【George Cleverley】クレバリー【ビスポーク】YouTube動画>1本 ->画像>10枚

呉のビスポークオンリー

2gets

会長その１ http://home.att.ne.jp/gold/norihiko/pictures/shoes/SYOJI-san/syoji-san.html
会長その２ http://home.att.ne.jp/gold/norihiko/pictures/shoes/SHOJI-san2/syoji-san2.html

МＮ板より http://www2.plala.or.jp/MIZUKI-NAKATA/shoesphotcleverley-rubbersoul-finish.htm

1958年ジョージ・クレバリーによりロンドン・メイフェアーにて創業。
この優雅で繊細な英国靴を造り履く悦びを語りましょう。

オフィシャル
http://www.gjcleverley.com/

>>1乙

漏れも呉スキよ
スレ維持するほどは語れんのでヨロシコ

コブラーズの５足
http://cobblers.hp.infoseek.co.jp/count007.htm

光線は今年いくらになったの？

呉ってラストを1から削りだして作ってくれるの？
オマエラ、知ってたら教えてください。

のー。既製ラストから修正。

>１０
産休。
その方が効率いいし破綻無くて良いんですかね。
では、シュートゥリーはどうなんでしょう？
まさかラストを基に削りだしたりはしてないですよね？
お願いします。

>>11
ツリーも既製をちょこっと削ってるはず
7の瘤ら見れ

>12
書いてる人の憶測っぽいけど、まあ１からは削らないだろうな

オレは作ったこと無いけど、あのピッチドヒールって良いよな
ところで、光線で頼むとツリーの他に付属品何か付いてる？
ベメールなんか木箱、中にバッグ、クリーム、ブラシ他入ってるじゃん

禿胴
呉のピッチドヒールは立体的でカコイイ

＞８さん
９月から４１ﾏｿになったみたい。それまでは３６ﾏｿだった。
ロブなんかに比べるとまだ格安なんじゃないかな。
注文時に幾ばくかの内金で仮縫い時には最低でも半金を納め、受け取り時に全額じゃないかな？
僕は注文時に全額にしました。めんどくさいので。
>13さん
箱と袋とツリーだけですね。箱に名前が書いてある。

１足目はクレバリトゥで、馴染んだ今ではｶｺｲｲ
でもインサイドに振り過ぎていて、小指があたる
２足目は振りをアウト側にもっていったのですが、あと５�o振ってほしかった。
あとインサイドをもう少し絞って、細くシェイブしてもらいたかったなぁ。
トウシェイブはチゼルぽいラウンドで頼んだけど、チゼルになってなくて、ダボハゼになってしまったｗ
でも昨日履いたら、なんか少しはカコヨクなってる気がする。
イミテーシブルブローグなんですが。仮縫い修正時のつり込み直しのせいか
もちっとトゥデザインも外に振ってほしかったな。
まぁ。羽根の開き部の方向とのラインが出なくなってしまうので無理な相談かもしれない。

>15
４１マソで紙箱と布袋だけか。
当然ＷＡＸで磨いてはあるんだよね？

それじゃ関税払っても緑ビスポのがいいな。

色々付いていたほうが嬉しいけど、本来このクラスの買い物って
そういう価値観を越えたもののようにも思う。

ロールスを買ったのに、愛車セットが付いてないぞ、みたいな。

>>15
SHOJIさんありがとう。41万〜ですか、値上がりましたね。
私が知っている限り旧P.スコーンの時には確か28万〜でした。
革靴の値上がりは凄まじいですね。

フェラリの本革の工具箱とウザックの工具は嬉しいけど

最近の革靴の値上がりの理由は何？良質な革不足や単なる便乗値上げ？

>21
自演はくるな

おまい、目が不自由なのか？IDくらい見ろよ。

緑のビスポーク
丁寧な仕事で仕上がりキレイだね。
乗り換えようかな。。。

>>23
IDで自演を否定することはできない

自演だと判断する理由は？甚だ心外なんだが。

俺は>>21が自演だとは言っていないよ。
>>23の「IDくらい見ろよ」が>>22への反論としては無効だと言っただけ。

仕事疲れです。
僕の呉より帝国呉の方がｶｺｲｲと正直思いました。
もちろん足の形が違うことは折込済みの話です。
具体的には、革質が良いと思いました。
作りの丁重さも帝国呉の方の方が良いと思いました。
帝国呉が全て良いとは、一足見ただけなので断言すべきでない話ですが
僕の見た数の中では軍配は・・・・ｗ
ラストメーカーやアウトワーカーの振り分け方でも違うのでしょうね。
帝国呉の方はかなりの得意先の紹介ってことで
恥をかかせるわけにはいかなかったんだろうな。裏山歯科です。

>28
光線呉より裏呉のが良いって意味ですよね？
それは無いと思いますけど。

>29たん
担当する製作者によって出来が違うのでは？という事なんです。
それを振り分ける人が履く人の希望をどれくらい汲み取れるか？
また、その希望に合った製作者の仕事の混み具合などにもよると思います。
僕の場合、光線の人の通訳のせいと言うより、僕自身が上手く光線側に
伝えることが出来なかったのが一番の理由だと思いますが
帝国呉の出来を見ると嫉妬に狂ってしまいますｗ
僕の場合・・・・
光線の人と打合せ中は呉の人は知らんぷり
光線の人が呉の人に伝えて、呉さんがうなずいたらＯＫ
色々、言ったら光線の人が僕に伝えてアドバイス
こんな感じなので、打合せは主に光線の人とでした。←反省
やっぱり見本なり、イメージを具体的に提示できるようにするのが一番でした。
まぁ。誂えって１，２足で評価する方がおかしいですね。
数多い経験者の方に注文時のイメージを伝えるポイントを教えてほしいです。

なるほど、そういう意味なら納得です。
顧客のレベルが高いとが気合いの入れようが違うそうです。
そこまでじゃなくても革質等は注文の仕方で上がりましたよ（実話）。
この辺の懐の深さは駆け出しの緑には無いと思いますね。

ヤパーリ1月はやめて2月の呉にしようかなｗ

1月にしたら〜　

>33
関税とかであんまり金額変わらなそうだし
そっちはある程度評価が定まってからでいいかな

何か他のビスポクの話し聞いてるとでかかったり痛かったり
漏れは1速目からピッタリで大満足の靴が出来上がってきた
革質も作りも、風呂遺伝使った某国産ビスポと比べ物にならない
呉ってやっぱスゲーと思ったね

>>35

ｳpｷﾎﾞﾝ

>>35
一速でぴたーりはうらやましいぞ。
漏れなんか3足作ってはじめの二速を作り直してなお
今一や。
最初蔵採寸でダメポなんで金-らにやり直してもろた。
少しはましンなったが・・次回作に期待

＞３７
個人の勝手なんだろうけどさー、そこまでして合わないなら既成にしとけば？
と言うよりビスポする意味あるんだろーか・・・

>37
たまたま基ラストが自分の足に合っただけなのかね
なんか悪いこといっちまったかな？
そういえば緑808も苦もなく初めからぴたーりだた
もともと甲が低いんだよね

1足目は、そんなに攻めてこないね。

３足作ったけど仮縫い含め１回もラスト修正したことないな

胴衣

>41
ラスト修正をした事ないとは、
皮は貼ったり木を削ったりした事がないと言う事で
よろしいのかな

>43
オックス、ダービー両方作ったがどっちも一発オケ
カコイイし大きいとか当たって痛いとかは一切無しで、勿論使用後も快適
ポールもグラスゴも仮本とも”パーフェクト”と言ってた
よく分からんが多分貼ったり切ったりしてないと思う

>>38
37ですが・・
でも、既成よりは履き心地いい。
もうちょい!行ってみるぜ。
3足合計74-5マソだしｗｗｗｗｗ

>45
そりゃ随分安いですね！
裏ですか？

現地さ
ディスカウントあり。

>47
どうやったらデスカウントできたですか？

僕はヒゲはやした熊みたいなオッサンが採寸してくれました＠最初の時
仮縫い時もたしかこのオッサンだった気がします。
なんか赤ら顔で朝からアルコール燃料入れてる感じ
１足目受け取り時（２足目注文時）はイゴール・ボブチャンスキンみたいな人で
怖くてしょうがなかったです。光線の人と打ち合わせしてるときは知らん顔して
ブラブラしてるし・・・・泣　そちて　どうせその程度の客だよ　ﾍﾞﾛｧ！
２足目の仮縫い時はｶｺｲｲ人でしたね。
その人に不満言ったら、１足目も振りを直してくれるって言うの
そちたら光線の人が痛むからやめれと言うのでうなずいてしまった。
今度はﾄﾞﾓﾙのを恐れないでがんばりたいです。

↑
PAUL DAVIESね。
ボブチャンチンというよりむしろヒョードル
といったところか。

呉２足作ったけど、
担当者によっての出来のバラツキはあると思う。
全体を統括するディレクターの様なポジションの人がいて
きちんと全部チェックしてくれると
やっちゃった（呉のロゴ付けて納めて良いの？）
って思うのが減ると思うんだけど。。。
緑に期待しているのは、立ち上げて間もないし
その辺トニーが一応キッチリやってくれそうな気がする。

漏れはポールに採寸してもらうと良いのができると思っている
他の二人の時は結構いい加減だと感じたし物もいまいちだった
だもんで9月は飛ばして2月に行くことにしている

NEWスタイルポ−タルサイト「楽勝」

http://rakushou.fc2web.com/

クレバリーよりエイムズバリー。

>54
あんなダボ靴イラネ
しかも糞高いよ

>52
ポールはテリームーアが後継者として育てたのに呉に走った。
だからテリーは光線でマックスwell既成商売を

マジ？ネタ？
後半は意味不明

>>56

マックスウェル既成って
どこ製なんですかね？

>>58
今更、おたわむれを・・・・
グレン損に決まってんじゃ..

いま思いついたのですが
関取が呉ﾋﾞｽﾎﾟしたらどんなのが出来るんだろ？

>60
関取ではなかたですが、大ﾃﾞﾌﾞの仮縫い靴を見たﾖ


「三葉虫」だった ﾌﾟ

>61
中からゴキブリが出てきたYO!

ninja survive~

まぁ。靴単体として見ればすごい事になるでしょうね
仮縫い時なんかは特にエライ事になっていることでしょうね。
ビックサイズゆえ革も多く使うでしょうし、縫製も太い糸で
ダブルステッチになるのかなぁと想像しちゃいます。
僕から見たら信じられない巨漢のいる米国でも
呉はやってるわけだから、日本の巨漢レベルなら
充分に対応出来るのでしょうね。

巨漢で足もビッグならそんなことないんじゃない？
同じ重量なら接地面積が増えれば逆に圧力/c�uも減るでしょう。
問題なのは足が小さいくせに体重がたっぷりある人の方じゃないかな？
まあ関取は重量もたっぷりだからスゴイのは間違いないと思うけどｗ

http://www2.plala.or.jp/MIZUKI-NAKATA/shoesphotcleverley-rubbersoul.htm
テンプレにもあるこの靴の仮縫い見るとかなり採寸甘くね？
この人はちゃんと修正してもらえたのだろうか…ブカブカｗ
漏れはしょっぱなからこんなことは無かった。
採寸した香具師が悪かったのか、はたまたこの足が悪いのかｗｗｗ

底付けすると違ってくるし、この段階でラスト修正も有っただろうから
僕自身の経験からすると良い靴になりそう
少なくとも僕の奴よりはｶｺｲｲ靴に仕上がりそうな予感

これ完成品もMN板にUPされてるじゃんｗ

履いた画像がないから分からないじゃんｗ

会長！
結局、会長の作った２足ともフィッティングに関して、要望っうか不満はあるみたいだけど、それは会長の手持ちの既成と比べてどうなんですか？
もしかして手持ちの既成より劣ってたりする？

>70たん
いや全体としては既製よりは遙かにフィットしています。
フィットしているからこそ、既製では気にならなかった欠点がみえてくる。
既製は『まぁ。こんなもんだろ』と言うか、ルーズでも寛容になってしまう。
既製のフィット感とは別物なんですね。

聞いてよ。
有楽町の某飲み屋ですりかえられた。
ボナフェぽいやつがかわりに俺の下駄箱に入ってた。
酔ってないよ。

ボナフェ履いてるくらいだから、呉と知ってやったんだろうな。
気分悪いね。

つーかそんな靴はいて脱がなきゃ飲めないような店に入るのが間違いだろ

そんなことを気にしない人が誂えるものかと。

じゃ盗まれたくらいで泣言いうなよ女々しいｗ

名前を刻印してもらうか靴用のバッグを持ち歩きなさいな。

靴に鍵掛けてなかったの？

ヤフオクとか注視してた方が良いよ

まあ代わりの靴が入ってたってことは間違えられただけだよｗ

だな。ボナフェだって、決して安くも悪くも無いからね。

けっこう老朽化してるやつと、買って２ヶ月のやつをすりかえられた。サイズはぴったり。
鍵つきの店じゃなくて・・・。まじありえねー。
靴用バッグ・・・これからは気合い入れて管理します。
ヤフオクも注視します。みなさん聞いて呉てありがとう。

ボーナスはシャツにつぎ込んじゃったし、代替品はなににしよう・・・
基本ストレートチップで、５〜７万くらいで何かお勧めありますか？

７２です。
基本黒です。

>>82
> けっこう老朽化してるやつと、買って２ヶ月のやつをすりかえられた。
> 基本ストレートチップで、５〜７万くらいで何かお勧めありますか？

ちょい待って。藻前が取られた呉ってｸﾛｹ製の既製？
そんならあんまり同情せんな。ﾎﾞﾅﾌｪと変わらんじゃん。

初めからそう書けつーんだよ紛らわしいな

状態が同じだったらむしろボナフェがいい気さえする

>>84に指摘されるまで気付かなかった。
確かに既製っぽい文脈である。
なーんだ。
主観的な意見としては>>86に同じ。

まぁ同情はするけど。

そもそもがビスポーク限定スレだからな。

本当に呉既成よりボナフェの方が良いのかよ？　ありえねーだろｗｗ

はいはいスレ違い
黒スレでもどこでもいいから散れ！

既製品ならボナフェのほうがいい．
既製はクロケットの中級ラインですから．･･･なるほど．黒スレいきだ．

どっちがいいかは個人の好みだろ

次は2月11日かららしいね。

>93
裏呉ですか？
情報キボン

ビーム巣の事だと思うよ。

14

裏呉は２／１４ですか？

>94
タヌ？
シメ！

裏ったって・・
直メール送ってアポとってみれば良いのでは。

100

そろそろやね。
でもみんな、今週末のグリーンかな。。

緑なんて行く椰子いないでしよー

そうそう。呉とは日本人の足に対するノウハウがダントツ違う。

しかしえみゅえにゅさんも行くらしいじゃん

ロンドンの友人にグリーンのビスポークの評判を聞いてみたが知らないそうだ
ビスポークの靴屋で評判がいいのはロブ、フォスター、クレバリーくらい
伝統を重んじる英国のことだからまあ当たり前、騒いでるのは一部の日本人くらいだろ
クレバリーとの比較にもならなければ、フォスター、ロブとは論外だろうな

まぁ日本人はグリーン好きじゃん。
グリーンかロブか、みたいなところあるからロブの半分程度の値段で（最高峰の）ビスポができるのか！と飛びつく気持ちはわかる。

漏れ、呉の一足目がトニーたんの採寸だったんだけど、イマイチでさ。
一足目の話だから、別にトニーたんじゃなくても同じ結果だったかも知れない
けど、そんなわけでなんとなくグリーンには行く気がしなかったりする。

今回は2足受け取りが有り、また2足注文をしようと思ってる。
特に作りたい型も無いんだが今ならやっぱ再度鰓かな？

景気の良い話ですね
表のキモヲタ共が緑で盛り上がってる中でも呉なんですね？
今1足いくらからなんでしたっけ？
2足目以降は安いんですか？

１０７たん
巡り合わせってありますよね。
僕の足が変わったのかもしれませんが、捨て寸のなさが気になる。
しかし光線呉も前回より値上がり（確認してないけど）したから
裏呉も値上がりしたのでしょうか？

>109
SYOJIさんは値上がりしたって言ってるから値上がりしたんだろうね。
受け取る2足は36,7マソだった気がする。

裏呉ガンガレ　光線終わった次の月曜日＠日本で一番高級なホテル（自称）
コール　ポールたん

ポールさんの採寸はバッチリだったね。
トニーさんは会ったことないので何ともいえないんだけど。
それ以前にエドワードグリーンでビスポーク作る気にならない。
創業時から現在までずっと既製靴メーカーでしょ？
どうも安っぽい感が否めない。

昔は凝る府に煽られて、呉マンセー。
今はクンニに煽られて、緑マンセー。

所詮その程度のことだわな。

GCって本国でビスポークすると幾らくらいなの？

＞１１１たん
値上がりは昨年９月からだったらしいですね。
貴殿の価格は僕と同じです。

僕の採寸はグラスゴさんだったですが、正直『スタン・スミス』だと思った。
２足の呉は寸足らずのような感触になってきました。
夕方になると辛いのです。

『スタン・スミス』→『スタン・ハンセン』でした。スニーカーが採寸しないよね

あと履き心地については、僕の足が衰えたのが一番の原因だとは思っていますｗ

かいーちょ乙
トライアスロンやらんと！
で2足目からは安くなるの？

>>117
スタソ酢味噌はテニスプレイヤーだよ・・・

＞１１８たん
２足目も同じ値段です。
ラスト代とかは考えるべきでない。
なぜなら靴を誂えるのであってラストを誂えるのではないかな。
原価計算なんて無意味。
＞１１９たん
そうですよね。アディタスの定番名でもあるくらいのプレイヤーでしたｗ
少なくともプロレスラーじゃない。

新人職人はエリック・クックの息子だっけ？

>>116
＞２足の呉は寸足らずのような感触になってきました。
＞夕方になると辛いのです。

つまり、ビスポークだけど足に合っていないということですよね。
長時間履くと苦痛があるというのでは、ビスポークの意味がないですよね。

>122たん
僕自身の体調が原因ですね。
足のむくみが慢性化しているのかもしれないです。
これらの症状は最近とみに感じだしたことで、以前は感じなかった事なんです。
現在でも寸足らず気味と小指先のあたりさえ覗けば素晴らしいです。
従って足に合っていないのではなく僕自身の健康問題が主原因と推察するのが適切ですね。
ビスポークの意味を貴殿の基準に合わせた上で説明したいのですが
うまい言葉が見つからないし、探す気力もないです。ごめんなさい。

ビスポークと言ったって魔法の靴ではないのだから、夕方に足がむくめば
きつくなるに決まってるだろ。
過剰に期待してる香具師が多すぎるよな。

夕方に足がむくめばきつくなるに決まってるのか
きつくならないのが過剰な期待なのか

俺は足に合わせてビスポークするからには、１日履いても苦痛がないというのを
最低限求めたいけどな

同意

求めるのは勝手だw

浮腫めばきつくなるのは当然として

点密着するか面密着するかで感じ方は違ってくると思います
点で当たると本当に痛い
注文靴ではそれを解消できるので、きつくなっても苦痛は無いと思うのですが

そういうことでしょ? >>125

童貞君が女に過剰な幻想抱くのに似てるな。
あれこれ言う前に、まず一足作ってみるこった。

会長、トニどうでした？

1足で結論出せたらラッキーですねw

>>129
１日履いて苦痛を感じない靴を求めるのが過剰な幻想とは思わないけどね。

>>132
で、その魔法の靴はどこに売ってるのかな？

>>133
魔法の靴って何？１日履いて苦痛を感じない靴のことか？
だとしたら、俺にとっては既製のオールデン、グリーン、ウェストン、クロケット
あたりでいくらでもあるが。

僕の場合、採寸時より今の方がむくみやアーチの衰えで
寸足らずの印象になった上で、経時的なむくみが加わったためだと思います。
トゥを思い切って外側に振ってもらうか、捨て寸をあと３ミリくらいもらえれば満足です。
既製の場合、フィットが誂えより遙かに隙間があるというか、逃げる空間が
あるので、誂えよりは苦痛はない代わりに、歩行時のズレが気になります。

>>135
足が開いちゃったんだね

＞１３６たん
横アーチもですが縦アーチも開いたのでしょうね。
だから僕の健康問題が解決すれば改善されるでしょう。
考えを変えれば、それほど既製とは別次元のフィッティンフだと言えます。
既製は隙間がいっぱいあるから、感じ方や印象を同じ土俵で語るのは間違えですね。
１足目の印象で、あと２ミリ高くするかのばして欲しいと言う事に対し
トウを外にふり直すというのは、呉からの提案で、２足目は改善していた。
親指側の横ルームに数ミリの攻めれる余裕（隙間でなはい）があったからですね。

会長どうも。

緑を始めたから、もう呉行かないのかもしれないけど
せっかく２足作ったんだから
ラスト完成させた方が良いと思んですが。

一応、底の張替時に完成したラストで再吊り込みするわけだし。
と思って、私も今の呉に全然満足行っていないけど
完成までもうちょっと頑張って見るつもりです。

でも、コメント見る感じでは受注会楽しそうでしたね。
それはちょっと羨ましいですわ。
BEAMSに頼みに行ってもBE SPOKEとは名ばかりで
フレンドリーさが微塵もなく、何か殺伐としていますものね。
ロンドン行かないと駄目かなと思ったりしています。

>138
禿胴
光線はなかなかダイレクトコミュニケーションを取らさせてくれないからな
残るは緑みたいに事前アポとってＴホテルに行くしかないですね
ポールは結構気さくでイイ人だと思いますよ

裏のお誘いは一杯あるです。
光線の功績は呉にとって計り知れないものであったことも分るし
それがあるからこそ、呉も信義を通しているのでしょうね。
もちろん通訳や提案やクレーム処理の手間を考えるといまだに光線経由というのは
呉と顧客に充分なメリットはあるし、その価格はむしろ良心的だとも言える。

僕の場合、最初の小指のあたりをトゥを外に振ってもらうことで対処してもらったのですが
その時、その靴を釣り込み直すか？と聞かれ、考慮していたら、靴にダメージがあるから
ソール張り替えの時にやった方が良いと光線に言われて頷いた経由があります。
またラストを直してもらうと、２回も大きな変更になり、ツギハギラストになってしまう？
という恐れから見送っています。足形が落ち着くのを待つという意味でね。
１足目が小指の当たり以外はフィッティングやシェイブ（プじゃいやだ！！）が良かっただけに
あまりいじりたくないのです。元から鼻の下は伸ばしてますが、僕の目から見て
鼻先を伸ばすくらいなら破綻してない既製を選んでしまうという個人的趣向もある。

会長にマント（コではない）かけて背中をポンポンと叩きつつ退場

>142たん
うん。退場ね。異議なし未練無し（本当はかなりあるbyもったいないじゃん）
ワタスの足って、美登利３２・チャーチ８４・オルデならアバディーンという
亀頭というか砲弾型のラストが合うみたい。

おい、そろそろ初呉する漏れにどのモデルからが逝くのがいいか教えれ！
おながいしまつ。

呉1速目は黒の再度江良だろやっぱ
40マソ

イミテーションキャップトゥはどうですか？
当たるところがあったりする場合、ストレッチできる。
当たると言っても本当にわずかだろうから
キーパーにバンドエイド張って突っ込めば良い
実は最近２足の呉をそのようにストレチしてかなり履き心地が良くなった。

キーパーも会長の足型になってるんですか？

>146たん
なってます。きっちり入ってる。
だから入れたり抜いたりするときは捻る動作が加わります。
既製のキーパーを削ってるらしいです。

ほう〜
既製に呉のキーパー入れてストレッチってのも会長だっけ？
丸ビル今週末だよね？
緑でさんざん煽りくれられてくすぶってたからなあ
キーパーでも見学に行ってみよかなｗ
ﾄﾝｸｽｺ

そりゃ漏れだ罠ｗ

ぢ？

149＝北海の説教魔ｗ

だれそれ？

>151
いいかげんな事言うとバシュロンで殴りマツよ

やっぱそうじゃんｗｗｗ
でも殴らないでくんなまし。
痛いの嫌いなんだもん。
寸足らずで嫌いのが一番嫌い。
ワタスのグラ採寸フョードル作成ラストはそうなりましたbyワタスの場合

>>143
やっぱ爬虫類系だろ。

みなたん、昨日は乙ですた。
良い靴ができそうなヨカーソ

昨日逝ったんだ…裏山

いつの間に…
サイトが新しくなっとるじゃん

喪前らも閉店前に自分の存在した証を書き込んでこいやー！

http://8004.teacup.com/cobbler/bbs

>>159
２ちゃんにも来ないで下さいネ

みなグリーンへ流れたか・・
当然やね

先月上がって来た新作が中々良かったので
今後も呉で継続するつもり。
なので私は、緑には行かないよ。

この前光線に行って６万呉履いたけどあまりしっくりこなくて、
ためしに８万呉履いたらしっくりきた。
その１週間前に緑買ったばかりだから予算オーバーに
なるので結局買わなかったけど、今度もう一度履いてみて
買っちゃおうかな。

>162
漏れは比較して良い方にしようとオモてる

緑は受注会が「靴掲示板祭り」みたいな雰囲気なのでパス。

>165
日曜行けば誰もいないよ
土曜はやめとけｗ

>>163

呉なのは名前だけで、中身は黒毛唐なんだから、期待すんな。

>>165
以前の帝国祭りが移行しただけチャウンカとｗ

>>163
あっ、そっか。どーりで合わなかったわけだ。おれクロケ合わないんだよ。

age

赤味ね氏、LASTで
ブランドという記号では靴は選ばない
クレバリーは微スポークも既成もどちらもすばらしい
と言っているが既成はクロケットでラストも定番だよね
ブランドに拘らないのならクロケットでも良いのでは

既製がクロケットと知らないだけ。

age

しかし、ここは半年に１度の受注会前後にしか盛り上がらんな。

今更クレバリーなんてネタにもならん

既製との総合スレにしたらどうだろう？

帰省はロケットスレで語れば良い

あげ

これから作るならクレバリーとエドワードグリーンどっち？

>>179
クレマン!

クロマティ！

く、クロマン！！（ボーボボ）

クロマティ高校愚連隊

熱笑！花沢高校

9月2,3,4日に光線に行くやつ手を上げて！

はーい！
4日に逝きます。

いまイクラよ？
53マソ位？

まさか！
39マソ！

浦緑の方が安いのか？
確か30マソ位だろ？

裏だからもちろん安いが関税がかかるからさほど変わらん
裏呉やりゃ同じくらい安いよ

ついに今週末だな！！
もう作る靴決めてあるんだろうな？
漏れは2速頼むぜ！楽しみ楽しみｗ

ある
つーか受け取りと仮縫いと発注で3足同時だがな
もちろん表でな

おお！漢！
漏れもあと一速ぐらい逝きたいな。
もちろん裏で

いよいよ今日だな
逝く香具師手を上げて！

行くよ
13時からだったよな？
待ちくたびれたよ

光線は呉斬ってフォスターに移行

やっぱり。　ポールも首になったし。

しかしムーアも先は長くねーだろ

ポールってポールデービス？
首になったの？
詳細キボン。

ガセに決まってんだろ
今回はグラスゴーとカネーラの二人がそろい踏みで豪華キャストだったな

カネやんがキタのは今後のビジネスのお話の為よ
束矢にでも身売りか？

いいんじゃない？光線より束矢の方がまだまし＠地方

>>200
本当に首になってるだろうが、ボケ！氏ね！

マジ首なの？
何で？

おまえら本当にそんな話がしたいのか？
暇だな

話ししたいならこんな所見るかボケ！

肝ヲタがこんなところにも書いてるよ
まったく暇だな肝ヲタはやることないから死ねよ

>203
てめー首になってねーじゃねーか、ボケ！氏ね！

首になって新しい会社立ち上げてやってるよ。ボケ！氏ね！
Ａ板見れ！自身で営業カキコしてるぞ。

バーカ知ったかキティおまえが氏ね！
何がくびだ日本語勉強しなおせふざけんなカス！
スッキリｗ

んな首になったか依願退職したか表にポールが書くかよ。
日本語勉強がどうとかとか言う前に常識を身に着けろ。
書いてあることを文字通りにしか取れないの？子供だね。

負け犬かｗ

＞バーカ知ったかキテ氏ね！ ふざけんなカス！ スッキリｗ
年収低そう！かわいそうに

今回は２足頼んだ。
次回も１、２足頼む予定。
ここはそれなりに融通利くから、長く付き合うには良い感じ（自分は５年くらいなので、長期では無いけど）。
ただ細かい注文は入念に念押しが必要だけど。

>>214
このスレでリアルで呉をビスポしてるのは貴方様だけです

一ヶ月以上レスなし
空揚げ

あ

↑丸二ヶ月でレス３つ（笑）

緑のビスポ出来上がってきたけどまったく期待はずれ
呉のビスポってやっぱいいよ
さいーこ

152 ：足元見られる名無しさん ：2005/12/07(水) 00:15:55 ID:inkHJyQy
ところでビスポ届いたんだが期待外れで笑ったｗ
やっぱ若造の作るビスポはダメポ

155 ：足元見られる名無しさん ：2005/12/07(水) 09:03:44 ID:XWnrrfmR
>153
ラストが足に合ってなくて痛くて履けない
おまけにノーズが長すぎて安いイタ靴みたいでカコワルイ
よっぽど足に合う既成ラストのほうがマシ
仮縫いの時にブカブカだったんで不安だったんだがな
もちろん今度来日したときに直させるけどな

コピペ厨ウザ
靴ミン？

靴ミンてめーまだ靴板に張り付いてやがったのか？
またアク禁にするぞ蛆虫ヤロー

ノーズがノベっと長いのは事実だね。
あんなに長くしなくちゃならないのはどんな理由なんだ？

>220はグリーンスレのキモヲタ
幼児殺しタイプと言われて逆ギレしてたただのチキン
しかし昼間からいろんな靴スレに張り付いてやがるんだな
漏れもかorz

>223
誰かが日本人は鼻長が好きだとか吹き込んだんじゃねーか？
昆布等？

今注文してるやつの足がダボという話もry

グリーンのベスポンクの話らしいよ
てことはクンry

>219
詳細キボン

また長谷川か。

昆布のフォスターもやり過ぎだけどな

あれ？
昆布羅サイトって閉鎖？

2chで突っ込まれすぎて淡白な文、変な英語でお茶を濁すようになったと思われる。
まあ無料で情報を提供してるのに好き勝手に言われたらやめようという気持ちもわかる。
服の話とか好きだったんだが・・・

しかし昆布さんのフォスター最初のころは良かったのにね。
極端なロングノーズとスクェアトゥで、ブームが去ったこれから履くには恥ずかしい靴になってしまった。

ＥＧのビスポークがだめということで俄然GCに興味がわいてきた。
次回はいつくるの？

駄目じゃないよ。
トニーに「ロングノーズだせぇよ」と一言言えば済む話。
そうすれば外注先も一緒だし、同じように足型通りのダボry

>234
はいはい知ったか知ったか

>>235
くわしく！

>233
次回は2月じゃなかったかな？

>237
サンクス！

ここんところ2月はフィッター兼ラスターのポールが来てて、彼に採寸してもらうのが良かったんだけど。
多分もう来ないんだよね・・・

ポールは首になって独立

やっぱりポールと俺は相性ぴたーりだた。
ポールの作るラスト最高！
グラスゴーはしょせん商売人だし意見が通じんのよ。
ポール・デイビス無しで呉は成り立たん。
カムバック！

http://www.thelondonshoemaker.co.uk

>241
禿胴
ポールってかっこいいラスト作るよ
漏れのは3足ともポールラスト

名古屋駅近くでｸﾚﾊﾞﾘｰが売ってる靴屋って何処にありますか？

２４４＞名駅にはないよ、矢場町のナディアパークのビームスにある。

>245そうなんですかスミマセン!!名古屋越してきたばっかなので(>_<)ありがとうございました

２月13日か・・

2/10・11・12だよ。

上客だな・・早朝？深夜？

誰か光線行ったのか？
一体、今、幾らなんかね、光線価格は？

8万くらいでは？既製は当然、ｸﾚﾊﾞﾘｰ製ではない。ﾍﾞｰﾒﾙも同様。

明日行く。

>>251
クレバリーはクロケットだけど、ベーメルはどこ？ボナフェ？
ベーメルスレでも結論は出てないんだが。

ちゃうちゃう、ピスポ価格の事ですわ。
光線価格、一昔前は34位だったような？
今日行く方、教えてくらはい。
教えてちゃんでスマソ。

つーか価格だけ知ってどうするんだ？
いくらであろうとどうせ作らないんだろ？

いやいやそうでもなくて、現地で今1700位でしょ？税込で。
あんまり変わらないんだったら、光線通しても良いかな、と。
ロブパリも随分近付いた時あったんだよねー、54位の時。
今じゃ、また随分と遠くまで行っちまったけど。

今£1700もするの？
34ﾏｿじゃ関税入れたらあんまり変わらんかもな

>>254
45萬。

>258
今そんなにするのか？
安いうちに作っておいて良かった。
また安くなったら作ろう。

45ですか…、こりゃまた微妙な設定ですなー。
そのまま現地でやり続けますわ。

でも光線も意外と勉強してるのね。
じゃあファーランも50位かね。昔、35位だったもんね。もっとも今じゃ現地で限りなく2000だけど。
ありがとやんした。

ここんとこ連続で来てるスキンヘッドの若者は何？
ポールデービスが居なくなったんで見習いを育ててるの？

ポールが良かったんだがな。

同じラストなのにポールに注文するのとグラスゴーに注文するので
何か違いがあるの？

同じラスト？
既製の話じゃないのはわかるよね？
二人のラスティングは全然違うよ。

2回目以降の注文ってことじゃね？

そりゃ1回目のラストが糞だったら2回目でラストを別の物に作りなおさない限り糞のままだろうな
そんな質問する香具師も糞だ罠

263ですが二回目以降の話です。
ポールとグラスゴで違うの？

ビームス経由でロシアンレインディアとかクロコっていくらですか？

グラスゴーは事務員で、クラフツマンではない。採寸は出来る。
ポールはブダペストラストが得意な木型職人。採寸して、ラストを起こす。今はもう独立して呉にはいないけど。

アゲ

>>ポールはブダペストラストが得意な木型職人
ｹﾞﾗﾜﾛｽ

雑誌に載っていたアンソニー･クレバリーの靴に惚れました。
ジョージ･クレバリーでオーダーすることも考えてはいるんですが、既製靴で近い雰囲気を持っているのはどこでしょうか？
意外とオーベルシーあたりがラストの雰囲気似ていたりするのでしょうか？

その答えは貴方の感性次第。

>>273
感性ですか・・。
客観的に、トゥの形やシルエットが似ている物は無いんでしょうか。

オーベルにアンソニーが飾ってあるって記事あったよ
似てて当然

>>272
コルテ

>272
既成はよくわかりませんが、ビスポなら似た感じでできます。
それと、もしサイド鰓タイプなら、ビスポがお勧めです。
フィッティングはもちろん、履き心地も素晴らしいです。

ロンドンの出張から　帰ってきました。
ポールさんが　是非日本にも行きたいので
日本の方からの発注が増えないかな〜
と言っておりました。
£１４００〜にするよ　との事です。
では

ポールはとっくに居ないわけだが。
作り話乙ｗ

ポールマッカートニー
ポール牧
ポールジョンソン
ポールリックス

279さん
新しい会社のことです。独立して大変なのでは？
機会があったら是非。

ちゃんと良いアウトワーカー抱えてるんですかね？
狐に不義理、暮破門で英国靴業界全体から圧力かかってるでしょうに。

>>282さん

どうなんでしょうね？　英国の靴業界も移籍とか独立とか
は日常茶飯事のような気もしますが。。。
かの緑のトニーもさっさと抜けましたし。
アウトワーカーは技術のある人は引っ張りだこでしょうね。

9月のビームスはいつですか？

ポールデービス

呉れ最新情報ありませんか？？

1足光線で作れば後は直で出来る？

別に光線で作らなくても出来るが。

直アプローチの方法禿しくｷﾎﾞﾝ

呉に自分でメール出して聞けよ

http://www.gjcleverley.co.uk/contactus.html
ここ見れ

ここのオーダーは、長谷川さんに糞味噌にけなされて営業妨害されているようですが、達人の皆さんから見て、いかがですか？
長谷川さん、エドグリはブッチ切りで誉め讃えていたようですね。

出来が足形に左右されすぎる、メディアにはあまり出ないがダボがかなり多いよ。
細身の足の人ならいいんじゃない。
革は良いものを持ってはいるがね

>>291さん
ありがとうございました。おかげで気持ちよくオーダーが出来ました！！！

どうやってやったんですか？
英語のやりとりですか？

当然

ほんまかいなそうかいな

ここの既成の顔みたいに紹介されているOxfordも実は黒家なんでつか?
確かに似てるとは思うが、ラストくらいは変えてると思いたい。
教えて君でスマソ。

実はも何も紛れも無いクロケット製ですが？
ラストは337ラストのクレバリーもあるし、流用してるでしょう。

>>299
悲しい情報�d。
ヘンリーは緑だし、呉は黒家だし。
もう既製靴なんてやめて、ビスポに走る・・・




ことは無い。
単なる靴コレクターとして、呉ロゴ入りの337も良いな。

ヘンリーは愚連損。

>>301
緑バージョンもありまつよ。

緑バージョンのヘンリーって、ビームスで売ってるんですか？

>>303
ロンドンのヘンリーで買いまつた。

>>304
お返事有難うございます。
そうなんですか。
通常のグリーンと、モデル、デザイン等は変わらないんでしょうか？
できれば拝見してみたいです。

>>305
最高級靴読本Vol.2にも出てますが、ヘンリー（F&S）が緑に好んで頼んだ88ラストです。
デザインは緑のカタログには無いデザインですが、そのバリエーション（亜流）です。
具体的には、既成のプレーントウモンクに別の既成のキャップトウをくっつけただけ。
特注と言えなくは無いですが、個人的なMTOで受けてくれる範囲とも・・・
でもレアな88ラストがステイタスかも。（w

クンニさん、ＧＧとアンナの次回オーダー会いつ？

>>307
ここに書くなよw

GGとアンナって何？

相当紹介したから営業妨害なんて事はしてないんだけどな〜（笑）

ＧＧのオーダー会は２月ね。＠ストラスブルゴ。

GGもブルゴ価格になる訳か・・・

>>304
レス有難うございます。
FOSTER&SON＝HENRY MAXWELLと考えるとそうですね。
＃88はいまや貴重なラストですね。
しかし、HENRYを買取り２ブランドとして展開しているFOSTER&SONは、
ビスポークメーカーとしてどのようにブランドを棲み分け、差別化をしているのでしょうか？
どういった場合FOSTER、MAXWELと、何かブランドネームに基準はあるのでしょうか？

88なんて別にMTOすりゃいいだけ。

>>312
HENRY MAXWELLは既製のみ。あれグレン損じゃなかったですかね、緑じゃなく。
ビスポークはF&S名だけです。

>>310
アンナのオーダー会を是非お願いしますよ。

>>313
昔の#88と今の#88は全然違うよ

>>316
同じ同じｗ
昔から使ってる木のラストですよ。

クンニさんは、紹介した沢山の客の靴にクレーム付け捲り、ディスカウントを要求して、クレバリーをヘキヘキとさせたそうですね。

それで自分は気分良いつもりですか？
随分と幼稚なおこちゃまですね。

>>317
#88の古いグリーンと新しいグリーン持ってて言ってるのか？
俺の持ってる新旧88は到底個体差とは言い難い全く別の形をしているぞ。
具体的に言うなら旧88は#808をややラウンドにしたスクエア。
新88は#888を極端にショートノーズにしたスクエア。
・・・スレ違いだったな・・・

>>319
おうよ。
20年弱前のブロック体EDWARDGREENのチェルシーと、2年前カスタムオーダーしたチェルシー。
ほぼ同じ。そのときにガリーに聞いたら同じ木のラストを使っていると言ってた。
もっとも古い木のラストだから、ぶっ壊れたサイズのは作り直してるんじゃないのか？
88は踵のカウンター部分が大きいのと、土踏まずが大きくえぐれててビスポっぽいところが好きだな。

>312
以下、あくまで想像です。
ショップの担当者はあくまで「Henry　Maxwell」の名前にプライドを持っている。
これはJermynのショップの担当者が一回もFosterの名前を使わなかったことから想像（笑）
でも、そろそろFosterに切り替える動きが本格化していると思われます。
私の靴もインナーソールにはFosterの印が押されていました。

ご参考までに、最近出来たFosterのHPをご覧あれ。
Henryの名前は「Fosterとその子会社のHenry」という一文にしか見当たりません。
http://www.wsfoster.co.uk/

イギリス最古のビスポークメーカーの名前は消え行く運命か･･･

禿げしくスレ違いスマソ

>>320
ふーん、面白いな。
俺が見たいわゆる最初の工場移転前の#88は自分のものを含めて例外なくロングノーズ、
新工場移転後の#88は例外なくショートノーズだった。もちろんサイズに関係無く。

グリーンの人間は202も昔のままだと言ってるみたいだが。

>>322
へー、そんなにいろんなサイズの見たんだ？
88なんてオーダー以外の見たことないからな。
カスタムオーダーの88はショートノーズで甲も低いから結構きつい。
888かなんかと間違えてない？

即レスサンクス。
やっぱ最近のはショートノーズのなんだな。
俺の持ってる（あるいは見た）古い#88は#888より#808に近い。
どっかに画像アップできればいいんだが・・・

死んだ子の歳を数えてもしょうがない。

ウィズが違ってただけじゃねーのｗ
木型を変えたりはしてないってヒラリーも言ってたし

>>326
トゥの形状と長さが違うって言ってるのにウィズ関係あるわけないだろ。
ヒラリーがなんと言おうと自分の目で見て明らかに違うんだからしょうがない。

画像でもあげてみなよ

88がロングノーズだなんて話し、少なくともここ20年間は聞いたことないぞ。
グリーンの二桁代のラストは、ショートノーズで甲高でヒールが高い、これ定説ですが…。
ラストは変えてないよ、202も。
変わったのはバターンと芯やらの副素材。
って言っても既に変わったと植え込まれてる輩には、何言っても無駄だろうけど。
因みにパターンと副素材が変われば、フィッティングは当然大きく変わります。特に副素材の影響が大きい。
これまた定説ね。
あ、オールドと呼ぶパターンも当然刷新されてます、微妙にだけど。

>>329
だから聞いたことないっていうことは自分の目で確認したことないってことだろ？

あまりにもつくりの悪い靴については私が代行して、つくり直すか、ディスカウントの交渉をジョージとジョンとしましたよ。
ただ、それは私がグリーンにかかわる前の話ですし、営業妨害にはなっていないと思いますよ。　そのときもクレバリーが
ディスカウントの提示をしてきた訳で、あちらも非を認めた事ですし、それがビジネスというものとジョンとジョージは割り切
ってますよ。まあ、それが紹介者責任だと私は思いますが。　

>329,330
EDWARD GREENスレ（←英語というのが重要）でどうぞ。

>329,330
あっちのスレもとうとう荒れ出したので、やっぱりこっちで良い希ガス。

>333が>332で誘導したからじゃないか？

>334
じゃ、ここのスレにも眼を通してるってことか?
もしそうなら大変なことをしてしまった。
すみません。

あれだけ暇な基地外だからいろんなところに目を通してるんじゃまいか

---------- EGホイホイの話はここまで ----------

長谷川さんは、ジョージとジョンはビジネスとして割り切っているなんて思っているんですか。
その辺の考えが無邪気ですなー、全く。

呉は身売り模索中

>>310
ｸﾝﾆﾀｿ、緑ｽﾚがまともに機能してないので、こちらで。。。
今回からﾄﾆｰﾀｿのｵｰﾀﾞｰはﾌﾞﾙｺﾞｵﾝﾘｰなの？

価格もﾌﾞﾙｺﾞ価格なんだろうかorz

クソのじり氏ねｶｽ

誰？誤爆？

クンニさん、まだですか？

ｽﾏﾝ。↑変なの呼んできてしまったみたいだな。
ｸﾝﾆﾀｿ、>>340の質問は答えなくていいですよ。

長谷川さん、まだですか？

鎌倉の喫茶店主を嫌いなやつがいるようだな。

＞＞３４０
そうなんです。ブルゴオンリーなんです。すみません。ブルゴプライスは知りません。
たぶん５０万くらい？　メル友募集中なので　[email protected] にメールください。

>>338
いや、ジョージは俺の事は大嫌いだと思うよ。ジョンは”誰それ？”って俺の事もろくに覚えていないはず。
割り切ってたってのは、クレームに対応してくれたところをいってるんですけどね。　

>>349
値段の件は仕方ないんですよ。　でも、現地でたのんでも４１万はするから、関税考えても
そんなに高くはないですよ。　正直いって、６０万は切れないと思ってたから。　どうもありがとう
ございます。

専用スレ立てれば？
GAZIANO&GIRLINGだろ？

光線行った人いる？
今、幾らになってるの？
明日、底の張り替え頼みに行こうかな…。

50オーバー

長谷川ｗｗｗ

一畑＆桑名ｗｗｗ

一畑って、誰？

桑名は分かるけど…

pe癌

それって1人ファッションショーやってる人？

http://executive.at.webry.info/

堀内、吉田、藤田、ついでにこの辺りも誰なのか解説きぼんぬ

井伊志摩あたりも暴露しちゃえば？
狂乱の貴公子○●、懐かしいねー。

＞360
何時の名簿だよｗｗ
今はry

光線の名簿漏れしゅつは店員でつか？

呉の既製って黒毛が作ってんの！？
こないだ呉既製買っちまったよ。。。

黒毛

BEAMSで〜品番言ったら、無い商品でも取り寄せてくれるのかな？

ここの靴って、スコッチグレインと似てる・・・・・・

誰かガジアーノ・ガーリングについて知ってる?
ちょっと欲しかったりする。
スレ違いでスマソ。

ビスポはトニータソ、既製はガーリンタソと下受けが担当。
まだ準備中の新興メーカー。
あってる？

釣りか？まぁいい
ブルゴに行け。とっくに売ってる

>370
えー、まじっすか。
HPではまだ準備中って・・・
じゃ、既製で価格は10〜15ﾏｿくらい？
（緑とロブの間と予想）

ググれよ

しかし裏で頼むと未だに20万円台なのはここだけだな

ば-か　んなことないとツラレテミルｗｗｗｗ

伸びねえな
もう人気ないのかね？

ないだろうね。

ガジアーノ＆ガーリングは漢民の溜り。
やはりクレバリーが一番

呉がG&Gよりいい所って具体的にどこよ？

>>380
ビスポクレバリには普遍のトゥシェイプがあるじゃないか

ビスポガジガリはこないだブルゴの店員所持作とサンプルを見てきたが流石に緻密なプロポーションしてて雰囲気良かったな…アンティーク革も格好良かった。

俺はもう両方興味ねーけどｗ
国内誂えが総じて最良！

えげれすは仕事が雑。

半期に一回の国内オーダーだったのに誰も書かないね。
光線冷やかしで見てきた。
感想を一言で言うと「終わったっぽい」ｗ

昔は27万くらいだったのに今さらカーフ短靴を50以上出して買う奴も居ないんだろう。
自分が居た時間帯は注文する客はゼロで閑散。寒い。
ロンドンから来てるのは坊主頭一人ぽっち。
ボサっと暇そうだったよ。
コルフが盛り上げて賑わった７〜８年前はもう昔話となりましたとさ。

海外ビスポは軒並み500k越えばかりだもんな…上面抜いてるビームが搾取し過ぎで萎える

ビスポ呉に憧れてたのに終わったのか…ま、必然だな。

大塚やギルドがあるじゃないか。
海外でもペロンはまだ安い

コルフ アレで光線からかなり美味汁を

エリック・クック召還キボン

年間200足体制じゃ無理

ビスポでそんだけ作ってりゃ充分だろ、１億近く売り上げある

靴読本表紙スピーゴラかと・・クックねえぇ

現実味はないね、日本に来るわけでもないし。

靴に金かけるの、もうやめようぜ。

他にカネの使い道知らねーもんｗ

てか金の事考えて誂え道楽してねーし。

時計にするか・・

時計に行くと破産するぞ

時計怖いよなｗｗ

ロレクス→ブレゲ→パテクで満腹だわ

ビスポ呉を履いてる奴はどこのテイラーを利用してる？

LHで作ってたけど10年前一着28万が今や65万。
馬鹿らしくて作るの止めた。
高級仕立てはロンドン、パリじゃ100万位するみたいね。

>>397
10年前にロンハーてお洒落さんだなｗ

高いよなあ、ブリも700k越えてたりで気軽に買えねーわ

俺は10年前パルテノペア着てたｗｗ
今ペコラｗｗｗｗｗはずいｗｗｗｗｗｗｗ

てか俺のIDカッチョエエだろｗ

わしのIDだってカッチョエエーぞなもし
King of Wing!
ペコラいいじゃん。
ブランドに大金貢いできた俺は馬鹿かと小一時間...
どんな服でも所詮は服。50超えると割に合わんわ。

ペコラいいと思うよ。
所謂、テーラーと言われるとこでは
格好いいスーツを仕立ててくれる希有な存在。

スレ違い

うん、ペコラで誂えて満足してるよ
二着作ったが肩、後襟、胸がタイト気味なのにストレスを感じないスウツは初めてだった。

高名な英国テイラーにまだ手が伸びない自分がちょこぴっと恥ずかしい…

伊サルトを好む人が普通にLHを経験してるのは凄いと思うよ。

ID:59244/Mo から羽瀬革臭がする

ロンドンハウスは昔の名前で出ていますになってしまった感。

>>405
本国でのステータスは想像を絶する。
イタリアの上流向けの雑誌にはよく出てるよ。
ただガットやロンドンハウスが質の面でも一番かは疑問。

パニコを20マソで誂えたオレは紙だなｗ

品質の良し悪しだけで生産する側を評価するには難しいが…

誂え呉に相応しい洋装束としてのくくりでは英国産のビスポテイラー全般であるのが至極必然ではないか？

単純だな

イタリアのサルトは皆、イギリスを向いているよ。
客もイギリスに憧れがあり仕立てる生地も殆ど英国生地だし。
職人の手仕事は英国ではとっくに廃れているので
イタリアのサルトに行くのは必然かと。

頭がでかくて首が短い日本人が、副素材の多い肩の張ったセビルローを着るとガンダムになる。
なで肩スーツのほうがバランスよろし。
A&Sで100マソ出したら軽いの作ってくれるかも。
でも工房はイタリア人、インド人ばっかだったりして...ね。
セビルローはほぼ絶滅。イタリアもあと5年くらい。

>>411
お前只物じゃねーなｗ
アンシェパ良いな

リベラノからアンシェパ臭がするのは俺だけか…？
百貨店経由の国産ギーブスと対極スタンスを貫くアンシェパは今…客付いてんのか？

ビスポ靴屋で修行してるのは日本人ばっかりだしな

リアルデザインで柳町が書いてたな。
現地で修業してるのは日本人ばかりと。

>リベラノからアンシェパ臭
第二のアームホールはフィレンツェのカッティングで継承、ってか？

着込んで徐々に形成してゆくナロー肩、ラペルのゴージバランスが似てる気がするんだが

まあ全体にフレア気味に仕上げてくる共通のスタイルが独特。でも誂え呉には合わせないｗ

>>416
リヴェラとクレバリは合わねーわな
ネイビーフラノの三Pアンダーソンに茶セミブロとか格好いいと思うけど

呉がスーツを選ぶほど個性ある靴かいな。
極端はチゼルでなければどんなスーツでも履けるよ

リベラノは着る者を選ぶだろうｗ

誂え呉はスマートな優美靴である事が多い故、アクが強いリベラノのハウススタイルには難しい。

リベラーにはコルテのビスポと決まっている。

コルテの店員て妙ちくりんなピークドジャケとか着てるよなｗ

だせえよｗ

既製の話ですいません。
初めてクレバリーの靴を買ったのですが、クロケットほど沈まないんですね。
なんか作りが違うのでしょうか？

フィラーがフェルト

中物の厚みでクッション性を持たせた靴は、
底換えした時に履き心地が大きく変わってしまう。

沈まない中底は英靴のデフォルト。
踵を異様に高く仕上げて綺麗に魅せる事に重きを置いていたヴィンテージ呉は神。

ビンテージ呉（ジョージ呉）とアンソニー呉どっちが上かご評価をお願いします

山下某氏のサイトに載っけてたアンソニー謹製靴画像は
ムチャクチャ格好良い。

究極の曲線美を描くナローアーモンドチゼルに憧れて、
他所で似せてリクエストしたんだが…上手くいかないな

爪先部だけ革に鋤きをかけて、鋭角にツリ易くしてんのかな。

まあヴィン英靴はどれも究極の遺産だし甲乙評価を下すのも無粋かとｗ

サンプル探してるけど無いのよね…

>>426
もしかしてMTさん？

MTて誰？

ＭＮて誰？

みんなすげぇな。
俺は既製で充分、クレバリーを堪能してるよ。
既製もなかなかクォリティ高いし、C&Jやボナフェに行くならクレバリーを薦めるわ。

クレバリー既製＝Ｃ＆Ｊ
よって、Ｃ＆Ｊを堪能しているってことでは？

クロケットがOEM生産でもラストやアッパーの素材はクレバリーブランド独自じゃないの？
それとも一緒？

アッパーはわからないけど、ラストはクロケットハンドと共通でしょ。

無知が横槍突っ込んでスレの程度を下げる真似はヤメていただきたいｗ

既成厨の貧乏人は立ち入り禁止です

自己紹介乙

＞433
ラストが…ラストそうなのか！？
クロケットハンドと同じなの！？
クレバリートゥは既製でも健在！
と思って買っていた俺の立場どうなんのよ！？
雑誌にビスポークで培われた技能や精神が既製靴にも活かされている、みたいな事書いてあったじゃん！

>>436
プゥ〜
雑誌なんてほとんどウソ。
ちょうちん記事載せてるだけ。
そう書いてあった雑誌社に問い合わせてみれば。

以前はいろんなBBSで、情報が行きかっていたが今はもう無いので
すべての情報は業界指導だな。

最近LAST vol2を読んでいて気づいたが、ボノーラの記事。
郊外の工場に連れて行かれて云々とあったが、そこにある写真が他のメーカーと違って
やけに寒々しい。記事にも２〜３人の職人がボノーラの靴の手仕事の部分を担当しているとある。
当時ボノーラの靴には小冊子が入っていて、靴は一人の職人がすべての過程をを担当しているので
週６足しか作れないと書いてあった。おまけに職人の署名までしてあった。
当時の雑誌もボノーラを激賞していた。

でも、ボノーラは実はルーマニアのサンスクリピンの工場制ということが後で判明した。
メーカーも代理店C.P.F.もうそつきだよ。
そういえば、GTAもルーマニア産をイタリア産の表記で売っていたよな。
あの事件で、ヤバイと思って形だけ倒産にしていてほとぼりが冷めたころを見計らって再登場しているのだろう。

イタリアでの倒産は挨拶みたいなもんサ、シニョーレ。

サンクリスピン製ならそう悪そうでもないな

＞437
本当なのかよ…。
信用してた俺がバカみたいだった…。
既製の靴なんてそう思うと、本当のところが見えてこないもんなのかもな…。
本当はお気に入りの職人と付き合って靴仕立ててもらうのが一番いいのかも…。

思えば本格靴なんて店に並んであるものを買うんじゃなくて、
職人と１対１でやり取りして買う作るのが本来の姿なのかもな…。

>>440は無駄な買物しちゃったけど後学の為の投資だと思って諦めるしかないよねｗ

誂え靴道の先は長いよ…ｗｗ

山大もFS作ってから如何に既製品に無駄金使ったか気付いたみたいね。
将軍様も既製処分したくてしょうがないみたいだし。
EGも7万ならいいけど10以上出す靴ではない。
所詮は既製品。

靴の本質は足に合うこと。
ビスポークなら叶うがコストがかかる。
既製で足に合う靴ならそれがベスト。
それが10万なら安いくらいだ。

ビスポでも全然良くないこと多いよ。
数十万ドブに捨てることになるからなぁ。
今のところ１勝２敗。
合わないビスポはいていると既成のほうがよっぽどいいと思うよ。

SYOJIもはじめはGCをSYOJI Cleverleyなんていって喜んでいたけど、
その後、修理屋に出して修理したんじゃなかったけ？

今まで自分の体験、どこかで聞いたことを含めて評判が良くなかったメーカー：
ベーメル　スピゴーラ　柳町　ジェイソン　CJ　

もちろんこれらのメーカーで誂えて満足している人もいるよ。

FS　G&G　はどう？

>>444
この中で実際に自分で誂えたメーカーはどれ？
ご自身のインプレが聞きたい

そうそう、是非聞きたいな。

それはできない。
メーカーに身元がばれる。

アドバイス　
注文にした内容をコピーして持っておく。(海外の店は平気で仕様違いをする。）
完成した靴の受け取りは直接行う。(郵送などでは不具合が伝えられない。）
不満があればその場で伝える。それでも丸め込もうとするところがある。

最後に過剰な期待はしない。　オーダーして思うことは採寸なんて結構いい加減。あれでぴったりの靴なんてできない。
もし良くなかったらその情報を晒す。　こちらも別の機会に晒します。

ビスポーク経験者の貴重な話をありがとうございます。
フィッティングはビスポークでもいい加減な予想通りかな。
ギルドは採寸はしっかりしてる方かなと思うが。

>メーカーに身元がばれる。

だから何っだっての？ショボ

正直な情報を提供すると店に嫌がられる。

449は、当然オーダーなんてできる身分ではないんだろ？

ﾍﾞｰﾒﾙ柳町CJと予想
なんとなく

柳町は作りはいいがフィッティングにバラツキがあると勝手に予想。
ギルドはフィッティングは素晴らしいが作りが？と予想。

ヅラと予想

Balintの採寸は異常に細かい。
俺の足が変な所為もあって、立ったり座ったり、合計で2時間かかった。
途中で眩暈が...
出来は追って晒しアゲ。

バリントてあのアイロン型スタイルの欧靴だっけ…？

興味ねーわ

鼻糞むしゃむしゃ

食うんかい！

>>Balint

無知な私は職人の名前だと思っていました。

俺はすごく興味あるよ。
ぜひアップしてね。

スピゴラで誂えた時は初回の採寸15分だったぞ

仮縫いは二回したがｗ

いくら念入りに採寸したところで合わんものは合わんから、
テキトーに採寸して仮縫い2回はある意味正解かも

クレバリービスポークのレスじゃないの？

初心者は先ずクレバリーでビスポ練習。3-4足作ると、
ムラムラとアイデアが湧き出てきて、
オーソドックスなクレバリーで満足いかなくなる
または　
結構いい加減な作りに不満になる
クレバリーを卒業し他のビスポ屋へ・・



ってことで今のスレの流れで正解

>>460
靴単体の値は上がるが、仮縫い中縫いの制限が無いのは国内ビスポの魅力でもあるね。
俺は一回の仮縫いで一足分誂える事と同等の価値が有ると思う。

>仮縫い中縫いの制限が無いのは

...迷惑至極な客だ

自分の木型を決める下地としての扱いでの仮縫い段階で、妥協する訳にゃいかねーｗ

靴ヲタとしてここは譲らねーーーｗｗ

てかスーツもばんばんサシ直すぞ 肩も背も全部…

俺だけか…？

>>464
回数の制限がないってことじゃなくってわざわざ渡航したりする手間という制限と思われる

そこで釣り込み直しdeathよ

ビバ釣り込みなおし。

７年前に作った一足目の呉を持ち込みのオークバークソールにリソールへ出したら、勝手に修正ラストでリメイクしてくれてた。

感動した！二足以降作った顧客への無料サービスだってさ


履き心地は幾分変わった気がするが…
配偶者に譲渡する時に欠かせないアフターケアとして昔からこのシステムらしいぜ

すげえな…英国。

余計なお世話と紙一重だな

ブリは革新と保守というか、
やり過ぎとやらなさ過ぎを
紙一重に行きかうエキセントリックさが身上。

ボディコンシャス甚だしいビスポ呉にはロボ肩腰高ケツプリのブリが合うのは必然としても、百貨店経由ブリの柔軟なスタイルが飽和状態で萎える…

素材や仕様で愉しむのは靴服誂えの醍醐味でもあるのだが、ヴィンのヘビーウェイト生地ばかりを推す本店の頑固さに惹かれた俺としては柔和なブリOEMに対して複雑な心境だｗ

いっそ着流し＆雪駄に鞍がえしようかなと思ふ俺34歳

和装束はメタボ体型じゃないと似合わねーっす。

光線は誰も作ってないの？
だいぶ前に呉は終わったというようなカキコがあったが。
要はクオリティの割に高すぎなのか？

ジョージクレバリーの靴はクロケット製と聞いたのですが本当でしょうか？
クロケハンドWEYMOUTHとクレバリーのホールカットどちらにしようか悩んで
いるのですがどちらがオススメでしょうか？

プレタの話か・・・
木型の合う方にしろとしか言えないな。

ビスポの方は高いのによほどのお得意様にならないと、大したことない外注
に回されるので評判が悪いのではないかな。

一期一会と言う言葉を教えたいね

俺は過去に光線を通して380kでビスポークしたが、現在は700k超えてるのかな・・・
今も昔もビスポ呉で外注は有り得ないよ

呉もガジも既成ラインは外注全開ですけどｗ

呉ビスポも思いっきり外注ですよ。

ロブロンも一部外注だしな。

英国ビスポは分業制が確立してるからね

六義のブログでも英国ビスポの現状が書かれてたな。
有名な店でも良くてパターン、クリッキングまでで後は外注。
で、数少ない優秀な外注先に多数の靴屋から依頼が殺到するので、同じ靴屋で
頼んでも客によってレベルの低い外注に回さなくてはならず、出来にバラつき
がでると。

英国ビスポの場合はアウトワーカーと言います。
日本人の黒木さんなんかもいて憧れます。
たしかに外注っていえばそうですが。
477さんの言うように誰に作ってもらったかも大事なので
感謝の気持ちと縁を感じたいです。

黒木作？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k49266538

スクエアトゥは好きではないけど、良さそうだね。

結局英国ビスポは店のパターンが好きかどうかに尽きるんじゃないかな。
実際の縫製はどこになるのかわからんのだし。

>>484
F田作

結局　英国ビスポは　ラストの出来次第と言う事かい。
まあ　ロブパリは一様全て工房内みたいだけど。
値段がね〜。

高い金払ってもロブでオーダーするのが正解。

クロケのラスト337とジョージクレバリーのラスト337は同じ木型なのでしょうか？
ご存知のかたいたら教えていただけないでしょうか？

フィッティングがまともに出来ない糞ビスポ。

未だ30万弱でオーダーできる呉はネ申

本国ツリー込み1900ボンド〜、光線50万超

よってお前は算数が出来ない低能WW

約40万か・・・。F&Sもそんくらいだったと思うし、前より安くなったとはいえ
以前ポンドは高いな。
しかしそんだけ金かけても、下手な外注に回されると思うと萎えるな。

今現在、光線を通して初回500kで収まるなら寧ろ安い・・

ガジガリはコケたなｗ
ロンドンロブに回帰したかったが三足目600kと打診されて素直にフォスターへ向いたｗ

GG嫌いでフォスター好きって誰だっけw

フォスターって今いくらくらい？
俺も派手な色気のGGより、フォスターのスタイルのが好きだな。

確か現地で1580ポンド（免税）位のはず。
＋シューキーパーが250~60．
日本での受注会は10%up位じゃなかったかい？

円高ﾜｯｼｮｰｲ！

＞492
呉は二足目からツリー不要といえば£1450でOKだろ。当地でもｗｗ

クレバリーのプレタってどうなの？
梅田のビームスにいいカンジの色味のアデレードクォーターブローグがあったから
手を出そうか迷ってるんだけど。
９万円(だったと思う)出す価値あるかな？

クロケ製だけど足に合えばいいんでない？

地下鉄の初乗り千円で計算すると日本の五倍だから現地人の感覚だと一足十万前後か・・・

ちょwwwロンドンっ子も「千円？ねーよwww」って言ってますよwww

http://www.styleforum.net/showthread.php?t=61614

てげてげさん？

('(ﾟ∀ﾟ∩ あげ

>>504
このロシアン、あんましいいとこ使っていないな。
これって踵にイニシャルパフォって事か？

呉でロシアンカーフの靴つくったが、あれ硬くて靴向きじゃないと思う
直で頼んだので安くあがったのはいいけど、誰も気づかないのはもちろん
たぶん安い靴だと思われてると思う

あんた嘘つきだね

>>518
俺の頃は16マソだたｗｗ

きもい

でたｗｗｗ こんなところで宣伝乙ｗ

ネラーを見捨てない。良い事じゃなーい

とアルフレッド・サージェントが申しております。

でも今やグリーンより上。ってかグリーンの質が↓ってて軍曹の質が↑
職人の流動ｗｗ

カッコイイ！！！！

http://homepage2.nifty.com/cobblers-web/cleverley18/cleverley18.html

age

昨日からオーダー会だっけ？

オーダー会いかがでした？

クレバリーの既製（ライセンス生産？）ってクロケの
ハンドグレードなんですか？
５、６年前に買ったんですけどその時は５万〜６万だったのが
最近は８万くらいしてるんでグレード上がったのかなと。
ただの値上げですか？

情弱は勝手に沈んでろ