I
マーチ・スカイブルー・ドリーム(第26回朝日作曲賞受賞作品) 矢藤学 約3分
II
スペインの市場で 山本雅一 約4分半
III
ある英雄の記憶〜虹の国と氷の国」より 西村友 約4分
IV
マーチ「クローバー グラウンド」 鹿島康奨 約3分半
V(高大職一のみ)
焔(第8回全日本吹奏楽連盟作曲コンクール第1位作品) 島田尚美 約5分
エッセイだけ読むならIVの期待値が高いな
まあ所詮補欠合格の曲だし、期待しすぎるのも良くなさそうだが
>>4
I(某ブログの中の人)とIVはどんな仕掛けがあるのか気になる とりま、来年ゎ確実に1番とヵが1番人気だろぉね。
ぁ、だじゃれぢゃなぃょ
X早く聴きたいなぁ
女性的でヒステリックというのはここ最近のXの傾向とは違ってそうだね
女性作曲家初のXという点では結構楽しみだったりする。
歴代の作品とどんな感性の違いが出てくるんだろうか。
1982 B 序奏とアレグロ 木下牧子
1994 II パルス・モーションII 川崎美保
1995 II スプリング・マーチ 大石美香
1997 I マーチ「ライジング・サン」 新井千悦子
2006 III パルセイション(委嘱) 木下牧子
2009 II コミカル★パレード 島田尚美
2014 III 「斎太郎節」の主題による幻想 合田佳代子
2016 V 焔 島田尚美
第五回 全音楽界による音楽会
http://ticketcamp.net/charity-dream-tickets/?ref=suggest
指揮
大友直人、渡辺俊幸
出演
石川さゆり、岩崎宏美、江原啓之、大月みやこ、神楽坂女声合唱団、川井郁子、クミコ、
クリス・ハート、coba、さだまさし、ジョン・健・ヌッツォ、谷村新司、つんく♂、東京女声合唱団、
中嶋彰子、氷川きよし、水野優也、横山幸雄、LE VELVETS、六本木男声合唱団ZIG-ZAG
管弦楽団
日本のプロ・オーケストラのコンサートマスター、首席奏者を中心に募った管弦楽団
総合司会
露木茂、永井美奈子 >>2
タイトルだけ見たら1より4だな
あまりに画一的なイメージのタイトルが付いたマーチは要らないわ
「青空」とか「太陽」とか「風」とか、もうそういうのうんざりだ タイトルだけありきたりなのを外したところで、どうせ曲調は両方とも似たような感じなんだろ?
なら変に捻らずに太陽青空風で良いよ
もちろん曲調も、いろいろあった方がいいってことだよ
つーか、「さわやかな青空のもとで」みたいなところから、意識的に離れたらどうかと思う>選ぶ方
毎年のようにそういうの入れなくていい
民族色豊かなのと葬送のマーチ、みたいな選曲が隔年であっていい
>>15
毎年のようにそういう曲があると、コンクールに出る人も楽でしょ? 初心者中学1年生は毎年新たに現れるわけだし初めての曲として取り組みやすいものが選ばれるのは仕方ない
でもそれが「青空マーチ」じゃなくてもいいでしょ?
楽な易しい曲も必要だし、基本的なマーチも必要
でもそれを、今まであまりに狭いイメージに押し込めすぎではないだろうか
そんなのは教育的配慮などではなく、ただのイメージの貧困だと思う
あ、念のために書くと、>>15の通り「選ぶ方」の問題です
もしかしたら、公募しても「青空マーチ」ばっかり応募されてるのかもしれない
でもきっと、選ぶ方に「ひとつは必ずこういうのを入れよう」という頭の固さがあるんじゃないかと そこで朝日作曲賞には年度ごとの「テーマ」設定ですよ(どこのNコン?w)
>>20
それは落選作品を見てみないと分からない話だからな
こちらも想像だけで言えば作曲者の殆どはアマチュアだからそういったイメージの曲が作りやすいこともあるかもしれない
「青空」「太陽」「風」あたりは明るいマーチであればどれかしら当てはまりそうだからタイトルに迷ったら入れとけば間違いない感じもある
あとは「入選したくて」応募するわけだから過去の課題曲を参考にして作曲することも考えられる
これらの理由で応募作品が「青空マーチ」に偏るとか
「選考側の頭の固さ」という可能性を捨てる訳じゃないけど原因はそれだけではないのではないかという事ね
個人的には青空でもなんでもいいけど二拍子マーチを増やして欲しい >>19
そうだよ?
でも選ぶ側はそこまで気にしなくても良いよね
へたくそな団体にも出来るだけコンクールに出てもらって、楽譜たくさん買ってもらえれば良いんだし
教育的配慮? 何それ 素人の作品に仕掛けもクソもないわな
特にWはてつやんだから期待してたのに
選外の上に無名の書いた作品持ってくるとかマヂ話にならないんですけど
最近のてつやんのマーチこそしょうもない曲ばっかりじゃん
エッセイ読む限りでは補欠曲もそこそこ考えて書かれてるみたいだし、
今年の2曲みたいなザマにはならんでしょう
1の人は青空とか風とか、そういうタイトルばっかりってわかってる上で皮肉で敢えてそういうタイトル付けてる気がする
>>28
わかって付けてるとは思うけど、別に皮肉っては無いんじゃないの?
珍しく、好きでそういう曲調のマーチ書いてるっぽい人だし たまにはそういうの抜きで、ディジタルとかメカニックとか
選択の幅はある程度要るけどね
参考演奏音源の一部っていつ頃公開されるんですかね
吹連のホームページで
>>35
さすがっすねえええええええええ!
玉川大学吹奏楽団をよろしくおねがいしますううううううううううううう
いえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあ! 1番は例のブログの人の作品だと聞いて期待してたが、完全にいつもの量産型課題曲マーチ的な香りしかしなくてがっかりだ。
曲がりなりにも朝日作曲賞受賞作品なんだから、さすがに後半で魅せてくれるんだよね?
正直試聴部分だけだと出来レースだったとしか思えないぞ。
おもすぎて聴けないんだが・・・
だれか他のアップローダーかなんかにうpしてくれないかな
>>39
俺が連盟の担当者なら12月からユーチューブにアップするけどなぁ。
数十万人はコンクール課題曲きになる人間いるだろうから2ヶ月アップしとけば1曲あたり100万くらいはいくだろ。
広告収入で4曲で数十万はかせげるだろうに。 >>40
毎年最速で演奏してるWishは広告設定してるのかな・・・
もししてるんだらどえらい額の金が入ってきてそう。 >>44
今のホームページにアップしただけってのも、ダウンロード可能だし、少しでも稼ぐのと、自前のサーバーが大きくないならユーチューブにあげるほうがはるかにましだとおもう。 >>38
量産型かなぁ?
これ、生半可なバンドがやったらAメロで崩壊だと思うけど… スカイブルー・ドリーム、これはいい
ただ、なんとなくAメロが「花は咲く」に似てる気がします。
YouTubeWまであるな
Wこそ量産型っぽい。聞き覚えのあるフレーズが・・・
51だが別の課題曲と勘違いしていた。たしかにクリソツだな。
てつやんは自作を取り下げたくらいなんだが、これを聴いてどう思うだろう?
全部聞かんと判断できんが、うんこみたいな曲ばっかやな
かろうじてVに期待が持てる 今年もハズレや
>>46
今のところ「課題曲マーチ」と言われる構成をすべて備えたクソ曲やん
2009年の「青空と太陽」があまりに課題曲マーチのテンプレとして優秀すぎた
不幸な話や >>55
青空と太陽こそ冒頭のファンファーレ以外はウンコじゃんw >>55
IIIの0:46あたりでイリュージョンを連想 みんなして曲書けないからって妬いてる(笑)
現段階だとどれもいい曲ばかりだと思うんですけど。
去年よりも酷いのは確か
マーチはどっちも構成もオーケストレーションも画一的でつまらん
どうしてコード進行ばっかり凝るのか
>>59
少なくともマーチに関しては現時点でも去年よりよっぽど良いだろ
旋律のパクり云々は置いといて 2番と3番は試聴部分だけでも去年の1番より良さげな感じがあるね
1番と4番は去年のマーチよりはさすがにまともなんじゃない?
というか去年が酷すぎたから比較対象として適切では無いけど
今年の課題曲もdisられてて笑えるw
disってる奴らはこれよりもっといい曲書ける自信あるの??(笑)
ないなら批判すんなよバーカ(笑)
可哀想( *´艸`)
>>62
お前みたいなヤツって必ず現れるよね。
じゃあ、書評家は芥川賞作家より良い作品が書けないといけないのか?
胸に手を当てて考えてみて >>63
見え見えの釣りにマジレスせんでもええがな >>65
同じ機器で回線リセットしたりしてID変えても、同じ文字が複数出たりとか傾向似ちゃうんだよね。 >>66
さすが、いつも自演しているから良く分かってらっしゃるwwwww 指摘された課題曲IVの作曲者は、きっと暫くは「針の筵」な状態だろうよ。
作曲者はてつやんのを聴いたことなかったのかな?
おれも今回初めて聴いたけど。
>>70
ちょっと邦人吹奏楽作曲家に関心のある人ならまず聴いたことあるってくらいにはメジャーなマイナー作品だし、
聴いたことはあったんじゃない?
それを、自分が考えた旋律だと勘違いしちゃったんでしょう。
そうでもなきゃ、あそこまで旋律の形が酷似したりしないかと。 課題曲1はそこまで量産型でもない。
メロディ結構面白いよ。
さすがに潮煙やラメセス2世みたいなのはもう無理だと思う。
去年の4番はモチーフは面白かったんだけど、書き方があまりにも素人だったのがもったいない。
>>72
朝日受賞したんだからさすがに最後まで量産型のマーチのまま終わったりはしないだろうけど、
試聴部分だけ聴くなら完全に量産型っしょ
和声進行もありがちだし、面白いメロディーがついてるわけでもないし、
ブリッジに何か仕掛けがあるわけでもない 今年の課題曲、まだ冒頭1分だけの試聴だけど
毎年マーチを選んでる学校にとっては
IとIVは似たような曲だから、半々に分かれそうだな。
たぶんうちの学校はIとIVのどちらかを
くじ引きで決めると思うw
作曲の基礎に忠実だしわざわざパクらなくても誰かやりそう
一番短いしおそらく出来の良いであろうIが一番多くなるだろな
同じ量産型なら短いのに限る
>>73
そうだね、もっと冒険のあるマーチがいいよね
トリオがずっと不協和音で途中テンポが無くなるとか よろこびへ歩きだせのトリオはperc.抜きで始まってたはず
Tのイントロはもっと発展するのかと思いきや4小節で終わりか
「春の道を歩こう」みたいな展開かと思った
所詮1分足らずの参考音源だけでは最終判断はできないよね。
取りあえずT〜Xのフルセット買ったから、届いてからじっくり聴いて
スコアも見て決める。おれ個人の感想では今んとこU、V、Xかな。
>>83
浅学のため意味が分からないのだけれど、説明してくれますか? コンクール課題曲なんてそんなもん
ことに吹奏楽はアマチュア向けなんだからなおさら
ろくな曲が無いと言い切れる段階では無いけどな
マーチ2曲はかなり怪しいけど、それ以外の曲は10年前の課題曲くらいのクオリティにはなりそうな予感はある
不協和音の無い曲なんて面白くも何とも無いだろ常識的に考えて
頭では色んなメロディ湧かせられても、結局選ばれるのは似たタイプなのかなぁ
俺は審査員の細かく考えてることはよくわからんけど。
>>72
今の中高生にラメセス聴かせたら
こんなのも課題曲マーチなのかと多少驚かれるかもな 似たような曲ばっか選ばれてるなら似たような曲応募する人が増えて更に似たような曲が選ばれるようになる
2で
ベリーを摘んだらダンスにしよう
思い出したの俺だけかな?
>>97
君だけだろう
2をやるなら狂詩曲スペインなどを演奏するのもありだな。 >>99
それだと去年秘儀IIIと秘儀IIをやるようなもんだろ >>98
それって、どういう商品なの? コンクールの金賞団体が収録されているとか。 4のフルートがオーバー・ザ・ギャラクシーみたいだな
うちの吹部は予算がないんで、懇意にしている先生がいる学校から
楽譜分けてもらうんだよね、タダで
だから、その学校で選んだ課題曲はうちではやれない
ベリーを摘んだらダンスにしようって、1994年の課題曲Tだったのか。
6分? 昔はこんな長い課題曲があったんだな。
自由曲でマーチを演奏してほしかったから課題曲を長くしたらしいが、
5〜6分も自由曲に時間割けるのにマーチなんて選ぶわけがないわな
睡蓮アフォすぎる
知らなかったから、最初97はベリーダンスにかけたダジャレを言ってるのかと思った。
まだ小学校入ったばっかりの年だし
ベリーを摘んだらダンスにしよう知らないとかさすがにネタでしょ?
それとも自分の演奏する曲しか聞かないタイプ?
いやあ、ちょっとでも吹奏楽に興味出てきたら過去の課題曲って真っ先にチェックするようなところじゃない?
世代はあんまり関係ない気がする
どんだけ吹奏楽が好きか、経験がどれだけあるかとの違いかな。
若い人でも好きな人は知ってる。普通の部活で吹いてるだけの人なら
しらなくても全然おかしくないと思うよ。
>>110
それにしても何年分遡って調べるかにもよるでしょ
興味持ったほぼ全員が「大日本」から順に調べるのなら世代関係ないだろうけど >>110
吹奏楽に興味出たら、いきなり課題曲に直結すんの?そんなわけないじゃん。
なんかもう、「吹奏楽=コンクール」厨の典型を見るようで恥ずかし過ぎる。
いくらこのスレでも。 >>113
何でこれで 「吹奏楽=コンクール」厨になるのさw
いくら吹奏楽コンクールが吹奏楽の中のごくごく一部に過ぎないと言っても、
中高生吹奏楽の大半が=コンクールであることは否定のしようが無いでしょ
「真っ先に」と言うのはちょっと言い過ぎだったけど、
入り口になりやすいのはやっぱり課題曲関連か、あるいは自由曲で取り上げた作曲家じゃない? T トランペットソロ
V オーボエソロ
W フルートソロ
だって
2016 課題曲
1マーチ・スカイブルー・ドリーム
2スペインの市場で
3ある英雄の記憶〜虹の国と氷の国 より
4マーチ「クローバー グラウンド」
5焔
候補曲はどれですか?
94?年の関東第一の饗応婦人とカンタベリーコラールの組み合わせはよかった。
伊予がテイクオフやったり白石がライモンダやったのもこの年のはず。
吹連に合わせてうまく工夫してたんだな。
>>119
ライモンダは尼崎市吹もやってるね
それぞれ違う編曲 >>119
関東一の饗応婦人は良かったなぁ
自由曲が大人しくてギャップがよかった
今年もやはり時間の短いTが人気かな? ここは、「2016年」の課題曲を語るスレなんだが。
スレタイ読めない奴は
楽譜もまともに読めないんだろーな。
>>124どっちのことを言ってんの?
「度」がない123のこと?
昔の課題曲ばっかり言ってる他の人のこと? 聞かないと分からない人も
楽譜をまともに読めないタイプだね
125と同じ疑問を俺も持った。おそらく後者のことだろうが。
楽譜は読めるが空気は読めない。
今年はTしかないね。出来れば2分台のが欲しかったけど
作曲スレに書くべきかもしれませんが、私が今年応募しようと
している曲は2分44秒です。入賞すれば一番人気かもしれませんね。
内容ではなく、短さでw
>>131
輝く銀嶺やキューピットのマーチより30秒くらい長い曲なんだ
時間が短いから人気がでるってことじゃ無いと思うんだが >>133
なにも分かってないのは自分だろwwwww
突っ込まれて顔真っ赤とか中学生かよwwwww >>138
冒頭は4/4とか2/4じゃないかな。
参考演奏の14秒からは6/8とかそんな感じだとおもう。 >>139
そういう風にわざととんちんかんな事言うのって
多分自分で思ってる以上に面白くないよ >>140
>>139は意外と真剣だと思うけど?
確かに拍子が取りづらいし、わかりづらい
多分3/8でしょ? どう聴いても3拍子系だよな
まあ主部に入ってからは部分的に6/8に聴こえなくもないしスコアも3/4と6/8入り交じってるのかもしれんが、
冒頭が4/4や2/4に聴こえるのはあり得ん
>冒頭が4/4や2/4に聴こえるのはあり得ん
おれもそれはないとは思うが、まったくあり得んというわけではない。
>>142
スペイン狂詩曲が6/8であることを考えると、3/4ではないと予想 楽譜見ないとなんても言えない。
三連符で書いてあるかもしれないし。
まず右手で3つ叩くうちに左手で4つ叩く練習をすればよい
ジャズの人達は4拍子6つ振りとか3拍子2つ振りとか5拍子4つ振りとかよくやるね(実際に指揮を振るわけじゃないが)
3番の英雄、7拍子か。
譜面表記は7/4になんのかな?そしたら小節見にくそうだけど
>>142 >>143
冒頭が4/4や2/4に聞こえるっていうより、
冒頭が「6/4っぽい」というのが適当じゃないかな
聴いた感じはそうだろ? >>160
(3/4+4/4)とか
小節の中を点線で区切るとか 2と3の展開の予想難しいな
3なんか試聴範囲でいきなりテンポ速くなってるけど、最果ての城みたいに展開多めだったりして
とどいたよー
一番意外なのはW。後半のテンポ108にはまいった。
いつもの課題曲マーチだなんて行ったのは誰だ!?
Vが冒頭のテーマを後半再度使ったのにはがっかり
でも,最後の終わり方は好き。
>>167
Wの最後でアッチェレランドしてくのいいよな >>167
早くないですか?
発送は明日からなのに???
うちは多分東北だから届くのは2月一周目ぐらいかな。。。 1番の既存の曲から脱却しようとして、奇をてらいすぎて悲惨なことになってる感じ。 後半なんかまんまK点を超えてなところから、抜け出そうと必死になってる感じとか。
なぜ朝日をとれたのかなぞだ。
これなら3番を朝日にしたほうが良いだろう。
めっちゃ気になるわ
2番はどんな感じなんだろ
具体的な曲の展開誰か頼んでもいいですか
以前の朝日マーチといえばライブリーアベニューだが、あれと今回の1どっちがいいの?
>>170
あー、やっぱあのブログ主の悪いところ出ちゃったかー。
最初の1分は「あ、この人変わったな」って思えたんだけど。
早く音源届かないかな。九州在住だからあと数日待たないといけない。 吹連はもう少し発送を早くしてもいいと思うんだがなぁ。。。
いやいや、今でも充分早いでしょ
4月末くらいからで良いんじゃないかな
仙台だけど届いたよ
4番は後半はオーケストレーション、つくりがグリーンフオレストだね
5一択だけど他も悪くはないな。
4は個人的に好きではないな。劣化グリーンフオレスト感が否めない。
総じて1〜3年前よりはいいんじゃない?
>>171
2番は ゆっくりな部分はハバネラのリズムにのってエロい雰囲気だよ。 トランペットソロが最後にある
そこの伴奏がモーダルインターチェンジは好きだな
和音はT X Y T … とオーソドックスな進行
二拍三連に若干の違和感
一回しか聞いてないけどこんな印象
多分数年前に採用されてたら4番枠だっただろうなって感じかな
でも曲は悪くないと思う
全部クソいんで今年の課題曲ブライアンの休日にして良いですか?
>>169
東北だが届いたぞ
1番はどうせクソだろうと言う予想をいい方向に裏切ってくれた
234は論外 >>179
二拍三連か…あのブログ主の作品にはかなり頻発してたなあ…
話を聞けば聞くほど1番が不安になってきた… ちなみに今日までに届いた人って12月に申し込んだ人?
自分1/5に申し込んだんだが・・・明日以降かな・・・
あのブログってのを見たことないし、他の作品を聞いたことがないからわからないけど、悪いが1番には課題曲としての独自性はないと感じた。
朝日賞だからといってブライアンやライヴリーをイメージしちゃダメだろう。
いずれにしても朝日賞やマーチはここ数年「過去の課題曲へのオマージュ」感、悪く言えばそれらの良さを理解しないで転用している(ただフレーズだけをつぎはぎしている)感が否めない。
課題曲に独自性を求めるのはお門違いかもしれないがそういう意味では2.3は評価されてもいいと思う。
5は去年より良いかと。コミカルパレードと同一人物とはいえないくらい。
>>188
去年までの朝日賞はオマージュではなかったな。ごめんなさい。 Wはうーん…
後半がまんま劣化グリフォだね
コード進行もホルンの対旋律もテンポダウンもまんまやんけ
苦し紛れのE♭Dur→D♭Dur
ここを下属調のA♭Durにしてたらパクリだと責められるからそうしたんだろうね
グリーンフオレストを小馬鹿にしてるような曲だなー
非常に残念
てつやんの曲がどうだったか知らんけど、こっちも大概だなー
大阪市音、変な髪型、髪色の奴が多いな。
茶髪に白髭はないだろ。
使用楽器も奇抜。
32
1
4
かな?
あと個人的に指揮編と演奏編は分けて欲しい
マーチグリーンフォレスト、風に向かって走ろう うっ・・・頭が
Youtubeに早速ピアノで1番を耳コピした動画が上がっている模様
1番が割と酷いな
作曲者の持ち味がすっかり消え失せてただの量産型課題曲マーチになってしまってるじゃないか…
>>167-168で期待してた4番も結局普通の課題曲マーチでがっかりだけど、
こっちの方が独自性のあるものを書こうとしてる分好感が持てる 今年も結局マーチが酷いな
Tは上にもあるように量産型だし、Wは量産型を脱却しようとして手法をそのまま持ってきただけだし。
ただ、その分非マーチはいいのでは?
しかし結局全国大会では中高は1>4
大職一は5>3,普段マーチを選ぶ団体は1>4になって
2番は希少枠になると思うが…
量産型と言ったり気を衒いすぎと言ったりどっちなんだ一番は……
>>200
全体としては間違いなく量産型
ただTrio以降シンコペーションや二拍三連を用いて何故か旋律を不自然にしてる箇所があったりするので、
気をてらってると感じる人はおそらくそういう部分のことを言ってるんだと思う >>202
ごめん、ちょっと言ってる意味がよくわからないけど
俺はウィナーズとかクロスバイマーチ、スタウトアンドシンプルなんかのマーチは別に量産型とは思わないよ? 隔年制が廃止された以上、もうマーチには量産型しか来ないと思わないとな
もうあの頃には戻れないのか…
時間に余裕があったら複合三部形式から脱して課題曲マーチを作曲してみたいもんだな
>>203
笑った
そこまで別のものじゃないと聴き分けられないって自白してるようなもん >>207
要するに「たとえ様式は同じでも旋律がちょっと変わってたら量産型ではない」
と言うのが君の考え方、ということでOK? そもそも何で急に「聴き分けられない」云々の話が出てきたのかわからないけど、
量産型って呼び方が良くなかったのかな
皆が言いたいこととして
結論
1も駄作
ということで異論は
すぐに「駄作」と言って切り捨てるほどTは悪い曲じゃないと思うけど
>>214
俺はまだフルで聞いてないから何とも言えん立場なんだがね、まぁ。
>>181なんて1は予想と方向違いと言って234ばっさりだったしな
二拍三連ってのが気になる
マーチで二拍三連といえばアルヴァマーだと思うがどういう使い方? >>216
個人的にトリオちょっと面白いかなと思った
確かに盛り上がり酷似してんな
あのリズムのコード上昇簡易で使いやすいフレーズだよな
別に印象悪いのでもないし >>214
かと言って良いところがあるわけでも無いし、その上既存の作品の影響がこれでもかと盛り込まれてたら
音楽作品として評価されないのも当たり前なわけで とりあえずID:aGEOAHjn はフルで聴いてないなら黙れ
アルヴァマーをマーチと勘違いするってどんな頭してんだ
あれ、アルヴァマーがマーチって言って叩かれる展開既視感ある
何をどうしたらアルヴァマーをマーチだと思えるんだろうかw
>>222
どこかのスレで見かけたよね
たしか去年の話だっけ >>223
課題曲にありがちな似非マーチみたいなを「マーチ」と言い張る人が居るんだから
アルヴァマーをマーチと認識する人が居ても不思議ではない…か? おまえらしっかりしろよおおおおおん!!!!
酷似部分のせいで取り消しになった課題曲の代わりになった曲がッ!!
やっぱり過去の課題曲に似てるって こんなんあるか!!!!
出来がクソなら補作者付けたっていいじゃないッ(多分無駄だが)!!
応募作がクソばっかりおっくせんまん(* ^ω^)ならいっそ入賞者なしでプロに委嘱したっていいじゃない!!!!
明らかにT作った人のアタマの中にはAメロしか降りてきてないじゃない!!!!
貧しいアイデア、貧しい旋律、音楽修辞学的な深みもナンにもないじゃないツ!!!!
もう演奏者も聴衆も馬鹿にされてるんだYO!!
これ以上コンクールやる必要すらない!!!!!
1→朝日作曲賞じゃなければ叩かれない
4→課題曲じゃなければ叩かれない
という印象
来年は保科氏に委嘱らしいから期待できそう。
やっと届いた。
Iのtrioのブリッジが「K点を超えて」に聞こえてしまう
いっそ保科氏にマーチを書いてほしいと密かに思っているそんな俺
改めて聴くとなぜ1が朝日とれたのが本当にわからないな。
テンポが一定なことくらいしか評価すべき点はない。
明らかに4番枠。
カンティレーナはいい曲
ただあまりマーチと思われなかったが
>>196
暇な奴がいるな
聴いてきたがまんまK点
あとところどころ花は咲くに聞こえる 聴いたわ
今年もゴミクズ決定だな
こんな曲を半年以上やらされる中高生が気の毒すぎる
課題曲聞いてみての感想
T.前半はとっても自然な流れで期待してた。。。なのにトリオに入る辺りからなんか変。
U.前半爽やかな感じで自転車に乗って市場を通りぬけ、中間部でハバネラでエキゾチックな雰囲気出しといてその後爽やかに
戻ってくる。流れが秀逸。自分はこれが一番好きかな。
V.カッコイイし、ファンタジックだけど、親しみやすい旋律かと言われるとうーん。
中高生は好きだろうね。ただ、すっと耳に入ってくる感じではない。
W.駄作。一番の期待はずれ。低音メロディー終わってからもうむちゃくちゃ。何がしたいのかよくわからない。
多少かぶっていてもいいから、哲哉氏の「蒼昊」が聞いてみたかった。残念。
X.一度聞いただけでは理解し難い、難解な曲。ピッコロ無双は最後も。
総評
U>V>X>>>>>>>T>>>>>>>>>W
>235
むしろこんな低レベルな曲を好んで演奏する大職一の連中はいい歳してバカジャネーノと言いたい
今更あーだこーだ言っても仕方ないけど、クローバーグラウンドなんか代用にするよりは、
明日への行進曲のほうがよっぽどよかったわ
>>239
アレもろくなもんじゃないだろう
オーケストレーションや旋律の作り方はさすがにこなれてるけど、
曲の中身は近年の課題曲マーチとそう変わらん薄さじゃないか 毎年、一分間視聴を聴いて「今年こそは当たり(良曲)年なんじゃない?」って思っても
フルを聞いてガクッと来て、「やっぱり今年も駄作か・・・課題曲は課題曲だな・・・」
って毎度のことでわかってるのにそうなるの、なんでだろう?
なんでだろ〜?なんでだろ〜?なんでだなんでだろ〜?
1のK点と4のグリーンフォレストに笑ってしまった
99年大人気だな
>>242
> 毎年、一分間視聴を聴いて「今年こそは当たり(良曲)年なんじゃない?」って思っても
去年は違ったろ?
朝日公募作品3作は冒頭1分の時点でダメそうだったんだし もう連続5,8や主和音の第一展開で3度重複は当たり前なんだな
4番が既存の曲に極似していたから他の曲に変えたらそっちも既存の曲に極似してた…。
パクリ曲がパクリ曲に変わるなんて
曲の出来が入賞レベルから落選レベルに変わっただけやん。
>>247
それも、取り下げた渡辺氏のマーチにも第一マーチングが酷似してるっていうね。
リズムなんてほぼいっしょだもんな。 もう、若人の心、であるとか、スタウト・アンド・シンプルみたいな作品は出てこないんでしょうかねぇ。。。
ああいう日本のマーチらしい、歌いまくって時代を感じさせるような味の濃い作品を期待してるんですが。。。
そういう旋律が好きならカラオケで昭和歌謡でも歌ってれば良いんじゃない?
というかスタウトアンドシンプルが「歌いまくる作品」?
4番は「既存のマーチ・アラカルト」に曲名変えとけ。
去年の2番も大概だったけどこっちはより顕著だな。だって前半はメロディーまんまだし、後半は伴奏まんまだもん。
パクった曲一覧
◯第一マーチ→風の音に乗って
◯トリオ→マーチ・グリーン・フォレスト
あとなんだろう?笑
だんだん腹が立ってきたな。
連盟に問い詰めてみるか?
4の作曲者。
早速とある学校に指導に行ったっぽいよ。
別に吹奏楽コンクールのメインは演奏技術なんだから課題曲が必ずしも良い曲である必要はない。
中身も書法も稚拙な作品で聴かせられるのならそこは技術の高い団体ということになる。
さすがに作曲賞として選んでるIやXまでしょうもないのはどうかと思うが。
> 別に吹奏楽コンクールのメインは演奏技術なんだから課題曲が必ずしも良い曲である必要はない。
駄作を許容する理由としてはちょっと弱いかなー
そういえば過去の響宴でアップルマーチとK点を越えてに似た曲があったな
>>251
たかが課題曲に腹が立つってよっぽど視野が狭いんだね >>254
個人的には、作曲コンクールと吹奏楽コンクールの関連性はあまり考慮した所で意味を成さないと思うな
確かに吹奏楽の方では作品の良し悪しはそこまで細かく重視されんけど、作曲コンクールの方じゃどうなのっていう
意見上手くまとまってなくてすまん >>256
内藤作品2つ(栄光をたたえて、グリーンフォレスト)に似ている曲もあるね まあパクリ元が内藤作品なら良いんじゃない?
あの人も割とどっかで聴いたメロディー使う人だし
よし 春の演奏会には1をして
コンクール本番は2をやろう
課題曲1〜4の中じゃ2が一番良いっぽいね
早くうちの学校にも届けや
(ノ#`Д´)ノ⌒┻━┻
>>266
メロディだけ耳コピして「アレンジしてる」って書いてるじゃない >>267
単にピアノで原曲を弾き直したって意味かと思ってた(^^;; 今日の昼頃届いた。@長崎
またこれからじっくりスコアを見てみようと思うけど、
標準音域表の縛りが多少緩くなったんだね。
(3番のTpとか)
私は、ホルン的にはK点より、後打ちのないグリーンフォレストやりたかったことを思い出した。
今年の課題曲は例年に比べて幾分いいだろ
1は朝日作曲賞を取った作品と考えるとすごく疑問ではあるが、課題曲としてなら悪くない
235は言わずもがな
4も風の音に乗ってやグリーンフォレストに似てるものの、構成はいつもの課題曲マーチに比べて凝ってるし、対旋律が工夫されている所も所々あるから叩かれる要素なんかそんなないだろ
不作と騒ぐならまだしも駄作と騒いでる人は、どういう点を工夫したら駄作ではなくなるのかご教授頂きたい
>>278
> 1は朝日作曲賞を取った作品と考えるとすごく疑問ではあるが、課題曲としてなら悪くない
うんうんわかる
青葉の街でとか春の道を歩こうとかよりはほんのちょっとだけマシだし 今年は豊作ってほどでもないが、駄作ばかりだと騒ぐほどでもないだろ
1番は朝日作曲賞が不人気だから、毎年演奏する団体の多いマーチを受賞させたと考えればまだ許せる曲だし
5番はコミカルパレードと同じ人が書いたとは思えないレベルだし
駄作駄作と騒ぐ奴らはあの曲と似てる!以外に何かないのかよ
音楽を好む人間なのだから完全なオリジナルの難しさを知らないはずがないだろうに
>>281
完全なオリジナルを要求してるわけじゃないよ
理想としてはもちろんそれに近い方が嬉しいけど
ただ、ここまである特定の作品をはっきり想起するレベルでそっくりなものを評価する理由はどこにも無いよ 先ほど帰宅。CDとスコア集が届いていた。今から聴く。
>>285
それくらいパクりパクり言ってんのがつまらないってわかっただろ? 旋律のリズムが一小節同じなだけの例を持ち出して「わかっただろ?」とか言われても…
具体的に徹子の部屋と風の音に乗ってのどの辺りが似ているの?
今年はマーチ以外の曲が完成度高いよね。誰もあまり触れてないけど。
スペインの市場でとかスペイン音楽の勉強になるしいいと思う
UとVは吹連のホームページで公開された時聴いてすごく期待していたんだけど、全体を菊と期待はずれだった。
今年はTが、親しみやすいメロディーで人気を集めるかな?
コンクール聞きに行っても今年は課題曲がバラエティーに富んでいいかも、それにしても参考演奏のシオン、秋山和慶の
指揮もいいけど、演奏も上手いね〜
Uは聞く分には悪くないし,曲は好き
でも,大会でやるとなる,全体的に作りが薄いのが難点。
それにより,粗が目立ちやすく,1パートでも弱いところがあると途端に評価がダウンする。
最近の爆音大会の傾向から考えても,鳴りづらい曲は避けられてしまう気がする。
個々が上手ければ問題無いんでしょうけどね。
演奏会で取り上げたい。
Vは全体的に少し難易度が高そう
Bで出てくるモチーフを多用しすぎたのが残念でならない。
Lで何らかの変形を加えて欲しかった。
もしくは,オーボエソロからPのsoarへとつなげるための対旋律に生かすとかやりようはあったと思うんだけどな。
結果,お安い雰囲気になってしまった。
ちなみに,会報すいそうがくを読んだ感じだと幼稚園の発表会のために(自主的に?)作曲したとのこと。
これ,もしかして保育士さん達が苦笑いしてないですか?
>>295
バンジャに書いてありましたがVの作曲者の奥さんが保育園の先生をやっていて
お遊戯会の劇の話を聞いたので「それじゃあ私が」って言うことで作曲したみたいですよ。 個人的には23は期待通りだったかな
特に2は普通に取り組みたい曲ではあるんだけどコンクール的には怖い
マーチも今一つに感じるし結局は3に落ち着いてしまうかなあ
聞くのと実際に演奏するのでは変わってくるわな
3の中間部とか怖くて選べんわ
4は後半からいい音しなさそうだなぁとか考えると1かなって感じ
中A全国30団体としたら、
1: 16団体
2: 4団体
3: 8団体
4: 2団体
くらいになりそうと予想。
高校A全国30団体なら
1: 13団体
2: 1団体
3: 4団体
4: 2団体
5: 10団体
ってところかなぁ…
今日届いた。
正直、どの曲にも惹かれないんだよねーー。
曲としての出来も、コンクールでやるとしても。
Uは聞いた感じとスコアを見る限りちゃんと作ってあるけど、コンクールでやるのは怖い感じ。
高校なら、Xとかをきちんとやる方が良いような気がするんだよな。
Wの駄曲感がすばらしい。
さすが落選曲。逆にこれでも3次予選までいけるのかww
>>303
3次予選というかそれ本選ですがな!
でもこれでも本選落選のマーチの中では見るべきところがある部類だと思うよ それにしてもWは完全に「風の音に乗って」を借用してますなwww
そもそもマーチの定義とは
なぜ2拍子で書かないのか謎
>>307
超名曲なんだけど、マーチは4/4でも大丈夫ってなった原因でもあると思うわ
名曲だから許されるのであって、課題曲には音楽教育的な配慮くらいしてほしい マーチ「クローバー・グラウンド」
のバンジャのコメントがなんか偉そうだね。
毎年委嘱来たか
人選にもよるけどこれで多少はマシなラインナップになりそうだ
こんな曲たちに一生懸命にならなくてはならない中高生が不憫です。はい。
それでも去年の公募作品に比べたらマシだけど委嘱が無い分逃げ場が無いな
去年の秘儀ですら気持ち悪いとかクソとか批判されてたよね。
>>315
それはおそらく個人的な好みの問題であって批判では無いかと VのPのラッパ、超気持ちいいなー。
コンクールでは吹きたくないけどw
>>318
わかるwたまりにたまったストレスが解放される気持ちよさだよなwwwコンクールでは絶対嫌だけどwww Tp奏者じゃないが俺もそこ好きだわ笑
てかその後のセカンドサード、音ミスるなよ…
今年中3になる吹奏楽部員です。マーチで、一昨年の勇気のトビラのようにピッコロが目立つメロディーがありますか?
>>321
もうとっくに配送始まってんだから自分でスコア見ろよ >>322
すみません...顧問が「課題曲が決まってから音源を聴かせる」と言って聴かせてくれないんです。 >>323
え、自分で注文してないの??
そんなん自業自得じゃん… >>322
>>324
やっぱり自分でCDを購入しないといけないんですね。すみません。
顧問が聴かせてくれるのを待ちます >>321
1はほとんどフルートと同じ。
ピッコロ、フルート、クラリネットとメロディは同じ感じ。ピッコロ単独はない。
4は1よりピッコロが暇だな。必要な場所だけ、フルートとオクターブ重ねてる。
単独はない。
どちらも勇気の扉のようなフルートピッコロがメインになる部分はないね。 >>319
>>>318
>わかるwたまりにたまったストレスが解放される気持ちよさだよなwwwコンクールでは絶対嫌だけどwww
でもさ、あれ本当はそのまま上に行きたいよな?メロディ的に。ま、木管が吹いてるけど。本番オクターブ上げよかな。失格覚悟でw マーチのトリオが11小節って普通?
聞いていてすごく気持ちが悪い。
4の倍数が座りがいいと思うんだけど。
11っていう区切り方にやや疑問はあるが言いたいことはわかる。
初めて聴いた時の違和感はそれだったな。
なんか
西村さんの3番
ウィズ ハート
を思い出させる
三連を多用だからか?音楽に
詳しい人 教えて
アメリカン・サリュートにも似てるなあ。
でも一番似てるのはやっぱイリュージョンだと思うが
似てるっつったってどうせTrbの「D-G-B-D-F-E」だけでそ?
III:Cdurに転調したところのTrp、Trbの「E-G-H-C」、下降するベースラインが絶妙
スレが盛り上がらんねえ。論ずるにも値しない曲ばかりということか?
一週間もすりゃパッと聴いて思うようなことはだいたい出尽くすだろうしな
次に盛り上がるのは実際に合奏が始まってからよ毎年
今年はどの曲も金管が体力的にも技術的にも
だいぶ厳しいね。(しいて言うなら2はまだ楽)
特にTPは例年以上に負担が大きいね
2017年は保科先生へ委嘱だったら、新曲作るより風紋そのまま持ってきてほしい
2017年は委託なんかするより保科先生の風紋を持ってきて欲しい
こう書けばいいのに
>>341の書き方でも言わんとすることはわかるけど、
単純に風紋信者のたわ言って感じにしか見えないのがな >>344
2017年の課題曲は保科洋に委嘱されることが決まってるんだが、知らないのか?
>>341はそれをふまえて「新作より風紋を」と書いてるんだが。
>>343は、>>342がそのことを分かってなさそうなので、「いろいろ」勉強しろと書いたんだろう。 >>348
マジでそれ言ってんの?もう一回俺のレス見てよ
俺が言ってるのは
委嘱してるのに風紋を持ってくる っていう矛盾したレス内容に対してこう書けば良いって言ってるだけなんだけど >>343はただ単に>>342にレス内容がおかしい事を突っ込まれてムカついたからそう言ってるだけだと思う >>341は保科先生に新作書いたぞと風紋を持ってきてほしいとお願いしてるんだろ
なんでもいいけど風紋はそんなに好きな曲でもないので新作のほうがいいな 4は作者の工夫が随所に見られて楽しみどころがあるけど、そのために1より難易度が上がってるね。
保科先生へのコンクール課題曲の委嘱の件ですが
「風紋」の評判がよく、今でもコンサートなとで
頻繁に演奏される曲なので、
保科先生としても、風紋の2017年バージョンとして
再アレンジする意向だそうですよ。
そうやって劣化していくんだな。メトセラのように。。。
原典版や改訂版が元の曲を超えられないのはよくあることで
いや原典版ってのは昔書いたけど
ちょっと課題曲には長いからカットして
カットしたのが課題曲でカットする前のが原典版だろ
超えられないってのはおかしいだろ
改訂版は分からんでもないが越えることのほうが多いと思うけどね
風紋の改訂版は聞いたことないけど
>>360
カットした方が作品として綺麗な形に纏まることはあるけどね
テイクオフなんか、「II」で復活した部分は明らかに蛇足だし 風紋の原典版の正体は改訂版だからな。
「いや〜、だいぶ忘れちゃって」って言ってたらしいし、
明らかに曲想の展開が変。
>>362
風紋の原典版聴いたら課題曲版のほうに違和感を感じた俺は変なのかな?
メトセラの原典版は聴いてみたいけど音源ってヤマハ浜松の初演しかないの?
>>363
ストラヴィンスキーはゴミってことですね
スレタイにまったく関係ないカキコでセンセンシャル! >>364
風紋が課題曲として発表されたとき、保科先生のコメントは
・もっと長くしたかった
・削りに削ってこの形になった
と未練ありまくりだった。
ウチのバンドは、波の見える風景の原曲版を演奏したこともあったので、
「課題曲用に削る前の楽譜があるのであれば、演奏させていただけないか?」
と、保科先生ご本人に手紙を送ってみた(1989年頃)。
後日丁寧なお返事を頂いたが、その手紙には
・削る前の楽譜はないし、スケッチももはや残っていない。
・あのような形で世に出ることになったのも、あの曲の運命とあきらめている
と書かれていた。
その10年後に「原典版」と名乗るものが突然発表された。
これが本当に課題曲になる前の原曲なのであれば、保科先生は上記手紙でウソを書いたことになる。
保科先生をウソツキと思いたくないので、「原典版」として発表されたアレは「改訂版」であるはず。
「原典版」と付けられたのは、ブレーンあたりが「原典版とした方がCDが売れるし話題になる」とそそのかしたんだろう。 スカイブルー・ドリーム
K点に似てるのは確かだが、曲としては特に問題ないか。
トリオのユーフォの対旋律がメロディとかぶってていまいち効果的じゃない。
その後二度目のメロディの時に対旋律が無いのが不自然。なんで?
終わり方は確かにちょっと「さんぽ」に似てる(苦笑)
スペインの市場で
いい感じ。
実力バンドのオシャレな演奏が聴いてみたい。
逆に雰囲気だけで選んでしまい、目も当てられない中高生の演奏が目に浮かぶ。
>>369
> 終わり方は確かにちょっと「さんぽ」に似てる(苦笑)
耳腐ってんの?w ある英雄の記憶
ドラマティックではあるが、調性感の無い陰鬱なモチーフが何度も繰り返されるのは苦痛。
オーボエ、トランペットに上手な人がいるバンドはやる値打ちあるかも。
課題曲として適切な曲ではないかな。
クローバーグラウンド
導入からしばらくはいいと思うがだんだん色々と不自然。
トリオに入る前のメロディが明らかに1小節多いような。
グランドマーチ風の部分も違和感しかないし、その結果無駄に長くなってる。
技術的にもそこまで易しくないし、この曲を選ぶ理由が見つからない。
>>372
主題がくどいのは同意だが、調性感は普通にあるだろ? アレ CDは買ったんですが、譜面は狙い撃ちでないと買えないもので、よろしければ各課題曲で打楽器は何人必要か教えてください。
>>375
わざわざ狙い撃ちで買ったりしなくても、スコア集見りゃわかるでしょ 訂正前にレコーディングが終わった団体ってどうなるの?
間違った音のまま?
一番と4番もらったけど1番とか
Trp.最低6人いないと無理じゃない?笑笑4番は青葉感はんぱない。
>>383
> 4番は青葉感はんぱない。
え、どの辺が?w Wは1999のK点を超えてに聞こえる
なお個人の感想
東京佼成の定期を聴いてきました。
課題曲の発送から2週間しか経っていませんが、
さすがの佼成サウンドは健在で、
5曲とも聴きごたえ十分でした。
Iはごちゃごちゃした印象、
IIはIと比べると大分大人しめ
IIIは課題曲とは思えないくらい充実した曲ですが、
(特に金管は)かなりスタミナを要しそう。
IVはIより大分すっきりとした曲で、
今年の1番人気になりそう。
Xは難解ではあるが、昨年よりは技術的には易しく
高校生の体力的にはIIIよりこっちの方が楽そう
に感じました。
また、会場には高校生も多く来ていましたが
普段、プロの演奏会に来ないせいか、
友達とおしゃべりしたり、演奏中にメロディーを口ずさんだりと
鑑賞マナーはまだまだ改善の余地が大いにあると感じました。
課題曲とは思えないくらい充実した曲と言っても、
所詮その枠の外で生きていけるだけの力は無いんですがね
お子ちゃま高校生には顧問が演奏会のマナー教えるべき
多分5割くらいはTに落ち着くんだろうね
難易度的にも編成的にも
細かい仕掛けは明らかにIVの方が多いからな
去年春の道とプロヴァンスのどっちが人気だったかを考えると、
まあ普通にIの方が人気出るんじゃないか
ある英雄の記憶のオーボエソロって、オーボエない場合のマメ譜ってどの楽器についていますか?
>>401
大編成用の譜面だからオプションはないよ >>402
ありがとうございます!ではオーボエない場合は、任意の楽器で代用してよいということですかね? >>403
と思うので、うちはアルトサックスで代用する予定 >>404
ですよね。うちもアルトで代吹きの予定です! >>403
スコアに載っている楽器のうち同じ音域で吹ける楽器ね
任意ではない さらに、課題曲で代用した場合、例えばオーボエを代用した場合は自由曲でオーボエ使うことは禁止される。
あるのに代用することは認められないってことだな。
音域がフルートには低いし、アルトサックスだと高いな
間をとってE♭クラリネットか?
IIIのObソロはエスクラだとあまりいい音域ではないな
Bbクラでもいい音域でもないが。。。
アルトサックスだとGがネックだな
そうだ!ソプラノサックスだ!
トランペットが4人以上いるバンドなら
あえてミュート付きで演奏してみるとか
(編成上シロフォンという選択肢は無理)
>>412
編成にないからソプラノサックス使ったらアウト 大編成でもオーボエのオプションは書くべきだよな
人数そこそこ多くてもオーボエのないスクールバンド山ほどある
>>415
いや書かんでも良いでしょ
無いなら代用すれば良いだけの話なんだし >>416
昔と比較するのはあれだけど
このくらいの曲ならたくさんあるよ 無言でyoutubeのURL貼る俺カッコイイって思ったり…してないよね??
なんだかんだ言って去年一昨年に比べればマシだと思う。
特にマーチは。
課題曲のI聴くとMother2のビコーズアイラブユー思い出すのは僕だけ?
去年一昨年よりマーチがマシ?
聴き間違いだな、きっとそうだ。うん。
勇気のトビラ>クローバーグラウンド>>>>>プロヴァンスの風>>青葉の街で
くらいには良いよ
スカイブルードリームと春の道を歩こうはそもそも作品として評価する以前の問題だから除外
センス皆無だしクローバーグラウンド入ってる時点で参考に値しないわ
いやあ、この6曲ならクローバーグラウンドは割と上の方に来るでしょー
何も考えてない春の道を歩こうやスカイブルー・ドリームと比べれば、よっぽど作品としてまとも
あくまでもこの6曲ならね
ボロクソ言ってる方々、上記2曲以上の曲書ける実力があるから言ってるんですよね?
俺はこれには勝てねーわと思ったけどね
俺の曲が採用されたらめっちゃボロカスだろうな
>>434先生
その曲をここにアップロードして下さい。 ま、作曲してる連中は作曲賞スレに基本いるだろうからね。
でもまぁ、県レベルで金賞にすらなれない指導で、アナリーゼも自分で出来ない人たちが批判するのもなぁとは思う。
課題曲劣化の原因はそもそも指導レベルが低くなり簡単でないと演奏できないことも原因の一つだからね。
作曲家も、指導者ももっと勉強しろってことだな。
クローバーグラウンドがまともって耳腐ってるでしょ
何も考えてないはこの曲にこそ相応しい言葉
何が駄作なのかさっぱり分からん。
普通にきいとって1は楽しいし4は変なことしてるなってかんじ。
専門的な作曲知識が無いから何が曲としてしっかりしてるのかはわからんけど、
素人から聞くと1は駄作じゃない。
でもさ、そういうことじゃない??
わけがわからんと思われればどんなに良い曲でも埋もれてしまうし、
楽しいと思われればどんなに酷い曲でも好かれる。
だから、本当に大切なのって曲としてしっかりしているかどうかではないとおもうんだよなあ。
私は個人的に、春の道よりスカイブルードリームのほうが楽しい!
春の道なんてウンコじゃん
ウンコと比べる対象もウンコだよ
やっぱり作曲賞スレの人間が出入りしてるんだろうけどIとIVの思考停止disが酷いな
今年の課題曲割とどれも悪くないと思うんだが
マーチがいつもと同じって文句言ってるのっていつも課題曲聴いてる人間で、むしろ課題曲って毎年安定した難易度と親しみやすさを用意しないとダメっていう言い分の方がわかるんだけどな
>>438
今はその「本当に大切なのは…」みたいなフワフワした話なんてしてないよ?
それはそれで大切かもしれないけど、今は良作かどうかの話をしてるわけ >>440
IVは悪くないよ
結果的にはパクリになってしまったものの、「いつもと同じ」スタイルの中でより完成度の高いものを書こうという意思はスコアから伝わってくるし
ただIは評価できるところが本当に無い ボロカスに叩くのならば根拠を述べるべきだな
>>427や>>429のいうように今年のTが論外ならば
なぜそう思うのか、分かるように書いてほしい
けなすのは結構だが悪口しか書いていないようでは賛同は得られんだろう
ちなみに私は例えば冒頭3小節目のようにTの作曲上気になるところをいくつか説明できるがそれはしない
意味がないし、それらはどれも「さほど問題ない」程度のものだからだ
ボロカス言うからには致命的な何かがあるのだろうが、まさかそれが
「K点に似ている」とか「モティーフを展開していない」とか「ありきたりな和声」とかじゃないだろうな
これだけスレが伸びているわりに結局明確な否定の根拠が出ないという方が致命的だと思うが >>442
「意思が伝わってくる」とか「評価出来るところがない」とかさもちゃんとアナリーゼして客観的に見てますみたいな言い方するけど中身無いよね
ただの好みだと自覚してないのでは? >>443
同意見かな
2chのそれらしい他人の意見に乗っかってるとしか思えない叩きが多い
結局のところ好みなんだったら客観的っぽい言い方やめて
「嫌い」の一言で良いわ
そうそう、完成度の高いものを書く意思がいくら伝わってきても成功してなければ価値無いよね
結局意識の高いことしようとしてるその姿勢を好きになっただけの好みのレベルの話
俺みたいに身の丈にあった感想でいいよほんと >>446
なるべく音を重ねて編成に偏りのあるバンド・小編成でも演奏可能
譜面は簡単に見えるが基本事項を押さえないと上手くは演奏できない=課題がある
朝日作曲賞応募要項に書かれている条件(旋律・技術・音域など)をきちんと満たしている
音楽的構造がシンプルで経験の乏しい指導者でもアナリーゼが可能
少なくとも現時点で中高生にとって親しみやすいという声が多い
パッと思いつくだけでこれぐらいあるけれど、それでもだめなのか?
芸術的内容を包含するなんて朝日作曲賞の応募要項に一切書いていないのだが
それはそんなに必要なのか? つまり「曲としてどうか」派と「課題曲としてどうか」派が居るわけね
そら噛み合わんわw
>>448
ああ、そういう視点での「悪くない」なのね。
考え方にはほとんど共感できないけど、とりあえず理解はできたよ。 >>450
共感はいらないから早くTの「評価に値しないところ」を言ってほしい
>>448は朝日作曲賞においては何よりも大切なことなんだよ
モティーフの操作とか和声の巧みさなんて、あるに越したことはないけれどたいした問題じゃない
いくら芸術的に優れていてもそれが中高生にとって「選びにくい」ものならダメなんだよ
>>448も工夫だよ 何も作り込むことだけが工夫とは言わない
最低限しか書かずパッと見てすべてが理解できるくらい簡単につくることも「工夫」なんだよ
そうやって理由も言わずにボロカス叩く人こそ佼成ウインドのnappと指揮者のトークを聴くべきだった
nappのいうtpoが分かってないんだよ
朝日作曲賞は尾高賞や武満徹作曲賞じゃない
朝日作曲賞は音楽として最低限の和声・構成がまともならとりあえずはそれでいいんだよ
曲が芸術として優れているかどうかも大切だが、>>449のいう、まずは「課題曲としてどうか」が大切だろう >朝日作曲賞は音楽として最低限の和声・構成がまともならとりあえずはそれでいいんだよ
それに達してるのか?
が議論になってるのでは?
>>453
そこはまあ最低限出来てるとは思うよ
「そこが出来てればとりあえずは良い」って人と、
「そこが出来てるのは大前提で、肝心なのはそこから何を書くか」って人が居るだけじゃない? 神戸ブラスコレクション演奏会での課題曲、素晴らしいサウンドでしたよ。
びっくらポンな指揮から思慮深い響きが!
流石プロ集団!
指揮はどうでもよいかも。
「曲としてどうか」にしてもちょっとズレてるよね
それただの好みだろっていう
曲としての完成度とか芸術性を求めるなら課題曲なんかに一喜一憂せずに色んな曲聞けよ
課題曲に芸術的な何かを求めないといけないほど吹奏楽が不毛なわけじゃあるまいし
課題曲に何を期待してるのかと思う
この半年間でたっぷり演奏されて、プロの定期でも取り上げられて、CDも何枚も出るような曲なんだから
佳い曲であるにこしたことはないのだけれどね
課題曲は絵本みたいなもんだろ
小説じゃなくて絵本
親しみやすくて分かりやすく、読みやすいものが良いんだよ
>>458
質の悪い絵本が出回ってるって話じゃないのか? まあその「質が悪い」の根拠も「俺が嫌い」以上のものが無いんだけどな
結局「俺は好きvs俺は嫌い」の構図にしかならんし
駄作だと思う人は駄作だって言っとりゃええんよ
誰に止める権利があるわけでもない
4番、視聴では良いとおもったけどフルで聴いたらいまいちだな
今初めて課題曲聴いてるがTはいろんな課題曲を継ぎ接ぎした感じだね
奈良・大和高田のshionのコンサート、課題曲3の作曲者が指揮してた。
課題曲1〜4演奏したが、参考演奏とは差別化してたのかな?
参考演奏聴いてないのでわからんが、そんなに悪く思わなかった。
IVは作曲家ワナビーがいかにも持ち上げそうな曲
ここまで変なことして曲として成り立ってるのは凄いと思うけどアイデアは一回使い切りで奇を衒うばっかりで中学生も吹く課題曲としてはダメじゃね
支離滅裂という言葉がよく合う
一貫してない
課題曲として世に出たからまだ奇を衒ってる部分で褒める人がいるけどそうじゃなければあーなんか変なことやってんなで見向きもされなさそう
課題曲として世に出なければ全く見向きもされなさそうなのは
ここ十数年の曲のほとんどがそうだったでしょ
まあ別にIVのアイデアが使いきりで気をてらうばっかりとは思わんが
>>468
課題曲のマーチによくあるスタイルのマーチで書いてるだけで、
別にいろんな課題曲の継ぎ接ぎではないだろ?
K点パクってるくらいで なんというか無理に課題曲マーチの中で奇を衒おうとして大失敗してる感じ
アイデアの一回使い切りはわかりやすいところだと第一マーチのフルートピッコロの装飾とか
マーチじゃなくてシンフォニック書けば良かったのにな
ツギハギ感はIVの方が強い
嫌いではないけども
IVのツギハギは特定の曲じゃなくて色んなスタイルのマーチとかそういう序曲系の曲ってことな
>>475
あそこのフルートピッコロは印象的なだけに、もうちょっとその後の展開に絡んできて欲しかったね
クラシック的な書き方とポップス系コードの混在は作曲者も意識してるんだっけ?
そういう部分に継ぎ接ぎ感を感じる人も居るのかな >>477
そうだな面白いと思ったわ
ポップスコード的というか、スパークなんかが特になんだけど息の長いメロディは好きなんだけどな
クローバーグラウンドは部分部分で抜き出すと良い曲ではとなるのに1曲通して聴くとなんだろうなこのキメラ感は >>474
音は違うけどリズムは一緒って部分が多く感じた、継ぎ接ぎが適当じゃないなら取り消すけど
どっかで聞いたことあるリズムとかフレーズが近年多いと思う リズムが一緒とか最近マーチはじめてききましたってレベルの感想
なーんだリズムが一緒なだけなら良いじゃん
別にある特定の曲にしか使われてない特徴的なリズムとかそういうわけでもなく、
旋律としてよくあるリズムなんでしょ? どうせ
>>471
同感。
特にトリオが個人的に気持ち悪い。
旋律、対旋律共になかなか落ち着かないで終始彷徨ってる印象。
南風を思い出すわ。 KTNテレビ長崎
日本香堂青雲で県内で一番早い卒業式
2016年2月23日 12:12
中高一貫の進学校、長崎県西彼杵郡時津町の青雲高校で、2月22日卒業式がありました。
青雲高校(青雲高等学校)は、生徒たちに受験に集中してもらおうと、毎年国公立大学の2次試験の前に卒業式を行っています。
本来は2月17日の活水高校(活水高等学校)が県内で一番早い卒業式の予定でしたが、先週金曜日(2月12日)の卒業式予行練習の時片手間に作業している生徒がたくさんいた為、
活水女子大学の藤重佳久(クソ重佳久)が突然登場し3年生全員の卒業延期(2月15日のスーパーJチャンネル長崎の特集で放送)を言い渡し、
前日(2月16日)の巡礼ミサの時、おしゃべりばかりしていて静かにならなかった為またまた活水女子大学の藤重佳久(糞重佳久)が突然登場し、
3年生全員留年と内定していた就職先の取消と合格していた大学の辞退処分、3月末まで入社及び入学試験を受験してはいけない事を言い渡されました。(2月16日の報道センターNBC特集で放送)
そして、卒業式前日夜(2月16日夜)と卒業式当日予定だった2月17日は藤重佳久(バカ重佳久)が命令で3年生全員自宅謹慎をさせ、
また、緊急で保護者と近隣住民など本校体育館に集め、3年生全員留年の経緯と2016年度(平成28年度)は現2年生と卒業予定だった3年生の合同卒業式になると発表しました。
その為、青雲高等学校が繰り上げで県内で一番早い卒業式となりました。
きのうは192人の卒業生が式に臨み、1人1人の名前が呼ばれたあと、代表に卒業証書が手渡されました。
そして中嶋将晴校長が「新しい時代を切り拓く創造者になって。また、今年は活水の馬鹿女軍団のおかげで一番早い卒業式になったのだから、それこそ頑張って」とはなむけの言葉を述べました。
卒業生代表の早田尚史さん(NBC早田紀子アナウンサーの息子)は「ここで得た知識、精神力などを総動員して、精進したい。決して活水とかいうバカ女みたいになりません。」と答辞を述べました。
青雲高校では医学部への進学率が高く、去年(2015年)は国公立大学の医学部に40人が合格しています。
卒業生たちは同級生との別れを惜しみながら、受験に向けて気を引き締めてました。
4
第一マーチ最後のピッコロ・フルートの合いの手がまずちゃんとできるバンドが少ないだろうな。
トリオのユーフォの対旋律も同じく。難しいというより吹きにくい。
何度か合奏してみた感じ、気持ち悪いとは言わないまでも、爽快感やカタルシスは得られない。
マーチやるなら無難に1か。
まこちらも金管はダブルタンギング必須になるが。
>まこちらも金管はダブルタンギング必須になるが。
そんな面倒なもんじゃないでしょ?
クラにダブルタンギング要求してるわけじゃないんだからさ
ダブルタンギングなんて基本テクニックでしょ
それより1は金管がハイトーンが多くて
音が出るかのほうが重要だと思うけど
そうなんだけどね。
中学高校とやってる人でもダブルできない人はけっこう多いよ。
トゥクトゥクトゥクトゥクトゥクトゥクトゥクトゥクトゥクトゥクトゥクトゥク
金管の音が基本高めなのは気になる
高音が課題とはいえバテそう
曲の出来から非マーチを選んだ方が良さそうではあるが、2と3はコンクール映えするのだろうか…?
2011みたいな分布になるかと思う(ただし2<3)。
正直な所Wを演奏するメリットがなかなか見いだせないんだが…
ようつべでWISHの演奏したやつ聴いたが
演奏がつまらないとどの曲もつまらなく聴こえてしまう
ここのカッコつけ指揮者の限界が。。。
IV、捕らえどころというか摑みどころがないというか
トリオまでは普通の長さのフレーズでまあ聴いていて普通なんだけど
トリオから終わりそうで終わらないというか、8で終わらずに11小節まで続くのが凄く変に聴こえる
一番の違和感はここだろうな
このくらいのフレーズの拡大なら、言うほど珍しくは無いと思うけど
何でこんなに不自然なんだろうな
一貫性は1よりあるのにもったいない
>>495
まあここで詰まる演奏をしてもらっても、コンクールでWISHの味付けマネする団体が続出だろうし、
結果的にはつまらん演奏のほうがいんじゃね。 1はとりあえずユニゾン多すぎ。
あと第一メロディの6小節目かな?CFFEDをわざわざCAFEDにしてるあたり、明らかに「花は咲く」に被せてるよね。
トリオの和声がちょっと変に感じるけど、4とか南風に比べたら聴ける方。
この曲が朝日賞なのには疑念があるけど、まぁ最近の中では一般的かな。
2、3は良い。
去年の1とか一昨年の3とかはどうかと思うけど、最近いい作品も出てるよね。
5はちょっと例年より難解かな〜?
4はひどい。
コンセプトがはっきりしてる分、プロヴァンスの方がまだ良い。
トリオのトライアングルとか気持ち悪いデュナーミクは一体何なの?
TかVかだったけど、Vになったよー
tbだけどこっちの方が吹いてて楽しいから嬉しい
しかし早いね
5はいい。
去年一昨年と5番はいい作品が続いてるね。
4はTrioから書き始めたらしいが、そのTrioが一番ひどいからクソ
Trioが酷いって言ったって、8小節単位じゃない小節が気持ち悪いとか
どうせその辺が理由なんでしょ?
8小節単位じゃないから気持ち悪いんじゃなくて
8小節単位じゃなくても気持ち悪くないメロディの曲は幾らでもあるし
ようは技量がないのに8小節単位じゃないメロディに挑戦して失敗したってことだよ
旋律の作り方も和声もそんなに変じゃないのにどうして気持ち悪いんだろうね
グリーンフォレストをイメージしつつ、グリーンフォレストの旋律にならないようにいろいろ試してみたらこうなった、と勝手に予想
マーチどっちか迷ってます
トランペットなのですが、どちらの方がしんどいでしょうか……?
あまりスタミナないので、不安です……
フレーズの拡張の例ってパッと思い浮かんだのがこれとかかな?
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
0:55から始まったメロディが1:23で偽終止?(詳しく知らない)を経て2小節増えてる
クローバーグラウンドのトリオからのメロディは、これも理論的なことは詳しくは知らないから聴いた感じなんだけど
8小節のメロディと4小節のメロディが繋ぎ目の1小節を共有してる感じだね
8小節目に入って終わるかと思いきや次の4小節が始まるみたいな
7+4で11か
こう書くとなんとなくやりたい事というか理屈はわかるんだけどパッと聴いてわかるもんじゃないよな
何度も何度も聴けばなれてくるのかもしれないがそれは曲としてどうなんだろうな >>518
長生さんが課題曲クリニックだかで2013年のライジングサンに対して
変なところも聴くうちに慣れちゃうから今のうち気になるところメモるのもいいかも
的なこと言ってたよね。 >>516
1の方がしんどそうだけど、これぐらい吹けないと先々キビしいような気もする
4て指揮者が交通整理しないといろいろうまくいかないんじゃないかな >>520
返信ありがとうございます!
そうですよね……もっとスタミナつくように頑張りますねヽ(^ω^)ノ
曲的には断然1番です! >>525
そうなの?
何の曲が王道でパクリと呼ばれてたの? >>525
今年のK点問題も然り
山のようにぱくりと言われた課題曲があるよ。 パクりでもいいよ、いい作品なら。
和声は借用してメロディラインだけ書き換えたような作品だらけだし、ある程度のパクりは仕方ないと思ってる。
問題なのは、ただの劣化版になってること。
樽屋先生の絵のない絵本ですね間違いない(燃料投下)
それこそグリーンフォレストなんかもいい作品では?
最近だとライヴリーもA列車だけどよくできてる。
>>535
2と3はまあ近年のシンフォニック枠の公募ではよく書けてる方かな
4も平均点には達してる
1は近年のマーチと同レベル… つまりは微妙w
まあ名曲揃いではないな >>536
4も平均に達してないと思うが…
2,3は割といいよね プロヴァンス、青葉、ライジングサン、エンターテインメントマーチ、南風辺りの素人マーチよりはマシかな
あ、「ライジングサンの作曲者は音大出だろ」みたいなツッコミは要らないからね
>>539
ライジング・サンは1997年?2013年?? ライジングサンという名前を聞いてどうしても頭の中にサンライズマーチが流れる
今年の課題曲、コントラバスが効果的に(チューバが休みのとこでコントラバス・木低は演奏、ピッチカートが目立つ)使われているのはどの曲ですか?
>>543
それくらい自分でスコア見ればわかりそうなもんだが… >>544
スコアもパート譜も持っていないので尋ねました。
すみませんね。 >>543
そんなものは無い。
強いて言えば2だけ。 >>545
見せてもらった方がいいよ
2は弦バスオプションだからチューバと重ねてあるけど、ハバネラの所は弦バスあるといいね
3は4小節だけバスクラバリサクと重ねてピチカートあるかな? 中高生って課題曲に夢中な割に自分でスコア買ったりとか顧問に読ませてもらったりとかしないよね
>>540
文脈でわかるかと思ってわざわざ書いたりしなかったけど2013年の方ね
ごめん >>539
南風と青葉はわかるけど、他とは同程度かと。
Wがそれらよりどういう点で優れてるのかちょっと教えてほしいです。 Tから漂う2007年臭。
Wから漂う2013年臭。
4はほら、みんなと違うことしたいとか自分の色を出したいとかいう点でよくね?
普通に考えて近年のマーチではマシな分類だろw
奇をてらうだけでマシなの?
つまり「似たような曲調だからクソ」って思考停止に陥ってる訳だな
近年のマーチの中でも特に酷いと思うよ
他とは違うことをしようとして失敗してこれだけ気持ち悪いって言われてるのにマシなわけあるか
>>554
そもそも、小学生の作文で、
てにおはが違うとか、漢字間違えてるとか、
そんなレベルやからな、、、 >>551
動機の統一なんかもきちんと図られてるし、挙げられてる曲の中では一貫性はある方よね 気持ち悪さで言えばスカイブルーの方も相当なもんだよな
必然性の無いK点のパクリやら、無駄な二拍三連やアンティシペーションやら、
唐突なトランペットソロ及びエンディングやら、
不自然な箇所や何がやりたいのかわからん部分が多すぎる
>>555
てにおはが違うとか漢字が違うレベルの、「誰がどう見ても明らかな誤り」って
具体的には何処と何処と何処のことですか? まあ全体としては
2012>2016>2015>2013>2014
じゃない?
2012>2016>秘儀III>2013>2014
なら同意できなくもない
何がしたいかわからんとか一貫性がないのはIVにこそ言える言葉では
動機の使い回しは百歩譲って認めるとしてはっきり言ってそれだけであとはアイデアを雑に並べた支離滅裂さ
おまけに奇をてらえどもそれが上手くいけば良いけど失敗して気持ち悪いものが出来てるという点ではスーパーで手当たり次第に高い食材買ってきて闇鍋してるのに近い
なんで物に例える奴ってきまって例えが下手くそなんだろうな
言うほど様々なアイデアが盛り込まれてる作品というわけでも無いと思うんだけどな、IV
第一マーチのフルートピッコロの装飾
トリオ前のリズムセクションいなくなるところ
トリオからのフレーズの拡大
トリオからのトライアングルのみになるリズムセクション
最後のマーチをテンポ遅いままにしておく
それらのアイデア自体は別に良いんだけどそのアイデアが曲を作る上で貢献度が低い
結果としてただ見せびらかすだけになり、理屈の上では問題ないんだろうけど聴いて凄く気持ち悪い事になってる
トレーナーはしてないが中学校の吹奏楽部を見に行くことがあるけど口を揃えて課題曲の中でIVだけ微妙とか気持ち悪いと言っていたよ
どんなに理論では問題ないとしても結果そういう曲になったんだからそれは曲を作る上での失敗でしょ
個人的にはてにおはや書き間違いレベルの、つまり作曲でいう禁則に触れるような間違いはしてないと思うけどな
他人の曲をベースにしておきながらそれを明言しないのは禁則じゃないの?
まあ、たまたま既存の曲に似てしまったのなら仕方ないかもしれないけど、トリオ以降は明らかにグリーン・フォレストを意識しているというかベースにしているよね。曲風が似てるだけと思う人はスコアを見比べてほしいな。
「グリーン・フォレストにインスパイアされました」とか言えばいいのに。
> 第一マーチのフルートピッコロの装飾
これはともかく
> トリオ前のリズムセクションいなくなるところ
> トリオからのフレーズの拡大
> トリオからのトライアングルのみになるリズムセクション
> 最後のマーチをテンポ遅いままにしておく
これは見せびらかすって言うほどのアイデアでもなくね?
>>568
似てると思ってるのはあなただけですよ。
しかも本家よりいろいろな要素が詰まっていて聞いてて吹いてて楽しいじゃないですか。
私が異端なの?w >>568
その辺は多かれ少なかれ他の曲もやってることなので…
まあいくら要素が詰まっててもそれらをちゃんと消化できてなきゃあんまり意味がないんだけどね
俺Vに関してはt3/zGIukほど消化出来てないとは思ってないけど >>570
スレ内をグリーン・フォレストで検索してみ >>569
見せびらかすほどでもないのに結果として見せびらかす以上のことがなされてないのよ
無くても大丈夫どころかない方が良い 久々にこのスレを覗いた。Wのトリオがグリーンフォレストに似てるって?
今聴いてみた。まあ、確かに似ているかな。でも、問題になるほどではないと思った。
君らにとってエンターテインメントマーチとかライヴリーアヴェニューって良作なの駄作なの?
>>576
後者は、課題曲として良作(構成、音域、オーケストレーション)だと思う。
好きか嫌いかで言ったら前者の方が好きかなー >>576
ライヴリーは100点満点中55点
こういうマーチを書くならこのくらいは書いてきて欲しいなーってレベル
エンターテインメントマーチは25点くらい?
あれこれ他の作品から引用してきてる割に
それらの引用が曲を作る上で貢献度が低く「とりあえず引用してみました」程度にしかなってなく、
上の方でクローバーグラウンドが言われてるように「ただ見せびらかせるだけ」になってる フルートが上手くないとXなんか最初の数小節でもうやる気なくなるよ
要するに似てるのに違うから気持ち悪いってことね
書法やソルフェージュの能力不足で新しい曲に対応できるほど育ってないって話だった
それはそうとWの新しい試みをしてるってソース何?作者のブログとかあるの?
元々エチュードらしいし、説明加味してもシンプルを目指したように感じるが
決まりきった曲調の中であれこれやってみてはいるけど、
別に新しい試みをやってるわけではないよね
>>579
ここだとスレチになっちゃうから朝日スレとかベストオブ課題曲スレとかで聞いてみるといいよ
>>584
だよな。
スレを見返してみると1より4の方がいいっていう意見の大半が新しい試みとか既存の曲からの脱却とかだけど
冷静に考えてみると4はそんなによくないと思う。 Wは演奏時間を確保したい・マーチをやりたい、だけど金管の高音にやや難ありってバンド向け
進んで選ぶべきではない
動機の使い方は一貫していて音域も無理がないし借用和音の情緒があって最近の中ではいい曲だとは思うってところ
闇雲に批判するのも脱却してるからいいってのも中身が無さ過ぎ
俺が自分の周りで聞いた限りでは1が多いようだけど皆何やるの
>>585
別に4が新しい試みだの既存の曲からの脱却だのやってるとは思わないけど(奇をてらってるとも思わない)、
1よりは4の方が良い作品だと思ってるよ。 >>588
> 動機の使い方が一貫していて
これに関しても疑問。展開がすごくダラダラしていると言うか、もっとコンパクトにまとめられるだろと思う。
1は動機の扱いは練られてないけど、シンプルに削ぎ落とすべき所は削ぎ落としてる風に感じる。
動機の展開がうまいと感じるのは3。 ぶっちゃけここで語られてるIVの問題点って、だいたいIにも当てはまるよね
1ってフレーズの延長とかしてたっけ
聴いて気持ち悪いか気持ち悪くないかって大きい違いだと思うけどな
スカイブルーのCの5小節目からとか理論的にどうなの。
すこし聴いてて違和感あるんだけど。
>>600
確かに違和感あるね。26小節目の3拍目はDmじゃなくてDの方がしっくりくるような
…後の27小節目のアウフタクトもD,F→D、F♯の方が自然かなと、ありがちだけど。
それと8小節目の3拍目のTb2のD♭音(コードはC♭9?)がちょっとあれ?ってなるw
ここも素直にCじゃダメだったんだろうか…まあ作曲者の好みがあるし、こうしたかった
って言われればそうですかとしかいえないけどねー ♭9は別にいいでしょ。
いつものコード進行、いつもの和音編成じゃないと違和感を感じるとかアホかと。
スカイブルーは和音のどうこうより旋律や対旋律に不自然な箇所がやたら多いのが気になる
意図的にやってる箇所もあるんだろうけど気持ち悪いもんは気持ち悪い
旋律に展開を持ち込んでくる感じが聴いてて違和感
もっと平坦にシンプルな主旋律持ってきてくれた方がマシ
トリオのフルートグロッケンのオブリガード?もなかなかに悪目立ちしてる
しょうがない
アマチュアがかいてるんだもの
(しょうがなくねえよ)
4のTrio、木管のメロディに質問!スコア見てね!
バスクラ休みで、バリサクにユニゾンメロディがあるのは何故?
1,4はここはなんでこうなんだろうとか考えても意味ないよ。
課題曲は2,3,5を選びましょう
>>609
少なくとも4は色々考える意味はあるけど、1は本当に無意味だの。 >>607
スコア見てないけど、バリサクにメロディなんてよくあると思うけど
個人的好みとしてはバリサクは高音域でもいい音色だけど
バスクラの高音域の音色はあまり好きじゃない
もし入れるとユニゾンの音色のじゃまをしてしまうのでは まだ1に比べて4がマシとか言う奴いるのかよ
考えた結果何かわかった??
どっちも微妙だけど、その2曲のみで比較すると作曲作品として考えるなら
クローバーグラウンドの方に分があるかな
少なくともスカイブルーは聴いてても気持ち悪くはないな……
クローバーに比べたらだが
>>618
両方とも全体的には微妙なんだけども、それぞれちょっとずつ違った良さがあるんだよな 3が気に入りました
DVD見ましたが、いつの間にか演奏編と指揮編がいっしょになったんですね
結局は1をやる学校(団体)が全体の半分くらいになりそうだな
30人くらいしかいないとこはほとんど1だろうから
オーボエ必須の曲あるけどオーボエない学校って結構多いイメージ
オーボエ必須の曲なんてあるのか?
3はオプションじゃないけど別にオーボエなくても出来るよな
3の作曲者さんが奈良で大阪市音の演奏会で指揮してました。
その演奏会では、3のオーボエのところについては、ほんとはオーボエが良いですが、サクソフォンでもラッパでもフルートでもなんでも良いと言ってました。
小音符を「あえて」書かない問題は
「青葉の街で」のファゴットソロで既出
1をもっと印象的にできないのかねぇ・・・
小団体でもできるしもっとこう派手に・・・ねぇ
>>628 そうかもしれないがやっぱり(失礼だけど)うまくない団体とかはこういう曲が
必要なのかもしれないな 人気が無かったためあまり触れられてないが、
その前の「勇者のマズルカ」でもオーボエソロが小音符無しだった。
でも全国に行くような所でも、他の楽器で代用してる所があったりする。
>>635
課題曲の中で見ればスカイブルーよりは僅差でマシだけど
もっと広い視点から見ればどちらも等しくゴミ >課題曲の中で見ればスカイブルーよりは僅差でマシだけど
だーからないって
いつまで言ってんだ
とか言われるけど、スカイブルーがクローバーグラウンドより明らかに良い作品であるという根拠はなかなか示されないんだよなあ
クローバーが聴いてて気持ち悪い時点で明白だと思うが…
延々とこの話題繰り返されるな。
同じ人間が言ってると思われるが
>>641
1も諸要素の見せびらかし、意図的にセオリーから外したメロディーの不自然さ、
音楽の流れを停滞させる無駄なメロディーの拡大、
メロディーと裏メロの4度並行、必然性の無いK点引用等々、
聞いてて気になるところはたくさんあるしどっこいどっこいかな。 マーチばかりの話になってるけど、2はダメなのー??
課題曲3のオーボエのソロの後ろで演奏するフィンガーシンバルって、アンティークシンバルのこと?
参考音源とか聞いてるとフィンガーシンバルの音には聞こえないんだが
>>646
え?アンティークシンバルは全然違う楽器だよ 今聞いて見たけど普通にフィンガーシンバルじゃないか?
さすがに課題曲でクロテイルは使わないでしょう
>>648
16世紀のシャンソンによる変奏曲「えっ」
まああれもある英雄の記憶で他の楽器での代用認められてたけど >>650
ふつうのシンバルと奏法違うから気をつけよう 聞きたいんだけど4のクローバーのフルートピッコロの動きに違和感覚えるの自分だけ?
>>657
具体的な箇所すら言わずにそんなこと言われてもなあ 3が好き。
長期間の練習にも耐えられそうなクオリティ。
3はスタミナキツくないですか?
特に金管は大変そう…
3のオーボエソロ長いね
後半フルートに渡してもよかったんじゃない?
私の学校は課題曲3とマインドスケープになりました!
がんばります!
課題曲は焔に決まりました。
自由曲はウインドオーケストラのためのバラッド になりそうです。
名古屋目指してガンバルぞ❗️
課題曲はマーチ・スカイブルー・ドリームに決まりました。
自由曲はアルプスの少女になりそうです。
名古屋目指してがんばります!
君らの学校がやる曲なんてどうでもいいから
わざわざ報告するな
勝手に頑張れ
うちは、ほむらです!
自由曲は、バクビッチの聖フランシス讃歌!
名古屋って何のことかと思ったら全国大会のことか
今は名古屋目指すって言うの?
課題曲はスペインの市場でに決まりました。
自由曲はエスティロ デ エスパーニャ ポル ケ?です!
名古屋目指して頑張るぞい!
ゥチは焔とコミカル★パレードゃるょてぃ
悔いのなぃよぅ日頃の成果をはっきする!
例えば課題曲1番を完璧に演奏してA評価つけたあと、自由曲としてスカイブルードリームをまったく同じ演奏した場合。審査員はどんな評価をするのかきになるな。
金はとれても、上位大会への推薦はされない可能性はたかいだろうが。
スレチすまそ。
提出した時点でソレダメだよって言われるだけだろ
ガキはしょうもないこと言わずに練習してなさい
わざわざ今年の課題曲を二つ選ぶ必要などないしな
20年以上前の課題曲だと、技術・表現的に難しいのが多いから自由曲としてひと夏越すには充分だろ
隈今年の課題曲は課題曲らしいパッとする曲がなくて萎えてる
てかX
>>692
予選早いところでもまだ2ヶ月くらいは時間あるだろ…?
申し込み考慮しなければむしろまだ決まってなくても全然問題ない時期でしょ 俺も中学、高校のころは、今くらいはまだ2曲くらいにしぼってて
正式に課題曲を決めるのは5月の中旬頃だったかな。
>>693
明日定期なんですは
やるんですは
明日初合わせなんですは えっ、まずはとりあえず全部演ってみるんじゃないの?
課題曲の話題で盛り上がれるの、裏山。
うちの子東京都のBクラスなんで、
課題曲=合唱部がやるものだと思ってる。
Bクラスで「交響的舞曲」やりながら、
たまに「カーニバルのマーチ」吹いてたよ
と言うと、田舎者の懐古乙って言われる。
課題曲1が過去の課題曲に似ているのは意図的なもの。
似ている課題曲の過去の名演奏を聴くことで、良い演奏を聴く機会が増えると同時に、この曲を演奏するためのヒントを掴むことを狙ったとのこと。
ソースは、洗足学園でのクリニック。
作曲者自身はテニス部の顧問やらされてるんだってw
>>699
時間がなくて劣化模倣品しか書けないことに対しての言い訳にしかなってなくてワロタ >>701
なんでそういう風にしか捉えられないのか、、、 >699
これまでの課題曲マーチが大体そんな感じでしょ。あえて今更そんな狙いが必要か。
過去の課題曲をわざわざ生徒が聴くとも思えんし。
>>704
まぁ確かにわからなくもないな。
でもやらないだろうな、2は。 3はスタミナ的に、中高生には大分厳しいと思う。
支部大会常連の学校なら大丈夫なんだろうけど
2はもうちょいコンパクトだったら使い勝手が良かったね
>>703
結局「こういう曲を書いてしまった」ことに対する後付けでしかないんだよな 後付けか最初からそのつもりだったかを曲聴いただけで断定するのはおかしい
それは事実じゃなくどうせこうなんだろという決めつけや願望に過ぎない
>>706
大人の方が持たない。まだ若い子の方ができる。
結局自由曲2つやるようなもんで、響きとかノリはよかったが断念した。 >>710
そもそも曲がショボいのが何言っても好意的に受け取ってもらえない一番の原因やね 尚美恒例の「課題曲の全て」、IVだけ鼎談がnot foundなんだが、何があったのかな?天野氏や佐藤正人氏に酷評されすぎて、とか?
長生に「選ぶ団体あるの?」と言われた曲ですら掲載されたんだからそれはない
基本的に天野佐藤は甘口だしな、Iのを見てもわかるように
>>717
1番ボロボロに言われてるな
やっぱり音域高いよな 市内の中学校10校のうち7校が課題曲Tでした。
課題曲でどれを選んだ学校が多いかは、YouTubeの再生回数でだいたいわかります
フルートとかユーフォとかチューバあたりが割と高め?
去年のUは音域はやさしめだった
下手なバンドも聞き映えだけで選んでしまう罠が潜んでる。
玉砕してくれ
3の終盤に出てくるペットのパートソロてあれ楽譜に指示ないけどどソロなんかな?
ブレーンの解説DVDだと福本氏ソロで吹かせてたけど
ツッタカターとか見てると1が半分近くなのね。
中学生だと県ダメ金レベルとかじゃないと崩壊しそう
東関東の強豪高校2校はTで、強豪中学校はWっぽいな。
>>736
おなじく。
てか5小節目のハイH音出ない。
どうすればいいんだ… うちの子の中学校は4番です!
4番選んだ中学校あまりないのかな…。
>>741
本番まで残り一ヶ月以上はあるだろうし、V以外なら普通に間に合うっしょ 課題曲(5は除く)なんて3週間あれば
十分に仕上がるよ。
5ピッコロやるんだけど、逃げたい気分。出ないよう。怖いよう。
てつやんの幻の課題曲、公開したね。
たしかに酷似する部分はあるけど、オマージュとかなんとか言っとけばよかったんじゃないかレベル。
まぁこれはコンクールではやりたくはないな。
何に似てるんだっけ?
何となくわかるけと、思い出せない、、、
オーディナリーもピッコロマーチも別に酷似レベルってほど似てないし、取り下げるほどでも無いでしょ
問題になったのはどっか別の部分
まあスカイブルーよりはよっぽど良い作品だね
広告費無料で十分話題になった。出版楽譜として儲かるだろうな。
流石てつやん。
>>755
学生の頃からこんな感じだよ。
このくらいテンション高くないと指揮者業はやってられないよ。 神奈川県の課題曲分布
課1スカドリ=124
中学91(県大会29)・高校24(県大会8)・大学2・職一7
課2スペイン=24
中学13(うち県大会5)・高校7(うち県大会3)・大学1・職一3
課3英雄=23
中学15(うち県大会8)・高校5(うち県大会2)・大学1・職一2
課4クログラ=28
中学20(うち県大会6)・高校6(うち県大会2)・職一2
課5焔=22
高校15(うち県大会10)・大学1・職一6
皆さんの地元都道府県はどんな感じですか?
東関東支部の課題曲分布
課1スカドリ=24
中学12・高校7・大学3・職一2
課2スペ市=4
高校3・職一1
課3英雄=13
中学4・高校5・大学1・職一3
課4クログラ=15
中学8・高校2・大学1・職一4
課5焔=18
高校7・大学1・職一10
スペ市少ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!
うちの地域は、あのラメント連続以来の課題曲1のオンパレードやった。
10個連続とか、もう、嫌になった……。
>>765
3年前がまさにそうだったわ。
中学はほとんどがエンターテインメント でした。
課題曲1を親しみやすいマーチにして、朝日賞受賞曲が不人気というレッテルを打ち破ろうとしたのだろうけど、それって根本的な解決につながってないよね。
完成度の高い楽曲が選ばれないのが問題なわけだからな
>>770
国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬、乙。 >>764
課題曲5番を選んで…
なめてかかってダメ金のオンパレードでした… 課題曲1番に対して「コンピュータ上の響きで作ったからか疑問を感じる点がある」
と話してる方が何人かいたのですが、課題曲審査ではそのような部分を鑑みて審査しないのでしょうか?
>>775
近年はそこまで重要視されないように思います
特に2016年度の課題曲用の審査では、楽曲の完成度はおそらく二の次だったでしょうし 全部門合わせての課題曲の全国大会演奏団体数
1:42団体 2:9団体 3:16団体 4:14団体 5:18団体
全国に出て来る3はどこも上手いな。
もちろん上手いから抜けて来るんだろうけど、いい音してる。
習志野は、スペインの市場にてをやれば、
金賞をとれたんじゃねぇ…。
曲名でbotする奴って頭どうなってんの?
作曲者本人ならそうとう痛いけど
やってんのはお節介なアホマニアだろうな
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
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