奏技術で私の上を行く奏者がいることを知っているから。
だから、私たちはせめて他人の足を引っ張ることをやめようや。
何も、君が自分の価値を下げることもないだろ？
>>809 構ってほしいのにNGにされたらかまってもらえないですよ。
見ていて恥ずかしいのはジャジーの投稿が見れないからですよね。
スルーしてるつもりが間接的にスルーできていないのでは？
>>808 私が投稿したことによって、君を含めた「ジャジー以外」の人間が投稿も活発になりました。
堂々と嘘をつくのはやめましょうね。
>>810 そうなんだ。
私が学生だった頃と比べると、明星さんも躍進されたね。
>>811 加養先生は、トランペット奏者だっけ。
私もペット奏者だから、母校の吹奏楽団員相手に指導の真似ごとはやっていたが、
アマチュア奏者の付け焼き刃の指導では、加養先生の指導には及ばないだろうな。
>>812 書き方が違うようですよ。「ぼくが嫌っています」ではありませんか？
「嫌われている」などという言葉で、君以外の人間を巻き込むのはやめましょうね。
>>821 そうなんだ。どの演奏会か、私は分からないけど、
一生の合宿、そして演奏会になるといいですね。
指揮命令系統から外れない上で、指示を待たずに積極的に行動できるようになればいいね。
こちらが指示を出さないうちに「ジャジーさん、どうすればいいですか？」と言える人間と、
指示がなければ何もできない挙げ句、心の中で「ジャジーさんが説明してくれなかった」と思う人間では、
前者が後者を置き去りにしていくだけのことだから。
余計な言葉かもしれないけど、聞いて損はないよ？
間に合うか分からないけど、合宿も演奏会も頑張ってね。
置き去りにするのなら前者が後者に指示して動かした方が効率良いと思うが。
指揮命令系統というよりは予め段取りを決めておけば後者みたいなのは出てこない。
あなたは会社で他のみんなと上手くやってますか？
一生の合宿とは一生の思い出の・・・という意味かな？
指揮命令系統がグダグダなら聞いたら損です。
無駄な動きをするだけ。
>>821さんには普段あまり接しない他団体の方々と交流を深めて楽しんでほしいね。
822 ジｬジー[sage] 2019/02/17(日) 05:47:24.66 ID:ICmNo0K4
>>821 そうなんだ。どの演奏会か、私は分からないけど、
一生の合宿、そして演奏会になるといいですね。
指揮命令系統から外れない上で、指示を待たずに積極的に行動できるようになればいいね。
こちらが指示を出さないうちに「ジャジーさん、どうすればいいですか？」と言える人間と、
指示がなければ何もできない挙げ句、心の中で「ジャジーさんが説明してくれなかった」と思う人間では、
前者が後者を置き去りにしていくだけのことだから。
余計な言葉かもしれないけど、聞いて損はないよ？
間に合うか分からないけど、合宿も演奏会も頑張ってね。
>>824 ＞置き去りにするのなら前者が後者に指示して動かした方が効率良いと思うが。
＞指揮命令系統というよりは予め段取りを決めておけば後者みたいなのは出てこない。
君さ、民間企業を学校か何かと勘違いしてない？
厳しい言葉になるけど、「他人に何かを指導する」って行為は、1円の利益にもなってないんだよ。
ハッキリ言って、やらなくてすむのならやらないほうがいいの。
指示の段取り？
もちろん、責任者には、従業者が効率よく働ける環境を作る義務があるが、
指示待ち人間に1から10まで教える義務なんてないな。
指示を待たずに積極的に動ける人間に指導するほうが、責任者も効率よく動けるし、
指導される側も、確実に戦力になってくれる。
指示待ち人間は、積極的に動く人間に仕事を奪われるだけのことだが、
「利益を出す」点から言えば、責任者がそれで困ることは何もないのでね。
>>825 え？誰が民間企業の話を？
まあ給料泥棒を量産したい企業にお勤めならそれでいいんじゃないですか？
指示待ちの人間には複雑なことをやらせないで簡単なことをやらせて糞の役にも立たせたほうが仕事は早く終わるでしょ。
一人仕事みたいなことしかしない人の意見に読めますね。
頑張ってください。
>>825 ＞「他人に何かを指導する」って行為は、1円の利益にもなってないんだよ。
指導してその後それを活用してその人に手伝って貰うことも出来るので利益にはなると思うんですが。。。
>>824 ＞指揮命令系統がグダグダなら聞いたら損です。
お前さぁ、それを言っちゃおしまいだよ。
民間企業だろうが公務員だろうが、どこにも働く場所はないぞ。
立場が上の人間が欲しいといったものを差し出す。それが下の人間の義務だ。
それができないときは、やめることを覚悟するしかない。
嫌なら、指示通りに行動することだよ。
>>826 ＞指示待ちの人間には複雑なことをやらせないで簡単なことをやらせて糞の役にも立たせたほうが仕事は早く終わるでしょ。
あのな、簡単な仕事ばっかりだと思うなよ？
それ以前に、お前が仕事を選べる立場なのか？いつからお前は経営者になったんだ？
まあいいさ。年寄りの忠告は聞き流される宿命だからな（苦笑）。
でも、自分がいるところの責任者に対して敬意を払えないようじゃ、どこに行こうが苦労するぜ？
お前を評価するのは、お前じゃないんだぞ？お前以外の他人なんだぞ？
>>827 ＞指導してその後それを活用してその人に手伝って貰うことも出来るので利益にはなると思うんですが。。。
勘違いしてるな。指示待ち人間が戦力にならなくても、責任者は何も困らないの。
いちいち教えるぐらいなら、自分でやるほうが早いのだし。
>>828 見てるとさも確実に完璧に仕事をこなしてるように感じ取れるけど、実際どうなんですか？
口だけ妖怪ですか？
>>830 いやぁ、私など とても完璧ではありませんです。
それこそ、誰でも知っているお話を偉そうに申し上げてしまって、
すみませんでした。
>>831 いえ、こちらこそ威圧的な態度ですみません。
>>835 >>836 2人とも同じ穴のムジナだな。そこまで言うなら、手本を見せてくれよ。
まさか、自分ではできないことを相手に求めていたとは言わないよね？
>>837 私がいなければ何もできないか？
違うと言うのなら、行動で証明してみせろ。
君のような「言うだけ番長」ばかりだから、私が他の人の何倍も動かなければいけないのに、
お前は何言ってんだよ。
ここからは独り言だが、レーダー照射問題はひどいものだなぁ。
日本が「証拠」として出したものは、誰でも作れる雑音で、
専門家の検証すら「防衛機密」と理由をつけて拒んでいるとか？
参考文献
https://blogs.yahoo.co.jp/lifeartinstitute/48144367.html こんなものが決定的な証拠になる時点で、防衛省はまともな証拠を入手できてないとしか思えず、
雑音を「決定的証拠」として出してしまった時点で、防衛省上層部と日本政府の大敗が決まった。
（照射音を「証拠」として出した件では、現地で照射音をとった人間に責任はない。）
これはもう、悪意のある人間が、
弁当屋に対し、何の証拠もなく、
「ハエが入っていて、とても食えなかったから、慰謝料を払え」とカラむのと同レベルだろ。
韓国政府から「本来の業務を妨害されたから謝罪しろ」と言われたとしても、現時点では当然だとしか。
ジャジーは古巣からもう関わらないでくれと言われて凹み中らしいよ。
>>841 ありがとう。
日頃のストレスから解放されて、久々に穏やかな気分になれたよ。
君が私を何も知らないことがよく分かったからな。
まあ、現役をやめて何年も経つおじさんは、知られなくて当然か（苦笑）。
ちなみに、私は縁を切られるどころか、母校から定期演奏会の案内をもらっては、
「今年も、もう少しで冬だなぁ」と思う人間ですので。
君は、ひょっとしたら異世界の話をしているのかも知れないが（苦笑）。
>>838 や、何言ってんだよって、おもちゃが出て来なくて寂しいねって言っただけなのに何故そんなふうに言われなければならないのか。
そんなにストレス溜まってるんですか？
普段友達とかと遊んで発散とかしないんですか？
>>843 おまえこそ友達いないからこんなところでコテに粘着してるんだろ
バカにしてるつもりかもしれないがコテの引き立て役にしかなってないぞ
>>843 君と私は、いつから親しい友達になったんだ？
馴れ馴れしい態度はやめてくれ。
私に対して不満は持っていいが、こんなことを言われる原因を作ったのは君だからな。
私に対して納得いかないのなら、どうぞお引き取りを。
親しくなりたいのなら、口の利（き）き方に気をつけな。
>>844 ねえ。失礼なことを言うものではないよ？
この子は、私を待っていただけの話だ。
もっとも、知り合いでもない人間に馴れ馴れしい態度をとったから、
怒られてしまったがね。
例えば、現実世界で見知らぬ相手に「ボールペンを落としたから取ってくれ」なんて言ったら、
相手は気分を悪くしてしまうだろう？
ボールペンを取らずに立ち去ったとしても、無礼な態度を取ったのだから当然だと私は考える。
同じように、ネットの世界でも礼儀はあるのさ。
例え話が分かりにくかったら申し訳ない。
合演出た人おつかれさま
このスレはだいぶ頭おかしいけど、連盟いる人らは各大学での横の繋がりが楽しいよね
ほとんどは殺伐だなんてしてないけど、たぶんこのスレにOBOGはいないのだろう
だから荒れる
今年合演のⅠ部隊に出ました、いやあ楽しかった
このスレももっと楽しくなればいいんだけどなあ…
>>848 現役をやめてから、十数年経つおじさんが言わせてもらうが。
なんか、理想が低くない？
君は、演奏ができれば満足なの？
「こんなことができて嬉（うれ）しい！」とか、
「こんな失敗をして悔しいから、次は気を付けよう！」とか、
そんな気持ちはないの？
漫画「あしたのジョー」の矢吹丈（やぶき・じょう）は、力石徹（りきいし・とおる）という超えるべき目標ができたから、
ボクサーへの道に目覚めた。
君には、追いつき、追い越すべき先輩や演奏者はいないの？
これも、世代間のギャップなのかなあ？
なんか言われてるけど、どの部隊も本当にいい演奏をしたと思う
練習過程で色んな人間関係の繋がりが出来て、本当にいい経験だった
本来音楽は上手い下手で決められるものじゃないって再確認できた
>>852 「いい演奏」って具体的に何が良かったの？
「いい経験」って「友達を作った」ことだけ？
「上手い下手で決められるものじゃない」のなら何で決まるの？
君は、反論しているつもりで、ほとんど具体的に語ってないんだよ。
唯一の具体例にしても、「友達をつくっていい思い出ができました」では、
十数年前に現役生だったおじさんにとっては、あまりにも物足りない。
どうだい。
大人にケンカを売るのはいいが、簡単には勝てないだろう。
君も私も、生きる限り勉強だよ。
このスレが廃れるわけだ
自らおじさんと申告してくれてるが、まさにおじさんしかいないのかもな
こんな奴らが平成の失われた20年を作ってきたわけか
>>855 なわけない
コテはNGにすればいいけど
>>854みたいにコテに絡みたくて張り付いてる
吹奏楽と関係ない荒らしが粘着してるだけ
>>855 逆だよ。このスレを廃れるのが嫌だから、おじさんが議論を活発にしようとしてるのさ。
その証拠に、私がいなければ、コンクールや合同演奏会など、
連盟主催の演奏会以外はまず話題にならない。
それ以外は、良くて各大学の定期演奏会が話題にはなるか。
私が書き込むことで、スレがそれ以外の話題でにぎやかになってきたなぁ。
>>856 私は「吹奏楽と関係ない荒らし」ねぇ。
自分を気持ち良くさせるおもちゃ以外はいらないってか？
ガキじゃないんだぜ？
ハッキリ言うが、スマホをいじっているだけじゃ成長できんからな。
どう受け止めるかは人によるし、感謝はしなくてもいいが、
厳しい言葉に耳を傾けられんで、どうするの？
>>857 君らが作ってきた時代は成長してないんだがw
実績作れないやつほどよく吠える
口だけで行動が伴わないからどこでも嫌われる
どんなに正論を出せても言動不一致じゃねぇ
>>859 精神障害者に粘着してマジレスしてるオマエが言っても
全く説得力がないぞw
自己紹介か？
>>858 何の話をしているのかな？
君が成長をしなくてもいい理由には、全くなっていないようだが。
君の話をしているのに、君以外の人間の話を始めるそのクセ、何とかならないか？
反論があるのなら、君自身の話をしなさい。私は君の問題を話してるんだから。
>>859 君はひょっとして超能力者？
ネットの掲示板でやりとりしているだけなのに、私の行動の何が分かるの？
君は、知りもしないことを知ったフリをするのはやめよう。
私は、不愉快だ。
>>861 私のことを言っているのだとしたら、的外れもいいところだ。
私は、聴いてもいない演奏会の評価はやったことがないのでね。
>>860 >>862 まるでご自身のことのように受け取ってらっしゃるのですね。
どうかネット上だけで吠えててください。
現実世界で吠える方はいささか面倒ですのでね。
ちなみに、ジャジーさんを精神障害者とは微塵も思っておりません
糞の役にも立たないと思ったらスルーすればよいのです。
>>863 あなたが邪爺をスルーできないから
いつまでもスレが荒れているのが分かりませんか？
邪爺のレスを心待ちにして毎日毎日チェックして
何か一言書く事がどうしてもやめられないのであれば
あなたこそ医師の治療が必要だと思います
もう関係ない話題はやめよーや。
ジャジーとジャジーにレスする奴、またそいつを批判する奴みんな同罪。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>867の言う通りよ。
ちょっかいかける人もそれにのっちゃう啓之ちゃんもキモいよ。
顔見えないからってさ。
貶してるつもりかもしれないけど、同レベルになっちゃってるって気付いた方がいいよ。
>>869 おめーも同類だよバーカ
とか言ってる奴を擁護するって本人か？
荒らすのやめろよ。
やっぱり、人が動くためにはキッカケがないとダメなんだなぁ。
座（ざ）して待っているだけでは何も変わらん。改めて私の心に刻むことにしよう。
何度でも言うが、私は「キッカケ」を与えただけ。
どう思って、どう行動に移すかは、皆さん次第（しだい）です。
>>867 いや、私への批判はあっていいのだが。
独裁国家じゃあるまいし。
むしろ、なぜ批判してはいかんのだ？
ハッキリ言うが、そんな「特権」など、私は必要ないぞ。
やっぱり吹奏楽っていいね。
自分でやるのもだけど、人のを聴くと参考にもなる。
それに、聴いてて気持ちいいし、リラックスできる。
ちなみに
あさって八王子でジョイントコンサートがあるってのは知ってるか
東海・創価に加えて関東から中央と関西から立命館が参加するってやつなんだが
行くやつ居たら感想欲しいんだ
興味だけはすごくあるんだがどうしても行けない用事があって。
>>874 その件で、私も調べました。
「開催する場所」だが、何で八王子なんだ・・・？
確かに、例えば中大ブラスはそこが学校から近い。
でも、立命館さんはどうなるよ？
あそこの皆さんは、楽器の移動は、業者に陸上運送で運んでもらうんだろうが、
人の移動は、大部分は新幹線を利用するんだろう？
新幹線の駅（東京・品川）から近いホールの方が、移動の負担が軽いだろうに。
おそらく、開催場所については、
関西の皆さんの意見は聞かずに、ほぼすべてを関東の大学で決めたとしか思えない。
どんな経緯で共同開催するのかは知らんが、ずいぶんと身勝手な親善があるもんだ。
関西でもおなじような大学のジョイントコンサートがあって
明星大がゲストで出るんだよ
こっちの会場もなぜかアクセスの悪い奈良
どっこいどっこいでしょ
時期も時期だし定期演奏会じゃないから、空いてる場所でそこまでお金のかからない場所でっていう考え方もあるしね。
今は大学の部活の遠征ってバス移動じゃないのか？
時と場合と予算にも依るのだろうが。
>>876 ＞関西でもおなじような大学のジョイントコンサートがあって
＞こっちの会場もなぜかアクセスの悪い奈良
それは私も調べて分かったが、だったら何なんだ？
批判を覚悟でハッキリ言おう。他人のアラ探しをして、
お前が「何もしないための努力」をするくらいなら、演奏はやらんほうがいい。
技術の向上を日々目指す俺たちに演奏者とって、
「何もしない努力」は一番不要かつ有害なものだ。
それが嫌なら、全てにおいて一歩先を目指すべきだよ。もちろん、会場選びも含めてな。
>>877 「空いてる場所」「カネがかからない」って言葉を使うならハッキリさせようか。
それは新幹線の駅からのアクセスがいいホールの空きを、徹底的に調べた上で話をしているのか？
まさか、ホームグラウンドにしているホール以外は連絡も取っていないとは言うまいね？
当然、各ホールの使用料金は、事前に調べて入手した資料で即答できるよな？
間違っても「これから確認しなければ分かりません」なんて言うなよ？
大人を相手に、その場しのぎの対応はできんからな。
>>878 だから？
>>880 杞憂かと。
もしご心配ならジョイントコンサートお越しください。
各大学が仲良く交流しているのがわかるかと思います。
なにかご意見ありましたら、役員まで直接おっしゃってください。
>>880 中央大も八王子遠い訳じゃないし、創価が八王子ホールでよく演奏会やってるからじゃないの？
打楽器関連は創価の使って、変に品川とかで高いホール代払って慣れない場所でやるより、慣れてて安い八王子の方がいいいという判断じゃない？
俺は高校までバスケやってたからの印象だけど、吹奏楽って狂った男多いイメージ
なんであの変な感じのが生まれるのかね
現にここにもいるし(男かは知らんが)
>>881 おいおい、何をそんなに怒ってるんだ。
私が、いつ「関西の大学は移動手段に新幹線を使った」と断定したのかね？
>>882 大丈夫。私は、それぐらいは分かります。
どこかへ移動する際、移動手段やその費用について考える人間は、
君やお友達だけではないのですよ。
>>883 お気遣いありがたいのですが、
私は、いつ「合同演奏会はメンバー同士の仲が悪い」と言ったのですかな？
それと、本日の合同演奏会はこちらの都合で行けませんでした。申し訳ありません。
>>884 何だ、単なる現状維持か。
「慣れないことをやったら楽しそうだ」とは思わないの？
君は、まだ若いだろうから、多少の無理はできるだろうに。
>>885 私は変人だと言いたいのかな？
だとしたら、お褒めいただき恐縮です。
演奏という「実力」の世界で、「現状維持」には何の意味もないので。
演奏者として、1人の人間として、私は変わろうとしなければいけないし、
日々学んで成長したいですね。
その結果演奏は下手だから匿名の5ちゃんでのみ威張る生活
>>890 いや、そんな当たり前のことを言われましても。
演奏会を実施するのは主催者です。主催者ではない私に演奏日を決める義務などありませんよ。
ところで、私は演奏会に行けなかったことをいつ問題にしたかな？
行けなかったことは、それこそ「ジャジーの都合」に過ぎないことだからね。
「朝鮮大学校」の話ではないかもしれませんが、
学ぶ権利は「万人に平等」であると思うので、紹介します。
＞九州朝鮮中高級学校無償化裁判、原告側が敗訴
https://blog.goo.ne.jp/gekkan-io/e/76b15e21d46eece7552bf0fc57068ca8 学ぶ権利や差別の禁止の問題は、既に他の方が始めているようなので、
私は別の話をしたい。
君たち、演奏に興味はある？
少しお金はかかるかもしれないが、演奏は楽しいぞ。
何といっても、練習さえすれば、誰でもうまくなれるんだ。
「やりたい」と思えば、差別なく誰にでも門戸を開く世界に飛び込んでみたくはないかな？
＞質問です。
＞どうして日本は悪い国だと教えている外国人学校に、
＞日本の税金を使って補助しなきゃいけないんですか？
https://twitter.com/yoruyoruyoruy/status/1108140988571107328 （改行は引用者による）
朝鮮学校が「日本は悪い国だ」と教えている事実を証明しろ。
調べもせずにデタラメを書き込んだのなら、論外だ。
もっと勉強してこい。
ちなみに、私が去年聞いた朝鮮大学校さんの演奏会での話ですが、
司会者の学生が「私たちは、日本と朝鮮の架け橋になる」というような言葉を使っていて、
印象的な言葉だったから、よく覚えています。
この事実が、君の勉強の助けになればうれしいですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
＞差別繰り返す有名ネトウヨyoubo、
＞身バレし世田谷年金事務所所長・葛西幸久氏（@kasaikun）と判明 - Togetter
https://twitter.com/product1954/status/1109760915933528064 （改行は引用者による）
この国は、こんな人間に役所の所長が務まるらしい。日本スゴイ。
東京都の大学の吹奏楽団の皆さん、決して真似をしてはいけませんよ。
私は、すでに現役は退きましたが、
楽団を問わず、いつでも皆さんの味方です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
遅くなりましたが、
東海大学の皆さん、アンサンブル全国大会 金賞受賞おめでとうございます。
先ごろの合同演奏会（大学ジョイントコンサート2019東京公演）もそうですが、
コンクール以外の皆様の活躍も期待しております。
私の母校の現役生の成長のためには、東海さんの躍進が欠かせないと思っておりますので。
これからは、競争して潰しあうのではなく、協力して皆で生き残る時代です。
厳しいこともありますが、東海以外の現役の皆さんも私も、共にがんばりましょう。
>>897 もうがんばらなくてもいいよ
だれもさんこうにしていない
さんこうにしているげんえきのだいがくせがいればきょしゅ
>>898 なんでNGできないんだ？
いくら必死に煽ってもスルーできないで
毎日書き込みチェックして相手してもらってるんだから
おまえの負けだよ
おまえさえいなくなればこのスレは平和になる
同じ穴のムジナです。
構うときは他の方がNGしやすいように固定ネーム入れましょう。
新入生の皆さん、入学おめでとうございます。
サークル活動として吹奏楽団への入団を決意された方々、
悔いのないよう、せいいっぱい演奏活動に取り組んでください。
上野千鶴子さんの、東大生への祝辞が話題になっているようです。
東大さんの吹奏楽団も都吹連加盟団体の1つなので、
ここに紹介させていただき、リンクを貼ります。
https://www.u-tokyo.ac.jp/ja/about/president/b_message31_03.html 「これから（入学後の社会）は努力しても報われるとは限らないが、男社会に負けるな」
私はこのように解釈しました。
悲しいことに、社会に差別があることは事実。しかし、演奏は練習さえすれば、誰でも上達します。
ようこそ、「努力が必ず報われる」演奏の世界へ。
よくもこんなところに住めるよな～
ダウンロード＆関連動画＞＞ 安倍氏、先月4月30日の退位礼正殿の儀で、
現先帝陛下ご夫妻（当時は天皇陛下ご夫妻）に対し暴言を吐く。
「両陛下には末永くお健やかであらせられますことを『願っていません』。」
ダウンロード＆関連動画＞＞ 緊張する場なのに、事前に練習をしないとこんなことになる。
東京都の大学の吹奏楽団の皆さんは、決して真似をしてはいけませんよ。
もっとも、私の学生時代の母校も、演奏会の本番、原稿に目を落としてばかりで、
決して客席を見ないで司会していた人間がいましたがね。
おーい、司会者は誰に対して話をするか分かってる？
お客だぞ？原稿じゃないんだぞ？
ダメだね。
この人、以前から
「東京都の大学の吹奏楽団の皆さんは、決して真似をしてはいけませんよ。」
のフレーズを入れることで免罪符にしてるつもりみたいだけど、激しくスレ違だからね。今後はやめてください。
>>906 東京都の大学の吹奏楽団の皆さんに対し、
「ダメな例」を示すことの何が問題かな？
無礼な発言だけではなく、
厳（おごそ）かな式で発言しなければならないと分かっていて、
ロクに練習をしなかったであろうことも含めた問題だからね？
私たちも、気を付けないといけないよ？
>>907 各大学の吹奏楽団に限定して注意喚起する意図は何？
ただの自己満足で関係性の薄い話題を書き込む内はこのスレは活発にならないだろうな。
吹奏楽と無関係な争いで書き込みが増えるのは活発になるとは言えないからな。
そんなに書き込みたけりゃ自分でスレ立てて独りで注意喚起してろよ。
>>908 ＞各大学の吹奏楽団に限定して注意喚起する意図は何？
「限定」しているつもりはないがね。確かに、他に書こうと思えば書けるけど。
東京都の大学の吹奏楽団の1つに、 かつて私は所属していた過去がある。
私はとうの昔に現役ではなくなったが、他人事とは思えなくてな。
だから、「東京都の大学」スレに書き込ませていただいてる。
君がこの回答に納得できなくても、君を納得させなければいけない義務など、私にはないのでね。
＞ただの自己満足で関係性の薄い話題を書き込む内はこのスレは活発にならないだろうな。
逆だよ。君みたいな人間が、私以上にこのスレを活発にしてくれてるじゃないか。
単なる注意喚起に、必要以上に人が集まったようだがね。
＞吹奏楽と無関係な争いで書き込みが増えるのは活発になるとは言えないからな。
なに勘違いしてるんだ。それはお前のことだよ。
俺は、東京都の大学の吹奏楽団の皆さんに注意喚起をしただけだ。
＞そんなに書き込みたけりゃ自分でスレ立てて独りで注意喚起してろよ。
その問題は、君がここに来なければ全てが解決だ。
納得できないのなら、君が私以上に盛り上がる話題を提供してくれ。
どうすればいいか分からないのなら、仕事をしている人間にケチをつけるな。
サヨクの活動家だから、ああいう書き込みをするのが仕事の一環なのかもね。
どっちにしてもスレチだが。
東京都の大学吹奏楽連盟に所属している皆さん
都内の美味しいパンケーキ屋さんを教えてください。
ジャジーっておじゃさんなんじゃね？
おじゃじーさん
竹ノ塚の吉野家利用してるみたいだし
掲示板で粘着ならまだいいけどリアルでストーカーは流石に捕まるよ。
中大ブラスは、林紀人さんが振る機会が増えた、
というより、彼らにとっての指導者は「林先生」なのかな。
私は、林さんの指揮を全く知らない人間なので。今、林さんはどんな考えで指揮をしてるんだろうな？
20世紀と今現在で、考えに違いはあるのだろうか？
某漫画の実写化で、首相を演じた役者に「原作改悪！」と大騒ぎしている人間たちは、
最終的な決断を下さなければならない重圧とは、きっと無縁なんだろうな（苦笑）。
いや、若い人が望んでもいない試練や重圧を受ける必要はないのだが。
>>904で述べた注意喚起の続きです（まさか続きを書くことになるとは・・・）。
安倍氏が、現先帝陛下ご夫妻に「願っていません」と暴言を吐いた件。
首相官邸が、ついにツイッターで「（原稿は漢字ではなく「やみません」とひらがなだから）読み間違いはしていない」と言い訳した。
https://twitter.com/kantei/status/1131886695501090816 https://twitter.com/kantei/status/1131886696427974656 この件は、動画が残っており、「いません」と聞こえるように述べたことに、疑問の余地はないのだが。
「原稿はひらがなだった」と言ったところで、何の意味があるの？
なぜ、「あった」ことを「なかった」と言ってしまうかね？「言い間違えでした」でいいでしょ？
故意では（わざとでは）ないことは誰でも知っているんだから、「間違えました、すみません」で終わりだろうに。
問題が起こった時、「何かのせい」にして「あった」ことを「なかった」と言ってしまえば、解決する問題も解決しないよ。
場合によっては、「反省していない」と受け取られ、相手の怒りの火に油を注ぎます。
こちらに明らかな「ミス」がある以上、自らの「正しさ」を伝えることは、何の意味もありません。
こんなやり方では、解決する問題も解決しないから、
これから大きな世界に羽ばたく東京都の大学の吹奏楽団の皆さんは、決して真似をしないでくださいね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>921 知ってますよ。
「東京都の大学吹奏楽団のスレ」だと知っていて、皆さんに注意喚起をしているんです。
もっとも、
>>920は政治以前の問題だがね。
あの対応は、時と場合によっては相手の怒りの炎に油を注ぐから、
「君自身」の身を守るためにも、絶対にやめてほしい。
>>922 逆だよ。
学生時代の吹奏楽団を離れてから、かなり経つおじさん（ジャジー）に対し、
現役の君が、吹奏楽団の話をしてくれると助かるのだが。
それこそ、君が私の居場所を奪うほど活躍してくれるとうれしいのだがねぇ。
東京都の大学吹奏楽のみなさん、ここを見る時間を練習や仲間とのコミュニケーションに使っていただきたいです。
ジャジーさんが書き込むことでここは過疎化しますが、その分みなさんが充実した活動に時間を割けられるようにとジャジーさんがお心配りされているのです。
書き込みが少ないのはみなさんが充実した大学生活を送られているからだと確信しております。
頑張ってください。
朝鮮大学校さんが、今年も新入団員をツイッターで紹介しています。
https://twitter.com/kuwo0812 毎年思うんだけど、彼らは本当に部員を1人の「人間」だと思って大切にしてるよね。
1人1人細かく紹介してるし、彼らに対する敬意が分かる。
この姿勢、他校の皆さんも見習うべきだよ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>927 意味が分からん。
もう少し、詳しい説明をお願いできないか？
>>926 まるで他大学の吹奏楽団が人を大事にしていないみたいな書き方ですね。
でもあなたのお陰でまた一人二人とここを見なくなり勉学や楽器に集中できる時間を増やせる大学生が増えます。
ありがとうございます。
>>929 ＞まるで他大学の吹奏楽団が人を大事にしていないみたいな書き方ですね。
何のことかな。
俺は、「朝鮮大学校さんは、部員1人1人を大切にしている」と書いただけだが。
その言い方だと、分かってるらしいな。
現役の皆さんがどう行動しようが、ここにお前の居場所はないし、仲間もいない。
お前は、今日まで俺を仲間にするための何の努力をしてきた？
ジャマだし迷惑なんだよ。
>>930 とんでもない！仲間にしたいなんて思っておりません。
あなたは大学生の皆さんがここを見なくなるようになって普段の充実した大学生活に時間を割けるようになるための道具に過ぎません。
これからもどんどん無意味な注意喚起をしてくださいね。
あと、見習う必要性があるかどうかは彼らを実際に見て判断してくださいね。
>>932 無理だよ。お前は俺を道具に使うことすらできない。
いったい、お前の長所ってなんだ？
お前は、自分の楽器でソロコン入賞者を実力で黙らせたことがあるか？
車の免許以外で、何か国家資格が持ってるか？
最近、他人に何か感謝されるようなことをしたか？
断っておくが、俺は全部「ある」からな。
お前は何もできないことが分かったら、俺の目の前から消え失せろ。
>>933 何の話だよ。
こっちはお前なんか相手したくないんだがなぁ。
>>934 そうやって応えれば答えるほど現役の大学生の皆さんがここを見なくなります。
私の思う壺になっています。
いいですよ、その調子その調子。
あなたの書き込みによって現役の大学生たちが充実した活動を実現します。
ソロコンの入賞者も笑いをこらえて黙るほどの実力なんですね。
>>936 大人をからかっているつもりか？
「何もできないなら消え失せろ」とまで言われてるんだぜ。
嘘でもいいから長所を言う、それさえできないとはなぁ。
俺の予想した通りの結末だ。
努力しない人間は、俺を道具にすることなんか夢物語なんだよ。
君の思う壺ってなんだ？
わたしには「何の長所もありません」と、ここに来るみんなに知ってもらうことか？
俺は日々努力して成長したいが、君は変わったことが好きなんだな。
俺のほうは、役立たずにこれ以上の用はないよ。
恨むのなら、ハッタリさえかませない自分の努力不足を恨むんだな。
ああ、最後に礼を言わなきゃ。
東京都大学の吹奏楽スレを、ここまでいっしょ盛り上げてくれて、ありがとう。
今年こそ、朝鮮大学校さんがコンクールに出てくるといいね。
>>938 いいかい？
あなたが書き込めば書き込むほど現役の吹奏楽やってる大学生がここを見なくなるわけ。
それは理解できてるよね？
そうなるとここを見に来る時間を有意義なことに使えるわけなのさ。
だから、君が反論すればするほどそれが実現されていくんけさ。
私の思う壺が嫌なら何も書き込まないことだね。
それでも私に何かあなたの長所を見つけてほしいと？
もう一度書き込んだ文章を読み直してみては？
ジャジーのせいで朝鮮大学校がコンクールに出られないって聞いたことあるゾ
なるほど、ジャジーさんは褒め殺しをしているんですね。
皇民党事件と言ってもジャジーさんは知らないのでしょうが、街宣右翼とやっていることは同じなのですね。
合演のDVDすげーエモかった
みなさん見ましたか？
朝鮮大学校さんが、こんな討論会を行っていたとは・・・。
6/29（土）、朝鮮大学校にて公開討論会を実施 米朝首脳の面会実施に期待
http://www.news24.jp/articles/2019/06/29/10458735.html そして、6/30（日）、米朝首脳の面会は本当に実現した・・・。
相手に「会いたい」と言ったらすぐに会える。
各大学の吹奏楽団の団員は、演奏したい人間が集い、来る日に備えて腕を磨く。
どちらも、「平和」である証拠ですね。
まもなくコンクールですが、ステージの上では全ての人間が平等。
皆さんが日頃の成果を披露（ひろう）する日を、楽しみにしています。
適当にこじつけて朝鮮ネタ書くのやめろよいい加減に。
現役生の皆さん。
比較的涼しい日々が続いておりますが、夏風邪にかかっておりませんでしょうか。
体調管理も、皆さんの大切な「日課」です。おろそかにしないようにしましょう。
コンクール本番まで、まだ時間はあります。練習で、数多くの失敗を経験してください。
今 経験しなかった失敗は、本番での大失敗になります。
そして、多くの汗を流してください。
今流さなかった汗は、本番で、悔し涙・悲しみの涙に変わります。
君たちの前に道はない。君たちの後に足跡は残り、道はできる。
2度とない大切な時間、台無しにするのはもったいないですよ。
>>956 先輩たちは道を残さなかったんですね！
我々も道を残さないようにします！
良いこと書いたつもりが、借りてきたコトバに過ぎないせいで穴だらけ(笑)
浅いんだよ
>>961 なら、ジャジーに変わって、君自身が新しい「道」を作らないとな。
君に、強がり（強いフリ）ではなく、
本当に「ジャジーなんかいらない」と断言し、1人で行動する自信があるのなら。
君たちが進む道は、「君たち」だけしか作れないが、
逆に、君たちが「自由に作る」ことができる、ということでもある。
私を含めた外部の人間ができることは、背中を押してあげることだけだ。
その上で、どうすればいいか分からない時は、遠慮なく他人を頼るといい。
むしろ、頼らなければならない。
例え苦しくても、「仲間」が助けてくれると思えば、踏ん張れる。
「仲間」とはそういうものだ。
私の主張に「穴」があるって？その通りだ。だから仲間から勉強しているし、場合によっては私が助けている。
君も、早くこの言葉の意味が分かるといいね。
>>962 このスレにジャジーのような役割は不要
代わりも要らない
最初に、これは恨み節ではないことを断っておきます。
今から2年前、2017年度の都予選は、
中大ブラスにとって、忘れられない結果となった。
「良薬は口に苦し」とは言うが、あの「薬」は苦すぎた。
だが、他の多くの大学さんがそうであるように、
中大ブラスも上に対する「挑戦者」に過ぎなかったのだと勉強させていただいた点では、
主催者たる都大学吹奏楽連盟に及び朝日新聞社に感謝をすべきなのだと、私は思う。
「挑戦者」なのだから、成長のためには他から謙虚に勉強させていただくしかない。
学びをやめれば、学び続ける方々に置いていかれるだけだ。
中大ブラス以外の皆さんも、どうか成長を続けてください。
本番まで残り少ないですが、皆さんの活躍を期待しております。
明学ＯＢとしては、去年の躍進を奇跡にせず、また本選に進んでほしいところ…
予選行かれる方、感想や情報、宜しくお願いします(_ _)
指揮者の情報ってどこかにある？
東海福本・立正サトマは固定だろうけど、創価は伊藤さんのまま？
>>970 まあ、どの吹奏楽団を誰が振るにせよ、
都の代表を決めるコンクールの一番の主役は、東海大の皆さんと福本先生だろうな。
他の方は言わないだろうから、私がハッキリこれを言わせてもらうよ。
私の母校は東海さんではないし、
優れた方々が評価されるのは、当然のことなのでね。
もちろん、それ以外の皆さんが東海さんに追い付き、追い越すことは一切否定しません。
現役の皆さんは、そのために今日まで練習してきたんでしょ？
>>971 東海に勝つために練習をしているわけではありません。
あなたとは時代が違うのです。
>>973 オーケー。
じゃあ、君は何のために練習しているのかな？
まず、「ぼくはこんなことがしたいです」と書かれていない時点で不十分。
「何の目的もありません」というマイナスアピールはしなくていいよ。
みなさんの奏者としての力量を伸ばすため、目的を持って練習してください。
それから、やりもしないで「東海さんにはかなわない」と決めつけるのもやめようね。
東海大の皆さんと福本先生は優れた技量の持ち主だが、
やりもしないで「超えられない」という考えは皆さんに持って欲しくないし、私も持たないよ。
最後に。「時代が違う」って？それは現役を引退したおじさん（ジャジー）の言葉であって、活動している人間の言葉ではないぞ。
時代なら、みなさんが変えればいい。歴史を作るのは、いつだって人間なんだから。
>>974 打倒〇〇！とか時代遅れだしそこを目指しても上達はしないと思いますが。
何を目的にするのか書く必要はありません。
また相手と会話したいなら上から目線の意識は無くしましょうね。
竹ノ塚は暑いですか？
>>975 今の若い人は反抗しないとはよく聞くし、私の経験からもその通りだとは思うが、
なるほど、相手を知らないうちから「あの人にはかなわない」と決めつけているからか。
何もしないためなら何でもやる。いかにも今どきの「日本の若者」らしい。
＞何を目的にするのか書く必要はありません。
「目的もなく練習しています」というマイナスアピールはいらないと書いたはずだが？
なぜ目的を書けないか。それは目的がないからだよ。
違うと言うのなら、ハッタリでもいいから何か書くんだな。
＞また相手と会話したいなら上から目線の意識は無くしましょうね。
俺に対し、偉そうに要求か？
自分の立場を理解しろ。この半人前が。
もういい加減ほっときなよ
荒らしに反応するのも荒らしだ
NGnameに登録したらあぼーんになってすっきりだよ
この板は、東京都の大吹連のスレということで大好きなんだけど、本当にこの邪ジーとかいうやつのせいでゴミ板に成り下がってるな。もうウンザリだ。自分でブログでも立ち上げてそっちでやれよ！！！！
>>976 竹ノ塚には反応しないのな。
おじゃじーさんはツイッターだけにしなよ。
半人前とは他人には言うが一人前とは他人からは言われたことないだろ？
この半人前が笑
あ、事務所立ち上げたら？
ジャジーズ事務所
ジャジーさんへ
大吹連OBです。久しぶりに掲示板見たら相変わらずのことやってるんですね。
若い人たちを見下して講釈を垂れるのはよしましょう。
我々が現役生だった頃と時代も事情も違うのだから、知ったような口を聞いてはいけません。
吹奏楽をやっているほとんどの人は、「楽しいから」または「結果を残したいから」のどちらかの動機で日々練習に打ち込んでいると思います。
そこにはそれぞれ目的や目標があるり、それは人に言わなければいけないものではないはずです。
先程時代や事情が違うと言いましたが、今の若者は自らの本心を晒すことを嫌います。
でもそれは現代の若者の傾向なのでとやかく言ってはいけません。
だから目的を書き込んでこないから目的がないというのは暴論です。
それ以上言ったらそれはただのパワハラでしかありません。
そして、
>>979で「半人前」と人を罵倒していますが、
>>964の「主張に穴があるから仲間から勉強している」という考え方と矛盾していませんか？
「仲間から学ぶ」謙虚な方ならたとえ思っても「半人前」などと人を見下してはいけないと思います。
それとも「仲間ではないから」とか「批判されたから」と了見の狭いことを言いますか？
人の言っていることが間違ってると思っても、１つの意見として受け止めて自らの肥やしにすればいいじゃないですか。
ここは基本的に情報共有のための掲示板であるはずなので、人を批判したりするのは本来の趣旨に反しています。
これは他にも当てはまる方はいますが。最低限のマナーは守りましょう。
長くなりましたが、私の言いたいことは簡単です。「書き込むのやめて後輩達の様子を黙って見守りましょう」ってことです。
一方的に長々と失礼しました。
現役生の皆さん、大学問わずいつも応援してます。加盟校が増えているのも、現役生の努力の賜物です。頑張ってください。
>>982 若い方の貴重なご意見、感謝します。
＞若い人たちを見下して講釈を垂れるのはよしましょう。
＞我々が現役生だった頃と時代も事情も違うのだから、知ったような口を聞いてはいけません。
「若い人たちを見下して云々」という言葉の意味が、私には分からないが、
こちらは「東海さんは優秀だが、他の方が追い付き、追い越すことは否定しない」と言っただけだよ？
私は、「知ったような口を利いて」はいない。せいぜいが、東海さんの実力を肯定したくらいだわな。
＞だから目的を書き込んでこないから目的がないというのは暴論です。
いや、何も暴論じゃない。
目的があればそれを書けるが、なければ書けない。それだけ。
違うと言うのなら、ウソでもいいから目的を書けばいいんだ。
気を付けてほしいのは、これは「こうしたらどうだろう？」という「提案」に過ぎないよ。
私は、「目的を書け」と「強制」「命令」したわけではないからね。
>>982 引き続き。
＞「仲間から学ぶ」謙虚な方ならたとえ思っても「半人前」などと人を見下してはいけないと思います。
「見下した」んじゃない。立場も分からずに、
「相手と会話したいなら上から目線の意識は無くしましょう」
と要求してきたから、
「勘違いしてるが、お前と会話をしなくても、俺は何も困らない」
「『見習い』は、偉そうに指示を出すものではない」
以上2点を「知って欲しかった」だけだ。
どこの世界に、周囲に「指示」「要求」する見習いがいるんだ？
君は、買い物をするときに、どこのお店に行く？
その時に、店員さんをよく見るといいよ。
見習いの立場の人間で、周囲に偉そうに指示を出している人間は1人もいないから。
＞「書き込むのやめて後輩達の様子を黙って見守りましょう」ってことです。
！？
真面目に言ってる？じゃあ、君は今日から書き込み禁止ね。
君の提案によると、心の中で何を思っていても、黙って見ていないといけないんだよね？
じゃあ、何を思っていても、口に出してもいけないし、書き込んでもいかんわな。
口にした人間が手本を見せないようじゃ、説得力ゼロだぜ？
今のはただの例え話で、本気で言ったわけじゃないよ。
私の意見に対し、君を含めた皆さんは好きな感想を持っていいし、自由に行動していい。
勉強は、他人から学ぶことしかできない。だから、こうやって会話をしているんでしょ？
>>984 あなたは相手がヒエラルキーの下層と勝手に決めないと会話できないようですね。
あなたは誰のために書き込んでいるんですか？
現役であなたを支持している方はいませんよ？
もし支持している方がいるのであれば教えていただきたいです。
全く役に立たない書き込みはやめるべきです。
書き込むなら自分で足を運んで実態を把握して意見を述べるべきです。
知らないと思いますが、このスレッド、いやネットの情報がが全てはありません。
いいですか？
あなたに必要なのは、ステレオタイプを直す、決めつけでのアドバイスをやめる、指摘されたことを事実に基づいて反省する、自分がここの主だという自覚を捨てる、の4つです。
がんばってください。
>>987 たしかに。ジャジーってもうここに住み着いて10年くらい？
もう彼奴はスルーして、健全なスレにしようぜ
こちらとしては論理的に説得しても、ゲェジに理解してもらおうと努力しても無駄だ
スルーするのが一番
そしてこういう事書くと噛み付いてくるけど、徹底スルーで！！
みなさんもご協力お願いします！
スルーするべきとはわかっちゃいるんだが、カチンと来るんだよなぁ、あの駄文が。でもまぁNG入れるわ。
>>989 昔のジャジーはもっと言葉遣いに一貫性があって、もっとキレが良かったんだよなー。
>>991 なんか時々ジャジーは複数人いるんじゃないかと思う時あるわ
おはよっす！
今日はいよいよ予選会だね。
各校、頑張ってほしいです！
俺は朝から聴きにいくけど、所用で途中から帰ります。
審査発表までは居られないので、どなたかよろしくお願いします。
今日、コンクールを聴きに行かれなくなりました。
どなたか、レポよろしくお願いします！
東洋は空中崩壊しなかったですか？
或いは、銅鑼協奏曲にならなかったですか？
>>994 作成してみましたが、無事に正しく出来たかどうかはわかりませぬ。
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