中居のスポーツ特番でドーハの悲劇の反省会やってるけどクソおもろいな
桜の試合見たらわかるけど >あのバイタルエリアのクッソ狭いスペースにポジショニングするの は桜の伝統だぞ 995 U-名無しさん (ワッチョイW 4aa2-inhK) sage 2018/05/07(月) 21:17:27.47 ID:Ih8cYwvr0 >>978 もっと最上級のプレーが出れば俊さんや香川ならルーレットでかわしている これは香川の悪い癖でもあるけど周りも自分と同じくらいの技量があるだろうというプレーをする事がある あのバイタルエリアのクッソ狭いスペースにポジショニングするのとか正にそれ 普通の選手はそんな狭い所にパス出せねえよとなるが、香川は時々そこに普通にパスを通したりする いやそりゃお前はできるかもしれんがなというボール持ってる奴のテクニックも考えてくれよな、と 小野も肉体的には早熟系だな 10代の頃からガッチリしてたし 怪我もあるけど結局18くらいの頃から成長したのかよくわからない選手だったな
次の代表監督は是非ともラモス監督にお願いしたいですね、はい
「ラモスと武田は功労者ですよ」 川淵上手くまとめたなあww
小野は怪我する前は難しいプレーを普通にバンバン成功させてた 怪我してからは難しいプレーは狙いはいいけど惜しいってなってあんまりやらなくなった
テクニシャン扱いの選手って普通にアスリート能力も高かったりするよね 柿谷や大島や宇佐美は足が速いし、家長なんて強さもあったり 純粋に、アスリート能力?何それって天才は少ない
>>17 ドーハの悲劇の原因はラモスの不用意な縦パスと時間を稼がなかった武田やろがと問いたい 前スレで「石毛みたいなのは完全に見切ってたらスラー(キリッ」とか言ってたけど、 U-19アジア予選で完全に堂安見切ってたよな?適当言ってちゃ駄目だろw
>>21 リーグ戦に延長&PKを導入した川淵の責任でもあるからな >>7 思えば読売みたいな斜陽産業がJの代表的なクラブにならんで良かったわ >>14 3か月で6000円から4500円まで下げてるな 原田龍二の息子って三菱養和にいるのか 知らなかった
>>22 期待してない選手がめっちゃ育つのは普通によくあることだろう 期待した選手が育たないのはあんまりない 若い時に凄いプレーしてないとそう簡単に期待しないから >>25 それが原因で時間稼ぎという概念が当時のJリーグにはなかったの? まあでもドーハの悲劇が無かったら代表がここまで長寿コンテンツにはならなかったかもしれないな W杯優勝で盛り上がったなでしこのその後を見ても
>>21 甲府千葉戦で達磨の首切る伏線になったプレーした奴 あれみてドーハから25年も立ってるのにまだこういうサッカー脳タリンを製造しちゃうんだ日本の育成は とがっかりした記憶 その2分後に近藤がポテポテゴールを押し込んで(ノ∀`)アチャーってなった 武田のさっきのガッカリクロスって未だにあるんだよな
ELは決勝戦だしリーグはCL懸かってるしW杯あるしゴリは大変だなぁ 全部捨てられない
>>34 次は東スポあたりの出番だな なお現地報道でも〜 ドーハは都並の怪我が全てだよ。 今でもサイドバックの層が薄いが当時は薄いじゃなくて代表レベルが他にいなかった
そもそも堂安必死で持ち上げてるのは、いつものさばってる脚のやつらだし
>>30 人間は日頃の動作判断が重要だから 影響でかいよ >>34 日本のスポ新が飛ばす→現地紙が日本発の報道として報じる→日本マスコミが現地報道として報じる→エアでした 何度となく見てきた伝統のプロレス >>21 (確かにドーハの悲劇の戦犯かもしれませんがそれでも)ラモスと武田は功労者ですよ >>40 長友が怪我したら車屋や太田や藤春が出てくる今も似たようなもんだろ 堂安ってオランダで左足マークされたうえで仕事してるのか ノーマークなのか そこがわからんよな こういうの取材してこいよ
マルカも頑張ってほしいのにやる気なしやもん アトレチコやからかもしれんけど
都並は稲本を見て引退決めた、って話だけど 考えてみれば同じポジションでもないのにな
大谷なんか10年後騒がれてないよ 野球界はドラゴンボール並みのインフレやな
>>38 EL優勝すればCL圏もらえるからリーグ戦は捨てよう まあアトレティコに勝てんの?って話だけどな! >>21 じょほーなんとかの歓喜より、ドーハの悲劇の方が印象に残ってるって事は、 あれが良かったって事なんだから二人は功労者です つまり 石毛は見切ったっていうか若手のメガクラブ練習参加程度大して珍しくもないし ナビでニューヒーロー賞獲った時も決勝トーナメントは全くのノーインパクトだし そもそもU17でチョロっとやったぐらいしか持ち上げられる要素が無かった
ところで広島瓦斯札幌は中断期間に補強は摩るのかな? 瓦斯あたりはフロントがアホだから補強しないで真夏を迎えてエンスト起こして10位くらいまで落ちそうじゃね?
>>31 当時カウントダウンTVのランキングに いつまでもwe are the chanpがランクインしてたくらいだからねえ 沼津はパトロンのスル銀が死んだも同然だしクラブ自体の将来も厳しいんじゃね?
大谷は最初にハードル上げ過ぎた 香川もドルトムント2連覇でハードル上げ過ぎた 普通に活躍してるだけではもう褒めてくれない
>>51 ヨミウリクラブの出身者としてアタリには負けない自信があったけどあいつにはあしらわれたみたいな話じゃなかったかな あなたはどっち? ドーハの悲劇が起こらなくてW杯行けてたらどうなってただろうな 当時の選手たちでW杯見たかったな
ドーハの時ってアジア枠2でしょ。 ロスタイムで首位から3位になってしまって行けなかった。 可哀想だわ。
新潟と松本に昇格して欲しいな こんな偏ったアンケートやって、テロ朝はワールドカップは大したことないって印象づけたいんだろうな。 日本戦の放映権取れなかったから。
>>60 稲本は数年後にイタリア戦でカンナバーロふっ飛ばしてボール奪ってたな 当時川淵が「サッカーには野球と違ってサヨナラ勝ちがない」と言っていちゃもんつけてた奴らがドーハで黙ったって言ってたな。
石毛は2013年だかのU22に準備不足で臨んでテグに切られたり プロ意識的に危惧する声あったけどね
>>64 試合終了直後のスタジオのお通夜ぶりか凄い 良くも悪くもこの先スポーツ一つであの惨状は二度と見れないかも ショートコーナーでカズが振りきられてクロスが上がった時はスローモーションに感じたな 松永は一歩も動けずボールの行方を追ったらゴールに…あれは泣いた
1993年 J開幕 1993年 ドーハの悲劇 1996年 マイアミの軌跡 1997年 ジョホールバルの歓喜 この4年間はどんな漫画でも描き切れない密度の濃さ
オランダとポルトガルとブルガリアがJ2レベルなのは世界公認
ドーハの時もジョホールバルの時も日本代表はアジア3位だからな。 変わったのは大会出場国数だけw
>>76 Jも死にかけてたからほんと瀬戸際だったなw >>65 仙台の最小と最大の差が無さ過ぎる 平日ホームが無かったとしても安定してるな まったくなんとも思わんかった その後の6連続出場こそ僥倖ってやつだ
>>77 ポルトガルとオランダとブルガリア間でそれぞれ相当なレベルの開きがあると思うが >>65 柏さんの変わらぬJ1の足を引っ張る安定感 惜しむらくは、オシムのままで南アを観たかった これは本当に残念に思ってる
>>37 jリーク見てる人ならそれ出す人もいると思うけどそれ以外はほとんど知らないんじゃないか 千葉を滅ぼしてオシムジャパン作ったのは正確だったかどうかもわからないけどな
daichi (daichi ito) 「日本サッカーは二度死ぬ」という表紙、編集部に勇気がなければできない。 考えてもみてくださいよ。サッカー雑誌にとって協会は、批評対象であると同時に、大事な取材先でもある。その取材先に対して言うべきときはきちんと言う、そういう気概がなければぜっっったいにこんな表紙にはできない。 5月7日 19時49分 Twitter Web Clientから https://twitter.com/daichi/status/993442803584720896 フトチョンとかいうクソサイト運営してる会社が偉そうに何いってるのか Jリーグで顕在化する“ハリル効果” 川崎の支配力を揺るがす激しさと直線的な攻撃 バヒド・ハリルホジッチ前日本代表監督は去ったが、Jリーグではハリル効果が顕著だ。 目に見えて球際の攻防が激しくなり、直線的にゴールを目指す傾向が強まった。 象徴的なのが、開幕から新監督を迎えて上位を占めるサンフレッチェ広島やFC東京である。 首位を快走する広島の城福浩監督は言う。 「最初に守備の構築から入った。今後は守備の質を下げずに、攻撃のトレーニングに入っていく。 もちろん守備のトレーニングも、いかに前から奪えるかがポイントで、引いて守ろうとしているわけではありません」 昨年までなら、リーグ内で川崎フロンターレのポゼッションは群を抜いていた。 対戦相手は、テンポ良くボールを回され、どうしても集中力と体力を維持し切れずに失点を重ねた。 だが5月の声を聞き、いきなりその川崎がホームで連敗した。オズワルド・オリヴェイラ新監督を迎えた浦和レッズも、 今年から長谷川健太監督が指揮を執るFC東京も、厳しい守備でボールを奪取すると迷わず直線的にゴールを目指した。 5月2日の第12節で対戦した浦和は前半を1-0とリードすると、後半5分、右サイドから鮮やかなカウンターを仕掛け、 長澤和輝→橋岡大樹→アンドリュー・ナバウトとつないで興梠慎三がフィニッシュ。 その3分後には、柏木陽介のロングパスから再び興梠が決定機を迎えると、今度は同25分、ディフェンスラインの背後に落としたボールにナバウトが飛び出すと、 GKチョン・ソンリョンに倒され一発退場。2点を追う川崎にとっては致命傷となった。 またその3日後の第13節では、FC東京も同様の戦い方を試みた。ポゼッションで勝る川崎は、両SBを高い位置に上げるが、 逆にFC東京は川崎最後尾の両CBの間、あるいはサイドのスペースへロングボールを送り、ディエゴ・オリヴェイラと永井謙佑を走らせた。 「前半から(味方が)謙佑でなければ追いつかない無理なボールを放り込んでも、文句も言わずに走り続けた。ボクの中ではMVPです」(長谷川監督) 結局川崎は、いずれも0-2で連敗。連覇に黄信号が灯った。川崎の鬼木達監督は、浦和戦を、こう振り返っている。 「相手に揺さぶられ、ウチは互いの距離間が広がってしまった」 もちろん、それだけで堅守速攻が優位と見るのは早計だ。昨年の覇者川崎を筆頭に、ここまでAFCチャンピオンズリーグ出場組には大きなハンデがあった。 疲労を見極めてメンバーを入れ替えるから、どうしても連携の精度をラージグループに浸透させるのは難しかった。 またレフェリーの笛の傾向の変化も、挑発的にボールを回す川崎の状況を難しくしている。 だが、それでも別格のポゼッションを誇る川崎に対しても、激しいデュエルと縦への直線的な攻撃が有効なことを確認できた意味合いは小さくない。 今までも多くの外国人指導者が、ハリルホジッチ前監督と同様の指摘を繰り返してきた。 かつて名古屋グランパスを率いたアーセン・ベンゲルは「パスは未来へ(前へ)出すものだ」と力説したし、 元日本代表監督のアルベルト・ザッケローニも「インテンシティー(プレーの強度)と縦への意識の不足」を訴えた。 誰もが少なからず気づいていたことだが、ようやくJのピッチでも弱点矯正の波が顕在化してきた。 一方でワールドカップ中断明けは、難易度の高いチャレンジを選択して出遅れ気味の川崎、柏レイソル、横浜F・マリノス、名古屋などが、 どう巻き返していくかが焦点になりそうである。 加部 究 / Kiwamu Kabe
酒井のツイッターにマンCのメンディがリプしてるわ。 何か繋がりあったっけ。
ポルトガルリーグはあれでよくモチベーション持つよね 練習試合だろあれ
動員は平均1.5万入ればOK 重要なのは重要な試合にどんだけ入るかだな それがそのクラブのMAX MAXが減ってなきゃ多少動員減ってもOK
サッカー死んだからって別に自分死ぬ訳じゃないもんな
>>87 GWの試合で2戦とも雨にやられてしまって10-15kくらいは逃してるかな それでも少ないが >>90 こっちもこっちで良く振ったな… 「勝っても負けても〜」みたいな保険効かせてるのが気に入らないけど >>90 などと意味不明な供述をしており としか言い様が無いな さっきのNHKの9時台のニュースのスポーツコーナーで都倉代表候補扱いされてて笑った
ロシアW杯で勝ってハリル信者のライターがどうなるか楽しみ
>>92 加部ってペーペーじゃなくてキャリア長いのにどうやったらこんなバカな記事が書けるんだろうw 城福はハリルの話などまったく関係ないし札幌の躍進完全無視でJのサッカースタイルが変わった?アホいいな >>102 南アフリカの時に失敗に全振りして大恥書いた奴ら居たからじゃね >>90 ドイツ後にパスと基礎テクニックを全否定して、ドリブル万能最強論出したり ブラジル後にパスとポゼッション全否定して、縦に早いサッカー最強論出したりして 日本サッカーを大幅劣化させたの、こういう連中だよね >>108 あいつらニワトリのように忘れるからなんもないぞ >>92 ハリル以前だってJで勝ってるクラブって 言うほど攻撃遅くなかったと思うけどな どちみちサッカー雑誌なんて死んでる だからマガもダイもフトチョンもネットでデマ紛いの記事でクリック乞食してるわけだろ そんなやつらがサッカーを語るなんてバカげてると思うけどな
フランスの時のNumberの「史上最大の挑戦」 あれはいい表紙だった
ポルトガルも上位何チームかのレベルは高いんだろうけど それ以外はクラブの規模的に考えても大したことなさそうだな
>>92 素直に監督が一皮剥け始めたと思う。 健太もJFKも言ってる事変わったからな。 ふとチョンさんは勇気も何も日本死んだ死ねしか言わないやんw
Jでデュエルやると笛吹いたり吹かなかったりで戦況がガラッと変わるんだけど…
客観的でいいと思うけど 今の低調は、かつてサッカーでナショナリズムを煽り、それを追い風にした(つもりだった)ツケだよまさに 勝てば種目なんてなんでもいいというメンタルに
>>108 むしろ負けたとしてハリルをボロクソに言ってたサッカー解説者がなにを言うのかが楽しみだわ GW最後の土日は結構入ったほうじゃね 名古1-1横鞠 豊田ス 38,280人 鹿島1-0浦和 カシマ 33,647人 桜大3-1長崎 ヤンマー 29,845人 川崎0-2瓦斯 等々力 24,677人 柏 1-2磐田 三協F柏 14,208人 鳥栖3-1清水 ベアスタ 14,103人 札幌2-0脚大 札幌厚別 12,382人 湘南1-3仙台 BMWス 11,805人 広島2-0神戸 Eスタ 11,100人
実際ワールドカップ勝ったら本番直前に監督ブーストすればいいわけやな
ハリル以前に長谷川健太がやってるやん しかもハリルにはきちんとした守備組織構築が出来ないの明白だしw
>>91 まあ三強だけのリーグだからしゃーない ベンフィカの試合行ったことあるけどキャパ6万のスタジアム完売で物凄い熱気だったな まず、チョンなんて差別用語使ってる奴が サッカー語るなや
>>102 それはある まだ「0勝3敗〜ワールドカップ南アフリカ大会で岡田ジャパンが惨敗する理由〜」 の方が潔かった @JUNTAMANO1 鳴り止まない電話にノーコメン鳥栖 >>127 お前チョンソンリョンバカにしてるニカ? >>90 W杯で勝っても負けても死ぬのかよ どういう感性してんだ? 残り1月でできることなんてハリルで崩壊しているディフェンス面のポジション修正といくつか決まり事作ることくらいだよ。 それでもサッカーとしてずいぶんマシにはなるだろうがそれで勝てるほどW杯は甘くないわな。
デュエルや速さより、ラインの高さの変化のが顕著なような・・・ 今の広島もドン引きって時間は減らそうってかんじに見えるし
>ハリルをボロクソに言ってたサッカー解説者がなにを言うのかが楽しみだわ 田嶋も叩いてから問題ないだろw
まあハリルジャパンはそもそも縦に早いサッカーなんて出来てなかったがな
>>117 JFLの段階で結構な組織構築出来るようになってるからな… 元々得意な分野だったのか知らないけど、こういうのはレベル上がってるとは思うわ 逆にパススピードやらスキルのレベルはあまり上がって無い感じがする ハリルが守備組織もビルドアップも全く出来なかったから、監督の更迭を手続き踏んできっちりすれば何の問題燃えてなかったのに。
っていうかハリル批判と田嶋批判は別の問題なのに ハリル解任で梯子外された海外厨記者やらライターやらが一緒くたにして ハリル擁護につなげてるのが臭いわ
@zz オーストラリア代表W杯1次登録、初招集のFran Karačićはクロアチア出身&クロアチアでずっとプレイし同国U21代表歴あり、オーストラリア代表は初招集。というかオーストラリアに行ったこともないらしい。いいのか・・w
>>103 お前が言うなってなるよ それ ここで何回もみたよ 露出狂のオナニー >>142 ここで見たからって俺とは限らないだろ 統失か? >>122 ヤンマーは小学生を招待しまくってるけどな・・・orz ええっ 田嶋とハリルどっちも批判してんのか それめっちゃずるいやん どう転んでもそいつの言い分が正しいってことじゃん
去年の川崎の優勝はどう消化してこういう記事書いてるんだろうね
>>140 そこがわからない人があまりに多い。ハリル擁護してる奴もごちゃごちゃにしてるよな。 >>147 大多数は 「ハリルはうんこだったけど、このタイミングの解任は頭おかしい」 って意見なんだから当たり前だろ Jをよく観てたら、ハリルの前からそのような傾向もあったはずなんやけどなぁ
>>147 田嶋は手続きと会見のマズさと技術委員会を無視して批判されてる。ハリルは手腕で批判されてる。実は違う。 正直、日本人監督のほうがいいと思う ただし、西野は悪い選択
Jのサポで秋開幕をライフワークにしてる田嶋を評価してる奴なんてほぼゼロだろ。 芸スポ辺りから流れ込んでくるニワカさんがサッカーファンが田嶋派とハリル派に分かれてると勘違いしてるだけだな。 どっちも糞だから。田嶋は協会の長として無能、ハリルは代表監督として無能
監督 岡田武史 コーチ 大木武 大熊清 加藤好男 GKコーチ 小倉勉 これで結果出た謎の大会があるらしい
>>129 ミシャが解任中に考え方を変えた、札幌の選手は空中戦が強い、四方田メソッドが残ってる、連戦による疲労と練習不足でミシャ式をあまり実行できない 等の理由でやけに縦に速い、困ったら普通に放り込む ハリルとは別れられたけど田嶋と別れられないの最悪すぎる
>>151 解任するタイミングなんてなかったよ そういう意見をする人が多いのは残念 >>137 ハリルは縦に早いサッカーを喧伝しているわりに、本番ぶっつけで大島を起用したり、 ポストだけで前を向けない大迫を重用したりと結構、矛盾があったのは事実 >>158 ミシャが一皮向けてバランスの取れた名将になったと言い換えることも出来る 次の代表監督は是非ともミシャにやってもらいたいですね 高等学校選手権で優勝した本人ないし一親等の親族が選手権優勝した者だけが、 加部Qに楯突きなさい。
ハリルで継続して死なばもろともにするのか 代えて変化を望むかの二者択一で後者に賭けたのは評価するけどな
>>143 読ませる文章だなー 何故栃木?なんだ、 >>160 そうだよ、無かった 何もかも手遅れでハリルサッカーでとにかく白黒決着付けるしかないんだと半ば絶望しながら覚悟を決めてたんだよ ハリルホジッチは去ったがらスレのデュエルは終わらない
解任されてハリルの価値上がったしな 良かったじゃん、本戦でボロボロに負けるより
ミシャはFWに当てるサッカーはしてただろ。パスが低いか高いかの違いはあるが
この時期の解任でもいいと思ってたけど、"パスを回す"とか"ビッグ3復活"とか 言い出したその後の展開はまるで気に入らんけどな 実際は微調整で本番突入したらJFA評価してもいいと思うけどね
田嶋は代表の経済価値を高めようとして、結局、その価値を下げる判断をした しかし、W杯で結果が出れば、結果オーライで再評価されるんだろうね
>>172 最近は試合後にハリルを擁護する奴なんて本当にいなかったからな 解任決まってから急にイキイキしだした 内心ほっとしてる奴すらいそう、たらればの世界なら声をでかくしてればいいからな 岡田も解任しろっって言われてたもんな 結果変えなくて成功だったし 結果なんてわからんわ
ほら、また代表でオナニーだよ 代表ニーや 代表ズリでもええんかな?
>>162 「コミュニケーションを通じてサッカーと言うゲームが機能する事を良く知っていて、 それで今の代表はこれ以上成熟できないという判断を下した」 と言う一連の流れがいまいち信じきれないのは何でなんだろ 日頃の行いが狸っぽいからか?w ミシャはよくだして90分ハイプレとかやらなかったら さらなる長期政権だったろうに まあ札幌には若手が多いんでがんばってくれればそれはそれでええが
下手なりの戦術で地味で退屈でも勝利を選ぶということができないんだよな日本人はミーハーだから そもそもサッカーやってるのだってどれだけ白人のように振舞えるかが命題なんだから
ハリルが続けてたら80%の確率で3戦全敗・20%の確率で1分2敗なんだから パルプンテを唱えるのは間違いではない。
代表なんていつでも急造なんだから 積み重ねとか継続なんかに縛られる必要ない。
>>179 W杯前の内容の悪さは岡田のほうがハリルより醜かかったからな 結局、ぶっつけ本番で選手が頑張った。岡田の手腕は非常に疑問だが運だけはあった。あれこそ結果オーライ もっと切り口とかアプローチとかを変えてオナニーすればええのに 毎回同じやん カピカピやで そのズリネタ
>>65 地味にYSCC増えてて嬉しいな 序盤戦の金曜開催が効果あったかね 三ツ沢は観やすいしな ハリル叩く奴って岡田のときのこと完全に忘れてるよな 本番一週間前ですらとんでもない糞メガネだったこと忘れて 岡ちゃん 呼びしてたり
てっきりイバルボトーレスのドリーム師匠コンビで盛り上がってるんだろうなとらスレ開いたら代表厨だらけw
これ、スポナビライブ組は980円にするには継続利用しかないということか? 退会したら一時停止と違い支払情報登録必須だから1750円コースだもんな https://my.dazn.com/help/pause-jp DAZNのご利用を一時的に停止し、今後の利用再開をご希望の場合は、アカウントの「一時停止」機能をご利用いただけます。 一時停止機能を利用できないお客様 以下にてDAZNをご利用されているお客様は、一時停止機能をご利用になれません。 ・スポナビライブから移行されたお客様 俺は岡田も叩いた ハリルも叩いた ただ岡田の時は選手はまとまっていた ハリルは空中分解 2行目は部外者にはわからんからな
>>181 コミュニケーションって言葉がいらなかった。 シンプルにお先真っ暗で全く改善出来るように思わなかったで良かった。監督も技術委員長横滑りは避けるべきだったと思う。 >>197 だって5億ぽっちでトーレスが獲れるわけないもん >>202 広島と瓦斯のサッカーはハリルの影響って言われたら反発するよ。 >>199 言うほどまとまってたか? 俊さんの親善試合終わった後のダッシュアピールとかあったじゃん 岡田ジャパンの成功体験を元に 本番までの試合内容も選手選考もどうでもいい!本番までダメな方が期待出来る!とか言いだしたら それこそハリルである必然性すらなくなるからな 他国からしたら手の内の読めなさ加減は今がピークとも言えるしな
「岡ちゃんごめんなさい」だっけ? ほんと気持ち悪かったな
>>156 原もボロクソだったけど上手いことJリーグに乗り換えたからな 田嶋がクソすぎるから相対的によく見える 結果でりゃ後付けで〜は〜という目的で〜とか言う奴もいるしなぁ 運が絡むけど結果が全てなのは仕方がない 選手の崩壊、まとまってるも結果論だし
ハリルはメンバー選考が謎すぎるからな。 怪我が多かった武藤はともかく、なぜ乾を3月の遠征で呼ばなかったのかとか。
いっとくが、糞メガネジャパンが苦し紛れに急遽組んだTMでよりにもよってドログバ壊したのは2010年6月4日だぞ。南ア開幕が6月10日で
岡田時代は本田がバス乗らずに一人で歩いて帰った事もあったな
>>213 西野ジャパンもまだまだ間に合うってことになるな こっちはもうハリルホジッチで神風アタックして玉砕して大会後にE1韓国戦後と同じコメントを聞かせられるところまで覚悟していたんだよ。 で、そのイライラMAXの鬱憤をハリルホジッチを高く評価していた奴等に叩き付ける予定だったのにそれが出来ないどころかハリルホジッチ応援団に勝ち逃げされた悔しさがあるわけよ。 しかも今は勝っても負けてもとかいう予防線貼られてるし。
岩政「岡田ジャパンの時は特別まとまっていたかわからないし、紅白戦も僕らのサブ組の方がいつも勝ってたのにいきなりカメルーンに勝ったからビックリした」
フライデーナイトJってカメラの台数多いから仙台サポ抜かれた感じ? 俺も普段ヤジとか飛ばしてるから音声拾われたらやばそうだ
>>212 中島と乾天秤にかけて得点力のある中島試したかったんでしょ >>210 誰も言わないけど代表で原が瓦斯枠やったり西野が脚枠やったりするのはしょうがないんじゃないかと思ってる 中心選手じゃない穴埋め的な招集嫌がるクラブもあるんじゃね? 必然的にそういう控え確定選手の招集はつながりがあるクラブが多くなると つかガーナ戦は30日だろ 何なんだよ、コイツらは 5月中、ずっと代表の話ここでするのかよ
>>200 事前の空気から納得出来る所もあるけど、決定的な証拠があるのか素人には判断不能だろうしな… メディアから出てくる情報も、選手個人から発せられる情報も信用出来ないようだし トーレスに興味示したクラブって鳥栖の他にどこなのかが気になる
>>212 代表で結果出してないから落とされて当然だろ >>217 ピークから7年落ち 今ひとつ垢抜けない世界中のFWの神様 鳥栖は腐女子アニメイベントもやってるし トーレスみたいなイケメソ呼んだら効果出そう
>>218 実際無理だと思うよ でも岡田も無理だろうと思ってたからな ヒロミほぼ毎週スタジアムでJ見てるんじゃ 隠居したじじいの道楽みたいになってる
予防線はないだろ 負けたら西野はもちろん田嶋も辞任 田嶋は今辞任でもいいけどさw
>>206 サブ組は運動量が少なすぎるから、それを補うために試合後に負荷掛けてるだけやぞ >>227 つーかエアプはわからんけど あんなん日常茶飯事だぞゴール裏 中国とアメリカやで トレース ネタ流出から出とるよ 中国とアメリカに鳥栖が参戦って
>>224 まあ召集されて試合出なかった選手の所属クラブのサポは大抵キレるしな >>232 でも岡田は「外れるのは三浦カズ」やったからなあ… 西野は実直すぎるから J1長崎の特集を報道ステーションする予定だったんだな 延期になって残念
>>224 融通が効くクラブ以外は2人縛りの暗黙の条件があるように察している 南アフリカW杯は初戦勝ったからまとまっただけ 初戦負けてたら空中分解してたわ 俊輔が控え、長谷部がキャプテンになった事にベテラン陣は不満タラタラだったからな
批評家はハリル継続してW杯で惨敗の後に「な?ハリル継続して結局こうなっただろ」って書きたかったのにそれが出来なくなったからな
>>238 MLSとJであえてJリーグ行くやつなんていないだろうな いつもの事だけど、イングランド戦無かったことになってるなw
>>245 ほんとにな 敢えて日本選ぶやつとか変人でしかない あれ?オスカルもフッキも来日しとるね ミートグッバイとか昨日みたいけど >>240 とは言えカズ外してもフランス大会は惨敗だったわけで 落ち目のエース外せば全てが解決するわけでもないし 実直なタイプの監督のもとに幸運が舞い込まないと決まってるわけでもない 身もふたもない話になってくるがな >>244 批評家というより批判家だからね、基本的に >>229 結果出さない小林悠とか呼び続けてたがな 批評系オピニオン系のサッカーメディアが田嶋支持打ち出すなら逆に読んでみたいわ
>>240 カズにW杯経験させなかったのは岡田のキャリア的に汚点だよな そういうとこで批判があった >「な?ハリル継続して結局こうなっただろ」って書きたかったのにそれが出来なくなったからな こんなのお前の妄想じゃん
フランスもカントナ外して優勝してたし でもギバルシュさんよりずっと使えただろうといまだに思ってる
>>255 絶対にない。あったらその記者は仕事辞めないといけない。それぐらい田嶋は最低のやり方した。 結果出してない選手でも監督の戦術を守るかどうかの違いあるしなぁ 金崎とかすぐにサイドいって見切られたり
ハリルなら本田香川追放、西野なら本田香川重用。 同じ3戦全敗なら西野の方がマズイんだよ。
田嶋ってなにかひとつでも結果出してきたことってあるのかね
>>262 別に北京世代はどの道年齢的にW杯後はフェードアウトしていくだろ 少し若い香川が多少粘るくらい 加部究のハリル擁護って俊さんの目でアシストみたいなこと?
というかみんなハリルホジッチなら本田香川はないと思ってるけど本田は呼ばれたと思うよ
個人競技なら、代表選考会の一発勝負がわかりやすくて公平と言えるけど、 サッカーの場合は、いくらその個人が優秀でも、周囲と合わなかったり、監督に慣れないタスクをしいられたり、ボールが来なかったりしたら、結果残せないからなぁ 普段の所属チームと違って、代表の少ない時間で結果を残すのは運が大きく左右する 特にFWはね。たまたま、点をとったから、もっと優秀な選手がいてもその選手が使われるのは、大衆は納得するだろうが、いい選択とは言えないよ
>>263 何一つないのに川淵の腰巾着やってただけで会長にまで上り詰めたJFAの闇深さ >>262 本田香川を使って惨敗すればとりあえずこの二人は批判の中心人物に間違いなくされるが 本田香川外して惨敗するとたられば待望論が巻き起こるよ スポンサーの意向で解任されたって実しやかに囁かれてるけど、ビジネス知ってる人に言わせると、何とか勝てるようにしてくれとは言う可能性あるけど、絶対に特定の選手使えとは言わないって。 もし落ちたら悲劇の主役になれるから有名選手のスポンサーになるってのは、それだけで損しない
川淵が創設し大河が運営するBリーグは、2年目のRシーズン全試合終了。 ○B1は「5%UP」の微増も18クラブ中16クラブで増加 ○B2は「33%UP」の驚異的増加を成し遂げる! 試合 総数 平均 前期比 最高 最低 B1総合. 540 1,564,298 2,897. +142 6,299 956 B2総合. 540 836,803 1,550. +353 4,721 277 B2はB1からの降格組が動員を大きく押し上げ活性化した一方で B1昇格組は平均62.3%の激増を果たす↓ 試合 総数 平均 前期比 最高 最低 島根 30. 67,167 2,239 +735 3,721 1,205 48.8%UP 西宮 30. 56,035 1,868 +807 3,074 1,036 76.0%UP サッカーに習った降格制度が、Bリーグ全体の人気上昇を支えた。 PO+B1残留PO+B1昇格POのアメスポとサッカーの両取り制度でプレーオフも更に盛り上がる! B.LEAGUEの観客動員を語るスレ13 http://2chb.net/r/basket/1524437651/ 同じ負けるなら、知名度の高いスター選手を使うほうが大衆は納得するよ そのスター選手は大会後は、矢面に立たされるが、大会中は大衆に夢を持たせることができる
>>273 訂正 B2は29.4%UPでした。 33%UPはレバンガ北海道でリーグ2位の動員力。 試合 総数 平均 前期比 最高 最低 北海 30 112,285 3,743 +947 6,299 1,947 正確には33.9%UP らスラーは秋春制のせいで必要以上に田嶋を嫌っている節があるのがね… 空中分解しているチームをボケーっと見てるだけで全ての責任をハリルに押し付けて保身に走るような会長を望んでたのかな?
>>276 だよなあ 田嶋さんはハリルホジッチのせいにしないで選手のせいにしたもんな 空中分解しているかどうかはわからないが、仮に空中分解していたとして、 そこまでボケーと見ていたのは、田嶋や西野だろ
ハリル首は良いが W杯大失敗なら田嶋も責任取る必要はあるよな
西野は誰を外すんだろうなぁ 有名所はみんな大なり小なりスポンサーついてるけど、全員共存するスタメンも難しいだろうし
どう考えても田嶋というかJFAは惨敗してもハリルさんありがとうさよならで終わらせるつもりだったでしょ ハリルがあまりに酷すぎて現場の突き上げを無視できなくなっただけ ハリルvs田嶋とか内情を全然わかってない連中でそこで対立があったならとっくに解任してるだろ
空中分解してるってまさか選手の半数以上がおかしいとか言ってたわけでもあるまいし、もっと言えばトルシエの頃なんてもっとみんな反発してたろ
>>276 JAFアカデミー失敗もJユースの育成も全部ボロボロにしたのは田嶋一派なんだがな 今のサッカー人気の落ち込みも全部こいつが起因してる またかよw らスラーガーって なんで巻き込むんや?テロみたいなことをすんなよー
>>262 ハリルが香川呼ぼうとしたことはなかったことにするんだな >>276 E1でクビ切れなかったのは誤算だろうな なんで切れなかったかな? 契約関係でキレない部分とかあったんだろうか? シンガポール引き分けと直後の東亜最下位でスパッと切っておけば良かったんだよ。あの辺りでのハリルホジッチの試合中の狼狽さと試合後のコメントでこいつ駄目じゃねという評価は出来たはず 結局いつか良くなると夢見てこうなった。
フェルナンド・トーレスはサッカーがうまいホセ・マリ
Q.2018シーズン、どのようなスタイルのサッカーを目指されるのか? 「はい。スタイルを具体的に言いますと、守備はコンパクトに。攻撃は多彩な攻撃をしていきたいと思います。 サイドであったり、中央であったり、そういった攻撃をしていきたいと思います」
香川がコンディション不良で間に合わないのがベスト そしたらはずしやすい
>>288 未だに復帰出来ない今の香川、岡崎はハリルが監督のままだったら外れてただろうな >>289 会長選の2期目改選を待ってたからだよ それが3月にあった >>286 JFAアカデミーってまだ失敗扱いなのか? >>300 でもどっかの記事にあったけど都道府県協会の会長連中の中じゃハリル糞で固まってたんだろ? 切ったほうが手柄になるやん >>290 あのねえ 二ヶ月前ってことはすべてのスケジュールがハリル継続で動いてるの 商材やCMや前番組に雑誌記事のインタビュー 解任で全部おじゃんなわけでいくら損失出てると思ってんの? ガキじゃないんだからわかれよ サッカーライターがキレてるのもハリルの予定で出す記事とか書籍とか駄目になったからだろ 取り得ず、らスラーガーっていうのをやめような 己だけの問題と受け入れてよね 困ったららスラーガーってね 思考がチルみたいやん
>>305 リオ世代は本当に何故あんなに育たなかったんだろうね。無視ってよりも冷遇され過ぎてた様に思う。 過去の実績、所属チームの格よりも、ここ1年あたりのコンディションで決めるべきなのは正論なんだけどね いろいろしがらみがありそう。ただ、西野はそこらへんの空気を読まないから、本田、香川が外れることは十分ありえると思うよ 宇佐美、原口、翔さん、家長、永井あたりが好調だから、岡崎、本田、香川、清武ら、過去の貢献者も外れることは十分ありえる むしろ、そこらへんはハリルの方が空気読みそうだけどね
>>291 あの頃既にもう遅いっていう風潮だったんだよなぁ まだ二川クラス生まれてないだろ アカデミー 何か言うならそこは越えないと
2015年6月シンガポールに引き分け 2016年9月UAEに負け 2017年12月韓国に大敗 ハリルをクビにするチャンスは何度もあったのになぁ UAEに負けた時が一番クビにしやすかったか
直前で解任になってスポンサーがそうですか仕方がないですねってなると思うか 普通は協会の人間が頭下げて回るだろ 解任するにしてももっと早くできなかったのかとかこっちにも予定があるんだよねえ とかグチグチ言われんの
>>310 ここ一年となるとタカシってそうでもないんだよね JALの香川の件とかもう数ヶ月前から動いてたんだろうから、そりゃJFAは焦るわなw
本田はコンディション駄目で宇佐美は良い 何それ 本田の場合はメキシコのレベルどうのって話あるが、それなら二部の宇佐美だってだし
>>304 最初の会長選は田嶋圧勝予想だったけど実際は原博実に辛勝 川淵の腰巾着なのは有名だったから想像以上に嫌われてるのよ だから日本サッカーの命運を左右する大きな決断前に2期目を確定したかった こいつは単なる政治屋 >>313 誤審で負けたと言い訳できるから無理だな E1直後で切れなかったのは欧州組不在で国内組も浦和組がいなかったりとまだハリルホジッチ側の言い訳を信じたかったんだろ。 で、3月の欧州遠征で欧州組合わせてやってみたらいよいよ不味いなと。 本番直前になって夢から突然覚めて解任。 ちゃんとサッカーを評価して然るべき決断をしなかった協会が全て悪い。
だいたいタカシなんてあの程度でコンディションがいいとか言われる程度ならそれこそ代表レベルではないな
>>319 政界進出する予定らしいな。鈴木大地の方後釜狙ってるんだってな。 好調といっても宇佐美は2部リーグでだからな ブンデス1部じゃ全く通用しなかった選手
>>316 8年前って1716だったんだ よくここまで伸ばしたなぁ >>313 まあそれも解任された今だから言えるけど 実際そのタイミングで解任してたら後任監督もまたワールドカップ行けてない可能性高いよ 糞低レベルなドイツ二部でちょっと活躍しただけでこれだからな どんだけ過大評価なんだよこのカスは
田嶋は絶対権力を手放さないから代表に隔離してJから遠ざけるのが次善の策だぞ
ゲンキがいればタカシは1部でも活躍できるはず まあゲンキはいなくなりそうだけど
W杯では、劣勢は必至 守備のことも考えれば、本田よりも宇佐美だろ 本田は、点はとっているが、最近プレスキックがそこまでよくない 数少ないチャンスのセットプレーのキッカーとして宇佐美が選ばれるべきだと思うが
E1や東アジアカップて寄せ集めのテストの場だからそれで解任されるってあり得ないけどね
>>316 ちなみにこんな感じで進行してた。当時のらスレは実況したらすぐスレストされるような状態だったので実はかなり控えめ 146 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 21:17:53 ID:TWE+zjXN0 日本のプレスが通用しない 相手の球際が強すぎてボールが取れない、前向いてパスされる 147 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 21:17:54 ID:dRZUQEZH0 メガネ、こりゃ駄目だわ 沖縄で余生を送ってる変なフランス人の方がよっぽどマトモなこと言ってるw 148 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 21:18:01 ID:vZqdTZeW0 いつまでたっても時代遅れ指導者恥ずかし80年代地蔵大好き時代遅れJAPAN 149 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 21:18:07 ID:rkeJwi8M0 岡崎も森本も1トップ向きじゃないのに、何考えてんだ岡田は 158 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 21:18:57 ID:LGHBoKN50 怒涛の4連敗キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!! 159 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 21:19:00 ID:y+PZgm/Q0 完全に遊ばれて負けたな 途中から練習試合じゃなく練習になってた 球際が絶望的に勝てず個々の技術でも差がありすぎ 誰々がなんて簡単な問題じゃないw 160 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 21:19:02 ID:lYt4txO20 俊輔はもう限界だな・・・・・ ついにコンディションが戻らなかった。 今からでも香川か石川と入れ替えたい気分 161 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 21:19:03 ID:g0NS6wth0 あからさまに海外厨がわいてるな。基準の問題じゃねえだろw 162 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 21:19:14 ID:aTx6+Zom0 勝敗は負けても良いんだけど内容が酷いわ 163 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 21:19:15 ID:f7LH2Z9F0 さすがにもう岡崎は要らねぇだろ 絶望的な糞トラップにあのパスセンス 得点の香りがまったくしない ついでに茸は論外だったな、香川と交代が順当だろ 164 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 21:19:20 ID:Hky7pPRZO こんなもんじゃない? 前半の守備的な布陣と後半の攻撃的な布陣で 日本人が現時点でやれるのはあれが限界だろう 165 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 21:19:27 ID:am8wJuw9O もう誰がいらないとか誰が糞とかそうゆうレベルじゃない どうしてこうなった? >>331 最近って、本田はメキシコリーグの後期にCKからアシストをいくつも決めてるよ >>336 村井もポリコレ棒振り回してJリーグが差別蔓延リーグだと世間に知らしめたけどね JFAもJリーグもどっちのトップもアホなのが日本サッカーにとって災厄 GK 川島 林 東口 中村 CB 吉田 槙野 昌子 植田 三浦 森重 SB 長友 ゴリ 高徳 内田 車屋 安西 MF 本田 香川 中島 山口 大島 青山 長谷部 井手口 柴崎 FW 大迫 岡崎 杉本 永井 宇佐美 原口 乾 家長 堂安 伊藤 35人予想、ほとんど当たってる気がする
ハリルvs田嶋 あれは 狐と狸の化かしあい 両方ともお腹の中は真っ黒
結局アギーレ、ハリルを連れてきた霜田が一番悪いになる
最近の本田はセットプレイからアシスト多いよ、 ただ代表だと高さあるから中に居て欲しいけど
>>342 そりゃそうだろ ドイツ二部なんてオーストリアどころかラトビアレベルだろうな >>347 アギーレの時って他は誰にオファーしてたんだろう。 >>345 それな ハリル=正義 田嶋、西野、本田、香川=悪みたいなネットの馬鹿な風潮に呆れる 東口順昭選手5/7囲み取材 https://ameblo.jp/jcomhokusetsu/entry-12374224820.html 東口選手は、今月4日には全体練習に復帰。 一試合でも早く公式戦のピッチに戻れるよう今も懸命な努力を続けています。 本日(5/7)練習後、東口選手が、メディアの取材に答えていましたので、その一部を要約してご紹介します。 Q.今回の負傷について 怪我をしたことは後悔していない。 積極的なプレーは自分のスタイルなので、そのスタイルが無くなったらGKとして終わるくらいの気持ちでいつもやっているので、怪我は仕方がない。 今は、これをどう次につなげるかということしか考えていない。 Q.離脱中一番辛かったことは 吐き気が止まらなくて精神的にはしんどかった。 チームが勝ったり負けたりしている時に、そこにいられない自分が悔しく感じたし、できるだけ早く復帰したいと強く思った。 Q.復帰戦にむけて しっかりコンディションを上げていき アピールしていく。GK間の競争もあるしまずはそこに打ち勝っていく。 Q.現在の回復具合 自分の中では、負傷前と比べると7〜8割程度。 W杯は、小さい頃から目標にしている舞台なので今後も変わらず目標にしていきたいが、まずは、チームの勝利に貢献することが一番。 村井はDAZNと独占契約することでサッカーニュースが地上波から放逐されることをまったく想定してなかった時点で無能
>>335 単純にこれだよな 敗戦の弁は余計だったけど、あの大会自体で判断するのはちょっと 毎度毎度寄せ集めで内容クソッタレなのに ハリルは日本以外でもトラブル起こしてクビになってるし人格に問題あるのかね 選手の人心掌握全然出来てないし
南アのときはイングランド戦でかなり期待できるチームにはなってたよ コートジボワール戦で個の差が完全に洗い出されて、ガチ引きの覚悟決まった感じ 岡ちゃん曰くその後の練習試合が一番大事だったと言ってたな そこで本田1トップを試せたから
悪魔と妖怪がいたら共倒れを望むのが当然というだけの話。
このタイミングの解任なんて良くなる要素一つもないからそら言われるよ 解任するならもっと早くだしここまで引っ張るなら心中すべき
>>356 まあそれも田嶋さんが言ってるだけだけどね 選手との間に云々はハリルホジッチも西野も選手たちも否定してて、田嶋が西野にくっついて欧州組に解任の事情説明して回ってるんだから全く成り立たないわ 田嶋以外、解任の理由を理解してないんだよ
>>356 東欧のオシムとかいろんな人がハリルはやめとけって言ってた みんな性格がアレだからって 親善試合に負けただけで解任されるって中東っぽいな 日本もそのレベルに落ちったってことだけど
>>354 とりあえず両トップを批判してみました的な いかにもならすらーw いやハリルホジッチが監督ってだけで解任する理由としては十分だからそこは問題ないわ
>>353 やっぱり頭揺さぶられると、ちょっと後遺症あるのな 中断前に実戦に戻すかな? 俺は宇佐美好きだけど 昨日30分ぐらいみて迷いだしたのは確かw ブンデス2部ってしょせんは2部みてーな あと左サイドで試合つくってんで右サイドの宇佐美はあんまりタッチしねーというか 守備してるっていうけど運動量は本当あるのみたいな
監督や選手やないんや 無能有能なんてすぐに分かる訳があらへんやん どんだけ自分の都合の良いようにしたいんや らスレはネバーランドやないよー
>>351 アギーレが本命ですぐにアギーレと話付いたからアギーレだけにオファーしてたんじゃないかな W杯前の4月か5月にスペイン紙に「W杯後にアギーレ日本代表監督就任」と報じられてたからな >>366 それが成り立つなら招聘したことが一番の罪 >>356 アルジェリアの時は早い段階で不穏分子切って、忠誠心の高いベテランも最後には切ったからな。戦術家でむしろ冷徹なんだろう。 俺は忘れてないからな ハリルホジッチに決まった時に 他の候補に比べりゃベストチョイスだったって論調を
>>276 西野も現場の選手もハリルホジッチもコミュニケーションに問題は無かったってコメント出してたが 田嶋以外は >>377 レオナルド オリヴェイラ ストイコビッチなど 純粋にサッカーを追求してるような人材が協会にいないのがな 金に群がってサッカーを食い物にする連中しか出世しない
>>65 新潟は何だかんだ人を呼べるんだな アウェイ動員も悪くないしな 仮に今シーズン長崎と札幌がJ1からいなくなって新潟戻ってくれば選手も移動距離少なくなって喜ぶだろうになあ >>334 こいつ活躍してんのか 華やかさはあるよな。セットプレー鬼だから セットプレー以外が微妙なタイプだと思ってたけど 就任後の2試合ぐらいは絶賛だろw 俺も褒めた記憶がある プレゼンうまいし5vs1ぐらいで勝っちゃうしw
ピクシーは中国で名将なんだろ。 ピクシージャパン、語呂もいいし人気出たろうな…。
やっぱり八百長疑惑かけられたアギーレが悪いよ あんな中途半端な時期にフリーの監督なんてそりゃ訳あり物件になっちゃうよ
そういやストイコビッチにテレビでインタビューしてて小倉がウキウキだったの思い出した
W杯のアルジェリアの試合なんて見ないしハリルのことなんて普通にみんな知らなかったし就任時に評価なんて出来ないわ
俺はハリル好きでも嫌いでもないがこの時期に辞めさせる悪手のはさすがに悪手すぎんだよね 理由も意味わかんなかったし
ドイツ相手に善戦したということで評価めちゃくちゃ高かったよ。 冷静に見てみると実は格下の韓国に勝っているだけという指摘が出てきたのは随分後
>>379 まあ釜本とかが上がりきれなかったのを見ると ある程度のストップはかかってるみたいだけどな >>389 ハリル就任直後にハリルについて聞かれた本田、香川「ハリル?知らない」 本当こいつら正直すぎw >>389 W杯の結果そこそこ追っかけてたら、躍進したアルジェリアの監督と言われれば 「あーあの時の監督って、このハリルホジッチって人だったんだ」 くらいの反応はあるだろ ライト層の話ししてるなら別だけど フランスでクビになった時に裁判してたんだなハリル そういうやついるんだって驚いた でそういうやつ連れてきちゃうんだって驚いた
ザックがダメでやっぱりWC経験がなきゃって空気で アギーレ首の後にフリーでWC決勝トーナメント経験者がいるじゃんと それで選ばれたのがハリルだろ思い出せよ
代表厨ってとっくに解任した監督の就任時の評価とか話し合うんだな
>>397 ラウドルップがやる気満々だったの覚えてる。 オシムがハリルについて聞かれて妙に言葉濁してたのは覚えてる ボスニア代表の監督になってほしかったのかなと思ったけど あるいは日本に絶対合わないと確信してたのかもな
>>397 そんな時期にフリーの時点でおかしいんだよなあ この時期から、対戦相手の分析を一からしないといけないというのは確かにまずい まぁ、西野だから風間みたいに相手のことは関係なく、自分たちの攻撃パスサッカーを貫くんだろうけどねw
いやまあ監督選考基準は重要だろ ここがグダグダだからグダグダになってるわけで
>>397 ワールドカップ経験ある監督したのにワールドカップ前に解任ってギャグか >>392 ハリルのアルジェリアはGLの組み合わせに恵まれたね 結局韓国にしか勝ってないし 田嶋は海外にコネがないと批判される→急になぜかバイエルンと提携 単純すぎやろ…
>>398 国籍もよく分からんのが必死に頑張ってるんやで 西大伍といえば 可愛い妹は今なにしてんだろな らスレのアイドルだったよな
>>356 ハリルが選手の時の気持ちってもう完全に忘れてるんだろうなぁ リーグアンで得点王だったらしいが・・・ 選手らが監督に三行半突き付けたこともあっただろうに・・・ >>361 西野は否定してない 西野が言ってるのはチーム自体はバラバラじゃない 監督の要求に一丸となって応えようとしてる ただそれがうまく行ってないって話 それがうまく行かないところに問題がある 槙野のあれは、ハリル同様にコミュニケーション不足の意味を勘違いしてるだけ 森岡らが言ってる監督と選手の考え方の間に溝があるって言ってるのが全て >>408 次の監督がバイエルンに所縁のある監督なら笑うな。 >>397 WC前に解任で全て水の泡では?と冷静に突っ込んではダメ? >>401 これだよなあ パニックバイって奴っすね 昔サッカー雑誌を立ち読みしていたらアフリカネイションズカップで敗退した指揮官が記者から問われて、 「実は宿舎に脅迫電話がかかってきていたんだ」記者「えっ、本当ですか!?」「うむ、それを言い訳にするわけではないが 選手たちはみんな怯えていたよ」とあからさまに言い訳していて吹いた記憶がある。 あれがおそらくハリルだったと思うのだが…。
コミュニケーション良くて愛嬌良いならミシャが一番誰からも愛されるなw マスコミにでも誰にでも飴を配り選手達には常に熱いキスしまくってる。
木戸川清修 GK 1 大御所 館 DF 4 光宗 団 DF 5 黒部 立樹 DF 2 西垣 守 DF 3 女川 映月 MF 6 跳山 段 MF 8 茂木 沙樹都 FW 10 武方 友 FW 9 武方 勝 FW 11 武方 努 FW 17 豪炎寺修也 https://i.imgur.com/EI9m7gz.jp これJ1で上位狙えるだろ プランデッリ、ラニエリ、マッツァーリのイタリア人監督連中にオファー断られてのハリルだからな ワールドカップ経験者と言う部分はそこまで重要視してないだろ 霜田は手当り次第に監督にオファーして 話に乗って来た中で実績が一番あったのがハリルだったから ハリルに決めただけだろ
大体アギーレ切られたのもスポンサー絡みだよな 八百長疑惑のあるグレーな人は嫌だとかで
日本人がスペインリーグで通用しないのは、十中八九、守備の戦術理解力が足りないから使われない。井手口がガンバでは攻撃も守備も自由だったみたいなこと言ってて、正直引いた。 Jリーグでやってるから、成長しないし、基本的なゾーンディフェンスができないと海外では苦労する
>>421 アギーレはまだ娑婆にいるからな 余裕でW杯の監督できた >>412 選手としたら守備組織が全く出来てない事が不安で仕方なかったんだろうな。 辞めさせてアテがあるかっつーと無くて西野さんだからなあ いい監督見つかったから変えるよってんならまだわかるんだが
>>408 今、協会がいろいろな国と提携していること知らないで、そういう風に批判するのは良くないぞ。 田嶋になってからいくつ結んだのかまでは知らないけど、最近こういうニュースがよく入ってくる。 日本サッカー協会、バイエルンと提携を発表 http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20180507-OHT1T50159.html ▽日本サッカー協会がパートナーシップ協定を結んでいる協会・連盟 ・南米 南米連盟。 ・欧州 イングランド、スペイン、デンマーク、ドイツ、フランス。 ・アジア 台湾、香港、モンゴル、インドネシア、シンガポール、タイ、ベトナム、ラオス、インド、イラン、ウズベキスタン、アラブ首長国連邦、オマーン、カタール、ヨルダン。 モンバエルツが言うにはハリルって現役時代イブラヒモビッチみたいな存在だったらしいぞ イブラが30年後監督として日本にくるとこ想像してみてくれ うまくいかんだろ・・・
>>355 ハリル自身も韓国戦で敗れての解任なら少しは理解できるって言うてたやん 結局は時期よ、何故この時期なのか 木戸川清修 GK 1 大御所 館 DF 4 光宗 団 DF 5 黒部 立樹 DF 2 西垣 守 DF 3 女川 映月 MF 6 跳山 段 MF 8 茂木 沙樹都 FW 10 武方 友 FW 9 武方 勝 FW 11 武方 努 FW 17 豪炎寺修也 これJ1で上位狙えるだろ スペインではCB以外は相手を必ず一枚剥がすことが求められるからな
今年の鞠の戦力を見るとバラエティに富んでるよな。 能力的に被ってベンチにも入れなさそうって選手が少ないから 樋口監督の戦術と起用法次第で、一気に主力に踊り出る選手も出てきそうで楽しみだわ。
ハリルが意味なかったわけではないだろ それは見識がなさすぎるわ 本気で欧州スタイルにトライして、それで失敗したわけだ 本気の失敗には価値があるよ、違う道を探すことへの裏付けになったんだから 欧州夢想家は現実を受け止めよう、日本はヨーロッパじゃないんだよ
欧州遠征でまずまずなら解任無かったと思うと宇賀神がトドメ刺したと言える
原「タカシは諦めろ。よっちの方が上」 西野「よっちは絶対呼ばないし見る気もないよ。タカシを諦めない」 もしかしてこの辺り派閥のしがらみあるんじゃないか?
>>400 ハリルはセルビア系、オシムは多分、クロアチア系 同じ、ボスニア・ヘルツェゴビナ出身でもねぇ・・・ まぁ、この二人はそういう民族の対立を否定している左派系だから、気にはしていないと思うが 提携ってなにやってんのよ 友達多い自慢してるキョロ充みたいだな
でもアギーレもアジアに取り込まれ欧州に戻れないかもって雰囲気 欧州トップレベル→日本→欧州トップレベルはベンゲルくらいか
解任の理由なんて ハリル本人も含めて全員理解してるだろw お前らだって3度4度失敗すれば理由なんてわかるだろ ハリルが解任されたの何度目だと思ってんだよ
この十数年アフリカ、中東、トルコを転々として 楽な組でW杯ベスト16に一度導いただけの監督を神格化して名将扱いする神経が理解出来ないですわw
>>430 それもハリルは一番認めなきゃいけない部分から目をそらしてるんだよ 韓国に負けたのが問題なんじゃなくて、負け方やコメントが問題なのに あくまでも日韓のプライドの問題の一点にすり替えようとしてる ハリルって、最後まで自分の戦術に不満持たれてるという事を認めなかった イメージが悪いと言うだけで切られたアギーレが気の毒だ
浦和南高校→サッカー協会会長 浦和高校→Jリーグチェアマン 浦和西高校→日本代表監督
グループA:ロシア、サウジアラビア、エジプト、ウルグアイ グループB:ポルトガル、スペイン、モロッコ、イラン グループC:フランス、オーストラリア、ペルー、デンマーク グループD:アルゼンチン、アイスランド、クロアチア、ナイジェリア グループE:ブラジル、スイス、コスタリカ、セルビア グループF:ドイツ、メキシコ、スウェーデン、韓国 グループG:ベルギー、パナマ、チュニジア、イングランド グループH:ポーランド、セネガル、コロンビア、日本 オーストラリア行けるんじゃね?
>>443 アルジェリア対ドイツもみてないくせに知ったように言うなよ 芸スポか >>443 ワールドカップ経験のある監督が求められてた状況で ラウドルップ オリヴェイラ レオナルド ピクシーとハリルホジッチならハリル選ぶだろ >>443 それこそ躍進リールの頃は輝いてたはずだが あれ日韓の頃だもんなあ 理由はどうあれ田嶋が 「最終的には俺の権限で切った。全責任は俺にある。 時期的にも混乱させてしまって、苦肉の策。W杯終わったら辞める」 くらいまで言い切ったならまだあれなんだけど。 あらゆる点で、発展的な理由は皆無なわけだから。 モヤモヤさせて、「解任決断したのが責任」みたいな?こと言ってるからアレ 手前の気分次第で引っ掻き回して責任はあやふやなトップ残してもロクなことは無い
ハリルを嫌っている人は、パスサッカー原理主義が多いと思うけど、 ハリル解任の是非は別として、パスサッカーは日本人に向いていないし、それで挑めば、三連敗の可能性はさらに高まるよ
>>440 そもそも欧州での冒険が終わったからアギーレはアジアに来たんだが メキシコに帰る前に異文化を体験できるし渡りに船だったから日本に来たと語ってるぞ 欧州には帰れないかもじゃないんだよw The FIFA eClub World Cup 2018 will be held in...PARIS! ダウンロード&関連動画>> VIDEO 戦術があろうと実績があろうと日本で出来るかどうかの一点が重要だからな…
今の広島と瓦斯が完成版ハリルサッカー 今の神戸と名古屋が日本代表の目指す俺たちジャパン
>>446 半分人気商売ですから暗黒面を見せちゃだめでしょ >>451 ハリルを選んだのは理解出来るよ でもダメだなと思った時点で引き延ばす事無く、もっと早めにクビにすべきだったな スポンサーとか、香川・本田のむほんとか陰謀論めいたことを言い出すと論点がぼやける 本当に重要なのは、日本代表が向かうべきなのは、堅守速攻のサッカーなのか、ポゼッションサッカーなのかということ 安易な中庸論なしにね
>>444 ハリルのサッカーに一部の選手たちが不満持ってるって話が外に広まると都合が悪いハリルは、 選手たちが自分に不満を持ってたという事はないって言って、最後まで認めなかった 起用法についてベテランが不満持ってたかもってのを匂わせて誤魔化してたけど、 とにかく自分の戦術指示に疑問を持たれてたという話については全く触れようともしなかった あの会見で、ハリルのそこが問題だと思ったな 監督としての体面大事なのは分かるけどさ まだ他人宅に土足で上がり込んでエキサイティングしてんのか? 日付変わったら収まるもんやと思ったのにw ちゃんとオチぐらいあるんやろう?
>>460 パトリックとディエゴオリベイラいないのに機能しないだろ 代表監督はふつーの守備重視で入る健太とか高木でいいんだよ
>>443 選手時代の経歴も含めて神格化しようとしたライターもいたよな、それならジーコは神だwww >>446 八百長問題は実際出廷の義務とかもあって厳しかった 少なくとも、今の西野にハリル以上に対戦相手の分析ができているとは思わないけどね
格上にもポゼッションサッカーすんの? 物理的に無理だろ アメリカに無謀な戦争した大日本帝国みたいだな
>>464 それはもう前回大会で結論出てるはずなのに何でまだポゼッション派がいるんだよ >>446 今裁判中で有罪なりそうでやばいらしいし切って正解だった 今年のJを見ればわかるとおり守備から入って奪って速攻が強い これが世界で勝てるサッカーだし日本人にも合っている でも日本代表も神戸も名古屋もパスサッカーを目指す 共通点としてはフロントの無能さが指摘されているところだな見事に合致してる
>>443 ベスト16に導いた手腕だけどそれが日本でもいけるという安易な考えがやばいよな >>460 組織ガン無視のハリルホサッカーを組織力で戦ってる広島や瓦斯を引き合いに出すのは失礼 ポゼッションとかカウンターとかじゃないんだよ、ハリルは組織を軽視し過ぎた 組織力がなければ日本なんて世界と戦えるわけがないのに その為の引き出しがハリルにないからって選手を貶すことしかできないやつは指導者なんてやるべきじゃないね >>464 W杯本戦レベルの相手に、ポゼッションサッカーが出来るようになるかを まず考えた方がいいかもな JでもACLに置き換えたらどうだろう 出来なくはないが、試合には負けるとかフィニッシュで押しきれないあたりか じゃあCBエアバトラーの好き嫌いを語ってやる 広島の佐々木翔がヘディングで弾き返した勢いでオーバーラップしてくところ
南米には走力 欧州中堅にはパスサッカー 結論は出てる
>>92 読めばハリホジ信者の知能に問題があるというのがハッキリわかるな そのうちペップ以降のバルサがスタイル変えたのもハリルのおかげとか言いそうでワクワクするわ 森保サッカーより大砲サッカーの方が世界には通用するよね
コロンビアならあえて持たすまである 前回もそうだしブラジル・アルゼンチンに持たれるのは慣れてる
イングランド・チャンピオンシップ <昇格> 1位ウォルヴァーハンプトン 2位カーディフ・シティ <昇格プレーオフ> 3位フラム vs 6位ダービー 4位アストン・ヴィラ vs 5位ミドルズブラ
>>468 つまりパトリックが帰化すればいい それか日本人の一人をディエゴオリヴェイラに育て上げたらいあ 11人を革命的に育成するよりはるかに楽だろ >>473 ハリルの分析が素晴らしかった試合がこれまでに一つもないのでどっこいどっこいなんだよなあ なら組織を重んじれる西野で良いわ はよーオチを付けてや うんこして逃走ってな訳がないよね?いい歳した人間が書き捨て御免なのかい?
>>492 プレーオフのメンツが最高にエキサイティン >>450 ここドメサカだから 見てないのはむしろ誇り どんな理由でもこの時期に監督解任してなおかつ現役の後任監督すら連れてこられないのは協会がクソすぎ
>>197 イバルボさん出して師匠取るとかフトチャンが妄想してた。 >>497 最近はJリーグモードが水曜と土曜にすこーしあるだけになったよ らスレも変革してる 大砲のサッカー補強するにしても、ガンガン走るスタイルに適応出来る選手だろ 現実的に獲得出来るの、韓国勢か欧州からアジアに流れてきたベテラン一歩手前とかの選手かな それとも特権的なゲームコントロール出来るタイプのが良いのか
J2得点ランキング 8 愛媛 7 オナイウ阿道(山口) 6 小野瀬康介(山口) 6 ジュニオール バホス(甲府) 6 大前元紀(大宮) 5 ロビン シモビッチ(大宮) 5 森本貴幸(福岡) 5 船山貴之(千葉) 5 田中パウロ淳一(岐阜) 5 安柄俊(熊本) 5 ドウグラス ヴィエイラ(東緑)
未だにポゼッションかカウンターかみたいなこと言うやつがいるのがらスレ 成長しねーなw
>>492 ヴィラもボロも知らんうちに2部落ちしてたんだ 西野はお飾りで、選手選考や戦術を実質担当するのはコーチのテグやポイチじゃないの? なんでそんなにパスサッカーやると決めつけるのかわからない。
ポーランドやらセネガルが格上ってどっからきたの? 日本の方が強くねどうかんがえても
>>509 ポゼッションが合ってないことだけは確かだからそこだけは避けるべきなんだよ >>504 巫山戯んなよ俺たちのアイドル放出とか イバルボ移籍するとしてどこに行ったら面白いだろう オナイウ頑張ってんだな こいつはなんとなく応援してるw
>>506 焼豚は未経験者が代表監督やし、現役の監督というだけでポジれるからしゃあない ダメ黒人ハーフと言われてた オナイウと武蔵が調子いいよなここまで
リーガは昇格組3チーム(レバンテジローナヘタフェ)が全部残留確定でデポルマラガラスパルマスと一瞬豪華に見えなくもない3チームが降格確定なのね
J3得点ランキング 7 レオナルド(鳥取) 6 ギラヴァンツ(北九州) 6 瓦23 5 田中智大(秋田) 5 津田知宏(長野) 5 ジョンガブリエル(相模原) 4 青木翔大、畑潤基(沼津) 4 食野亮太郎、一美和成(脚23) 4 ニウド(福島) 4 米澤令衣(桜23) 4 富樫佑太(琉球) 4 三沢直人(YS横浜) 4 川森有真(鹿児島)
>>513 FIFAランキング、ELOレーティングともに日本がグループH最下位だからね 多分、選ばれないだろうけど、お前らのクラブで代表に推したい選手って誰だ? 川崎だと家長とか守田とか、広島なら佐々木翔とか、瓦斯なら永井とかいいと思うんだけどね 守田は、遠藤航、井手口や喜田を初めてみたとき以上の衝撃だったな。
>>524 ヨーロッパだから高くなるだけでしょ そもそも監督解任するほど不調の三年間との比較なんだから 普通に考えたら日本のほうが上 代表厨のオチは使い古されたJFKでええんやな? もうええな?気が済んだやろう メリハリは大切やからね 次回オンエアデュエルまでにちゃんとマシなネタ繰ってきてよね 期待してるよ
武蔵は新潟であれこれやろうとしすぎてダメだったけど 長崎だとやることがシンプルだから上手く馴染めてるよね ポストとか求めちゃダメなんだよ武蔵に
>>523 イバルボトーレス小野ゆ どんな感じになるんだろう >>527 今の代表に取り込まれたくないから代表より欧州で活躍してくれたらそれでいい >>528 まあ過去のW杯成績で言うなら日本は遥か格上で間違ってはない ワールドカップどうなるんだろうな 4年前を冷静に思い返すとドログバが出てきて全て終わったんだが、そういう選手ってゴロゴロ居るわけ?
>>522 そのネタ以前にレオナルドすげえ、やったな鳥取の方がインパクト強い。最近順位下がったけど。瓦斯はトップが絶好調だからネタにならん オチに拘りを持ってる人がオチを擦り上げてるけど、きちんとオチを付けられるのか気になってきた
>>533 ポーランドやセネガルみたいなたまにワールドカップ出れる程度の雑魚国家がなんでそんなに偉そうなんだろうな らスレに来る代表厨ってこんなニワカみたいなのばっかだったっけ?
これで大きめのネタが出てくるとバタッと一斉にいなくなるんだよね代表厨
トーレス今シーズンはそうでもないけど 昨シーズンは8点、その前は11点取ってるけどな
>>531 トーレス師匠連れてくるんなら鎌田呼び戻してほしい うむ >>529 4レスしてネタ振り一つも出来ない無能 寝たふりしててどうぞ >>528 ELOレーティングは大陸間係数はないからね わりと実力通りの順位が出てると思う コロンビア8位 ポーランド19位 セネガル27位 日本44位 >>538 業者が自分のグループだけで書き込んでるんだろ そんなタイミングよく数人同時に現れるわけない >>540 ラリベイは犬に来る3年前にリーガ12得点、その翌年も11得点なんだぜ ハリホジさん的には韓国もOGも格上だよ 名前聞いたことある国は基本的に格上
>>518 ブンデスリーガでは未経験の30歳が監督やってるんだよなぁ トーレスきてもフォルランみたいつーか フォルランよりダメなんじゃねーの
>>534 日本が止められないのはドログバとネイマール メッシは余裕よ >>537 日本はアジアだからW杯に出られてるだけだろ >>541 呼び戻すのはいいけどくそ高い移籍金設定されてそう 代表厨は押し込み強盗みたいなもんやね 荒らすだけ荒らして逃げて行く 風評被害でやってんのかしれんけど、そんなんじゃ誰も共感しないよね
しばらく、Jの試合もないんだし、代表の話もいいんじゃね 仕切りたがる奴は、自分でJの話をふればいいだけ
ハリルの「結果が出ないのは俺じゃなくて選手のせい」スタイルはどの国に行っても反感買うやろな 韓国なんて自尊心めちゃくちゃ高いからこんなもんじゃ済まないと思うわw 日本のほうが格上なんて言ったら何されるかわからんぞw
>>555 長崎は武蔵が15点取らないと降格してしまうと思う。 >>515 残留戦線のライバルである名古屋に移籍して降格確定弾を打ち込まれる しかし他会場で玉突きで出て行った名古屋の選手のゴールで名古屋も降格 >>558 北中米でも余裕だし ヨーロッパでも出れるよw 代表の試合の方がないぞ? 何言ってんだこいつ やっぱ業者じゃん
まとめブログのやり方も変わってきているからね。 今は「まとめ」なんてほとんど無くて。 それ用に書き込んだものをまとめ風に抜粋してブログに載せる感じ。 世間の声ってかたちでね。
>>560 おめーの心が荒ぶってるだけじゃねーかw 面白いボケありがと >>561 Jの試合より代表の試合の方が当分先なんじゃね? イバルボ&トーレス 夢の拒点力コレクションの極みだよな
>>561 そういう開き直りが全然わからない そんな板違いを許すならどこの板でも野球の板でもいいわけで 子供の屁理屈だよねそれ ここ一年ぐらいで開き直る代表厨まで出てきた ポコがミシャに飽きたら代表監督にしような 一回でいいからミシャ式の代表が見たいんや
>>569 嫌儲界隈でずうううと言われてたことやんけw なんだかんだ手倉森が重宝した選手がリオ世代の中では出世してるよな 櫛引以外
最終ラインで無限パス回しをして奪われ、レヴァンドフスキにハットトリックされる姿が見えてるんだよなあ・・・ 前線プレス・あるいはドン引きと、個々のシチュエーションに合わせて奪いどころを明確にした変幻自在な守備で相手を翻弄するサッカーこそが求められてるのになあ
まあどうしても代表の話嫌ならスレ覗かないも手段の一つだとは思う
清水戦でイバルボが途中から出てきた時のスタジアムの歓声凄かったな 収まって、運ぶまでなら間違いない
>>575 ミシャが監督になることで 日本代表の歴史とJリーグの歴史とミシャの人生が三位一体となって融合し、日本サッカーの集大成になるからね むしろミシャが日本代表監督にならないなんて未来があってはいけない 長崎は中村慶太が一番ロマン感じる あれ上位クラブなら相当やれると思うわ
勝点 勝 分 敗 得失 得点 01広島 31 11 1 1 +14 19 02瓦斯 26 8 2 3 +8 21 03札幌 25 7 4 2 +7 20 04桜大 23 6 5 2 +4 18 05川崎 21 6 3 4 +6 17 06磐田 21 6 3 4 +3 15 07仙台 19 5 4 4 0 14 08鹿島 18 5 3 5 ー3 11 09柏 17 5 2 6 0 15 10神戸 16 4 4 5 0 17 11清水 15 4 3 6 ー1 15 12浦和 15 4 3 6 ー1 12 13湘南 15 4 3 6 ー4 14 14長崎 14 4 2 7 ー5 16 15横鞠 13 3 4 6 ー4 17 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 16脚大 13 4 1 8 ー5 13 17鳥栖 11 3 2 8 ー7 14 18名古屋 9 2 3 8 ー12 12
>>582 ここもIP出してみるか ずっと反対してきたけどこの状況なら賛成だな >>577 櫛引は別に重用してたわけじゃなくて◯輔がすぐスペで消える役立たずだっただけだからな 櫛引で予選優勝まで行ったのに復帰したら明らかに◯輔の方に良い出番与えてた でも大したプレーしないから結果ああなった >>575 だから守備が糞な監督を代表にするなって 日本のサッカー選手はゾーンディフェンスすらままならない戦術理解の悪さ 世界最弱の日本バスケですらゾーンディフェンスだけはできてるのに日本サッカーはできてない >>508 あんまいい選手いないな バホスは印象に残ってるけど 得点数 J1 21点 東京(2位) 20点 札幌(3位) 19点 広島(1位) 18点 桜大(4位) 17点 川崎(5位) 神戸(10位) 横鞠(15位) 16点 長崎(14位) 15点 磐田(6位) 柏(9位) 清水(11位) 14点 仙台(7位) 湘南(13位) 鳥栖(17位) 13点 脚大(16位) 12点 浦和(12位) 名古屋(18位) 11点 鹿島(8位) 失点数 J1 05点 広島(1位) 06点 07点 08点 09点 10点 11点 川崎(5位) 12点 磐田(6位) 13点 東京(2位) 札幌(3位) 浦和(12位) 14点 桜大(4位) 仙台(7位) 鹿島(8位) 15点 柏(9位) 16点 17点 神戸(10位) 18点 湘南(13位) 脚大(16位) 19点 20点 21点 長崎(14位) 横鞠(15位) 鳥栖(17位) 22点 23点 24点 名古屋(18位)
櫛引は清水が悪かったのか、櫛引本人が悪かったのか結論が出てないな
>>575 5トップという意味なら、ブラジルWCのコロンビア戦で長友、香川、大久保、岡崎、内田の5トップ そこにパスだす柏木≒本田 ってのを見れたろ イバルボは最高のエンターテイナー 武蔵やオナイウもあの境地に達してほしいね
イバルボトーレス小野 夢の師匠トリオ つか鳥栖ってチャンスはめっちゃ多く作るよな名古屋と違って
ゾーンディフェンスって何がゾーンディフェンスだかしらないが 代表戦ではあまりこだわらない方がいいぞ 数的有利つくってって原始的な方がいいw杯では
>>592 おっ、日本で最高の実力を持つプロサッカー選手ですら知らないゾーンディフェンスとやらをお前は知ってるんか!? ぜひ教えてほしいわ!それどんな戦術なん? 頼むわ教えてや〜 >>552 それは未経験の意味が違う、その人達は指導者としての研修もユース世代の監督経験も積んだうえで監督になってる サッカー好きじゃないと代表話とか海外話は苦痛だろうな J-POPスレで洋楽の話とかK-POPの話されても厳しいもんな
まぁ、Jリーグ以外の話をここでするなと言っているやつほど、代表の話や海外の選手の話をしているわけだが まぁ、サッカーの話ならなんでもいいんじゃねw 単なる雑談には誰も文句言わないのに代表の話だけ目くじら立ててもねぇ
>>588 どう見ても今やるべきことをしっかりやるサッカーの時代だな 現実を見据えないロマンを追い求めてるとこが軒並み沈んでる 嫌って訳でもないけどね やるなら新しいのネタをやって欲しいよ グルグル回ってバターみたいに思考が溶けてもうてるもん やってる人
業者のやり取りだからワンパターンなんだよ 同じ話を何回書く気なんだ
>>597 あのときの清水はディフェンダーもメチャクチャだった >>609 あのねえ 鹿のスレで話題が脱線するのと 鹿のスレで延々と赤の話されるのの違いわかるか? >>595 しれっとらスレで一番多いサポのネタぶっこむなよw 勝点 勝 分 敗 得失 得点 01大分 27 8 3 2 +11 25 02岡山 25 7 4 2 +8 15 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 03山口 24 7 3 3 +5 23 04福岡 23 6 5 2 +6 21 05町田 22 6 4 3 +6 24 06横縞 20 5 5 3 ー1 13 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 07栃木 19 5 4 4 ー3 16 08金沢 18 5 3 5 +4 17 09東ヴ 18 4 6 3 +3 13 10松本 18 4 6 3 +1 15 11大宮 17 5 2 6 0 17 12新潟 17 5 2 6 0 15 13徳島 17 5 2 6 ー1 11 14千葉 17 5 2 6 ー3 20 15熊本 17 5 2 6 ー5 18 16岐阜 16 4 4 5 0 15 17甲府 15 3 6 4 +2 14 18山形 15 4 3 6 ー2 14 19水戸 15 4 3 6 ー2 12 20讃岐 10 2 4 7 ー10 10 21愛媛 10 2 4 7 ー10 8 22京都 9 2 3 8 ー9 11
千葉から出たオナイウまだ見てないんだけどどんな覚醒してるんだ
長崎なら翁長も ロングスプリントも、逆サイドからのボールへの飛び込みもある。 仕掛けもそれなりにできる。 でも一番好きなのは何気なロングボールのトラップの巧さ
まあ監督きったら会長は辞任して欲しいよなw それだけだとあれなんで GL突破できなかったらこれも辞任
トーレスってドリブルと動き出しとシュートはパトリックに似てるよな
ペナルティーエリア内で見事な転ンビアを見せるイバルボ
>>609 いやいや、「J以外の話をするな」と言う奴はレス見てわかる通り 「J以外の話をするな」しか言ってないw >>592 はよ教えてや〜! 日本のプロサッカー選手ですら知らないゾーンディフェンスって何なん?! めっちゃ興味あるわ〜 逃げんといてな? >>609 いつもネタが同じのカリーニングラード麿サポよりはましだなw 結局はヨーロパナリズムとガラパゴズリムが合わさった長崎が正義だよな
>>602 欧州ではそこらのガキでも知ってるから守備面に格差があるんだろw 俺もお前も日本人はほとんどが知らないからこそ日本はダメなんだって話 >>631 アイツ京都J3落ち見えてきて死んだのかねw >>610 15点 柏(9位) 16点 清水(11位) 17点 神戸(10位) でしたね。失礼しました。 長崎といえば澤田だな ハイライト見るといつもでてくる
自分たちの書き込みだけまとめるのは広がりがないから ちょっと小馬鹿にした感じの書き込みをしてレスをもらう ずっとこれ繰り返してるんだよねうんざりだわ
>>635 ほんまや駄目やわ、日本駄目やわ で、欧州のそこらのガキでも知ってて日本のプロサッカー選手は知らないゾーンディフェンスってどんな戦術なん? 説明してくれるよな?もちろん 逃げたりせんよな?逃げようとしてるけどお前 >>614 あー、ほんとだ 調子に乗って貼って恥かいてもうた 京都は今のJ3の上位がJ2ライセンス持ってないクラブだから安心してるらしいぞ
今1番Jリーグを語れるのがなんJのJリーグスレだというのが笑えないよな
>>640 向こうは思い付きでテキトーかまして逃げれば良いだけだしな アイツらに居つかれると普通の人がみんな逃げていく ゾーンディフェンスの話は根深くて あれ日本人向けじゃないのよ 横幅を4人で守るってのが小柄な日本人には難しい じゃあ5人でやればいいじゃないかとなるけど そういう話なんだけどね まあw
ゾーンディフェンの話題は毎回食いつくから 欧州のユースでもできることを日本人はできてない だからロープを使った初歩的な練習をやらされてる これしょっちゅう書き込まれるだろ
>>635 具体的な話じゃなくてふわっとした推測なのに ゾーンディフェンスを知らないという結論に至った理由はなんなんすか? >>645 なんJって怖くて近寄れないが、Jネタもやるのね >>642 だから知らないっつーてんじゃんw 俺はおろかお前ですらサッカー選手ですら監督ですら知らないできない絶望的な国なのが問題なんじゃん >>648 小柄とか関係無いんですけどね。空間把握能力がいちばん大切なので。 >ロープを使った初歩的な練習をやらされてる これ意味ねーんだよwじつはw
次の日本代表監督を日本人にするならさ 名波かJFKか長谷川か鬼木なんだけど だれが一番優秀なの?
>>648 ゾーンディフェンスて、エリアありきとカバーありきの大まかに分けて二つあると思うんですけど 前者は日本向いてないよ、欧州スタンダードなやつな でも後者は育成年代からトップまでずーーっと一貫して叩き込まれてる戦術だと思うんですけど 向いてないんですか!? >>653 自分が知らないものを「他の人も知らない」って結論付けられる論理構成が知りたい >>581 板違いの話題を書き込み続けてこの開き直りよう 親の顔がみたいわ 6q0NzgiG0はもうちょっとリラックスした方がいいね
>>657 自分でいってるじゃんw 欧州風のはむいてない カバーありきの日本風は意味ある >>648 せいぜい身長にして一人あたり10センチの差が 65メートルのピッチを守るのに影響するとは思えないんだけど どういう理屈なのそれ? >>661 ゾーンディフェンスって呼称があかんよな なんか 選手はバカでゾーンディフェンスの何たるかもわからないってんなら 自分が指導者ライセンス取って教えればいいじゃんとしか思わん
次々に特攻してはかわされて後ろがガラ空きになるブンデスのプレスが最先端w
>>652 なんでも実況(Jリーグ)板の略だからね 欧州のガキでもできるのに、日本人には小柄だから難しいのか
らスレでも誰もゾーンディフェンスについて説明できないんだよな
らスレは人材の宝庫やぞ 20歳でA級取った奴とか居たしな
>>664 できてないって誰もが思ってて でも誰もやり方を知らない教えられないのが問題なんじゃん >>644 栃木「えっ?」 群馬「その考えは甘いぞ」 >>662 横幅の話は秋田とかが偶にする 実際山口がブンデスいってブロック作ってたときは みるからに頼りなかった 守備に関しては最高の理論を持っているはずのイタリアが弱くなってるのが面白い
水戸の監督、地元番組のアナウンサーに小馬鹿にされて怒ってたけど結局落ちそうで草
>>672 うん でも君はゾーンディフェンスがクソ無能な日本人と違って解ってるみたいだから ライセンス取ってスクールコーチにでもなったらどうですかって言ってんの 水戸ちゃんいつの間にか19位まで落ちてるの?やばくね?
>>667 PJをドリブル特化させて劣化させた感じ? 偶然出てきた93年サッカーダイジェストに載っていたプレミアリーグ22チーム マンチェスターU アーセナル リバプール コベントリー ノーリッジ アストンビラ イプスイッチ ブラックバーン トッテナム ウインブルドン エバートン QPR シェフィールドU リーズ チェルシー ニューカッスル マンチェスターシティ オールダム ウエストハム サウサンプトン シェフィールドウエンズデイ スウィンドン
ゾーン連呼してる奴でゾーンの説明出来る奴見たこと無いわ 小学生未満の脳ミソなんだろうなあ
ゾーンディフェンス知りたいならググればいーんじゃねーか?(すっとぼけ)
>>680 いや?俺も日本人だからわかってないよ できてないことはわかってる むしろ誰もがわかってる でも誰もどういう守備なのか具体的に説明できない そこが問題なんだよ 受け渡すけど基本人を見るってのがひしゃくが言うところの和式ゾーンだよね
>>672 欧州の人達はどうできていて、日本の人はどうできていないの? >>668 相対的な問題だよ ユースでフランスやイングランドと対戦すると 44ブロックじゃ守れる気しないだろ J2は10位〜19位あたりは順位コロコロ変わりそうだな
誰も説明できないってことはもしかしてそんなものないんじゃ・・・?
現代の所謂ゾーンディフェンスは、「ラインディフェンスによるプレッシング」とでも脳内で意訳しておけばいいゾ ボールオリエンテッドなラインディフェンスって言うと更にそれっぽいゾ
欧州リーグの試合観てれば向こうの守備が最先端なんて幻想だろ。 それこそデュエルと個の能力で誤魔化してるだけやぞ。
>>689 いやあなたは バスケは出来てるけどサッカーは出来てないって言ってるし わかってないよじゃ済まされないだろ 思うとこはあるんだからサッカーのゾーンについて説明してよ >>698 結局はでかくてゴツいDFがいればいいのよ 日本人がゾーンディフェンスできないのって育成の問題でしょ 指導者も知らないからゾーンディフェンスの根付きようがない
>>691 先進国に殊勝に学び取る姿勢がないから 言葉の壁を乗り越えるコミュニケーション能力が欠如してるから >>700 俺は見てもわからんかったけどバスケはガキからふつうにやってるらしいぜ やってる人に聞けばわかんじゃねえの 日本でゾーンがちゃんと出来ないのは守備範囲が狭い選手が多いからでしょ 44ブロックでスライドが追いつかないからカバリング必須になってくる
イタリア人監督が率いてるサガン鳥栖がザル守備だしなあ
今の代表てほとんど欧州組なのにゾーンできないのか じゃあどうやって試合にでてるんだ
>>695 なんか最近おんなじような話があったような 確かハリ何とかって監督には本大会用に秘策があるから解任するなって話なんだけど、 その秘策は誰も知らないし片鱗すら見せてない代物って話だったような でもとにかく秘策はあるから解任するなっていう… ゾーンディフェンスって一人抜かれたら その後ろに居るやつが自分のゾーンに入って来た時に対処すれば良いのか? なんか違う気がするが、ゾーンを守るとか言葉で言われるとそう受け取りたくなるな
>>705 コートの小さいバスケなら自分が担当するゾーンが小さいから できてるように見えるだけだろそりゃ 発明者のアリゴ・サッキはDFも攻撃参加するトータルフットボールを実現するためってたな 守備時の戦術ではあるが、そもそも攻守を分断して守備だけでどうのと言えるものじゃない 斜め後ろに構えるのも楽するためだし ザックの中向けとかも楽するためだし
欧州の方が日本より戦術が優れているというのは、そういう主張で飯を食っている奴がそれで飯を食いたいだけだろうね 違いは明らかに個人の技術や能力。戦術に大差はないよ
バスケの選手はできてるならバスケの人に聞けばいいんじゃないですかね・・・ たぶんサッカーのゾーンと変わんないよと言われると思うけど・・・
松田式ゾーンディフェンスはゾーンディフェンスやなかったのか
海外って身長185cmくらいありながら機敏に動けるCBが当たり前にいる印象
中学時代のバスケって個人技伸びないからゾーンはさせなかったはずだが 高校は知らん
ソーンは受け持ちのゾーンに責任持つが基本だから ボール刈り取るまでやるんだよな ここがハリルのいっていたデュエルの部分でそういう意味では日本人はできてない 一昔前に言われたタックルが下手だとか浅いとかこのへん でも俺は別にゾーンじゃなくてもいいんじゃね派
サッカーでゾーンとか完璧に成立するのかね? そういえばこの前のリバポ飴戦でもファンダイクがサイドのサポートに行くか中にいるかで迷って 中途半端なポジ取ってジルーに決められてたな。
>>713 まあでも大筋としてはそういう事よ マンツーマンとは異なる守り方 マークの受け渡しとかは練度が必要 >>715 ザックが言ってた体の向きの話だけど 昔トゥーロンで見たファン・ウェルメスケルケン・際はちゃんとやってた 欧州ではスタンダードなものなんだろうな 1対1で負けてると結局誰かがカバーに行ったり1対2、1対3で守らざるを得ない場面が出てくるからゾーンなんて崩壊するんだよね
ゾーンディフェンスでもいろいろあるからな 外人のリーチと守備範囲だからゾーンディフェンスが成り立っているところもあるから 国によって多少違うし。特に日本人はゾーンだけだと守りきれないと言われてる
>>724 そうなんだよね サッカーでゾーン見るったって一人10数メートルは見なきゃならない ゾーンで守ってないチームなんてあるわけないだろうがという突っ込みはダメなんだろうな 日本のゾーンはゾーンじゃないと返ってくるんだろう
>>713 いわゆるスタンダードな、エリアを分割してそのエリアを守るゾーンマークだと、 隣同士のエリアでカバーをし合うっていう簡単な約束事はあるけど、基本そのエリアを一人で守れって考え方や 選手の出入りが激しい下位クラブチームだと、これが一番簡単 エリア守れないやつは使われないし、代わりはいるし 特に練度を高めなくてもチームとして成り立つからね 反対に現代的なボールを中心に考えたプレスディフェンスは、チームとしての練度が不可欠 >>724 成立しないよ 最後は個の対応で決まるから オランダなんかは若い頃は絶対に1vs1で負けるなってまず指導してるみたいだよ 日本が世界に勝つには一人に対して二人三人で囲みに行くくらいの意識じゃないと 一対一でボール奪い切ることは難しいと思う
言葉遊びになってるだけなんじゃないの?ゾーンプレス まあ鳥かごやろう?ゾーンプレス
>>726 それが本筋だと仮定すると抜かれることに対する割りきりが必要になるんだな 日本人はそれを割り切ることが難しいから少し違ってくるとかあるんだろうか? 話が途切れそうになると、すかさず「ゾーンディフェンス」などのお題が提示されて、いっせいに話を広げる連携は見事なもんだわ
>>723 最終的にはインプロビゼーションってことなんだよな ハメスやマネ相手だと1対1で取りきるのはまず苦しい。
>>738 一対一を常に避けて二対一にするには松木の解説通りの走り方をしなくてはいけないな 20kmはほしいな それでも現実そうするしかない だって現状一対一はできないんでしょ 少なくとも「100パーポゼッションなら守備せず勝てる」みたいな発想では勝てない ハメスなんて山口あたりのプレスは軽く交わしてきそうだ
>>730 逆や ゾーンは一対一に必ず負けるっていう発想から成り立ってるディフェンス戦術 反対にマンマークは必ず一対一に勝つって前提で成り立つ戦術 一対一では勝てないからカバーのカバーのさらにカバーが控えてるのが現代のラインディフェンスの思想やぞ UEFAの監督ライセンスを持ってる日本人ほとんどいないもんな 指導者ももっと欧州に行って学ぶべきなんだが
>>738 囲むだけならJ3でしょっちゅうやってる 新翔さんどうぁんくんさんの囲まれ方は インパクト強烈 >>743 サッカーには即興で対処することも必要だからな どんなに守備頑張ってても相手の個人技で崩される場面は必ず出てくるだろうなあW杯
犬時代から戦術好きに持ち上げられて水戸が少し調子が良い時も持ち上げられてた長谷部もう危ないのか
>>727 吉田麻也も名古屋時代にボスコから体の向きとか指導を受けて、今でも役立ってるとか言ってたな つまり京都に行けばゾーンの基本を学べるぞい! >>736 ゾーンで守るってのは根本的には個人で守れって事になるわけか >>748 日本人は語学力がない 別にサッカーに限ったことじゃないが カバーが必要なのは、別にマンマークでもゾーンでも一緒だと思うが
欧式ゾーンが馴染まないのは間受けする選手が多い日本の土壌があるからで 指導者が無能って言い切るのは相当失礼な話だと思うけどな 中南米も欧州のゾーンとは違った守り方でしょ?
カバーリングしないゾーンディフェンスとか聞いたことがない ディフェンスのチャレンジのリスクが高くなりすぎてボール取れないやんけ
そんなことよりスマートでインテリジェンスに溢れテクニカルでコレクティブに共感するサッカーが良いと思うよ
イタリア人なら小学生でも知ってるディフェンスの決まりごとを 日本人はプロでも出来ないとザックが言ってた
山口が中盤の選手に前を向かせない 吉田と槙野がCFの選手に仕事させない 長友と酒井がサイドを突破させない これで無失点や
w杯は攻めも守りも数的有利作るでいいんじゃねーの そのためには走らないといけないけどさw
名古屋は外国人選手が揃ってる今こそ小倉さんを監督にすべき
>>759 ドイツはカバーリングの意識がめちゃくちゃ低いらしい 欧州の他の国からなんだこれって言われるくらい >>759 受けてへのマークが準備できていないのにいきなりチャレンジする事が多いのはマヌケだなあと思う >>761 でも小学生でも覚えられることなら代表の合宿だけで覚えさせてくれてもいいよね >>763 そういう哲学もあるね ただドイツでそれやってるとこはベテラン追放、いらね、プレー遅くするだけって扱いだから走力ある若手中心にしないと駄目だが >>761 ジャポン式守備もわからねぇ奴が代表監督するなよ 監督は西野で正解だな >>754 一昔前のゾーンマークはそう そのエリアに侵入してきた敵にはお前が責任持てよってやり方 だから流動的に動いて数的優位を作るのが上手いチームには簡単にやられる そうやって廃れました だからボール中心のゾーンが今は主流 一対一ではなくて1対11で守ろうって考え方の守り方 ゾーンディフェンスのいろはなんて数十年前の日本人の高校生の部活の選手でも知っているよ 理屈を実践できるかいなかは、その選手の走力とか能力次第だけど
俺は選手よりよく解るってんなら 今すぐライセンス取りに行って小学生に教えてくださいよ そうすりゃ日本強くなるでしょ
>>774 なるほどありがとう 出発点が理解できて参考になったわ >>761 日本人はコレクティブって言われるけど戦術理解しないで上から言われた通りやるだけ コレクティブってよりオベディエンスなんだよね、だからフラストレーションを溜めて突然反逆したりする >>777 アメリカなら小学生でもわかってる英語を日本人は知らんみたいなもんだな >イタリア人なら小学生でも知ってるディフェンスの決まりごとを こううのって指導者が聞いてればいいだけだと思うんだよな 合理的だと思えば取りれればいいだけで
バスケの話なら確かに欧州はじめとした米国以外の地域はゾーン一生懸命やってるよ。 だけど結局マンツー主流の米国が圧倒的王者という現実は変わらんけど スペインが一時米国と張り合えていたのもNBAのオールスター球5〜6人揃える事が出来たからってのがまず大きい
>>761 それ「イタリア人」と「日本人」を逆にして言っても成立するよ 要するに決まり事が違うか、決まり事を表現する言葉が違うだけだから だからイタリアが成績低迷してる時点で説得力ないんよ
要するに数人でボール奪ってカウンターかけてなんとか1点取った後はずっと鳥かごすれば勝てる
ローマはスタメン平均が185超えててベスト4ではぶっちぎりででかかったな マンUもそうだけどあれならデュエル勝負もありなんだろうな
☆4大タイトル獲得数 -2017 (☆ACL ○J ◇天 □杯) 19 鹿島 ○○○○○○○○◇◇◇◇◇□□□□□□ 09 脚大 ☆○○◇◇◇◇□□ 07 浦和 ☆☆○◇◇□□ 07 東緑 ○○◇◇□□□ 06 磐田 ○○○◇□□ 05 横鞠 ○○○◇□ 04 木白 ○◇□□ 03 広島 ○○○ 03 名鯱 ○◇◇ 03 瓦斯 ◇□□ 02 横翼 ◇◇ 02 清水 ◇□ 02 桜大 ◇□ 02 千葉 □□ 01 湘南 ◇ 01 京都 ◇ 01 大分 □ 01 川崎 ○
バスケのゾーンはアメさんのオールスターチームが3P決めたらええねんぞってロンドン五輪でやってたで くっそ練度高いスペインのゾーンが3P一発で沈むんや 戦術は寸足らずの毛布みたいなもんで、肩まで被れば足が出るし、足先に被れば肩が出る どんなやり方にも弱みはあるぞ
日本らしいサッカーと言うと、最終的には走力と献身性か数的優位を主体にするしかない気がするなあ。 前者はロンドンサッカー、後者はミシャ式かな。
>>790 ただカウンターって相手がライン上げて前がかりで来てる前提で成り立つからなぁ >>794 ★4大タイトル準優勝数 -2017(☆ACL ○J ◇天 □杯) 10 浦和 ○○○○○◇□□□□ 09 清水 ○◇◇◇◇□□□□ 08 広島 ○◇◇◇◇◇□□ 08 鹿島 ○○○◇◇□□□ 08 川崎 ○○○◇□□□□ 07 磐田 ○○○◇□□□ 07 脚阪 ○○◇◇□□□ 04 横鞠 ○○○◇ 03 名鯱 ○○◇ 03 桜阪 ◇◇◇ 03 東緑 ○◇□ 02 千葉 □□ 01 仙台 ○ 01 横翼 ◇ 01 木白 ◇ 01 京都 ◇ 01 山形 ◇ >>777 それもあるけどクラブチームで日本でも新任監督がキャンプ期間で最低限見れる守備作ることもあるからなあ 槙野とかハリルの指導でCB上手くなったしザックは4年間守備で何を教えたんだ 新しい流れが気になるのもいいんじゃないの?仙台の渡邊さんもそうやしね 来季の仙台はローマモデルになると思うよ 渡邊さんのオフはイタリア研修や
ハリルは3ボランチが機能しなくて崩壊した ザックは香川をサイドにして崩壊した ゾーン以前にまともなブロックすら出来てなくないか?
昔三浦俊也って監督がゾーンディフェンスを掲げてたけどあの人が作るチームはいつも守備崩壊してたなあ
清水はルヴァンと天皇杯の決勝が近づくといつも出てくるイメージ
>>779 ちなみにゾーンマークは日本ではほぼ見れないぞ 見たかったらみうみうが監督してたチームの試合見るしかないぞ、スカスカで笑えるぞ 今の日本はだいたいボール中心の守備してて、最後は人を捕まえたらええんやみたいなやり方でゾーンの純度低め なお純度を高めると風間になるから注意が必要ゾ スペインはバスケもハンドボールもテニスも強いし サッカーだけじゃなく球技が上手いのかな
>>805 戦術が悪かったんじゃない 選手の能力が足りんかったんや と書いてみたが、実際に今見たらどう思うんだろうなあ >>774 1対11の守備をするチームにはどうやって攻撃すればいいの >>805 あの人のはラインDFでゾーンプレスじゃないからな ボールもたせるので個の力で負けてると崩壊する カルチョビットによると 3バックの方が4バックよりサイドが上がらない分守備的な戦術と言えるらしいけど本当なの? サイドが両方上がりきってる事なんてそうそう無いじゃん?
スペインはプロスポーツ強いよね 逆に五輪とか全然興味ない
>>785 NBAでゾーン流行って強すぎて点数下がったとき 「点はいらないと面白くない」って理由で事実上禁止になるルール作った これが箱庭市場クオリティ 日本選手が白人、黒人選手に勝る点は、に走力(持久力)ぐらいだから、数的優位をつくるために、ボールホルダーにプレスをかけ続け、裏を狙い続けるしかないと思う ゾーンとかポゼッションとかどうでもいいよ
バスケって点入りすぎて熱が入らないというかつまらないと思うんだが
>>807 まあ、それは分かってる 大体どこのチームも如何にしてバランスよくスペースを空けないようにするかに腐心してる そうでないお笑いクラブも最近は出てきてるけど >>820 あれはテニスとかと同じで点が入りながら試合が進行するスポーツだと思えばいいんだよ 思えばいいんだよとか言われてもw そのテニスもつまらんし
>>442 監督なんてみんな何度も解任されるもんだけどな ここで書くのもなんだけどサッカーは点が入らなさすぎる
好きでもないチーム同士のスコアレスの試合を見るのはだるいね
西野監督には是非とも3バックをやって崩壊させて欲しいwwwww
イタリア語で乾杯でチンチンして デンマーク語で美味しい美味しいって、ナメナメとか言い出す空間があったらやだな
ルール改正でゴールを大きくするのはありと思う 世界中のゴールを作り直す必要があるから、経費がかかり猛反発受けそうだが
>>811 いわゆる日本的なMFとSBを思い浮かべるのが早いぞ 守備者と守備者の間でボールを受ける技術と、外を何度も駆け上がれる走力 間受けすればするほど守備側は更にコンパクトにせざるを得ない そうすると外が空くから、そこをSBのオーバーラップで抉る オーソドックスやろ あとは大作戦 サッカーは満貫以上じゃないと上がれない麻雀みたいなもんだから
よくゼロゼロの試合こそ醍醐味がある!なんて言われるが 本当に見ててだるい試合もあるからなあ
>>827 おれは逆に入って当たり前なバスケとか無理だなあ なかなか入らないから入った時の感動が大きいし バスケのファウルゲームってあんまり好きじゃないな。 ああいうのを含めてゲームと思えばいいんだろうけど。
>>833 強い時の川崎の選手が間でボール受けてエウシーニョが外にいてそこ使う感じか? サッカーの試合だと点がバカスカ入ると勝負を掛けてる感が今一なくなるかな
他サポが見ていても面白いチーム @千葉 A鞠 B名古屋
得点シーンもそこそこあって ビッグプレーでガツッと得点が入る気持ちよさもあるアメフトってめちゃくちゃ面白いスポーツだな 地元のチームとかあるのかないのかわからないレベルだから観ることがないが
試合の面白さはゴール数じゃなくてシュート数だろ Jリーグのシュート数少なすぎ問題どーにかしてくれ
戦力80対戦力100 の試合でもサッカーなら賭けになるけど 100点入るスポーツなら戦力80に勝ち目ないだろ 点が入れば面白いなんて素人の発想だわ アメスポは点が入る競技が多いけどかわりに戦力の均衡にかなり気を使ってる
外があくからそこをオーバラップって書いてあったけど最近はインナーラップってプレーが褒められてる気がする
3点とっても勝てる気がしないチームがたまに現れるらしい
>>840 そのイメージで良いと思うわ あとは単純に1対11だから運動効率がくっそ悪い、体力を使うという話 だから自分たちでボールを持つ時間が欲しいし、相手にボールを渡さなければ相手は絶対11人全員が休めなくなる そういったジレンマがある >>300 >>>289 >会長選の2期目改選を待ってたからだよ > それが3月にあった ハリルの解任が遅くなったわけが判ったわ・・・ その前に解任したら間違いなく田嶋は会長選落選しただろうからか >>853 当たり前w やべっちでやべが戦ってるの見ても面白くない この前見たbj 番組でダンクポジションとかやってて狭いスペースで色々考えてるんだなと感心したわ
テニスは25点1セットにして先に2セット取ったら勝ちにした方が早く試合終わっていいよな
ロードとかは日本人やれば向いてそうなんやけどな 駅伝とかで長時間スポーツ観戦するのも慣れてそうやし
>>855 11人全員で水漏らさないようにする分だけ疲れる ってことか誰もサボれないこら またその前の話に戻るけどそんな相手にインナーラップは有効なのか?間がどんどん狭くなる有効じゃない気がするけど アメリカ人はみんなスポーツxエンターテイメントみたいな感じが好きなんだと思ってたけど最近サッカーも流行ってるらしいな
>>761 日本人なら小学生でも知ってるディフェンスの決まりごとを イタリア人はプロでも出来ないからイタリアからDF取ってもJで活躍出来ないんだなあ 結局やり方が違うだけ >>865 長くても平気なのはスポーツ大好きの高齢者くらいで その人たちに興味持たれないと厳しい >>868 結局そうなってくるし、伊達公子が言ってようにお薬チェックの時間は有色人種は露骨に差別されそうやしな おかしい専門用語っていっぱいあるだろうけど インナーラップだけは許せない
>>870 アメリカはプロ以外はサッカー大国 昔から子供から女までサッカーをするサッカー大国 ハリルが日本でゾーンプレス出来てるのは川崎と湘南だけって言ってたな
>>873 やはりそうなったか マイクも初めの頃に謎のゴール取り消しとか 強いやつはぶつかったらファールを食らって乗れなかったなあ >>885 ほんとだ 久しぶりに見たから気付かなかった バスケも面白いけど接戦になるとタイムアウトとファウルゲームの連発になって逆に 盛り上がりにくくなるのが実に残念、あれホント何とかしてほしい
>>872 チームの為の犠牲とか大好きになりそうな部分もあるんやけどな トーレスがもし取れたとしてマイクも取るのはありなのか?鳥栖
>>889 その意見多いからタイムアウト数流石に減らしたな アメリカ人がガキの頃にサッカーやるのはあれだろ 日本人が水泳教室に通うみたいなもんだろ 知らんけど
>>867 インナーラップっていうのはウイングありきのウイングを活かすためのサポートプレーだから、そういうウイングがいるなら有効的 誰が外のオープンスペースを使うのか?はチームによって違うから、それ次第だろ ただ、守備の理想形は三角形を作ることと言われてる 例えば442だとSHはSBより内側にいたほうが理想的な形になる そこから守備→攻撃の切り替えになると、どうしても外を使いやすいのはSBになりがち 夏場までずっと日本人のゴールが無い名古屋がマイク獲得して、 早々にゴールして「やったー日本人初ゴールだー」って流れだな
>>892 むしろ日本人は誰かを犠牲して1人を先に行かせるより全員1位目指せの方だから受け入れられない >>876 90分あたりのシュート数が一番少ない瓦斯が最多得点っていう jpn 北海道コンサドーレ札幌 12.46 1.54 12.35% 13 jpn 柏レイソル 11.62 1.15 9.93% 13 jpn 川崎フロンターレ 11.54 1.31 11.33% 13 jpn 鹿島アントラーズ 11.38 0.85 7.43% 13 jpn セレッソ大阪 11.08 1.38 12.50% 13 jpn 横浜F・マリノス 10.77 1.31 12.14% 13 jpn ジュビロ磐田 10.69 1.15 10.79% 13 jpn ヴィッセル神戸 10.31 1.31 12.69% 13 大会平均 9.99 1.20 11.98% jpn 浦和レッズ 9.92 0.92 9.30% 13 jpn ガンバ大阪 9.85 1.00 10.16% 13 jpn サンフレッチェ広島 9.85 1.46 14.84% 13 jpn V・ファーレン長崎 9.31 1.23 13.22% 13 jpn 清水エスパルス 8.85 1.15 13.04% 13 jpn サガン鳥栖 8.77 1.08 12.28% 13 jpn 名古屋グランパス 8.62 0.92 10.71% 13 jpn 湘南ベルマーレ 8.38 1.08 12.84% 13 jpn ベガルタ仙台 8.23 1.08 13.08% 13 jpn FC東京 8.15 1.62 19.81% 13 >>893 ヒスパニックはメキシコリーグ見てるよ サッカー=ヒスパニックのイメージを避けたくて ひたすら白人中産階級のスポーツを前面に出してたから マイクは甲府とかも声かけそう エースが喉から手が出るほどほしいだろう でも問題は値段だが
サッカーも選手交代自由にしたらどうなるんかな 俊さんみたいな一芸職人が各チームのベンチに揃うことになるんかのお
マイクとかよりも広島のなるほどさんが他のチームで観てみたいんやけどねえ 放出はせんやろうね
>>905 ダウト 白人アメリカ人系は熱くない ヒットチャートも黒人とヒスパニック系ばかり。 >>902 冬の段階で獲得して、ボランチに外国人枠使いたかった >>908 プレー止まる度に局面に合わせて選手を変えるようになる どんどんアメフトに近くなっていきそう 選手交代の規定を緩くすると、アップセットがどんどん減ってくだけだからなあ 金のあるところがひたすら勝つだけのスポーツになっちまう
バホスリンスマイクのスリートップとかロマン溢れまくりだな
>>914 かなり適当ぶっこいたけど ヒスパニックがMLS見て満足するとは思えないんだけど >>916 ドログバ、クラウチも現役復帰してセットプレー要因、蹴るのはピルロとかありそう >>898 ありがとうわかりやすいわ 次試合見る時の参考にする楽しみだ ずっと守備にフレッシュな選手を使えるだろうし得点機会は減るだろうな
>>908 延長4人交代制のニュースを見たときに、これは俺も空想したわ でもある程度の縛りはないと、単純にテンポの問題でおもろくないだろね アメリカの野球場潰して球技場に改修するフットワークの軽さは羨ましい。
この法治はガセだろうけど マイクが夏動くのは確実だろう
>>928 日本みたいに老害が幅利かせて邪魔するような社会じゃないのは羨ましいな FAだかどこだかがカップ戦で4人交代のテストやってみるとか言ってなかったか
>>916 良い位置でFKだ! 中村「俺が行きます」 マイクってもうやる気なくなってるからどこ行っても無理そう
マイクってマジで甲府を落とすためだけに戻ってきたようなもんだよな
>>929 鳥栖なんてドンピシャだろうけど、かなり高いんだよな トーレスに5億超えだすつもりなら余裕だけどさ 甲府の時だけ本気出すマイク 神戸の時だけ本気出す岩波
>>925 同じ車屋のマガト時代のヴォルフスブルクみたいに補強できる環境、外国人枠が撤廃されるなら居てもええかな 風間もバルサ式放り込みしか点取れないってバレてきたからジョーとマイクのツインタワーでいいな
トーレス、マイク、イバルボの3トップ見たい…見たくない?
マイク鳥栖で一緒にやってたのはもう赤星と高橋義希くらいだろうな
>>873 バルサ式放り込みを名古屋に広めろマイク もう一般のニュースにまで野球や芸能のニュースを延々とねじ込んでくるからね なんかタガが外れちゃった感じがする、どうせ若い人たちは見てないんだから 俺たちの世代だけ楽しめればいいやみたいな
神戸は放り込み戦術しないのはなぜだ?マイクの良さが活きない
ジョー、ホーシャ、マイクにシャビエルが蹴るセットプレー
バルサ式放り込みと京都式ツインタワーの違いってなんなんだ……
>>948 テレビ見てる層がそういう世代しかいないから仕方ない気もする Jも別にテレビの露出がどうこうで存続危機になるような状態じゃなくなったし マイクが甲府の出せる金額まで安くなったら他のJ1が上乗せ金額で掻っ攫うだろうけど そんなことより神戸はマイクとウェリントンを2枚持ってる意味あんのかな なんか昔、都倉田代2枚集めて使わないとかやってたのを思い出したわ
野球対サッカー、韓国対日本、 二項対立でしか語れないネトウヨちゃん
ジョーってゴールキックに詰めに行って笛吹かれてたな ルール知らんのか
正直、繋がれるよりマイクウエリントンに放り込まれたほうが100倍怖い
>>929 外国人枠に空きが無い名古屋とか 親父と弟で縁もあるし マイクとウエリントンってタイプが違うやん ちゃんとマイクを観て上げればええのに
やっぱ神戸はファン・ハールに来てほしいな色んな意味で
しかし、増川がヘディングで折り返したボールをケネディがヘディングでゴールを決めるような俺たちのサッカーが帰ってくるなんて涙が出るね
神戸は縦ポン放り込みは無いけど サイドチェンジ放り込み多用してるんだよな 電柱として獲ったわけでもなかろうから やっぱ笛吹かれやすくて出番減らしたんだろな
神戸に行ったやつってもうサッカー選手としてはゴールだよな これ以上年俸上がることもないし、成長することもステップアップすることもない ただ死んだ目をして金の為だけにサッカーするだけ
>>931 鈴木隆行が居たポートランドは有名だろうけど この前インディカーのセントピーターズバーグGP観てたらサーキットのすぐそばに野球場改修スタジアムがあって 調べたらアル・ラングスタジアムという3部リーグ相当のチームのスタジアムだった 愛媛とか坊っちゃんスタジアムという立派なスタジアム在るんだからマドンナスタジアムを球技場に改修したり出来ないのかね? じゃあ交代枠を余らせたら、次節に持ちこせるってのはどう? もちろん限度はあるけど、2枠くらい貯めて1試合に最大5枠まで使えたりとか
マイクは冬売るつもりで売れなくて仕方なく置いてる状態だろ 何故か開幕使われてゴールしてたけど
キッズがほぼ100%知ってるユーチューバーをおじさんおばさんは全く知らない テレビなんかあてにするよりJリーグユーチューバー増やした方が余程効果あるよ
383 U-名無しさん (スププ Sdaa-/3Vx) sage 2018/05/08(火) 01:53:14.96 ID:axoS/OJ+d スポンサー様 各位 「後任監督につきましては、この状況を打開するにふさわしい人選を現在進めており 決定次第改めてご報告させていただきます」 株式会社 京都パープルサンガ 代表取締役社長 山中大輔 >>969 相手側から見た不公平の問題が出てきちゃうな 似たようなものでもカード類は、一応選手がコントロール出来るものじゃないし >>972 京都の不死鳥、困ったライオンの顔に見える >>978 革命のクビ切って夏に鬼木強奪したらいいじゃん 守備再構築してくれるだろ 今こそトヨタのおカネの力をJリーグに、世界に、見せつけてやれ >>978 ぶっちゃけ大僧正が解任されたら、内部昇格で山口素弘やろうけど、あの時代のJ2知らないからどんなサッカーやってたか分からない スポンサー宛の文書晒していいのか?守秘義務はないの?
バドゥみたいな面白外人監督連れてこいよ ボスコは地味過ぎてネタにならん
>>986 おのおじいちゃんクソ面白かったわ あんな尖った人材が不足してる >>985 お金出してスポンサーしている上客に不義理の謝罪に出向かずに一枚ペラペラの謝罪文書送りつけて守秘義務とか言い出しすクラブは頭おかしいだろ やりたきゃ京都が守秘義務違反でスポンサー切ればいいじゃん これ面倒でもスポンサー様各位のところ個々の名前にしないと駄目なんじゃないのビジネスマナー的に
>>991 その文書にくれぐれもご内密にと書けば良かったんだな >>992 あまりよろしくないよね 一纏めでも問題ない程の小さな報告ってことなんだろう これで怒るくらい熱のあるスポンサーさんが居ない、というならそれはそれで悲しいな
1000ならエスナイデルの頭皮が蘇りフサフサになってアンファーのCMに起用される
1000ならtotoBIGで6億当たってヒャッハー!!
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lud20191215074022ca
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