交通事故相談@法律板 真107 YouTube動画>1本 ->画像>14枚

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--------------------------------------------------------------------------------
【超　重　要】

1　相談者はテンプレを埋めること
→→→>>2


2　面倒臭がって3行質問すると適当なレスが付きます


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※前スレ
交通事故相談@法律板 真106
http://2chb.net/r/shikaku/1616598908/

---

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ご相談用テンプレ

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
　大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

▼前スレ
交通事故相談@法律板 98
http://2chb.net/r/shikaku/1551866094/
交通事故相談@法律板 97
http://2chb.net/r/shikaku/1546589322/
交通事故相談@法律板 96
http://2chb.net/r/shikaku/1542777358/
交通事故相談@法律板 真99　
http://2chb.net/r/shikaku/1554363783/
交通事故相談@法律板 真100　
http://2chb.net/r/shikaku/1579174093/
交通事故相談@法律板 真101
http://2chb.net/r/shikaku/1585218161/
交通事故相談@法律板 真102
http://2chb.net/r/shikaku/1591775218/
交通事故相談@法律板 真103
http://2chb.net/r/shikaku/1599311557/
交通事故相談@法律板 真104
http://2chb.net/r/shikaku/1603395499/
交通事故相談@法律板 真105
http://2chb.net/r/shikaku/1608980878/

ワ有になってる？
改行多いエラーが出たのでテンプレは分割しました

スレ建て感謝です。
by元スレ建人

ワ有スレ立てミスった前科があるので躊躇しました（ヒヤヒヤ）

県民共済の件は手続きは自分でやるものだという事に疑問を抱かなかったな
事故についてやり取りしてるのは○○保険会社（自分側）（＆○○弁護士）VS △△保険会社（相手側）の示談交渉ビジネスなわけじゃん
県民共済は蚊帳の外の第三者機関だよね？・・・と勝手に思ってたから、その発想は無かった
言うだけならタダだから頼んでみたらw

>>7
ただではないかと。
特に弁護士特約使わない場合は

>>7
自己レス
手続き代行と誤認してた
必要書類なら所持してるところに『写し下さい』で送ってくれる

共済の手続きなんて簡単やん
通院明細証明を相手方の保険会社からもらえばええ、あと足りなかったら医療機関に貰えばええの、たまに数千円かかるけど共済の封筒に入れて送り返せば返ってくるし。バカでもできる

前スレ書き込み終わり間近で県民共済の件について書き込みしたものです。
引き続きありがとうございます。
損保ジャパンで弁護士特約使っています。
相手はチュリッヒ
まだ頸椎捻挫、腰椎捻挫で2ヶ月目の通院中ですが、県民共済に一応早めに電話しました。
弁護士入れてる事を伝えたら、自分が頼んだ弁護士に言って、相手の保険会社に通院終わったら書類取り寄せてもらった方が費用かからないので良いと思いますと言われました。
2ヶ月経ちますがまだ過失割合決まってないです。一応チュリッヒは自分過失1、相手9とは言ってます。
まだ代車乗ってます。

新スレおめ。

事故が起きてから２か月経ってまだ代車って、相手が認めているの？
修理にそんなに掛かるって被害車両は外車で交換部品がまだ届かないとか？

0:10じゃないと代車代金認められなくない？それでも1か月位しか払ってくれない
1:9だと自分の等級使うってことかね。

裁判すれば認められるんだけど、弁護士入らないと
損保は代車認めないな

個人対損保でやり合ってるんだけど相手側の代車費用って1ヶ月までしか払わなくていいよな？

>>12
過失割合出ないのでそのままです。
修理代金も時価格までしか出ないのと、相手が対物超過に入っていないのでそのままです。
自分の保険会社からは代車代は30日までは出ますが、知り合いの修理工場に出してるので12万キロの代車を1ヶ月後からはとりあえず無料で借りています。

>>15
任意保険入ってないってこと？

>>16
・過失割合が決まらない
・修理代金も時価格までしか出ない
・相手が対物超過に入っていない
裁判になったらこれらは修理せずにそのままにしていた正当な理由とはならないと思う。
修理の準備が整い次第修理に着手し、早期に修理を済ませて、過失割合や修理費用や
代車代を話し合うべきだったという判断を裁判所は下すと思います。

>>18
一応、1ヶ月経過してから修理は頼みました。

https://twitter.com/vHxHObHzKkVbu7E?s=09

やっぱりクズでした
任意整理(自己破産だっけ？)も任意保険未加入なのもびた一文払いたくないのも全部ギャンブル依存のせい。

無償で協力した先生とやらにも素性を隠すクズっぷり。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

予想上手すぎワロタw

よし、ダービーで一発逆転や!

ギャンブルって考えが意味不明すぎる。馬券代払える位のお金をそのまま先生とやらに渡す
これ以外に選択肢なくないか？頭トンチンカンなんだな本気で
先の事を考えれないのだから任意保険も入ってないのか

クズなのはレスの返し方で想定済
任意保険の件『見積りは取りました』だったけど『加入しました』じゃなかったよね？あくまで
だからまだ未加入な悪寒
まぁ自分としてはおいくらで決着ついたのか金額の結末だけ知りたい
震えて眠れ

ギャンブルで身を滅ぼすヤツは首が回らなくなったら臓器切り売りして払え
身体のパーツが次第になくなってそのうちにやっとギャンブル依存性がちょっとマシになるんでない？

単勝189倍って神レベルじゃんww

>>26
じゃなんで任意整理なんかする必要があるの？

神レベルの予想師なら年収500万位余裕でしょ？

>>25
腎臓なら片方でも生きていける。肝臓なら半分で大丈夫。

とか考えてそう。

骨髄バンクは表向きボランティアだけど、闇社会でドナー待ちのフィクサーと一致すれば高値取り引きされているからな（生きて帰れるとは言っていない）
そんなドラマを観た
現実社会でそんな事があるようなら、ヨダレを垂らして提供しそう

1乙
来週、事務所に保険会社の調査が来るわ
加害者側の保険会社に修理いつやるの？って聞かれたが、
こちらはまだその段階ではないという遅さ

損保ジャパン！仕事が速いのう〜

SOMPOは日本で一番の老健施設を持っている素晴らしく優良で健全な会社だよね

何でTwitterの人はスレに書き込まないんだろ？
このスレに書いてアドバイスもらったら良かったのに

>>32
アドバイスならみんなでさんざんしたさ
その頃あなたココにいなかった？
で、サンドバッグになって（自業自得）心へし折られたか？ビタイチと大見え切ったもんだから出るに出れないか？
最終的な事は６月１８日に決まるそうだから、その時荒しに来るかもね

任意保険入ってないからそうなったのに、たまたま修理に行った特に被害者さんの仲間ってわけでもなくただ客が来たから修理したガソリンスタンドに電話して納得いかない事をそのスタンドの社員にボロクソに言って免職させてやるとかそのスタンドの本社凸とかもしたんだっけ？忘れたけど
ちょっとアレな人

>>33
まぁ、初回登場は真104とかだからなぁ（笑

その頃は健康保険のアドバイスしてたなぁ
しかし今日は法律相談所で弁護士に聞いたら
オレの認識では健康保険の10割の中から過失割合が発生すると思ってたのが
健康保険の3割負担の中で過失割合が発生すると聞いた
オレの認識と違って驚いた
さらに健康保険側の支払いの7割は保険屋に全額請求が行くここは過失割合かからないって聞いた

マジかよ？

保険屋は自賠責に請求する。
終わり。

私が敗北する事など万に一つもありません。結果が出たら報告しに来ますので宜しくお願いします。

某弁護士事務所に星一つの口コミつけて来ましたよ


>>32
呼んだ(^○^)？

皆さんにお力をお貸し頂いた事につきましては大変感謝致しております。そのお陰で一方的にやられるというような劣性にはなっていませんので。
ここまで来れば勝っても負けても悔いはなし。


最終報告だけはさせて貰います。では。

>>37
自賠責はすでに被害者請求で120万円支払ってる場合は保険屋が負担するの？

>>17
そう

>>40
自賠責オーバーした分は加害者に請求がいく

任意保険未加入の高齢者との事故なんだけど
相手が検察庁いったら任意保険未加入ってことで怒られたり刑罰が重くなったりしますか？

許せんから誰かに怒られて欲しい！！
老人が運転するなら人を轢き殺しても億単位で賠償できるような保険にはいっとけよ！！！！

>>43
コピペか3行広告乙

>>43
加入未加入は関係ないやん
加入してても使わないやつもいれば未加入でも金持ちじいさんで自分で賠償してくれることもあるだろうし
だから「示談済み」かどうかを書く欄あるでしょ

>>38
投稿日：2021/05/26(水) 19:20:14.46
>私が敗北する事など万に一つもありません。

>>39
投稿日：2021/05/26(水) 19:53:29.75
>お陰で一方的にやられるというような劣性にはなっていませんので。
>ここまで来れば勝っても負けても悔いはなし

------
たったの30分でこの心境の変化？
何があったんだろうか？（笑
事故が無かった事にならないって分かったのだろうか？
まぁ別に良いけど。

裁判に負けたら裁判費用は負けた方持ちだからな？
あと、元の請求に対しての遅延利息もつくからな？

↑
https://twitter.com/vHxHObHzKkVbu7E?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

うちなんかもあいおいのアジャスターが「ご契約者様が保険を使わないとのことですので何もできませんねえ。お伝えしたいことがございましたら伺ってご契約者様にお伝えはしますが」とビタ一文払わない姿勢。
しかも過失割合相手10でこっち0なのに。

なら人傷と車両(無過失責任の原則)使って
最後に弁特で裁判でええやんか

相手に期待するから不満に思うんであって
期待しなけりゃ問題ないだろ
よく有る謝罪がーもそう

>>48
そんなもん。損保に期待するのが間違いだよ。

無過失、弁護士特約をさっさと使って裁判です。勿論和解もしない。

変に誤解してたのだが、人傷あるから過失割合に固執しなくていいって事を＝こちらの過失分の損失を補填してくれる、と勝手に思ってたのだが、保険会社に電話したらどうやら違うのね

弁護士との打ち合わせで、過失割合と慰謝料のいくつかの項目について増額交渉しても全ての項目に譲歩してもらえるかは難しい、増額したい項目を絞った方が（優先順位を付けた方が）いい
って言われて

誤解したままで過失割合を交渉から取り下げようかと思ったけど、そうじゃないんなら過失割合に執着した方がいいですか？

歩行者VSタクシーで現況5:95だけど弁護士は0:100にしたいと言ってる→人傷あるから議題から取り下げようかな←イマココ

判決又は裁判上の和解であること
訴訟差額基準説とは何か
このあたりの理解が不足していると思われます

人傷使うならば訴訟からの判決は絶対必要です
そして過失割合には意味が無いので
いかに多くの損害額を裁判官に認めてもらうかがポイントになります

ただし民事的和解にて決着した金額が
必ずしも判決によるものより低い訳では無いので
0.5認めて和解した方が結果的に多くの賠償金を手にする事も有り得ます
もちろん可能性としては低いですが

>>53
そのケースって過失割合が変わるぐらいだから今時結構すくない。
それこそ判例さん位では？

訴訟・・・裁判は考えてないです
慰謝料満額100万円請求としたら、5:95の場合相手は95万円に減算してきますよね
じゃああとの5万円は自分の保険会社が払ってくれるわけではない事は保険会社の説明で分かりました
その後の『人傷とは〜』には理解能力が追い付いて行けず、約款を読んでも？？？です
恥入るばかりですが相談相手が小学生だったつもりで噛み砕いて教えて頂けますか？

ちなみに自分の保険会社はとりあえず相手の和解案（額）を見た上で計算してみます、と言っていました
でも相手の保険会社より自分の保険会社の計算の方が上回る事ってあるのかなぁ？

しつこくすみません
やっぱ分からないです

価格.com 人身障害保険とは
https://hoken.kakaku.com/kuruma_hoken/knowledge/shurui/jinshinshogai.html
スクショより抜粋�@
人身傷害補償保険は、事故が起きて加入者がケガを負った際、過失の割合に関係なく損害分の保険金が支払われます。
スクショより抜粋�A
歩行中
人身傷害保険から治療費、休業損害、慰謝料などが受け取れる。過失割合は問わない。




なぜ自分の保険会社は過失割合5:95のうち過失5について補償するものではないと言うのでしょう？

人傷を使わずに、相手の保険を使うことにこだわっているのでは？
普通、人傷は、自分の過失割合が高いときや、相手が無保険のときに使うことが多いから、真意が伝わっていないのかもしれない。

人傷とは、損保独自の人傷の積算基準で算出した損害額を支払う特約である為

人傷使うなら損害賠償請求権は放棄だし既払いは相殺される
相手方とどのように交渉しいかに合意していようが
人傷使うならば損保側には全く関係がない

ただし判決又は裁判上の和解であれば
その額を人傷の損害額とみなして支払われる

もうすぐ裁判なんですが検察から加害者と示談しているのか等聞かれたり何か書類とか来るんですかね？
確か危険運転致死傷と救護義務違反だったと思うのですが

＞もうすぐ裁判なんですが
文面から察するに刑事裁判でしょうか？たまに回答者をからかう目的で
曖昧に書く人がいて、これは刑事裁判のことだろうと判断して回答すると、
民事裁判ですとか返事が返って来ることがあります。
「や〜い、引っ掛かった♪」とか思っているんだろうなとか思いつつ、
スレが荒れるので「誤解されないようハッキリ書いて質問して下さい」
などとは書かず、「あ、そうですか。失礼しました」と受け流していますけどね。

＞確か危険運転致死傷と…
被害者が亡くなったので加害者が危険運転致死傷罪で起訴されている、
貴方は亡くなられた方のご遺族、という認識で合ってますか？

いちいちうるさい人だなと思われそうですが、もともとスレ住民からかなり反感を
買っているので、他の回答者さんが回答しやすくなればいいかと自己満足してます。

>>61
質問と回答が噛み合わなくなるのを恐れるのであれば事情確認は大事だと思います

人傷についてご指南レスありがとうございます
今回の事故については、人傷後払請求だそうで、自分方保険会社が現時点での概算を計算してくれる事になったのですが、過失割合によって算出される額が変わるので、０の場合と05の場合と提示してもらって、過失割合交渉の優先順位を決めたいと思います

>>60

> もうすぐ裁判なんですが検察から加害者と示談しているのか等聞かれたり何か書類とか来るんですかね？
> 確か危険運転致死傷と救護義務違反だったと思うのですが

公判かつ被害者？

>>60
法務省に窓口がありますので
そちらで聞くのが良いかと
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji_keiji11.html

あいつの新しいコテハンうぬぼれクソダサに変えたのみんな見て見ぬふりしてスルーしてんの草

保険会社から自賠責基準で慰謝料提示されてるけど
もし弁護士基準じゃなければ紛争処理センターに申し込みますといえば
交渉応じてくれる？
そんな交渉しないで紛争処理センター申し込んだほうがいい？

>>67
どうぞどうぞって言われるのがオチ。
紛セン挟んでも相手の保険会社が「じゃ裁判しましょう」って言われたらそれまで。

扮せんは相手損保は調停を拒絶できないよ

ただ弁護士もついてないのに扮せん持っていっても
弁護士基準にはならない

>>70
交通事故2回目だけど前紛争処理センター持っていったら
弁護士基準になったけど。

>>70
紛争処理センター行くと担当弁護士みたいのがつくから
その人が勝手に計算してくれたけど。

>>71
じゃ初めから紛センに持ち込めば良いのでは？
>>72
なんでわざわざIP変えたの？
しかも末尾だけ。

>>73
示談交渉のほうが時間の節約になるかなと思って。

多分勝手に切れて変わっただけ。

なんで嘘書き込んだの？

>>68
>>70
なんで嘘書き込んだの？

>>74
嘘じゃないよ？
君の事案に無過失なんてどこに書いてあるの？

双方に過失がある場合はそもそも保険会社は裁定に同意場合もあるもの。

>>75
なにドヤってるの？
そんな必死なの？
お金ないの？
すぐにお金欲しいの？

>>76
同意しない場合もある
ね。

>>76
なんでIP変わったの？

>>77
当然早いほうがいいでしょ、何事も。
馬鹿なの？

>>78
同意しないことはあってもあっせん案は拒否できないのでは？

>>70
弁護士基準にしたいから紛争処理センターに行くんだよ。
なんで嘘書いたの？
知識ないんでしょ？

>>79
は？変わってませんが？
>>79
ならなぜそうしないの？
自分で決められないの？
馬鹿なの？
>>79
は？審査自体始められないのにあっせん案がどこから出てくるの？
馬鹿なの？

もしかして紛センって君だけの味方だと思ってる？
馬鹿なの？

お金の無い弱者の味方！
紛争センター！

とか思ってるなら
さっさと紛センいってきな。

>>81
ただ弁護士もついてないのに扮せん持っていっても
弁護士基準にはならない ww

どや顔ｗｗｗｗｗ

>>82
ただ弁護士もついてないのに扮せん持っていっても
弁護士基準にはならない ww

どや顔ｗｗｗｗｗ

>>84
残念www
それは俺じゃないwww

馬鹿なの？

損保は債務不存在確認で扮せんつぶせるけどな

お前ら仲良いな
もうお互いメールでやれよ

>>86

> 損保は債務不存在確認で扮せんつぶせるけどな

逆だよ

>>83
ガチャだよ。
過失無ければ意外にあるかと。

>>88
扮せんつぶしでぐぐれよ

そもそも弁護士特約持ってたら扮せんつぶされたら訴訟
起こせばいいだけだから不毛な議論

レスバは傍観者だとつまんないな

>>67
>>71
自分で答え出てんじゃん
保険会社と交渉したところでどんなに応じてもらっても自賠責基準止まりだよ

73
>示談交渉のほうが時間の節約になるかなと思って。
→１回目の事故で紛センから弁護士基準になったのなら67の発想はないわ

77
>当然早いほうがいいでしょ、何事も。
馬鹿なの？
→馬鹿がここにいるんだが
和解は急がないので相手方とじっくりやりとりして少しでも提示金額を上げるよう交渉進めてるよ

口挟んで申し訳ないけど、質問している側なのに草生やすのはいけすかないわ
回答もいくつか出れば全部内容一致じゃないでしょ
しれーっと自分においしいのだけ頂いとけばいいのになんでいちいち波風立てるんやろな

事故の状況一切語らないんは過失ゼロじゃなさそうやなあ

>>93
紛セン君は釣りだからきにすんな（笑

>>94
あ、そうなの？
釣り糸垂らす人っていつも同じ人なの？

ここって保険屋に監視されてんの？

(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-83tl [133.106.132.83])ID:tVhwBOuPM
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-K28f [133.106.210.220]) ID:hb6IOabqM

さてさてどうしたものか

>>96
まあ保険屋さんも見るだろうね
やっぱやられるとまずいことは否定しておきたいんでしょ

過去１回だけ（と思う）相談者がスレに登場した翌日か翌々日に、
保険屋があのスレで相談しているのは貴方でしょと言って来たので
このスレでの相談はもうやめておこうと思います
とか書き残して姿を消したことがあったな。

見てるっつたってその担当が当たる可能性がどれだけあるんだよ？

ここの情報が保険会社のデータベースに置かれて共有されてるとでも言うのか？

>>97
なんなのこいつ？

>>99
普通フィクション入れるよね
ありのまま質問したことないわ

>>90

> >>88
> 扮せんつぶしでぐぐれよ

で？
今時債務不存在？

バカ損保なんだろうがストレスたまってるのかね

明日事務所に保険会社の調査が入る
社用車の傷を見て事故状況聞いてくるだけ？
貰い事故でも仕事の邪魔になる点、せめて謝罪品を送って欲しいものだ( ´Д`)y━･~~

修理代値切りに来るんだよ

すぐに修理工場入れれば査定員はそっちと画像なり立ち会いで済ませる
それをしないと概算が出せないからしゃーないね

弁護士丸投げしてたが逸失利益エグいな。驚きでしかない
後遺障害の金と合計で2千万ほどになった
金額の大きさとともに自分に遺された障害の重さを自覚して喜ぶことも全くできない

相手が保険加入で10:0被害者の全員に言ってやりたい。絶対に弁護士付けた方がいいって
煩わしい相手とのやりとり全てスルー出来るし
でもまさかこんな金額になるとは思わなかった。怖い

後遺障害の等級は？

>>108
何級でしたか？
後遺症でご苦労されてると思いますが、生活に支障は出てませんか？

本日バイクで通学中、前方の車がウィンカーを出さずに病院へ入るのに左折した為後方から私が衝突しました。
私は転倒しましたがすり傷でしたので警察も物損事故で処理しました。
ですが授業中に痛みが出てきた為自分と相手側の保険会社に病院に行く事、人身事故に切替える旨を伝えたところ相手側の保険会社から人身事故に切替ても物損事故と支払う金額は変わらないと言われたのですがありえる話なのでしょうか？
私も事故は初めてでよくわからないことが多い為詳しい方がいらしたら教えてください。

自賠責基準なら変わらないね

ウインカー云々を証明出来なきゃ無過失だから
自賠責は免責じゃね？

112の保険で人傷なきゃ自腹じゃないかな
搭傷とか他の特約も使えるけど
いずれにしろ相手方の保険は使えないでしょ

車の側面にバイクが当たっていたとかで「巻き込み事故」と判断されたから、相手の保険会社が
物損のままにしてくれと貴方に言って来ているのかな？
112氏の文面からは後行直進バイクが被害者で先行左折車が加害者の「巻き込み事故」なのか
後行バイクが加害者で先行車が被害者の「追突事故」（車に過失無し）なのか分からないなあ。

…などと書かないと、相談者（112）には回答者（114）の意図が分からないから無反応なのかな？

>>112です。
巻込み事故か衝突事故かは警察が判断するのでしょうか？
相手側の保険会社からは交通費を含む通院費、バイクの修理代と人身事故証明書入手不能理由書を提出する為自賠責保険もおりると言われたので巻き込み事故扱いかと思っておりました。
しかし自分と相手側の保険会社がまだ連絡を取れてないとのことなので実際のところどうるなるかはわからないです。
物損事故のままにしてくれとは言われてませんが物損でも人身で支払う金額は変わらないので人身事故に切替えるかはご自身で決めてくださいと言われました。

自分が無知で悪いのですが>>114さんの言ってることが理解できなかったです、すみません。

>>116
悪いこと言わないから、物損扱いで処理してもらったほうがいい。
追突か巻き込みかで大きく変わって来るから、相手が加害者だと思い込んでいるうちに、話は進めたほうがいいと思う。

物損事故のままにしてくれとは言われてないのなら、先行左折車について
貴方は「死ぬかと思っただろボケェ」レベルでムカついているでしょうから遠慮なく
人身事故にして、事故相手には反則金を払わせて、何日か免停を喰らって
もらいましょう。
巻き込みなのか追突なのかの確認事項なのですが、車とバイクはそれぞれ
どことどこがぶつかったのでしょうか？
事故発生時は「合図無しに左折を開始した俺が悪かったのかも？」などと考え
加害者だと思っていた先行左折車は今「合図無しの左折程度で追突って冷静に
考えたら俺が被害者じゃないか。なんで俺が賠償しなきゃならんのや？むしろ
車の修理代を払えって要求できる立場だろ」などという考えに変わっているかも？
事故の詳細が分からないのでどっちが被害者/加害者なのか我々は判断を
いたしかねます。

人身にして弁特使うといいよ

>>111
10級です
腕が完全には上がらないので上着の袖に腕を通すのがつらい…くらいかな
他にも色々あるけれど命があるからいいかなあ
お金が振り込まれた変なテンションで書いたのに丁寧な反応してくれてありがとうございます

>>120
五十肩のひどいバージョンか…
それが一生続くとなれば生活・仕事に支障でるわな
慰謝料は臆せず堂々と受け取ったらいいよ
どうぞご自愛下さい
等級変わると対応もだいぶ変わるね

>>114
自賠法は無過失責任を認めているから、ウインカーを30m手前から出していたと立証しなければいけないのは自動車側
それでも、後方確認を怠った過失は免れない

ていうか前を走ってる車が左の店舗なりに入るのにウインカー無しだとしても追突するの？
前の車もウインカー無しなら悪いが前方不注意すぎないか？わかるでしょ
左車線を両者走っていて左折巻き込みとかどこ走ってたんだ？

>>123
同じ方向の車線走ってるんでしょ
？？？

車道外側線外も車道だからな。
結構忘れているやつがいるが。
だから自動車学校では、左折の時思いっきり左に寄れと教えられたろ？

>>122
>前方の車がウィンカーを出さずに病院へ入るのに左折した為
>後方から私が衝突しました

路外進出の左折はミスリードだと切り捨て
文面どおりに後方から衝突したなら追突であり
道交法違反(合図不履行)があれば事故誘引したと主張出来ると判断しただけ

まぁその判断は間違ってたようだけど

いや、事故誘引で問題ないでしょ

歩行者17号です。4月の二週目の深夜に私が横断歩道を青信号で横断中、背後からくる形の右折タクシーにはねられました。
腰の破裂骨折と膝の骨折で背中にネジをいれてざっくり一年以上はかかるとお医者さんには言われております。
警察に届けは済んでいるのですが、物損事故と人身事故ってどっちがいいとかあるんでしょうか？
というかこれって自動的に人身事故判定にならないんですね。交通事故とか始めてなもので無知で申し訳ない。
タクシー会社の渉外の人が物損にしてくれたらお金あげちゃうよーみたいなことは言ってましたが、無難に人身事故で処理すべきですよね？

>>128
人身一択
警察にそう申し出て下さい
調書を取る時には、（加害者本人からではないけど）お金をちらつかせて物損で済ませて欲しいと言われた旨話したって構わない
それだけの大怪我負わされた挙げ句、罪を軽くしようなんて、厳罰に処して欲しいと思わない？

>>128
>お金あげちゃうよー
「いくら？」って一言聞けばいいのに

>>128
あなたほどの大怪我なら治療費は自賠責枠をはるかに越えてくるでしょう
ちゃんと全額補償してもらって慰謝料も欲しいですよね？

ちなみにあなた自身や家族で保険に入ってて弁護士特約付けている？

>>129
でもタクシー会社の人が言ってきてるからそもそも会社からしてもお金の問題でしかないから金額次第では？
その代わり示談とは関係無いまったく別枠の金として領収書無しで受け取る

跳ねた本人が言うなら殴ってやればいいだろうけど

そもそも最初から弁護士に全委託案件じゃない？

みなさんいろいろとありがとございます。たいへんためになります。

>>129
タクシー会社の渉外のひとも証拠が残らないように物損の件は電話では話しませんでしたね。なんかお涙頂戴な話をしてましたがほぼ嘘でしょう、話に具体性がいっさいなかったので。

>>130
金額に関しては言わない方針ぽかったです。私が聞くまでもなく金額に関してはお茶を濁してました。

>>131
自賠責の枠はたぶん超えていると思います。私の健康保険を使ったうえで治療費なんかは背後の損保会社もちっぽいです。あと弁護士特約は私の保険にはついてないっぽいので家族に聞いてみることにします。ただ自分で探した初回相談無料的な交通事故関係の弁護士さんに相談はしてみようと思ってます。

>>132
私が物損で処理すれば、私をひいた運転手が免停をくらわなくて済むのでそのぶん働いて弁済させるんですかね？あと物損の件を私に話してきた渉外の偉そうな人とは違う私の面倒を見てくれてる別の渉外の人は「お金もらえるっても100万円とかもらえるわけじゃないだろうし、よく考えて結論をだせばいいと思いますよ」って私に言ってましたｗもちろんその偉いっぽい渉外の人がいないところでですけど。

>>133
弁護士に全部委託したほうがよさそうですかね？あまりそういうの詳しくなくて。慰謝料なんかが提示されてから相談してもいいのかなぁってふんわり構えてました。

金払って早々に弁護士付けて丸投げ案件だよそれ

慰謝料が提示されてその金額に納得いかずに弁護士に依頼し増額
なんてケースだと弁護士への報酬割合が高くなるんじゃなかったかな
腰の部位にもよるけど後遺障害11〜10級だと自賠と弁護士請求の差が200万円ほどあるので弁護士に頼む方が無難ですよ
相手の提示額が弁護士請求相当になるとは考えにくいです
相手を気遣う姿勢は素晴らしいと思うけど相手の都合のために被害者のあなたが何かを負担する必要はないと思います

無保険で外車と物損事故起こしたことあるやついる？

>>132
その姿勢が許せんのよ
タクシー会社が法人で払っている保険が個人で加入してる保険の等級が下がるような事と同様なのか？は素人だから分からんけど、加害者だけでなく会社ぐるみで嫌な目に遭った我が身としては
『おまえんとこの保険料上がれ！』と思ったもんよ
保身に走ってるところも頂けないところ

前スレにも書いたけど嫁と出かけてたら商業車におカマ掘られて早々にその会社の社長ってやつが現場に現れて
「完治するまで接骨院通っていいから請求はウチの会社に回して貰えば全額払うから物損にしてくれ」
「明日ご自宅まで謝罪に伺います。申し訳ありません」
とか事故慣れした感じで調子いいこと言って生意気にも交渉してきたくせに1週間経っても菓子折り一つ渡しにこないから警察署行って人身にしたったわ
ムチウチなったし事故のせいで子供の迎えに遅れてかわいそうなことしたし
保険屋も契約者教育したほうがいいと思う

>>139
> 保険屋も契約者教育したほうがいいと思う

その前に社員とかオペレーター教育。
過失無しの被害者に高圧的に出るのは
意味がないというか高くなるしかない
こと位は理解すべきかと。

>>134
あなたの規模の事故だと、後遺障害認定の可能性もある。
また、自賠責保険120マンの中では絶対収まらないので、人身しか選択肢はない。

>>134
相手タクシーって事ならドラレコ付けてるね
状況証拠とかじゃなく、確固たる証拠が残ったのは不幸中の幸いだね

ほんとにいろいろとありがとうございます。まじで助かります。

>>135
みなさんの意見を聞いているとどうやらそうみたいですね。
自分の保険か親の保険に弁護士特約ついてないか確認してからぼちぼち動きます。

>>136
なるほどそういうことなんですね。
ほっといたら向こうが慰謝料を提示して、それは当然ながら低めに見積もられると･･･。そうならないように先に弁護士をつけて弁護士請求してもらったほうがいいというわけなんですね。
やさしく教えていただきありがとうございます、勉強になります。

>>141
やっぱり後遺障害の可能性を考慮すると人身事故で処理ですね。事情聴取とか始めてで緊張するなぁ。

>>142
おっかしーなぁ青で渡ったはずなんだけどなぁと思った瞬間にはねられてましたｗタクシーの運ちゃんはやっぱりよそ見してたんすかね。

プロドライバーの所作ではない
淘汰されるべきだから人身事故に
0:100で健康保険使って協力してあげてるのもよくわからん

第三者は拒否すればよかったんよねぇ

>>144
それは自衛のため。
資金に余裕がある人ならよいけれどね。

>>146
相手はタクシー保険（任意保険相当）に入っているんでしょ？
そうでないと営業できないからね。

相手の保険会社に遠慮する必要はないよ。

>>147
じゃあさ
自賠責保険越えた時点で払わねぇ
となったら貴方は無料で貸すの？
生活費も立て替えるの？

今回自賠責保険越えそうなんでしょ？

>>148
だから、タクシーは任意保険（タクシー共済）は義務なの。
カネを払うのは、保険会社（共済）。
払わないとか言い出したら、裁判して取ればいい。

物損で事を進めたら自賠責超過分の金払いが悪くなる悪寒
共済も『人身』で処理する時とは対応変えてくるのでは
知らんけど

ムチウチ程度なら物損でもいいけど骨折しちゃってたら人身一択だよね。通院と慰謝料で数百は取れるし
目先の物損にしてくださいマネーなんか目じゃないくらい取れるのにな
悔しいから取れるだけ金取るって言う考えの人です。

>>149
エアか？
裁判して回収するまでの期間は
どうすんだよ。金出せよな

でかい怪我だと裁判だと2〜3年かかるんだよ。

>>143
自分は意識戻って一般病棟に戻ってすぐ加害者や保険会社との交渉や書類作成が物凄く負担でした
こちらは寝たきりなのに相手はお構い無しに連絡入れてくるし。家族も大変だったと思う
そういうのを弁護士に担ってもらい自分は治療に、家族はサポートに専念出来るってのはとーーーっても気楽でしたよ
弁護士への支払いは弁護士が勝手に相手からたんまりお金を貰ってそこから報酬を引いた金額があなたに振り込まれるので手持ち0円でも大丈夫
あなたが着手金を事前に支払う、などと言う形にはならないケースがほとんどだと思いますのでお金がネックになってるのなら心配しなくていいです

>>134
さんはまだいるかな？
初回無料相談ならだいたいどこの弁護士事務所でもやってる
あなたの今の状況が
善は急げ
鉄は熱いうちに打て
急がば回れ
急いては事を仕損じる
どれが適切かは今までの情報では判断出来ない
けど、後遺障害申請の見込みがあるなら治療してる今のうちに弁護士入れておいた方がいい
でも無料相談に行って、その弁護士に即決するのはリスキー
弁護士によって能力差・意欲差あるからね
どうせ無料だし、時間と気力があるなら何件か回って、実績がある、とか、話に説得力がある、とか、しっくりくる、とか、何人か面談して見定めた方がいい…となると少々時間はかかっちゃうけど
ご家族に弁護士特約の付いた保険加入があったか確認出来たかな？

MRI撮影した際に、撮影時のブレか椎体骨折か判断し難く椎体骨折の可能性もないとは言えなかったため念のため椎体骨折についても記載した。


あんなに鮮明に映るMRIでわからないなんて事ありませんよね。めちゃくちゃな言い訳に思いますが、いかがでしょうか？

自賠責から椎体骨折を根拠に大金せしめて今更なかった事に出来るんですか？

よろしくお願い致します

>>155
別にそこは問題じゃないって書いてあるじゃない？

骨折については白黒付かないから請求には入れてないって言ってるじゃない？

何が不満なの？

>>156
骨折じゃなければ自賠責から大金支払いされていないはずです。腰椎捻挫で三ヶ月通院は無理ですよね。都合の良いように出したり、引っ込めたり出来るんですか？

医者が傷病名に確信が持てないのに、とりあえず腰椎椎体骨折と書いたとありますが、信用問題にかかわるのにそんな医者いませんよね

>>157
支払いの明細は？
骨折分が含まれて支払われていると言う根拠は？

頸椎捻挫で3ヶ月？
無理じゃないけど？
何を根拠に無理って？

>>158
それは別の話。
訴状に骨折の件は含まれていない以上論じる必要性は無い

ぶれてわからなかったとありますが、ぶれてわからないならぶれないように取り直すのが普通だと思います。明日だめ元で医者に電凸します。

電凸じゃなしに金曜仕事終わりにリアル凸するかもわかりません。

では

頚椎捻挫・腰椎捻挫は軽傷3ヶ月・重傷半年
交通事故時の衝撃により、首周辺の筋肉や骨などが損傷して痛み、腫れ、痺れといったむちうち症状が起こります。 一応の目安として、頚椎捻挫では治療に3ヶ月以上かかった割合がおよそ30%程度、半年以上かかった割合は10％程度とするデータが複数あります。2021/05/06

馬鹿がまた係争相手増やしてら（笑

GSと医者かぁ。
まぁ頑張れw

>>159
小傷で三ヶ月は無理ですよね。




ちなみにこの傷でバックドアが開かなくなったらしいです。

>>164
関係ない。

不意に視認出来ない所から衝撃を受ければムチウチになる可能性は十二分にあり得る。

>>164
そんな事より明細は？
骨折分が含まれているって証拠だしてよ。

>>164
その車体の傷からバックドアが開かなくなる事は100％有り得ないってお前が言ったところで誰も信用しない。
同様にその傷で頚椎捻挫が起きないって言う事もお前が言っても誰も信用しない。

それぞれの専門家に鑑定してもらって初めて争えるレベル。

>>165
受傷否認って言葉は存在するけど、適用はされないって事ですか？

>>164
ってかその写真の指と指の間、ナンバープレートのすぐ上が割れてるじゃん。

割れてる時点で小キズって言わないんだが？

医者に凸はやめときます。口コミ見たら、保険会社に何でもペラペラしゃべりやがって守秘義務違反やろって書かれて星一つにされてた。

これでは凸したところで無理


>>167
裁判官が判断するのは当たり前です。経験則で語ったまでです。

>>169
私のまわりはみんな小傷と言ってますが。デカイ損傷なんですかね

リアバンパーパッドに守られたバックドアパネルを破壊するには、リアバンパーパッドにかなりの損傷を与えずには不可能。

原告代理人の主張は簡単に論破出来ます

>>172
だからさ。
お前がロンパーロンパー言ったところでなんの説得力にもならない。

じゃ聞くけどバックドアが開かなくなるには具体的に最低何キロで衝突しなきゃならないの？
どの位の過重が必要なの？
言ってみろ。

ついでだからこれも調べて来い

頚椎捻挫に必要な衝撃度合いと必要な衝突エネルギーと速度。

それらが科学的に証明できる文献やら論文揃えて初めて論破って言え。

金曜に来いって言われたから警察に行く。まぁ無理だろうけど、可能性がゼロでない限り諦めない。病院に行くより期待値は高い。

では。私は負けない(^-^)

>>176
では。じゃねーよ（笑
>>173から175までの回答だせよ

昔、不動産屋で半年で家を一軒売った私の営業力を解き放つ時が来た。

巧みな話術で警察官の心を動かす事が出来れば私の勝ちだ(^-^)

バカは放っておきなよ
つけるクスリないんだから改善はしない
伝家の宝刀『凸する』頂きました
溢れ出る底辺DQN臭のある言葉
凸すればどうにかなるという思考は香ばしいですね〜

仮想通貨でも買ってたほうが建設的

私の伝家の宝刀土下座を食らえば警察官などイチコロです(^-^)

アメノミナカヌシ様が多大なお力を貸して下さるであろう。まぁみときなって(^-^)

修理したＧＳや弁護士名まで晒して、口コミに凸したら、また訴状が届くぞ。

>>179
せっかく、論破するためには何が必要なのか教えたのにさぁ（笑

>>183
すでに晒してますが、名誉毀損にはあたらないでしょう。裁判になったところで事実しか書いてませんし、公益性が認定されて終わりです。

弁護士の準備書面を読んだけど、いろんな部分が簡単に論破出来るわ。今週中に仕上げるか。

先生にはもう十分助けて下さったので結構ですと言ったけど、援護して下さるらしいし

>>186
君の主観や「一般的には」とか「普通なら」とか「常識的に」とかじゃ論破出来ないって理解してる？

そもそも事故なんて無かった。
接触もしていない。

は、どこいったの？

事故自体否定するなら頚椎捻挫で3ヶ月だろうがリアハッチが開かなかろうが関係ないだろ？

NGしろよ

>>187
楽勝っすわ。

白浜の保険金狙いでダイビング中に妻殺害事件知らないんですか。殺害したという証拠など何一つありません。

水難事故の検索履歴とか、一般的にはの積み重ねは十分証拠になりうるんですよ

当事者として実際のところ落とし所はどの辺だと思う？
多少減額はあると思うが全部主張が通るとは思わないでしょ？

>>189
もう少し待って。
面白いネタ拾ったので。

https://twitter.com/6r4gl3toZb4oLPT?s=09

なぜ同じ内容で別アカ作ったのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/axm73364923?s=09

ちなみに↑もコイツな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>190
ぐぐりました！（ｷﾘｯ
って言うのか？（笑

で、事故自体無かった件は？
頚椎捻挫が起こり得る衝突の速度は？
リアハッチが開かなくなるには何キロで衝突が必要なの？

はやく教えてよ。

>>191
びた一文払わない
事故自体無かった

以外認めないって言ってたけど？

嵐の相手をする人も嵐です

>>170
あなた、保険会社に医療機関向けの同意書出してるでしょ
事故に関連する情報を保険会社に提示してよいという内容の

だからもう放っておきなってば
こっちは『ビタイチ』って息巻いてた結果だけ見てニンマリすればいいんだから
あえてアンカー付けないけど
名誉毀損って真実を語っていようと成立するからな例えば業務妨害とか
公益性があるかどうかを決めるのは原告でも被告でもなく公平中立な裁判官
これ豆な

>>195
今も同じです

>>197
他人の口コミで私が書いた事ではありません


>>198
違法性阻却事由に該当します。もちろん訴えられる可能性は考慮してます。そんな事にビビってたらこんな事やりません。

大津の森山先生も【やり過ぎんなよ】と言ってたように、やり過ぎると【窮鼠猫をかむ】が発生します

口コミの件アンカーずれてない？
どのSNSで誰がどんなカキコしたのかしらんが、SNSに凸した199はこちらの勘違いで実際には書き込んでいなかったんだよね？よかった！

38 本人訴訟界のカリスマ兼天才馬券師 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb8-qivW [126.141.162.196]) 2021/05/26(水) 19:20:14.46 ID:JRo8Knoq0
私が敗北する事など万に一つもありません。結果が出たら報告しに来ますので宜しくお願いします。
某弁護士事務所に星一つの口コミつけて来ましたよ

書き込んだのは別の人だよね？
だって書き込んだのは別の人だって言ってたもんね？

コテハン、カリスマで天才だって
スゴいね、見直したよ！

もう辻褄合わなすぎて
草も生えねぇwww

生やしてしまった（笑

Twitterもなりすましor乗っ取りかな？
同じユーザー名で、Twitterに書き込んである弁護士事務所に口コミ投稿があるね




星１つは1件だけで他は全部星５つだね

でも199は書き込みしてないっていってるもん
乗っ取られてないか確認した方がいいよ
なんだったら名誉毀損で訴えてもいい

せっかくだからこう言えばもっとカッコいいぜ？シリーズ！

「窮鼠猫を噛む」
追い詰められた鼠がどんな反撃に出るか教えてやる！！

の方が自分の立場を理解してる感があってカッコいいよ（笑

我ながらあんな奴に釣られてヒマだなーと思う
実際ヒマなんだが
これから出かけるんでロム専に回る

男のしゃべりはみっともないので、それまでは口を真一文字に結んでその時を待つとします。

荒らし呼ばわりは辞めて下さいね。ここにいる先生方は良き理解者でありパートナーだと思ってますので。では

口コミの話はなんの事だかわかりませんが、投稿内容を修正すれば、その日時が記載されます
。

右直事故で相手が右折。信号も中央線もないところ。勿論直進優先。だが、相手の右折車は脇見をしていて、直近で右折してきた。ブレーキを踏んで、左に回避したが、相手が、おばあちゃんだったので操作自体が遅く右前に衝突した。こちらは制限速度以下だが右前が大破した。相手の車は頑丈で無傷だった。これでもこちらが加害者だが事故費用の負担が発生した。皆さん、どう思われますか？

加害者ではなく、被害者です。

>>207
事故ってそういうもんです

>>207
すごく大掴みな質問ですね
具体的な方がレスが付きやすいと思いますよ
警察に通報しましたか？
保険会社の人は何と言っていましたか？

>>210
もちろん、警察には私が通報しました。
右直事故の基本は8対2です。しかし、
私の車にはドライブレコーダーが搭載され
てましたので事故はすべて録画されてました。
もちろん、相手の保険会社はそれでも8対2を
通そうとしてきました。過去の判例というやつです。

相手の過失として、脇見運転、直近右折、免許不携帯です。当方修理代金375000円でした。当方は10対0を保険会社から提示しましたが相手の保険会社が折れず、私が全額を一度立て替え払いをしました。

両者動いていれば、2:8はしょうがないよ。
上でも書かれていたように、事故とはそういうものだ。
合点がいかなければ、好きなだけ病院に通えばいい。
人身でもとは取れる。

裁判しても10-0はならんよ

当方として、全く過失もなく、出来うる回避をしました。弁護士特約も付けていたので裁判になってもいいかなと思いましたが人身事故ではないので辞めました。

>>213
確かに。「首が痛くなってきた」とか言ってやろうかと少し思いましたが^_^

>>213
ただ、ドライブレコーダーからブレーキを踏んでこちらがほぼ止まってから、相手がゆっくりと右前方に当たりました。

相手の方には何も思いませんが、相手の保険会社には腹が立ちます。

>>214
そういうものですか。右折車がいるたびに「こいつは右折してくる！」と思って減速するんですかね。オカマ掘られそうです。

>>217
直前停止は動いているのと一緒

>>220
なるほど、そうですか。

で、少しゴネましたので8対2は回避出来ましたが、こちらが全く悪く無いのに数万円の支払いになりました。

>>211
これまでの情報を見るかぎり、1:9だね
右直の基本が2:8で、修正要素の直近右折で1:9
脇見は基本割合に含まれる
免許不携帯、直前停止は修正要素にはならない

>>223
おっしゃる通り。1対9が最大かと思いますが、当方の保険を使用してしまうと等級が3段階下がります。

相手の保険会社は2度目に片側賠償を言ってきました。相手の車はほぼ無傷だったので。

相手の被害の見積もり次第で、自分の過失分10-20%を自腹切るという手もある。
そしたら、保険は使わないので等級に変化はない。

8対0です。

久しぶりにドシロートが来てて、新鮮なリアクション。

今回の事故でかなり、事故について勉強できたのが一番のメリットでした。

>>229
結果どうなったの？
1対9？
0対8？

私が入っている保険会社は何度も私と連絡をとっていただいて、親身に私のいう事を聞いて下さいました。素晴らしい保険会社です。

保険会社の方が3等級下がった場合の3年後までの保険金の増加がどれくらいになるかをわざわざ郵送にて送って下さいました。

多分ここまでしていただける保険会社はないでしょう。

相手の車は多分直す所がないです。事故直後に確認しました。擦り傷程度です。

>>233
わざわざいくら上がる、いくら今回かかるならどっちがお得とかわざわざ教えてくれるよ。
だってそれが仕事だもん。

>>235
なるほど。そういう仕事なんですね。

>>236
わかってると思うけど相手の修理代の2割払う責任があるからその金額も視野に入れて保険使うか自腹切るか選べばいい。
払うのが惜しかったり悔しかったりしたらムチウチで通院して2割分稼ぐ動きにシフトすればいい。

フツーそれをキチンと説明して「じゃあ使わない」ってしたいわなあ保険屋からすると

レンタカー特約がついていたので半月レンタカーは貸してもらいました。

>>237
わかりました。
ありがとうございます。

>>238
よくよく考えたら、使えば保険料上がるし、使わなかったら、何の為の保険か分からないし難しい所ですね。レンタカー代金は半月で6万円くらいと思いますがこれは等級には影響はありませんでした。保険があってよかったと思うところです。

そのすばらしい保険会社はどこ？
壮大なステマじゃないだろうなw

>>192
uncensoredバージョンを発見した位でドヤらないで下さい。一番最初のアカウントはtwitterでトレンドにまでなった神聖なアカウントです。

そちらを見つける事が出来たならお褒めしましょう。もっともアカウント自体はありません。魚拓のみにネット上をさ迷い続けていますがw

>>242
ステマではありません。ドライブレコーダーが
無かったら2対8で諦めていたかもしれません。

最初は0対10でと考えていましたが交通事故が
過去の判例で考えてられているので無理な事が
わかりました。片側賠償を選びました。

0対10では当方の保険会社に交渉してもらえません。片側賠償なら交渉していただくことができるのでそちらを選びました。相手の保険会社の担当の方が口の聞き方が悪かったのでお話ししたくはなかったので。

>>230
最終的な結果は0対9でした。0対8だと等級が下がる分と同じになります。それなら自腹を切って半分で済む方がマシかと。保険も汚れないし1年経てば保険料も下がるので。色々勉強させていただいてよかったと思っています。授業料だと思う事にしました。長らくお付き合い頂きありがとうございました。保険会社の名前を出すとステマだと言われるのでやめときます。この場をお借りして保険会社の方には本当にご苦労をお掛けしてすいませんでした。ありがとうございました。

>>215
まぁ、すでに気分的に解決したみたいだけど、後身の為に
弁護士特約を使う＝裁判を起こす
じゃないから
裁判せず穏便に示談交渉したい場合でも弁護士がいてくれると助かる（過失割合なんかも交渉してくれる）
大きな事故の場合は弁護士特約を使う事に躊躇する事はない
それが物損であれ人身であれ
特に今回はドラレコという動かぬ証拠もあった訳だしね
まぁ流石に０:100は無理だけど

ドライブレコーダーは必須です。
フライトレコーダー並みの高性能な物を車に義務化されれば、余計な時間をかける必要も過去の判例にとらわれることはないと思うのですが。

自動ブレーキの義務化はいいけどドラレコの標準装備も必要だよな
他車の抑止力にもなるし何より警察や保険会社の事務効率が一気に図れる

質問です。
当方自転車に乗っていて、左折車両との接触事故に遭いました。
しばらくして保険会社から連絡があり、「物損事故として手続きをお願いしたい。人身事故で届け出るとドライバーに処罰が下ってしまう。」とのことでした。
車両のドライバーはとても誠実な方だったので、私としても処罰や行政処分は課せられないように動きたいところなのですが、
物損事故として処理してしまうと後々当方に不利益が生じたりしないでしょうか？
理想としては、人身事故として届出はするが、ドライバーへの刑事罰や行政処分は無しという形なのですが、実現は難しいでしょうか？
よろしくお願いします。

何回も同じような質問が出てるけど、

軽傷なら、物損の人身対応で十分。人身にすると、違反点数3〜4点が来て、それで免停となって食っていけなくなる人もいる。
相手に誠意を感じているなら、物損で問題ない。

てか怪我してるの？
病院は？
たいした怪我じゃないのなら好きにすればいいんじゃない？
人身にすれば刑事罰はともかく行政処分は課されるね

打身と全身打撲でしたが、これを軽症として問題無いんでしょうか？
軽症と判断して物損扱いにすると、保険会社から早期に治療を切り上げるよう圧力がかからないか、という点が心配です。

信じられるなら物損でいいんじゃね
心配なら人身にすればいいんじゃね

さっきの書き込みに誤りがありました。
むちうちと全身打撲です。
失礼しました。

>>253
早期打ち切りという話は聞いたことがない。

俺は何回か自転車で事故（被害者）に遭ったが、相手が任意保険に入っていれば、
物損扱いにして、入ってなければ人身事故にしたな（自分の保険の人身傷害）。
任意未加入というだけで、信用できないし、誠意がないと判断した。

そういえば、相手が共済で、10万円自転車5年経過を教科書どおりに5000円で査定してくれたので、
人身事故にして、散々通った。
このスレで共済に入っている人は気をつけたほうがいい。

人身事故にすると、その時点でドライバーに最低3点加点されるのでしょうか？

何回も自転車で事故に遭うって、それはそれで

>>258
https://autoc-one.jp/knowhow/5009688/
これプラス安全運転義務違反で軽傷でも4点となることが多い

>>259
俺は普段は車には乗らないからね。
通勤ももっぱら自転車。
年に5000キロ以上乗っているから、数年に一度は事故にあってしまう。

自転車にドラレコがわりのもの付けてる？

>>260
届出したら3点どころか4点ですか、、、
すでに違反点数が2点以上あるドライバーだったら免停になるんですね。
物損で処理することはまったく構わないんですが、その後の処遇が不利益にならないかどうかだけが懸念です。
（万一の後遺症認定や、思いがけず通院が長引いたなど）
保険会社から、「物損処理しましたよね？軽症なのにこんなに通院するのはおかしいんじゃないですか？」って言われたりしなければいいですが。。

>>262
物損のムチウチでものんびり6ヶ月ちょい通わせてもらったよ。

そろそろ…って言われても痛いって言えば通える

臨機応変で通院延長も受け入れてくれる保険会社もあれば、非情に杓子定規にそして打算的な対応してくる保険会社もある
備えあれば憂いなしで念のために人身にするかもなー相手には悪いけど
いつの事故か書いてないけど、それから何日経って怪我が快方に向かっている手応えがあるなら治療期間は短いとみなして物損で済ませるかもだけど
それにしても全身打撲ってスゲーな、どんだけの衝撃でぶつけられたのよ？

>>260
定期的に事故に遭われて大変ですね
自転車側にも『かもしれない』運転してもらわなくてはいけない時代になったのかな？
車両はカーナビやTVやスマホに気を取られて運転する人も増えましたでしょうしね

>>250
ちな、保険会社どこ？

>>263
そういう良心的な担当者にあたっていればいいのですが。。

>>264
完全に不意を突かれた感じで、うまく受け身も取れなくて両膝、両腕、左腰、左肩をぶつけました。
あちこち痛いです。。

>>266
特定怖いので、すみません。
なんとか海上という会社です。

海上って一択やん…と思ったら三井住友海上てのもあるのか

>>267
損ジャニでないのが救い
受け身取れない位だったのなら相手は結構スピード落とさずに左折したって事ね？ちゃんと徐行してたならこっちは左足か左手つくなり受け身とれるもんね
（そもそも徐行以前に巻き込むなという話なんだが）
物損か？人身か？答え急ぐ？少し（１週間とか）保留してもらえない？
その間で『受け身さえ取れなかった』痛みの回復具合で改めて考えてみるとか？

>>269
1週間過ぎると人身事故の手続きするの難しいそうなので迷ってます。
同乗の子供に気を取られてぶつけてしまったとのこと。
相手はとても誠実で、おまけにそこそこ近くに住んでる方だったもので、
出来れば相手に処罰が行かないようにしたいなと思いますが、
人身事故にしなかったことで自分に不利益が降りかかって来るのではないかというジレンマ。
第三の選択肢みたいなのがあればいいのに。（人身で届出をするが、相手に処罰も行政処分も行かない形）

>>270
事故からすでにいくばくか経っていて…なら更に１週間〜10日対応を保留は無理でしょう
質問してきたのが事故間もなくなら警察に『ケガの様子を見て治療が長期かかりそうなら人身として扱ってもらいたいので少し決断を待って頂けますか？』
で、いけそうなんだけどなぁ

ま、そんなに加害者を気遣うなら物損にしたら？
知らんけど

>>272
それだよね
そこまでの心があるなら物損で処理してあげなよ
そうすれば相手にもそれは伝わって感謝してくれるよ

ちゃんとしてくれるよ。いい人なんだから。信じてごらんよ。その人を。

というより自分で「いい人だから何とかしてあげたい」っていうんだからそれでいいんだよ。いやマジで。

いや「こころ」を話の中心にするとそれしか答えがない。
ここではほとんどみんなお金の問題が絡んでるんだよ。
お金関係なければすべて許容してあげればいいじゃん。

人身事故でも物損事故でも治療費も慰謝料も全て金額同じだよ
診断書は作成してもらう事
この時の事故が原因で怪我したから治療してる
相手は事故後に誠実な対応だからもともと人身事故だけど物損事故としての対応になってると正直に書けば済む話

自分なら物損にする場合、保険会社の電話の内容を録音するかメールとか文書で証跡とってからにするな
後で言った言わない担当が変わったとか逃げられないようにしとく

10:0で追突されたのですが自分の車に修復歴がついてしまいました
評価損の請求って出来るのでしょうか
相手の保険会社に問い合わせても修理代と代車代で終わりの様なのですが納得いきません

残念ながら無理かと・・・

売って初めての差損でしょ
売らないなら損害が発生してない

中古で買った車に評価額もくそもないよな

相手損保と交渉しても時間の無駄
紛センで取り合ってくれるので
まずは評価損を立証出来る資料を用意すること
出来れば見積り等も多方面複数から手に入れておくこと

紛センでの主張としてそのまま評価損とするか
原状回復費用(再取得費用)とするかは良く検討すること
(主張に合わせた立証資料が必要)
おそらく斡旋案は希望する金額には届かないだろうから
裁判するかは時間と手間と費用を考えること

停車中の車相手に金取れるみたい！
http://www.fk-shinbun.co.jp/?p=26822

>>276
請求は可能ですが
認められる場合の殆どが裁判となります。さっさと裁判を進めた方が良いです。

自賠責の被害者請求って治療がすべて終わってからでないと申請ができないと書いてるんですけど途中では請求できないんですよね？
ずっと立替はキツいです

健康保険を使って、第三者による傷病届けは出してる？
それでも、負担は続きますが。

保険使えば数百円だろ

治療費は診断書書いてもらうたびにレントゲンを8枚撮られるので健康保険使っても診察リハビリ込みで都度8千円程度取られるし理学療法士さんに運動療法してもらった時も自己負担で2千円程度取られるから結構な額になるんです。
たしかに10万は行かない程度なのですが会社を休んでるので給料がかなり減ってるのにその休業補償ももらえてないから負担としてはトータルで50万程度になります。
会社の休みについてなのですが事故によって通院をすることになったので何日か休んだら責任者としての職にあるのに休まれては困るとのことでその職務から外されてパート扱いレベルにまで下げられました。
職務から外されたことにやる逸失利益も請求できるかどうか不安ですが認めてもらわないと厳しい状態です。

>>286
自分の保険の人身障害補償は使えない？

通院による欠勤により降格的な処分となると
会社側の権利の濫用って話でつまりは違法
その部分は会社と争うことになる

実務的な話、半年後には転職する覚悟がいるかも

>>287
人身傷害補償はつけてないんです・・
自分に薄く相手に厚くなるようにしたんで
自分自身のことは自分が悪ければ仕方ないと思えるからケチってそんな保険になってます
逆に自分自身のことは相手が払ってくれるからーとのんきに構えてたら相手からまさかの「私の保険は使わないから」で今どん底にいます
調停やったほうがいいか悩んでます

>>288
それを相手保険会社にも伝えたらほぼ同じ感じで
「それはあなたの会社の問題ですから請求されても応じられませんよ」って言ってました。
むしろそんな状態なので「交通事故によるケガの影響で元のように勤務することが困難であると会社からの指摘があったため退職をさせていただきます」と退職届を出したほうが揉めなくていいのかもしれないですね

仮渡金
https://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/04relief/jibai/kind.html

>>289

287
人身傷害補償はつけてないんです・・
自分に薄く相手に厚くなるようにしたんで


あなたは被害者で可哀想なんだけど、自分に薄くした以上、何かあったら、の為に貯金くらいしときなさいよ
事故だけじゃない
人生には"突然の出費"が必要になる事もあるわけで
それが今回の教訓ね
３桁万円くらいの貯金はいつでも備えておかないと

>>290
相手の保険会社に言うんじゃなくて弁護士に相談する内容じゃないか？

>>290
退職したら更に金銭的余裕が無くなる件
会社に労使組合ある？

>>292
いや、そんなことお前に言われる筋合いはないだろ

そんな事言われる筋合いないけど、生命保険加入してない分、普段から貯金してる
リスクマネジメントってそういう事

自民・武井議員を乗せた車が当て逃げか 車は車検が切れ無保険状態 東京・港区
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ddbd5b27e2da4d60f5b45778f7e73889e699815

東京は公共交通機関が整っているから、大人＝免許持ち、とはならない
たとえ被害者が免許は持ってたとしても車両保持者だったり車両保険加入者とは限らない（ペーパードライバー）
自分は運転もするから任意に入って、事故に遭っても困りはしなかったけど、弁特無い無保険車対応無い、では難儀やね
やっぱ裁判するしかないんか…

書き込み少なくなってしまった！

休業補償の日数って「休んだ日数分」ってことだけどシフト勤務制だった場合、その月のシフトは組まれてるから「休んだ日」って明確になるけどそのまま休んでしまったらシフトから外されるから「休みの日」というものがなくなるけどどう計算するの？

>>299
どのみちその用紙は会社が書くから会社に確認してみればいい

事故日からずっと休んでいる場合は会社が休日として記載してあっても連続して休業日数としてカウントされる

Twitterの人まだ準備書面も出してないの？
こう言う裁判所のは期限よりも早く出した方が印象が良いんだよ
例えば前回の裁判が終わった翌日に出す準備書面と
ギリギリで読む時間も取れないようなタイミングで出された準備書面
前の裁判官の時は明らかに印象が違うのはこう言うのがあったからだぞ

>>302
助言したって耳に届いても心に届かないんだから放っときなよ
次6月18日だっけ？それで結論出るみたいだし、こちらはさんざん助言しては反故にされたんだから、後は高みの見物としようじゃないか

>>299
過去半年とか1年とか
相当期間の勤務実績から算出するのが一般的

母親が「捕まるから山の方に行きなさい」と飲酒・無免許の息子に指示…夫婦死なす事故
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210609-OYT1T50281/
ちな車検切れ

このスレROMり始めて任意未加入してる奴いるん？って結構いて驚愕やったけど、これはななめ上過ぎ

これ
このクソガキが「お母さんが山の方へ行きなさいって言っだもん！」
とか言ったのかね…

>>301
傷病手当金とかそうだよね

>>302
先生にこういう方向で準備書面を書きたいと言ったんですが、ちょっと待ってと言われました。

待ってと言われたものの、私が準備書面を作成する時間は今回の土日しかないので仕上げてしまいました。


やり直せと言われればやり直しますつもりです。お金を支払っていないので、こちらから忙しい先生に連絡するわけにも行かず連絡待ちの状態です。

内容は軽く相手を論破出来る仕上がり具合です。

>>305
当然保険も無さそうだから賠償金も支払わないだろうね

人身で届け出すると相手に点数はどのくらい加算されてしまうんでしょうか？
一発免停になるおそれがあるならやめとこうと考えているのですが。

>>308
ただの1度たりとも自分の力で論破出来たことがないくせによくいうわwww

クズがw

裁判することになりました。
後遺障害8級で、相手損保の査定額が1400万ほどと、コチラの算定額と大幅に開きがあるための裁判です。

弁護士に色々と書類を出してきましたが、あとは寝て待つくらいしかないようです。

あとは自分の自動車保険の人身傷害保険特約からいくら出るのか、そんな話しかないです。
お願いしてる弁護士いわく、うちの損保は全般的に渋いから（被害額を抑えるため、顧客の俺の過失割合のほうが高いと算定しやがったらしい）、あんまり期待するなとの言葉を頂いてますが。

相手に賠償能力があるといいね。
もしくは、人身傷害の自分の損保が裁判の結果を常識的範囲として認めてくれるといいね。

>>311
一部ですが私の実力をお見せしましょう

カリスマ天才（自称）は18日まで荒らしに来ないって言ってなかった？
文字みたらなんか直感的にサカキバラ思い出してしまったわ、なんか機械的な字体
内容読む以前に抱く不快感

>>315
わかりました。もう判決までは来ませんよ。この裁判もらったとだけ言っておきましょう。では。

>>314
実力？

それで裁判の結果どうなったのかが実力なんだが？

お前の筆跡添削とか文章力でもして欲しいのか？www
赤ペン先生じゃねぇっての。

>>314
つーかさ？

罫線のない紙に文章書くなら
せめて定規くらい当てて水平に書けよ。

読み手に対して本当に失礼。

>>312
人身傷害なら自分の過失関係なく、裁判結果の金額−相手損保から支払われた分が自分損保から支払われる
むしろ自分の方の過失割合を下げる動きをしないと持ち出しが増えるからおかしいことをいう弁護士だね

>>310
ケースバイケース。

>>310
ケガの度合いによる
後遺症残るようなケガなら相手に情けをかけてる場合じゃない
それとも相手が身内・知人とか？
一発免停？過去に違反歴は無い訳ね？加点の積み上げあるからそこ結構重要

>>321
近所の方なんです・・・
当方自転車で、住宅街の十字路でぶつかりました（相手側の進行方向に一時停止の表示）
後遺症は無さそうなんですが、人身にしなかったことで、のちのち不利なことにならないかだけが気がかりです
だけど、人身にして恨まれたりしないかなーと

損保会社から相手の事故状況写真と過失割合とこちらの車の時価額のお知らせが1ヶ月経ってようやく来たんだけど相手側の見積額は改めて送りますっておかしくないですか？

どこがどうおかしいように思っているのでしょうか？

>>323
なんとも
ただ
過失割合でごねた
金額でごねた
らやり直しだからがおかしくはない。
寧ろ当たり前では？

だれがごねたのかもわからんし

>>324
相手の見積額が1ヶ月たった今もまだ出てないことが

>>322
後遺症は『なさそう』が気になるところではあるけれど、大したことないケガなら物損で済ませたら？治療費が自賠責枠内に収まりそうである事前提ね、あと加害者から直ちに謝罪があったら温情な感情にもなるが、謝罪がないなら『はぁ!?』とはなる
自分なら物損にする時は『人身にすると免停になる場合もあるみたいだから物損にしておきましてよ』と恩着せがましくマウント取る、今後のご近所づきあいが良好になるように
人身にしたら恨まれたりしないかな？はあなたが心配性だからの発想？それとも相手が自分が加害者である事を棚に上げて逆恨みしそうな人だという事？そういう人ならご近所づきあいフェードアウトで
加害者の分際で逆恨みなんて言語道断

経験値ないから気になる事なんだけど、今まで物損で事情調書とられた事なくて現場検証だけで済んでで、今の事故で人身にしたから調書取られたんだけど
これって物損＝調書無しと捉えていい？
あと調書とる時、加害者と初対面か？知り合いか？聞かれるのってどういう意味があるの？
知り合いだった場合どうなるの？
>>322
はご近所さんだって事だけど

>>328
知り合いとかだと保険金詐欺の可能性も否定できないから確認はしておかないとヤバいでしょ
ケンカ状態でトラブって人身切り替えとは逆になあなあで物損で済ませようとするのはなんか不自然だからじゃない？

逸失利益なんかの収入に対する損失って前年の年収ベースってのは平常時だったらそれでいいんだろうけど
コロナの影響で去年の年収激減してるような場合でも考慮されないの？

>>329
なるほど
ネガティブな理由なんですね

>>330
裁判において妥当かつ合理的な特段の事情を説明出来るなら
労働能力喪失率も含めて
個々の事情における算定は可能かと思われます

ただし、最判から基本的に逸失利益は差額説なので
場合により大幅な減額となる事も有り得ますので
専門家の方にご相談されるのが良いかと思います

ちなみにコロナバブルで大幅増収した人も居るわけですが
もし仮に自分がその増収した立場だったらどうしましたか？
減るのは嫌、増えるのは良いとするならば
それは妥当かつ合理的な説明にはなりません

>>330
俺は以前三年平均にしてもらったことがある

>>331
事故なんてネガティブな思考しか無くない？
ポジティブ思考は自分の心の中だけで取り扱う人たちはポジティブ思考にはならないでしょ

>>334
理由が分からなかったから妄想に過ぎないんだけど
治療の都合上『人身』扱いにしましたが、厳罰を望みません
のダメ押しで
知り合いだから罪重くなるの可哀想で（だから加点は仕方ないけど起訴するんはやめといたげてね）的な

自分は初対面だったし印象悪かったからひたすら厳罰！厳罰！厳罰！だったわけだけれども

>>333
実例あるんだね
ありがとう

自動車の前と自転車の側面の衝突で
自転車に乗ったまま当てられ
サドルに乗せてた左足が骨折したんだけど
自動車側の人に「骨折したのはあなたが運動不足で骨が弱いから
普通自動車が当たったくらいで骨折しない」って言われたんだけど
これって他人がきいてどう思いますか？

自分の感覚ではちょっと当たったんではなくて
ズズズズズーーと車が自転車にのった自分をなぎ倒した感じでした
だからサドルから落ちるとき体が半回転くらいして左の側道部と左の背中や臀部も地面で打って
体にあざが残ってた

側道部じゃなくて側頭部でした

平成?8年10月29日最高裁判決
「首長判決」（都道府県知事じゃないよ、「しゅちょう」じゃなくて「くびなが」）で
そういうのは通常人とくらべて余程のことがなければ被害者に責任を押し付けちゃダメ
ってことになったんじゃないの？
まあ、貴方の体が普通なのか特別に弱いのか回答者には分からんけど。
加害者に「お前法律とか判例とか知らんのやったら物言うなバーカ」って言ってやれ。

>>337
ひどいヤツだね。
人身扱いで診断書出したほうがいいと思う。
運動不足うんぬんは全く関係ないし、不誠実すぎる。

骨折したんだから人身事故でしょ

>>337は、
診断書提出して,警察調書も終わってるんだけど
謝罪にきたついでに「うちもこの先罰金ウン十万とられるから、まあでもこんなに重傷で大事になったのは
アンタも悪いｗ」みたいな感じで言われました
チキンなんで絶句して何も言い返せませんでした・・・
やっぱ相手がおかしいですよね

「首長判決」は民法の講義で最近こんな判決が出ましたって資料を渡されてて
手元にまだ残していた状態で交通事故に遭って、加害者から時速がどのくらいだったかの
説明を聞いて、それを受けて、俺が体中こんなに骨折しているのにその程度の時速って
おかしいって言い返したとき加害者が「知るか。お前の体が弱かったんだろ」とでも言いたげに
不満そうな顔をしているので、上記の学校で渡された資料を見せて、そんな言い訳は
通用しませんて最高裁で判決が出ているからな、法律知らんのに俺と言い合おうとするな
って言い返してやった思い出の判決だな。
まあ、俺が判決の趣旨を間違えて解釈しているかも知れないけど。

>>342
それは、事故担当の警察官に電話して、
こんなこと言われました。厳罰にしていただくよう、検察庁に連絡していただけませんか？と言ってみるべき。

>>343
読みづらい

唐突な自分語りｷﾓ
誰も聞いてないのにw
病んでるんか
闇深w

>>342
実際その事故がどうして起こったか書いてないからわからないね
からだのできが悪いと言ってるんじゃなくて、あなたの自転車横断を非難したのでは

>>337
車に当てられたぐらいで→車の衝突時速度はさておき、骨が脆いだの丈夫だのが慰謝料や過失割合を左右するなら、骨折事故の被害者の全てが骨密度を測らなくてはいけなくなるけど実際そうではない
骨粗鬆症上等の高齢者被害者でも平等に慰謝料計算されていると思うんだけど
被害者の個体差（すでに治療中である傷病を除く）による慰謝料減額の実績ってあるのかなぁ？どうですか？判例さん

それよりも？？？だったのが

>自転車に乗ったまま当てられ
サドルに乗せてた左足が骨折したんだけど

『サドルに足乗せてる』ってどういう状態？

ちなみに相手の保険会社はどこだろう？加害者が話の通じないキチでも保険会社は客観的に冷静に対処してくれるかもしれない
あそことあそこを除いては…

>>337
>>347
事故の様相が分からないからまず
>>2
を埋めてみてはどう？

まさかとは思うけど345と346の2人は首長判決（H8.10.29）があって25年も経ったのに
昨日の俺様の書き込みを見るまで知らなかったとは言わないよね？

知らなかったんだろうな前提で架空の会話
「お前だって事故に遭わなければ勉強することなく知らないままだったのだろ」
「違うよ。事故の１年か２年前には知ってたよ」
「嘘吐くな。口ではなんとでも言えるよな」
「学校で習ってたんだよ」
まあ、学校で受け取った資料を加害者に見せつつ語ったとまで具体的に言われちゃ
この人は事故に遭う前から知ってたんだろうなと肯定するしかないわな。
ちなみにこの時の俺様vs加害者＆保険担当者の会話は録音が残っているからいつか
公開するかもね。
いやあ、俺様という存在は突き抜けているなあ。

ここからは「俺」「俺様」ではなく、一人称が「私」の普段の謙虚な自分に戻る

>>348
> 被害者の個体差（すでに治療中である傷病を除く）による慰謝料減額の実績ってあるのかなぁ？
検索ワード「個体差」
抽出１件のみ
自保ジャーナル1825号（平成22年7月8日発行）
身体的特質か医学的疾病かで36歳女子の無症状の発育性狭窄は衡平の理念で個体差の範囲を
超えて2割の素因減額を適用した
広島高裁　平成22年1月28日判決/１審広島地裁　平成21年1月30日判決

検索ワード「身体的特質」「身体的特徴」
抽出2件
自保ジャーナル1784号（平成21年5月28日発行）
１．追突された42歳男子に5級2号後遺障害を認めて、21年前の事故と脊柱管狭窄の素因減額を否認、
前方固定術を素因として1割減額した
（大阪地裁　平成20年8月28日判決　平成18年（ワ）第11752号）
�@「原告には、先天的な頚部脊柱管狭窄が存在することを指摘」できるが、「あくまで身体的特徴に止まり、
　素因減額を相当とすべき疾病とは言えない」とした。
�A事故前に行われた頚椎の前方固定術による頚椎間の不安定性は、「身体的特徴とも言えず、素因減額
　をする」とし、「減額割合は1割」と認定した。

うん？良く分からない判決だな

自保ジャーナル1826号（平成22年7月22日発行）�G
36歳女子の7級後遺障害は3週間前の背中受傷の家庭内転倒で症状が拡大したと5割の
素因減額を適用、強い椎間板変性は身体的特徴とした
�@5年前の事故で12級13号
�A3週間前に自宅で息子にプロレス技(バックドロップ？)を掛けられ負傷
札幌地裁　平成21年12月18日判決

骨粗鬆症の事例
自保1798号�A減額否定
自保1866号�E２割減額認定（35歳女性）
自保1913号�E減額否定（80歳女性）
自保1950号�D１割減額認定（39歳女性）
自保1990号�F減額否定（老人）
自保2005号�E２割減額認定（63歳女性）
自保2005号�G減額否定（73歳女性）
自保2008号�D減額否定（80歳女性）
※原告（80歳女性）の骨密度は成人若年者の平均値の48％、原告と同年齢の平均値の91％

他に「身体的（素因）」などで判例を調べたけど、いずれにせよ、既往症が無いと「被害者は体が弱かったので」
とかいった主張は通らないようですね。
既往症については事故前から通院していて明らかになってたという場合ではなくても、事故後の診察の結果で
発覚した場合でも減額主張は認められると思う。
以上。

ゴメン350で339にアンカー付けたけど>>343だな。

>>352
判例さんの情報量さすがです
>>353
にもある通り受傷後に事故との因果関係を調査する事を理由に骨密度検査する事はないと思うけど、もしかしたら健康上の確認（骨折が治癒したとて骨粗鬆症かどうか？継続治療必要か？）の為に検査する事はあるかもしれない
そこで問題があっても医師に診断書への記載をしないようお願いしてみてもいいし（弁護士がいる場合は診断書の記載方法を医師へ記載の仕方を指南してくれる→後遺障害診断書の場合だけ？）健康チェックの為なら事故のケガを症状固定させた後に…と先送りしてみてもいいかもしれない
とにかく骨折しやすいなんて加害者の言いがかりだというスタンスを崩さない事だと思う
ただ、接触がほんの『コツン』程度なのに受け身も取れず転倒した挙げ句の骨折なら揚げ足取られても仕方ない気がする

質問では負傷部位が『左足』という大雑把な表現のみで、どんな転倒の仕方をしたのか分からないので、テンプレ埋めるとアドバイスが増えると思いますよ
>>337
>これって他人がきいてどう思いますか？
って事は具体的な質問は無くて、単に慰めてもらいたかっただけなのかな？

自分も経験談・調べ物がアドバイスになれば…と、自分語り上等なんだけど、アドバイスすべきストライクゾーンから外れてるとみなされた場合、ご指摘頂く事もあるので、デッドボールや暴投にはならないよう気を付けてるつもりなんですが…話の流れで意図せず思わぬところへ投げてしまう事もあるのでテヘペロです

サドルに足を乗せていた→通常の運用ではありえない乗り方をしていた

とならんのかね？（笑

検索ワード「サドル」
抽出０件

通常ではない変な乗り方で受傷した事例は「肘をハンドルに乗せてた」「２人（３人）乗り」
「（傘やレジ袋を持っていたために）片手運転」「ノーヘル」等々いろんなパターンがあるから
各自で調べてくれ。「ハコ乗り」していて路上に落っこちて受傷なんて例もあるな。

サドル→ペダルの間違いでした〜、と信じたいところですが曲芸乗りでもしてたのですかね〜？
2人乗りで前者たち漕ぎ後者荷台からサドルに脚乗っける…なんて妄想も致しました
とてつもなく軽微な衝撃なら『受け身取れるだろ』とは思ってしまいます
どういう道路状況でどのような衝突でどのように着地したのか？
質問者また来るかな？

サドルをペダルって言い間違えた以外ないだろ…ほとんどのやつが気付いてるけど言うほどでもないから言わないだけ
なんでそんな事もわからないの？そういうとこだぞ

ネタレスにマジレス
でも事実は小説より奇なりだからエクストリーム自転車乗りがいる可能性も微レ存？

私が回答者ではなく相談者だった時、このスレなのか当時はあった保険業界板の
交通事故相談スレだったのかはもう忘れたけど、対向車との事故で当たった部分を
右側ではなく左側と書いてしまって、回答者から「どうやったら対向車の左側と
ぶつかるんだ」などと指摘されたので、すぐに「すみません、左側ではなく右側です」と
訂正を入れたのに回答は無かったな。

本当にもう、当時は性格の悪い回答者ばっかだったな。
素人に喧嘩を売ってボロ負けして回答者を辞めた『伝説の保険屋』が１人で、あたかも
複数の人が書き込んでいるかのように見せ掛けて書いてたのか知らんけど。

今みたいに「サドルとペダルを書き間違えたんだろう。本人の再登場を待とう」とか
相談者が書き間違えてもバカにすることなく訂正を促して待ってあげるとか、あの頃の
交通事故相談スレでは考えられないな。

>>363
過失割合には関係しなくなるくらい安定してて安心した

ほんとに相談したいことがあって切羽詰まってるなら、サドルとペダルの間違いを訂正してでも質問を追加投下してくると思うのよ
でもそれがないって事は単に『おかしいですよね』に『おかしいね』と同調して欲しくて安心したかっただけなのかな
質問の仕方が大雑把だったもの
>>2に誘導してもなしのつぶてだし
それか、まさかの釣り？

>>363
それはアバンギャルド過ぎて妄想の域を超えていたは
自分の妄想は、動力として必死にペダル漕ぐ→余力で前進している間にサドルにあぐらをかく…こんな事書き込んでいると妄想警察がやって来るのでこのへんで

同調してもらって満足しちゃったならそれでもいいけどさ(笑

何の解決にもならないんだけどな。
5chの交通事故相談板でもおかしいって言われました！（ｷﾘｯ
とか言い出すお花畑じゃない事を切に祈りたい。

事故のリハビリ終わって先日慰謝料の計算書届いたけど
学生だと病院の付き添いとか学校への送迎とかは認められないのかな
事故後の数日間は仕事休んだりもしたのも、保険の担当者にも伝えてあったんだけど…

>>367
どういう事故？

>>368
自動車と自転車の事故で、自転車が全損（修理費用 > 買い直し費用）
事故から１ヶ月くらいは打った腰と足、首の痛みで自転車に乗れないから
基本的に学校と病院までの送迎をして、診察日には院内まで付き添いという感じ

>>367
仕事を休んで、休業補償がほしければ、少なくとも会社の方から休業損害証明書を出して貰う必要があるのでは？
ちなみに、慰謝料とは別ですよ。実損を請求するので。交通費もしかり。
公共交通機関分くらいは出るはず。

>>367
学生って事は仕事ってバイト？
バイト先から休んだ証明貰えないかな？

これ、相談し慣れてないもしくは説明し慣れてないのか分かりにくいよね。
学生が被害者で、事故による受傷が原因で通学が困難な期間は親に学校まで
送ってもらっていたと受け取るのが自然だろうけど、
369「基本的に学校と病院までの送迎をして、診察日には院内まで付き添いという感じ」
で頭に思い浮かんだ構図が大混乱。
え？（親に）学校と病院までの送迎をして「もらった」のではなく、
貴方が被害者の親で、学生である被害者（相談者の子）を学校と病院まで送迎したり、
診察日には院内まで付き添ってたの？

久々の獲物が来たから必死だな

テンプレ埋めずにつぶやいただけのアホに
勝手に想像膨らませるか
根掘り葉掘り聞くのが最近のデフォだからなw

どう思いますか？の呟きに
ご大層な自分語りや
あーでもないこーでもないと右往左往
挙句に妄想までしてて草

『あの程度の衝突で貴方の体がこれほどの状態になったのは貴方の
体が弱かったからではないのですか？それって貴方の責任ですよね？』

上記の主張は通るしみんなもこの主張を支持してくれるだろうという素人考えは
「首長判決」により通用しなくなったということを、法律にたずさわる職業人でもなく
保険屋でもない完全素人が事故に遭う１年か２年前には知っていて、学校で
受け取っていた資料が手元にあったのでそれを加害者本人や保険担当者に
見せたことにより、この人相手に法律がどうこうで言い争うのは無理だし、裁判を
怖がらないだろうなと分からしめた話って嫉妬の対象にしかならなかったかな？

勿論、俺だって事故に遭う前から、今の仕事に就く前から、その判例は知ってた
と言いたい人は知っていたという証拠を具体的に提示しましょう。

私はなに・・・と思う？お主はもともと・・・せねばならぬのだ

それを言ったらTwitterの人の車両が無傷なのに相手は骨折したって理不尽な金額の慰謝料請求で納得しなかったら裁判なってるからなぁ

Twitter氏の話は初登場の際に言ってた、事故相手の名前で検索したらいろいろと
詐欺っぽいことをやっている人でした、でTwitter氏が任意保険にさえ入ってりゃ
保険屋が自ら事故相手の保険金受領歴を調べるか、お抱えの弁護士に頼んで
調べ上げてもらえりゃ、チョチョイのど〜んだったのに、任意保険未加入なので
相手のやりたい放題だったのが原因でしょ。
事故相手はこれまでに何回も事故に遭っていたので体はもろくなっていたとかも
言える可能性を任意保険未加入により、その芽を自分で摘んでしまっている。
後は、私の芸風からすれば、相談者にはそういう保険金受領歴の多さから攻めて
行くように勧めるんだけど、未加入だということで私は早い段階で退場しTwitter氏
との相談⇔回答に関わってないから今どういう話になっているのかも知らない。

アンタッチャブル柴田「なんで最後爆発音なんだよ、チョチョイのチョイだろ」

>>377
その人なら明日来ますよ（予定）
結論出るらしい

あと妄想仲間に入れなくてスネてる人いて草
たまにはブレイクタイムも必要ですのよ（目玉焼きに何かけるかバトってたの懐かしす）

あと、今回は釣りだとしても、判例さん情報提供で身体的素因により減額があるという知識を得られたことは収穫に間違いないしね
妄想なんだけど、追突された人でストレートネック診断受けた人もかつていたけど、それに対して100％事故由来と捉えるのか、パソコン・スマホで既にストレートネックの治療していた場合は…？
骨折と骨粗鬆症の因果関係だとレアだけど、ストレートネックの人は当たり前に増えてるしね、そこに事故が絡むとどうなるかは気になるよね
あ、妄想警察が来た！

>>367
通院付添看護費が認められるのは12歳以下か、医師が必要と認めた場合

休業補償と言えば、自営で去年は赤字だっただの家事従事者で申請出来ないもんかなどと言ってた人はどうなったんでせうね？

>>367
>>381の条件もそうだし、早退・遅刻・中抜けならまだしも丸一日仕事休みました、はちょっと無理筋な気がします
よっぽど生死をさまよう重体だったから見守ってたのかな、過疎地で病院まで遠くて通院が一日がかりだったのかな
心中お察し致します
保険会社が大岡裁きで認めてくれるものだとしても、伝えたはず、いや聞いてない（忘れた）のヒューマンエラーかもしれないので、保険会社に確認してみては？

個人で保険屋と戦う場合のアドバイスお願いします

>>383
>>2を書いてくれんと答えようがない

>>383
相手は会社がバックについた個人と思えばいい
無料弁護士相談を活用して対応に困ったら都度聞けばいい

自分が被害者とも加害者とも名乗らないのは初めて見た気がする

>>383
貴方では無謀。諦めも肝心。

>>382
諦めたかコッソリ申請したかじゃ？

>>383
保険屋だけと侮らずお抱えの弁護士も出てくると想定して勝てるか考えて。

>>386
ホントだ（笑

>>388
申請したかじゃ？の『じゃ』が千鳥ノブに見えてツボったw
これからも千鳥臭のあるレス見たいっス

過失0の貰い事故でむち打ちになり通院3ヵ月目
保険屋が月１のお伺いでお加減どうですかと言ってきたからまだ痛みがあり特に雨の日は頭痛も併発してまだ調子が悪く担当医もまだ暫くは治療が必要と言ってるって伝えたんだけど通常むち打ちでの通院は3ヶ月程度と考えているので今月で打ち切りますと言われたんだけど医者が治療は必要って言ってたら保険屋に従う必要って無いんですよね？
医者はレントゲンとMRIの画像
それと二週間に一度の問診から治療が必要と言ってます

>>391
何回も出てきてるけど相手損保は打ち切ったら一銭も出さないよ。そのあとは第三者行為で保険通院して、弁護士いなけりゃ扮せんにもっていくしかない。

>>391
雨の日限定ってのが打ち切られる話だ
何でもっと早くに聞きに来なかった？
保険屋から電話ある時の回答の仕方もあるのに

>>392
弁護士居ないから扮せんしかないですね
>>393
雨の日が特に酷くなる時があるってだけで痛みは日常的にあるのは伝ましたが模範回答があったのですか？

>>391
治したいという気持ち
身体は資本、お金には変えられない、でも自己負担で払う位なら治らなくてもいい？
一旦自腹になっても取り立てについては
>>392
で
>>394
あなたの言う言葉はごもっともで、日常的に痛む、特に○○の時は、で充分痛みの大なり小なりあれど恒常的である事は伝わるはず（合格点）ですが、都合のいい言葉尻だけチョイスする者がいるのも事実です
治療を更に続けても尚痛みが常である場合、医師に診断書を書いてもらう機会がある時には、その旨を一筆書き添えてもらうといいんじゃ
同じ内容でも口頭で伝えるのと、文字（しかもお医者様から頂戴するお言葉）で伝達するのとではインプット効力が違う

カリスマ天才来なかったね
今日裁判のはずだけど判決は後日かな

>>391
事故から半年以内なら、月1の症状伺いより毎月の診断書と通院頻度と飲んでいる痛み止めで判断される。
もちろん事故がそれなりに酷い場合はだけと。
半年を超えると症状の改善度で判断する。
一括の打ち切り宣告された以上は、第三者行為届けを出して健保を使うしかない。

痛みが恒常的である事を伝える必要がある根拠の一例ね（これは後遺障害診断書記載の場合だけど）
リンク
https://xn--3kq2bx53h4sgtw3bx1h.jp/kotsujiko-9628.html
スクショ


それに、医師が継続的画像検査を要する、と診断した事も吉となるかも
今現在も健常とは言い難く、それを今後も見極めていかないとだから継続治療が必要という事の証左だから（異常が認められないにも関わらず検査料を稼ぎたい銭ゲバ病院は除く）
一旦は自腹になっても、この点を主張するといいんじゃ？
打ち切り後の治療費を必ず取り返す保証はないけど少しは有利な言い分になるんじゃないかと
ただし、きちんと通院実績作らないと検査だけやっても意味無いよ
だって治療してなきゃその成果が出ないんだもの

>>391
>医者はレントゲンとMRIの画像
それと二週間に一度の問診から治療が必要と言ってます

これは
�@治療の他に２週に一度の問診が必要
�A２週に一度の問診と治療が必要
どちらなのか読解力がないのだが、ムチ打ちの治療として�Aならば治療頻度が少ないなぁ
治療の指示が適切なのか？頻繁に通院を必要としない程の症状という事なのか？

>>391
3ヶ月目で打ち切りとなると
毎日欠かさず通院してるんか

自費だといきなり通院頻度が下がるとなれば
後々紛セにしろ裁判にしろ
色々と説明が難しくなるんじゃないかな

急性期を過ぎても常に痛みがあるならば
麻酔科(ペイン)のセカンドオピニオンは必要だと思うよ

本気で痛いならブロックかな？
あれ打てば要治療に認められるよ。

>>396
マジで気になってしゃーない

>>402
終わらなかったらしい（笑

いつになったらオチが来るんだよ！w
世界陸上で【為末の登場はこの後】って何度もCM跨いだかの如し

頑張って架空の勝訴のシナリオでも考えてるんじゃない？

あれだけ虚勢張っといて負けました…裁判の費用も上乗せです。悔しいですなんて言えないじゃん？（笑

逃げ道は断っておこう。

一応、言っとくけどパドック長者さんよ？

君にとっての勝利条件は【ビタ一文払わない事】だからな？自分で言った事くらいは覚えてるよな？

一部認められて支払い額が大幅減額されて120万から30万で済みましたとかは負けだからな？

解ってるよな？（笑

>>400
担当によるがどんな怪我でも3ヶ月で打ち切る輩もいる。

>>399
>>400
週2〜3日の頻度で治療の為通院して薬貰う為に二週間に一回位問診ってのを続けてました

>>408
通院頻度は全く問題ない。
それで3ヶ月で打ち切られるなら、事故が軽微であったか、診断書に問題が問題があったかのどちらかです。

痛み止めが消炎鎮痛剤（ロキソニンやボルタレン等）
→頚椎捻挫
→3ヶ月で一括打ち切りの可能性大　

神経性疼痛治療薬服用（リリカやタリージュ等）
→神経圧迫、もしくはその疑いあり
→半年までは問題なく延長

あなたの場合はどうですか？

>>409
事故は後方からの追突で救急搬送されました
そこで出された診断書は頸椎挫傷で二週間です
車両は自走不能でレッカー呼びました
修理代は約70万でした
薬は内臓疾患で口径薬は禁忌な物など制限があるので湿布のみの処方です
MRIで神経圧迫がわずかに認められるとの事でした

俺相手が損保ジャパンで頸椎捻挫、腰椎捻挫で月に15日通院してたけど、何も言われなかったから半年通院した。
過失割合8ー2で自分が2
自分も損保ジャパンだからかな〜

自賠責の範囲を超えそうになったら、待ったがかかるんじゃないの？

保険屋からして見たら診断書には全治2週間のをもらってるが、3ヶ月支払ってあげたと言う認識なのだろう

リハビリも週に2回程度で薬は湿布だけじゃ大した事無しと

そもそも湿布は治療目的では無く痛いって言うから出させたみたいな感じに受け取られてるかもな
普通の怪我で湿布は炎症ある時でその期間が過ぎたら後は温めて治すってのが基本じゃないか？

5/17に貰い事故
結局謝罪無しで終了

若い女性の運転に偏見を持ったわ

まあ勉強になったよ

>>414
コテハン付けてる人珍しいから覚えていますよ
相手は損ジャニでしたね？
過失割合はどうなりました？
それについて向こうの過失分の修理費は満額でましたか？
ぶっちゃけ社用車だし少々の傷で済んだから、物理的にあなたのデメリットはなきものであれ！
謝罪ってたったそれだけの事なのにメンタルにきますよね
罪の意識ないんかな〜？むしろ自分の進路を妨害されたぐらいのアクロバット思考なのか？

過度な偏見は良くないとは思いますが、乗客を乗せているタクシーの危険運転はさすがにひいた
職業運転手は丁寧な運転をすると思ってたので

【事故日・時間帯】
　6月17日昼間、曇
【車両等】
　自転車(自分)30代男
　ミニバン(相手)主婦

【警察への届出の有無と処理】
　事故後、救急搬送されてから警察と連絡はとってない。代理が自転車の引き取りにはいった。
【保険の加入状況】
自分:車の保険に自転車の特約はつけていない。自転車保険も入ってない。
但し、親の入ってる任意保険が家族にも適用されるかも(不確定情報)
相手:
自賠責、任意保険共に有りかと。

【怪我人の有無と程度】
　自分 : 顔、口内に10箇所くらいの縫い傷。上顎下顎骨折、歯4〜5本の欠損
顎間固定、プレート埋込の手術予定で少なくとも1ヶ月以上の入院(口が多少は開くまで)

相手 : おそらく無傷。

【車両等の損壊状況】
　自分の自転車は多少歪みあり(親族が引き取り済み)
　相手の車はおそらく多少凹み、傷あり。
【現場の状況】
住宅街。その割には双方割と広めの道路交差点。どちら側にも信号、一時停止標識なし。
出合い頭の事故。自分は速度は落としたが止まってはいない。相手は一時停止したよっと叫んでた気がする…。
【で、何を相談したいか？】
　現状かなり喋りづらい状態で、手術控え中です。
警察、相手の保険会社から着信はきてますが、連絡はとれておらず現時点で取るべき行動があったら教えてほしいです。

医療費や今後の生活も不安で、健康保険は使用した方がよいのか、弁護士などに相談するべきなのかも気になります。

>>415
すでにジャニのニは取れてるよ

https://www.sonysonpo.co.jp/auto/kashitsu/ac04/akst191.html
20:80でよいかと

120万は超えそうなのと自分にも過失があるので使えるなら健保は使用

家族の自動車保険にあなたが適用できる弁護士費用特約と人身傷害の車外自動車事故特約が付いてないか早急に確認
付いていたら使おう

警察と相手損保の連絡には応答して大変だろうけどうまく話せないと状況だけ知らせる

>>418
素早く貴重なご意見ありがとうございます！

過失があるなら保険はつかうべき…なんですね。
やっぱり弁護士費用特約で依頼するかどうかかわりますよね…
人身傷害の車外自動車事故特約は考えてなかったです。併せて急ぎ確認します。

相手の保険会社に言いくるめられて最低保証になったりしやしないか恐かったです。すぐに連絡します。

>>416
相手との連絡は必ず取らないといけない
お前さんが不利になる
話しにくいとかでも電話は録音されてるから冷静な判断し失礼な事は言わない

こちらも過失割合があるから健康保険を使いたい手続きは必ずすると病院に伝える
保険屋には医療費が心配なので第三者行為の健康保険使いたい症状固定するまでは治療費を全額負担して欲しいと伝える
一時停止したってのは停止線をはみ出してたとか直前停止だとかで意味無いから出会い頭の事故だよ

警察に届ける診断書をもらって警察に人身事故でと言う

終わってる話では

>>420
ありがとうございます。
第三者行為の健康保険なんて手続きがあるんですね。勉強になります。
症状固定…なるほど。確かに保険屋さんにそう言うと、とりあえず良い感じですね。
先刻、親が相手の方と連絡をとったらしく現状説明などの応対、穏やかに出来ていたようです。警察にも自転車引き取り時に、現在は喋れる状態にないことは伝わっているようです。

術後どの程度の会話が出来るのかわかりませんが、意思の疎通が出来るレベルでしたら改めて各所に連絡しようと思います。

>>422
家族の保険に弁特ないか確認
後遺症が残る可能性を医師に確認
弁特がない場合は自腹で報酬払うのと受け取れそうな額とを天秤にかける（自賠責基準・弁護士基準）
弁護士を委任する場合は治療終了を待たずに早めに
弁護士選び抜かりなく（自称交通事故に強い弁護士に気をつける）

こっちが自転車で、車に飛ばされて事故に遭った。重度の打撲で満足に歩けない。通院になりそう。それと擦り傷で7針縫った。通院期間にもよるけど、弁護士に相談したら慰謝料って増えるもんなの？こういうの初めてで。車の保険の自転車特約はあるけど、弁護士特約は契約していない。

>>424
過失割合は？

>>425
青信号で右折の対向車が突っ込んできた。ネットでは1対9らしいが