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最新試合 5月9日(日)15:00 徳島ヴォルティス(鳴門大塚)
前スレ
秒刊コンサドーレ3434日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
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||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 ||
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 ||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ||
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 ||
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 。 ∧札∧ ||
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ __ミ ゜∀゜ ミ____ 荒らす人は相手しない。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂＼@|y/@／ 相手にする人も荒らしと同じ
|| |￣￣￣￣∪|. これキホン。 ||
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿.....|. |...＿＿＿＿＿＿＿||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ノ 〜（＿__ノ 〜（＿__ノ
スレ立て乙
今日勝ったから次のフロンターレ戦は負けられる!
この股関直撃のボールが運の尽き
ロペスおめでとう！！
アンロペ最高や！1点目も2点目も簡単なシュートではなかった
カカって完全移籍で徳島きたの？
ボランチも出来るしうち向きだな
今日勝ったのはデカすぎる。うちも弱かったが相手がもっと弱かったので勝てたな。
いちおつ
徳島のカカはお高いのかな？マジ良い選手だなウチ向きだわ
雑魚専用だから降格はしないな
ただマンネリが酷いから上に行くにはやり方変えるしかない
>>1乙
今年の目標はロペスの得点王でいいわ
得点王いたら自然に残留するだろうしそれなりの順位になるだろ 川崎戦は5失点までは合格
名古屋ですら4失点だからね
一乙
今年はクソサッカーでもなんでも残留すればいいよ
外人頼み嫌いのミシャ信者の皆さん
この試合は叩かなきゃですよ
バッタに続いてゴールデンボールか
これからまたロペはくるぞ
何にせよこのGWの3試合で勝ち点7とれたのは上出来
しばらくは降格ラインもだいぶ下になりそう
来週消化試合だしだし今日勝ち点3獲れて良かった
これで降格圏もおとなしくなるだろうね
横浜FM戦や神戸戦にも先制後守り重視して勝ってれば今頃6位か7位なんだよな、実にもったいない。
前スレにレスあったけど、チームとしては徳島の方が良かった
俺はこの勝利嬉しいけど、
ミシャ信者はこれでいいの？
乙っす
カカ来季は徳島にはいないね
やっとまともなコンサドーレっぽい試合が見れたかな
>>11
とりあえず一つも負けなかったし結果的には悪くない、なお試合内容は… >>1乙です
個人的なMVPはジェイです
1点目の折り返し、2点目につながるチェイス含め貢献してくれました ロペス以外に点取れる奴いないのかよ
開幕戦だけじゃん
まぁ徳島もボール持ててたけど決定機あったわけじゃないしな
>>11
正常位ばかりじゃ飽きる
他の体位もまずまず馴染んだ悪くない時間 ふざロスに屈しなかったのはえらい
ジェイはやっぱ頼もしいわロペスも簡単じゃ無い体勢でよく決めた
コーナーの守備はなんとかしてくれまじで
川崎戦、なんかの間違いで勝ち点1を拾えないものかという欲
雑魚同士三連戦で2勝1分という目標を達成したな
これは残留する
一点目は完璧だったし二点目はジェイがしっかり追ってロペスが難しいのしっかり決めて素晴らしかった
岡村と柳はいって宮澤ボランチに出来て引いて守っても安心できたな
終盤もただのクリアじゃなく前線と連携した意図のあるロングボールでやれたのもよかった
福森はそろそろ切っても良いんじゃないかね。守備酷すぎパスミス酷すぎクリア雑すぎ。攻撃のメリットよりもデメリットの方が上回ってる。
>>29
勝てば良かろうなのだ
夏を乗り切った頃には波に乗るだろ
糞日程の今年は降格さえしなければよし 信者とか毎回思うが
ウチは宗教団体じゃねーぞ頭中学生
ジェイとノノのアンチエイジングが最重要課題だな
アンロペも簡単なシュートじゃなかったよく決めてくれた
ロペスを奪うと言うならガッポシ金を積んでもらわんとならん
アディッショナルタイムが長すぎて徳島の選手の心が折れちゃってたな
4分位だと意外とやばかったかもよ
>>49
うーん1点目の活躍みたいにたまに汚名返上するのが…切るに切れない原因なんだよな >>12
カカは徳島にいるべき選手じゃないね
ウチで引き取ろう >>40
高い違約金で移籍するならOK！
得点王なら中東や中国が動くだろうね 勝てばなんでもいいんだよ
今日の試合内容はお世辞にもよくなかった
玉際弱かったしね
でも徳島は出足はよいが足元下手
今日勝ったのはでかい
なんだかんだ下位にはしっかり勝ってるし残留できそうだ
ミシャのまま残留して契約満了でさよならの理想パターンがようやく見えてきた
ヨモさんのサッカーするならミシャいる意味ある？
また流れるようなボール回しのゴールが見たいんだが2年前の浦和戦みたいな
ミシャ式もヨモ式もダブルで楽しめる今の札幌誇らしい
ジェイはもちろん柳は対面、大八は空中戦負けないし、青木は上手く時間使ってたし、荒野もよくセカンドボール拾ってた
交代選手のそれぞれの良さが出たな
順位表見る限りもう降格の心配しなくて良い？個人的には今日の前半戦終わった段階では降格するわって思ったけど。
今日は珍しく交代が全て成功したな
ジェイで攻撃のリズムを作り
荒野はプレスで相手のリズムを崩し
青木柳のサイドの守備
岡村の跳ね返し
駒井菅高嶺と今日完全に消えていた金子外して岡村以外の4人スタメンでも良いのではと感じた
ロペスが中国やめてJに来た経緯考えれば
そうそう中国や中東とはならんだろ
低迷してる東京あたりか？
前半抑えて後半勝負は狙い通りだろうな
失点が余計だけど
残留争いのライバルである仙台湘南徳島で勝ち点７取れたの大きいけど内容はどれも厳しい戦いだったな
とにかくつまらない時間が多い
仙台戦に続いて一番勝つ可能性のある選択か
まあ仕方がない
カカいい選手だな
ヨーロッパの人から見てもハワイは暑さの例えに使われるんだな
ミシャ｢ここ(徳島)はハワイのようだ｡選手も旅行だったら良かったのだが(笑)｣
さすがに機嫌いいな
>>59
正直アンロペはジェイみたいな優秀なポストがいないと並のFWだから、お金置いて行くなら出てって構わない ミシャもやっと青木、柳、大八使うようになってきたな
荒野もまあまあ追えるようになってきたし
駒井を下げてくれたのはよかった
前半カカに小柏も金子も封じられた時はヤバいと思ったな
左にチャナもルーカスも居ないし
ジェイロペスの暴力でなんとかするのが正解だった
まぁ残る下位相手にもしっかり勝てれば10位くらいまでいくか
湘南△
東京●
徳島〇
木白-
清水-
大分-
大阪-
仙台〇
横縞〇
>>72
田渕だよ
しかし結構スレで田淵と間違ってる人多いな 川崎相手はどうせ負けるんだからターンオーバーしようぜ。
仙台戦もそうだが
前半が酷すぎる
スタメンもう少し考えて組んでくれ
深井は怪我しなかっただけマシ
もうずっとヘロヘロだった
降格争い勝ち点6点ゲームで2勝1分はまごう事なき雑魚判定機
>>99
長い目で見たらデメリットの方が上回るってことね。今日のクロスはドフリーで蹴れたのが良かったと思うよ。 ここは初物に弱い札幌らしく
川崎に初黒星を
Jリーグ記録タイ達成ならずのおまけ付きでプレゼントできないかな
川崎戦前に勝てたのはでかいな
負けてたらお通夜だった
結局、ミシャも勝てばご機嫌なのかよ
駒井のシャドーはやめてください
シュートめったに入らないんで
最近修正された点
交代の遅さ、後半AT失点に繋がる糞守備意識、アンロペゴールで勝ち、スタミナ配分、新加入組が試合に絡んできた
しかし最近のサッカーは去年一年のチャレンジを完全に捨てたものになっている点は気になる
特に前半の受け身サッカーは後半のためとは言え酷すぎる
ユンカーやべえな
早めに浦和とアウェイで対戦しといてよかった
>>120
好調だったの自分が指揮執った途端4戦全敗じゃ精神的に追い詰められてるんだろう >>108
これ
特に深井高嶺ってペアが絶妙に機能しない
ミンテの代わりにダイハチで、ミヤザーに中盤帰ってきて欲しい 結局4年間調子の波はあるけどワントップはジェイだったな
マジでガブさんフィットしてください
ポヤ将的にはそりゃ言うだろ
そういえば攻撃は淡白だったな徳島
川崎は去年負けたところにきっちりお礼参りしてるからな
こええええよ
徳島だから何とかなったけど終盤の守り方もう少し何とかならんのか
ようやく試合を〆る選択肢取ったのは良かった
チーム全体にも浸透してきたかな
>>106
翌水曜のルヴァン鹿島戦が消化試合なんだからそっちでターンオーバー出来るし、川崎戦で戦力下げる必要はないかと。 内容はアレだったけどこうやって勝ちを積み重ねると
自信と余裕が出てきて内容も良くなっていくもんだ
とにかく大きな勝ち点3だった
対戦相手考えたサッカーやればいいんだよ
怪我人多くて、気温上がってFCMなんかどうせすぐ出来なくなるんだから
>>139
8失点は覚悟しとけｗ 外国人監督は負けが続いているんでぶちギレか
だいたいDFに外国人三枚並べるとか異常だから
>>140
まあ8分もあったせいでちょっとおかしくなったね
普段はあれでいいと思うよ 駒井シャドーのとこ、試合頭から青木で行けないものか
>>146
そういうこったな
歯車狂ったチームの1番の良薬は勝ち点３ >>140
むしろ今日は良く終わらせてたと思うよ
積極的に前戦のボール追いかけるのロペスだけだったたし
柳と青木はしっかり時間を使いというタスクをこなしてた アンロペ放出したら、点とれるやついない。
左の攻撃と、たまに見せる裏へのパスとか、セットプレイのキッカーがいなくなるから、今のとこ福森の代わりはいないと思う。
ミンテ、ルーカス、チャナはよ来てくれ
駒井と菅はもうJ1じゃ限界だわ残念だけど
>>152
だいぶ青木もコンディション上がってきたから、そろそろスタメンシャドーで見てみたいけどね ファールだと思っても止まってはいけないって
うちは学習したからな
徳島の監督さん日本来てからのほうがトレーニングの時間ないよな
勝ったけど徳島の方が良いサッカーしてたな。
勝ちが全てだけどクソサッカーだった。
中盤で悉くボール拾えてない。
ボランチのポジショニングで負けてた
1点目、ファール取られててもおかしくなかったのかなって素人目では思う
取られなくてよかったよ
青木がスタメン行けるなら菅のとこで出て欲しい
菅はクローザーなら完璧な人材
でもベンチに置いておきたいのは青木なんだよなあ…
川崎から勝ち点取れたら負け癖無くなって上に行けるんだけどな
1点目前の駒井のシーンはファールだよなあ。前半も駒井がロストして流れ悪くなったし。どうにかならんのかね
イーブンボールに駒井が触ったあとむこうが突っ込んできてるのに駒井の明らかなファールとかw
ボール関係なくぶち当たってもノーファールになるのがJリーグだからな
>>168
いかに負け方が問われる試合だから諦めよう 今日のボランチじゃボール保持するサッカー出来ないからこんなもんでしょ
ファール取られてもおかしくなかったけど笛鳴らないならプレー続けないとね
札幌はルヴァンで学んだ
>>171
この前14歳若いナイジェリア代表拾ったらしいぜ 徳島は去年のウチみたいだな
内容はいいが結果が伴わない
久々にtoto買ったけど
大宮やらかさなければウキウキだったのに、、
福森もずいぶん距離走ってたのね
最後のクリアもへろへろになるか
>>148
ウチの2点目のトランジションの競り合いのところかな 今日ポジショニング酷くてセカンド拾われまくってたから深井カバーにめっちゃ走ってた
>>175
10歳も若返ると強すぎて残せないから6歳くらいで 駒井、チャンスっぽいところまでは行くがゴールに繋がる気が全くしない
パス回しで浮かしてパスしてコントロール難しくするの改善して欲しい
10歳若いジェイとかより、15歳若いジェイの方が長く使えるじゃん
いつになったらガブちゃんは出てくるのか
多分ドドちゃんみたいな扱いになるんだろうけど
>>169
今日の基準ってな今年の基準で
あれファールになることって珍しくね？
完全に遅れてたらおかしくはないけど
タイミング的にファールってのは難しいと思う 三笘にタナシュン当てると無理だから右にミンテ置くしかねえな
中央に大八置いて、タナシュンはボランチでよろ
交代に関しては今日の采配でいいと思うんだけど
シャドーが一枚足りないんだよな
資金力下のチームにやられる高給指揮官は必要なのか
あんな奴さっさと切って外人FWとCB連れてきた方がよほど順位上がりそうなサッカーしてたけど
普通にパスが下手糞なのはどうにかならんのか
距離関係なくミスりまくりじゃん
去年はもっと繋げてたよね
>>172
徳島は結構前からも守備に来てたのに裏を取られることもない、かと言って中盤がスカスカというわけではなくセカンド拾いまくりというのはよく分からんな
うちが酷すぎただけなのかな >>166
クローザーに向かなさそう
右サイドからのクロスに逆サイドの菅ちゃんが競り負けるのが見える >>181
マンマークしても全くチャンスにならなかったのは？ >>194
去年三笘抑えたのタナシュンだぞ
金子を脇に控えさせて完璧に抑えて逆サイドに追いやった >>104
大分清水柏には勝ちたい
脚はうちとやる頃にどこまで上げてくるかな >>200
右足で１個小柏へ裏にナイスパス通してたよ 交代は良かったね。
ミシャなりに修正してるのがわかる。
あと、管はもう諦めた方がいいんじゃない？
なにもできないしプレーも荒い
田中がバランス崩さないように奮闘してたな
こないだ前半で宮澤代えたときもうまくやってくれてた
ボラは深井高嶺の時点で攻撃面で厳しいのはわかってた
前半からじっくり耐えるゲーム向けのコンビだな
1点目のVAR入っている時山本雄大が余計な事言っていると思ったから吐きそうになったわ
これだけ中盤で拾えなかったのは今年初めてだな
福岡と徳島を勝ちで消化出来たのは良かった
真夏なら引き分け狙い
田中はかなり身体張れるようになってきた
たまに軽いプレーするけど
川崎か 殴り合いいどんでぼこぼこにKOされるんだろうなあ
>>201
フルコートマンマークなんかやるから
奪った瞬間ポジションバラバラで、パスコース探しから始まってしまう
これで前線が残ってればターゲットになるが、
前線が降りてて前向きのコースない 高嶺は深井以外とならパフォーマンス良いんだよ
前節も駒井とはかなり良かった
深井がなあ…
ジェイが引退する頃には彗星がジェイの代わりになってるから大丈夫、なはず
>>212
高嶺はなんとかしようと打開を試みてたけど深井は…だな 福森のコーナーで5分だけ攻撃が本気をだした
あとは流れのなかで
今日は本当に玉際駄目だったな出足が悪いのと
とりきれてないのにとれたと思っていたり
人のいないところに感覚でパスしたり
それをやってるうちは上にはいけない
>>180
距離の問題じゃないんだよな…とにかく遅れぎみだし、プレーは雑 >>218
それもうやってないよ
今日の試合見て単価 川崎戦は名古屋ですらボコられるし何か出来るとも思わんからあんま失点しないでほしい
新加入選手達は確実に監督の信頼を得てきましたし、
投入後に各選手ともよくやってくれました
夏場に向けて頼もしい限りです
左WBは柳先発でいいよな
今日の青木は良かったけど先発でつかうのは怖い
ユース出身で今1番輝きを放ってるのが前寛という皮肉
去年勝ったときはどうやって三苫を抑えたんだっけな
記憶では殆どの時間で消せてた気がする
最近はつきもあるな
駒井のもファールくさかったし
湘南戦のオフサイドでノーゴールになったのも得点認められてもおかしくなかったよなあ
>>219
深井と組んでどうにかできるのはキャプテンだけ。 菅はただ出てるだけだよな。途中から出た青木の方がよっぽど仕事してたな。
>>116
ドフリーに持ち込んだのも本人のプレーでの事だし
ドフリーでも糞クロスな選手が殆どの中であのクロス精度は貴重な能力だと思う
確かに欠点も多いけどね >>175
年俸20倍位必要になりそう
今3千万くらいだっけ J1上位のチームでほぼ全試合フル出場してる前寛之様
とにかく今日はお通夜にならなくてよかった
安心して眠れる
内容が悪くても今日のような戦いをしてくれれはをいい
川崎戦は今日やった５BACKで引き篭もるのもいいな
>>220
彗星は逸材だよな
ジェイがいるうちに多くを学んでほしい DAZN良いんだけど過去の試合が見れなくなるのが本当に困るな
追加料金を払ってもいいから見れるようにして欲しい
>>246
それ川崎の大好物だぞ
色んなチームにやられてるから慣れっこだし >>235
J2時代のうちなら吹かれてる
審判団から見て、いつ消滅してもいいチーム扱いから格が上がったようだ >>234
お互い中2日だったし、ターンオーバーでミトマは後半から出てきた。駿汰とネコタクでよく抑えてたね >>241
来年2000万円くらいなら動けなくなるまで居てもいいような気がするわ
ルヴァンなら不動のエースだろう 押してて勝てない試合も多かったからこういう試合もあっていいじゃなーい
けさいさんは今年でサヨナラか
10年くらい沼で頑張ってくれ
ポジティブなこと探すなら川崎は水曜に仙台戦あるってことくらいだな
勝ち点1取れれば良いけどどうなるか
>>253
微妙なPKも取ってくれるし、これは感じるるな
ただ今日のアデショナルタイム8分は許せない >>253
いい加減しょーもない僻み根性のたれ流し止めて下さい >>264
けさいさんは試合の内容以前の問題だからな 川崎に手の内読まれてるから
中島、青木、ガブの謎の三人衆でなんとかならんか
よく逆転した
勝負強くなったのはいいことだ
菅→青木
駒井→ボラへ移動
福森→柳
これやってくれたら、ミシャを支持する
しかし今日の逃げ切りを狙った交代はどうしたんだ？
ミシャとヨモの身体が入れ替わったのかと思ったわ。
どの指揮官も負けた後に文句言うのは雑魚なウチに勝てる見込みだからなんだろうな
左ワイドが、菅しかいないのがつらい。青木先発だと福森の世話がね。福森の世話できるからルーカス左だったんだろうに
今日ザイオンかよ
西川いてもリーグでも使ってきてるのか
FC東京やばすぎだな。小柏が脱臼してなければ勝ってたのに。
>>269
結局審判も人間だからね
圧をかけられたときについ無意識に強いチームに忖度してしまうことはあるだろうし
実際昔から見てるとそう感じるシーンは少なくなかった。
踵出血きてたキリノとか可哀想だったな
まぁうちの格が上がったというより、VAR導入の方が影響としては大きいんだろうけど マイルCS ４番軸にしたら即落馬してわろた
サッカーは勝ってよかった
>>228
深井のプレースタイルだとミス多いのは許容し難いよね
高嶺もミスはあるけど打開しようとしてのミスも多いからね 瓦斯は攻撃にパラ振りして失敗したな
おとなしく塩サッカー徹底すればいいのに
徳島のGK、やたらとオサレにボール持ちたがるわりにロングキックしかしないんだよな
やべー空気持ってたわ
仙台は、皆川を起用しないからなあ
流石にデカイ選手いないと無理だよ
浦和の阿部、小野と年齢近いけど、凄くいいね
現状勝てるであろうガンバ戦残ってるから実質勝ち点18の9位くらいか
>>287
金のない徳島さんに2.3年かけたサッカーは通用せず放り込みに切り替えて逆転勝ち
いやーマジックだなぁ >>292
福森の介護で鬱を発症したのかな。
左やるようになってから、ルーカス機能しなくなったから アンロペは巧さは感じないんだけど点決めるのがすげーな。
ガブリエルも早く見てみたい
長谷川健太のチームっていつも最後こうだよね
荒木さえいなけりゃあの試合も、、、
>>291
あのキリノは可哀想だったね
でもああいう誤審って札幌が軽く見られてるというよりブラジル人のマリーシアへの偏見が生み出した誤審かなという気もするな >>297
そんなことより自称攻撃サッカーといいつつキーパーが一向にリベロになることに挑戦すらしないチームがやばいと自覚した方がいいよ
出る杭は叩く日本の典型例だな ロペスは物足りない場面が多いけどゴールで帳尻つけてくる
試合前のDAZNの選手紹介画面、ロペスだけ今日のカーネーション仕様で固定しよう。
>>305
連戦でアウェーに暑さ
こんな時に自分達のサッカーなんかしたらダメなんだよ 地味に仙台、柏、清水、大分ヤバイんだね
ウェリントンまた決めるし引き分けてよかったと思うわ
ジェイロペス
チャナ深井宮澤金子
柳ミンテ岡村田中
菅野
もうこんなメンバーで余計なことはせずにガチガチ引いたサッカーの方が点取れんじゃね
福森って引退するまでずっと札幌だろうな。欲しいチームどこもないやろ。
>>305
自分がグーが得意でも、相手がパー出すならチョキを出す
俺たちのさっかぁが許されるような位置じゃないし >>316
あのロペス妙な色気があってかっこいいから固定してもいいな なんかレス表示あるのに見えない
mateの問題かな
>>318
試合数バラバラでどこが良いんだか悪いんだかよく分からんのよな 相馬は強い442を復活させたと言ってもよい
それ以前にガス大爆発だか
>>318
地味ってか大分、仙台は横浜に加えてほぼ確定枠だろ
後一枠に徳島、清水、柏、湘南、ガンバ、ウチが争うスタイルじゃね 前半の0-1のまま負けてたらここひどいことになってたろうけど勝ててよかったわ
>>317
そう言って怒ってた人らにとっては納得のサッカー会心の勝利だろうな >>321
今日は金のない相手がグーでこっちはパーの噛み合わせだろ
頭がパーですか？ 得点差以上のゲームに最終的になったな
まあ大伍効きまくってるわ
>>326
降格候補瓦斯というダークホースが出現した 今日は２０１７年時代の試合っぽかった
そして本格的なザコ判定機になってきた
>>324
前線がしっかりしてるからある程度はやれるだうろね鹿島は 徳島は後半開始5分で追加点奪えなかったのがな
ほぼコンサ陣内制圧してんのに 枠内行かない
>>332
まあびっくり枠はあるけど一時の調子で言い出されてもな
上にあげたチームは戦力見ても見劣りしてるからね つーてもウチが勝手にマーク外したくらいで他に崩されたシーンとかなかったべさ
金といえば後半残り15分あたりからミンテミンテとベンチから叫ぶ声が聞こえてた気がするんだけど気のせいか？
今日は前半以外は文句ありません
交代もよがったし
後半早々にジェイがでてきたので
どうしちゃったのって思いました
>>337
徳島があれだけ回してきてハイプレスマンツーに部が悪いと思うのって話
これすら理解できないなら頭がパー たまには仙台戦とか徳島戦みたいな泥臭い勝ちも必要や
ザコ判定機は降格しないからな
渡邊時代の仙台のように
>>295
ただ今日の高嶺のはほぼピンチになったからな
ボランチはやっぱりキャプテンと荒野コンビが一番しっくりくるな >>336
徳島みたいなサッカーして負けたなら社長お得意の金が足りないって言い訳はできると思うよ
結局最後に仕事する人の力が弱いんだよな きっちり勝利に徹するようになってアホみたいに勝ち点失わなくなったな
ミシャとミシャ信者はあんまりうれしくないだろうけど
小柏
ドド ロペス
金子 深井 宮澤 駒井
高嶺 岡村 田中
菅野
福森はジェイが出てるときだけ出せばいい
ニトリさん外食産業にも参入するらしいけど来季胸スポンサーなってくんねーかなぁ
イシヤ様には感謝だけどさらに上目指すならもう限界やろ
>>327
まあ何だかんだ言っても余程守備が良いチームが相手でなければ
1〜2点は取れるチーム力は付いているとみて良いかと
問題は失点を如何に減らすか
次節で得失点差はマイナスになるだろうけど
その後からどう巻き返すか 相馬も秋田も頑張ってるが大岩ってどこいったんだろな
２０１６年逆転負け食らって絶望した徳島の地で
逆転勝ちできたのはうれしいねぇ
こんなサッカーしてたら金を出してもらうことすら申し訳なくなるな
現実路線なサッカーをすれば負けないということがわかって良かった
同格以上の相手には今日のサッカーのが効果的だね、格下にはミシャサッカーで良いと思うが
フルプレスも出来るようになったしブロックも出来るしゼロトップも出来る
一応予算以上のチーム力は整ってきたとも言える
得点なんてある程度個の力で取れるから重心低めでいいのよ
かなり回されたけど菅野の好セーブが飛び出すことも無かった
そして後ろでエラーが出て決勝点
徳島は普段のうちみたいだった
>>358
むしろ勝ち目の薄い格上相手ほどミシャの特攻サッカーがあってるよ >>352
そんな見方も出来ずに決定力不足ばっかり嘆いてるフロントとサポーター
ただ湘南戦あたりからそこら辺の守備意識は少し変わってきたかなと思うけど 相手に合わせてオールコートマンツー止めるようになったし
停滞した時の交代も早くできるようになった
終盤でバカみたいに攻め上がるのもやめて守り固める事も覚えた
後は使えないのをスタメン固定するのだけ止めてくれればなあ
>>358
ボール持ちながら試合殺せるようなったら一段上に行けるのになｗ まだその域ではないなあ >>356
勝つことが最高のファンサービスなんだよなあ >>368
青木は割とその意識見えたのが良かったね
まあそこを個人じゃなくチームに落とし込むのが指揮官の仕事だと思うけど >>349
俺はミシャで良いと思ってるけど
繋ぐ技術を向上させつつその時々で勝つサッカーするのは大賛成だよ
ノノが言ってるように始めから技術がないから繋げないサッカーするのと、繋げるけど勝つために蹴るサッカーするのでは大違いだからね >>369
ここ数年勝つためのサッカーを積み上げてなかったことが証明されてるじゃん ミシャは勝ったからご機嫌だと思うよ
新しいエッセンスなんて簡単には注入できないんだから
今日のような試合運びは安心できてとても良い
川崎戦 主力一部とサブ
ルヴァン鹿島戦 サブとユース
川崎戦はドド、ルヴァンはガブで
ミシャサッカーを貫くのが野々村の長期的プランらしいけどコーチと選手で造反してるってことでok?
>>349
そんな余計な皮肉は言わなくても良いんでないの？ｗ 川崎相手には特攻ハイプレスしか可能性感じないもんなドン引きして守れる守備力は無いし
向こうも去年の試合があるから油断なさそうだしどのみち厳しいだろうけど
ミシャは普通に今日の試合に文句言ってたじゃん
良くないって
ゴ ゴールキーパーに圧をかけたから
と 得点生まれたんだで
勝ちゃ良いんだけどさ
試合内容はクソだよね勝ちゃ良いんだけど
>>371
使い分けすりゃいいのよな
ビルドアップのフィーリング合わないなら高い球でもいいだろうし
収まらないなら裏に蹴るとかでもいいだろうし >>379
川崎相手にはそうだろうな
今回放り込みで勝てたからといって川崎相手に最初から引いてきたらまじでやばいと思うわ 風が強いから勝てなくてもしょうがないってとんでもない理論だよな
ともかくロペスのシュートセンスに助けられたわ
ロペスいるうちに勝ち点とっとかないといかんな
間違いなくオファーくるだろう
荒野が川崎戦に向けて着々と上げてきているのを感じる
>>379
54で引いて守れる相手ってある程度のクオリティ以下のチーム相手だけだよね
ピンポイントで合わせられるチーム相手には引くだけ無駄 >>390
だよね
四方田なら浮いた金でロペス並みの外人取れる 広島で戦犯扱いのロペスを改造したのはミシャの功績と思うけど
まあ川崎戦は好きに戦えばいいと思うよ
誰も勝てると思ってないし
深井と高嶺のボランチは駄目すぎだ
深井は相手のチャンスを摘む役割だし、高嶺ははっきり言ってすべてが中途半端
まぁミシャがいるからーって期待の大卒が取れるのも事実だしな
>>399
つっても10点位は広島でもとってたんだろ >>394
ある程度のクオリティのチームが数チームしかないのがJリーグ
その数チームのためにマンマークしてる(た)のがウチ 勝ったのに嬉しくなさそうな奴がいるけど、これも新しい景色？
NHKまだ解説に和司呼んでるのかよｗ いい加減やめとけ
>>402
俺はミシャというよりうちのフロントの力で獲れてると思ってる
大学生はミシャなんて知ってるわけもないしw 川崎戦は、ミシャお得意の万歳特攻サッカーで相討ちしかないのでとても楽しみだ
>>367
オールコートマンツーマンは完全体の荒野がいて成り立つ戦術だから今は固執するのが間違いだからね
スタメンも柔軟に変更してくれると有難いのだけどね
しかし今日の金子は完全に消えていたけどどうしたのだろうね >>399
ロペス個人で見るとただ突っ込むだけの選手じゃなくなってるな
若手より誰よりもロペスが1番成長してると思ってる
てか他で明らかに成長した選手いるかな
ミンテくらいかな ゲーム内容はまるでダメだったけど
交代のタイミングと人選はめちゃくちゃよかったと思う
今年ホンットに引き分け多いから
勝ち点3で順位変動すごいな
>>399
それはミシャだけでなくクラブ全体のサポート力も評価したいな
アンロペは能力よりメンタルの問題大きいだろうからね
チームの為にプレーする大切さをじっくり身に付けさせ能力を開花させたと言えるね >>406
資金力あればどんなクソなことになってもある程度何とかなるのがわかったのは新しい景色
結局お金ですよ
このままある程度で済めばいいけどね ロペスは簡単にやるようになってから点取れるようになったな
任すところは任せるみたいな
>>412
荒野宮澤はミシャで更に伸びた選手だと思うぞ >>408
全員ミシャが理由かはともかく
jリーグ目指す大学生でミシャ知らないのは只のアホだろ >>410
セレッソは厳しいけど広島は瓦斯に隠れてJFK迷走してるし抜けるね
瓦斯とも広島とも今当たりたかったわｗ 【ヤバいを通り越してお通夜】
仙台（柏にしか勝ってない）
横浜FC（未勝利）
【派手にヤバい】
がガンバ（点取れない。ACLある。五輪中断中に延期試合やる）
【地味にヤバい】
大分（ようやく上向くか？）
清水（補強したのに……）
柏（横浜FCに引き分けて仙台にすら負けるレベル）
徳島（監督来てから4連敗）
FC東京（今試合中だけど5連敗濃厚）
【今後次第】
湘南（ようやく今日2進数から脱却）
札幌（内容悪いなりに勝ち点積めるようにはなってきた）
横浜FCと仙台で2枠確定。ガンバが3枠目埋める可能性高いから最後の1枠に入らないように地味ヤバ5チームより崩れないようにさえしてくれれば。
今日の横浜FCの得点と浦和の2点目どちらもやべーFKだな
福森久しぶりにこういうのお願いしたい
>>418
一年目なんかは結構エゴイスティックだったもんな つうか、ロペスはやっぱり札幌だとトップ下が
1番機能するね
CK失点シーンは広島戦と同じようなトコフリーやん…
>>429
タナシュンやろな
菅野のコーチングどうしたんだろうな >>425
とは言っても四方時代には石川に取って代わられた菅が戦力になってるのはミシャで伸びたからではないの？ >>422
セレッソも雑魚しか勝ててないし、下位とほぼ試合済ませてる
そして大久保の謎の得点ラッシュが消えたから割と怪しい 相手が引いてくれたら、ジェイで良いけど、
湘南だと、話が違う。
相手に合わせて勝っても良いじゃない
>>265
乙女ゲームでヒロインにちょっかいかけてきそうなロペス >>424
大学生が就職先選ぶときに、全く調べもせずに行き先決めてると思ってる？ >>423
大分も今の時点で得点が1桁というのは派手にヤバいかと 武蔵と荒野のやり取りおもしろいなｗ
本人もずっと言われてる感覚なのか
>>408
いや選手の札幌選んだ理由コメント読めや
もちろん強化部も良い仕事してるんだうけど プロになるような大学生が、監督やチーム特性を調べない訳ないでしょ。
素人の趣味とはレベルが違う
ミシャのことを知っているというよりは大学の監督、コーチとか周りがミシャの元でプレーすることを勧めるのでは
ドリブラーならドリブルして怒られるチームには行かないだろうな
>>408
そういう事にしたいならそれで良いよ
勝手にそう思って桶 駒井は怪我前のドリブルしようとするプレーが増えてきた気がする
見れてたら嬉しいけど無理して怪我だけは気をつけてほしいな
今んとこ自宅観戦キーパーユニだと無敗、ただしもれなく糞試合
っていうかミシャ以外の何を理由に複数クラブの競合の中であえて札幌を選ぶ理由があるのかと
まぁ内容良かったのに負けた試合もあったからってことで
瓦斯も負けそうだからこの順位キープできると助かるな
>>171
磐田が上がれなかったらルキアンを
その前にうちが残れないと意味ないが >>405
川崎相手にはガッツリ行ける、というか行くしかないのが解りやすくてスッキリ >>350
そこで高嶺使うっていうのがCBの層が薄いよな 東京に負けたときはまさかその東京より上になるとは思わなかったよw
>>450
ミシャ効果を否定はしないが出られそうってのもあるんじゃない >>390
ほんそれ
残留してミシャありがとうと綺麗にお別れしよう J2はやっぱり魔境だな
元J1が悲惨な状況です
できれば落ちたくない
>>450
フロント力はあるんでないの？
俺は大学生獲得についてはミシャの力はもちろん大きいけど
近年の札幌のフロントについて業界内の評価は高まってるというのもあると思ってるよ
どっちも必要という事ではいかんの？ >>437
書いてから気付いたけど、大分の勝利は今節じゃなくて前節。しかも今節は2進数だった湘南に2点献上して負けてたね。
確かに地味ヤバ組じゃなくて派手ヤバ組だったわ。 瓦斯戦は小柏の怪我が戦力的にもタイミング的にも最悪すぎたな…
だからって崩れすぎではあったが
ただ勝っただけの試合だったけど他のチームはそうやって勝ち点積み重ねてるんだよな
東京や広島に取りこぼしたのは本当にもったいなかった
瓦斯酷いサッカーしている、こんなとこに負けたのか
あのダイブマンと荒木のせいだ
>>452
ルキアンって、どちらかといえばアンロペ系でしょ？ 大学生の獲得についてはJ1に定着したってのが一番だと思うけどな
ミシャやフロントの働きも勿論あるけどJ1に連続しているということが大きい気がする
>>466
ミシャの力とフロントの力が合わさって良い選手が取れてきてるのよね。どっちかが欠けると取れなくなる。 神戸戦普通に勝ってれは全然違ったんだよ
小次郎舐めブ起用したミシャ調子こきが全て
>>466
どっちかだけ、ということはないと思う
選手とチームをつなぐきっかけを作るのはスカウト陣
選手が安心してやっていけるよう、未来を保障できるようにするのがフロント
魅力的なサッカーをやって選手の成長を促すのが監督コーチ陣
どれが欠けても選手は不安になるし、そうなると結局大手に流れる >>450
試合に出れさうなある程度のチーム
特にオリンピックがあったから短期的に見える結果を出したい選手にはかなりのセールスポイント >>476
大手っていい表現だなｗ
うちなんか正にＪ１の中小企業だわ >>456
まあ徳島相手にそれやって通用しないから期待はしない方がいい
チャナ戻ってくるとかそういうのがなければ尚更 >>359
自分達のことは棚に上げて肉屋に責任転嫁かよw
まるで朝鮮人だなw カカってのはお高いの？
本人取れとは思わんが
お手頃値段で探せばあのくらいのがいるなら探してほしいもんだ
>>265
これってサブメンにはないの？
ジェイの見たいわ〜 田中宏武は若い選手がアピール次第で試合に出られることも挙げてたからいい循環になればいい
>>472
あくまでもクラブそのものの魅力と可能性で選手を獲得しないとね サカダイの現役のボランチの選手が選ぶボランチランキングJ2の2位が上里だった。
琉球も今季調子いいよね。
>>472
次に待ってるのはその先で割と力の大卒選手を長く残せるかどうかなんだよな
それが出来ないと毎年有望な大卒を取り続けないと戦力に穴が空いてしまう
これができると一段階上にいけるだろうね >>474
この試合が不協和音を生み出すきっかけになったよね
1点取られた段階で今日のような試合すれば勝ててた可能性は高かった >>489
昨日は愛媛に引き分けて、選手全員膝から崩れ落ちてたね
これは昇格するわ カカってクルゼイロから獲得したらしいから、印象としてはお高そうｗ （実際は知らね）
やはり川崎産は補強になるわな
宮代も普通によかったぞ
山村、小塚、塚川、知念、神谷、イサカ
いつでもいいからこっちにいらっしゃい
上里上原が上がって来たら熱いな小野もいるし
j1で最北最南ダービーは盛り上がる
なんてことない お高い監督居なくなったら取ることだって可能だよ
>>489
温暖な気候でコンディションいいんだろうね 瓦斯相手に荒木を大暴れさせるとは鹿島らしい嫌らしさ
実際すごい選手になりそうだな
>>465
菅を0点とかいうな！
40点から60点くらいには伸びてるぞ！(´・ω・`) >>494
川崎産は活躍するとすぐに強ナンデする印象 >>495
沖縄市は最南じゃねーし札幌市も最北じゃねーぞ 鹿のイエローハット見るたび
オートバックス様がユニに入ってくれればいいのにと思ってしまう
瓦斯が最後に勝ったのはうち
あのクソみたいな守備でミンテ退場がなければなぁ・・・
>>494
でも宮代レベルが今のウチに入っても駒井シャドーみたいに叩かれそうな気も ホークスが黄金期森西武からどんどん人をつれてきて強くなったように
コンサも川崎の傘下みたいになれば...ｺﾞｸﾘ
>>505
そんなこと言ったら札幌VS大分でも成り立つじゃねーか >>508
荒木じゃなかったら勝てなくなってきたわ >>494
昨年の等々力で決定的なピンチの場面に居たが決められなかったFWだな＞宮代
小林悠の穴を埋められなかったと言われてたようだが
そんな宮代もそう遠く無い将来三好みたいに海外に行くだろう 今日の試合は終始徳島ペースだったけどこっちは決定機2回をどっちも決めて勝ち。なんか一昨年のうちみたいだったな徳島。内容は悪くないけど勝てないやつ。
>>513
福岡みたいに割り切ってDFとFWにバンバン注ぎ込めれば良いんだけどね >>522
お金の力で何とかなる
これぞ新しい景色
エレベーターの時にはわからなかったよな 今のパートナー様に感謝汁
すぐにニトリとか言わないようにｗ
最近のミシャの試合終盤の力技采配おもしれーな
ドドジェイ小柏ぶち込んで5トップにしたり柳大八荒野入れて5バックにしたりやることが極端
>>507
宮代≒ウチに居た当時の三好だろう
万が一ウチに来るとしてもどうせレンタルにしかならんだろうし 試合数12で他より少ない状態で11位は
ようやっとる
東京と徳島は監督そのうち変わって再浮上するんだろう
>>504
鹿島が強くなってる、つか相馬になってからチーム内が噛み合ってる昔の鹿島スタイルで >>503
オートバックスサンクスマッチは鹿島戦でやってほしかった 徳ちゃんはいい若手と外人多いし経済的もあるしやってるサッカーも悪くない、これから伸びそうなチームだから叩けて良かったな
1試合あたりの勝ち点へいきん
川崎 2.73
横鞠 2.25
名鯱 2.13
鳥栖 1.93
神戸 1.64
福岡 1.57
浦和 1.54
桜大 1.50
鹿島 1.50
広島 1.29
札幌 1.25
湘南 1.15
瓦斯 1.15
徳島 1.00
木白 1.00
清水 0.92
脚大 0.78
大分 0.67
仙台 0.50
横縞 0.23
ここでも11位かこれが今のまあまあ実際の順位になるんだろう
>>532
川崎じゃだめだったのに鹿島の水が合うんだねソーマ オロナミンCドリンクと言えば
パラコート事件 13人死亡 未解決
あとキジェが次節あたりで琉球まくりそうだな
新潟も引き分けてたし、京都が本当に強くなってきた
一位昇格は京都かもね
>>538
慰める事は出来るが、向こうもそれを望んでない。 >>538
あいつホントにけさいサポだったのかｗ
今頃横縞スレでも荒らしてるんじゃね 駒井と深井がショボイからマジで前欲しいな
でもさらにステップアップしそうなぐらい活躍してるな
右でも左でもいいから柳スタメンで出せや
菅も金子も低調すぎる
>>546
こまめにチェックしてたけどホンモノだったぞ
けさいスレにﾜｯﾁｮｲ操作せず普通に毎回書き込んでる >>549
柳はルーカス帰ってくるまでにポジション奪わないとな
今が１番のチャンスなんだよね >>538
降格スレで札幌を降格候補筆頭にしようとしたら、けさいが筆頭だとフルボッコにあってた 川崎戦数少ないポジ要素の一つが小林悠がおそらくいないこと
試合丁重だったのはよくないが、ジェイ青木柳は
後半勝負が5人交代サッカーのキモだから彼らは
後半の交代カードに取っておきたいね
コロナでサッカーがかわっちまった後半で決まるサッカーに
湘南も福岡も雑魚視線だったが、湘南なんかも失点少ないし全然違うよなあ
京都とか西京極で良い思い出が何一つない。
みうみうの時くらいかな。
>>559
パクチソンに完膚なきまでにやられたのは2002年だっけね。 ダミアンはうちに割と優しいんだよな
ミンテが相性良いからだろうけど
小林はいつも酷い事をする家長も
憲剛いないのは不思議な感覚だな
天皇杯代表が決まってるようなのでこのスレにも書いておくか
北海道代表 北海道十勝スカイアース
※本戦1回戦で秋田と対戦
宮城代表 ソニー仙台
福島代表 いわきFC
※上記2チームの対戦の勝者が本戦2回戦で札幌と対戦
>>552
よっぽど口惜しいんだな気持ちはわかる
俺も2012年終盤は新潟道連れにできるなら我慢できる気がしてたわ クレーべはエアバトルかなり期待できるぞ
敵陣空中戦勝率はJ1でも上位だ
>>557
守備前振りで前プレ命の伸びしろないサカーだったのにウェリ来てから希望が見えた >>538
その書き方だとクサイさんに見える
(まあそれが狙いだろうし実際クサイけど) スカイアースが勝ったか、1回戦勝ち上がってきて欲しいな
(´･ω･｀)うちはまたいわきFCと当たる可能性があるのかよｗ
>>560
朴智星は2002だねー。
後は2点差から黒崎のハットで逆転されたのもあったなぁ、、
もう西京極でやりたくないから京都さんは勘弁してください リーグの前半戦では勝ち点27~28くらいまで伸ばせそうかな
しかし神戸に3点差から引っくり返された状態の中、盟主によく勝てたな。
>>567
初の天皇杯代表というのは評価できるな＞十勝
地域CL突破してJFL入り狙うならこのレベルはクリアしないとな
秋田相手(＆アウェー)では厳しいだろうがどこまでやれるか
あと國分も楽しみ >>571
そうだね
西京極は過去のものだった。。 今日は母の日用の選手紹介見て勝てると思った
徳島の選手恥ずかしすぎだろ
>>576
一番セクシーだったアンロペが活躍したが。。 徳島が監督に億近い金を使えるのか
そもそもJ1残れるのか
夢のあるチーム方針とと社長の人たらしスキルが必要。
つうかアンロペが引き抜かれる危険が高くなってる。これが札幌の最大のリスクじゃね
京都の新スタはコンパクトだけどいい専スタだよね
収容力が無さすぎでうちには向かない作りだがｗ
田中だってこんな試合してたら来年はいないだろう
金子も分からんレベル
彗星のカーネーション画像をよく見ると結構イケメンだな
>>583
その時は違約金が出るからまぁいい
それよりジェイにまだ頼ってることだな
抜けても絶対にお金なんてはいらんから >>579
それなら来年は四方田監督、片野坂HC体制でいこう ガブリエルって、エアバトルどうなんかな？
アフリカンは、嫌がる傾向のようだが
正直アンロペは点とれてるだけで微妙
ヘディング下手だし動きもっさりしてるしあと普通に決定機よく外すし
同じくらいの年俸でもっと活躍できる外国人いると思うわ
>>572
いま秋田代表って どっかの大学？
それともナマハゲーロ秋田とかイブリガッコ八郎潟とかあるの？ ガブお披露目はルヴァン鹿島かな
大嘉ドドガブの突撃は見れますか
アンロペの来季年俸は現在の3倍にしても惜しくないぞ
どーやってお金集めるかだ
>>594
J1得点ランク1位だよ
さすがにそれは無いよ 監督にせよ外国人選手にせよ
簡単に当たりが引けると思ってる奴が一定数いるのは驚くよな
得点王要らないとかヤバい人がいるな
活きてないなら使い方が悪い
アンロペ､初年度も得点王争いのペースだったのに5月に怪我で離脱したんだよな
試合内容が良いのに負けるとかその逆とか普通にあるし
今回は後者のパターンだっただけ。
試合内容がめちゃくちゃ良くて気持ち良く勝つ試合なんて
ほとんど無い。選手も生き物だし調子の良い悪いも普通にある。
大黒みたく点取るだけで攻撃の組み立ても守備もしないってならともかく
点以外のタスクもこなして得点取る選手を微妙って贅沢になったもんだｗ
ロペちゃんは点はとってるけどじゃあチーム全体の攻撃が上向いているかと言われたら微妙なんだよな…
なんかわからんけど点は取ってるっていう感じ。
正直年齢的にも売れるんなら高値で売れるうちに売った方が長い目で見ると良い気はするわ…
アンロペ微妙ニキはお客さんだろ。
もしここまで試合見てきたサポなのにそんなこと抜かしてたらそれはそれでやべーけどw
次がアレとはいえ勝ってお休み入れるのはめちゃめちゃいいことだな
>>594
あってるようで間違ってる
ロペスは得点以外の貢献度が高い
得点取るのがいいところだと勘違いしてる奴も多そうだけど >>605
勝つ可能性なら30%位だろうけどその30%を引けた試合なだけ
これで浮かれてるやつはやばい >>602
なりすましや煽り乞食はただただ面白がって不安定を求めるからな
現実的には今のJクラブは借り入れの余裕ないチームが多く、サカつくみたいな事はかなり厳しい >>606
これだよな
得点は割とオマケなんだよね アンロペが走ってそこそこ守備できるようになったのは非常に大きい
これでジェイ並にポスト安定したらなぁ｡そこがまだまだ成長できる要素だわ
>>597
どこにその根拠が
去年までの出来なら単年契約でもおかしくはないと思うけどね >>594
わかる、天取ってるだけなんだよね
札幌でデビューした頃はもっさりしてなかったのに
それ以外に効果的なプレーがないんだよね、ポストも出来ないし組み立てもできないからね >>615
レアンドロダミアンとの違いはそことへディングの強さなんだよな >>615
ドウグラス然りロペスも野球のフライ取る練習から始めないと空中戦は強くならなそうなのがな
そもそも落下点に入るところが苦手な感じで >>618
ダミアンは億プレーヤーだからな
そこは資金力だろう
逆にダミアンしかロペスの代わりできそうな選手はJの中でいない気もする セカンドが絶望的に拾えてなかったのは反省してほしいな
バイタルぽっかりが多すぎる
荒野入ってわりとましにはなったが
アンロペなんて得点取ることが仕事でそれで結果を残すことで評価されると思うんだが
数字で結果残すのは大事よ。菅だってミドルで2点くらい決めてたら何も叩いたりしないし。
>>619
ドドはこの前の鳥栖戦なんてハイボール競りさえしてなかったからな
全部やってる風で見てて腹たった 下位チーム相手にはよくやったな
次は準下位チーム、清水 、鳥栖が山場か
勝ちてーな
え、川崎はいいでしょw
ジェイの後釜は育てるか､
ジェイ引退後に欧州専門の代理人にして
格安で連れてくるしかない
>>466
だね〜
監督なんて自分が特指の時にいたとしても入団するときはいない可能性もあるし、ミシャかいるからだけではないと思うね。
てか、リップサービスに釣られ過ぎっす >>624
ほんとな
これだけ点取ってくれれば満足だろ
前半なんてがっつりマークされててきつそうだったしな これで川崎には心置きなく負けれるのがよい
徳島にも川崎にも引き分けるよりは勝ち点1多いわけだから
柿田ってどっからかのレンタルだよね
親チームは戻す気あんのかな？
>>636
鹿島だからまた若手が海外行ってもおかしくないからそのうち戻すと思う さっき見終わったがAT8分って結局なんだったのあれ
>>626
まあドウグラスにハイボール収めろって言うのは福森に守備ちゃんとすれに近いものがあると思うしかない 自前で育てた選手を海外にすら送り出せない降格争いチームよりはマシ
結局、今日の最後の方って、どういうフォメだったの？
５バック？
>>631
名古屋の児玉が大学1年だか2年のときに内定貰ったけど風間がクビになって今年出番無しでカピカピに干されてるな >>640
まあ収めてくれなくてもせめて競り合いくらいしてほしい >>530
そんなんだよね
2試合を1勝1敗なら10位広島と並ぶんだよね >>647
それは福森でいうとボール取れなくてもいいからせめて相手選手と間合いを詰めるくらいはしてほしいだな ユース開幕4連勝とか凄いやん
プレミア昇格できるかな？
>>649
(^ω^)ドールズは茶髪の子がいなくなったね、赤黒ユニにはやっぱり黒髪が似合う >>657
公式ツイッターとかＤＡＺＮの今日のゲームのスタメン紹介とか >>650
等々力でへし折られた王者のプライドを何倍にして返してくるのか楽しみだわ() ポヤトス監督の愛称ダニなのか
やめたほうがいいと思うぞ
>>623
あの時間に荒野を入れたのは正解だった
>>639
池内はVARがあったからとミシャに説明した（それでも8分は無いとは思うが）
>>645
5バックに近いが通常通り（CB岡村田中福森ボランチ宮澤深井WB柳青木）で柳があまり前に行かないのと宮澤が下がり気味だったから5バックに近い
前がジェイロペス荒野の3人と青木が攻めに参加してただけ 8分出た時8を3の見間違いかと四方田が四審に「3分？」って聞いてたけど
「8分です」って言われて「8分！？ファッ？」ってなってて笑ってしまった
川崎はうちごときが引いて守れる相手じゃないし
同じボコられるなら前回みたいにキチガイプレスするしかない
それにしてもロペスの2点目はよく決めたな、いつもならバーに嫌われてそうなのに
同じスピードタイプなのに鈴木武蔵のトップはイケて
アンデルソン・ロペスのトップがイマイチなのはどうして？
とはいえロペスはホント好き。ずっと札幌にいて欲しい。
宮澤の髪型的にだいぶ前にカーネーション画像撮ったんだな
青木は表情に感情無くてこの画像の前から割と不気味な感じはしてたんだよな
>.670
普通にやっても過去に7点8点取られてるんだから、なんかやってみればいいとは思うけど
同じことはそうそう通用しないかもね、怪我人だけは出して欲しくない
>>676
キックオフイベントの時、つまりシーズン始まる前に撮ってたっぽい
ガブリエルは知らん >>680
静岡県のアスルクラロ沼津・藤枝MYFC
宮崎県のテゲバジャーロ宮崎 これからも駒井のシャドーと右サイドに菅を使うならミシャ解任派だわ
そろそろ謎パーマかける選手が現れる時期だ
似合ってないヤツがかけたときは宮澤が厳しく粛正してほしい
>>685
足遅いから間合い詰めると交わされるリスク上がるしそう簡単なことではないかと 柳は若いけど早坂みたいな安心感が有る。
見た目はアーバンなチンピラだがサッカーの玄人に見える。
最近は後半の守備固めの時に出て来てこりや勝てるなって雰囲気を作るが
今日はその後に大八が出て来たので不安になった。
>>683
菅は左だ
ともあれ駒井のシャドー起用と菅はやめてくれ
青木が結構終盤効いてたし、そろそろシャドーでどうだろうね 川崎戦どうせ負けるなら伸るか反るかの勝負仕掛けるしかない
名古屋やガンバみたいな腰が引けた戦いはしてほしくない
柳はスピードもそこそこでサイドも出来て体重80キロあるのが魅力だよね
青木も岡村も魅力あるけど、ここまでは柳が一番面白いな
>>690
ここまで完全に戻っていない荒野を意地でも使い続けていた理由が来週ハッキリするわ、きっと >>675
トップスピードは一緒でも
加速力は人それぞれだからじゃない
武蔵、小柏は加速系
ロペはトップ系 まだ個の能力で川崎を上回るところまで戻ってないな荒野
武蔵が全国番組にサッカーの活躍ではなくて虐め問題で出てたのが悲しいよなｗ
最近は仲間間の間が合ってなくていいプレーが少なくて良くないな。
今日も良かったのは二得点のシーンだけだった。
練習の成果だろ意思の疎通ってのは。
武蔵や小柏みたいな瞬発的な加速タイプは怪我しやすそうなんだよね
>>698
ボランチがセカンド拾えないのがな
少しプレスの強度落としてるとはいえ、高嶺、深井のコンビはだめだ この四年くらい宮澤の髪型がすっきりしてるときにチームの調子が良いと思ってる
>>631
そう思いたいのは自由だが、監督が変わればやるサッカーが全然変わる可能性があるなかで、現実的にやるサッカーが自分に合わないと干されかねないとすると、監督ファクターが最大なのは仕方ないだろ
実際、四方田とミシャで必要あるいは起用される選手のタイプがどれだけ変わったか ミシャの最近の顔が怖いとか疲れてる感じするが精神的なものか体調なのか。
川崎戦ルーカスミンテ戻ってくんないかねえ
左サイドと最終ラインの守備きちいよ
>>698
連戦の疲労なのか少し寄せ等々遅かった。あと徳島の中盤がかなり走り回ってった。 >>665
ジェジェウにロペスを当てて
谷口に対して小柏がスピード勝負すれば面白いかも
その時に裏にスルーパス出せる選手は欲しいけどチャナ居ないのがな…
駒井じゃ精度が足りないから荒野にその役目を託しても面白いかも >>688
青木の守備強度があれだと強い相手にはまだつらいだろ
逆に相手の守備強度が高いときに青木が何かできるなら別と思うけど 小柏に期待したが全然だったな。
コンスタントに活躍出来ないといい選手にはなれんな。
スーパーサブなら活躍しそう。
>>675
そもそも武蔵も1番良かった時はジェイ1トップ時の右シャドーの時だから
1トップイケてたとは言い切れないね やっぱうちのサッカーはワントップにポストさせてシャドーが決めるのが1番スッキリするわな
その肝心のシャドーが駒井じゃあな…
>>715
今日は仕方ない
対面が絶対一対一止めるマンのカカだし
ロペのポストも金子のドリブルも小柏のスピードもほとんど止められた
急造の外人バックスでうちの攻撃の起点や突破口を的確に潰しにきてたな ジェイ ロペ 武蔵で並べてた試合はとてもひどかった記憶しかない
今日の徳島は公式記録で26度だから札幌と15度以上違う
疲労とかあると思うけど今日のは暑さも効いたよね
徳島の監督が明らかなファールって言ってるけど、
駒井がボールに触ってからお互いコースが被って接触してるからノーファールって理解でいいのかね？
直前のシーンでも一瞬ロストする前の駿汰や、菅ちゃんが倒されたところはファールでいい気もするけど
どっちにしろ接触のシーンからかなり時間あったから言い訳にならない
>>724
主審の独断だけで通したんならあれだけどVARに最終確認してノーファール判定だったんだからどうもこうも言うことないね >>715
１試合で決めつける必要ないし。１年目だぞ
小柏に左ワイドやらせて批判してたヤツもいるが、いろんな状況で使われて引き出しを増やしていく途上だろ このところ酷い試合しか見てない気がするんだけど、記録上は
リーグとルヴァン合わせて直近公式戦５試合負けなし（３勝２分）に驚愕
今日のボランチと駒井から小柏活かすパス出せと言うのが無理だ
VARでも確認してるんだから文句のつけようがない
審判より遠いところで見ただけで、明らかに〜ってのは、観客のおっさんの文句と大差ない
徳島のマスコットをタヌキ汁にしてたべてやった
おつやのマフィンは半分こね。
>>715
攻撃でクソの役にも立たないもう1人のシャドーを介護するかの如く組み立てに参加してて割食ってたろ
もっと裏抜けメインで使ってあげないと飼い殺しするだけ >>734
後から見直されるにしても笛が鳴らなければすぐ切り替えないと >>729
別な言い方するとここ数試合、内容より結果って試合をやろうとしているからな。
ミシャがあんなに守備固めするって広島時代までさかのぼるのでは >>740
契約最終年でもう白旗あげたと認識してるけどな
もう残留だけを目指しそう ゴール決められてから立ち上がってファールだったと主張するのはダサ過ぎる
自軍のゴール前で寝っ転がったせいで守備の邪魔になって仙台に決勝ゴール決められた柏の選手並みにダサい
>>713
ボールの置き方とかいなし方がすごくクレバーな印象
守備的な相手には効果的だと思った >>739
徳島はそう
今年はVARの導入でそういうルール運用って決まってっから仕方ないよね
相手監督のはミシャと同じで悔し紛れでいろいろ言ってるだけだろ 小柏スゲー魅力あるからけど大卒1年目ってことで伸び代にスーパーヒトシ君
>>729
クロス、支配率、ドリブルの成績はリーグでもいいみたいなんだから、もう少し攻守のバランスを考えたら勝てそうだったし、これくらい現実見た戦い方で勝てればいいよ >>743
同意。青木はめちゃめちゃ上手いと思うよ
前のルヴァンの印象よりずっと守備もしているし
ミシャ（とスタッフ）が相手によって選手を使い分けられるなら
シャドウなら駒井より青木がベターなケースはかなりあると思う 役に立たない駒井シャドーをずっと続けるってなにか裏があるのかな。
>>723
風が強かったからそこまで暑くは感じなかったけどね
その分風のせいで思ったようなプレイが出来なかったというのはあると思うけど 神奈川で脱走した大蛇がまーだ見つかってないから
来週等々力に来そうw
その前に川崎-仙台戦があるが…
仙台何点取られるかな？
>>750
スタンドはだろ
ピッチでサッカーやると暑い ふと気になって他チームのスレ覗いてみたけど、
東京も徳島も清水も柏も大分も仙台もみんな降格降格って言ってたわw
横浜FCだけは今日の内容は良かったぽいw
>>752
大卒1年目で海外を目指せる器なのに飼い殺しされてるなんて哀れだぞ
目に見える結果早く出したいだろうに >>749
フィニッシュが残念な反面、そこに顔を出せる点とポジションの潰しが利くからでしょ。
宮澤・駒井・荒野・田中はスタメンで置いておきたい。 >>758
お前みたいなタコが選手を誤解させるんだぞ
小柏を武蔵や上田綺世や前田直輝と武器や引き出しを比較してみろ >>757
横浜FCのそれはウチがGWにセレッソを倒した時…
のさらに酷い版だなw
GW明けても未勝利って… アンロペの2点目簡単じゃなかったと思うけどよく決めたな
そのうちカズが元気そうだったとか笑顔みれて満足とかいいだしそう
>>762
宮澤駒井田中は相手チームの戦術的意図を踏まえてサッカーやれるからね
駒井はフィニッシュだけじゃなくパスも含めてキック精度に課題あると思うけど >>760
長谷部のチーム作りがハマってきたな
前がその中心というのが素晴らしい 清水のチアゴサンタナとか札幌のワントップにロペスよりハマりそうだけどな
守備は知らん
とりあえずワントップは空中戦の強さか裏抜けでこるスピードのどちらかは欲しい
>>663
なんかユニフォームがニッカポッカみたいなチーム名だな 金子のドリブル止められたの初めて見たわ
徳島のカカ凄かったなあ
>>763
スピードに加えてある程度の水準に達した万能な能力、さらに3年次からユニバ代表
これだけで十分海外狙える器だと思うけど >>769
それならミシャクビにして浮いた金で放り込みだな >>768
前はほぼフル出場してる
1260分中の1241分 駒井はボランチ起用なら文句はない
菅は攻撃面以上に最近は守備面で役に立ってない
ここでは批判少ないけど金子ももっとけなされていい
>>776
5位
チームの選手年俸総額は14位
圧倒的に金かけてるし、四方田にしたら５千万くらい浮くな
それってロペスの年俸分だからそれなりの外国人1人雇えるよね >>773
お前のめでたい頭だと檀崎も十分海外で活躍してて小柏もそれと一緒でいいんだろうな >>780
J2でも数字で結果を残せなかった小野でも活躍できたリーグを海外というのはちょっと ５ちゃんでけなしても何もならんぞｗ 自己満足だけだ
なんでも選手叩けばいいというやつらの頭はどうなってるんだ？
>>776
4年で3億２千万くらいか。これに田中と小柏とその他有望な大卒新人付いてくると思えば全然コスパ良いと思うけどな。 5000万の選手は怪我したらそれまで
監督は、チーム全体に効果があるし、
大事なポジションだと思うのだが
清水叩いて残留争いの沼に嵌らせたい
なおその前の川崎戦(
川崎戦はもう大量失点しないことをお祈りするしかない
>>778
駒井を使うとしてシャドウよりボランチがベターかもとは思うけど、チームとしてボランチを選ぶときに攻撃型としても守備型とても悩ましいと思うわ
金子もまだまだ課題だらけなのは同意する 四方田は札幌にとっての切り札
切り札は切ってしまったらもう後がない
カカ凄かった
まあ前半は攻撃は何もしていなかったが
カカジエゴみたいに強くて足が伸びてくるタイプと戦ったことあんまないんだろうな金子
まだまだ国内レベル以下ということだ
>>789
多分むりぽ
まあら5点取られても 5回キーパーやバーポストなら 失点を半分に抑えた！って言える
つーか川崎怖い >>787
数年かけても戦術を落とし込めず、個人能力頼みのサッカーで勝ち点を拾ってる現状なら5000万でガチャ回した方がいいんじゃないのって話 お前らみたいなド素人が見てそんなに問題のある監督を
放置しておくなんて、GMって相当無能なんだな
身体能力はいいかもしれんが、碌にパス回しに参加できてなかった印象だし1点目はマーク外すしでそこまで良かったかなカカ
>>782
マジレスするとサラリーマンの就職と同じで若いとポテンシャル重視で移籍できる。宮市が典型だろ。向こうで成長すれば良いだけ。
これを想定するなら若手有望株の大半が該当するが実際にそうならないのはいまの五大リーグだとEU外選手は人数制限あって助っ人扱いだから。
助っ人で呼ばれたクラブの役に立つには若くてもポテンシャルだけでは無理。もちろん移籍金ゼロ低年俸でおためしはあり。
小柏のように武器はすごくても引き出しの少ない選手で、海外で小柏中心のサッカーやってくれるなら簡単だがそんなことにならんだろ。浅野拓磨があんな糞チームから中東に売られそうだった現実をみろ >>801
ん
いやだからこそ大卒1年目の若いうちに結果出したいと思うんじゃないの
引き出し少ないってのも納得いかんな >>796
そう見ている時点で現実のサッカーってものが全然わかってないよな >>803
おそらく市場価値が高いかなんかで錯覚してる
まあ高い絵画がよく見えるようなものに近いかもしれん
ポテンシャルはあるかもしれんが今日の試合で評価はできん気がするな まぁ今期も残留すればミシャはエレベータークラブの札幌で十分な結果残した監督になる
「札幌はもはや下を争うようなクラブではない（ｷﾘｯ」
は笑えたけど
>>805
今日の試合見てマンマークはどうなったと思う？ >>779
金とは言わないが銀の卵を産むニワトリを締めたら2、3年後にはジリ貧になるわ。モリポ曰くミシャは天才の所以だろうが海外の良い攻撃見て練習に落とし込める監督なんてそうそういない。 川崎戦のメンバーと戦術は気になりますね
フルコートマンツーの発動なるか
>>804
現実に今日、何ゴールだ？
アシストはいくつだ？
結果出ないのは誰かのせいなのか？ >>809
海外のいい攻撃が福森とジェイ頼みの個人技ですか >>810
真正面からぶつかるのかここ数試合のようにリスクヘッジ重視するのか気になるわ >>811
ゴールに直結させる役割させてないでしょこのチーム
クソの役にも立たんシャドーがもう片方にいるから
それでもそれなりに組み立てができてる方を評価すべき 得失点差＋1
川崎戦の前ではなんと頼りないことか・・・
川崎相手のリスクヘッジがリトリートと言い出すならさすがに見る目がない
>>810
むしろここでやらなかったらこの1.2年何をしてきたんだってことになる チーム関係無くいい選手は高卒でも大卒でも一年目から活躍する。
吉原山瀬なんか初出場初ゴール。
特に大学で活躍してた選手は大人だから
まだ一年目だからとか言ってる奴の素人さにイライラする
>>803
普通かもしらんが、右サイドの個人技が突破口のうちには中々に刺さる配置だった
左からはクロスしかないしターゲットは空中戦苦手なロペしかいないし なんだ
ミシャアンチっていっぱいいるようにみえてたけど1人で60レス以上してただけだったのかw
他チームは18歳GKが活躍してるのに
小次郎は一年目だからとか温い事言う素人
>>812
よっぽど暇なのかそれともミシャに身内でも殺されたのか
パーの人は怖いわぁ >>824
徳島の観客の声援で勘違いしてるだろｗ
小柏のラインでスライディングしてアウトに弾出しただけでオーとか観客
さも凄いプレーしたかのようにｗ
ナオキマンのライン際からのいつもの右足糞クロスを阻止しただけでまたオーｗ
ナオキマンいつもやんかあれ どこの板にもイカれたヤツがいて必死で自己主張しとるな
>>828
いやあれには確かに笑ったwそれ、そこまでかと
まあ盛り上げた方が選手もアガるんだろうけど
左がルーカスならもうちょい前半からチャンスあったんだろうけど >>67
今季限りで円満に勇退してもらうためのシーズンだから >>812
この人こえーよ
ほぼ毎日いるし安価つけまくるけど皆怖いのかだいたいスルーされてる >>785
普段同じように叩かれてる奴らだから許してやれ 結局ルーカスも福森の影響で、イマイチな選手になったことをド忘れしてるよな。
右サイドで出てもダメになってたのに
円満に勇退した後にいろんなしわ寄せがありそうでどう立て直すかが心配なんだよな
湘南８試合負けなして、ただただ調子良い時に当たっちまっただけかよ俺ら
アウェーでスコアレスドローで御の字やったんか
ナオキマン結局活躍したのって弱い初戦の横浜だけか。
次の川崎戦でオールコート復活させてこそミシャサッカーだよな？
ここ数試合のクソサッカーは布石。
神戸に逆転させた辺りからずっと餌を撒いてたんだろう
>>67
別に毎試合どの相手にも俺たちのさっかぁをかます必要はないでしょ、相手のタイプに合わせた戦術出せたほうがいい
心配しなくてもミシャは延長だろうし、この日程が戻って週1ペースになれば、怪我人も減るし小気味良いサッカーかましてくれるさ 川崎戦、チャナとミンテは間に合うのか
ガブちゃんが間に合ったりして
逆転勝ちしたもんだからミシャガーがイライラしてるのかw
まあ省エネなのか
動けなかったのか
前半はまるでボールが取れなかったな
後半勝たなきゃならんのでジェイロペスで良いが
ミシャサッカーとは何なのか
もはやそれすらわからない内容になってる
セットプレーの守備がうんこなのは一貫してるが
順位表見とったら 3チームが6引き分けなのな
勝ち点1絶対取るマン
川崎戦ね
前半ハイプレス
後半ロペス、ドウグラス、ガブリエルのガチムチ
こんな感じかな
守って勝てる相手ではない
やべスタみててJ2の順位見たけど大宮が最下位なんだな
あの時福森のFKが決まってなかったらどうなっていたか怖くなるな
ただこのままでは
ただの普通の平凡なチームになってしますというジレンマ
大八は今日良く競れてたし効いていたけど交代場面では顔強張っているからいつもドキドキする。それに比べて進藤は図々しかったな
離脱してる選手が増えてて疲労も暑さもあるから手堅いサッカーやって勝っただけなのにどうしてネガるヤツが多いのか？
ここんとこ現実路線で勝ち点積み重ねて一息つけた
川崎戦はどうなんだろうね
マンマークハイプレスなのか否か
使い分けができるのか注目だね
緊張感をもってゲームには入れるのはいいことだよ、
大八は強さを見せていたしこれからもっと期待する、慣れてくればもっとよさが発揮できるだろう
瓦斯が橋本室屋抜けて弱体化してるのをみると、来年再来年は我が身だな
タナシュンなんて技術と安定感が頭抜けてるし、五輪後真っ先に移籍してもおかしくない
今日は小柏なんでここまで効かなかったのか
生かすパス出せる人間と時間がなかったのか
>>859
前半風下でスピード出しにくかったし
ロングボールばっかで中盤からのパスもさっぱり来なかったし妥当なところ 川崎戦の16日は天気予報だと28度で今日の徳島より暑くてしかも湿度は70％だ
15時からのゲームだしオールコートマンツーマンを90分は厳しいかも
ミンテいないと３バックの編成から悩むだろ
21位グンマーにすら勝てなかった大宮絶望的に弱いな
下位の勝ち点団子だが最下位は笑う
>>858
そうか、去年のうちらと似てるのかな武蔵抜ける前後
でチーム力大きく変わってしまった
しかしこの5年みると都倉ジェイみたいな選手いないと
ホントこのチームは厳しいね
ガブリエル取ったのがよくわかる
都倉ジェイか武蔵になって欲しいんだね >>856
オールコートマンツーマンやるには必要な選手が不足しているからな
荒野は完全ではないしチャナルーカスミンテ離脱中にマンツーマンやるとジェイは使えないからな
かといって他のチームの試合みれば川崎相手に守りきれるわけもないからね
どういう戦術でいくのかね 大宮金あるから二億くらい金かけてFWとれば即解決する
今確かにヤバいけど打つ手はある
>>860
たしかに強風だった
そのあたり、わりかし見切りつけるの早かったね >>859
相手DF外国人ばかりだったし、うちはためてスルーパス出せるチャナがいなかったから小柏の得意パターンに容易にはならんかった
小柏の授業料 >>757
横縞のスレはもう降格すると達観してるのでは？ 川崎相手に身構えたら終わりだぞ
相手ペースにさせないことが唯一の攻略法
つまり荒野を90分走らせろ
どさんこ朝とコンサラボ録画してあるし今日は気持ちよく寝よう(^ω^)
>>869
荒野アジリティ戻ってないぞ
いまだとスカスカに外される >>863
ジョンマリ欲しいわ
中国からのレンタルなんだろうけど、リース年俸合わせて6千万くらいかね？いくらDMMついてもレンタルに1億は出さないだろう >>869
たしかに荒野先発させるかもね一か八か
ロペス
ドド 小柏
菅 駒井荒野 金子
福森宮澤田中
サブ ジェイ青木 深井高嶺 柳 岡村 今日の試合は内容は駄目だったけど勝ったからよし
金子も小柏もこの程度の外国人に勝てないようではまだまだ海外とかいっちや駄目なレベル
そういう意味では、ジョンマリとかカカとかと対戦できたのはいい経験になるはず
神戸負けてるけど
古橋は裏取りに関しては小柏の上位互換だなぁ
小柏もあのくらいテクニック向上するかな
フルコートマンツーのキーマンである荒野君はまだ完全体ではありませんね
一方でベンチの交代選手にメドが立ってきたことや、
川崎は水曜の仙台戦をはさむといった好材料もあります
小柏は真面目だし汗かけるというかプレーヤーとして意識高いよね
オフザボールとか柔らか頭にって今期終盤にはかなり変わるのでは
水曜に試合あるって言ってもホームでしかも仙台相手だからな
完全ターンオーバーで監督まで変えても疲れず勝っちゃうだろ
うちの方が暑さで先にバテそう
今回も暑いようだし省エネサッカーやらないとまたやられてしまうだろうね
パス交換も上手いし、間に入ってくるのが上手いから誰を使うかとても悩みどころ
>>854
それ全部言い訳だから
俺もミシャには感謝してるけど言い訳を用意してやる必要はない ミシャは過去の対徳島６戦全勝なんだな
意外なとこに爆弾あったもんだ
次ホームでもうまく処理したいところだ
けさいさんは勝たなくてもいいから、川崎にレッドカードを与えて欲しいな
問題は川崎側はほぼノープレッシャーでゲームに臨むってことだろうな
伸び伸びサッカーされたら辛いと思う
チャナが出られるといいんだけど
川崎が3人前半で退場になっても
けさい勝てなさそう
引いて固めても川崎相手にはおなべのフタだし故障者多いし、今回はボコボコタコ殴りだろう
ただミシャも選手もわかってるから間違いなく今回も殴り合い上等で意地は見せて欲しい倒されるにしても爪痕はきっちりと
>>882
日本語で頼むわ
言い訳ってどういうこと？ 川崎は、フィジカルとアジリティある選手で戦えば
楽勝だと思うんだけどなあ。
日本はモヤシが多過ぎる
デカイのはアジリティ無いし
先制点は池内に助けられたな
目の前で見て一度流した以上判定覆せなかったんだろうけど
なお帳尻8分
駒井が先に触ってるところに遅れてぶつかってるから取るとすれば垣田のファール
しかもいったん上半身起こしてアピール、とってもらえないのがわかるとまた寝転ぶという
>>893
改めて見たら駒井触ってなくね？触ってるならノーファウルだろうけど 格上の川崎とやる時こそ改めてオールコートマンツーマン発動して欲しいわ
あれって基本的に弱者が強者に挑むときの戦法だよね
川崎←次節
名鯱●
横浜●
鳥栖
神戸●
福岡○
桜大
浦和△
鹿島△
広島●
札幌−
湘南△
瓦斯●
徳島○
木白
清水
大分
脚大
仙台○
横濱○
うーん
さっき見終えたが、前半の酷さといったらなかったな。セカンドをまったく拾えない。駒井シャドーをどうしてまだ諦めないのか。
後半に駒井が下がるとそれなりにまともなサッカーになったね。
いずれにしても、こんなサッカーでも結果を出したことは満点だ。この内容で勝ち点3をとれるほどに強くなったんだね。
>>896
駒井触ってるね
そもそもこれ相手もファール主張するほどボールコントロールもできてないからもし触ってなかったとしてもお互い50:50のただの衝突になるような気もする
受け手がボールタッチした後だったらアウトだったろうけど
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どっちにせよ福森に一発で交わされるって守備軽すぎるだろ
>>897
どういう意図か知らんがリーズはともかくアタランタは首位でなくてもかなり上位だから
リーズユナイテッド：プレミア９位
アタランタ：セリエA３位／欧州CL決勝トーナメント１回戦
当然、自分等より下位ともゲームはあるぞ アタランタってエアバトル強いのかな？
コンサのスカウトって、身長あるけどエアバトル出来ない選手ばかり連れて来るから、
ジェイ依存から抜け出せなくなってるよな
いい加減しっかりスカウティングしてくれないだろうか...
>>903
大八や柳や彗星の獲得はアタランタっぽいと思うわ
基本、若手で身体能力高い
この前の青木の得点はアタランタみたいやった
正直、今年の補強についてはスカウト陣はアタランタの補強見てると思ってる >>903
言い忘れたけど欧州トップリーグでいまどきエアバトル苦手なCFなんてトップでゲームには出られんやろ
ロペスが20点とっても欧州トップリーグでCFは無理と思うわ 内容よくて負け
内容悪くても勝ち
現状なら絶対に後者
理想は90分走り回って攻撃し続けることなんだろうけど、ある程度身の丈も考えて守備のバランスも見て試合を進めてほしい
川崎戦は何点取られるかではなく何点取れるかだ
複数得点できれば5失点までは許す
ロペスのためにもダミアンは封じてほしいな
三笘他にやられるのはまあ許す
川崎戦なら負けて当たり前だから福森外してマンマークに徹するするくらいの極端なことしてくれてもいいんだけどな
前半戦の残り７試合
3勝2分2敗程度でいきたいね
これだと勝ち点26で折り返し。
ミシャは本人がやる言ったら普通に契約延長
すると思うけどな
俺もそうすべきと思うし。
浦和のユンカーやべえな
Jリーグのレベル超えてるFWの気がする
クソかっこいいし
スカイアースの天皇杯、秋田が対戦相手で松尾vs國分の全国制覇ツートップ対決か
両チームともユース勢が複数いるし楽しみね
左が駒井菅だと期待感なさすぎるもんなぁ
吉田豊やカカみたいのに金子が抑えられると何も出来んくなる
昨日もルーカスかチャナが左にいたらもうちょい前半から内容良くなってただろうし
>>914
まじか
今期ですっぱり切って欲しいんだがな
まあ昨日のように勝ちに徹してくれればいいんだけども >>910
気持ちは理解できなくもないが川崎相手に武器を捨てて穴を１つだけ埋めてどうするんだ？ >>921
あなたのようにミシャ信者ではなくチームを応援してますので辞めませんよ笑 もうミシャから吸収できるものもないでしょ
安いならまだしもそうでなくて私情以外に長期政権するメリットある？
ミシャサッカー自体十分研究されてオワコン気味だし
パスこねくりまわすの見てて面白くないんだよな
いろんな意見はあっていいが判断するのはクラブだからな
>>924
ミシャ信者ってマジでヤバいよなw
俺も君と全く同じ意見です 俺も監督じゃなくてチームを応援しているが来年もミシャ継続で良いと思う
ただし勝ち点に拘る采配をミシャにはしっかりして欲しいという気持ちはある
その辺は監督コーチフロント一体となってやって欲しいね
左シャドーチャナ、左WBルーカス、CBミンテ入ったのはやく見たい
最近はこねることも後ろでしか出来てないけどな
プレスも連動してないし攻め手は金子に丸投げでみんなゴール前に集まるだけだし
とりあえず前に出せるタイミング捨ててバックパスするのやめて欲しいわ攻撃が停滞して一向に鋭さがでない
チャナみたいなセンス無いから無理って言われたらそれまでだけど
>>205
ミシャサッカーオワコンって浦和のときも言われてたけどうちで結果だしたんだよね
所詮素人が批判するのに使うだけの言葉でしかない 前線5枚横並びで詰まってて前後は間延びしてるんだよな
降りてギャップ作らないから三角形が作れない
縦切ってマンマーク付けとけばパスコース少ないから後ろに戻してくれる
マイボールになったらポッカリ空いてる中盤の脇に放り込めばいいし
こぼれても枚数多い中盤でセカンドボール拾って背走させればいい
（＊のところガバガバ）
●ー●ー●ー●ー●
＊＊＊ーーー＊＊＊
＊＊＊ー●ー＊＊＊
ー●ー●ー●ー●ー
ーーーー●ーーーー
戦術自体を見直す時期が来てる
ミシャがいると良い新人が取れるってメリットはあるんだよな
田中や小柏取れたのもミシャのおかげ
現状では妥当な順位だし台所事情考えるとよく持ち堪えてる方だと思うぞ
ミシャ憎しで負けを祈りながら試合見てる人はサポ止めて監督が良く変わるチームに鞍替えした方が良いと思うよ
ACL出場とか贅沢は言わないんで
J1残留してくれればそれでいい
>>936
わかりやすくていいね、今季は特に顕著な気がする
実際何処まで出来るのかわからんけど見直しの必要性は感じてる >>932
正にそれ。
外国人監督でJ1最多勝の監督を切るとか別れるとか、偉いサポーター様が増えたもんだ。
ミシャの悪いところは一試合の勝負よりも教育や戦術に固執しすぎるところ
その辺はコーチとうまく折り合いつけてほしい
いずれ来るべき四方田札幌に向けて、少しずつコーチ陣の裁量を増やしていって欲しい >>936
そう言うのも含めて、ここで言われる事はほとんどチームスタッフも解っているけど、ピッチレベルでの修正となると難しいんだろうな。というのが自分の感想。
過密日程で戦術的な落とし込みが全然出来てないなら、割り切って欲しい面もあるけど。 ミシャ批判してたけど6ポイントマッチの相手には高さで殴るクソサッカーをやってまで勝ちに徹する考えがあったことは見直した
>>940
そうなんだよね
ミシャの欠点や現状上手く行ってない点を指摘したいが余りに札幌負けろみたいな感じになってる人達こそが
本当にクラブを応援してる人達なんだろうかと思ってしまう
ミシャには功罪もちろんあるのだろうけれどね このままだと半分終わって10位前後で妥当な結果
1試合毎の結果でヒステリー起こしただけになる
>>936
これ、ある意味その通りなんだけど、これに問題があるかどうかは相手がどうなっているかを見てみたらいいよ
図でいうと米のところを相手が抑えているような状況がどのくらい生まれるか コロナと五輪のせいで過密日程なってるから本来やりたいことをできてない
現実的なサッカーで凌げば未来に良いことがあるはずと思ってる
放り込んでたまたま勝てただけ
ミシャ信のご都合主義じゃ永遠に強くならんわ
来年も？
いい加減にしろ
>>945
チーム内でコーチ陣と選手からも意見出たんじゃないの流石に
とにかく自分達のサッカーを貫くの一点張りで落とした勝ち点多すぎるし
シーズンも試合も状況は色々変わるんだしある程度臨機応変にやれないとね 来年のJ1もW杯控えてるから、10月最終週閉幕濃厚なんだよね
天皇杯を早く消化させれば33節12/21、34節12/24の可能性もないとは言い切れないが
その場合はラスト2節はアウェーかな
勝たなくちゃ行けない試合に糞サッカーやっても勝ったんだから
ミシャを支持する。
いままでは、勝つより良いサッカー目指して負けてたんだけど、それは
それで必要だったし。
札幌は優勝目指せるチームじゃない。
ミシャ解任厨が試合ごとに発言がブレブレになるの、滑稽ですなぁww
>>951
そうやって議論していけば良いと思うわ
結局やるのは選手なんだし選手が主体的に考えるのは大切だよな チームの立ち位置を考えると、ルヴァンできちんと結果を出したことは評価できるね。やはりここにはそれなりの重さを置いていい。
選手側からも守り方について意見を出したってあるし、ここ数試合はなにがミシャ式だよって言われるような内容で勝点取りに行くところ見ると、わりとチーム内の風通しはいいのかなと思う。
糞サッカーで雑魚チームにたまたま勝っただけ
なんら改善は無い
ただのギャンブル
>>958
そんだけノーマスク爺が追い込まれてんだろ 勝ったのが辛くてしょうがない奴がいるな
何が楽しくてサポーターやってるのやら
確固たる信念を持ちつつもコーチや選手の意見を聞いてちゃんと取り入れる柔軟性も持ち合わせてる珍しい監督なのがミシャ
サポの意見なんか意味無いんだから、勝ったら無条件に喜んでればいいんだよ。
あと、アウェー遠征も意味は無い。
毎回同じようなミスで勝ち点取りこぼすのが悔しいだけなんよな
四方さんがJ1監督の時も5バックがサイドの枚数アンマッチで毎回4バック相手にやられまくってたし
直樹が来てバランス良くなったら連勝街道入れたけど
よく言えば実直で素直、悪く言えばバカ正直にプレーし過ぎる
道民の気質そのままな気もするけど
>>932
俺も監督じゃなくてチームを応援してるけど、来年は別の監督にした方がいいよ
１人の監督の色が根付きすぎるのは良くないし、そこまで崇めるほどの監督でも戦術でもないわ >>966
マジレスすると新任監督とJリーグ200勝達成の監督とは何もかも違う
いくら札幌が中の下位のクラブ予算だとしても外国籍の選手をスタメン規定人数埋められる位いるしな セットプレーの大外ドフリーはいつになったら改善されるのか
もともとミシャ式でボランチが落ちるのも広島時代の森崎兄のアイデアってのは良く知られてるし、浦和時代は柏木の意見を聞いてる写真が批判されてた
ミシャは最後は自分が決めるって頑固だけど基本的にコーチングのコーチ的で選手の話はちゃんと聞くタイプだぞ
>>967
おれもミシャに固執する必要ないしこのオフに交代でも良い派だけど、１つはまだ中途半端で監督変えるとすぐ安全運転リスク回避にならないかが心配（次の監督選びと関連）なのと、もう１つにミシャにも最後はこういう変則過密日程じゃなく普通のシーズンをやらせてあげたいとは思う まあとりあえず勝ちゃいいんだけど、
マスク無しでガンガンコミュニケーション
取りに行くのマジで誰か注意しろよ
今の時代なんかあったら標的にされるぞあの行為
ミシャは話を聞くスタンスでも選手とコーチが遠慮して意見言えてなかったのかなも
ここ数試合はそこいらが改善されて来たのかなと
このスレの現状
>>971
どこもそうだけど、実際この2年は試合も練習もイレギュラーが多すぎて可哀想だよね。試合に関しても前のように飲水無し、3人交代までだったらもっと上にいた可能性だってあるしモヤモヤ残る。 中国、6年前からコロナウイルスなど生物武器で第3次世界大戦の準備か 敵国の医療システムに及ぼす影響まで詳細に記録 米国務省の文書が暴露 ＝ネットの反応「知ってた」「知ってた」「知ってた」
ミシャ解任を願う偽サポ、他競技サポが出るのはもう定番です。いま熱いFCにでもいってください
忘れてはならないのが、札幌の場合ミシャは野々村三上が立てたクラブ成長ロードマップに乗っかって指揮してるということ
攻撃偏重もフルコートマンツーもミシャ個人の意向というより野々村三上とすり合わせた上での成長戦略
目先の勝った負けたや強くなった弱くなったで野々村三上はミシャを選んでなくて、ミシャが解任されるとしたら野々村三上のロードマップから外れたときかミシャを卒業して次のステップに進むべきと2人が判断したとき
理想と現実
理想だけじゃ勝てない
現実だけじゃつまらない
バランスが大事
野々村三上がフルコートマンツー決めてたって？？
もうそれミシャじゃなくていいじゃんｗｗ
>>984
素朴に疑問だが、誰もが知ってる事項に対してのあなたのその反応が疑問なんだが。 >>982
結局これだよね。
今年上位になれないから、タイトル取れないからと、そんな目先の話をしているんじゃない。
長期計画を立ててやっている。
ACLやルヴァンはチームの掲げる目標であってサポに対する公約じゃないし、果たせないからと言って監督交代とかする話ではない。 >>984
いつも粘着ありがとう。一人芝居はもういいから森へお帰り 長期的な戦略は理解してるが、降格圏に突入するのは勘弁して欲しい。理想や計画があっても局所対処は必要と思うし、ここ数試合はしっかり対処して勝点を積めたのは評価できる。
双方の言い分もわかるが、
長期的戦略ていつから始まったの？
ミシャ就任から始まってるとしたら
そろそろある程度の成果出てもいい頃なんじゃない？
なんか長期的っていうのがあいまいで
素朴に疑問に思いました。
>>982の話がしっかり展開されてるはずだと思ってるのに、
このスレ内でさえ>>984みたいなこと言う奴がでてくらからな… >>986
クラブの方針と監督の話を一緒にしてるね >>989
少なくともよその監督も解説者も札幌についてコメントするとき攻撃的なクラブと評するのが当たり前になった
脆くても弱くてもクラブに攻撃的という色がつくこと
ひとまず野々村三上の狙いは一つ実現してる この「？」つけるやつ、いっつもいるじゃん
かまってくれそうなスレ見つけては巡回して意見いうんだよ、文法から滲み出てるぞ
わかりやすい成果といえば
Ｊ１定着だね
なんだかんだ今期も残留争いに
本格参入しないで済みそうだし
>>995
もっと言えば、ポゼッションサッカーやアクションサッカーを掲げながらの残留
ほとんどのくらぶにとってことお題目は降格危機に直結してる >>990
984は正論だぜ
フロントと方針をすり合わせてチーム作りを行うことは喜ばしいこと
攻撃的なチームに変革する過程でミシャは適任だった
今後も攻撃的なチームとして成長するためにミシャが適任かは別物、契約満了年だし総括は必要でしょう
極論すれば来季もオールコートプレスをするにしてもミシャが相応しくないなら別な監督に任せても良い、984はそう言うことを突いたわけ 貧乏人は夢見るな
貧乏人だって夢見たい
のせめぎあい
ポジ要素
とりあえず、ジェイという引き出しあってよかった
後半から起用すると大概仕事してくるのはホント心強い
ネガ要素
5トップがあまりうまくいってない
うまくいってない割に失点率が上がってる
ここをうまく調整しないと今年は
特殊な年だから
さらにいえば、コロナの影響がなかった２年間では、リーグ４位やルヴァン決勝と目に見える結果を出した
以前ノノが勝負の年と位置付けていた去年、コロナがなかったらどうなってたんだろうな
lud20210530053823ca
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