2017年度課題曲について語ろう [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>5枚

2名無し行進曲2017/01/05(木) 23:07:37.13ID:+DYnCtHo

I
スケルツァンド(第27回朝日作曲賞受賞作品) 江原大介約分半
II
マーチ・シャイニング・ロード木内涼約 3分半
III
インテルメッツォ保科洋約4分半
IV
マーチ「春風の通り道」西山知宏約3分
V(高大職一のみ)
メタモルフォーゼ～吹奏楽のために～(第9回全日本吹奏楽連盟作曲コンクール第1位作品) 川合清裕約5分

3名無し行進曲2017/01/05(木) 23:41:40.40ID:Qa8XjJYm

>>2
Iの演奏時間は約3分半

4名無し行進曲2017/01/05(木) 23:43:04.22ID:+DYnCtHo

>>2
Iの演奏時間は約3分半

5名無し行進曲2017/01/06(金) 00:35:04.93ID:tXO3vU3H

いつも音源いつぐらいに出る？

6名無し行進曲2017/01/06(金) 10:01:13.36ID:v447BriD

３月とかじゃね？

7名無し行進曲2017/01/06(金) 10:43:22.31ID:sZ9nrrVK

毎年1月とかだっただろ

8名無し行進曲2017/01/06(金) 11:19:43.30ID:4gjveaQk

去年は1/7

9名無し行進曲2017/01/06(金) 16:47:44.12ID:CiLtDcLz

この分だと今日の更新は無さそうだな。1月上旬は間に合わなかったか。

連休明けに期待しよう。

10名無し行進曲2017/01/06(金) 22:30:19.91ID:lvOfUsSe

2017年度コンクール課題曲決定!! [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1467815006/

11名無し行進曲2017/01/08(日) 16:37:15.78ID:Qfd1b1CX

連盟に電話してみたら1月10日頃公開だってさ

12名無し行進曲2017/01/08(日) 16:46:35.36ID:hlQTHJo/

スレ、ダブってるけどどうする？
>>1
もう一つの方でいいか？

13名無し行進曲2017/01/08(日) 18:37:56.36ID:kEUzv3sw

>>12
>>10は止まってるから放置でいいのでは？

14名無し行進曲2017/01/08(日) 18:39:57.76ID:Vq6D+HRR

止まってるから先に立ったスレ放置で良いとかどんな俺理論やねん

15名無し行進曲2017/01/08(日) 23:58:17.55ID:6wuiFhJk

あっちは決定したことについてのスレ
こっちはそれを語ろうというスレ
本当は重複してない
ていうか決定したくらいで建てちゃったのが間違ってんだよ

16名無し行進曲2017/01/10(火) 19:51:19.06ID:xD63c8x4

>>11
こないな
今日も無理か

17名無し行進曲2017/01/11(水) 16:05:29.86ID:z5q4W7m/

公開されたっぽい？
だが今ネカフェでよく聞こえん

なんとなくⅡが南風と被る

18名無し行進曲2017/01/11(水) 16:37:00.86ID:9/yKYxlJ

音源来たね
前半だけだからなんとも言えないけど
期待値としては
III　>　I　>　II　＝　IV　て感じか。
マーチ２曲はどっかで聞いた感満載。トリオまで聴いたら印象変わるかも
だけど、両方とも似たような雰囲気だから片方は短調とか8分の6とかにして欲しかった。

Iは冒頭から軽やかな曲調になるところが楽しげでいいね

IIIはあの後どうなっていくのか楽しみ

19名無し行進曲2017/01/11(水) 16:46:08.74ID:iavY5QZa

２が2000年代の課題曲マーチ臭いと思ったのは俺だけ？

20名無し行進曲2017/01/11(水) 16:55:14.58ID:9/yKYxlJ

作者が2000年代後半に中高生だったから
影響はあるかもね

21名無し行進曲2017/01/11(水) 17:17:12.28ID:kH9D/kMM

3に結構興味あり！保科先生の作曲だからこの後の展開に楽しみ。

22名無し行進曲2017/01/11(水) 17:51:33.96ID:b1seeccv

何処で見れるの？
連盟のサイトで見てもみれないんだが

23名無し行進曲2017/01/11(水) 18:11:09.05ID:9/yKYxlJ

連盟のサイトで聞けるよ

トップのお知らせから、2017年課題曲のページ行ったら
参考音源の一部ってある

24名無し行進曲2017/01/11(水) 18:16:39.92ID:SA6XegHe

マーチはトリオ聴かないと評価できない

１は比較的短いから選ぶバンド多いかも。減点要素多そうだが
３は安心して聴けるが、さくらのうたみたいに敬遠されそう
５は面白そうだが音色的にダブルリードが充実してないと厳しい

うちのバンドは１か３で、自由曲との組み合わせで考えることになりそう

25名無し行進曲2017/01/11(水) 19:01:17.87ID:tZasm3q2

俺は逆だな
定型マーチだと展開の自由さがオリジナルに比べて限定されている分、
冒頭でダメだと感じた曲がフルで聴いて評価上がることってほとんど無いわ
さらに下がることはしばしばあるけど

26名無し行進曲2017/01/11(水) 20:13:04.14ID:4QmHOkot

3番は正直ここまでしかないとどうなのか判断しがたい

27名無し行進曲2017/01/11(水) 23:58:45.39ID:IBJbjQ2z

課題曲マーチはどっかで聞いたようなもんじゃないとやっていけんやろ。
正直奇をてらった気持ち悪いマーチよりはまし。そもそも単調の行進曲ってなんなんきしょいわあほ。

28名無し行進曲2017/01/12(木) 00:02:19.54ID:Q3l8Nqb6

>>27
見事にアホでキショいスレをかましてきてなww

29名無し行進曲2017/01/12(木) 00:36:14.10ID:IP/YXu8N

第１楽章　マーチ
第２楽章　インテルメッツォ
第３楽章　スケルツァンド
終楽章　　メタモルフォーゼ

30名無し行進曲2017/01/12(木) 00:56:07.47ID:Uf3dcIl1

短調のマーチってスミスの交響曲1番第2楽章みたいな感じ？w

31名無し行進曲2017/01/12(木) 00:58:21.69ID:MckWOm+K

>>29
あるあるw

32名無し行進曲2017/01/12(木) 01:03:50.71ID:Q3l8Nqb6

>>29
厨二な香りがプンプンするなw

33名無し行進曲2017/01/12(木) 02:09:04.80ID:ZvUFo3Jo

>>30
交響曲第1番「神曲」より第2楽章「煉獄篇」/ロバート・W.スミス
http://www.alfred-music.com/player.php?item_no=bd9751
マーチというよりもオーバーチュア・ファイブ・リングスみたいだな

34名無し行進曲2017/01/12(木) 02:16:47.06ID:4RB2rF+B

2はまたパクリ作品だったな。１分聞くのが苦痛だった

連盟はいい加減マーチの委嘱をすべき
９２年当時の役員たちはこんなひどい状況になるとは予測してなかっただろうな

35名無し行進曲2017/01/12(木) 02:28:39.72ID:aUXFFiRh

>>33
そっちのスミスじゃなくね？w

36名無し行進曲2017/01/12(木) 02:42:56.09ID:ZvUFo3Jo

>>35
もしかして：こっち？w
吹奏楽のための交響曲第一番:クロード・トーマス・スミス
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

(1:28-3:45)

37名無し行進曲2017/01/12(木) 03:24:31.55ID:Q3l8Nqb6

お前らわざとやってるだろw

38名無し行進曲2017/01/12(木) 07:03:27.77ID:r+1Aviy0

>>34
何のパクリ？

39名無し行進曲2017/01/12(木) 07:14:08.87ID:Gzo+1qoC

パクリと言うよりは、定型に当てはめてメロディと和声変えただけの量産型、って意味合いで言ったんだろうな
まあそこらかしこに過去の課題曲マーチの動機が見え隠れしてるけど

40名無し行進曲2017/01/12(木) 07:51:19.80ID:XnjYzJqC

形式に則っただけでパクリ扱いって頭弱ない？
厳格に形式が決められた音楽があるのを知らないレベルなのか
和声と旋律変えたってそれもう別の曲じゃん

41名無し行進曲2017/01/12(木) 08:45:29.75ID:2LaoXZqd

何年か前の「♪シラソファーソファ、ミードレッミファー♪(トロンボーン)」って課題曲に似てる。
なんだっけ。

42名無し行進曲2017/01/12(木) 09:03:11.50ID:Q3l8Nqb6

マーチだから多少は似通ってくるのは仕方ないけど、最近の課題曲マーチは必ず木管から入る歌う系のメロディだから変わりばえしないのはあるかも。

43名無し行進曲2017/01/12(木) 11:32:49.68ID:tuGbfhGQ

1の試聴の最後の
ゆったりからテーマに繋ぐときのコードって裏コード？

44名無し行進曲2017/01/12(木) 11:40:26.99ID:1FDzgVWi

同じジャンルだから構造が同じ（似てる）のは仕方ないし、
仕方ないというか、まぁそういうもんだけど、
課題曲のマーチはそれ以上になんかどれもこれも似過ぎ
似るのが悪いということではないが

45名無し行進曲2017/01/12(木) 13:12:35.70ID:dlfO4kex

奇をてらったマーチでも
それはそれで叩かれるしな

46名無し行進曲2017/01/12(木) 14:22:53.75ID:z1BED8ji

>>40
旋律と和声と、申し訳程度に対旋律とオーケストレーション考えれば良いんだし、
作曲の一番肝心などんな音楽をどう書くかって部分を丸々コピーしてくれば良いんだから、やっぱりパクリ扱いで良いよ

そりゃあ大昔には似通ったトルコマーチなんかも随分と書かれたもんだけど、当時と今じゃ時代も違うしね
これだけ様々な音楽をお手軽に聴ける時代に、課題曲マーチのスタイルを引用しただけの曲じゃあ、
動機の選択や展開、和声やオーケストレーションによっぽど工夫が凝らされてない限り、なかなか評価はされないよ

47名無し行進曲2017/01/12(木) 20:22:45.50ID:63QMJa4C

>>19-20
1995年茨城県日立市生まれ。
http://www.ajba.or.jp/suisougaku203.pdf

48名無し行進曲2017/01/12(木) 21:14:46.29ID:PttugB7l

コンサートマーチしか採用されないのは
選ぶ側のセンスもあるんだろ
無理やりマーチ枠を設ける必要は無いように感じるが
連盟の長がアレでは無理も無いか
ウィナーズやイギリス民謡がいかに面白かったのか
今になって思い知らされる

カレリアのバラードや天皇の祝祭のような行進曲があったとしても
今の連盟は採用しなさそうだね

アニソンモチーフのマーチがせいぜいかな

49名無し行進曲2017/01/12(木) 21:17:46.06ID:JsnSiE5p

イギリス民謡は別に面白くなかったろう

50名無し行進曲2017/01/12(木) 21:24:47.16ID:G6HuJ5Uk

エンターテイメントマーチかと思った

51名無し行進曲2017/01/12(木) 23:15:44.16ID:Sa230jm2

2005年の水戸一のサンライズマーチに続いて、2017は日立一のシャイニングロードか

52名無し行進曲2017/01/12(木) 23:23:11.10ID:PttugB7l

>>49
ただ音の羅列で作り上げるマーチよりも
民謡や地域音階をマーチに展開する
元の素材を活用して新しい作品に仕立て上げる
こういう応用力が無い作曲者は
何を書かせても面白くないと思う

最近のマーチ作曲家でそういう発想から
作曲まで出来る人はどれだけいるだろうか

イギリス民謡が面白い、は言い過ぎだとしても（個人的には本当に面白いと思ってるけど）
今のマーチが酷すぎるのは事実
逆にそれが過去の課題曲を引き立てているかも知れんな

53名無し行進曲2017/01/12(木) 23:33:15.25ID:Ym6npyPN

イギリス民謡好きだし面白いと思うなー、
何をもって面白いか否かってなると明確には言えないけど、つまんなくはない。

54名無し行進曲2017/01/12(木) 23:49:16.70ID:N3c6f+xm

イギリス民謡～は、グリーンスリーヴズという一見マーチに向かなそうな原曲を
上手いことマーチに仕立てあげてるところはそれなりに面白いとは思うけど（ターンブルマーチの二番煎じという声はあるが）
曲全体に目を向けると三つの民謡が並べて配置されてるだけなので、曲の展開にさほど面白みが無いのよね
同じ年のウィナーズがその辺かなり繊細かつ（マーチとしては）かなり巧みにやってたので、
どうしても見劣りしてしまうな

55名無し行進曲2017/01/12(木) 23:59:49.96ID:J6By/Hp4

今年でラメント地獄から15年も経つのか
ラメントって曲の完成度はいいけど鑑賞には耐え難い

56名無し行進曲2017/01/13(金) 10:51:16.14ID:p6fXnCI8

>>46
・旋律
・和声
・対旋律
・オーケストレーション
音楽的にも重要なこれらの要素が明確に違ってても

・どんな音楽をどう書くかって部分
なんていう他人に伝える気が全くない自己満足のふわふわした言葉を根拠にパクり扱いするの最高に頭弱いでしょ

しかもオーケストレーションが申し訳程度って…課題曲なんだけどこれ

あとパクリって盗作って意味なんだが
パクリというからには元になった曲があるもんだろ…
お前の言ってるのはなんとなくある「課題曲マーチのイメージ」に沿ってるという話
大雑把にしか聴けないってばれてんよ

57名無し行進曲2017/01/13(金) 13:51:03.05ID:NWPbpUsx

昔はコーラルブルーとか独創的で良いいのもあったのにな。

58名無し行進曲2017/01/13(金) 13:53:13.37ID:/T+Kpwv6

最近の課題曲叩きしてるやつが持ち出してくる過去の良作課題曲がどれも微妙…

59名無し行進曲2017/01/13(金) 14:19:31.12ID:IPEPW46j

>>58
「何で他のアレ差し置いてソレ持ち出すの？」と言いたくなることはあるね
そういう人は結局想い出補正でしか考えられないんだろう
全員が全員そうでは無いだろうけどね

60名無し行進曲2017/01/13(金) 15:13:52.95ID:1EeTOi7C

それだけ人の好みや感性ってのが多様だって事じゃねえの？
叩かれてる課題曲も好きな人はいるだろうし。
叩く理由も結局はつまらんとか面白くないっていう主観が大半でしょ。

61名無し行進曲2017/01/13(金) 15:31:40.91ID:PNp9y+/Y

個人の好き嫌いで課題曲良し悪しの話題に参加してくる人が居るのか
鬱陶しいことこの上ないな

62名無し行進曲2017/01/13(金) 15:52:03.25ID:1EeTOi7C

課題曲の一番の役割って、
まさに「演奏者の技術や指揮者の役割に対する課題」じゃないの？
それがまず先に来て、音楽的、芸術的、娯楽的に優れてるか
楽しい・面白いかどうかは別だと思うんだけど。

んで、その課題も、ベテランや吹奏楽推薦そろえてるような強豪から
初心者しかいない中学校まで様々ある。
たからこ4曲も5曲もあって
それぞれ演奏技術も音楽的解釈も
易しいものから難しいものまでそろえてるわけでしょ？

なんとなくそういう背景を無視して
やたら小難しい入り組んだ難曲をありがたがってるのを感じる。
同じ課題曲という土俵だけど、それぞれは番付が違うのに
横綱と小結比べて小結ダセェwwっていってるようなもん

やたらIV枠の曲をあげてウィナーズとかに比べて駄作、稚拙というなら
同じIV枠の良曲と比べないとアンフェアだろ

ちなみに朝日賞受賞という場で比べてスカイブルーをこき下ろすのはなんら問題ない

63名無し行進曲2017/01/13(金) 16:00:17.37ID:PxOMwu0m

団体毎の持ち時間制限をどうにかしない限り
課題曲で４分超えたら駄作

64名無し行進曲2017/01/13(金) 18:30:01.85ID:KVIfAb4j

>>56
パクり
同じ様式で書かれた（から似ている）

ってのはまた別の話だしね
ただ、特に自身の語法を盛り込んだりするわけでもなく、
頻繁に採用されている様式を借用するだけで、あとは旋律やら和声やら考えて出来上がり！
みたいな無個性なマーチがこれだけ続くと、
こんなのパクりも同然だろ！と憤りたくなる気持ちはわからないでもない

65名無し行進曲2017/01/13(金) 18:31:44.98ID:KVIfAb4j

そもそも同じ様式で書いたからと言って必ず似てしまうわけでは無いがね
「似るのは仕方ない」とはよく言われるけど、そんなの作曲者の引き出し次第だと思う

66名無し行進曲2017/01/13(金) 19:08:50.82ID:r8gyTY7O

>>64
何度も言うようだけど形式があるのは別に課題曲マーチに限った話じゃないし、形式が決まりすぎということもない
旋律や和声を変えるだけ、と手抜きのように言うけどそれ変わってんのにパクりなわけがないだろってくらい重要なものだろう

課題曲において自身の語法とやらを盛り込むのが何のメリットになるんだよ
上でも言ってるけど課題曲に必要以上のこと求めすぎ何だと思うわ

67名無し行進曲2017/01/13(金) 19:09:42.15ID:TdZSx2st

>>62
1は朝日作曲賞
5は大人部門専用

この二つの枠は決まってるけど４枠ってなに？
コンサートマーチと決まってるわけでもないし
素人枠でもないのだが

68名無し行進曲2017/01/13(金) 19:16:17.98ID:r8gyTY7O

>>65
聴き手次第でもある
黒人がみんな同じ顔のように見えるけどそれは黒人のことをよく知らないからで、黒人からも黄色人種は誰も似た顔のように見える
あと興味のないものは同じように見がちな
アイドルグループのメンバーにしても興味なければみんな同じような顔に見える
黒人もアイドルも一人一人の顔は微妙に異なるのは認識出来てるはずなのに
肌の色や同じ衣装・髪型・化粧という別な要素に引きずられて「顔」まで一緒だと錯覚する

旋律や和声が違うって認識出来ているのに、形式・曲調という感覚的な、それも雑な印象。剰えそれこそ正義と勘違いして意見が引きずられてパクリ認定してちゃ世話ないわ
樽屋の所業とかああいうのをパクりっていうんだよ紛らわしい

69名無し行進曲2017/01/13(金) 19:17:47.06ID:r8gyTY7O

興味のない人からしたら課題曲マーチどころか吹奏楽なんてみんな同じにしか聞こえないって言う奴も出てくるだろうよ
実際に聞かせた上でな

70名無し行進曲2017/01/13(金) 19:22:18.44ID:1EeTOi7C

>>67
IV枠てのはまあ課題曲マーチ限定の概念じゃないの？
ここに来て課題曲腐す人らが好んで使うじゃないの。
昔から明文化してるわけじゃないけど
暗黙の了解でABCD時代から今ままでIV枠（Ｄ）は
比較的取り組み易い曲があてがわれてた。
マーチオリジナル隔年時代ならまんまIV番
混合になってからは後に来る番号のマーチがその部類に属してる

71名無し行進曲2017/01/13(金) 20:04:51.80ID:VVJwUVAj

>>62
申しわけないけれども何がアンフェアなのかわからない
朝日受賞枠だろうが4枠だろうが、
「楽器を始めて1～2年の中高生でも演奏可能」「親しみやすい旋律」「3～4分程度」
という作曲上の条件は皆平等でしょう

72名無し行進曲2017/01/13(金) 20:23:18.98ID:1EeTOi7C

>>71
条件だけ照らせばそうなるだろうね。
でも課題曲をどーのこーので論じる時に
無意識にマーチとオリジナル、別で語ってない？
それこそ応募採用の「条件」は一律だけども
明確に区切りはあるよね？
それと同じものが少なからず枠にもあると思うよ？

73名無し行進曲2017/01/13(金) 21:38:19.28ID:PRYGXW4o

2008年にIV枠にオリジナルが来たのはなんで？

74名無し行進曲2017/01/13(金) 22:19:10.43ID:ghbL3IBB

>>73
1992年以前の混合だった時期は、だいたいABがマーチじゃない曲で、C以降がマーチだったしその名残だろう

そしたらIII・IVの楽譜セットの売れ行きが悪かったんで、
翌年からはどちらのセットにもマーチが入るようにしたんじゃない？
（公式的には確か印刷上の都合だと説明されていたけど）

75名無し行進曲2017/01/13(金) 23:06:27.62ID:AKZvjhPu

>>74
いや、楽譜の売上が芳しくなかったから、
マーチ+非マーチの組み合わせにしたので合ってるよ。

課題曲の売上も連盟の大事な収入源だからね

76名無し行進曲2017/01/13(金) 23:13:33.15ID:cXb6aVer

確かにマーチとオリジナルで検討する所ってあまりないから一曲ずつ入れといた方が両方買うよね。自分は隔年世代だからオリジナルとマーチ両方選べるのが羨ましい。

77名無し行進曲2017/01/13(金) 23:58:30.77ID:p20koBGZ

キューピッドのマーチ現役世代だけど
演奏少なかったなぁ
全国職場の青森県信用組合？がやってたからLP買った
当時楽譜も見た記憶ない
古い話題でスマンw

78名無し行進曲2017/01/14(土) 03:38:45.73ID:GbGxsJlk

新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★

79名無し行進曲2017/01/15(日) 14:25:18.73ID:FBx1T5fA

>>77
ダウンロード＆関連動画＞＞

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80名無し行進曲2017/01/15(日) 15:01:22.71ID:K+vpofbW

睡蓮参考演奏アップされてる!

81名無し行進曲2017/01/15(日) 15:01:49.40ID:K+vpofbW

http://www.ajba.or.jp/kadaikyoku.htm

82名無し行進曲2017/01/15(日) 15:16:00.63ID:F4BT+/Wg

>>80
アホなの？
>>18

83名無し行進曲2017/01/15(日) 22:00:29.79ID:EwDnXNKv

>>62
朝日受賞作という枠でスカイブルーとラメントや架空を比較するのが問題ないんなら
別に朝日受賞作とIV枠を比較する行為に何の問題も無いように思うが

84名無し行進曲2017/01/16(月) 10:25:34.60ID:cosSxScn

参考演奏聞いた限りでは…

Ⅰ ：冒頭から明るいアップテンポな感じが好印象。日進西、上磯、大阪桐蔭辺りか。

Ⅱ ： 10年前くらいから続く、Ⅱといえば、スタンダードマーチといった感じ。東海札幌、習志野、屋比久先生辺りか。

Ⅲ ：風紋の保科先生とは全く違う、少しおどろおどろした雰囲気。片倉、東海大高輪台、ヤマハ浜松辺りか。

Ⅳ ：聞いた感じⅡと遜色はないが、全国でガチッと演奏して金を狙うならこれか。淀川工科、市立柏、玉名女子、伊奈学園、藤重先生辺りか。

Ⅴ ：毎年と同様に、不協和音のどろどろした感じが、Ⅴらしい。こういうのを柏に演奏してほしい。常総、磐城、武生商業、神奈川大、一般団体多数辺りか。

こんな感じでした。
冒頭の１分では、まだ分かりませんが。

85名無し行進曲2017/01/16(月) 10:37:12.35ID:vFcUjmHI

こうやって学校名までだしてくるやつほんときもちわるいわ

86名無し行進曲2017/01/16(月) 11:15:00.01ID:R/ybiB6N

甲子園の出場校予想するおじさんみがある

87名無し行進曲2017/01/16(月) 11:32:31.84ID:CBx/Uhcd

ＩとかＩＩとか文字化けするんで入れるときは機種依存文字じゃなくアルファベットで
お願いします。

88名無し行進曲2017/01/16(月) 12:55:35.08ID:kYgMZgib

予想すんのも楽しみ方じゃね
いちいちキモいキモい拒否反応の方が鬱陶しいわ

89名無し行進曲2017/01/16(月) 17:39:24.96ID:7FkS78AU

加工してツベにアップしてる奴ら何なん？

90名無し行進曲2017/01/16(月) 18:16:16.58ID:bJZ2o9Uo

予想云々よりは、（少なくとも試聴音源の段階では）ほとんどどろどろしてないVに対する感想が
「V枠はどろどろしてるに違いない」という先入観ありきのものに見えるのがちょっと…

91名無し行進曲2017/01/16(月) 21:37:02.73ID:3apzJl/i

最近の行進曲の落選作品はそんなにひどい作品ぞろいなんだろうか？

92名無し行進曲2017/01/16(月) 21:56:27.53ID:2MRrbenu

どうだろ、採用マーチ見るにあまり冒険してるマーチは好きじゃないっぽいね。プロヴァンスはやや変わり種だったけどそれ以外は毎年似た様なクラから入る歌モノ系メロディばっかだし

93名無し行進曲2017/01/16(月) 22:16:29.33ID:Lh5RmfuO

プロヴァンスも実際短調なだけで曲の構成は例年のマーチと変わらないからな
やっぱ冒険はしないみたいだ

94名無し行進曲2017/01/16(月) 22:38:47.82ID:u+JGDbzM

トリオの転調が変だったとかそういう

95名無し行進曲2017/01/16(月) 22:54:28.32ID:2MRrbenu

3部構成のマーチとかほとんど採用されてないよね。ターンブル、平和への行列、イギリス民謡ぐらいか、

96名無し行進曲2017/01/16(月) 23:15:04.51ID:qycK9oHR

エンターテインメントは3部に入るのか？

あと3部じゃなくても2回以上転調するのもあるよな青葉の街みたいな

97名無し行進曲2017/01/17(火) 08:09:34.92ID:SF5kB14M

>>84
ヤマハは今年コンクール出ません

98名無し行進曲2017/01/17(火) 09:13:29.41ID:5g6fYA4v

>>97
どこで演奏会やるんだろ
聴きに行きたい

99名無し行進曲2017/01/17(火) 12:43:27.17ID:8Z6I+X5A

マンセーの為の行進曲「反日を讃えて」ってタイトル付けたら採用されるんじゃね？

100名無し行進曲2017/01/17(火) 13:02:23.45ID:jUYb24hG

行進曲「朝（日）をたたえて」

101名無し行進曲2017/01/18(水) 19:07:03.08ID:rhVKM/sN

>>97-98 http://www.yamaha.co.jp/corporation/symphonicband/pdf/info_20141125.pdf

102名無し行進曲2017/01/24(火) 22:10:36.55ID:gCE0U2+x

例年通り30～31に発送とのこと。

103名無し行進曲2017/01/26(木) 19:49:46.55ID:QMYtA7cA

「2017年度課題曲の発送予定について」（2017/1/23）
http://www.ajba.or.jp/info20170124.htm

104名無し行進曲2017/01/27(金) 12:37:15.13ID:j8wjF9i6

26からになってるな。今日届いているかな？

105名無し行進曲2017/01/27(金) 20:30:57.21ID:iQyIH1Jo

翻訳：届いてんならさっさとつべに上げろ

106名無し行進曲2017/01/27(金) 20:51:24.09ID:0KQONtHL

とどいてるぞ。これから聞く。

107名無し行進曲2017/01/28(土) 11:00:39.71ID:4vGBvRz1

届いた人どうでした～

108名無し行進曲2017/01/28(土) 13:02:30.56ID:qejPRq0n

今届いた

109名無し行進曲2017/01/28(土) 13:05:29.26ID:+v/vz1wk

音源のみ1-2回聞いてみた。スコアは見てない。
る
1 思ってたよりも面白いけど、地雷感もあり。なんか一昔前の課題曲1っていう雰囲気。
2 普通。面白みも何にもなく普通。
3 いい曲だけど地雷。
4 普通だけど、きっと鳴らない。去年の4と同じか？
5 指が回ればこれしかないって感じ？まぁ曲ばかり普通かと。

なんかナンジャコリャ感がない代わりに面白くもない普通の(良いという意味ではなく)曲ばかり。
かもなく不可もなくな印象。

これだから良いとかいうのはないんじゃないかな。
異論は認めます。

110名無し行進曲2017/01/28(土) 13:18:57.66ID:a+dxy7tA

届いた。ひととおり聞いた。
お気に入りは3と5。
4番は超ツマラン。これやる団体いないんじゃないか。
3はまとまり感と、色彩感をいかに出すかが課題かと。
中学生は2番に集中、高校生以上は1,2,3割れそうな予感。

111名無し行進曲2017/01/28(土) 13:24:53.25ID:a+dxy7tA

スコア見ながら聞いたせいか、5番はドロドロ感がほとんどなく好印象。
もし現役だったらチャレンジしたい。
3番は確実にドビュッシーだと思った。でも好きだな、こういうの。

112名無し行進曲2017/01/28(土) 13:32:11.68ID:UVDbHjvj

>>109
せめてもうちょいまともな感想が書けるくらいには聴き込んでから書き込んだら？

113名無し行進曲2017/01/28(土) 14:27:03.98ID:Bu08bQFs

自分がやるなら3か5かな。
3は技術的な難易度が低い分、表現力が大いに問われる曲ですね。
マーチはどっち選んでも大差ないような、
正直、好きな方をクジ引きで選んでも問題ないかも。

1は2,3,4と比べて、取り組みにくいかな。
以前の勇者のマズルカみたいに、難易度も高く
選択する団体はかなり少なくなりそうだと感じました。

114名無し行進曲2017/01/28(土) 15:07:33.10ID:aqlh1VdG

2はIt’s a small worldに似ているな
聴き込むほどそう感じてくるw
ラスト直前のリムショットはどういう意図なんだろう？
最初はノイズだと思ったよ

115名無し行進曲2017/01/28(土) 16:13:38.31ID:kW4HuWNk

関東の方はもう届いたんだな
こっちは九州だからまだ当分かかりそうだな

感想を聞きながらあれこれ想像して待つことにしよう

116名無し行進曲2017/01/28(土) 16:36:26.13ID:S8DxKcMW

3はドビュッシーの海というか、
ドビュッシーだな。

5は神奈川大学が好きそうな感じ
三善晃的な譜面だとおもったけど、
意外とドロドロしてなかった。
オーケストレーション薄いから
バランス難しいとおもった。

Jポップマーチはいーや。

117名無し行進曲2017/01/28(土) 16:43:11.34ID:WhajCGeP

>>112
どうせちゃんと練習してない参考音源なんだし、楽譜も見てないんなら第一印象的な評価もあってもいいんじゃない？

118名無し行進曲2017/01/28(土) 16:55:21.11ID:BBq08ha5

それにしても保科作品だけ演奏に気合いれるのはどうなのかね。

119名無し行進曲2017/01/28(土) 17:01:47.90ID:UVDbHjvj

>>117
第一印象的な評価を否定しては居ないでしょ
普通だの地雷だのしか言えてないのがしょーもないだけで

120名無し行進曲2017/01/28(土) 18:51:07.28ID:1S9OsnbV

>>112
馬鹿は偉そうに語るなよ。

121名無し行進曲2017/01/28(土) 19:01:48.30ID:Td9XDZVK

>>120
最近「～でしょ」系のどうでもいい奴が増えた
調べればわかることしか書きこまないし、中身のあること言わないからスルーでＯＫ

122名無し行進曲2017/01/28(土) 19:17:40.87ID:1S9OsnbV

>>121
確かにな。
しかもいちいち反論する馬鹿っぷりw

123名無し行進曲2017/01/28(土) 19:22:55.97ID:a+NPb0iW

一通り合奏してみた。

4はいろんな意味で厳しいですね。
配置も悪いし、進行も違和感。

曲としての完成度は3がダントツだけど、高い表現力が要求される。中学生には厳しいかな。特に後半。

1は聴いた感じよりも易しく、取り組みやすそう。

2は、さすが藝大生。面白みはないかもしれないけど、出来は良いな。ホルンの使い方も好き。

5は、譜ヅラはとっくみにくそうだけど、実力あればやりたい曲。

さて、今回の参考演奏。
大井さんの指揮はなかなか興味深い。

1だけかなりノってますw

曲がそうさせるのか、スケルツァンド感満載。

指揮の参考になるかどうかは別にして、他の4曲との違いが楽しい。

124名無し行進曲2017/01/28(土) 19:43:56.32ID:4vGBvRz1

125名無し行進曲2017/01/28(土) 20:41:08.71ID:MtO7Sosd

DVD初回、演奏より指揮に目がいってしまったw
みんなやっぱりそうなんだんね

126名無し行進曲2017/01/28(土) 21:54:43.82ID:wVlapDOL

大井さんのことだから、きっと参考演奏（指揮）として多くの指導者に見られることを想定しているはず。

その上で、いわゆる「教科書通りの」指揮をするべきところを、明らかに逸脱しているw

その意図をぜひご本人に確認したいね。

それにしても、スコアは置いているものの、ほぼ暗譜で佼成に表現力（あくまで浅めに）求めている演奏は、さすがですね。

久々に良い参考演奏だ。

127名無し行進曲2017/01/28(土) 23:34:31.29ID:k8P7HGsu

ヤフオクにもう今年のスコア集が出てるな
しかも２５００円
買うやつなんていないだろ

128名無し行進曲2017/01/28(土) 23:42:40.85ID:oT/tPZEk

あなたのようにすべてがよくわかりの方はそれでよろしいが、日本全国の吹奏楽を指導している学校の先生は、参考演奏にそんな指揮を求めてるのでしょうか。ベテランの先生から初めて指揮をする先生まで幅広く参考になるような正攻法の棒であってほしいと思います。

129名無し行進曲2017/01/29(日) 01:10:56.18ID:7nCQzBJf

>>127
これな
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u131025834
吹連から買えば１２００円でしかも送料込みだ

130名無し行進曲2017/01/29(日) 06:55:19.88ID:wj517+Sk

>>127
これ、出品者、頭おかしいだろ？w
そんなに小銭が欲しいのか？

131名無し行進曲2017/01/29(日) 14:29:22.11ID:iBRHvtgn

https://twitter.com/shin_jin_kun/status/825245076045508609

132名無し行進曲2017/01/29(日) 15:16:12.48ID:rXz1Kwtg

コピーし終わったから、売っちゃうんじゃないの？

133名無し行進曲2017/01/29(日) 17:24:15.95ID:WBeIm6Xa

まだ来ないんだけど…＠長崎

申し込みで何かミスったかなあ…去年のうちに申し込みは終わってたんだけど…

134名無し行進曲2017/01/29(日) 17:38:37.66ID:vGRPEkbQ

定価の倍近い金額から出品てのは
確信的な意図があるな
しかも一つだけじゃないっていう…

135名無し行進曲2017/01/29(日) 23:03:57.66ID:mhzFkBls

2は「ハロー・サンシャイン」聴いてたら「オーバー･ザ･ギャラクシー」に音飛びしたみたいな曲だな。

136名無し行進曲2017/01/30(月) 14:47:39.85ID:Ct5wrceH

例年と比べればマーチも断然マシな出来。

137名無し行進曲2017/01/30(月) 18:32:08.90ID:PUCVLR0M

2は酷いな。。
見るべきところが見事なまでに一つもない。
春の道やスカイブルーの系譜だな。。

138名無し行進曲2017/01/30(月) 18:41:16.74ID:Wif4LkVA

メタモルフォーゼの拍子すごいな

139名無し行進曲2017/01/30(月) 21:11:05.61ID:U4aOO5eB

ソロってなにがありますかー？

140名無し行進曲2017/01/30(月) 22:36:18.88ID:3zKr2lLE

3はアルビレオを彷彿とさせる
作曲者見て、ああやっぱりと

最近のマーチはオープンリム入れたがるのか？
そのうちタイトルに春の～とかスカイブルーとかなんとかの風とか入れるみたいになるぞ

141名無し行進曲2017/01/30(月) 23:33:33.02ID:auAq/ivV

今年の夏は恋ダンスに代わって、大井ダンスが全国で流行します！

142名無し行進曲2017/01/30(月) 23:38:46.51ID:b56TL0ZN

春も空も風もリムで表現できる情景とは思えないよな

143名無し行進曲2017/01/31(火) 05:15:42.63ID:ItMha+J6

課題曲アンケート（人気投票）始まりました。
よろしくお願いします。
http://www.interq.or.jp/classic/teru/

144名無し行進曲2017/01/31(火) 11:13:47.79ID:zs1dskRt

2よく出来てるやん
上手い

145名無し行進曲2017/01/31(火) 12:14:00.19ID:DQHLocDX

>>144
去年の1に慣れちゃったからそう思うんだろ？w

146名無し行進曲2017/02/01(水) 13:44:27.67ID:E2DSy7RY

>>131
2012年度のスコアなら欲しい

147名無し行進曲2017/02/01(水) 16:21:20.88ID:XkvCgcAJ

メタモルフォーゼいい曲なんだけど、拍子の分母が64なのはなぜなんだ？
64分音符とか読みにくいし、普通に16とかでええやんけｗ
課題曲だからってそういう意地悪はいらないぞｗｗ
それとも音楽的に何か意味があるのかな？？

148sage2017/02/01(水) 18:36:55.16ID:k4jaXFG/

>>147
まあ奏者に音楽的なストレスを与えて、演奏に緊張感をもたらす、ってあたりが狙いでは無いかと。
でも読みにくいだけだぜw

149名無し行進曲2017/02/03(金) 12:17:28.54ID:wAEUD6tl

>>147
「拍子が細分化されていく」イメージ

150名無し行進曲2017/02/03(金) 12:43:22.27ID:bz5F9732

なんだか小難しい拍子の曲を書ける俺ってカッケー的な。

151名無し行進曲2017/02/03(金) 13:00:06.47ID:A1iiy1nF

そういう意味は込められてないだろww

152名無し行進曲2017/02/03(金) 13:03:39.76ID:wAEUD6tl

>>151
会報すいそうがくにそんなことが書いてあったけどこういうことではないんか

153名無し行進曲2017/02/03(金) 13:08:15.30ID:S9zAyFHV

そんなことより昼休憩中に電車にテレポートしちゃった土方見てよ
2017年度課題曲について語ろう [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>5枚

154名無し行進曲2017/02/03(金) 22:49:14.28ID:A1iiy1nF

>>152
まじかww
ごめんね。

155名無し行進曲2017/02/03(金) 23:19:58.64ID:pqvdJBbT

>>152
情報サンクス
連盟のサイトに上がってるんだな、会報。読んできた。

…拍子の細分化は演奏聴いてわかったけど、やっぱ64は読みにくいよ！ｗ

156名無し行進曲2017/02/04(土) 12:54:39.51ID:E/3roZLo

1～5小節目までは4/4拍子で、
6小節目で16分音符が1個だけ減って15/16拍子になる

というシーンなんかはその、拍子の細分化とやらが顕著よね
そっからさらに拍子短くなる傾向にあるし、細分化というか削り取ってる感じ

157名無し行進曲2017/02/04(土) 21:53:48.45ID:FYvKW3Fn

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

課題曲演奏している

158名無し行進曲2017/02/04(土) 23:42:51.01ID:iCYmmHys

それテイク2じゃね？

159名無し行進曲2017/02/04(土) 23:58:58.85ID:mE5E8lhi

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

160名無し行進曲2017/02/05(日) 07:17:33.08ID:4eQAxOi5

いずれにしてもノリが痛い

161名無し行進曲2017/02/05(日) 15:08:01.86ID:9ww2QP0L

今年の４気持ち悪いと思ったのは俺だけ？

162名無し行進曲2017/02/05(日) 19:23:09.25ID:QMXdSq3w

逆に気持ちいいマーチって最近ありましたかね…

163名無し行進曲2017/02/05(日) 20:04:18.95ID:OCSrmbwg

2014勇気のトビラや2012希望の空あたりは良い曲だよ
次点で2012よろこびへ歩きだせ、2014青葉の街でが良い曲かな。

逆にクソ曲は
2016スカイブルードリーム、クローバーグラウンド
2015春の道を歩こう、プロヴァンスの風
2013ライジングサン、エンターテイメントマーチ
2011ライブリーアベニュー、南風のマーチかな。
※2011年以降で抽出しています。

164名無し行進曲2017/02/05(日) 20:12:12.41ID:P1Yg6vzo

クソ耳w

165名無し行進曲2017/02/05(日) 20:16:06.64ID:DTqKjkAk

何をもっ

166名無し行進曲2017/02/05(日) 20:23:53.77ID:DTqKjkAk

何を持ってすぐれた作品で
何を指して駄曲とするのか
定義できる人は居るのかね

俺はファンファーレからマーチに移行する
ライジングサンはかなり好きな部類だがね
昔ので言えばスターパズルやパクスロマーナあたりもツボ

167名無し行進曲2017/02/05(日) 22:12:13.39ID:YiCejPFa

>>163
青葉は駄作

168uno chinpo-2017/02/05(日) 22:15:56.62ID:1S2nWj4d

>>163
「勇気のトビラ」はぼくも大好きである
サブドミナントマイナーのひびきが、ちょうどイタリアのポピュラーソングみたいで
格好いいじゃない？
それに、主旋律の空隙にオブリガートがしみ込んでゆくような感じ、ぼくは好きだな
対位法という技法のすばらしさを感じる作品といえよう

「春の道を歩こう」もストーリー性を感じる作品
イントロの転調にグッっとくるものを感じるし、ホルンのグリッサンドは
「あの青春の日々は、手を伸ばしてももう戻らない！」という切ない印象がある
練習番号Ａからエンディングの直前までが楽しかった学園生活の回想、イントロとエンディングは就職した
今の自分が通勤バッグを持って不安と期待の中、桜並木を歩いてゆく風景・・・　そんな陳腐な映像がぼくの脳裏をよぎる
『同じ春でも、今年の春は去年の春とは違う』とよく言うけど、そう見えるのは周りの景色が変わったからだけではなく
それを見ている自分自身の立場や心境も変わったからなんだよと語りかけてくるような作品だ

楽曲の良し悪しを語るときは、これは好きでこれはきらい、それでいいではないか
しかし、演奏に対してはそうはいかない

169名無し行進曲2017/02/05(日) 23:40:42.87ID:lhrCYYdw

好き嫌いでなく良し悪しや技術の上手下手を評価するなら、
具体的にどこがどう良いのかダメなのか書いてもらわないとな。
オーケストレーションとか和声進行とか対位法とか、その他諸々。
主観的なものでもいいから説明が不可欠だ。

専門家同士の会話でなら良曲・駄曲の一言で片付くだろうけど、
この場でそれを言ったとしても、
発言者が専門性を持っているのか、好き嫌いと良し悪しを履き違えている只の阿呆なのか区別が付かない。

前者なら、どこがどう良いのか悪いのか是非とも細かく教えてほしい。
後者なら…

170名無し行進曲2017/02/06(月) 01:43:00.19ID:I09BZEni

「ﾍﾟｰﾎﾟーﾍﾟｰﾎﾟーﾍﾟｰﾎﾟーｗｗｗｗｗｗｷﾞｭｲーﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ大地をｗｗｗ」

171名無し行進曲2017/02/06(月) 14:06:51.17ID:rkM6R1UU

音源つべにあがってた

I・III・V は期待通り
特にIは練習も合奏もすごく楽しくできそうな感じ。
IIIは大人な雰囲気。うねるハーモニーに身をゆだねたい。
IIはいつもの。嫌いじゃない。
IVはトリオ中盤から風呂敷広げすぎて畳めなくなってる。
変わった事しようとした意図はわかるけど煮詰めきれてないので
むしろ無難にまとめた方がまだ良かった気がする。

172名無し行進曲2017/02/06(月) 18:37:56.04ID:JtxpIYPH

ハングルってもぅ・・・、吹奏楽までかよ。

173名無し行進曲2017/02/06(月) 18:47:59.55ID:k8N/3W0V

日本語で上がっていた2,3,4は消えてるが
タイトルが英語だとスルー？

174名無し行進曲2017/02/06(月) 19:03:38.42ID:v9tx2Slc

>>166
どういう作品を書くかという発想的な面で作曲者の独自性がどれだけ現れているかと、
あとは書法的な面がいかに優れてるかじゃないですかねえ

175名無し行進曲2017/02/06(月) 22:44:52.55ID:WHkSqBDF

英語タイトル動画でメタモルフォーゼ上がってたから聴くの楽しんでたのにちょっと他の曲聴こうとしてたら束の間に削除されてて草

176名無し行進曲2017/02/08(水) 11:23:04.19ID:M5CPd9qW

>>163
>>166
青葉や祝典ライジングサンの評価出来るところって、どこ？
>>168みたいに妄想めいたのは抜きにしてお願いします

177名無し行進曲2017/02/08(水) 16:04:35.53ID:JgB3r1FV

インテルメッツォ(課題曲Ⅲ)を打ち込んでるんだが…めっちゃムズい
テンポとか各パートの音量バランスとかをかなり細かく設定しないとマトモな音楽にならないし、
主旋律と副旋律(複数)をうまく重ねないと、すぐグチャグチャになって何やってるかわかんなくなる。

細かな音符もないし技術的には平易な曲だけど、
実際に演奏する際には、とにかく集中して一音一音丁寧に吹かないとすぐに濁りそう。
ものすごく繊細な曲。
ある意味、メタモルフォーゼ(課題曲Ⅴ)より難しいのでは…

前の方で地雷って言ってた人がいたけど、
「きれいな曲」とか「簡単そう」とか安易な気持ちでこの曲選んだら確かに地雷だわｗ

178名無し行進曲2017/02/08(水) 17:24:16.87ID:yXnQwDsm

https://twitter.com/naraiharaoden/status/829098478466846720

179名無し行進曲2017/02/08(水) 20:06:22.75ID:pVx/EaSr

wish演奏のスケルツァンドがつべに上がってるな
ようやく本物の音のフルがいつでも聴ける

180名無し行進曲2017/02/08(水) 21:41:10.82ID:Qs+rjIJC

でもwishの演奏ってカッコつけてるだけで
あまり上手でもないし
中身カラッポだし

181名無し行進曲2017/02/08(水) 22:21:52.78ID:atWy+zWa

まあ参考だし。睡蓮CDとは違う演奏聴けるだけで十分では？

182名無し行進曲2017/02/08(水) 22:24:52.59ID:SUC61tw+

中身空っぽとは？
ちゃんと具体的にかけ、この池沼

183名無し行進曲2017/02/08(水) 22:49:56.63ID:qCjpd3Z0

「カッコつけた」とか「妄想めいた」とか「中身空っぽ」とか

何なんだろうな、こいつらw
でもな、昔の2chはまだまだ音楽に造詣の深かった人たちが多かったんよ
もうそういう人たちはとうの昔にSNSとかに行ったんだろうか

184名無し行進曲2017/02/08(水) 23:01:06.39ID:06ovCc9S

wishの演奏がつべに上がってるから、打ち込みでなく本物の音で課題曲が聞ける。たったこれだけの事で、とかくwishを持ち上げてる訳でも何でもないのにwishはカッコつけててあまり上手でもなく中身空っぽとまで言い切れるとはww
入れてもらえなかったの？

185名無し行進曲2017/02/08(水) 23:26:30.20ID:YXoQ53ff

Wishは年々演奏が微妙になってるのをなんとかせーよ
無理に急いでアップロードする必要なんてないんだからさ

186名無し行進曲2017/02/08(水) 23:37:31.01ID:OoYcAugI

WISHのスケルツァンドは安全運転過ぎたな。悪くないが個人的に高ぶらない演奏だった

187名無し行進曲2017/02/09(木) 00:23:08.41ID:9nf4hX04

WISHの演奏については俺も同じような印象だわ。
やや巧いだけで音楽的な深みはあまり感じられない。
若いメンバーばかりだから仕方ないとも思うけど。
指揮者が違えば良くなるような気がする。

188名無し行進曲2017/02/09(木) 06:32:25.24ID:vF70Kjv4

まーた音楽的な深みとかどうとでも取れるワード使って誤魔化す
それの正体は「なんか気に入らない」だろ

189名無し行進曲2017/02/09(木) 07:28:29.89ID:c7cMah4H

指揮者が気に入らないってか?

190名無し行進曲2017/02/09(木) 08:20:45.37ID:1J3HKJ12

好みの問題w

191名無し行進曲2017/02/09(木) 09:00:21.41ID:z8LP7Zos

練習期間があまり無くって、さくっと仕上げましたって感じではあるけど、
中高生がねっとり時間をかけて、音楽以外の色んな想いも込めまくりの課題曲演奏とはおのずと違うだろ。

192名無し行進曲2017/02/09(木) 09:48:25.76ID:HB98OlrX

>>191
こんな風に具体的に言ってくれたら分かるけど

193名無し行進曲2017/02/09(木) 09:50:25.25ID:P2lsSYmF

ねっとり粘度が高い＝音楽的深み（）は直結してないと思うが、全国金常連でも定演とかのプログラムはサラサラして物足りないのと同じか。粘度問題。

194名無し行進曲2017/02/09(木) 10:57:05.37ID:coQ3LOLQ

音楽的深みとかじゃなく純粋にテンポ設定が遅くない？って話だったんだが

195名無し行進曲2017/02/09(木) 10:58:21.64ID:CRuKLHq3

wishとしては「模範演奏でなくあくまで参考演奏」的なスタンスで、そこまで完成度を追求せずにサクッと仕上げたつもりなんだろうけど、
プロ団体に求められてるのはそういう演奏じゃないんだよな
サクッと仕上げなら既に睡蓮の参考演奏がやってるんだし、
プロなら鑑賞にたえ得るレベルの演奏を目指して欲しい
まあ今年の2や4で鑑賞にたえ得る演奏をしろってのは無茶な要求かもしれないが

196名無し行進曲2017/02/09(木) 11:14:59.80ID:z2Ptkstl

つーか未だにどんな団体なのか知らんかったけど普通にプロなのか
ググっても音大OBの集まりとしか分かんない

197名無し行進曲2017/02/09(木) 18:59:09.08ID:tj1+cXmG

全国金賞レベルの中高生の演奏は確かに素晴らしいけれど、やっぱりアマチュアだから粗も多い。
例えばビブラートのかけ方や他のパートとの掛け合い、フレージングの処理やアーティキュレーションなど
細かい所まではどうしても手が回らない。
プロではない彼らにそれらを求めても酷なのであって、
そうではないところ、音楽にかける情熱とか1曲に長時間かけたことによる一体感とか、そういった所が聴きどころになる。
もちろん強豪校にはプロ並みの腕を持った人もいるけど、全員が上手くないとアンサンブルはダメなので。

プロの演奏には、アマチュアには決して真似出来ないプロならではの高い技術や音楽性が求められる。
WISHの場合は、時間かけずにあのクオリティが出せるという意味では確かにプロの演奏なんだけど、
合わせ不足で色々雑になってしまっているのが勿体無いという感じ。
プロは練習時間も少ないから仕方のないことだけど。無報酬だろうし。

そうとわかっていても、もっと時間をかけたらもっと凄い演奏になるのがわかっているが故に、それを聴きたいと思っちゃうんだよなあ…

198名無し行進曲2017/02/09(木) 19:12:20.72ID:REgnPyw2

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199名無し行進曲2017/02/09(木) 19:13:50.01ID:gnZ6Pg29

>>180
おまえの頭がカラッポなんじゃね？w

200名無し行進曲2017/02/09(木) 21:29:42.13ID:OVEJp6DF

プロが時間をかけることができるって、
どういう状況だろう、、、
クライバーやチェリ並みにやれと、、、？

201名無し行進曲2017/02/09(木) 22:03:26.41ID:vF70Kjv4

御託ならべまくって「色々雑」っていう最高に雑な言及を誤魔化そうとしてるってバレバレなんだが

202名無し行進曲2017/02/10(金) 11:50:35.59ID:JuUBf42u

インテルメッツォの評判が良いけどあんまり好きじゃないな
曲の完成度は委嘱としては充分過ぎると思うんだけど、あまり心に響かなかったと言うか、聞いた後に残るような印象的な部分が無かった。個人的には。

203名無し行進曲2017/02/10(金) 12:56:04.09ID:13D5VeDy

アルトサックス大変だぁ

204名無し行進曲2017/02/10(金) 13:22:53.04ID:5N7NEU8+

wishの演奏が薄っぺらいのは
何も課題曲に限ったことじゃない

他の曲やっても薄っぺらい
指揮者のパフォーマンス見ても痒くなってくる

205名無し行進曲2017/02/10(金) 15:13:00.78ID:IKXhfTgU

新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★

206名無し行進曲2017/02/10(金) 17:34:14.97ID:nKKbpaxL

>>204
だったら、見なきゃいいだけなのにwwwww

207名無し行進曲2017/02/10(金) 17:35:06.17ID:lZ0nMFIe

ほんと具体的なこと言えないよな
薄っぺらいだの都合よく使える言葉ばっかり使う
具体的な意味を聞かれても説明できない
好きじゃない、くらいならそうなのかで済むのに
恰もそれが絶対のように断定したり前提にして話す

208名無し行進曲2017/02/10(金) 17:50:30.44ID:4aLFed1S

>>207
批判したくても、脳味噌足りないから語彙数が少ないんだよ。
可哀想だから、ほっといてあげて。

209名無し行進曲2017/02/10(金) 18:01:01.07ID:H6FOQvg5

単純にあんま上手くないってだけだよな

210名無し行進曲2017/02/10(金) 18:36:43.34ID:Xp05fgcQ

3番は思ってたほど保科氏っぽくないな、って感じた
なにが、って聞かれると困るけど

211名無し行進曲2017/02/10(金) 19:48:16.26ID:rupkrvTN

気に食わないなら聴くなや

っていうのは、たた気まぐれで音楽聴くことを趣味にしてる人に対してなら言えると思うが
曲を自分なりに評価考察してみたいって人は、身体が痒くなるようなレベルの低い演奏から多くが認める良演奏まで聴く方が、相対的に具体的に演奏技術や表現へコメントできるようになると思うわけで、そういう目的と思しき人に上みたいな言葉を安易に使うのは不適当じゃね
少なくともこのスレには後者の人間が集ってるという前提だが

212名無し行進曲2017/02/11(土) 00:12:35.02ID:wv2ww7Dv

Ⅴ聴きたいなあ
DVD聴いたけど何か味気ない…

213名無し行進曲2017/02/11(土) 22:15:37.36ID:g4Xeb+9d

《2017年度課題曲訂正のお知らせ》
http://www.ajba.or.jp/kadaikyoku2017teisei.htm

214名無し行進曲2017/02/11(土) 22:28:13.92ID:UzXPTAGV

先週から本人がtwitterで言ってたね

215名無し行進曲2017/02/11(土) 22:31:38.80ID:g4Xeb+9d

公式発表があるまで待てとも言ってたな

216名無し行進曲2017/02/12(日) 00:13:51.72ID:0mh1wmON

もう保科洋さんは何聞いても同じ感じ。

217名無し行進曲2017/02/12(日) 00:39:59.41ID:3JQfM/8P

指揮者も具体的な言葉で言ってもらわないと
どう演奏したらわからないって文句言う奴らですから

218名無し行進曲2017/02/12(日) 10:12:23.92ID:Xdl9PcOQ

トランペットの兄さん格好良い

219名無し行進曲2017/02/14(火) 08:52:53.65ID:Ks5qAnGi

スケルツァンドは第一印象は良くて「おぉ！やりたい！」となるけど、ただ賑やかなだけで終わってしまう可能性もあるなー

220名無し行進曲2017/02/14(火) 08:57:31.86ID:iNVfTgr/

保科作品は綺麗過ぎて難しい
エアーズみたいにやるところ限られてくるのかな？
習志野とか挑戦して欲しい

221名無し行進曲2017/02/14(火) 09:53:42.54ID:EzWwIQXf

さくらのうたとか、今回のインテルメッツォとかって、
曲はとても演奏してみたいんだけどコンクールの舞台でとなると手が出にくいわー。

222名無し行進曲2017/02/14(火) 14:19:35.34ID:kQCf9XUm

玉名女子は手を出すでしょうね。そしてピカ一の演奏することを期待します。

223名無し行進曲2017/02/14(火) 19:32:12.14ID:HnQuKdj1

>>222
玉女は08年以降一度もマーチ以外を選んだことが無いんだよなあ

というか九州代表の高校は08年以降すべて課題曲がマーチ

224名無し行進曲2017/02/14(火) 19:32:51.07ID:dQu1Gqep

>>222
いややらんでしょ。九州はマーチ以外は課題曲にあらず。

225名無し行進曲2017/02/14(火) 19:36:05.75ID:41MQtl5+

昨日の東京佼成の課題曲コンサート行ってきました。
マーチは2曲とも同じような曲なのでどっちでも良し。
Ⅴはかなり複雑で、例年以上に難しい印象。
Ⅰは賑やかでも計算された賑やかさ。良い曲に思えたかも。
Ⅲはかなり繊細な音使いが要求されそうで、却って敬遠されそう。

ちなみに、Ⅱの演奏前にティンパニー奏者が
ステージ裏に引っ込んだ直後に演奏が始まってしまい
慌ててティンパニーに戻って演奏したものの
大井さんが演奏を止め、改めて演奏し直すというハプニングも。

また、コンサート後半は往年の課題曲を演奏され
饗応夫人や深層の祭といった、歴代屈指の
難易度の課題曲も聴くことができました。
場内はほぼ満員で、来年もすでにホールを予約済みだそうです。

226名無し行進曲2017/02/14(火) 19:42:38.29ID:VCB39vZU

課題曲特集やっときゃ客が入るだろ的コンサートはお断りしたいのだ。
課題曲１０曲演奏されたところで物足りない。

227名無し行進曲2017/02/14(火) 21:38:34.42ID:koQTAEHm

っつーか、CD出すなら今年の課題曲以外も入れろよ。

228名無し行進曲2017/02/14(火) 22:27:53.49ID:Z15UdPYZ

>>226
そんな軟派なコンサートじゃなかったけどな

229名無し行進曲2017/02/14(火) 23:00:28.20ID:QOGpYrXQ

今年は、何度も聴きたくなる曲がない。
もし今が現役だったら、マーチシャイニングロードを演奏することになるだろう。
Bｙ元弱小吹奏楽部

230名無し行進曲2017/02/14(火) 23:11:14.85ID:ESFdVvpC

うちの学校スケルツァンドやるけどなんかもう
飽きそうだ…(EsCl)
他の木管やってんのに自分だけやってないみたいなの多杉辛い

231名無し行進曲2017/02/15(水) 05:25:40.74ID:nuI/OzP/

ⅣのGって何ヶ月もやれば慣れるの？

232名無し行進曲2017/02/15(水) 07:14:01.77ID:nlTPpHLo

>>229
今年はインテルメッツォとメタモルフォーゼがあるだけ充実してるがな
去年一昨年なんてそれこそ全滅だったわけで

233名無し行進曲2017/02/15(水) 08:46:03.52ID:yT8yUqNr

一昨年は秘技と暁闇の宴があった

234名無し行進曲2017/02/15(水) 17:35:35.16ID:FPKeh8t2

>>228
後半が饗応夫人、ソナタ、カタロニアの栄光、深層の祭ってラインナップならそこそこ聞き応えはあるよね
ただし今後は後半の選曲は投票で決めるらしいし、今年を上回る内容の回はなかなか出てこないんじゃないかな？

235名無し行進曲2017/02/15(水) 17:43:29.04ID:QdHHBGcu

課題曲５の参考音源って、明らかに指定のテンポより遅いな。

236名無し行進曲2017/02/15(水) 18:45:41.37ID:SdTH2Dzy

>>234
敢えてアイヌの輪舞が1位

237名無し行進曲2017/02/15(水) 19:15:47.77ID:yT8yUqNr

>>234
聴きに行きたい…

238名無し行進曲2017/02/15(水) 21:12:46.69ID:NLcWzHCe

香り立つ刹那
秘儀Ⅲ
吹奏楽の為の序曲（2000年）
稲穂の波
マーチ・エイプリル・メイ

239名無し行進曲2017/02/15(水) 23:12:49.72ID:rcorYKxw

ここは2017の課題曲を語るスレなのです

240名無し行進曲2017/02/16(木) 08:45:30.68ID:KzYTU2oH

課題曲Ⅲは評判悪いみたいね
保科さんは復興？かいた人だっけ
若いのに随分しっかりした曲かくなあと思ったけど、まあ作曲家はコンスタントに良い曲つくることが難しいからね
一発屋は星の数ほどいる

241名無し行進曲2017/02/16(木) 08:54:21.82ID:usSuK8o/

>>240
80歳は洟垂れ小僧ってかwww

242名無し行進曲2017/02/16(木) 09:44:05.45ID:3uZQBoNc

>>240
お前はいったい何歳だ？www

243名無し行進曲2017/02/16(木) 09:45:23.11ID:2ml1ipQM

>>240おいおい。釣り針がデカすぎて、クジラくらいしか食いつけないぞ。

244名無し行進曲2017/02/16(木) 09:55:06.68ID:Zs+jIJDN

つまんな
スルーでOK

245名無し行進曲2017/02/16(木) 09:58:52.42ID:KzYTU2oH

評判悪くない？
課題曲Ⅲ
復興も酒井根がとりあげてようやく日の目みた曲だよね

246名無し行進曲2017/02/16(木) 12:30:15.62ID:3uZQBoNc

>>245
もういいよ。
お前つまんねーから。

247名無し行進曲2017/02/16(木) 12:36:26.55ID:9SJoKAuE

１６３はクソ耳

248名無し行進曲2017/02/16(木) 12:36:45.46ID:9SJoKAuE

１６３はクソ耳

249名無し行進曲2017/02/16(木) 15:26:03.48ID:X6jaxTN7

インテルメッツォは繊細な音遣いが要求される
どちらかと言うと大人向けの曲だから、
中高生には不人気だよ。

250名無し行進曲2017/02/16(木) 18:44:05.32ID:3nxnV7Tu

つーか何年も前に見たような釣りネタから未だに脱却できてないのが成長無さすぎてもうね

251名無し行進曲2017/02/16(木) 19:05:29.96ID:ZVQAl8rA

課題曲アンケート（人気投票）始まりました。
よろしくお願いします。
http://www.interq.or.jp/classic/teru/

252名無し行進曲2017/02/17(金) 02:46:26.83ID:IQ63pGOI

>>234
気のせいか饗応夫人演る一般バント増えたような。
当時はできなかったから挑戦！って感じがする。
生に触れたいのでありがたい。

253名無し行進曲2017/02/17(金) 08:46:54.88ID:7iph94yP

>>251
過去の統計とか見れないの？
投票するはいいけど、結局どういう結果になったか毎年わからんからなあ。

254名無し行進曲2017/02/18(土) 01:24:10.09ID:/BpeY+YO

いや、佼成の課題曲演奏会のＣＤ。むしろ今年のはいらんわ。
あの表示の仕方だと他のも入ると思うじゃんね

255名無し行進曲2017/02/18(土) 14:47:58.28ID:2SkOb6oQ

課題曲のCDさっき届いて聞いて見たんだけどIの音量小さいような気がしない？

256名無し行進曲2017/02/18(土) 18:19:19.09ID:eDSrDnei

課題曲のフルスコア集だけ頼んだ人に質問
宅急便で来た？それとも郵便？

257名無し行進曲2017/02/18(土) 20:28:42.28ID:pOJo1H99

フルスコアはクロネコメール便で届きました。
地域や発送時期によって違うみたい。
ちなみに友人は佐川で届いたそうです。

258名無し行進曲2017/02/18(土) 21:30:15.70ID:Xl92jJM3

>>255
俺も思った。
２の最後の方がうるさいからなおさらそう感じる。

259名無し行進曲2017/02/19(日) 21:28:16.43ID:Yn1IqFk3

16日に発送だったら普通今頃届くよな？

260名無し行進曲2017/02/19(日) 21:47:01.06ID:3oEUk6r7

郵便だから日曜日休みとかか？

261名無し行進曲2017/02/19(日) 21:55:14.62ID:Wh1yrOEM

>>258
うん音が小さいような音が遠いような感じ

262名無し行進曲2017/02/21(火) 06:54:13.14ID:Y26zRV/2

今年は楽しそうだからって理由で課題曲I選んでグダグダ演奏だらけとみた

263名無し行進曲2017/02/21(火) 19:05:14.75ID:BxYf8xUC

256です
今日無事届きました。
昔の課題曲と一緒に頼むと遅くなるっぽい

264名無し行進曲2017/02/21(火) 20:27:46.10ID:qzwwWvru

弱小中学は1番のことマーチって思ってそうだな

265名無し行進曲2017/02/21(火) 20:30:53.15ID:oO42siPm

なんかⅡもⅣも、う～ん…。な、

マーチやな…。

普通にⅤのがいいな。

266名無し行進曲2017/02/21(火) 20:34:42.72ID:GQ5WtdKf

>>264
課題曲マーチスタイルの曲に比べればよっぽどマーチらしい旋律してるしな
春の道を歩こうやプロヴァンスや青葉の街でがマーチと言えるなら
これをマーチと見なし得ることに何の問題もない

267名無し行進曲2017/02/21(火) 20:46:21.47ID:ESwZqdHr

昔いたな
アルヴァマー序曲をマーチって言ってたやつ

268名無し行進曲2017/02/21(火) 22:30:27.84ID:fnZEjb0D

>>264
弱小中学はそもそも1番の音源を聴いてすらいない可能性が
（九州だったら強豪高校も）

269名無し行進曲2017/02/21(火) 23:26:19.13ID:6+JN9YYE

弱小中ってどんだけなんだよ

270名無し行進曲2017/02/21(火) 23:30:38.07ID:buZ5xWx+

新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★

271名無し行進曲2017/02/22(水) 18:25:34.59ID:aei0rWy0

>>267
頭から、スローなテンポで演奏すると、マーチになるよな。

272名無し行進曲2017/02/22(水) 21:53:46.96ID:4KnZVcPl

>>271これ今年見た中で最高にやばいレス
今までマーチが4拍子なくらいで文句言うなやと思ってたけどこれは流石にない

273名無し行進曲2017/02/22(水) 23:53:15.00ID:iqN+Tkvx

マーチは例年通りって感じだな。
演奏とか曲の解釈云々が面白くなりそうだと感じたのがⅠだけなんだが
どうなの？
Ⅲはちょっと時間的にきつそう。風紋みたいに原典版出してくれないかねぇ

274名無し行進曲2017/02/23(木) 18:59:39.64ID:xhM8y1rg

アルヴァマーはロックやで

275名無し行進曲2017/02/23(木) 19:00:18.34ID:xhM8y1rg

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

276名無し行進曲2017/02/23(木) 19:21:56.24ID:bqMZk7cW

イカしてるな
80年代の浮かれた気分になった

277名無し行進曲2017/02/23(木) 20:49:53.84ID:FDuwfoVM

>>275
何をまたギターとか入れただけだろつまんねーな。

・・と思った俺が最後まで聴き通しちまったぜぇ。いや良いじゃないですかｗ

278名無し行進曲2017/02/23(木) 20:51:00.74ID:FDuwfoVM

ちょ・・・宇宙の音楽ｗｗｗｗ

279名無し行進曲2017/02/24(金) 05:26:11.18ID:dv55lO1h

>>275
ゴルフ番組のテーマソングにイケるな(笑)

280名無し行進曲2017/02/24(金) 12:04:53.79ID:WocYDN/L

同じくロックな大草原の歌もなかなかシビれる

281名無し行進曲2017/02/24(金) 18:07:39.16ID:+9urs4ZM

ここは2017年の課題曲を語るスレなのです
違う曲の話ならよそでどーぞ

282名無し行進曲2017/02/24(金) 18:37:34.71ID:1GiBp2yH

もう何年も吹いてないけど今年のV番をたまたま耳にした
今の世代は恵まれてんな、いいことだ
自分で吹ける技量がなくても、運悪く吹けなくても、ああいう曲をいろんな団体が演奏して多様な解釈を学べるってのは
本当にいいことだと思う
あれ吹きたいなあ・・・

283名無し行進曲2017/02/24(金) 18:52:08.89ID:p1Cs2Cms

自治ウゼェ
なら話題を提供しろ

284名無し行進曲2017/02/24(金) 20:21:35.70ID:suH2whN1

スレタイも読めないバカ

285名無し行進曲2017/02/24(金) 21:45:35.87ID:47jOHWJE

いきなりぶっこんできたわけじゃなくI番をマーチ云々からの流れだろ。スレ読の流れすらめないバカ

286名無し行進曲2017/02/24(金) 23:47:00.50ID:5zUz2VnX

大きく脱線してることに気づかないバカ

287名無し行進曲2017/02/25(土) 00:00:22.88ID:+Mc/fzAB

バカの痛み分け

288名無し行進曲2017/02/25(土) 00:12:34.29ID:S4IJkbDL

メタモルフォーゼやろ　　変奏やないんやで　変態なんやで
楽典では変奏曲の一ジャンルとしてとらえられることが多いが

>>282
>いろんな団体が演奏して多様な解釈を学べる

あんたええこというなあ
コンクールのいいところは多様な個性を感じることによって、自分の音世界を確立していくことだと思うんや
他人を蹴散らして一番取ることも青春やけど、それがすべてやないんやで

289名無し行進曲2017/02/25(土) 05:21:43.24ID:s0J19IY8

メタモルフォーゼは変態というより変容が一般的じゃね

290名無し行進曲2017/02/25(土) 10:55:32.44ID:5RN/I3P7

昔、自分が出る演奏会のパンフレットに「ウェーバーの主題による交響的変容」を「ウェーバーの主題による交響的変態」と書いてやったと悦にいってたヤツがniftyにいたなぁ。

291名無し行進曲2017/02/25(土) 11:35:17.05ID:MxhgslCF

どうでもいい

292名無し行進曲2017/02/25(土) 17:46:46.49ID:S4IJkbDL

おれ、そんな話したつもりないんやけどなあ
メタモルフォーゼというスタイルを通して作曲家が何を伝えたいかが大事なんや
呼称の一般性なんてはなから問題にしてへんのや

この作品の本質とはどこか？　それを探していこうとしただけなんや

293名無し行進曲2017/02/25(土) 18:14:42.18ID:1naPfSn+

>>290
ほらまたどうでもいい脱線事故

294名無し行進曲2017/02/25(土) 19:20:23.18ID:IESuWm1N

とうでもいい

295名無し行進曲2017/02/26(日) 09:28:27.04ID:5Y187zQY

>>1
劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国ヒトモドキの虫ケラに支配される柏市

子供にチマチョゴリを着せ、アリラン演奏させる柏市の公立小中高校
16/02/15 コメント(20)在日　韓国問題
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/1593a0c623b48b1af7ca048e24913625/?cid=bba374989679278e6198b17f02452e0f&st=0
あらゆる友好イベントは無意味で、結果的に有害です。
戦後数えきれないほどの友好イベントが繰り返され、韓流がゴリ押しで一見流行り、その上日本は莫大な援助を韓国にしていますが、反日は終わりません。
事態は良くなっているどころか、日々悪くなっているではありませんか。

我孫子市の小学校でアリラン公演をする柏市立柏高等学校吹奏楽部。
「結果として」反日国称揚、日本の国土を占領している国への友好を小学生に刷り込むプロパガンダ要員に高校生がなっています。

公立校で、こんな偏頗な教育が行われているのに、教師も父兄も誰も反対しないことに驚かされます。

生徒たちに韓国民謡を演奏させ、また踊らせたのは石田修一という先生です。

あのリーブ２１の（意味、解りますね）、島田紳助が絶賛というのもねぇ・・・・？

石田先生が、悪意でおやりになったとは思いません。
もう退任なさったようですが。

(退任してません。本来なら定期移動があるのですが、そうならないように柏市教育委員会から市立柏高校への出向扱いになってます姑息です)

【石田先生の言葉】

「つらい時とか嬉しい時、悲しい時、
アリランが一緒にいてくれた。
アリランは明日への希望であり、壮大な愛です。
アリランは、無限大です」

296名無し行進曲2017/03/05(日) 21:22:39.90ID:ZLgVHueL

なんでⅣは不評なの？

297名無し行進曲2017/03/05(日) 22:38:28.59ID:IGi1sFjM

俺はトリオのメロディーが気に入ってて
Ⅳは意外と好きだぞ

298名無し行進曲2017/03/06(月) 11:49:58.30ID:srAqo9/n

あれだけはしたくなぁ

299名無し行進曲2017/03/06(月) 13:48:24.92ID:3MTXKotF

IVは最初なんじゃコリャと思ったけど、聞いてる内に面白くなってきた。

300名無し行進曲2017/03/06(月) 23:02:56.62ID:OOoH8Xnp

>>299
わかる
トリオの旋律の最初がなんかクセになる

301名無し行進曲2017/03/06(月) 23:13:27.80ID:0001P7dA

>>296
IIに比べれば評価されてると思うが

302名無し行進曲2017/03/07(火) 21:08:19.97ID:cL8XQ2uJ

そうなのか
ハマる人にはハマるのかもしれんがⅣよりⅡの方がまだマシというか聴けるな～と思った

303名無し行進曲2017/03/07(火) 22:40:15.07ID:XU+3sHw2

比べたらかわいそう

304名無し行進曲2017/03/07(火) 23:27:58.71ID:nY/S9TEx

IVは気持ち悪い箇所こそあるけど独自の音楽を書こうとした痕跡は見られるからね
IIはホントに評価できるようなポイントが無い

305名無し行進曲2017/03/07(火) 23:40:12.50ID:FSNPn8rU

特にⅡのトロンボーンsoliは
いつものパターンかぁ感満載

306名無し行進曲2017/03/08(水) 00:37:31.30ID:ljx5k3UY

IIは課題曲メーカーに作りたい調とタイトル入力してポンと出来たようなテンプレ課題曲だからな。

307名無し行進曲2017/03/08(水) 06:59:54.81ID:bjAfG93e

>>306
上手いw

308名無し行進曲2017/03/08(水) 08:23:55.15ID:JXrMFZP8

絵画だとそういう過去の芸術家を真似して新作を作り上げるメーカーというか人工知能があったな

309名無し行進曲2017/03/08(水) 10:13:53.59ID:OIQSlyK6

でも課題曲マーチはある意味風物詩だからないと困る

310名無し行進曲2017/03/08(水) 10:54:08.41ID:lOhj9ohR

とはよく言うけど別に無くても困らないよね
銅賞バンドに演奏できる難易度でありさえすれば、ブリティッシュマーチでもアメリカンマーチでもシャコンヌでもワルツでもフリアントでも良いわけだし

311名無し行進曲2017/03/08(水) 11:00:33.45ID:IQnX4Hjj

でも課題曲マーチにはオリジナリティが感じられないという風潮

312名無し行進曲2017/03/08(水) 11:14:39.23ID:OIQSlyK6

なくても困らないけど、あくまで毎年新作で間違い探し程度の違いしかない課題曲マーチが楽しみな層もいると思う。あー、今回はここを変えてきたわけねみたいな

313名無し行進曲2017/03/08(水) 12:25:57.20ID:o6ZF7/Hh

楽器始めて半年の生徒も演奏できないといけない
それは技術的な面でも音楽的な面でも
課題曲特有ではないけどこのお馴染みのマーチの形式はそこが配慮されているからこそ毎年選ばれる
定番には定番たる理由があるということだな

314名無し行進曲2017/03/08(水) 16:38:13.60ID:zgmQRQav

未だにマーチが吹奏楽の定番て思ってるヤツいるんだな。

315名無し行進曲2017/03/08(水) 16:56:39.78ID:Ps/1te0c

>>313
北陸なんて七月からコンクールだから中学生の初心者は四ヶ月弱で吹けないといけないw

316名無し行進曲2017/03/08(水) 17:17:13.95ID:I9DssuPS

>>313
別に配慮してるわけでは無いだろうけどな
ああいうスタイルがずっと採用され続けているのと、素人作曲でもとりあえずの形にしやすいからああいう作品の応募が多いだけだろう

317名無し行進曲2017/03/08(水) 18:48:30.61ID:ej7UpumX

威風堂々のような荘厳行進曲の作曲
素人には荷が重いか

318名無し行進曲2017/03/08(水) 18:50:27.00ID:OIQSlyK6

素人前提じゃなくとも、作曲家で応募する人もいるからそっちに期待

319名無し行進曲2017/03/08(水) 18:59:29.88ID:7UXM0l9M

岩手の地区大会はもっと早い7月上旬だぞ
まあ、北陸は支部大会がお盆前だから
曲を完成させるのは早いわな。

320名無し行進曲2017/03/08(水) 20:01:25.41ID:1LFCaYDT

>>314
コンクール課題曲の定番って意味だったんだが

>>316
だから
採用され続けるのには理由があるって話だよ
配慮をしてないという根拠がわからんが
最近のある課題曲マーチは奏者に加えて指揮を振る顧問すら初心者の場合まで想定して書かれてたな

321名無し行進曲2017/03/08(水) 20:15:20.92ID:1LFCaYDT

最近、あまりにも課題曲マーチを軽視しすぎてる気がする
2chだけじゃなく
どれが叩いてもいいクソ曲なんだ？ってところしか興味ないのかと思うこともしばしば
選ばれる曲は選ばれるだけの理由があるのよ

322名無し行進曲2017/03/08(水) 20:17:22.00ID:nzodv+iP

例えばどこ？

323名無し行進曲2017/03/08(水) 20:26:02.54ID:1LFCaYDT

例えば課題曲マーチはなんで4拍子なのか、とかな
これはこの形式が定番である理由だけども

324名無し行進曲2017/03/08(水) 20:29:00.99ID:sEJ3i+6O

定型に頼らないと書けないレベルの素人にも書きやすいのが4拍子の旋律だからだよね

325名無し行進曲2017/03/08(水) 20:34:59.61ID:1LFCaYDT

っていう侮りが全てを曇らせてんのにな

326名無し行進曲2017/03/08(水) 20:51:39.13ID:OIQSlyK6

ここでは素人と簡単にバカにしてくれるが、課題曲マーチとはいえ一曲形にして吹奏楽のオーケストレーションまでやるのは、それなりのもんだと思うけどなぁ。ガチのプロとは仕上がりに雲泥の差はあるけども、採用されてる以上は過不足なく曲として成り立ってるからだし。

327名無し行進曲2017/03/08(水) 20:54:39.84ID:OIQSlyK6

まあ採用過程がブラックボックスである以上、課題曲マーチが選ばれ続けるのは日曜作曲家の素人のせいだけにするよりは連盟の意図と読むのが妥当だと思うなぁ。

328名無し行進曲2017/03/08(水) 21:07:16.68ID:h8XLrF3T

>>326
作曲に相当な労力を費やしてるのは皆同じことだろう
その中で特に見るべきところの無い作品が、完成度の高い作品と比べて侮られるのは仕方のないこと

329名無し行進曲2017/03/08(水) 21:12:28.07ID:zpo/ajFS

わろた
でもね、>>324よ、音楽の世界に「定型」が存在することそれ自体は悪いことではないと思うのよ
例えば、ソナタ形式は職業作曲家が効率よく貴族の作曲依頼にこたえるために開発された
一種のテンプレート（＝すなわち形式）だったこれと同じことが吹奏楽の世界でも起こった
それ以上でも以下でもないと思う

>>327
>課題曲マーチが選ばれ続けるのは（中略）連盟の意図

これはつくづくそう思う　去年のⅠ番の選考といい、
応募者や演奏者側に何らかのメッセージを送っていると考えた方が妥当だろう

330名無し行進曲2017/03/08(水) 21:20:47.27ID:ljx5k3UY

費やす労力自体は皆同じでも、プロの経験と知識で作ったものと素人が必死に作ったものとは同じ物差しではかれないと思うけどね。アマプロ問わない公募だから、採用されたからには同じ土俵に並んで酷評されるのは仕方のないことだけど、それなら素人だてらにすごいと思うわ

331名無し行進曲2017/03/09(木) 06:56:49.93ID:rEYJ+KSK

「芸術作品として」じゃなく「課題曲として」の良し悪しが語られる事が少ないなと思う
取り敢えず芸術作品としてプロと比べて劣ってるかどうかばかり言及されるのはそれはそれで変
逆にプロの作曲家が課題曲書いたりしてもこれは本当に課題曲として中高生が演奏するのも考えられてるのか？って作品が来ることもある

332名無し行進曲2017/03/09(木) 07:02:33.98ID:rEYJ+KSK

ところで
＞最近のある課題曲マーチは奏者に加えて指揮を振る顧問すら初心者の場合まで想定して書かれてたな
これはその去年の1番だったわけだけど(作曲者のブログ参照)
これもそこまで突っ込んだ考えがなされる前にこの曲ダメ！で考えを遮断されてる節があったから、しないようにするのが重要だろうな

333名無し行進曲2017/03/09(木) 07:53:11.80ID:LZacRpWr

>>332が何を言ってるのか分からない

334名無し行進曲2017/03/09(木) 07:59:51.38ID:4mh+Kd+c

後半はちょっとわかりづらかったかもしれない
ダメな曲みたいなレッテルを貼って思考停止すると色んなこと見落とすからいけないよってことだよ

335名無し行進曲2017/03/09(木) 08:07:12.61ID:mOyCBTGc

県大会どまりでたいした指導や、楽曲分析コードの解析もまともにできない顧問まで曲の批判してたりするの見ると、わらけてしまうよな。

336名無し行進曲2017/03/09(木) 20:27:55.49ID:CR/DyBjm

>>331
仮に「課題曲として」の良し悪しが単に「中高生に演奏できる難易度かどうか」という話でしかないのなら、
わざわざそこに重きを置いて語る必要性は薄いと思うけどな。
特に「課題曲を簡単にしよう運動」が始まってからは、多少の差こそあれほとんどの作品が中高生に演奏可能な難易度に収まってるんだから。

337名無し行進曲2017/03/09(木) 22:38:12.40ID:rEYJ+KSK

>>336
技術的な難易度だけの話と思うか？
本当に？
簡単なら課題曲としてオッケーって、そんな単純な話じゃないでしょ
「課題」なんだから
達成度を見るのにどのような課題があるのか、その内容と意図について話すことは幾らでもあるが

338名無し行進曲2017/03/09(木) 22:51:34.87ID:AYKwIM/W

んじゃまずは言い出しっぺが手本を見せてくれ
曲の評価は高いけど課題曲としては微妙な作品と、評価は低いけど課題曲としては優れた作品の両方について
具体的な理由を挙げつつ語ってほしいな

339名無し行進曲2017/03/10(金) 01:37:48.27ID:3WHkn313

＞評価は低いけど課題曲としては優れた作品
これはもう挙げたけど去年の一番スカイブルードリーム
既に述べた理由で、というか作曲者本人の解説を見てきた方が早いが
オマージュ元の過去の課題曲の全国大会などの演奏を参考に曲作りが可能な点
4拍子のマーチでトリオから歌モノになる点
人数の少ないバンドでも演奏でき、特定のパートはかなり思い切って簡単に書かれてるところなど
当然拙いところもあるが、そういうところがあまり語られないまま駄作認定されるには惜しい

＞曲の評価は高いけど課題曲としては微妙
これは秘儀IIIかなあと思う
個人的にとても好きな曲だけど…
技巧的に楽であれば課題曲として良いのか、というところ
一人一人が音楽的な内容を消化して演奏に昇華しないと、ただ吹いてるだけになる
でもそこも割と考えられていた節はあるし、そこを含めた(V枠でない)「課題」だったんだろうけど、残念ながら現状では現実的じゃなかった
日本の学校吹奏楽に対する課題ではあるけど、課題曲としての本来の機能は良かったとは言えないとコンクールで聞いてて思った

現場を意識し配慮しようと工夫した曲を実力のある作曲家が書くべきなんだと思うよ
フレキシブルの譜面や今年のバンド維新で中橋さんの曲のコンセプトみたいな感じだから、徐々にその方向に行きつつあるとは思う

340名無し行進曲2017/03/10(金) 07:50:34.64ID:fsx+G41k

>>332
作曲者の長々とした解説を読んだけど、それでもやっぱり「この曲ダメ！」で終わる曲だと思うがなあ＞スカイブルードリーム

初心者への配慮自体を悪いとは言わないけど、それで書いてきた曲がアレなのであればあんまり評価できるものでも無いと思う
また時間ある時にでも詳しく書きたい

341名無し行進曲2017/03/10(金) 09:56:38.67ID:RUpVlUEy

>>340
待ってるぞ

342名無し行進曲2017/03/10(金) 10:30:14.71ID:GDQFQxyA

この曲ダメありきで聞いてるだけのようにしか取れないな

343名無し行進曲2017/03/10(金) 21:06:58.21ID:UJ3WPlVT

結局「課題曲として」優れてる作品って、各パートに要求される技術を極限まで易しくして
一聴しただけで粗方の和声や各セクションがやっていることが把握出来るくらいにシンプルな作品のことだよね

344名無し行進曲2017/03/10(金) 21:13:12.45ID:RUpVlUEy

そうじゃないでしょ…もうなんか疲れてきたな

345名無し行進曲2017/03/10(金) 21:26:52.35ID:UJ3WPlVT

ありゃ、ちゃうのか
何かもうよくわからんわ

346名無し行進曲2017/03/11(土) 14:03:23.02ID:uzaLHcIO

先に意見をどうぞという奴ってたいて自らはたいした事言わねぇのな

347名無し行進曲2017/03/11(土) 17:57:04.24ID:MU+UuDDG

曲としての良さと課題曲としての良さ、どちらかしか追求出来ないのなら
スカイブルーみたいなコンセプトの曲も評価されなくもないんだろうけど
実際はそれなりの水準で両立することが可能なわけだし、
課題曲としての良さしか無い作品はそう評価するほどのものでも無いと思ってる

348名無し行進曲2017/03/11(土) 18:01:04.72ID:/NRPI0jk

発表された直後はアンチだらけなのに翌年になると(良い)評価するヤツが湧いてくる不思議w

349名無し行進曲2017/03/11(土) 19:29:25.74ID:Unc8oooW

曲としての良さも個人の好みでしかないパターンがほとんど

350名無し行進曲2017/03/11(土) 19:36:32.63ID:Unc8oooW

課題曲なのに課題曲としての良さを評価しない矛盾
何かしら叩ければそれでいいってことだな

351名無し行進曲2017/03/12(日) 01:40:44.51ID:txJpof9O

この手の話は朝日スレの方がいいんじゃないかな。
話題がないからいいだろと言われればそれまでだが、一応2017年スレなので。

352名無し行進曲2017/03/12(日) 12:33:41.59ID:Y5QOONRa

>>350
それしか出来てないのなら、それほど評価するほどのものでも無いという話だろう

353名無し行進曲2017/03/12(日) 17:25:14.73ID:Ciiudg/J

課題曲としての評価じゃないのなら一体何の評価してるんだろうか
その評価には何の意味があるのか
評価したくないから何かしら理由つけようとしてるだけだな
それしか出来てないというのもどうかと思うし

354名無し行進曲2017/03/12(日) 18:40:47.49ID:2d8RcynO

・素人の指揮者 & ヘタクソな部員しか居なくても課題曲のある部門に出場せざるを得ない地域がある
・課題曲の楽譜は連盟の重要な収入源

これが癌なんだよな
だからスカイブルーみたいな書法的にも発想的にも見るべきところの無い作品でも、課題曲としては必要になってしまう

355名無し行進曲2017/03/12(日) 21:34:46.81ID:GL4binzr

新曲でないと、公平性が担保できないからな

356名無し行進曲2017/03/12(日) 21:57:42.37ID:wlpKntkE

年度毎の課題曲全てがスカイブルーと同じような曲でもないし、全国や支部レベルの為だけのコンクールでもなし、そもそも癌にまで例えている事柄自体が1番肝要な所じゃなかろうか？
別に吹奏楽マニアを満足させる為の課題曲じゃないし

357名無し行進曲2017/03/12(日) 22:36:02.78ID:LcNdbYH2

>>355
んなこたあないでしょう
既存の作品を課題曲として設定してるコンクールなんていくらでもある訳だし

例えばホルストの第一組曲より任意の楽章だとか、兼田敏のパッサカリアみたいな既存の作品が課題曲になったとして、
公平性が保てないとか言い出す人間の方がアホ丸出しだと思うが

結局一番肝心なのは連盟が楽譜収入を得ること

358名無し行進曲2017/03/12(日) 22:43:31.21ID:mPxj4nUW

>>354
素人の指揮者って、みんな素人だろうに
ヘタクソな部員にしても日本全国の半数はそんなもんだろう
その理屈が通るなら実力的に申し分のない団体しかコンクールに出られないことになる

「見るべきところの無い作品」「評価できるところがない作品」という言葉を使っている人は
同一人物な気もするけれど課題曲なんだから「課題曲としての良さ」が最優先だろう
すなわち「簡単」「分かりやすい」「例年通りの傾向」「短時間」だよ
むしろそれ以外何も必要はないとさえ思う
ぶっちゃけメロディさえ変わっていればいいんだよ
和声もオーケストレーションも全部同じでいい
連盟の予算確保のために新作にする必要はあるが、曲の中身なんて何でもいいわ
その方がより「規定」の課題曲になる

「見るべきところのある作品」「評価できるところのある作品」は自由曲でいいんだよ
何で課題曲ごときにそんなことを求めようとするのか不思議で仕方がない

359名無し行進曲2017/03/12(日) 22:50:59.85ID:mPxj4nUW

>>357
そうそう、お金のためだよ
だから一応新曲じゃないとね
既存の課題曲にするなら全日本吹奏楽連盟の年間予算は加盟学校で賄わないといけなくなる
課題曲一式が15000円くらいでＡ部門に出るのが7000団体ぐらいだから1億と少し
まあ原価があるから実際には数千万の儲けかな？
だいたい年間1万円くらいは「追加」徴収しないといけないね

ならとりあえず新曲出しといた方が確実な収入だよ
それだけ徴収したら出ない団体も増えるよね、特に公立の学校なんかはね

360名無し行進曲2017/03/12(日) 23:52:52.41ID:rpkX9Z9I

>>359
さすがにそこまで行くと同意できないわ
コンクール以外の場での演奏機会も多く、プロや音大バンドの定期演奏会にまでしゃしゃり出てくるのが課題曲だというのに
中身なんてどうでも良いってのは極端すぎる
中高生に演奏可能な難易度というのは大前提として、その範囲の中でなら充実した内容を持つ作品の方が良い

361名無し行進曲2017/03/13(月) 07:22:41.92ID:51m6cK/E

その中高生に演奏可能な難易度というのが上っ面すぎるんだよな
小編成にならないレベルの人数の少なさや偏り、初心者の割合など
技術的な難易度だけではどうにもならない部分がある
そういう本当に現場の観点から作られる曲というのがどんどん需要が出てきてるのはフレキシブルや初心者パートのある曲の存在でわかるはず
中学でオーボエパートを備えてる学校がどれだけあるのか
強豪校ばかり見て麻痺してるんじゃない？

あと難易度だけじゃなく、その範疇でどのような課題を課してその到達度を見るのかが重要、という話をした
ただ簡単なだけでは課題曲の役割は果たせない
縦、音程、音量のバランス、楽譜の指示、音楽的な内容の消化…
他にも例えば過去の課題曲の名演を参考にした曲作りや、普段手が出ることのないタイプの曲を演奏させること
普遍的な課題だけでなくそういった曲固有の課題すらも見出せるはずなのに
それを飛び越えて「内容」なんていう定義も曖昧な実際はただの好みだったりする言葉を使って上から目線で物申すような昨今の課題曲に対する風潮ははっきりいって異常

362名無し行進曲2017/03/13(月) 09:28:05.06ID:DStATj+K

だから簡単なマーチもあれば課題曲Ⅴもあるわけで
バランスは取れてるんじゃない
あとは各団体がどれ選ぶかで

363名無し行進曲2017/03/13(月) 11:00:44.98ID:wiiRIwtT

見るべき所や、内容の充実云々言う人らの頭にあるそれらが揃ってる曲って
どうせ饗応夫人とかカタロニアとかウィナーズとかだろ
譜面が黒けりゃ充実した良い曲とか思ってんだろ

364名無し行進曲2017/03/13(月) 11:43:56.80ID:1zHZUVhS

>>361
何のために課題曲の無い部門があるんだよ
そもそも基礎さえ覚束ないならコンクールに出る必要すら無い

365名無し行進曲2017/03/13(月) 15:14:40.59ID:Nu0X1hxc

>>361
小編成にならないような人数じゃなくて、どうしても大会に出たいなら、アンコンがあるじゃないか

366名無し行進曲2017/03/13(月) 15:46:29.02ID:PAnNF0fK

2017年課題曲スレだよな、ここ。

367名無し行進曲2017/03/13(月) 19:25:51.49ID:zuMkCML/

>>361
> 縦、音程、音量のバランス、楽譜の指示、音楽的な内容の消化…
> 他にも例えば過去の課題曲の名演を参考にした曲作りや、普段手が出ることのないタイプの曲を演奏させること
> 普遍的な課題だけでなくそういった曲固有の課題すらも見出せるはずなのに

ソナタ、五月の風、ミニシンフォニー、16世紀のシャンソンによる変奏曲等々、
そういった要素を持つ中高生向けの楽曲はちゃんと評価されてるだろ

368名無し行進曲2017/03/14(火) 13:18:44.18ID:6z84DtFJ

スレタイからズレたい老害

369名無し行進曲2017/03/14(火) 13:59:23.68ID:3RcOwMAo

>>368
5点

370名無し行進曲2017/03/14(火) 14:22:07.19ID:17bdunHG

クソスレ
課題曲総合スレとかつくってそっちでやればいい

371名無し行進曲2017/03/14(火) 17:38:18.83ID:LK/oj3Zs

スレチwww

372名無し行進曲2017/03/14(火) 17:41:12.47ID:LK/oj3Zs

課題曲ってマニアを満足させるためだけにあるものじゃないんだよな
たしかに質は落ちている傾向にあるが、(今年は少しマシになった)
この形式のマーチがひとつくらいはあってもいいと思う

373名無し行進曲2017/03/14(火) 18:32:04.20ID:3RcOwMAo

マニアなら珍曲、駄曲を愛してこそだろ
いかにもな難曲やプロの曲ばかり有難がるのは
ただの権威主義なつまらん奴さ

374名無し行進曲2017/03/14(火) 18:34:31.22ID:sVSDEiy3

何その俺理論
まあ珍曲は俺も嫌いじゃないがね
ラマルシュとか列車で行こうみたいなやつ

375名無し行進曲2017/03/14(火) 18:59:30.19ID:3RcOwMAo

まだまだ若造だった現役の頃はやたら難しい曲や
耳覚えのいいかっこいい曲以外は糞だと思ってたけど、
一旦離れて戻ってみると課題曲に関しては変な曲の方が面白いわ。
糞みそ言われてる課題曲マーチも
コレクター目線で見るとそれぞれ全然違うしな。

376名無し行進曲2017/03/14(火) 19:18:11.98ID:3RcOwMAo

さてスレチもほどほどに2017年の課題曲について、
IVが不思議なもんで
理論や技法的にはあれこれいわれるのだろうが
聞き込むと細かい所のひっかかりが癖になるスルメ曲で面白い

377名無し行進曲2017/03/14(火) 20:58:22.23ID:eGTL3U/B

突っ込みどころが無い訳では無いけど、近年のこのスタイルのマーチとしてはかなり健闘してる方だと思うねIVは

378名無し行進曲2017/03/14(火) 22:05:03.88ID:mX2yvbrM

昔の課題曲って、なんか口ずさみたくなるの多い。

それって・・・いいこと？

と思うけど。この感覚自体が老害なんかなぁ？

379名無し行進曲2017/03/14(火) 22:28:09.59ID:exDqga+T

単に自分が若いときに演奏したからじゃないの？
ただ、口ずさみたくなる旋律だからと言って良い作品と言うわけでは無いよね
それはそれで良さの１つでしか無いし

380名無し行進曲2017/03/14(火) 22:38:58.73ID:2UfaPnBm

今の曲でも聴きこむと自然と鼻歌で出てきたりするよ、ただ曲の良し悪し関係なく口ずさみやすい旋律ってのはあるね

381名無し行進曲2017/03/14(火) 22:42:06.38ID:yvqhsdZ4

ここは今年の課題曲のスレだと何度言ったら。

382名無し行進曲2017/03/14(火) 22:52:52.32ID:2UfaPnBm

スレの無駄使いって事なら↑も同罪だなw

383名無し行進曲2017/03/15(水) 00:04:19.81ID:x6Myd+CM

マーチ二曲ともメロディとオブリガードの音域が近かったり、メロディの音域が低くて映えないなあ。
聞こえづらくてどこもバカ吹きしなきゃいいけど、、、

384名無し行進曲2017/03/15(水) 09:30:01.66ID:RsiLK9Kv

課題曲総合スレみたいなの立てるべきなんかね
立てたところで誰もこなさそうだけど

385名無し行進曲2017/03/15(水) 10:32:12.73ID:1Wh2JMjf

しおけむり～♪ チャーラーラー♪

386名無し行進曲2017/03/15(水) 10:35:19.89ID:kaCC3liH

すでに課題曲関連スレいくつかあるから増やす必要ないだろ
脱線に五月蝿い奴は水指す前に今年の話題すりゃいいだけなのに
それすらしないただのハエだからな

387名無し行進曲2017/03/15(水) 13:30:37.10ID:BM7XrEKd

クソスレ

388名無し行進曲2017/03/15(水) 19:29:58.64ID:uVQrWSYr

クソに群がるハエってか！ガハハ！

389名無し行進曲2017/03/17(金) 11:01:42.34ID:L2lW91mx

既に389

390名無し行進曲2017/03/18(土) 15:58:25.61ID:X+KD16FN

>>357
その「コンクール」がどういう目的で催されているかによるでしょ。
吹奏楽連盟の主催するコンクールは、
未知の曲を一定期間練習した演奏の完成度を審査する目的で催されているのなら、
毎年完全新作とする意味はあるし、それを第三者がごちゃごちゃいう権利はない。

吹連の真の目的が楽譜収入を得ることにあったとしても、
それも第三者がごちゃごちゃいうことではない。
文句があるなら、最初からコンクールに参加しなければいいだけ。

391名無し行進曲2017/03/18(土) 16:40:09.64ID:DKkqvNBC

ここは第三者がごちゃごちゃ言うための場所です。

392名無し行進曲2017/03/18(土) 18:49:30.36ID:pWwIhxeG

ここは第三者が2017年度課題曲についてごちゃごちゃ言うための場所です。

393名無し行進曲2017/03/20(月) 22:56:24.75ID:VNqitz/f

>>163
ライヴリーがクソ曲であって希望の空が良い曲とかどういうクソ耳やねん

394名無し行進曲2017/03/22(水) 00:14:12.05ID:/9OYYcJr

たしかにw

395名無し行進曲2017/03/22(水) 11:35:06.56ID:clfQW/c9

来年は鹿野草平さんが躍動するかな？

396名無し行進曲2017/03/22(水) 14:15:37.10ID:lir/f2OR

はっきり言って
5番やになってくる

397名無し行進曲2017/03/25(土) 15:58:06.44ID:0frZ0rqj

>>393
それな

398名無し行進曲2017/03/25(土) 21:02:55.87ID:6Xn+VjcP

５は校正とウィッシュでもサウンド違いすぎるから、
団体ごとに違うサウンドが顕著に出そう

399名無し行進曲2017/03/26(日) 05:16:30.72ID:rHXx0AeV

今年はシャイニング祭り

シャイニングて、こわい映画のイメージしか

400名無し行進曲2017/03/29(水) 10:31:54.77ID:7BQm/6Rk

マーチは４より、難易度の低い２の方が圧倒的に多そう

401名無し行進曲2017/03/29(水) 10:34:31.47ID:7BQm/6Rk

隔年政策を再び実行した方が、課題曲のかたよりも減ると思うんだけと
異論受け付けます

スレチですまない

402名無し行進曲2017/03/29(水) 10:38:10.74ID:7BQm/6Rk

２０１７年度の課題曲を以前のようにＡ～Ｆでランク付けするとしたらどうなるかな？

403名無し行進曲2017/03/29(水) 10:57:06.59ID:7BQm/6Rk

１がマーチとか笑わせんな低偏差値

404名無し行進曲2017/03/31(金) 10:44:24.08ID:Na2Wx5JU

>>400
>>401
まさに同感

405名無し行進曲2017/03/31(金) 12:07:22.57ID:sP/GsVL9

似たような課題曲仕様のマーチを2曲並べるなら
ABCD時代みたいにマーチ枠D+その他3曲+大人枠1曲
の方がよほど選択肢が広がる気がする。

406名無し行進曲2017/03/31(金) 12:26:12.33ID:xhXWEXOP

うーん、概ね同意。
ていうか、最近のエッセイ読むと
「課題曲スタイルのマーチで作りました」
というのがすごく気になる。
そして似た傾向の曲ばかりでつまらない。

2008年以降で課題曲マーチを意識してないのは
オーディナリーとよろこびへぐらいじゃないか？

407名無し行進曲2017/03/31(金) 12:58:53.87ID:TVyw3Xuy

>>406
勇気のトビラ

まあ今年のIVくらい練ってるんなら課題曲マーチでも良いんだけどね
スカイブルードリーム程度の出来だと単に手抜きしただけとちゃうのと思ってしまう

408名無し行進曲2017/03/31(金) 14:39:10.01ID:i36Dugim

毎年毎年課題曲マーチの傾向気にしてるのなんて指導者じゃなければ一部のマニアだけだぞ
自覚してるか？
「似た傾向の曲ばかりでつまらない」なんてほぼ配慮されない
そんなものより課題曲の果たす役割が確保されているかどうかが第一優先だから

409名無し行進曲2017/03/31(金) 16:30:11.33ID:xhXWEXOP

>>408
例えば中学3年間とみると、選択の幅を広く持てるほうが良くない？
指導者の趣味嗜好で3年間課題曲マーチで終わるよりも、オリジナルを取り上げる機会がある方がいい、マーチだからって課題曲マーチじゃない選択肢だってあってもいいじゃん。

410名無し行進曲2017/03/31(金) 16:38:59.08ID:fOcB48Or

？

411名無し行進曲2017/03/31(金) 17:19:12.40ID:trDXOnGq

基地外を自覚しろ

412名無し行進曲2017/04/01(土) 02:57:19.19ID:yKSQxjeZ

新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★

413名無し行進曲2017/04/01(土) 13:35:06.00ID:zK1WwvQp

それなりに下手な団体でもとりあえず演奏できる曲が1つは必要

というのはその通りだと思うけれど、それが毎年のように課題曲マーチスタイルである必要はないからね
アメリカンマーチやブリティッシュマーチ、ジャーマニーマーチでも良いし、
そもそもマーチじゃなくスペインの市場でやミニシンフォニーみたいなアプローチの作品でも良い

414名無し行進曲2017/04/01(土) 20:22:26.16ID:18Ua99AT

いろんなマーチの形式があってどれにしても良いというのはそうおもうけど、それぞれ課題曲にした時にどんな利点があるんだろうな
ブリティッシュマーチって威風堂々とか王冠みたいな急緩急緩急みたいなやつ？
マーチにしては長くなるからイギリス民謡みたいに急緩急で切る感じになるのかな

415名無し行進曲2017/04/01(土) 21:30:23.83ID:8y/0i2D2

一応課題曲って、
「楽器を初めて1～2年の中学生でも無理なく演奏できる」
難易度で募集しているものだから、
曲の構成も、急-緩-急みたいなシンプルなやつで十分だよ。

416名無し行進曲2017/04/01(土) 21:40:15.05ID:18Ua99AT

「十分」というより「メリット」「デメリット」と考えた方が良い気がする
簡単な構成であること、繰り返しがあるので練習量が少なくて済むことはメリットだろうか
あまり課題が軽すぎてもそれはそれで問題あると思うけど
曲に別の課題があるのならそうやって目的でないところを極端に楽にするのもありっちゃありかな

417名無し行進曲2017/04/02(日) 01:29:11.86ID:YQj0KA6/

今年はⅠ以外クソ曲

418名無し行進曲2017/04/02(日) 17:48:28.36ID:7hIfoexj

>>417文字化けして見えないので数字でお願いします。

419名無し行進曲2017/04/02(日) 17:51:49.54ID:7hIfoexj

あと。
課題曲って、コンクールでの演奏を評価するためにあるものなんだから、すべてを優れたものにする必要性もないと思います。初心者バンドが演奏できるようなベタベタマーチも１曲くらいはあっていいのでは？でもさすがにマーチが複数ある中でどれも典型的だとウンザリする。

420名無し行進曲2017/04/02(日) 18:45:49.04ID:7hIfoexj

それより課題曲の意味を考えよう。

いみを！

421名無し行進曲2017/04/02(日) 19:02:44.84ID:ca1x8IW9

>>419
>>413

422名無し行進曲2017/04/02(日) 19:10:12.68ID:7hIfoexj

>>421
どうした

423名無し行進曲2017/04/02(日) 19:11:41.90ID:909wxucb

>>422
だから、それが意味だってことでしょ。

424名無し行進曲2017/04/02(日) 20:37:52.64ID:7hIfoexj

>>423
なるほ。

425名無し行進曲2017/04/02(日) 20:56:48.59ID:kXWPDlR7

>>422
初心者に演奏できる曲も必要だけれど、それがいつもいつも同じスタイルのマーチである必要はない
ということ

426名無し行進曲2017/04/02(日) 21:38:42.97ID:aZTtQVhu

別のスタイルのマーチにして同じように課題として機能するならね

427名無し行進曲2017/04/03(月) 00:15:20.85ID:/Lk53pBf

>>426
機能しないとでも？ｗ

428名無し行進曲2017/04/03(月) 07:50:03.82ID:cUyZFpyb

>>426
課題となる要素を盛り込むには課題曲マーチスタイルでなければならない

とでも言いたいの？
さすがにそれはよくわからない理屈だ

429名無し行進曲2017/04/03(月) 08:14:25.34ID:9ArXF0r3

2と4が似たような曲なせいでほんとぱっとしないな
マーチって時点で曲の流れが同じになるのに超までほぼ一緒なんて

430名無し行進曲2017/04/03(月) 08:35:14.01ID:OliZ/eEc

最近はＣ系マーチが減っている気がする。

431名無し行進曲2017/04/03(月) 08:36:55.57ID:OliZ/eEc

>>429
こんな風に数字で打ってくれるとありがたいです。

432名無し行進曲2017/04/03(月) 11:34:56.02ID:wzJlsElg

>>430
勇気のトビラ

433名無し行進曲2017/04/03(月) 12:34:32.52ID:scQpZ5Am

>>430
C系ってなに？
みんなで議論したいのなら定義をはっきりさせようよ

434名無し行進曲2017/04/03(月) 12:37:01.94ID:uUa25pHG

平成初期辺りの委嘱マーチのことでしょ＞Cマーチ
だから勇気のトビラはちょっと傾向が違うね

435名無し行進曲2017/04/03(月) 12:50:32.03ID:6dlvem7f

C調にご用心

436名無し行進曲2017/04/03(月) 13:38:06.87ID:AxCASkKP

風邪の会って今どうなってんの？

437名無し行進曲2017/04/03(月) 14:01:19.27ID:OliZ/eEc

>>433
かつて課題曲のナンバーがABCDだった時、ＣとＤ枠にマーチ曲が置かれていた事が多かった(1981年頃から)。
他のスレでも言ったと思うが、Ｃ系マーチというのは色々と工夫が施されている個性派マーチのこと。

438名無し行進曲2017/04/03(月) 14:01:21.52ID:XMeZpQTh

>>435
おっさんかよw
まあ、分かった俺も俺だが。

439名無し行進曲2017/04/03(月) 14:02:14.67ID:OliZ/eEc

で、Ｄ系マーチというのは初心者でもさらえるような典型的なマーチの通称。

440名無し行進曲2017/04/03(月) 14:07:08.48ID:OliZ/eEc

必要ないと思うけど例を

Ｃ系マーチ
シンフォニックマーチ、カタロニアの栄光、ロックんマーチなど

Ｄ系マーチ
サンライズ・マーチ、行進曲「マリーン・シティ」、そよ風のマーチなど

これで最近の課題曲マーチにＣ系マーチが減っているということに気づかない人はいないだろう。

441名無し行進曲2017/04/03(月) 14:09:07.21ID:OliZ/eEc

８分の６マーチってＣ系マーチなの？

だとすれば勇気のトビラは妥当だね

442名無し行進曲2017/04/03(月) 15:38:42.51ID:w7WaHHYS

>>441
いや関係無いよ
課題曲マーチだって6/8のものはあるんだし

443名無し行進曲2017/04/03(月) 16:51:13.64ID:Sm5bwiM1

課題曲じゃなきゃあるのかな最近のC系マーチ

444名無し行進曲2017/04/03(月) 18:52:48.97ID:SRT9oh4W

>>440
おいおい「・」付きサンライズはD系じゃないだろ。
Dだったけど。

445名無し行進曲2017/04/03(月) 20:03:18.82ID:scQpZ5Am

>>437
おk
でもさ、その定義をスレが立つたびにテンプレとして貼ってくれないと
若い人は議論に入れないよ

自己満足で終わるなら別だけどさ

446名無し行進曲2017/04/03(月) 20:23:30.04ID:Ixy6qgqQ

>>443
近年の邦人作品に限定しても結構な数があると思う

>>444
C系かD系かの二択なら、後者に分類されるでしょう

447名無し行進曲2017/04/03(月) 23:31:40.46ID:UztugUly

保科先生が脳出血で入院
https://m.facebook.c...sts/1389754131045433

448名無し行進曲2017/04/03(月) 23:32:17.35ID:UztugUly

https://m.facebook.com/HoshinaMusic/posts/1389754131045433

449名無し行進曲2017/04/04(火) 07:18:55.80ID:QQrzjMnm

毎年なのかどうかは知らんが、
課題曲五が無駄に拍子が細かいのはなんとかならんのか。

あれだったら、課題曲五だけでも過去の難曲を
課題曲にすえたほうがいいんじゃないの？

450名無し行進曲2017/04/04(火) 07:54:41.49ID:ueWJwpjF

>>449
そこに意味を見いだせないのは課題がクリアできてないんだよ

451名無し行進曲2017/04/04(火) 08:12:18.78ID:ok7juZvV

無駄に拍子が細かい課題曲5って、具体的にどの曲のこと？
単に拍子が細かい曲のことを言ってる訳では無いんだよね？

452名無し行進曲2017/04/04(火) 08:36:40.52ID:3+LPrgzc

>>449
5番は現代音楽作曲コンクールやからなぁ、、、

こういう譜割りでしか書きようがないって必然性もあるし。

453名無し行進曲2017/04/04(火) 09:26:16.04ID:R48APzd8

林檎かメタモルフォーゼか、しかないよなーあとはチャンスミュージックになってしまうけど、それだと課題曲にはならないし。

454名無し行進曲2017/04/04(火) 10:16:48.17ID:OHDA46kC

保科先生、脳出血で入院って本当だったのか……(スレチ)

455名無し行進曲2017/04/04(火) 10:43:04.84ID:jvSWcDtk

>>454
2017年の課題曲作曲者の事なんだからC系D系よりはスレチじゃない

456名無し行進曲2017/04/04(火) 10:52:12.01ID:PWYi0eYZ

保科先生のコラムに「課題曲は4曲目」ってあって、
風紋、アルビレオ、インテルメッツォの三曲じゃん、
て思ってたら、カンティレーナがあったのね。
1970年代、80年代、90年代で、2010年代って
相当すごいことだよね

457名無し行進曲2017/04/04(火) 10:53:56.20ID:quzaes/3

中島みゆきかよｗ

458名無し行進曲2017/04/04(火) 13:10:05.01ID:OHDA46kC

カンティレーナは中学生用の行進曲を書けということで保科先生に委嘱されたんだよね
参考音源制度がはじまってからは最初のマーチだったな

459名無し行進曲2017/04/04(火) 17:11:36.30ID:GMbTI8ke

>>458
カンティレーナは1976年だが、
岩井先生のシンコペーテッドマーチ「明日に向かって」が1972年で
参考音源が出来始めてから最初だ。

これな↓
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

460名無し行進曲2017/04/04(火) 17:16:16.28ID:OHDA46kC

保科先生の早いご回復をお祈りします。。。

461名無し行進曲2017/04/04(火) 17:17:14.74ID:OHDA46kC

>>459
ありがとう
参考音源って1975からじゃなかった？

462名無し行進曲2017/04/04(火) 20:50:23.85ID:9WJO6tXk

>>446
そう言われればそうだけど、オーパスワン以前のDマーチは今の劣化マーチに繋がるD系には分類したくないなぁ。

劣化マーチの祖先ってE系じゃない？
1987年のハロー・サンシャイン。

463名無し行進曲2017/04/04(火) 20:57:11.95ID:OHDA46kC

>>462
Ｅ系って２つしかないじゃんw

464名無し行進曲2017/04/04(火) 21:25:16.59ID:9WJO6tXk

そうだけどさw
でもいわゆる課題曲マーチのスタイルってハロー・サンシャインあたりからじゃない？

465名無し行進曲2017/04/04(火) 21:25:52.43ID:XaeIYO4v

CだのDだのオッサンにしかわからねーんだよ！
IIとかIVの話しようよ？

466名無し行進曲2017/04/04(火) 21:27:35.67ID:ZlngaWFt

他の課題曲が難しすぎて演奏できないという声に急遽こしらえたあえて低難易度のハローサンシャインを劣化マーチの祖先にするのはちょっとなぁ。

467名無し行進曲2017/04/04(火) 21:35:11.68ID:OHDA46kC

>>465
課題曲Ⅱはごく普通、面白くない。
課題曲Ⅳは工夫がされているが、進行に違和感がある。(クローバーほどではないけど)

468名無し行進曲2017/04/04(火) 21:35:53.69ID:OHDA46kC

ごめんなさい文字化けしました
上から
課題曲２と４です

469名無し行進曲2017/04/04(火) 21:49:37.26ID:Oo+e+PNb

>>462
課題曲マーチ全般を劣化マーチと称するのはさすがに意味不明
そもそもオーパスワンだって課題曲マーチじゃん

470名無し行進曲2017/04/04(火) 22:29:34.33ID:XaeIYO4v

昔の課題曲の話はスレチ
ダニには理解できないかもしれないけどさ

471名無し行進曲2017/04/04(火) 22:33:30.89ID:zawtowJK

若造は自ら話を向ける事もせずに口開けてエサ貰えるの待つしかできねぇのな

472名無し行進曲2017/04/04(火) 22:52:23.25ID:OHDA46kC

ダニの意味わかってのかよググれよ

473名無し行進曲2017/04/04(火) 23:11:16.24ID:RvNE+/YU

自分もオッサンだけど、流石に現役時代は
ABCDじゃなくて1234になってたからなぁ…

空気の読めなさと言い、老害と言われても仕方ないわな

474名無し行進曲2017/04/05(水) 09:11:47.89ID:ruD8iKso

>>402
１【Ｃ】
２【Ｅ】
３【Ｂ】
４【Ｄ？】
５【ＡorＢ】

どの曲も好きだけどねぇ(￣▽￣)
異論あったらみなさんよろしく

475名無し行進曲2017/04/05(水) 11:21:37.98ID:ruD8iKso

>>281と
>>470が同人物ということだけ分かったwwww

476名無し行進曲2017/04/05(水) 17:35:09.72ID:ruD8iKso

>>474
課題曲５はあくまで特別枠だから、他の１２３４と一緒の基準で見ちゃダメなんだよな
そもそも５ってもともと出来がいいもの多いし。

477名無し行進曲2017/04/05(水) 23:08:12.92ID:ruD8iKso

課題曲５を比較するスレでも立てようかな？
(ごめんなさいレスの無駄使いです)

478名無し行進曲2017/04/05(水) 23:44:14.36ID:IM39uvN1

ところで、今年の課題曲5の評価はどんな感じなの？
勝ち曲？

479名無し行進曲2017/04/06(木) 06:38:11.66ID:dTzqEhnP

2chの評価当てにしてる時点で勝てないよ

480名無し行進曲2017/04/06(木) 14:40:01.89ID:X8z1zAkx

>>466
あの曲って急遽こしらえたの？
そこまで他の曲は難しく無いと思うんだけど
86年と比べても

481名無し行進曲2017/04/06(木) 14:50:14.21ID:cdNY1fbo

474に対して意見などありますかー？

482名無し行進曲2017/04/06(木) 14:52:45.42ID:cdNY1fbo

>>478
火の断章、香り立つ刹那よりは劣るかと。
でも焔よりは勝ち曲でしょうね。打楽器の使い方が面白い。

483名無し行進曲2017/04/07(金) 20:17:04.07ID:8qpMsTfo

>>474
１【Ｃの上位】
２【Ｅ】
３【Ｂ】
４【Ｄの上位】

484名無し行進曲2017/04/07(金) 20:54:03.99ID:FEUJSM/t

アップルマーチ最高！

485名無し行進曲2017/04/07(金) 21:09:23.55ID:3cFu1Gou

ジャ　　ン　　　ダ　　　ル　　　ム

486名無し行進曲2017/04/07(金) 22:20:23.11ID:8qpMsTfo

スレチから回復させます

アップルマーチ＞＞ジャンダルム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マーチ春風の通り道≧マーチ・シャイニング・ロード
↑これは完成度、工夫の観点、面白みの問題。しかし個人の好みは必ずしも全員こうであってはならない。絶対に。

487名無し行進曲2017/04/07(金) 22:27:05.15ID:115Kx7l9

>>486
アップルマーチとかジャンダルムとか、スレチから回復してないような…

488名無し行進曲2017/04/07(金) 22:29:32.16ID:RUiRxpHl

ブルースカイドリームなんて
作曲者が「課題曲マーチ」で応募して
受賞になったら課題曲マーチをボロクソ叩いてた
ブログ全部消して、自作の応募経緯とか
言い訳がましいこと語り出したからな。
それであのマーチの中身で騒然とした。

489名無し行進曲2017/04/07(金) 22:40:08.90ID:0Lr7RuR4

>>488
あの人課題曲マーチスタイルには肯定的じゃなかったっけ

490名無し行進曲2017/04/07(金) 22:54:48.10ID:vZSM+wzs

課題曲マーチを叩いてた記憶はないなあ

むしろかなりフォローしていた気がする

というか課題曲全般的に肯定的だった

491名無し行進曲2017/04/07(金) 23:00:39.54ID:0Lr7RuR4

まあブログの自作解説の割に肝心の曲は…という点には同意だけれども

492名無し行進曲2017/04/08(土) 10:11:43.00ID:RsWIh+UP

>>488
「ブルースカイ」と
「スカイブルードリーム」が混ざる例

493名無し行進曲2017/04/08(土) 10:58:15.48ID:ltVfKdvL

青空の夢
空色の夢

494名無し行進曲2017/04/09(日) 10:28:04.97ID:j3hupEC6

課題曲アンケート（人気投票）、
よろしくお願いします。
http://www.interq.or.jp/classic/teru/

495名無し行進曲2017/04/09(日) 11:04:34.52ID:jyoc2NIr

>>494
やっぱり１好きな人が多いようだね。
コンクールでは２を選ぶところが多そうだけど。

496名無し行進曲2017/04/09(日) 11:47:59.34ID:GwEvHJum

>>494
懐かしさが浮かんでくるデザインのサイトやな

497名無し行進曲2017/04/09(日) 11:53:51.11ID:H3td1Urf

>>494
ヴィンテージ感溢れるホームページですね
今時狙っても中々こういう味わい深いデザインにはなりません。ぜひお大事になすってください。

498名無し行進曲2017/04/09(日) 13:13:04.27ID:jyoc2NIr

>>494
でも17年ってけっこう歴史あるんだね。

499名無し行進曲2017/04/09(日) 22:12:48.61ID:TiRpE3f1

>>494
粋ですなぁ…

500名無し行進曲2017/04/09(日) 23:29:37.88ID:rVyG5ghC

春風の通り道は演奏すると割と楽しくて好きです
個人的には

501名無し行進曲2017/04/10(月) 19:00:20.13ID:BigtrNTo

春風の通り道はＤ系マーチですよね？

502名無し行進曲2017/04/10(月) 19:07:05.65ID:Qji+zJej

>>501
2007年以降のマーチ課題曲は全てD系と思ったほうがいい。単純に大編成と小編成の違いだけ。

503名無し行進曲2017/04/10(月) 20:12:39.59ID:GTXZAeWI

課題曲１は、吹奏楽のための一章みたくな感じな曲やな。
習志野あたりが、選ぶやろうな。

504名無し行進曲2017/04/10(月) 20:19:25.61ID:pDeBtZAZ

>>502
オーディナリーやよろこびへ歩きだせなんかは明確に違うけどね
コミカル★パレードも片足はみ出してる

課題曲マーチスタイル≠Dマーチ
ってことはきちんと把握しておきたいね

505名無し行進曲2017/04/10(月) 21:37:18.85ID:5fb+Pb+c

D系ってなんだよ？
オッサンだけで盛り上がってんじゃネーヨ！

506名無し行進曲2017/04/10(月) 21:37:32.73ID:4QekKitL

その辺は隔年制だったら3に当てられてそう

507名無し行進曲2017/04/11(火) 18:44:11.87ID:Q60DjtTE

>>502
最後のＣ系はパクス・ロマーナ？

508名無し行進曲2017/04/11(火) 18:44:45.60ID:Q60DjtTE

>>505
私はおっさんではございません

509名無し行進曲2017/04/11(火) 20:24:27.73ID:omvMuyxJ

じゃあジジイか

510名無し行進曲2017/04/12(水) 18:39:38.74ID:YL4FjG1w

>>509
変わんないわ（笑）

511名無し行進曲2017/04/13(木) 17:59:08.05ID:oaU8Qi02

でも、今年の課題曲って全体的に例年よりは出来がいいと思いません？
例年よりは。

512名無し行進曲2017/04/13(木) 18:45:54.58ID:9YS3Vm6R

IV番はそうかもね

513名無し行進曲2017/04/13(木) 19:43:26.06ID:baJTBTgO

俺も今年の課題曲はどれも良いと思ってるよ。

マーチは15年、16年と比べても2曲とも十分親しみの持てる曲だと思うし
スケルツァンドもインテルメッツォも良いと思う。
Ⅴは去年の焔の方が好きではあるけど、
メタモルフォーゼもかなり緻密に計算された、
取り組みがいのある曲だと思うよ。

514名無し行進曲2017/04/13(木) 22:21:41.94ID:U3k9+oYv

2番を除けば豊作と言える

515名無し行進曲2017/04/13(木) 23:50:49.71ID:iiXDd6Pr

Ⅱ人気ないのね。個人的にはマーチって感じで嫌いじゃないけど。まあ、実際吹くならⅣで好きなのはⅠかな

516名無し行進曲2017/04/13(木) 23:52:04.52ID:iiXDd6Pr

>>515
文字化け。順番に2、3、1

517名無し行進曲2017/04/14(金) 00:42:36.67ID:KJR0zYsq

新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★

518名無し行進曲2017/04/14(金) 19:13:50.69ID:/QSRV5Eh

今年の課題曲を始点として、
これからの課題曲が良い方向に向かってくれるといいんだが……
新たな音楽の開発が求められるといいんだけど、最終的な決定権が連盟にあるからなぁ。
そもそも連盟って、課題曲らしくない曲を好まないし。
特に最近のマーチなんかは典型的じゃないと当選されにくいよね。
でもみんなの言う通り、自分も今年のマーチは最近のと比べればなかなかいいと思う。

519名無し行進曲2017/04/15(土) 14:24:15.25ID:ZhWPB3iE

>>518
それな

520名無し行進曲2017/04/15(土) 19:37:03.89ID:WvguddB+

Facebookに載ってたブリッツの記事の書き方気持ち悪すぎワロタ

【ブリッツの課題曲2017】

首都圏のみなさま、お待たせしました✨

吹奏楽コンクール全国大会金賞常連の2校、
習志野市立習志野高校の石津谷先生、東海大学付属高輪台高校の畠田先生をお迎えして、
ブリッツフィルとの一夜限りのスペシャルコンサート✨

日時：2017年6月7日(水)
開演：18:30(開場17:45)
場所：ティアラこうとう大ホール
チケット：中学生\1500 / 高校生\2000 / 大学生\2500 / 一般\3000 (全て当日券+ \500)
曲目：
畠田先生×ブリッツフィル…課題曲Ⅰスケルツァンド、シネマ・シメリック
石津谷先生×ブリッツフィル…課題曲Ⅱマーチ・シャイニング・ロード、青銅の騎士より
松元宏康×ブリッツフィル…宇宙の音楽
ほか

とても魅力的なこのコンサート✨
中高生の吹奏楽部員を始め、沢山の人に楽しんでいただけるコンサートをお送りいたします。

こちらでもグッズ販売あり❗️(その他CDなどもラインナップ)
普段は学生券ですが、中高大学生で分かれているチケット料金もお財布に優しいですね👛

この演奏会は首都圏のみならず、全国の皆様にお届けしたいコンサート。
遠方からでも、お待ちしております✨

521名無し行進曲2017/04/15(土) 19:55:06.23ID:PU6sE6jD

別に変ではないでしょ。私怨かなにか？

522名無し行進曲2017/04/15(土) 22:14:50.12ID:boDysFYe

気持ち悪くないけど
今年の高輪はシネマシメリックなのかな

523名無し行進曲2017/04/15(土) 22:18:25.48ID:ZhWPB3iE

私怨とかw

524名無し行進曲2017/04/16(日) 02:08:00.38ID:4Wn3iOUk

大阪私怨楽団

525名無し行進曲2017/04/16(日) 12:21:10.36ID:ZTWAo/A0

スケルツァンドは最初あたりの拍子がコロコロ変わるのでマーチにできるとは言いがたい
だったら2015年の課題曲１の方がまだ行進はしやすいと思う

526名無し行進曲2017/04/16(日) 23:39:00.11ID:2niyH0oe

ブリッツ今年は課題曲CD出さないのか
結構好きだったのに

527名無し行進曲2017/04/17(月) 00:37:33.15ID:u5mB7U+J

>>512
4なんか一番ダメじゃん。
ちょっと聞いただけだと普通っぽいけど、中身はぐちゃぐちゃ。不自然な流れだらけ。

528名無し行進曲2017/04/17(月) 00:55:04.48ID:3NSXR6fF

IVは意図的に唐突さを持ち込まずに、もう少し素直に書いても良かったね
まあ現状でもここ数年の課題曲マーチスタイルの中では頭一つ抜けてるけど

529名無し行進曲2017/04/18(火) 01:17:09.99ID:PQ2WxXsE

>>527

不自然にしか聴こえないその耳や頭が不自然www

530名無し行進曲2017/04/19(水) 02:34:12.58ID:arctMsVA

>>509
呼んだ？

531名無し行進曲2017/04/19(水) 09:55:18.11ID:Q4Yx2BcO

ブリッツって何か揉めてるの？

532名無し行進曲2017/04/19(水) 19:04:43.06ID:9KDFXNyh

>>527
トリオに入ってからの主旋律のワンフレーズが11小節もあるクローバーグラウンドとどっちが不自然！？

533名無し行進曲2017/04/20(木) 05:53:49.90ID:iEfOy5En

いや今年も４番ひどい出来だろ
２番のほうが全体通してのまとまりがあって、まだいい

534名無し行進曲2017/04/20(木) 06:14:11.03ID:wM+AVas4

4番を高評価する人がいるけれど理由は何だろうか
和声は強引なところがかなりあるし、オーケストレーションもあまり整理されていない感じを受ける
至っていつもの課題曲マーチだと思う
２番はいつも通りだけど和声の破綻が少ない分、作品としてはまとまっている印象だね
いろんな旋律が何度も登場する工夫をしている4番とシンプルにまとめた2番のどちらを良しとするかは好みの問題でしかないと思う

535名無し行進曲2017/04/20(木) 11:27:17.84ID:Y2ze1xMG

聞き手と演奏者ではまた評価かわるんじゃないか？
II番は破綻する以前に和声ほとんど変わらないし、
旋律線も8割ユニゾンで演奏する側からしたらひと月で飽きるね
IV番はあの手この手で入り組んでるからパートだけで合わせても面白い

536名無し行進曲2017/04/20(木) 14:11:18.79ID:qDWRcdNw

シンプルなのが悪いとは言わないけど、さすがにシンプル過ぎるわな2は
いくらそつなく纏められてても曲想は借り物で、各素材も特に発想に沿ったものじゃなく、
和声も初歩的で単純なものばかりじゃあ、そりゃ評価されんよ

537名無し行進曲2017/04/20(木) 22:23:42.55ID:Q28+KLcg

ちゃんと各楽器にチャレンジできる楽譜になってるかとか評価対象になってる？ここのひとら

538uno chinpo-2017/04/20(木) 22:44:57.30ID:eCkHHQq5

いろいろな意見があるだろうが、
ぼくは、Ⅱは良く書けていると思う　１分試聴の時には酷評したが、あの時のぼくは間違っていた
特にアーティキュレーションのつけ方には愛を感じる　山形アクセントの付け方は、いかにも吹奏楽指導者らしい心配りだ
楽曲を評価するときは>>537の言う通り、楽器学的に理にかなっているか、という視座も必要だろう

一方、Ⅳもなかなか面白い
前半、「春の道を歩こう」に似てるとか一部で言われているようだが、それはそうだろう
イントロのファンファーレに第１マーチ主旋律の展開形が用いられている等、作曲プランに共通点があるのだから
（逆に、「春の道～」は下行形から旋律を開始しようとしたのを避けようとした形跡がある等、明確な違いもある）
去年の課題曲Ⅰと同様、歌謡曲の論理が楽曲全体を貫いている

一般的な話になるが、
吹奏楽は移調楽器の集まりなので、調の制限もある（自由に書こうと思えば書けるが、読みにくい楽譜になる）
必然的に調も似通ってくるのは仕方のないこと

上の人も言っているが、主題労作（ちょっと本来の意味からそれた使い方だが）こそ西洋音楽の醍醐味だ
ⅡもⅣもそれをしっかりと取り入れ、感動的な音楽設計ができている佳作といえよう

539名無し行進曲2017/04/20(木) 22:46:31.24ID:ADwzQbEp

>>538
中学生？

540名無し行進曲2017/04/21(金) 14:41:03.07ID:hVijlgJ4

宇野こーほーの真似までして、恥ずかしい

541名無し行進曲2017/04/21(金) 15:00:14.03ID:e8xreDhm

>>539
いや小学生でしょ

542名無し行進曲2017/04/21(金) 15:29:53.84ID:4iKvTE6r

重箱の隅突いてケチ付けるしかできないカスどもの戯言よりはよほど価値ある意見だな

543名無し行進曲2017/04/21(金) 15:34:09.38ID:kuTo81kB

>>538
> 上の人も言っているが、主題労作（ちょっと本来の意味からそれた使い方だが）こそ西洋音楽の醍醐味だ

4はともかく、2が出来てるかどうかは微妙なとこだな

544名無し行進曲2017/04/21(金) 15:53:26.38ID:Csj9bgq1

>>542
カスとか、自己紹介いらねーよ、カス。

545名無し行進曲2017/04/21(金) 16:20:10.98ID:4iKvTE6r

過剰反応ワロタw
自分でそう思ってるから罵られたと思うんだろな

546名無し行進曲2017/04/21(金) 23:59:12.68ID:DoQ5RWAN

中学生小学生しか言い返せない時点でここのひとらのレベル知れちゃったな

547名無し行進曲2017/04/22(土) 00:26:13.34ID:fUJh1SH0

４番はとにかく吹きにくくて困る

548名無し行進曲2017/04/22(土) 05:55:31.42ID:G7wQdYH3

初めて吹奏楽始めたような子が、
初めて接するマーチがこんなんだと可哀想だ

549名無し行進曲2017/04/22(土) 06:30:34.18ID:LortDsOi

>>548
楽器1年近くやっててオーソドックスなマーチ（質の良し悪しの話ではないよね？）に触れたことが無い生徒が居るのなら、それは顧問の責任でしょ

550名無し行進曲2017/04/22(土) 07:46:07.83ID:kHF+IOJj

>>548
さすがに大きなお世話
現役生心配するふりして曲叩きたいだけだろ、偽善者

551名無し行進曲2017/04/22(土) 13:40:47.14ID:9HlZFkdP

>>548
どあほ

552名無し行進曲2017/04/22(土) 15:04:55.14ID:9fTivykC

キレすぎワロタ

553名無し行進曲2017/04/23(日) 13:29:58.26ID:krDyMyJS

Ⅳの関係者が必死になってるっぽいな

554名無し行進曲2017/04/23(日) 13:48:10.93ID:6HVoZbxL

4の関係者ってなんでガキっぽいんだろ。

555名無し行進曲2017/04/23(日) 14:03:52.05ID:AJRSwW9I

↑浅はかさもここまでくると面白いねw

556名無し行進曲2017/04/23(日) 14:28:36.86ID:ma+QI3LV

んで、結局IVの不自然な流れとか強引な和声って具体的にどの辺のことなの？
オーケストレーションに関して一筋縄では行かなそうなのはわかるけど

557名無し行進曲2017/04/23(日) 20:43:55.39ID:Sqh0bEoS

５は好きだなー

558名無し行進曲2017/04/23(日) 21:58:20.12ID:v9teBUlc

5はバンドによってめちゃくちゃ雰囲気変わると思う
指導者によっても変わるだろうし
上手なところがやるとすごいキラキラして美しい曲になるかと

559名無し行進曲2017/04/24(月) 03:22:56.88ID:1BA8WlB/

課題曲４番は第１マーチの主旋律１小節目～２小節目で既に気持ち悪い流れを感じる
そのフレーズが繰り返されるもんから聞いていられない
課題曲マーチでこの手のやつよくあるけどさぁ…
ritする手前からの展開嫌い　終わり方が雑
計画性がなく、思いついたことをとりあえずやりました感がすごい

560名無し行進曲2017/04/24(月) 06:13:08.10ID:DtiPh2FI

具体的な指摘のようでただの好みじゃね？って叩きだな

561名無し行進曲2017/04/24(月) 06:15:45.80ID:DtiPh2FI

気持ち悪い→なぜ気持ち悪いのか楽譜から分析できてない
展開嫌い→好み
終わり方が雑→雑な指摘。なぜ雑に感じたのか具体的な指摘が出来ない
計画性がない→表現がふわふわしていて具体的でない

562名無し行進曲2017/04/24(月) 07:34:40.55ID:gcErkzb2

気持ち悪い流れを感じるw
ここの奴らってその気持ち悪く感じた箇所をなぜそうなのかってアナリーゼせずに感覚だけで叩いてドヤ顔なのが滑稽だよな

563名無し行進曲2017/04/24(月) 12:03:33.98ID:rhdw7SIF

同調できないのは、
俺はそうは思わない、ということなのか
それとも、
適当にケチつける奴がただ気に入らないだけなのか
または、
想像力なくて理解できないのか

564名無し行進曲2017/04/24(月) 12:09:51.16ID:4lPOZlvr

↑それこそ自分の想像力が足りないから同調（するのが当たり前なのか？）できない側がなぜそうなのかわからないんだろうw

565名無し行進曲2017/04/24(月) 13:58:32.20ID:xac2e7n3

４はないわwww

566名無し行進曲2017/04/24(月) 17:33:40.02ID:joCeViDw

■■■■■【実は】ESA音楽院【やっと認可】■■■■■

講師は卒業生＝高卒
補助金ガッポリが口癖の事務局長は、ラーメン屋の元バイト。

人件費安いね。

567名無し行進曲2017/04/24(月) 18:12:27.84ID:5YxYpkU7

子どもの楽譜ファイルで
2のパート譜チラ見して、懐かしい！
と思ったんだが、87年のサンシャインに
似てたからか。
そんでtrioのトコで
「スフォルツァンドからのデクレ死ねや！」
と叫びたくなったのは翌年の交響的舞曲…。
経験者親の心に響く訳だ。

568名無し行進曲2017/04/24(月) 23:47:00.63ID:AlYY0ID2

>>563
俺は両方かな
今年の4がそれほど悪い作品だとは思わないし（むしろここ5年くらいの課題曲マーチスタイルの中では上位に位置するのでは？）、
>>559のような主観的な好き嫌いを根拠に作品を批判したつもりになってる奴も気に入らない

嫌いなら嫌いでも良いんだけど、どう気持ち悪いのか、何が嫌いなのかをもう少し具体的に書いてくれたらまだ面白く読めるかもしれないのに

569名無し行進曲2017/04/25(火) 00:01:07.21ID:dy3HHtpk

少なくとも好意的な感想は
どんだけフワっとしててもスルーなのに
少しでも批判的な感想には
ここぞとばかりに攻撃するのな

570名無し行進曲2017/04/25(火) 05:39:09.00ID:e31W4g10

「問題がない」という主張は問題点を指摘する必要がなく
「問題がある」という主張は問題点を指摘する必要がある
それだけの話
問題があるのならそれがどこなのかちゃんと説明しろよ
そうでないと「問題がない」と言う方も曲の片っ端から問題がないことを証明していくなんて不毛なことできるか

571名無し行進曲2017/04/25(火) 09:47:18.70ID:fZMmEsSz

>>569
2番なんかは「シンプルで良い、破綻はない、だから良作だ」的な意見には普通に反論出てるけどな

572名無し行進曲2017/04/25(火) 10:10:26.19ID:med2SzCI

粗探ししてコキおろせる俺カッケ～ってのが先に匂うから叩かれるんだろ。

573名無し行進曲2017/04/25(火) 15:44:03.28ID:8Yh/aqdd

内容がちゃんとしてれば批判的なレスでも叩かれないんだよ
ま、どっちにしろ煽りは湧くかもしれないが

574名無し行進曲2017/04/25(火) 19:24:18.25ID:KP4Zcljq

まあ褒められて悪い気しないしな

575名無し行進曲2017/04/26(水) 17:24:51.80ID:sS8NQOsf

>>525
マーチじゃないのは承知の上として、素材は近年の課題曲マーチスタイルのものよりはよっぽどマーチらしいけどね
コンサートマーチなら序奏部がマーチである必要も無いし

576名無し行進曲2017/04/26(水) 19:48:05.27ID:YWoFWkDb

いずれにしろ、4の関係者が必死なのはわかった

577名無し行進曲2017/04/26(水) 19:57:05.48ID:WvH8bxj6

肯定派は全員関係者とか、頭沸いてんのか？w

578名無し行進曲2017/04/26(水) 20:15:54.34ID:5z90dq9Z

頭悪そう

579名無し行進曲2017/04/26(水) 22:20:50.51ID:9E5e/WDm

妄想しすぎ
お前はまず頭を冷やせ

580名無し行進曲2017/04/26(水) 23:01:21.02ID:BLe1DNyp

和声的な面で言うと対斜気味の箇所があったり決して完璧な作品では無いんだけど
主要モチーフの使い方なんかは最近の課題曲マーチスタイルの中ではかなり気を使ってるし、よく考えて作られてるよね
（考えたからと言って良い作品になるわけではないけれども）

何にしても「計画性がなく、思いついたことをとりあえずやりました感がすごい」とか、本当にスコア読んだ上で言ってんの？って感じだわ

581名無し行進曲2017/04/26(水) 23:39:13.88ID:WvH8bxj6

どうせ聞いてて気持ち悪い曲はスコア見る気にもならないし欲しくもないとか言い出すぞww
主観で叩いてる奴らはそもそもスコアなんか買わずにつべで参考音源盗み聞きしてる様な奴ばっかだから

582名無し行進曲2017/04/27(木) 00:28:52.10ID:1OGMVhDW

楽譜もってないやつはレスする資格ないwwwとかwww

583名無し行進曲2017/04/27(木) 00:33:10.35ID:dzw5St4g

どこにも楽譜持ってないとレスする資格ないとか書いてないのに被害妄想たくましいなw

584名無し行進曲2017/04/27(木) 00:44:40.97ID:nnaEh7XL

肯定派は近年の課題曲マーチにしては様々な要素が組み込まれていて面白い、否定派は旋律が気持ち悪いという意見。
近年の課題曲マーチと比べるかそれとも20年くらい前のものと比べるか、演奏側か聞く側かでも意見は分かれるかも。
どういった点から善し悪しを語っているのかというところにズレが生じてるから
自分の好みに合ってるか否かで主張が分かれてるように見えるな。

585名無し行進曲2017/04/27(木) 02:11:40.86ID:OtucCn3q

課題曲マーチ聞きすぎて耳の死んだ奴は喋んな

586名無し行進曲2017/04/27(木) 02:32:01.64ID:dzw5St4g

課題曲語るとこで課題曲マーチ聞くなってかww

587名無し行進曲2017/04/27(木) 03:44:47.03ID:OtucCn3q

どこにも課題曲マーチ聞くなとか書いてないのに被害妄想たくましいなw

588名無し行進曲2017/04/27(木) 07:37:08.31ID:GMVGh0us

>>582
今年の課題曲のスレなんだから今年の課題曲のフルスコア集くらい持ってるのが前提だろwww
安価で入手も容易なんだからさあ

589名無し行進曲2017/04/27(木) 07:40:21.75ID:OcsVclyb

>>584
確かに定型から逸脱した要素はあるけど、IVの評価されてる箇所はそういうとこじゃないと思うけどな
メインは動機の組み立てでしょう

590名無し行進曲2017/04/27(木) 13:27:31.89ID:PqS2Gssj

>>589
そうだよな。
ただ584が言いたいのは批判肯定どちらにしても感性的なところに留まるのではなく、根拠を挙げて話そうってことじゃないか？
音楽的なところをもっと語れるスレに
した方がいいんじゃないかな。

591名無し行進曲2017/04/27(木) 14:00:30.32ID:4wMHqEBU

>>587
よほど悔しかったと見えるww

592名無し行進曲2017/04/27(木) 19:48:26.37ID:siD4BMSC

プレバトランキングのBGM…。

593名無し行進曲2017/04/27(木) 22:26:04.95ID:1mLQHUbO

今年のスレは平和になると思っていたが

594名無し行進曲2017/04/28(金) 18:47:02.70ID:G6ZZIYYk

吹かないのに毎年一式買ってる奴いんの？

595名無し行進曲2017/04/28(金) 19:04:51.48ID:+5SEGkxu

スコア含めてもせいぜい3000円ぽっちなんだから別に何も不思議なことはないだろ

596名無し行進曲2017/04/28(金) 21:19:53.54ID:aGYwz7uq

このスレ、Ⅳの関係者が必死すぎｗ

597名無し行進曲2017/04/28(金) 23:29:35.20ID:gvL6q7jA

好きな人は毎年買うんじゃね？

598名無し行進曲2017/04/29(土) 22:12:51.02ID:0ZsOOz14

>>596の言いたい事がよくわからん
そもそも文字化けしてるし。

599名無し行進曲2017/04/29(土) 22:14:44.61ID:dwBCQjkE

IVだけじゃなくIもIIIもVも褒めてるのは関係者だよ

600名無し行進曲2017/04/29(土) 22:27:10.97ID:MuhV7Ybt

うちの学校Ⅳに決まりました。
ⅡとⅣとで迷って、最終的にはトリオのメロディーが気に入ったⅣに落ち着いたわ。

601名無し行進曲2017/04/30(日) 00:23:07.46ID:AcXzOkh9

4関連民って火消しっぽく反応速いよねｗｗ

602名無し行進曲2017/04/30(日) 00:52:33.75ID:k4+nPAeq

大磯？

603名無し行進曲2017/04/30(日) 04:34:00.35ID:03RYIQZc

>>600は顧問か何かか

604名無し行進曲2017/04/30(日) 05:10:37.76ID:Yxump5K+

新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★

605名無し行進曲2017/04/30(日) 19:41:06.19ID:TZD4rDI3

じゃあディスれってか、ふざけんな！

606名無し行進曲2017/04/30(日) 19:58:02.88ID:TZD4rDI3

>>588
何様だよ

607名無し行進曲2017/04/30(日) 20:01:21.91ID:LV/43CVo

結局インテルメッツォやる有力校ってどこ？？

608名無し行進曲2017/04/30(日) 21:23:45.27ID:nZ8qqa/5

インテルメッツォやりそうな学校を北から、、
平商業
埼玉栄
片倉
浜松海の星
安城学園
大阪桐蔭
防府西
あたりかな。

609名無し行進曲2017/05/01(月) 01:45:41.34ID:DV801net

スコアもなしに偉そうに語る方が何様なんだよ

610名無し行進曲2017/05/01(月) 09:49:45.55ID:pHC5PNJb

5を除けばパート譜とコンデンススコア相当のものは(ry

611名無し行進曲2017/05/01(月) 10:01:19.96ID:mRAXF1xS

個人で買う奴はフルスコア集じゃね？

612名無し行進曲2017/05/01(月) 16:14:53.57ID:/EUTgKb9

https://goo.gl/YbgPdk
これ嘘でしょ？本当だったら、へこむわ。。

613名無し行進曲2017/05/01(月) 17:19:29.20ID:rdM7JRRT

>>606
ん？
ビンボー人かい？

614名無し行進曲2017/05/02(火) 04:15:58.60ID:7nhz7pZ3

数字として安価でも価値がなければ無駄遣い
目的なければ買わないよ

615名無し行進曲2017/05/02(火) 07:50:51.45ID:uUX0XnXQ

まあその辺は好きにすれば良いんじゃね
俺は保科と川合のだけで1200円分の元は取れそうだと思ったからCDと一緒に注文したし
4が思いの外良く書けてたのは嬉しい誤算だったけど

スコアすら読んでない人間の意見なんてカースト的には最下層だということだけ自覚してくれてれば何でもいいよ

616名無し行進曲2017/05/02(火) 08:10:27.05ID:4UXXi7Zu

こう書くとこう響くってのがわかるから、どの曲のスコアも価値がないって事はない。良い悪いどちらの見本にもなる

617名無し行進曲2017/05/02(火) 17:39:54.53ID:86wf/37D

そんで、
お前らの曲はどこで聴けるの？

618名無し行進曲2017/05/02(火) 19:00:01.80ID:UFYzrQNG

Ⅲの中間部分はなんだかマクドナルドみたいだな…。(テテッテッテッテー)みたいな

619名無し行進曲2017/05/02(火) 19:00:34.56ID:UFYzrQNG

Ⅲの中間部分はなんだかマクドナルドみたいだな…。(テテッテッテッテー)みたいな

620名無し行進曲2017/05/02(火) 19:01:23.00ID:UFYzrQNG

すまん、？じゃなくて3の中間部分だ。

621名無し行進曲2017/05/02(火) 19:56:36.62ID:4xjwjkK5

発想が貧困なヤツだ。かわいそうに。

622名無し行進曲2017/05/02(火) 22:48:22.22ID:LC0mYeA/

人の考えた事を否定するとか心ねじれてるのか

623名無し行進曲2017/05/02(火) 23:34:21.59ID:hYAHFPL2

3をねじるとmになる？

624名無し行進曲2017/05/03(水) 00:12:05.38ID:Jh/oMMpT

まぁいいたいことは分かる

625名無し行進曲2017/05/03(水) 04:42:30.79ID:eRmJEpIQ

否定はしていない。評価しただけ。

626名無し行進曲2017/05/03(水) 18:19:58.93ID:vfdCrtDI

>>617
Yo○t○be

627名無し行進曲2017/05/03(水) 18:58:40.46ID:px8vj2Gr

拗らせてるねえ。。可哀想に。

628名無し行進曲2017/05/04(木) 23:14:53.66ID:jA0ydxyk

こういったスレ今年で終わりな

629名無し行進曲2017/05/05(金) 00:56:50.61ID:/Cb/x8S1

2012年くらいはPart2～3まで行ってて、中身もそこそこ充実してた覚えがある(音楽的な話とか)が、近年は好みによる叩き合いだしね。

630名無し行進曲2017/05/05(金) 10:56:10.35ID:nrUJqJzM

>>629
ホントそれ。
「2018年度課題曲について語ろう」なんか立てたら叩きにきりがない。

631名無し行進曲2017/05/05(金) 12:15:27.47ID:27+QY0RY

マーチ二曲、どっちがクソか、なんてどうでもいいわ。

632名無し行進曲2017/05/05(金) 12:46:12.59ID:6Q9ruCks

金出して楽譜買ってお勉強熱心な
発言権あるやつが充実した発言すればいいんじゃね？
楽譜買ってもないくせに喋んな、しか言ってない

633名無し行進曲2017/05/05(金) 12:52:11.11ID:jaqJujBY

>>632
いちいち煽らないで下さいね。幼稚園児じゃないんだから。

634名無し行進曲2017/05/05(金) 12:56:09.59ID:ckpPh4Rw

>>632
悔しかったんだね

635名無し行進曲2017/05/05(金) 12:58:05.85ID:1QjrjpFC

>>632
こういうアホが増えたな。そりゃスレのレベルも低下するわ。

636名無し行進曲2017/05/05(金) 16:25:17.41ID:yXlfI6rv

キレられすぎワロタ

637名無し行進曲2017/05/05(金) 18:31:09.49ID:xYOj3vJP

>>635
増えたっつーよりは、極少数が住み着いてるだけだろう

638名無し行進曲2017/05/06(土) 08:12:18.41ID:4uxja4D8

>>632
こういった、勝手に権限を決めつけるような奴がスレの印象を悪くするんだ。
4,5年前はこういうのも滅多になかったし。
たしかに中身のある話をするならスコアは要るけど、耳で聴いて感じた事を述べても別にいいと思うんだがな。

639名無し行進曲2017/05/06(土) 08:50:02.21ID:u6EnOicF

>>638
別に632を擁護するわけではないですが、君には、皮肉というのが理解出来ないようですね。

640名無し行進曲2017/05/06(土) 09:51:04.03ID:12fj5ZWy

楽譜うんぬんより、ハーモニーでしょ
難しい楽譜を必死に追ったハーモニーより、少し難易度は低くても、美しいハーモニー奏でたほうがいいに決まってる

641名無し行進曲2017/05/06(土) 11:10:12.60ID:4D/KBKOV

数千円で手にした優越感にしがみついてる輩には理解できそうにない話だな

642名無し行進曲2017/05/06(土) 11:19:09.44ID:SdQmnluL

>>641
優越感も何もそれが大前提なんだってば。
スコア見なきゃ語れるもんも語れないでしょう。

643名無し行進曲2017/05/06(土) 11:27:48.38ID:b/gy2N3q

貧乏は反省したらもうこのスレ開くなよ

644名無し行進曲2017/05/06(土) 11:42:12.24ID:c4lF0UvY

美しいハーモニーもスコアで見ると意外と単純だったり、ぱっと聴いてわからない内声の動きがあったり、スコアで確認しながら聞くと発見も沢山あるのに、そんな事すら思い至らないぐらい悔しかったんだね

645名無し行進曲2017/05/06(土) 12:33:51.10ID:5pOZ9mF1

ひとつ煽ればみっつ返ってくるのなこのスレ

646名無し行進曲2017/05/06(土) 12:51:20.72ID:QQKN6wjc

ただのクソスレだよ。
もういらんわこんなスレ。

647名無し行進曲2017/05/06(土) 13:03:38.87ID:c4lF0UvY

拗ね過ぎワロス

648名無し行進曲2017/05/06(土) 13:08:19.08ID:2oI33i+t

>>646
じゃあ来なければいいだけの話。

649ohauotas2017/05/06(土) 13:12:47.16ID:PswB3Ufj

フィリピンの海と空
フィリピンに行ってきた
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://neko-hirune.com/2017/01/16/philippines

650名無し行進曲2017/05/06(土) 15:46:05.18ID:MYE96pjk

>>644
例えば？ｗ

651名無し行進曲2017/05/06(土) 15:52:23.94ID:zrF5bvJn

>>650
お前粘着の臭いがするな

652名無し行進曲2017/05/06(土) 22:50:49.16ID:4uxja4D8

>>643
クソスレでいくらでもやっとけ低偏差値

653名無し行進曲2017/05/06(土) 23:00:02.95ID:b/gy2N3q

スコアも買えない中学生もしくはニートがこんなに居たのか
そりゃ話してる内容も酷くなるわ
スコアも読まずに知ったかしてたらな

654名無し行進曲2017/05/07(日) 00:29:06.64ID:schHL3SW

解析するスレじゃないんだから
聞いただけの感想とかでもいいだろ

課題曲としての性質上、演奏してみた上での
っていうのがベストだとは思うけど

655名無し行進曲2017/05/07(日) 00:54:36.31ID:iWfcjv1I

演奏してみて気になるところがあったらスコア読みたくなるだろ？
顧問に見せてもらってもいいけど、向上心があればそのうちスコアほしくなるだろ？
やっぱりスコア読んでナンボのスレなんだよ

あ、学校とはいえどもコピーはダメだからな
カスラックもいってるけど

656名無し行進曲2017/05/07(日) 03:14:46.20ID:/y4o5xG9

洗足がYouTubeで公開してるクリニックで堂々とコピー製本したスコア使ってるけどなー
誰か通報したらｗ

657名無し行進曲2017/05/07(日) 03:34:58.33ID:EAcme5QT

目ざとく見つける執念があるなら自分でしたら？w

658名無し行進曲2017/05/07(日) 07:32:21.30ID:NzZRHDmI

>>656 は>>655 に対する皮肉なんじゃないの？w

こういうクリニックでは、回収を条件にコピースコアを会場で配布することがよくあるけど。
スコアだけで売ってない譜面もあるわけだし。

659名無し行進曲2017/05/07(日) 10:06:34.36ID:MaEWb0aF

バカなひとって、文字通りにしか日本語を理解出来なくて、皮肉も通じないから嫌だな。
楽器ばかりやってないで、本でも読んだら？

660名無し行進曲2017/05/07(日) 10:10:01.52ID:yy4LAByj

皮肉の意味がわからん
多分ほとんどの人がわからんと思う

661名無し行進曲2017/05/07(日) 11:24:36.25ID:EAcme5QT

皮肉連発するほど悔しかったんだねww

662名無し行進曲2017/05/07(日) 14:02:11.46ID:MaEWb0aF

>>661
自分のバカ頭を棚に上げて、草を生やしてるカス生物さん、ちーす！

663名無し行進曲2017/05/07(日) 14:15:10.44ID:K4ls0ksL

>>662
楽器ばかりじゃなく本読んでその程度なのか
察するに余るねww

664名無し行進曲2017/05/07(日) 16:26:11.68ID:J2kT2P+X

察するに余るとは初めて聞く表現だな

665名無し行進曲2017/05/07(日) 18:20:11.93ID:j/tIE23v

>>654の言う通り、聴いただけの感想を言っても別に良くないか。むしろ駄目だって誰が決めたんだよ？
スコア持っていない人の発言が不服な奴らは別のスレでも立てろよ
「課題曲について分析しよう」とか

666名無し行進曲2017/05/07(日) 18:24:40.70ID:j/tIE23v

まぁとりあえず、この言い合いは>>632が元だな
叩かれすぎてワロタ

667名無し行進曲2017/05/07(日) 21:23:20.25ID:CsQaGKD7

いや、聴いただけの感想ならそれはそれで良いけどさ
スコア見ないとわからないようなこととか、聴いただけでスコアも見ずにこの作品はこうだと決めつけるような発言はするなよな
聴いただけの感想なら聴いただけの感想と書くべき
さらに言うと具体的な箇所を指摘するのにスコア読んでるのなら何小節目の話なのか明確にするべきでもある
1ミリも具体的じゃなく極論曲聴いてなくても「最近の課題曲マーチは～」とか言えてしまうような内容なら書かなくて良いぞ

668名無し行進曲2017/05/07(日) 21:24:05.15ID:qQIfJskA

いくらスコア見て解析して色々考えられて作られてることがわかったとしても、まず先入観無く聴いた時点で良い曲、面白い曲と感じれなかったからアウトだろ。

669名無し行進曲2017/05/07(日) 21:28:21.68ID:CsQaGKD7

当たり前のことを言うが、一個人が曲を面白いと感じるかどうかはその人間の音楽的な経験が大きく関係しているので、面白いと感じることが出来なかったということに関しては曲側の問題と聴いてる側の問題と両方ある
お前がアウトでもセーフと言うやつは存在するし、それは何ら間違ってはいない
寧ろ自分がアウトならみんなもアウトだろうという思い込みがあるのなら改めるべき

670名無し行進曲2017/05/07(日) 21:43:26.95ID:EAcme5QT

「課題曲マーチ」だからつまらん、叩いてもいい、と偏見に固まってクサしてる輩が問題なんだと思う。課題曲マーチの没個性に埋もれた個性を見出すのが面白いのに。

671名無し行進曲2017/05/07(日) 21:49:40.84ID:CsQaGKD7

同じ思考を「吹奏楽」だからつまらん、叩いていい、クサしていいってクラヲタおじさんが持ってるわけで、如何に自分たちが苦しめられている思想を無自覚に使っているのかよく考えた方がいいな

672名無し行進曲2017/05/07(日) 22:26:03.07ID:j/tIE23v

>>667
それならわかるけど……

673名無し行進曲2017/05/07(日) 22:27:14.38ID:pozRzXPq

こんだけレス増えてるのに、スコアを分析したレスがひとっつも無いって時点で、スコア買ってようが買ってなかろうが50歩100歩だよ。
出来ることは叩き合いだけとか、どんだけ不毛なんだ、このスレ。

674名無し行進曲2017/05/07(日) 22:35:33.44ID:bvGTMNyX

>>584 >>667
これにつきる。

話題を変えて、ⅠやⅤの話でもするか？

675名無し行進曲2017/05/07(日) 23:06:35.86ID:EAcme5QT

つべとかに上がってる4曲通して見ました系の演奏だと、意外とI番がまだ聞けた。次にlV、IIは簡単な分ピッチのズレがすごく目立つので地雷かも。特に冒頭のラッパ。IIIは初見で通しましたでは全く曲にならないね当たり前だけど、一夏みっちり噛み応えあるのはIIIかなやっぱり

676uno chinpo-2017/05/08(月) 00:11:00.17ID:ftsFH48K

>>674
突然だが、ぼくが課題曲のスコアを読んで思ったことをつらつらと書こう
これから書く文章は、作曲者本人を含むプロの音楽家たちが指摘したことも含んでいる

～Ⅰ番について～
楽想は単純である　しかし序盤から意外性の連発なのだ
第１小節目から調の主音を連打し調性を強調しておきながら、
第３小節目で（最）遠隔調へぶっ飛ぶ！
これ以降も、拍子の変化が調性感の変化と連動しているのが
おもしろい序盤である（ここまで練習番号Ａまでの話）

練習番号Ｄ。テヌートスタッカート※１は
エルガーの「威風堂々」第一番のようなひびきがほしい
練習番号Ｆまでのクレッシェンドは「外声から立ち上がり、
内声が遅れてクレッシェンドすることで音響空間が巨大になってゆくことを演出する」
というクラシカルな書き方だ
この曲だけでなく、ほかの楽曲へも表現が応用できるナイスなポイントだ

677uno chinpo-2017/05/08(月) 00:11:49.12ID:ftsFH48K

８３小節目のsenza rit.※２は「演奏しました」系の動画では、
忠実に守られていると感じた団体を一つもみなかった、とても残念だ
直後のモデラートからVivo※３へ歩き出すモーションも合わせてひとつの音楽表現だろう
「歩みを止めず、前へ前へ！」という作曲家の思いを感じたい

１１４～５小節目の同音連打はチャイコフスキーの４番のように、
主音でたたみかけながらもフレーズ感を持つようこころがけたい、漫然と強奏を並べなくない！

半音進行の動きが楽想として楽曲全体を支配する
７６小節目からの刻みは１６回あらわれるが、可能ならすべて違う表情をつけたい
８０小節目からはトリルが入ってくるので何とか変化をつけられると思うが・・・
あと、増４度など、シリアスな和声が使われていることを江原氏本人が言及したが、どこかわかるかな？

リズムパターンも「ターン、タタ」というリズムが
ゆっくりと忍び寄り、やがて楽曲の中で支配的になっていく
１０２小節目が一つの象徴だろう　ここは「ついに乗っ取ったぞ！」
という、してやったり感満載の演奏でもいいと思う

最後の一打は「地底旅行」「ブレスオブソウル」のような、
ブラスバンド曲の締め方のような音が案外参考になるのではないか
ＢＪの５月号でもでも指摘があったな、それ・・・

全体的に「大見栄を切ることに頼らない、音楽的な呼吸を止めない」絶え間ない変化と
聴衆の期待を裏切らない演奏表現が求められると思う　しっかりスコアを読み解きたい

678uno chinpo-2017/05/08(月) 00:13:27.27ID:ftsFH48K

※１
「テヌートとスタッカートが同居すること自体
矛盾するじゃないか！」と思う人もいるかもしれないが、
テヌートは音の出だしと持続、スタッカートは音の切り方の問題だと考えれば、
音楽的に納得できる答えを見出せることがある
スタッカートの原語である「スタッカーレ」の意味を辞書で調べてみよう

※２
「遅くせずに」という指示自体は、ロマン派に嫌気がさした新古典主義の用法でもあった
ラヴェルのソナチネなんかに書かれてある
「サン・ラランティール」がそれに相当する
そういった既存の音楽に対する反骨精神までを
この曲に反映させる必要があるかどうかは、自分たちで考えてみよう

※３
だからぼくが指揮を振るとしたら、モデラートはヴィーヴォに合わせてテンポを決めたいと思う
音楽的な変化を表現するときは、前後の関係を必ずスコアで読むように！

みんなの分析も教えてもらえたら、ぼくはうれしい

679名無し行進曲2017/05/08(月) 02:11:58.76ID:Puq0zc/E

結局、1が無難な気がしてきた

680名無し行進曲2017/05/08(月) 06:37:22.65ID:G8xO8GSg

>>665
そもそもの発端は>>559なんだよな
スコアも読まずにふわふわした主観的な叩きで曲を貶めようとしてるから、せめてスコアくらいは読んで来いと言われてるだけ

681名無し行進曲2017/05/08(月) 06:58:26.98ID:SfTRoe+1

凄いフィーリングだけの話だけど、四番は演奏する側も聞く方も、スカッと感は無いよね。

こう書くと、怒られるらしいけどただの所感ぐらい書かせてよ。

今回のモー娘。の歌は何かパットしないよね。って言ったら、「お前はスコア見たのか！まずは全員のパートをチェックしてから、言ってくれ。」て言われるのか？

682名無し行進曲2017/05/08(月) 08:30:27.73ID:ienPT7qT

所感は自由だけど、モー娘。で例えるのって激しく頭悪そう・・
そもそも何ヶ月もかけて演奏する前提の合奏曲と、使い捨てのJpopを同列にしてスコア見る見ない云々の批判する所がもうね・・

683名無し行進曲2017/05/08(月) 17:59:22.58ID:Y2n/0LKw

そのJpopにもヒントはあるはず

684名無し行進曲2017/05/08(月) 18:31:05.02ID:hkwuUor6

いつのまに的ハズレな伝言ゲームになってんだよ

685名無し行進曲2017/05/08(月) 19:01:00.16ID:9+OXs7B+

ⅴは？

686名無し行進曲2017/05/08(月) 20:04:22.57ID:GhXOwXQJ

今年の課題曲１、なかなか面白いですよね。

687名無し行進曲2017/05/08(月) 23:10:48.18ID:u8bqNXo9

Ⅰはさ、合奏繰り返してみると、苦しいよね。

ホール練習必須。

Ⅱは思ったより良い音しない。

Ⅳは、まさかの良い音。だけど、やはり、違和感満載。

Ⅲは、明らかに頭一つ出てるけど、コンクールでやるほどの度胸があるか？

今年も難しいな。

Ⅳが正解かもな。

688名無し行進曲2017/05/08(月) 23:33:14.30ID:ienPT7qT

>>687
ローマ数字が？に文字化けしてるので今後はアルファベットか数字に置き換えて欲しい。
上から1,2,4,3,3？

689名無し行進曲2017/05/08(月) 23:34:24.09ID:ienPT7qT

1,2,4,3,1か

690名無し行進曲2017/05/09(火) 00:08:53.31ID:gScnTNem

何で見てるの？
12434ですよ

691名無し行進曲2017/05/09(火) 00:12:40.28ID:PSYO6xDU

最後外しまくり笑
スマホで見るとローマ数字は化けるよ

6926872017/05/09(火) 00:36:45.60ID:0M3XXK8V

ごめんなさい。

12434です。

693名無し行進曲2017/05/09(火) 01:06:06.10ID:PSYO6xDU

2が一番とっつき易い割に響かせるのは意外に神経使いそうで割に合わない気がする。特にこれ選ぶとこは常勝か地区レベルの所と割れそうだから差が付きそうだね。
合奏してて楽しいのは1で、曲に浸れるのは3なんだけど、多少違和感あっても4が良いのかなぁ

694名無し行進曲2017/05/09(火) 01:50:47.23ID:0XGuc3/J

新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★

695名無し行進曲2017/05/09(火) 08:44:58.85ID:wTvpzfqq

>>682
ん？課題曲ってほぼ使い捨てじゃ…。

696名無し行進曲2017/05/09(火) 09:40:17.60ID:Rtnaa0xt

やっぱりクソスレだな

697名無し行進曲2017/05/09(火) 16:34:12.93ID:NaGTstGg

>>696
やはりこういったスレは今年で最終回にすべき

698名無し行進曲2017/05/10(水) 00:35:37.15ID:w1DBvg1n

かんけいしゃｗ

699名無し行進曲2017/05/10(水) 02:29:07.42ID:V6XGS1bf

クソスレだとしても、なかったら他の良スレが荒れる元

700名無し行進曲2017/05/10(水) 09:18:00.44ID:Me10KjGg

課題曲系のスレで荒らされてないとこあるんだろうか
過疎すぎて誰も寄り付かないとかではなく

701名無し行進曲2017/05/10(水) 10:17:13.43ID:wThGMUa3

揚げ足とるしか出来ないアホがいるからな

702名無し行進曲2017/05/10(水) 18:55:13.44ID:c/vHOFhs

かんけいしやｗ

703697ですが2017/05/10(水) 21:25:55.41ID:0ii1G3i1

>>698
私は赤の他人です

704名無し行進曲2017/05/11(木) 09:58:10.06ID:VCX93zuw

そんな自己紹介いらんねん。

705名無し行進曲2017/05/11(木) 22:32:44.45ID:o3bXm1AI

>>696
まぁ他人の議論を見てるのは面白いが、不要な発言が多い現状だからな。
ただディスるだけとか。何かが起こるわけでもない。

706名無し行進曲2017/05/12(金) 06:54:34.61ID:yDYfY2D2

そいつもディスってるだけやん。

アホちゃうか。

707名無し行進曲2017/05/12(金) 21:32:26.61ID:yxNkdgJr

>>706
曲に対してディスってる奴の事を言っているんだよ、多分

708名無し行進曲2017/05/12(金) 22:41:14.99ID:yDYfY2D2

曲だろうが人だろうが建設的じゃないことは一緒。

709名無し行進曲2017/05/13(土) 09:35:00.91ID:X3vXhA21

だから、モー娘。でも、「ここにいるぜぇ」って結構良いよね。
と言った奴に対しても、
「はあ？お前は、コード進行とかちゃんとチェックして、しゃべってんの？」
とかここでは言われそうだね。

710名無し行進曲2017/05/13(土) 10:42:19.39ID:EOmWSLfk

大体、楽譜が存在し、それが入手可能であり演奏して再現するという前提のクラシック(吹奏楽も含む)と、CDなどで完成された音響作品として楽しむのが前提のポップスを一緒にしてしまっているのが、すでに議論が噛み合ってない。
まあ課題曲スレならこの程度の定義もなくて当然か。

711名無し行進曲2017/05/13(土) 10:52:23.75ID:YDbOD+3V

>>709
当てつけだろうけど、そんな事言う訳ないだろ。煽りにしても頭悪過ぎ

712名無し行進曲2017/05/13(土) 10:54:48.11ID:YDbOD+3V

スコア買ってない奴が指摘されてグダグダ言い出してから加速度的にクソスレになってるな。モー娘。モー娘。うっせぇんだよ。しかもここにいるぜぇとか、おっさんかよ

713名無し行進曲2017/05/13(土) 13:19:02.22ID:hjtIXo7A

おっさんだよ！w

714名無し行進曲2017/05/13(土) 14:03:05.16ID:M9bZftN2

真夏の光線が1番にきまってるだろおっさん！

715名無し行進曲2017/05/13(土) 14:43:20.30ID:32CSDIHL

かんけいしやのれんとうひっしすぎｗ

716名無し行進曲2017/05/13(土) 18:18:17.69ID:DRPkXm6E

モー娘関係者？

717名無し行進曲2017/05/13(土) 19:05:49.86ID:OSkC4IeT

はいー
来年からはこんなクソスレたてないでね

他の人も言ってたけど今年でおわりな

さよなら

718名無し行進曲2017/05/13(土) 19:18:06.07ID:ZXfzOr+9

今のモー娘かと思ったら曲が古すぎる
せめてAKBを例に出せよ

719名無し行進曲2017/05/13(土) 19:34:00.33ID:/PkybiuO

目でも耳でもろくに吟味せずにフィーリングで的外れな叩きやってるから反感食らうんだよ

720名無し行進曲2017/05/13(土) 21:28:30.43ID:+CZ2DrkP

自分が気持ちいいだけのいい加減な叩きができなくなったらクソスレ認定・スレ立てるなって惨めすぎるな

721名無し行進曲2017/05/13(土) 21:32:12.60ID:dSMFqL4R

AKBなんぞより初期モー娘。の方が楽曲的にははるかに面白い。

722名無し行進曲2017/05/13(土) 22:28:37.41ID:9a/V0cwS

「Memory 青春の光」なめんなよ。

723名無し行進曲2017/05/13(土) 22:32:13.94ID:mosMh/hC

>>719
お？
素晴らしい耳やスコアのアナリーゼで、目の覚めるような擁護が期待できるのかな？ｗ

724名無し行進曲2017/05/13(土) 22:52:34.43ID:OSkC4IeT

誰がいい加減な叩きをこっちがしてると言った？ww

725名無し行進曲2017/05/14(日) 00:38:50.73ID:ZxOE61c8

>>724
さよならとか言っておきながら、また来てくだらねーこと書き込まないでね。邪魔だから。バカにしか見えないよ。

726名無し行進曲2017/05/14(日) 01:08:28.70ID:6BgDIP+V

クソスレにんていはかんけいしやｗ

727別のものですが2017/05/14(日) 20:00:24.46ID:wnVov40A

さすがにバカはないと思う。
話題を変えて、課題曲３の話でもしないか？

728名無し行進曲2017/05/15(月) 18:40:01.60ID:voF3atje

うちの学校課題曲Ⅲするよ。
ユーフォででまーす

729名無し行進曲2017/05/15(月) 19:08:19.61ID:RmCLpkzT

課題曲3の、メイン主題のアフタクト。スラーの中にテヌートあるんだが。
レガートタンギングするべきだよね？参考演奏ではタンギングしてないようにもおもうが。

730名無し行進曲2017/05/15(月) 19:47:14.31ID:9Cp/+A8e

テヌートはタンギングするって意味ではないよ
どう演奏するかは自由だと思うけど

731名無し行進曲2017/05/15(月) 21:31:46.70ID:BTzspoyX

残りのスレ数が300をきったので、これからは自分はスレを大事に使おうと思います。
で、課題曲３の終わり方が幻想的で個人的に好き。

732名無し行進曲2017/05/15(月) 21:54:31.27ID:s8iK+48m

参考演奏はあくまで参考でしかないからなあ。

取り敢えず、「その音を大切にする」って読み替えてみたら？

大切にする仕方は団体ごとに色々あるだろ。
その音を丁寧に扱っても良いし、少し重心をかけるように演奏しても良いし、少し長めに演奏する手もあるだろう。

733名無し行進曲2017/05/15(月) 22:07:44.04ID:XK6hwrf2

メディーナなつかしい

734uno chinpo-2017/05/16(火) 00:05:14.25ID:UTAXo53M

Ⅲはぼくのお気に入りだ
フェルマータは、置かれた場所によって音楽上の意味がことなるような気がする
単なる延音記号にとどまらず、「音の余韻を感じる」ために
配されたものも多くある気がしてならない

スラーの中のテヌートにも似たようなことが言えるのではないだろうか
おそらく、フレーズの始めに置かれるテヌートとおわりに置かれるテヌートでは、演奏の仕方が違ってくるだろう
（スラーの内容が、アーティキュレーションスラーなのか、フレージングスラーなのかによっても解釈が違う気はする）

いずれにしても、>>729は音楽に対して誠実なこころを持っているひとだといえよう
なぜならアーティキュレーションは「音楽の道しるべ」であり、音楽の筋書きに直結するからだ
これは音楽の「演出」以前の、非常に基本的かつ重要な問題であろう

楽曲が「どんな話」になっているのかは、もう作曲家が楽譜に書いている
それをふくらませて誰が、どういう舞台で、どんな衣装で、どんなアクションをさせるかということを考えるのが演奏家のつとめ

そういう意味では
作曲者メッセージにある保科先生の、この曲の演奏に対する要求はやや高度なものとなっている
スコアの行間を読んで独創的な演奏をすることにまで踏み込んでいるからだ

735名無し行進曲2017/05/16(火) 06:18:49.08ID:HQjzQoxv

>>732
もちろん、参考演奏を聴きこんではいないよ。疑問に思い、聴いてみたって感じくらい。

大切にする意味と取れる部分はスラーの中でその音に重心を置くつもりで吹くべきかなとはおもう。
練習番号6のスラーの中の8分音符はそうだろうし、97小節目の二分音符もそうだとおもう。

でも、一貫してこの主題の四分2つにはスラーとテヌートが書かれていて、もちろん追いかけてくる対旋律としてあつかう同様のモチーフにもスラーとテヌートが。

そして5の前や、ラストのサックスソロにはテヌートはついていない。だからこことの吹き分けを求められているわけで。

また、大切にとするという意味だと、冒頭はmpからデクレッシェンドしてpに行く中でのテヌートは、どうなのかなと。デクレッシェンドするとどうしても重心を置きにくい。

それから、レガートタンギングすべきだと思ったもうひとつの理由は、99からのコントラバス。
オプションではあるが、あえてスラーはついてない。
同じことをしているチューバ、トロンボーン、バリサクにはスラーとテヌート。
これは意図的だろうからやはりタンギングすべきでは？
と思ったんだよね。
大切にというだけならこのコントラバスもスラーとテヌートが書かれているはずだしね。
オプションにあえてこう書いてあるから、ただのスラーではないということだとおもうし。

95ではコントラバスにもスラーとテヌート。
99はつけ忘れ？ってことはないだろうからね。

736名無し行進曲2017/05/16(火) 22:08:44.50ID:jB7Hioa0

…senza tempo(無重力状態
から薄い紙が落下するよう
に此処からTempo Iまで加
速させる)

737名無し行進曲2017/05/17(水) 16:43:09.60ID:gYOnK2VB

>>725
こんにちは

738名無し行進曲2017/05/18(木) 16:24:06.86ID:rvsFPLc/

課題曲１が好き
聴いてもスコア見ても面白く感じる曲

739名無し行進曲2017/05/18(木) 21:09:33.34ID:dS7KqVUi

今年の課題曲Ⅰは朝日賞納得の良曲だと思うけど、
コンクールではマーチ2曲ばっかりが選ばれるんだろうな…

740名無し行進曲2017/05/19(金) 17:00:30.00ID:/UUXpFKG

俺も今年の１好き！

741名無し行進曲2017/05/20(土) 02:21:15.27ID:11gOZ+BQ

新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★

742久々に登場2017/05/20(土) 20:05:38.77ID:logE9tSM

>>643
↑
これ、二ちゃんねるで俺が今まで見たことのあるレスの中で一番ヤバイやつ。
これまでの流れをざっと見てきたけれど、流石にこれはないわ。

743名無し行進曲2017/05/20(土) 20:44:23.17ID:wWVGVNU+

無重力状態で紙って落下しなくね？

744名無し行進曲2017/05/20(土) 20:54:07.87ID:yFk4rN43

から、だろ
浮いてる紙に重力がかかりはじめて落ちていくみたいな感じじゃないの？

745名無し行進曲2017/05/20(土) 22:39:07.97ID:logE9tSM

>>743
課題曲３の譜面見たことないの？

746名無し行進曲2017/05/21(日) 10:12:17.94ID:T27sdRva

今年は２が一番多くなりそう。
その次に１か４。
課題曲１に関しては、課題曲として良い出来かつ中高生にも親しみやすい、さらに演奏時間が短いということからやや人気が出てるね。

747名無し行進曲2017/05/21(日) 12:50:22.67ID:xETQywPA

短いマーチの方が人気、とは限らないか
13年のように3分半のエンターテインメントマーチのが人気だった年もあるし

748名無し行進曲2017/05/21(日) 13:01:51.75ID:nK9m44Hl

>>747
時間の短さよりは譜面がシンプルで落とし穴の少ない方が人気出やすい

749名無し行進曲2017/05/22(月) 21:35:42.17ID:YDmUhYJg

>>742
それだけに関しては誰もが思ってるはずから安心しな

750名無し行進曲2017/05/22(月) 21:45:11.45ID:+gLWQNNC

今さらながら大井ダンスを観てしばらく悶絶してしまった

751名無し行進曲2017/05/24(水) 11:56:01.96ID:pubeFuwx

課題曲１の参考映像の大井ダンス、なかなか印象的ですよねw
指揮に個性があって個人的にはけっこう好きです。

752名無し行進曲2017/05/24(水) 21:05:58.89ID:q4soIcC5

今年のⅤ番についてはみんなどう思ってるんよ

753名無し行進曲2017/05/24(水) 21:36:17.44ID:pubeFuwx

>>752
文字化けして見えんよ

754名無し行進曲2017/05/24(水) 23:18:22.74ID:+O7dMwck

>>753
5

755名無し行進曲2017/05/25(木) 01:22:34.82ID:I01No3zp

３は長いのがな
あと１分短けりゃ…

756名無し行進曲2017/05/25(木) 01:26:31.15ID:xS/vSyzn

今年の課題曲5は例年以上に難しくない？

757名無し行進曲2017/05/25(木) 12:03:11.54ID:Rp16rdNs

ココ最近の課題曲５の中でも特に高難易度の部類だろう

758uno chinpo-2017/05/25(木) 23:42:36.69ID:jCAB5Nnz

確かに譜面は難しく見えるし、音符の分割は読みにくい
みんなはすごい解釈でもってこの曲に挑んでいるのだろう
でも、ぼくならこの曲を最も単純なストーリーに落とし込んで考えるだろう

759名無し行進曲2017/05/26(金) 10:17:38.84ID:Yomk7eP9

と書くだけで、そのストーリーの内容は書けないハッタリ君であったw

760名無し行進曲2017/05/26(金) 15:34:16.87ID:7bHT7YP9

よっぽど実力のあるバンドでない限り、
今年の5番は避けた方が無難だろ。

今年のマーチ2曲はまあまあ良い曲だから
今年は例年以上にマーチを選択する学校が多いと思うよ。

761名無し行進曲2017/05/26(金) 16:38:27.80ID:QLLhn4QN

IVはともかく、IIはスカイブルーとか春の道よりはマシって程度でしか無いからねー
それ以上に演奏時間や質的にIとIIIが例年より取り組みやすいだろうから、これまでほどマーチに偏りはしないんじゃないかな

762名無し行進曲2017/05/26(金) 17:56:34.84ID:kkd2MGYf

非マーチで選択率高かったのってじゅげむと斎太郎くらいじゃないのか
質が良いから選ばれてるって感じがしない

763名無し行進曲2017/05/26(金) 18:13:55.86ID:P6vywOCj

質（）が良くても仕上げるのに手間かかったり時間割かれる様な曲は避けられる。

764名無し行進曲2017/05/26(金) 22:14:34.73ID:rY/tRsoF

要するに、取り組みやすいかつ時間のかからない曲が選ばれやすい。
マーチはもちろん、
今年の１なんかもってこいだ。
やや地雷な箇所もあるけど。

765名無し行進曲2017/05/27(土) 20:56:33.27ID:KjZEoXXr

スレチで申し訳ないが、課題曲の中でも演奏時間が長い非マーチ曲は選択肢から外されることもしばしば。特に中高生バンドは。
例えば、
最果ての城のゼビア(2014)
天空の旅－吹奏楽のための譚詩(2015)
ある英雄の記憶(2016)
とかは自分とこの地区では選んでる団体が全然いなかったよ。

766名無し行進曲2017/05/27(土) 21:26:39.20ID:0YbpUoTA

また無駄な4の持ち上げが始まった。

767名無し行進曲2017/05/27(土) 21:27:36.40ID:NVNoIi27

部員数が多くてダブルリードやアルトクラ、複数のコントラバス、6名以上打楽器に充てることが可能な団体でそれなりの実力を持った団体（特に高校）なら5番は選択すること自体にかなり価値があると思う。

明らかに背伸びし過ぎて演奏もままならないところは別としても5番自体が「他の課題曲より難易度が高い」という公式？なお墨付きなのだから、評価に下駄を履いている訳で、仮に審査員1人あたり5点上乗せ出来るのならばマーチを選ぶよりかなり優位になる。

今年の5番も一見難しそうで作品の内容自体は意外とシンプルだから選択するメリットはかなりあると思うけど。

768名無し行進曲2017/05/27(土) 23:51:32.37ID:DhFumDSc

合わせて12分にするから短いマーチばかり選ばれるんであって
自由曲の時間だけを指定したらいいんだよ

769uno chinpo-2017/05/28(日) 00:28:50.84ID:eshGLaJw

>>767
そのとおり　下駄はかせという考えには同意できないが
Ⅴは割とシンプルなストーリーを思い浮かべながら読譜できる曲だと思う
この点についてはぼくは同意したい

770名無し行進曲2017/05/28(日) 01:05:05.86ID:8SPY82Y7

>>766
無駄に持ち上げられてるのは1や3だって一緒じゃん

771名無し行進曲2017/05/28(日) 10:34:26.74ID:DQYO+24T

5番がシンプルとのコメントが結構あるけど、5分半に詰め込み過ぎともとれるこの曲を各楽団（特に一般）がどう演奏するのかとても楽しみ。ritやcrescなど当たり前なことが簡単には作り込めない。

772名無し行進曲2017/05/28(日) 13:57:35.31ID:UsqvyHe+

5番は楽譜の書き方が難しいだけでそこさえわかってしまえばとりあえず通るところまではだいたいできるだろうけど
上にもあるようにどう表現していくかで差がつきそう

773uno chinpo-2017/05/28(日) 16:47:20.72ID:eshGLaJw

まったくもってそのとおりであろう
ストーリーはシンプルにできそうだが、楽譜の構造は簡単ではない
むしろ考えるべきは音色や表情、性格にあるといえよう

同じ楽想が何度も登場するが、それは変奏の形をとらないことが多い
しかし、奏される楽器が変わり、テクスチャが変わり、表情が変わっている
それをどのような文脈に乗せて表現するかを考えることがきわめて重要なのではないか

774名無し行進曲2017/05/28(日) 21:00:32.90ID:VX1G0Jiz

>>767
まったくその通りだ。
十分に実力のある高校(団体)でないと今年の５番はできやしないだろう。

775名無し行進曲2017/05/28(日) 22:02:54.68ID:DlPEC82a

でもメタモルフォーゼにDTM感が漂うのは否めない。
例えばコントラバスでのsul指定のffやホルン2.4のゲシュトップの音域など、楽器特有の奏法をわかっていそうで現実には効果が薄いことを理解していない部分も目につく。

つまり楽譜指定通り演奏しても作曲者が意図したであろう音楽への再現性が低いように感じるのだ。ルールに抵触しない範囲で現実の演奏の中では擦り合わせを行う必要があるように感じる。

そもそもあの細かい拍子、音価はアイディアも意図もわかるがそれはメタモルフォーゼというタイトルとは必ずしも一致しないような何ともいえない違和感を感じるのは私だけ？

776uno chinpo-2017/05/28(日) 22:37:28.14ID:eshGLaJw

「四分音符＝36～40を一つの生命の象徴とし、それに変化を加えることこそ変容である」

作曲家は>>775の疑問に対しておそらくそう反論するだろう　とぼくは考える
聴いて違和感を感じる人は結構多いのであろうが、
実際、楽譜（テキスト）としては案外筋は通っているのではないだろうか

実は、ぼくはこの曲を鑑賞するとき、『ある蝶の一生』を思い浮かべながら聴いている
メトロノーム記号は現代音楽にとっては楽曲全体の象徴であり、ひとつのいのちである
繰り返し出てくる楽想だけではなく、
メトロノーム記号も「ひとつのいのち」を象徴する要素なのだ
これを曲の途中で変えてしまうとたしかに楽譜は読みやすくなるだろうが、
この曲全体を流れる論理は、間違いなく破綻する

特殊奏法については、ニュアンスの変化を狙ったものとして受け止めているが、
演奏効果については、ぼくにはさっぱりわからない

777名無し行進曲2017/05/29(月) 00:40:53.61ID:QfWy1SC/

>>774
ん？

高校の部って、昔ほどじゃないにしてもそこまで上手い訳じゃないじゃん。そりゃカタチは反復練習分整ってるかも知れんが。

778名無し行進曲2017/05/29(月) 20:34:28.56ID:7+WZS1DK

>>777ラッキーセブンさんへ

書き方が悪かった(笑)
もちろん技術的な面では高校にもよるよ
それ以外の一般の「(団体)」も含んでるつもり

779名無し行進曲2017/05/30(火) 21:06:53.19ID:+xB7V8qb

テンポは初めから終わりまで変わることなく四分音符＝36～40……

780名無し行進曲2017/05/30(火) 21:12:41.35ID:+xB7V8qb

>>770
１は持ち上げられてなんぼだろ。

781名無し行進曲2017/05/30(火) 21:28:43.14ID:+R9cZYWy

マズルカに天空にスカイブルー、持ち上げられてたっけ？

782名無し行進曲2017/05/31(水) 20:22:35.11ID:45WHHcoC

>>781
あ、ごめん
今年の１ねw

783名無し行進曲2017/05/31(水) 22:14:54.75ID:8+dXnlHo

１sageがすさまじかったのはゼビアか去年のか

784名無し行進曲2017/06/01(木) 09:17:45.94ID:trE0NuAj

天空だろ。
劣化シェル丼（しかも大編成）で絶句した。

785名無し行進曲2017/06/01(木) 09:48:03.21ID:cFItctZe

>>784
世間のニーズと連盟の思惑がズレた最たるものだよね
連盟も色々試してるけど下手バンドって指揮者が不勉強だからマーチだけで良いんだよね
個人的には80年代後半みたいに
A：現代音楽
B：日本風味の非マーチ
C：形式重視の古典的で比較的難しいマーチ
D：ポップス
E：課題曲マーチ
で良いと思う
委嘱作品はそれぞれの形式に当てはまる番号に入れたら良い

786名無し行進曲2017/06/01(木) 14:41:07.24ID:g2z5/0G7

天空はどうせどこも選ばないだろうと空気化してなかったか？
作曲者のコメントは酷かったが

787名無し行進曲2017/06/01(木) 20:29:24.81ID:4yhpyEbI

作曲者なんて言ってたの？

788名無し行進曲2017/06/01(木) 21:48:17.60ID:WZg1ifS6

アルヴァマーかと思った当時。

789名無し行進曲2017/06/01(木) 22:48:17.68ID:oa+3zBZz

2016…独自性無しのテンプレ課題曲マーチ、既存作品からの流用、採用後ブログで言い訳
2015…独自性無しのテンプレアメリカン序曲
2014…動機の展開はよくやっているがオーケストレーションに難有り
2013…オーケストレーションは上手いが構成が単調

最近の1は割とどれも微妙だったよね

790名無し行進曲2017/06/01(木) 23:15:15.17ID:29Edvh+s

下手に凝らずにテンプレベタベタで作れば採用のチャンスがあるって事だね

791名無し行進曲2017/06/02(金) 21:58:57.06ID:qoGug6/8

>>789
良かったのは2010年までかな……

792名無し行進曲2017/06/03(土) 20:34:57.71ID:6z9aMdPx

新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★

793名無し行進曲2017/06/03(土) 22:52:02.60ID:zWDPhyHG

そろそろ
スレタイに戻りたい

794名無し行進曲2017/06/04(日) 02:02:37.31ID:fUDIhn9o

勝手に戻れよ

795名無し行進曲2017/06/04(日) 04:12:12.63ID:RYJG07+n

嫌なら見るな

796名無し行進曲2017/06/04(日) 20:24:34.61ID:8lCadS1n

>>790
まぁ、課題曲として採用されるならそうだね

あくまで演奏するための課題曲だし

797名無し行進曲2017/06/04(日) 22:11:07.50ID:4vkz1+yQ

これが課題曲スレの実態

0793 名無し行進曲 2017/06/03 22:52:02
そろそろ
スレタイに戻りたい
返信 ID:zWDPhyHG
0794 名無し行進曲 2017/06/04 02:02:37
勝手に戻れよ
ID:fUDIhn9o
0795 名無し行進曲 2017/06/04 04:12:12
嫌なら見るな
ID:RYJG07+n

798名無し行進曲2017/06/04(日) 22:13:05.36ID:fUDIhn9o

ほんで？

799名無し行進曲2017/06/05(月) 21:40:54.70ID:gUbwrylb

>>789
色々ツッコミたいことはあるが
2016のに関しては課題曲マーチと舐め腐ったアホどもがここで吠え面かいたな
言い訳て
あれだけ露骨にやっててスコアから意図を読み取れなかった方がおかしい

800名無し行進曲2017/06/05(月) 22:39:51.35ID:U2BqlpDu

わろた

で、もう既に８００レス目

801名無し行進曲2017/06/05(月) 23:50:19.98ID:d79gJIct

>>799
意図って、まさか初心者のために敢えて過去作からの引用を含めたシンプルな課題曲マーチにしたとかいうアレ？
あんなん手抜きを正当化するための後付けじゃん
あの意図に基づいて作曲するにしても、別に課題曲マーチである必要は全く無いしな

802名無し行進曲2017/06/06(火) 21:18:08.31ID:XpCr2cMe

>>801
肯定も否定もしません。

803名無し行進曲2017/06/07(水) 20:33:23.70ID:0H9CZbm/

>>801
＞あの意図に基づいて作曲するにしても、別に課題曲マーチである必要は全く無いしな
なんにも理解してないわ

804名無し行進曲2017/06/07(水) 20:39:16.04ID:htmWRHAu

>>801
単に矢藤を腐したいだけでバカ丸出し

805名無し行進曲2017/06/07(水) 20:48:18.76ID:EjuZI09w

反論するなら具体的に書かないとただの逆張りにしか思われんぞ

806名無し行進曲2017/06/07(水) 21:01:13.62ID:GGL6YggB

おーいみんなー、プロアマ問わずここまで聞いた今年の課題曲の演奏でいいなーと思ったのはどこの何番？

ここでこういう話してもいいよね？

807名無し行進曲2017/06/07(水) 21:11:01.12ID:+sxyzcFQ

>>801
課題曲マーチをディスってるつもりでも全然カッコよくもなんともないよ。

808名無し行進曲2017/06/07(水) 21:13:52.30ID:KPXgJHDE

>>806

3番5番かな

809名無し行進曲2017/06/07(水) 22:31:54.34ID:F+PSfhfZ

>>806

作曲うんぬんの知識がない俺にとっては５曲とも好き
特に１番は演奏時間が短くて曲もアッサリしてるから、
いろいろな自由曲と組み合わせられそうで好き

810名無し行進曲2017/06/07(水) 22:51:57.85ID:VTb69Irt

>>806が聞きたいのは、「どこの」演奏かってことじゃないかなあ…

811名無し行進曲2017/06/07(水) 23:18:56.12ID:htmWRHAu

自衛隊の各楽団がやたら4番だけ演奏してる気がする。つべでよく流れてくるし

812名無し行進曲2017/06/08(木) 05:58:40.76ID:KChX/dVP

わしらじじいはその年が終わるとその年の課題曲はすっぽり忘れてしまうんじゃ（タイトルすら）
なぜだろう、同じようなひといない？

813名無し行進曲2017/06/08(木) 13:42:10.59ID:KlsejpUL

>>812
曲の質もだけど思い入れないからでしょ
自分が学生の頃にやっていた曲は覚えているだろうし

814名無し行進曲2017/06/08(木) 14:01:15.42ID:NIb/t8OT

思い入れは関係無いよ
ただ覚えるほど聞いてないだけ
回数たくさん聞いてれば思い入れ無くても覚えてるでしょう

815地味に論点からズレてすまぬ2017/06/08(木) 22:05:55.74ID:9XDqo9O4

>>806
個人的に、つべにあがってるwishの１番あまり好きじゃないんだよなぁ。
まぁwish自体、譜面貰ってから速攻で演奏映像出してくれるわけだし、俺(ら)が演奏に対してあれこれいうことも良くないんだけどね

ただ、2015年の演奏はさすがにちょっと……

816名無し行進曲2017/06/08(木) 22:17:14.93ID:OSDh9CL8

１番はどこの演奏がいいんだろうね

817名無し行進曲2017/06/08(木) 22:54:05.95ID:eai8n199

東京佼成ウインドオーケストラ

818名無し行進曲2017/06/09(金) 07:52:02.03ID:ZcR7aEW5

大井剛史のノリノリ具合は笑える

819名無し行進曲2017/06/09(金) 19:42:46.90ID:oomK0p1l

洗足学園が動画出したね

820名無し行進曲2017/06/09(金) 22:18:40.15ID:2omIuxvg

やっぱ参考音源が一番だね。

821名無し行進曲2017/06/09(金) 22:24:33.47ID:tOmEaGjO

今年は洗足の課題曲クリニックは公開しないのかな

822名無し行進曲2017/06/09(金) 22:30:12.65ID:o1HjnE2F

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

823名無し行進曲2017/06/09(金) 22:42:29.72ID:tOmEaGjO

初めて見たww
あんな指揮されたら笑って演奏どころじゃなくなりそうだわ

824名無し行進曲2017/06/09(金) 22:44:49.93ID:mmY8Pm/7

講師陣が演奏ぶち壊し

825名無し行進曲2017/06/09(金) 23:02:43.78ID:CS73MUgU

>>822
Iで大井さんのマネしたら審査員に怒られるのかな？

826名無し行進曲2017/06/09(金) 23:07:38.54ID:wNLKy2UL

>>820
それはねーわ

827名無し行進曲2017/06/10(土) 00:15:36.13ID:XqgX10UW

828名無し行進曲2017/06/10(土) 00:46:08.75ID:s0o3ZAZx

大井さん、オネエみたい

829名無し行進曲2017/06/10(土) 08:39:00.45ID:PipCAymM

結局矢藤の意図って何だったの？

830名無し行進曲2017/06/10(土) 12:02:51.59ID:tjeHkxWH

「自分の曲が課題曲に選ばれて有名になりたいっ！」

831名無し行進曲2017/06/10(土) 21:00:19.15ID:tRlK80su

新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★

832名無し行進曲2017/06/10(土) 22:49:04.92ID:kRH1WXp8

>>829
むしろわかんないんだ……

833名無し行進曲2017/06/10(土) 23:41:43.21ID:ingEkK5Q

結局のところブログに書いてたことが全てでしかないのなら、とりたてて評価するほどのものでも無いんだよな＞スカイブルー

834名無し行進曲2017/06/11(日) 00:55:28.85ID:2t185St0

>>830
むしろそれ以外の理由で課題曲に応募する奴いるの？

835名無し行進曲2017/06/11(日) 07:17:35.65ID:VSUhH10Q

>>834
長生とか

836名無し行進曲2017/06/11(日) 08:01:16.22ID:ZXJXorRo

>>834
江原とか

837名無し行進曲2017/06/11(日) 12:21:52.09ID:jAQVHJza

ボロクソに貶してる奴の頭がおかしいって話でな

838名無し行進曲2017/06/11(日) 19:05:08.24ID:48+8mJ0E

>>826
人が良かれと思ってるのを否定すんなよ
言いたいことはわかるけどさ

839名無し行進曲2017/06/11(日) 23:48:19.60ID:Lu5ed1qr

>>837
それは、その程度の出来だからでは？
「課題曲マーチだからと舐め腐った～」というレスもあるけど、課題曲マーチでも評価されてるものはあるし

840名無し行進曲2017/06/12(月) 02:53:11.94ID:x9do/Ikb

良い作品だから評価されてるっていうの
しゃーないけど純粋すぎるというか、そこに収まって考えるのやめるのが一番楽よな

841名無し行進曲2017/06/12(月) 17:54:27.99ID:t8lnWkiR

>>840
その通りだね

842名無し行進曲2017/06/12(月) 19:24:24.36ID:snbhVqmk

結局これだけレスが付きながら具体的な擁護が現れないってことは、まあそういうことなんだろな

843名無し行進曲2017/06/14(水) 21:39:46.07ID:L4ty/MCX

何にも理解できてない馬鹿がスレを止める

844名無し行進曲2017/06/14(水) 21:59:22.49ID:3VNO/20g

>>825
怒られはしないんじゃない？

845名無し行進曲2017/06/16(金) 20:28:32.16ID:tYDMPEUp

そうこうしているうちに来年の課題曲の一部が決まる

846名無し行進曲2017/06/16(金) 21:23:53.23ID:uzrgfT7A

>>845
いやー、あっという間だったなw

847名無し行進曲2017/06/16(金) 21:25:42.79ID:uzrgfT7A

スレチですまん

2018年度課題曲
１(朝日作曲賞)「古き森の戦記」
５(作曲コンクール１位)「エレウシスの祭儀」

848名無し行進曲2017/06/17(土) 07:53:25.62ID:HBTNK7fQ

>>847
どこで情報みれんの？

849名無し行進曲2017/06/17(土) 08:14:49.39ID:SmFVsljC

>>848
新聞なりwebサイトなり見ようよ

850名無し行進曲2017/06/17(土) 18:07:33.96ID:iZo8Uzx1

>>848
朝日新聞社からだよ

851名無し行進曲。2017/06/18(日) 20:20:47.67ID:Abuzx8Pd

今年は全体としてまぁまぁ当たり年かな
近年の他のと比べれば断然良かったよ

852名無し行進曲2017/06/19(月) 11:37:42.45ID:eWZzrgkq

洗足の課題曲クリニックあがってた
IとＩＩＩだけ講師陣のテンションが露骨に違ってて笑える
作曲者と語ろうのコーナーとか、
マーチの作曲者は出てきても毎年晒し上げになってるし
理由つけて欠席の作曲者いるのもうなづけるね
アマチュアが頑張ってせっかく課題曲に採用されても
業界人からあれダメこれダメと中高生の前でダメ出しの嵐
吹奏楽界の陰湿さが垣間見れる

853名無し行進曲2017/06/19(月) 12:37:33.09ID:izHuiQxm

>>852
しゃーないだろ、その程度の曲なんだし
嫌ならまともに語れるような曲書けば良いだけ

854名無し行進曲2017/06/19(月) 13:05:03.84ID:CT6G8FDW

課題曲マーチなんて、オリジナル曲に比べたら作曲上の面白い点やら注意する点なんてほぼないに等しいだろ。
作曲者よんでわざわざ話聞くまでもない。合奏指導方法とかの方が曲に関わらず為になる講座になってる。

855名無し行進曲2017/06/19(月) 21:54:41.92ID:P946BrBr

でた

856名無し行進曲2017/06/20(火) 00:31:13.95ID:5R6RbqCS

伊藤って割と言葉選んでなかったっけ
プロヴァンスの動画しか見たこと無いけど

857名無し行進曲2017/06/20(火) 12:22:23.93ID:s2F8VOo5

ムツヲが食って掛かるところ
伊藤がフォローするようで
実は上から見下ろした口撃

アマチュアの世界だけで偉そうなのいるよね

858名無し行進曲2017/06/20(火) 12:55:06.24ID:yO3wsvEU

実績の無い人間が批判してたら「採用されてから言え」と言い
実績のある人間に批判されたら「陰湿だ」と文句を言う

結局難癖付けたいだけじゃねーかw

859名無し行進曲2017/06/20(火) 14:43:39.79ID:S6u/mVT/

ムツヲがIVの時には重箱の隅突きまくって
Iの時にはコンミスに向かって
「曲がちゃんとしてるから質問する所なんかないんだよねぇ？」
とこれ見よがしに言ってたな
その講座だけならなんとも思わないけど
IとIVと続けて見るとネチネチやってて草

860名無し行進曲2017/06/20(火) 16:32:59.22ID:xXYfC/R9

カメラ入っててあそこまで配慮なくできるの凄いね。

861名無し行進曲2017/06/20(火) 16:50:59.97ID:S6u/mVT/

敬意を全くはらってないよなムツヲ
江原の時は伊藤と3人
この曲の仕掛けが解かる俺達スゲ～って
ニヤニヤ楽屋ノリで周り置いてけぼりだし
これ動画流し見してもこうなら、現場はもっと嫌な空気だったろ

862名無し行進曲2017/06/20(火) 17:03:13.20ID:MWWsa6UB

洗足らしさが出てる

863名無し行進曲2017/06/20(火) 17:23:52.46ID:S6u/mVT/

2015年や去年、今年の合奏指導の先生の方が
各々の曲の作りに関しても的確かつ解かりやすく提示してたな
間延びして要領を得ない作曲者コーナーよりそっちに時間割いてほしいわ

864名無し行進曲2017/06/20(火) 23:15:58.41ID:dS3CgCSn

>>861
ムツヲさんの性格は顔に出てるから。。。
ヒョウ柄でキメたあんな顔のオバチャン、よく見かけるけど・・・
逆か、ムツヲさんがオバチャンなんだなぁ

865名無し行進曲2017/06/27(火) 15:42:59.78ID:O0t7uq04

今年の課題曲、カタカナばっか
って思ったのはオレだけ？

866名無し行進曲ﾉﾉ2017/06/27(火) 20:35:37.47ID:xN7waUkQ

>>865
最近までのは曲名に漢字が使われている曲が多かったからね(特に2015年とか)

867名無し行進曲2017/06/28(水) 13:01:22.88ID:xeV1kXG4

2005年もカタカナ率高い

2017
1.スケルツァンド
2.マーチ・シャイニング・ロード
3.インテルメッツォ
4.マーチ「春風の通り道」
5.メタモルフォーゼ～吹奏楽のために～

2005
1.パクス・ロマーナ
2.マーチ「春風」
3.ストリート・パフォーマーズ・マーチ
4.サンライズマーチ
5.リベラメンテ　吹奏楽による

868名無し行進曲2017/06/28(水) 19:11:52.09ID:pHjNjgB1

2015年はカタカナがない

869名無し行進曲2017/06/28(水) 19:12:20.83ID:pHjNjgB1

みす
2012

870名無し行進曲2017/06/29(木) 18:00:36.92ID:VwBvmAon

メタモル
シュワントナーみたいだな

871名無し行進曲2017/06/29(木) 18:10:25.81ID:5fyfxecm

>>867

この時期の奇数年はマーチだったからなぁ……
1993

1.ターンブル・マーチ
2.スターパズル・マーチ
3.マーチ「潮煙」
4.マーチ・エイプリル・メイ

1995
1.行進曲「ラメセスⅡ世」
2.スプリング・マーチ
3.第１行進曲「ジャンダルム」
4.アップル・マーチ

872名無し行進曲2017/06/30(金) 22:26:34.54ID:DgN8tcmS

では、今年の課題曲の総合評価をお願いします

873名無し行進曲2017/07/01(土) 10:52:51.40ID:vO5OggJL

総合評価って親しみやすさとか演奏団体数とか加味しなきゃならんのかね

874名無し行進曲2017/07/01(土) 11:03:53.07ID:RxFmoFng

今年は3と４ちょい少ないぐらいで結構バラけてる印象

875名無し行進曲2017/07/01(土) 11:25:26.92ID:y1fF4T3E

>>873
演奏団体数は別に加味しなくても良いのでは？
親しみやすさに関しても定義が曖昧でなあ…
旋律的だけどキャッチーでは無い曲の扱いなんかはどうなるの？

876名無し行進曲2017/07/01(土) 12:42:48.25ID:I0wDIaje

『メタモルフォーゼ』（課題曲V）の打ち込みを作ったので、みなさん良かったら聴いてください

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

音源：Vienna Symphonic Library, The Trumpet 3
制作期間：3ヶ月

877名無し行進曲2017/07/01(土) 23:09:06.72ID:HSEp8rH7

>>874
私もそう思うよ

>>875
このような意見も待ってたよ

>>876
good！

878名無し行進曲2017/07/01(土) 23:21:54.83ID:Sax8mM1M

これ、木管編、金管編、ダブリー編、クラ族編、サックス編で出してくれると勉強になるかもね！

879名無し行進曲2017/07/01(土) 23:27:44.40ID:HSEp8rH7

>>878
ID名の最初が「Sax」ww

880名無し行進曲2017/07/02(日) 05:13:14.85ID:4hgErZe8

シャイニング祭りになるかと思いきや、普段朝日賞やらない様な所が今年は1番選んでてバラけたね、3番はやはり個人の技量が出るのかちょっと少なめ。そして人数少ない所が選んでる感じがする

881名無し行進曲2017/07/02(日) 07:43:18.74ID:dDmjFTqr

何県の情報？

8828762017/07/02(日) 12:11:51.35ID:zFMcKYX3

>>877
ありがとう
>>878
自分の好きな順にこれまでIII→I→Vと作ってきて、この後IIとIVも作ろうかなと考えてます。
パート別の分奏動画って需要あるのかな？

883名無し行進曲2017/07/02(日) 14:21:28.50ID:c+RffiT+

どこに需要があるんだそんなの

884名無し行進曲2017/07/02(日) 15:02:52.50ID:JDwgO6pz

>>883
お前の人生にどこに需要あるんだ？

885名無し行進曲2017/07/02(日) 15:08:05.19ID:fOViD2NA

百歩譲って演奏ならともかく、打ち込みの分奏音源なんてなあ…

886名無し行進曲2017/07/02(日) 15:19:30.32ID:JDwgO6pz

>>885
MIDIをMIDIとして楽しむためだろw
生音の参考音源なら買ったりyoutubeで聴きなよ。

887名無し行進曲2017/07/02(日) 15:47:29.60ID:S4go8caS

分奏あればあったで参考になるよ。

888名無し行進曲2017/07/02(日) 18:39:42.06ID:bx+69JzZ

>>883

は？
なんなんだこいつは？
匿名だからって相手を傷つけてまで本音を語っていいとは限らないぞ

889名無し行進曲2017/07/02(日) 18:54:17.93ID:Khbyu22f

>>882
知恵袋見てると「〇〇って曲の2ndクラリネットだけの動画ありませんか？」とかいう書き込みを時々見る。
大体カテマスwに説教されて終わるがw

890名無し行進曲2017/07/02(日) 19:04:04.30ID:HD25x5eO

ええ…そんな質問する人も居るもんなんだな

891名無し行進曲2017/07/02(日) 22:07:34.40ID:LeskCkrO

吹奏楽やってる人の多くは、
音楽が好きというよりも、
頑張ってる、打ち込んでる、目立ってる自分が好きなのを確認する場としての吹奏楽なので、
全体よりも自分のパートにしか興味ない人多いよ、、、( ；´Д｀)

大人バンドで振ってるが、
降り版導入で紛糾してる、、、

892名無し行進曲2017/07/02(日) 22:19:01.80ID:KxXwo+qz

ニコニコで吹奏を検索するとアニメ曲のｐｃ編曲ばかりでゲンナリする。

893名無し行進曲2017/07/02(日) 22:31:25.99ID:4hgErZe8

1stじゃなきゃ負けと思ってる人もいるからね
内声も面白いのに

894名無し行進曲2017/07/03(月) 12:22:53.31ID:bs5LaiGV

新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★

895名無し行進曲2017/07/03(月) 12:53:05.66ID:hoxnYGEc

>>885
1から4はyoutubeにあったりする...

896名無し行進曲2017/07/04(火) 21:37:25.31ID:vXwnGlfr

https://twitter.com/fumonnokai/status/881775030052376576

897名無し行進曲2017/07/05(水) 19:48:11.13ID:V/f2Yp79

>>896
おめでたい！

けどさ、話題変わるけどインテルメッツォって無駄に特別扱いされてるだけで、曲の出来としてはスケルツァンドとどっこいどっこいだと思う。

だから課題曲総合スレでも、ランク分けした時にＢランクというのはちょっと大げさだと思ったけど

898名無し行進曲2017/07/07(金) 23:01:09.52ID:YfARAfGl

>>897

>>483

899名無し行進曲2017/07/08(土) 20:56:14.87ID:7T7TKmPN

注目校はどこだろ。。。

900名無し行進曲2017/07/09(日) 00:27:56.10ID:GNr7+qYK

あげ

901名無し行進曲2017/07/09(日) 21:38:43.42ID:y3laQ6rr

課題曲５は拍のとり方を変えれば思ったより単純だよ
難しいことには変わりないが…

902名無し行進曲2017/07/10(月) 22:48:33.55ID:UqjgVVGc

「2017年度課題曲に訂正がございます」（2017/7/10）>>213

903名無し行進曲2017/07/10(月) 23:36:32.33ID:WNbcxGwA

新スレです。
★★★

■■■■【実は】国立音楽院【無認可】Ⅱ■■■■
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1477138274/

★★★

904名無し行進曲2017/07/11(火) 14:35:32.03ID:Yaj/ia3k

間違った譜面で最後の大会終えた奴w

905名無し行進曲2017/07/11(火) 23:12:37.78ID:QgTv53Pg

課題曲アンケート（人気投票）始まりました。
よろしくお願いします。
http://www.interq.or.jp/classic/teru/

906名無し行進曲2017/07/14(金) 23:00:52.12ID:e9Qqo1gC

あげ

907名無し行進曲2017/07/21(金) 19:01:59.10ID:xSBZ+xwc

あげ

908名無し行進曲2017/07/23(日) 14:59:26.43ID:SAuVtCvQ

あげ

909名無し行進曲2017/07/23(日) 19:57:48.04ID:XmxCuS5M

地区大会見てきた、聴き映えするのは4番だな。たまたまシード校が４番被りしただけかもしれないけど。
２番は冒頭のラッパのピッチを相当合わせないと、ど頭からへぼく聞こえて損する。
1番は若干下手なとこでもリズムさえノレてれば誤魔化せてる感じ。
３番がやはり地雷原だった。少人数の所ばかりが選んでたけど、pが綺麗に出せないとこが手を出すと目も当てられない。しかもこの手の曲をみマーチみたいに巻き巻きで手早く演奏するとか、もはや何のために選んだのか意味不明。

910名無し行進曲2017/07/23(日) 20:42:18.64ID:FUChiYvm

5番だけ聴いたことないけど、Ⅳが1番の当たりなのは僕も同意。
3はやっぱりpの繊細さが不十分だったり、フレーズが埋もれやすかったり
良い曲だけど、コンクールでは評価されにくい曲だよね。

911名無し行進曲2017/07/23(日) 20:42:37.60ID:L+2ZZn7+

>>909
中学校かな？

912名無し行進曲2017/07/23(日) 20:43:23.38ID:L+2ZZn7+

>>910
個人的には課題曲５がベストの当たり曲。

913名無し行進曲2017/07/23(日) 20:51:00.98ID:hziignv8

4が1番の当りってw
どう考えても3や5の方が当りでしょ

914名無し行進曲2017/07/23(日) 21:19:32.67ID:aj5OT077

>>912
5は当然当たりだろうがなかなか技術がいるし選ぶところかなり少ないからな...

915名無し行進曲2017/07/23(日) 23:39:08.96ID:XmxCuS5M

完璧に作り込めれば３番を選んだ事の評価やメリットはあると思うけど、地区や県レベルじゃ身の丈に合わないかもって事。５番は選べる時点で他と差がつくし。
譜読み簡単で曲が通せましたレベルでも聴けるのは４と1
２番はとにかく前奏キメられないと聞く気にならない

916名無し行進曲2017/07/24(月) 00:42:52.94ID:IJnRtF4M

今年は全国大会4番祭りになりそうだな。
主だった強豪が4番ばかり

917名無し行進曲2017/07/24(月) 00:47:23.89ID:uqAZmocC

曲が通せましたレベルでも聴けるのが4番とかさすがに甘く見過ぎ
ライン多いし交通整理ちゃんとしなきゃろくに聴ける演奏にならんだろう

918名無し行進曲2017/07/24(月) 13:48:41.53ID:Y2JdoyFG

中学は1と2だらけ

919名無し行進曲2017/07/29(土) 01:03:52.15ID:f/Fxujo2

新スレです。
★★★

■■■■【実は】国立音楽院【無認可】Ⅱ■■■■
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1477138274/

★★★

920名無し行進曲2017/07/29(土) 20:59:47.94ID:TvmhFd4B

今年の課題曲5は本気で当たりっぽいな

921名無し行進曲2017/07/29(土) 21:27:34.67ID:L/nqifYA

>>920
５は本当に当たり曲。
ランク付けするならＳが妥当。

922名無し行進曲2017/07/29(土) 21:58:55.75ID:TPuWA7iW

どーいう意味で当たり？

923名無し行進曲2017/07/29(土) 22:02:49.06ID:+hmc+4lP

賞をとって上位大会に進みやすい

924名無し行進曲2017/07/29(土) 22:23:56.78ID:9W7xfpp6

賞をとって上位大会に進みやすいって当たりと
器楽作品としての芸術性とか出来栄えって当たりと
課題曲として音楽教育的技術的な出来栄えって当たりと
色んな当たりがあるなあ

925名無し行進曲2017/07/29(土) 22:32:15.71ID:+svz0f+g

>>924
今年の5番はその中では2つめに該当するね

926名無し行進曲2017/08/02(水) 21:05:51.86ID:Lpfa961Q

今年は楽曲解説ないままコンクール突入したな
https://www.shobi.ac.jp/wind/clinic/required/2017/

927名無し行進曲2017/08/02(水) 21:22:15.77ID:y1P17lTH

>>417の言ってることは、課題曲１と５以外がクソ曲だったってことでOK？

9288762017/08/05(土) 16:32:12.39ID:QRdqeXQp

課題曲の打ち込みが完成しました。楽しかった！よかったら聴いてください。
音源：Vienna Symphonic Library, The Trumpet 3 / 制作期間：半年

1. スケルツァンド
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=ORE_G3wt6bs
2. シャイニングロード
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=PdDTMaI7VFw
3. インテルメッツォ
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=BuKXjUcKCDU
4. 春風の通り道
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=-I79rRUdgE4
5. メタモルフォーゼ
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=Bcz3qyFR5U4

9298762017/08/05(土) 16:35:47.67ID:QRdqeXQp

アドレス貼り間違えた…

1. スケルツァンド
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

2. シャイニングロード
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

3. インテルメッツォ
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

4. 春風の通り道
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

5. メタモルフォーゼ
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

930名無し行進曲2017/08/05(土) 18:09:39.84ID:lY03yVtP

>>929
乙だけど正直今更感が凄い
参考演奏出回る前に上げれば再生数稼げるんじゃない？

9319302017/08/05(土) 18:15:48.52ID:lY03yVtP

と思ったら早い時期から上げてるのもあったんですね失礼しました

932名無し行進曲2017/08/05(土) 19:22:59.89ID:hUaz5wWD

打ち込みにしてはそこそこ頑張ってる方だけど、既にプロによる演奏がいくつも出てる課題曲でやってもイマイチ需要が無いんじゃないかな
録音残ってない曲なんかでやればそこそこありがたがられると思う

933名無し行進曲2017/08/05(土) 19:33:23.62ID:/jt9lsAN

ありがたいとかそんなんじゃなくて、同じ打ち込みでも作り手で結構違うからそれを楽しむんだよ。

934名無し行進曲2017/08/05(土) 19:43:00.57ID:N4yKm0n1

ほーん、世の中にはマニアックな人も居るもんなのね

935名無し行進曲2017/08/05(土) 19:57:08.34ID:uBxja2rv

>>929
凄いね
時間かかるからさ大変だね
半年くらい温めれば音源と区別つかないくらいになるよね

936名無し行進曲2017/08/06(日) 09:11:37.58ID:34xCDido

midiでそのままupしてくれればパート毎ON/OFFして練習に使える

9379292017/08/06(日) 10:20:42.51ID:+CZ+sk8m

みなさん感想ありがとうございます。
今年から趣味で作り始めたけど、主に週末にのんびり作っていたので半年かかってしまった…自分でも今更とは感じてます。
933さんの言うとおり、打ち込みとして楽しんでもらえば。

>>936
SMFの配布は著作権に抵触するのでできません。それにソフト音源(VSL)を持ってないとSMFだけでは音出ないですよ

938名無し行進曲2017/08/09(水) 21:31:11.33ID:zO8rAmi8

今年の当たりは１と５ってことで

939名無し行進曲2017/08/14(月) 02:18:18.22ID:XTMskr+m

>>929
とてもよくできていますね、尊敬しちゃいます
全然ストレスなく聴くことができる
MIDIでここまでいきいきとできるとわ！
音楽のココロが分かってる方だと思います！

940名無し行進曲2017/08/14(月) 02:25:40.30ID:XTMskr+m

いやー何度も聴いたけど本当にうまい
並みのバンドの本物の演奏を超えてるかも
あまりにも感動したんで重ねてレスしてしまいました

941名無し行進曲2017/08/14(月) 02:28:21.00ID:G9paCpum

そういう煽りは良いから

942名無し行進曲2017/08/14(月) 08:36:49.21ID:+v0G3DGc

>>926
フルートパートはクレーム送って良いレベル

943名無し行進曲2017/08/14(月) 13:35:04.94ID:hf2DYWxK

神奈川県の2017課題曲分布

課１スケルツァンド＝中学33・高校16・大学1・職場一般6　　計56
横浜市立末吉中、東海大相模高、県立弥栄高、グラールウィンドオーケストラ(1位)、Oak Wind Shymphony

課２シャイニング・ロード＝中学69・高校15・大学1・職場一般4　　計89
横浜市立丸山台中、藤沢市立六会中、県立横浜緑ヶ丘高

課３インテルメッツォ＝中学30・高校7・職場一般3　　計22
横浜市立境木中、横浜市立本郷中(朝日)、横浜創英中・高(朝日)、横浜隼人高

課４春風の通り道＝中学30・高校7・職場一般3　　計40
横浜市立中山中、海老名市立海老名中、相模原市立相陽中、横浜市立田奈中(朝日)、三浦学苑高、相模原市民吹奏楽団

課５メタモルフォーゼ＝高校9・大学2・職場一般3　　計14
横浜市立戸塚高、川崎市立橘高、県立相模原高、県立座間高、神奈川大(1位)、北里大、
横浜ブラスオルケスター、ユースウインドオーケストラ、Pastorale Symphonic Band

944名無し行進曲2017/08/20(日) 21:17:01.02ID:v1b+nvUT

某県でずっと県大会を観ていたが、
スケルツァンドになると、
常にヘッドバンギングをしている坊やがいて、クッソワロタ

因みに、坊やが一番激しく且つリズミカルにヘッドバンギングをしていた団体は、
上位大会に進んだ

この坊やは、将来は吹奏楽部で頭角をあらわすだろうw

945名無し行進曲2017/08/20(日) 21:22:32.87ID:jcnVGgyB

>>944
クソワロタ

946名無し行進曲2017/08/20(日) 22:00:26.88ID:r9sMO9tr

新スレです。
★★★

■■■■【実は】国立音楽院【無認可】Ⅱ■■■■
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1477138274/

★★★

947名無し行進曲2017/08/20(日) 22:02:55.93ID:v1b+nvUT

>>945
ね?笑うでしょう?w

ちなみに、その坊やは、
春風～とシャイニング～では、体を左右に揺らし、モッシュの素振りをしていたから
吹奏楽に並々ならぬ関心があったに違いない

インテルメッツォとか、残り二曲では無反応だった
やっぱあの二曲は、坊やには難しいのかねw

948名無し行進曲2017/08/20(日) 22:50:50.04ID:NW1co8yj

確かにスケルツァンドは動きたくなるw
20代の聴き専だけどとある大会で中学生の演奏聴いて動いてた自覚ある

949名無し行進曲2017/08/20(日) 23:39:30.75ID:v1b+nvUT

個人的には、スケルツァンドを初めて耳にした時は、
布袋寅泰的なノリを感じた
ビートロック的な…

それゆえに、テンポキープしないとグダグダになってしまうのが
スケルツァンドの落とし穴なんかな。と思う

スケルツァンドで全国に勝ち進んだバンドはどのくらいかな…

柏か習志野あたり選んでくれそうな予感がしたが、そうはいかなかった

950名無し行進曲2017/08/21(月) 09:41:50.14ID:9nEvGgmP

スケルツァンド、確かにアレグロのテンポキープが
審査時のチェックポイントになりますよね笑
県レベルだとテンポが遅くなる学校が目につきましたが
流石に支部レベルだと、きちんと対策されてましたね。

951名無し行進曲2017/08/22(火) 12:22:48.59ID:X0kuThDD

春風のマーチは、
春風らしい音が出せてない学校は金賞を取れてないね

数を見せつけんばかりに、爆音で圧倒させようとしてもダメなんや

数が多いだけなんて
チンピラの集まりでしかない

952名無し行進曲2017/08/22(火) 12:24:09.82ID:QHO9E3Qf

春風らしい音wwwwww
片腹痛いわ

953名無し行進曲2017/08/22(火) 13:10:36.95ID:RVEdKE9g

花に嵐のような演奏するバンド多いな

954名無し行進曲2017/08/22(火) 18:45:48.78ID:jIO5v6Ju

北風って感じかな

955名無し行進曲2017/08/22(火) 23:08:53.41ID:bLEU3bcU

と、音階すらロクに吹けない者たちが御託を並べるのでした。
爆音だろうとなんだろうと今年の夏をかけた演奏たちだからね。やってもいない奴にがたがた言われたんじゃかわいそう

956名無し行進曲2017/08/23(水) 00:11:13.47ID:/zWFLepG

汐風のマーチをより汐風らしくベッタベタにしたら支部で落ちたよ

957名無し行進曲2017/08/23(水) 08:39:56.22ID:u2NJUrgq

>>955
同意はするけど

958名無し行進曲2017/09/03(日) 15:56:04.66ID:gcv+6CDL

クソ曲枠
2009 Ⅱ　疑問のある進行にわざとらしいアーティキュレーション。オーケストレーションも最悪。
2010 Ⅲ　使い古された題材をまったく展開しないという意味不明作。
2011 Ⅳ　考えられない和音進行、トリオ以降のメロディーの蛇行は思い付き感満載。
2012 なし（強いて言えばⅡのオーケストレーション、Ⅳがもうちょっと工夫してほしかった）
2013 Ⅱ　奇をてらいすぎで曲になっていない。冒頭のファンファーレも全く後に活かされていない。この年はどれも酷かった。
2014 Ⅲ　じゅげむのパクリか？題名だけ立派で中身のない進行に疑問が残る。
2015 Ⅱ　トリオ以降のメロディーのスカスカ感。まぁほかの曲に比べたらまだマシか。
2016 Ⅰ　パクリ、寄せ集め。そのくせ無駄に厚いスコア。もうちょっと工夫はできなかったのか。
2017 なし（教科書通りのⅡは少し問題ありだが、Ⅰ・Ⅲは曲としても優秀、Ⅳの工夫もよかった）

959名無し行進曲2017/09/03(日) 19:21:42.72ID:FR/uTgS9

>>958
その通り！！
言いたい事をそのまま言ってくれた！

960名無し行進曲2017/09/03(日) 21:10:36.44ID:EdN931rJ

じゅげむと斎太郎が同じに感じる時点でスコアリーディング能力無しがバレバレ。

961名無し行進曲2017/09/03(日) 22:46:13.63ID:CFstPk83

じゅげむと斎太郎節の共通点なんて似非和風なことと展開皆無なところくらいだろ
あとは2015年全体の評価が妙に高いところがツッコミどころか

962名無し行進曲2017/09/04(月) 01:54:50.30ID:NuZyyASM

>>960
でもまぁひどい曲並べて行ったらこんな感じになるんじゃね？
似非和風ってだけでもだいぶ似てるやん？言いたいことはなんとなくわかる。

963名無し行進曲2017/09/04(月) 02:13:14.97ID:RZi6kq8B

基本的に各年度1曲ずつだから2014IV、2015IV辺りが見逃されてるのが何だかなあ

964名無し行進曲2017/09/04(月) 03:10:51.55ID:NuZyyASM

>>963
個人的に2014Ⅳは課題曲マーチの雛形、って感じやし特に際立って変なところも少なかったくない？
ファゴットとバリサクのソロは意味不明やったけど。
2015Ⅳは転調のことを言ってるんかな？一番遠い調への転調、あれわざとでしょ？

2013Ⅳとか2016Ⅳのほうがひどかったような気が。

965名無し行進曲2017/09/04(月) 03:27:32.65ID:sOKLHZh4

>>964
サブドミナント？

966名無し行進曲2017/09/04(月) 04:47:29.48ID:NuZyyASM

>>965
サブドミやったら普通やん？
短２度上の長調に行ってるのよ（笑）。

967名無し行進曲2017/09/04(月) 07:02:03.98ID:EvLaVlsa

>>962
似非和風ってなら他にもあるし、ただの好みでしょ。
大きな展開をしていかないスコアは楽団ごとの音楽づくりがでやすいから「課題曲」としては優秀だぜ。まぁ選択制の課題曲では選ばれないっていう致命的な欠陥をかかえてるけど…

>>966
短二度上は現代音楽やポップスでは特に目新しく無いよ。クラシックだけを念頭におくとイラッとするかもだけど。

クソ曲の選定基準がわからんがスコア読む上で一番ムカつくのはディスコ・キッド(初版)だなぁ。
初めてやるバンドだとやらチューバ下げろだのファゴット上げろだのしないとまともに演奏てきん。曲としては好きなんだけどねぇ

968名無し行進曲2017/09/04(月) 17:49:48.76ID:3POkchaX

＞2016 Ⅰ　パクリ、寄せ集め。そのくせ無駄に厚いスコア。もうちょっと工夫はできなかったのか。

もうちょっとそれがなんでなのか考えることはできなかったのか

969名無し行進曲2017/09/04(月) 18:45:08.50ID:UXW/dv//

>>968
何でなのかと言ったって、後にブログで語ってたしょうもない言い訳以上のことは何も無いんでしょ？結局

970名無し行進曲2017/09/04(月) 22:39:34.72ID:Y2BRhCnY

>>969
このコメントはお前がしょうもないと言ったことすら理解してないじゃん
そしてそれをしょうもないと切って捨てることは一部の有名校だけ見る閉じたことだな
害悪としか言いようがない

971名無し行進曲2017/09/04(月) 23:14:16.69ID:7X5Nwbpu

ちょっと何言ってるのかわからない。

972名無し行進曲2017/09/05(火) 02:44:27.24ID:qzQMTz+e

>>966
何であれが短2度上の長調への転調になるのか…
普通に最遠隔調への転調でしょう。

もっとも、最遠隔調への転調が問題な訳ではなく、この作品の場合はそういった転調をする必然性があまり感じられないのが論点になってる訳で。
わざわざd-moll→As-durというセオリーから外れた転調をする必要があったのか？（B-durではダメだったのか）
最遠隔調へ行くにしても、わざわざ異様な響きが強調されるような書き方をする必要があったのか？
この辺が作曲者のやりたかったこととイマイチ噛み合ってないように思う。

>>964
プロヴァンスは転調の件ばかり指摘されてるけど、和声感覚の乏しさや対位法的技術の未熟さ、楽器の用法（特に打楽器）等にも結構危ないところが見えるからね。
もちろんこの曲が突出してそうだと言うわけでは無く、あくまでも他の評価の低い作品と同程度ってくらいだけど。

973名無し行進曲2017/09/05(火) 07:22:49.84ID:0OanhBGT

全国でスケルツァンドの団体学校はどれくらいあるんだ

全国金賞のスケルツァンドを聴いてみたい
絶好調のタテノリなんだろうなあ…

974名無し行進曲2017/09/05(火) 07:55:27.78ID:OcxGQDIq

分厚いオーケストレーションの曲がなんでそうなのか真面目に理解してるやつ少ないのか

975名無し行進曲2017/09/05(火) 08:37:28.15ID:aODubW4+

>>974
下手くそな団体のためじゃないの？

976名無し行進曲2017/09/05(火) 11:40:41.79ID:OcxGQDIq

>>975
上手い下手の問題じゃないでしょ

977名無し行進曲2017/09/05(火) 23:22:28.40ID:qzQMTz+e

初級バンド向けの課題曲における厚めのオーケストレーションは、
現場の事情（特に編成やパート間の技術の偏り）に対して融通を利かせやすくするために施される印象があるが。

ただそういった配慮を考慮しても、大して評価するような作品だとは思わないのが正直なところ。
ブログで「過去の名演を参考に出来るよう、敢えて既存のスタイルを下敷きにして書いた」といった感じのことを書いていた覚えがあるが、
そういったコンセプトの作品にしても、同じ年の「スペインの市場で」の方が充実した作品に仕上がっている。

978名無し行進曲2017/09/06(水) 09:30:27.13ID:xmS+5aqm

>>973
中学高校の代表がある程度出揃ったみたいだけどスケルツァンド選んだところはかなり減ったな
金賞狙える団体なのかは分からないな

979名無し行進曲2017/09/07(木) 07:55:00.91ID:cmNaz8UB

>>977
過去の名演を参考にできるように、まではあってるけどそれの内容は「既存のスタイルを下敷き」じゃないでしょ
課題曲マーチであることは演奏しやすさの配慮であって

980名無し行進曲2017/09/07(木) 09:44:35.46ID:9pAcgeg9

新スレです。
★★★

■■■■【実は】国立音楽院【無認可】Ⅱ■■■■
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1477138274/

★★★

981名無し行進曲2017/09/07(木) 23:52:37.05ID:P1476Qxj

本来応募しようとしてた作品が没食らって書き上げるための時間があまり無かったことを考えると、
課題曲マーチのスタイルで書いたことと、既存の課題曲マーチの引用は悪く言えば正直ただの手抜きに思えるな
特に後者
着想から考えてもある特定の曲を引用する必要性がそこまであるとは思えないし

上手でない団体の配慮と言っても、「楽器を始めて1～2年でも演奏可能」な良質の課題曲なんてそれ以前にも色々あったし
配慮が出来てるだけで中身は微妙ってなると、ちょっとね…