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【超 重 要】
1 相談者はテンプレを埋めること
2 面倒臭がって3行質問すると適当なレスが付きます
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【テンプレ】
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
気づいたら前スレ埋まってました。
スレ建てありがとうございました。
スレ建てありがとうございます。
前スレ最後の相談のものなんですけど、
警察がどれくらい音沙汰なしだったら
上申書送ればいいですかね？
とりあえず2週間経ったらもう一度電話してみようと思ってます。
最初相手は第2で停まっていて主張が第3停まっていた主張に訂正するわけ？
ちゃんと正しい情報を書こうよ
>>6
そうです
相手の警察での主張第2をずっと走っていたは間違い
(ただの自分の書き間違い)
第3をずっと走っていたと警察に言っている
でもこちらの保険会社には第2から第3に移ったと
確かに言っている(録音済み) >相手はぶつかった時自分は止まっていたと言い張り10/0を主張して
これはどっか行っちゃったわけ？
>>8
どこにも言ってない
警察には第3をずっと走っていて止まった直後と言っていて
こちらの保険会社には第2から第3に移って止まった直後と言っている
ちなみに実況見分は別々に行われた
自分のドラレコが映っていなかったので、警察に他の映像を探すから待ってろと言われているところ 走っていて停まったという表現がよくわからない
第3車線で前車がいて停止したところにあなたが側面接触したのには間違いないのね
自己弁護で余計な情報入れるからわからなくなる
あなたを見ての直前停止でもなさそうだし、あなたの過失が9～10割でいいと思う
警察もそのつもり
相手保険会社から示談の提示がありました。提示に対する弁護士との打ち合わせはまだ行っていません。
弁護士に頼んでいるので赤い本基準での提示でしたが、訴外の為80%での提示という内容でした。
この80%というのは妥当なものなのでしょうか？
よろしくお願いします。
弁護士立てたら、損保の連絡は全て弁護士経由になるはずだが
>>10
この人凄い頭の悪い人なのかな？
走ってきて止まったかって言うのは相手の言い分
読解力がなさすぎ
まあ保険会社は5／5だと言ってくれてるし、
相手がそれでごちゃごちゃ言うならば裁判だとも
相手の嘘は録音してあるし、
裁判で警察の実況見分が嘘でも
録音という証拠があるからこっちに有利 警察が過失割合を決めるわけでもないし
裁判になった時に実況見分が重要になるけど、
相手の言い分が違う証拠もあるし
そのへんは心配してない
デタラメな実況見分書く警察もいるらしいね
ただ証拠の動画を探すって言うのをいつまで待つかと
聞きたかったけど
なんだか頭の悪い人に絡まれてしまった
頭おかしい奴には勝てないんだよねぇ
やばくなったら頭おかしい振りしろって上司の教え
痛くもないのに踏んだ食ってやろうみたいな奴は別として
本当に辛くて痛い思いして不安な人はとにかく早めにこれからどうするべきかを専門の弁護士に相談に乗って貰って正当な判断をして貰って下さい
自分のように後悔ばかりになりませんように！
>>11
私の時も相手側損保から「訴外なので80%」と提示が有りましたが、
妥協せずに交渉を続けて、最終的に赤本基準の90％位で示談しました。
安易な妥協は後々後悔するので、頑張って交渉継続をした方が良いと思います。 前スレ>>867で質問したものです
バイクで乗用車に追突し最初物損で翌日人身に切り替えられました
先日警察に出頭し調書を終え
翌日相手方の弁護士さんから連絡いただき
修理費の金額を伝えられました
予想の2～3倍でしたが
受け入れて請求され次第支払うのが正しい選択でしょうか？
物損はこの支払で示談にするようなことを言われましたが
人身はまだ数週間1ヶ月先で今示談には応じないと言われました なんでこんな事故で弁護士でてくるの？なんかへんなこと言ったんだろ
相手に弁護士ついて、こっちは弁護士どころか任意保険もないんだから
払うしかないだろ
車両情報が入った修理見積書はもらってる？
ぼったくりあるから注意
>>21
今なんて弁特あるしどんな小さな事故でも挟まない？
やりとり面倒だし >>２１
とくにおかしなことを言った記憶はありません
先日調書の際相手方にお会いした時もおかしなことは言った記憶もありません
修理の費用について「直接請求して下さるんですか？」と問いに
「顧問弁護士から連絡させます」と言われました
>>23
いいえもらっていません
それは相手弁護士さんに請求すればいいのですか 妥当かどうかは詳細しらんとなんとも言えんがまともにやり合うなら自分も弁護士いれるしかないんじゃね
自賠責抜いて200万くらいは負担も想定か
自分も弁護士入れた方はいいですか
２００万は払えそうにありません
カラーの修理前写真、見積りは部品から塗装まで全て記載されてる
自分のぶつけた箇所と整合性が取れてるかあなたが確認する
年式によっては時価を超える修理代は拒否する
あなたの相手窓口は全て弁護士
この写真から相手のケガが長引く場合は交渉をする
任意に入ってなかったのが一番悪いが、相手にも事故肥りを許してはいけない
>>31
任意に入っていなかったことは反省しています
＞この写真から相手のケガが長引く場合は交渉をする
この意味がいまいちわからないのですが
人身の示談のためにも上記見積もりは請求すべきということですね むちうちでも通う回数や期間多ければ修理費と自賠責分除いて100や200は軽く行く可能性あるから任意は入っておいた方がええ
余程ぶっ飛んだ金額請求されない限りは弁護士いれる意味はないかな
ちなみに自分が追突でむち打ちになった時は慰謝料云々で400万くらい支払われたよ、足りないけど
>>33
とりあえず
修理代請求の折
見積もりも請求し確認後支払い
人身の請求が来た際のぶっ飛んだ費用であれば
弁護士さんに相談すべきというスタンスで行きたいと思いますが
ぶっとんだ請求が自賠責以外に100万とかすでにぶっ飛んでいます
なさけないです 弁護士ついたら弁護士つけるのはセオリーだけど
相手の請求が正しいのかいままでの情報じゃなんとも
わからない
物損写真を要求するのは自分がぶつけた箇所の確認と、損傷度合いとケガの程度は関連するから
車体重量で四輪対二輪なんだからどれだけの衝撃を与えられるか
過剰な治療は拒否するか、ケガに関しては自賠責に被害者請求してくれって言う
>>38
ありがとうございます
何となく理解できました
一方で
＞ケガに関しては自賠責に被害者請求してくれって言う
っていう件ですが
相手弁護士さんは「ケガのほうはとりあえず相手さんの保険ではらっていますが
クルマは保険がないので」っていうような言い回しでしたが
人身もお医者さんからの治療終了後に私に請求が来て自賠責の被害者請求を
お願いするという流れでいいですか
その際私の自賠責に私が連絡して書類をもらったりとかあるのですよね 相手も車両保険入ってないか、無過失特約つけてないんだな
あなたが払うなら加害者請求になる
わたしが言ってるのは、治療費は相手が払ってからあなた自賠責に請求する方法
手続きは弁護士がやるっしょ
相手が立て替えるんだから過剰に通わないでしょって想定
>>12
弁護士との打ち合わせの前に知識を付けておこう思うのはおかしいことなのでしょうか？ >>13
弁護士から書類が送られてきました
弁護士からの電話はまだ無い状況です >>19
ありがとうございます。
参考になります！ まぁ加害者が保険入って無いからって被害者が自分の保険使うのもバカバカしいんだよね
やっばり加害者にはそれなりの罰を与えるべきだしね
>>42
何となくですが理解できました
ありがとうごいざます
罰ですね・・・ >>33
むちうちで400万って何年通院したんですか？ >>48
8ヶ月通院障害14級
自賠責と慰謝料逸失利益とかで400万ちょっと
高速の渋滞最後尾で18tに90キロで追突されて車全損
気付いたら救急車で運ばれてたわw
俺の運転が完璧だったから死亡事故にならなかったんだし、この程度の小銭で済んで感謝して貰いたいくらいだわな >>49
よく生きてたな
車が3分の1くらいになってそう よくそれでムチウチで済んだな
俺もムチウチ6ヶ月14級で370万位だわ。
>>50
コンパクトカーで後部座席はペチャっといってた。
ガラガラな日だったけど急な工事渋滞でね、最後尾だからハザードだして前との間隔は100mくらい開けてたんよね、追突軽減対策にぶつかったら左に弾かれるよなハンドルポジションだった
渋滞で後ろにトラックなんてポジション普段から絶対取らないのにハマった時点では後ろにトラックどころか一台もおらず…運が悪かった
頭はガラス片で切ってたけどほぼむちうちのみ
納得はいかんけどね >>52
前がトラックで一台分程度のの車間なら海外の衝撃画像みたいにサンドイッチ状態だろうな
こわいこわい >>49
大変な事故だったんですね
8ヶ月で計何日通院しました？ >>51
6ヶ月で計何日通院したか
差し支えなければ教えていただけませんか？ 鎖骨骨折、ズレてくっついて12級
逸失利益期間4年て普通ですか？
実際給与は1円も減ってないんだけどさ
逸失利益って別に給与が減ったかどうかのもんじゃないからな
>>58
ある意味ラッキーなんじゃない？
給与減って無いのに4年はその12級のおかげで減給する事として逸失利益が出るんだし。 >>58
ちなみに本来は、逸失利益は後遺障害によって収入が減りうる可能性がある場合支払われる。
普通は（特別な努力なく）減収が無い場合は逸失利益は認めないって相手保険会社が言ってくるものなんだけどね。 むちうちで1ヶ月通院して電気しかやってないけど
なんか意味あるの？
痛みは事故当初よりはマシになってきたけど電気治療の効果かはどうかはわからない
>>62
あれ、レスしたっけ？ってぐらい同じ状況と質問w
知り合いの整骨院ではほとんど意味ないって言ってたけどどうなんだろう？ >>62
真偽は定かじゃないけど
電気流す事で治りが早くなるらしい。 あれだけ広く普及してる上に最新機器もでてるから効果はあるんだろうな
通院して電気だけとかいいなー。寝ているだけで入金やん。俺は少しS っけのあるようなおネエちゃんPTから運動と徒手をみっちり
通院もめんどくせぇし後遺障害つかなきゃ割に合わんなぁ
同じ個体で電気なし、ありの比較ができないんだから悪魔の証明
>>54
症状もだけど事故の状況や治療実態も含めてトータルで判断だからね。
ちゃんとサボらず通院して一貫した症状を訴えればちゃんと評価されるよ。
>>56
5割以上です。 【お名前】
不運被害者
【事故日・時間帯】
8月昼、晴天
【車両等】
駐車車両に対する衝突事故、加害者40代女性
【警察への届出の有無と処理】
加害者の通報により警察立ち会い済み、物損。
【保険の加入状況】
加害者任意保険加入済み（具体的付保内容不明）、当方任意保険加入済み（車両保険有、弁護特約有）
【怪我人の有無と程度】
当方降車中の事故のため当方はけが人はなし。
【車両等の損壊状況】
共に要レッカー移動
【現場の状況】
当方商業施設内の駐車場駐車中に、加害者側のアクセル誤操作（バッシュを履いていたことによる踏み込み量の見誤りと思われます）に起因した急発進による衝突事故）
【で、何を相談したいか？】
現時点では相手側保険会社担当者による当方の車両状況確認中かと思われますが、泣き寝入りするケースが多いとも聞きます。被害者にとってより良い交渉が可能となるようご意見をお聞かせいただけると助かります。
なにせ、昨年末に販売終了となり、ようやく今年4月に新車納車されたばかりの車なもので、相手の出方によっては訴訟も視野にいれています。泣き寝入りだけはしたくないと考えています。よろしくお願いいたします。
泣き寝入り泣き寝入りって言ってるけど時価額若しくは対物超過特約があるなら＋50万とかそんなもんの賠償しかないよ
無理難題な賠償を吹っ掛ける気なら裁判で年単位時間かかって車は戻らない
とっとと修理なりしてもらって乗るか別のを買うかするしかない
あとあまり喚き散らすと対物超過も拒否られるから更に選択肢や妥協点がなくなるからそのつもりでな
気持ちはわかるけど、たまに居るよね。そういう人。
自動車保険は対人特化であって
物損、特に車に対しては冷遇される。
いくらカスタムしてようが
いくら愛着や思い出があろうが
ディーラーから人の手に渡った時点で評価額は下がり始める。
納車されて半年経ったものを新車同然に言われても
レッドブック（http://www.red-book.jp）を元に半年使った償却をして時価を算出
修理代が時価を上回れば全損、それ以下は修理
修理中は代車
賠償で利益を得てはいけないので人身の時のような慰謝料はない 多分、これで弁護士依頼しても
本人と弁護士の温度差が激しすぎて
受任してもらえないかと。
もらい事故でむちうちリハビリ通院中。病院とリハビリが職場で時間内に行かせてもらっているが、交通費は自宅から計算されてもらえるの？それともこの場合はゼロ？
実損補償なので会社から手当が出てるなら原則はゼロ
言わなきゃばれないと思うけど休損申請するならわかっちゃうわな
>>76
特に何も言わなければ自宅からでしょ
仕事前か時間内か仕事後かわからんし >>74
ありがとうございます。参考になります。
ご参考までに教えていただきたいのですが、個人間の損害賠償の話しで企業会計や税法上の概念である償却が出てくるのが、その合理性についてはいかがでしょうか。耐用年数が実際に個人が使用する場合として想定される期間よりも短い事に疑問を感じます。また、素人目にはその正確性・客観性に疑問を感じざる得ない有限会社発行の限定出版物と思しきものに算定根拠を依拠する理由をもしご存知であれば教えていただけないでしょうか。そのレッドブックというものは誰でも買えるものではないようですし。 たまたま通りかかったネズミにクッキーをあげた男の子
するとネズミはミルクが欲しいと言い出し、その後次々にネズミの要求につき合わされる羽目になり...
損保の現状を教えただけなのに、業界の見識を伝えた人に求めるとは
>>80
文学的ですね（笑
>>79
唯一気に入ったレスにコメ付けたのに嫌われてしまっては
取り付く島もないでしょうから
代わりに勝手に個人的な見解を付けてくとしましょうか。
まぁ、望む回答ではないのは百も承知ですが（笑
>個人間の損害賠償の話しで企業会計や税法上の概念である償却が出てくるのが、
>その合理性についてはいかがでしょうか。
合理性について「>>80氏」と論議してどうなるのでしょうか？
新車取得から１年以内は自動車時価の算出方法として減価償却定率法が使われます。
それ以上でもそれ以下でもありません。
減価償却定率法を使うのが不服なのであればそれを裁判したらいいのでは？
ちなみに１年以降は中古車の査定の指針として国内で採用されている
「自動車価格月報（レッドブック）」です。またイエローブックなるものも
存在します。
これらをもとに１年以降の時価を算定することが一般的となっています。
この査定金額に異を唱えることも可能ですが自己の主張だけでなく
様々な買取査定データを提出して相手を納得させる必要があります。
>耐用年数が実際に個人が使用する場合として想定される期間よりも短い事に疑問を感じます。
>また、素人目にはその正確性・客観性に疑問を感じざる得ない有限会社発行の限定出版物と思しきものに
>算定根拠を依拠する理由をもしご存知であれば教えていただけないでしょうか。
>そのレッドブックというものは誰でも買えるものではないようですし。
↑の部分は単なる愚痴という捉え方をしてかまわないのでしょうか？
正直な話、気持ちはわからなくもないですが。
で？それを「>>80氏」に言ってどうなるの？
「そうだよね！おかしいよね！」って言ってほしいだけなんですか？
本気で【自動車時価の算出方法】や【自動車価格月報を使った算出方法】に対して
異を唱えたいのであればそういった算定方法を採用している保険会社を訴えてはいかがですか？
また、自動車価格月報に対してもお気に召さないようですので
オートガイドも一緒に訴えてはどうでしょうか？ 想像だけど、「法定耐用年数は〇年になっていますが実際に個人が使用する場合…」
とか裁判で主張した人はこれまでにたくさんいたのでしょうけど、その主張を判決で認定したら
裁判所は今後毎回個人の事情を検討しないといけなくなり煩雑になるので「そんな個人の
事情は知らないよ」と否定するか原告の主張には触れずに法定耐用年数を採用してきた
のではないかと。
「よし、俺が新しい潮流を」などと考え「個人が使用する場合…」と頑張るのは徒労になると思う。
レッドブックについては該当判例は知らないのですが最高裁判所がレッドブックを採用した
判例があるそうで、最高裁が認めたのならと地裁・高裁もレッドブックを採用しているようです。
ただ、カー・センサー、GOO、その他の中古車情報誌を根拠に主張するのもありで、
出来れば情報誌１誌からではなく複数の情報誌から該当車種の走行距離やら年数やらが
ほぼ同じ中古車の平均価格を根拠に金額を主張すれば…。
最近はインターネット上の中古車市場価格を採用する判例も目にするようになっています
・インターネット上の中古車市場における平均価格により車両損害額を認定
大阪地裁 平成28年5月31日判決（自保ジャーナル1981号⑪）
・インターネットで検索して出て来る同型の中古車価格を根拠に時価額を認定
東京地裁 平成30年10月9日判決（自保ジャーナル2038号⑥）
・インターネット上の中古車販売サイトを参考に事故当時の被害車両の時価を認定
東京地裁 平成30年12月20日判決（自保ジャーナル2045号⑪）
>>82
おや、判例さん？お久しぶりです。
「カー・センサー、GOO、その他の中古車情報誌を根拠に主張するのもあり」
これはあくまで販売価格なのでそれを根拠戦うと相手も相当抗うでしょうね。
実際に複数の中古車販売店に査定をしてもらってその平均額を出すのが
レッドブックに対抗する有効な手段のようです。 >>80
そういう前提でしたか、作法をわきまえず失礼しました。 全然関係ありませんが似たような内容で
この板に関りがあるものですと
同じ案件を査定するのに
裁判基準＝弁護士基準（赤い本・青い本）
任意保険基準
自賠責保険基準
３種類の査定方法があるんでしょうね。
誰かが異を唱えて【赤い本】基準に統一せよ！と
立ち上がれば被害者が少しは救われるんでしょうね。
>>34
頑張れ。私も同じ立場です。四面楚歌、高額請求との戦いでTwitterで大炎上しましたが。 >>82
ご丁寧に裁判例までご提示いただいてありがとうございます。
耐用年数や償却の考え方は複数ある一方で、会計に明るいとは思えない裁判所がそこまで斟酌してくれるかと言えば、易きに流れるような気もしますね。まずは損傷が広がらないよう早めに自費で修理して、じっくり相手と対峙するのもありかなと考えています。 >>72,73
精神的苦痛の補償として100万円よこせとか無理難題な要求をふっかけるつもりは無いのですが、外観上の原状回復ではなく完全に元に戻して欲しいとは思っています。しかしながら、過去事例などを見ると、この国の法制度では対物に限らず被害者救済は満足いくものではないという事はよく分かりました。 じゃあ自分の車両保険使って直そう
そんなに車に完璧を求めるならしっかりしたものに入っているんだろ？
本心として同意や同情が欲しいならゴネて楽しむのもありだけど
状態を元に戻したいなら重度の事故車の修理に慣れている工場でも探したほうがいい
もらい事故でムチウチ治療期間3か月で通院30日。後遺障害無し。示談書きたら即弁護士特約噛ませて弁護士依頼して慰謝料増額狙った方がいいですか？支払い遅くなっても構いません。
>>90
新車買い替え特約を付けていましたが、対象となる破壊にまで至っていないと思われるのでそもそも特約が使えない可能性があるのと、仮に特約が使えたとして、かつ、完全に同じものが買えるとしてもかけられる上限金額以上の額になるので、自腹で＋100万円単位で飛んでいきます。
>>91
車両保険含めて最高額をかけていました。
極力自分の車両保険は使いたくないですし、後々相手から修理費相当額が返ってきたとしても一旦自分の車両保険を使用すると3等級下がるようで、目先は自腹での修理を勧められました。もう少し考えますが、自腹修理で取り急ぎ対応しようと思っています。 >>92
後遺障害無しならそれでいいよ。
あとは受任してくれるところを探すだけ。
1番楽なのは自分の保険会社に特約使いたい旨を説明したうえで
紹介してもらうことかな。 >>93
え？全損扱いになっていないのに買い替えしようとしている？
それって傷モノには乗りたくないから修理じゃ納得できない。
買い替える費用だせって事？
それって>>88で言ってた
「無理難題な要求をふっかけるつもりは無い」からかなり外れちゃってると思うけど。
「外観上の原状回復ではなく完全に元に戻して欲しい」
ここからすでに無理難題だと思うけど。
要するにこう言いたいんでしょ？
「車体にに凹みが出来てしまったが板金じゃ納得できない。
どんなにきれいになってもそれは「修復した車」であって
へこむ前の車とは別物だ。」
「修理じゃ事故前と同じとは言えないので新車に買い替えるから
その費用をだせ」
と。
それって無理難題だと思わない？ >>94
もらい事故で特約使って慰謝料上がるなら使った方が絶対マシですよね？支払い遅くなっても車が全損したので、5年ローン組んだ新車代に充てるだけだから全然待てますし。
支払い早くしてほしい場合を除いて、弁護士特約付けていてもらい事故で使わない人って何でだろ？無知なだけとか？手間とか？慰謝料上がるなら使えばいいのに >>92
弁護士挟んだ所で数万も増額しない気がするが… >>98
横だけど、弁護士絡ませただけで20万ぐらい違った
自分の場合今回は相手の嘘があるから
精神的慰謝料絡ませる為
また弁護士特約使おうかなって
保険屋は使って欲しくなさそうだったけど
全部録音済みだし >>97
うちの姉とか弁護士使うって感覚自体なかったぞ
特約付けてたのに危うく保険屋のいいなりになりかけてた >>98
1万でも上がれば御の字。弁護士特約の金払っているし。
初回無料相談行ったときに、いくら位上がる余地ありますよ、とか教えてくれないのかなー。
精神的慰謝料で増額ってあるのかな？自分の場合は信号無視で車全損したもらい事故だったけど相手おっちゃんで、警察呼んだの自分、実況検分中に駆けつけた仲間とヘラヘラ談笑、検分終わったらそそくさ撤収して自分は炎天下の中で代車来るまで30分以上１人で待っていた。証拠とかはない。ま、無理かな？ >>97
うん、気にすることないよ。
「時間がかかっても構わない＆１万でも上がれば御の字」
謙虚さ大事。でも遠慮するのとは違う。
注意点があるとすれば保険屋によって微妙に弁特使える使えないの
範囲が違ったりするのでそこだけ注意かな？ >>101
というかそもそも慰謝料てのは精神的苦痛に対して払うものでは… >>101
慰謝料ってのはそういうの諸々含めてのものだからな
炎天下で待たされようが救急車で運ばれようが、むちうちはむちうち
個人の感情なんて考慮してたらこじれまくるよ 精神的な慰謝料はやっぱり無いよね。
弁護士特約使って慰謝料アップ目指します。前でも聞いているけど、もらい事故で弁護士特約入っているのに使わない人って何でだろ？手間時間がかかる、無知って理由以外に。弁護士絡ませたら慰謝料上がるんだよね？もったいない
保険屋は特約使えせたくないから聞かないと答えてくれない
俺なんかはカスタマーに聞いてもあなたの場合使えないって嘘言われてくらいだもの
それで引き下がる人も多いと思う
まぁ手間と金額が割に合うかの問題だな
数万の為に自分が動くのも面倒
数十万ならまぁやるけど…
>>107
これマジ？
俺の時は弁特使うか提案してくれたけど
まさかパンダさんじゃないよな？ 俺の時は保険登録してある車じゃなくても快く対応してくれたわ
拒否とか使えないなんて実際あんの？
>>105
いやだから精神的苦痛に対して払ってんだっての
精神的な慰謝料がないって言ったら慰謝料自体存在しない 昔からスレを見ている人は記憶の片隅にあるかも知れないけど、
かつてバイク板の交通事故相談スレで立て続けに事故に遭って連続で
弁護士費用特約を利用したら任意保険会社から次回の保険の更新を断られた
って書き込みがあって（この話自体の真偽は不明）私は次回弁護士費用を
使う時はここぞって場面にしようと思った。
１０万２０万の損は長い人生なら取り戻せるけど任意保険会社がここも
そこも保険に入らせてくれないって事態になったら大変。
>>109
>>110
カスタマーがバカだっただけかも知れんけど
0：100の場合こちらの保険会社が介入できないから
そういう場合は使えるって言われた
すぐ人身担当にその趣旨を伝えたら使えると回答を得た うわ、実験のためにどうでもいいような話を書き込んだけど
昨日はｱｳｱｳｴｰ Sa13-Q6Opで、今日はｱｳｱｳｴｰ Sae3-m1Ujで
重複している人がいるな。
もう一方の人は「、」「。」付けない、
私は付ける＋判例とか引っ張り出して来るで両者を判別して下さい。
相手が追突逃亡で酒酔い運転、救護義務違反、人身脛椎２週間、同乗者も同じ、で逮捕されたんだけど裁判でどのくらいの刑罰きますかね？
本人謝罪もないし、参考までに知りたいです。
吉澤ひとみの事故に似てそうだからその判決と
軽いなor重いな、量刑は××が妥当だろっていうネット上の評価を見れば良いかと。
事故相手が任意保険に入っていて賠償の実現が確実だったり、
実際に今まで加害者本人から自分はお金を受け取っていないけど
事故相手の保険会社が貴方の医療費や修理費用やその他いろんな形で
支払いがあったりすると刑は軽くなるようです。
>>116
刑事罰？
どのくらいって？
起訴猶予or不起訴or執行猶予or実刑
のいずれかでは？
行政罰？
飲酒運転でリーチかかってる上での当て逃げなので１発ツモです。
欠格期間はおよそ7～10年でしょうか。 ちなみに法律上では刑事罰はこうなっています。
↓
飲酒運転でひき逃げをした場合は道路交通法上の救護義務違反も加わるため、
さらに罪が重くなり最大15年以下の懲役または300万円以下の罰金。
上に対し前歴の有無や悪意の有無、反省の有無、被害者に対する補償
や【被害者のけがの度合い】←ここ重要
が加味されてマイナス方向に調整されます。
禁固〇年の年だったり執行猶予だったり。
はたまた前歴が真っ白でゴールド免許で任意も入っていて
演技であっても大泣きしながら反省しているフリが検察に成功すれば
起訴猶予だったりします。
また被害者が軽傷だった場合もマイナスの度合いが大きくなります。
前から気になってたんだけど
刑事罰重さを決める被害者の怪我の度合いって
警察に提出する診断書に書いてある概ね◯週間って部分で決まるの？
それとも実際に通院した期間？
>>120
治るまで処分待たないだろうから、概算じゃないの >>101
精神的慰謝料というか、
相手の嘘で増額の可能性
というサイトがあったので >>116
刑事罰なんてどうでも良いけどそんな人が保険入ってるのかの方が問題だけど確認した？
無い袖はふれんとか言われたらどうしようもないぞ・・・ >>119
ありがとうございます。相手は自分を含めて３箇所で当て逃げして最後に捕まったらしいです。中々の猛者、厳罰を望みます。 >>123
相手任意は使えましたが、捜査で連絡きたのが１週間後でした。 >>124
横、今日事故の調査員がきたけど、
東京ナンバーがコロナ憎しの田舎でやられた話を聞いたな
どうもわざとやられたっぽいけど、
本当にあるんだな
常習犯じゃないとまず捕まらないとも言ってたな >>112
もう20年ぐらい前だけど、事故を起こしまくった友達がいて
次事故起こしたらもう更新しませんと言われた話を思い出した もらい事故で警察に診断書出して人身扱いにしたんだけど、その時に警察が後日調書！？取りますからまた連絡しますって言われたんだけど、1か月以上経過。いつ呼ばれるんだ？
>>124
すごい猛者に引っかかったんですねぇ・・・。
任意あり+軽傷でよかったですね。
その分じゃ悪質（３か所で逃走＆悪意有り）となるでしょうね。
ほかの２か所の被害者の怪我が気になります。
まぁ多分、刑事罰じゃ情状酌量されず実刑かも。 >>128
事故だけじゃないですよ。
自爆で複数回車両使ったりして１等級まで落ちてから無事故で
復帰しない期間が長かったりすると更新をお断りされます。
また、他社への乗り換えは１等級だとまず乗り換え先が嫌がります。
>>129
直接、聞いてみてはいかがでしょうか？
警察の事故担当者もその事故だけ担当しているわけではないので
忙しかったりするでしょう。ここで聞いても誰も答えられません。 >>122
そのサイトで聞くべきでは
他人の書いたものの言質をここで求められても まあでも慰謝料も自賠責基準と弁護士基準で違うので
その範囲内の話かもね
そのサイトでも裁判所の裁量次第と書いてあるしね
私の弁護士絡めさせた際の慰謝料の増額も裁判所の裁量の結果自賠責よりも20万増額だったわけで
こちらの過失1通院日数49日
交通費休業無しで慰謝料42万って妥当ですかね？
というか終わってから10日で届いてちょっと驚いた
ナッパ
ロジャエモン
8月
昼頃 ワイバイクで相手爺さん右から車でドコーン
相手の車ナンバープレートが凹む
ワイの原付きバイクミラー大破
他住人の壁など凹み
ワイ自賠責のみ 相手任意保険あり
怪我人はわいだけ 足粉砕骨折
交通規制なしの十字路
現在入院中 2ヶ月予定
弁護士に依頼はどのタイミング？
基本的には弁護士の依頼して病院通院しまくればいいわけだよな。過失割合はあるけど。「クビがいてえなってやるか？」w
自賠責のやつって基本カスしかいねぇよな
というかバイク乗りがカスなのか？
バイク乗りのカス率は本当高い、片側二車線の真ん中とか抜けてこないで欲しい、死ぬのは構わんけど殺したらこっちが悪くなるし
いやこれに懲りて任意も入ろうと思ってるよ相手が任意に入っていない支払えないだったらぞっとするわ
前スレのウーバー君でしょう？
弁護士雇うお金あるのですか？
事故から1ヶ月
胸骨骨折、頸椎捻挫、両肩挫傷で4週間の加療の診断です。
救急搬送された病院に計3回
近くの転院先の整形外科で初日にレントゲン2日目にMRIの計2回診察して
他はリハビリだけなんですけど
診察しないと後々不利になりますか？
転院先の整形外科は月1回診察すればいいってスタンスで何も言わないとこのままずっとリハビリだけのような気がします。
ありがとうございます
損保ジャパンはヤバいと言われてたので
不安でしたが妥当なようですね
しかし二週間足らずで終わりそうですが
こんなに早いもの何ですか？
ムチウチでリハビリ中だけどいつまで通えばいいんだ？腰や肩の痛みあるが元々腰痛や肩の痛み持ちだったし、これがムチウチの痛みかどうか分からん。痛み完全取れるまでとりあえず通えばいいんかな？
おれんとこも調べてみたら悪質な損保だったわ
弁護士に依頼したほうがええな
>>159
>元々腰痛や肩の痛み持ちだった
これを既往症と言うのですがそれを主治医や保険会社に
伝えるかどうか。
※ずるを薦めているわけではありません。
「そろそろ打ち切りになります」
↓
「でもまだ痛みが引かない」
↓
「では、もう少し治療していただいて構いません」
と上手くいくならそれに乗っかってもOKかと。 自賠責120万までで払う分には
保険会社は負担ゼロだから
120万超えるようになると、保険会社の差が著しくが出てくる
>>160
依頼するお金がないのでは？
仮に着手金が用意できたと仮定しても
こういうことも考えないといけないのですが
大丈夫なんでしょうか？
＜ざっくり例＞
示談提示の慰謝料総額100万円
過失割合 3:6
貴方の過失が3割あるので100万の3割は引かれるため70万円
弁護士を入れた場合120万円（2割増額成功したとして）
過失割合 3:6
貴方の過失が3割あるので120万の3割は引かれるため84万円
ここから↓が引かれます。
弁護士に依頼した場合にかかる費用
着手金/日当/実費/成功報酬
※着手金は最低10万円から
※成功報酬は増額分のおよそ15～20％
※日当は事務所外へ外出が必要な場合1日当たり3～5万円
着手金10万+
成功報酬3万円（20万の15％）+
日当15万円（5日あったとして）+
実費5万円＝33万円
84万円-33万円＝51万円
弁護士依頼しない場合 70万円
弁護士に依頼した場合 51万円
さてどっちがよかったですか？ ちなみに慰謝料には治療費は含まれていませんが
使った分（前借り）はそのまま+-0になりますので
貴方のポッケに入るお金は0円のため書いてありません。
弁護士特約がない場合は依頼損を
十二分に検討しないとならないんです。
弁護士を依頼して増額した分で弁護士費用を賄えて
なおかつプラスになる案件でないと依頼損になります。
こっちは骨折して入院してるんだから〇円位はいくやろ～！
過失割合でお前の方が悪いんだから△円位はいくやろ！
などの安易な考えで実費の弁護士依頼はすべきではありません。
悪質な損保だからな依頼するわ
これから三ヶ月以上は入院通院するからな
損保だから結局治療費打ち切りやらクソみたいなことするだろうと見てるからな
電話対応で容体を確認しない時点でクソだと思った。 計算はするよ
まぁ弁特ないとかなり高額じゃないと弁護士使う意味はなかったり損したり…
>>168
弁護士側から依頼を受けないケースもあり得ますよ。
弁特無し案件は300万までとりっぱぐれなしですが、
弁特無しだとその保証すらないですからね。 そう言えばちょっと聞きたいんですが
治療費に60万慰謝料が42万合計102万と書いてありました
これ仮に治療費が80万だった場合
慰謝料含めると自賠責の120万越えますが
私が貰える慰謝料は42万から減るんですか？
>>170
それは保険会社の理屈で，あなたが従う必要はありません。自賠責の枠内で収まれば，任意保険の負担は0になるので，そういっているだけです。
ただし，示談書を巻いてしまえば，後から覆すのは非常に困難となります 結局120越した後で保険会社がどうするかだからな。その辺悪質な対応なら
弁護士料金にしろってことだろ
自賠責とか慰謝料気にしないで必要ならどんどん通え
痛いまま打ち切り食らったらお先真っ暗人生
通いまくると自賠責上限120万すぐ超えちゃうから打ち切り早くなるんじゃない？
電気なんて毎日やったってかわらんぞ
めんどくさいだけ
相場のやつで計算したらこんな感じになった
任意保険 慰謝料 56万
弁護士 慰謝料 91万
>>164
ざっくり過ぎて相場と差がありすぎて困るな 早期打ち切りされない最大通院日数って月どれくらいかな？
20日くらい？
電気や超音波当ててましたけど
正直それのおかげで治ったというか
時間の経過で良くなっただけとしか思えない
>>164
過失1割はどこへ？
自賠責は120万までは自身の過失が7割以上10割未満を除いて減額されない
過失割合で相殺する場合は慰謝料だけじゃなくて治療費なども含めての総額に対して行う
治療費100万、慰謝料100万で5:5だとすると、治療費を全部出してもらった場合は慰謝料はなくなる
ただし、自賠責から120万出るので20万はもらえる >>164
お前損保のごみか？ いってることは半分は正しいな だかおまえは死ね 弁護士相場で計算した金額ってのも時間はかかるけどな、弁護士も相談して弁護士基準の慰謝料提示しても満額は保険会社から提案はこない
んで結局裁判までいく
治療1年、後遺症認定されて示談金をこちらから提示して納得いく金額になるまで半年以上近くかかったな
早急にお金が欲しい理由がなければとことんやるといい
やる気ある先生は日曜以外やるよ
基本的にクリニックは診療科問わず水木どちらか休みが多いけどね
月16～20日は通いたいね
整形休みの日曜も行く気になれば整骨院行けるよ
ちゃんと医者の許可取らなきゃだから難しいだろうけど
まともに考えて7:3っていうのも妥当化かわからんしね
示談金120万以内なのに保険会社が慰謝料満額認めず訴訟になる事って少なからず有るの？
>>191
過失割合で揉めることは結構ある。
価格落ちとかもあるな。 120万って言っても内訳の問題だな
慰謝料120万請求が自賠責なら満額通ると勘違いしてるのいるけど治療費も引かれるからね
治療費が40万なら自賠責から支払われる傷害保険は80万
10割だよ
いつも保険使って3割しか払わないだろう？
【お名前】
taku
【事故日・時間帯】
夜10時くらい。曇りかな。
【車両等】
相手車 私自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察には届けたが、人身にするかは検討中
【保険の加入状況】
任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
私にけが。右足に若干の痛みと傷。
【車両等の損壊状況】
車はドアに小さな擦り傷。
自転車はハンドルに小さな擦り傷。
【現場の状況】
交差点より少し前で車が停車していて左を自転車で通ろうとしたら突然ドアが開き、自転車が追突した。
なお自転車はライト点灯。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は下記の場合どの程度になりますか？
「自転車の側にドア開放を予測させる事情がなかったとして
過失相殺を認めず、自転車0％対四輪車100％にした例があります。」とのことです。
左ドアを開けた人の後方確認不足と警察言っていた気がします。
またぶつかった場所はハンドルの右端でした。
自転車が迫った直前でドアを開けたと推認できるのではと思います。
交差点ではないけどそれより少し前で自転車はやや減速気味で
ややゆっくりだと思います。
記憶はありませんがもう少しで交差点の場所のため、
停車してすぐにドアを開けたように思います。
車は貴方を追い越してから停車したのでしょうか？ならば、車側は
自転車の存在に気付いている・気付いていた筈ですよね。
「交差点ではないけどそれより少し前で自転車はやや減速気味で
ややゆっくりだと思います。」
「停車してすぐにドアを開けたように思います。」
この状況だと、『あ、前方の車が停車した。人が降りて来るのかな？』
とか考えて、「自転車の側にドア開放を予測させる事情が」あったように
思えますが…。
「またぶつかった場所はハンドルの右端でした。
自転車が迫った直前でドアを開けたと推認できるのではと思います。」
これはドアを盛大に開けた訳でなく少し開けた程度でぶつかったと、
貴方が車の傍を通り過ぎようとした、もう少し車から離れて追い越せと
いう判断になるかも知れません。
>>200
「車が停車していて左を自転車で通ろうとしたら」と書きました。
どこから車が私を追い越したと読み取れるのですか？
あと私が聞きたいのは過失割合です。
何の評論ですか？ >>200
こちらは真剣に質問しています。
日本語がわからない方が適当なことを書くと非常に困ります。 過失割合なんて保険会社にきけよ
こんなとこでいくつですか？って言われても正しい答えなんてこないよ
>>201-202
怒っちゃダメ。私はあっちのスレで判例をいくつか紹介した人物。
判例を出す人＝ｱｳｱｳｴｰの人
って交通事故相談スレの住人ならみんな知ってますよ。
ちなみに交通事故に関する民事裁判例を４０００件以上も読んでいる人。
もちろん、何千件もの判例を知っているので事故の詳細を聞けば
『ほぼ同じ状況で起きた交通事故の民事裁判では過失割合**対**という
判断でした。 ××地裁 平成**年**月**日判決／自保ジャーナル****号』
という回答も可能です。それはあっちのスレで貴方も確認済みの筈です。
交通事故相談スレでは「こういう事故なのかな？」と聞くとたまに
「そんな事故とちゃうワイ！俺の説明のどこをどう読んだらそういう事故状況を
想像できるんだ？お前には聞いとらん！」とか怒り出す相談者が年間に
何人かいます。
「いえいえ、そういう事故状況ではなく、これこれこうです」と冷静に追加説明して
欲しかったなあ。 >>201
なにこいついきなりキレてんの？
生理かな？ >>206
よう、兄弟。
別室にあるパソコンから書き込んだら>>134のように別ﾜｯﾁｮｲから
書き込めると知っているんだけど体調が悪くて別室に行くのもシンドイ。 ここにも解離ババがいるのか？
解離ババは自演ばっかしてるからな
で解離ババは自転車で事故にあったのか
運転手が後方確認して開けさせなきゃいけないね
運転手不在だったかな
こちら0、5、10%ぐらいでいいんじゃね
物損は自損自弁で、ケガは自賠責でいいのでは
警察は過失割合なんて決めれないから保険屋に聞くと良いよ
ていうか相手は謝ったの？もし謝ってるならそんな目くじら立てることもないんじゃない？
殆ど無傷なんでしょ？自分だったら気をつけてねで済ますけど
>>201
過失は相手の保険会社が決めるので
正確な答えは言えない >>199
200氏ではないが
路側帯、道路の幅、駐車時の75
cmの幅次第かな。
あっても5あるいは10なんだけど
過失と疑問がありそうな文面は
以下
> 停車してすぐにドアを開けた
ように思います。
あとこれが分かるってことは
①追い越された 否定？
②交差点等で目の前を通過し、
あなたが同じ方向に曲がった。
③貴方か逆走、あるいは自動車が
逆向き駐車
④貴方が凄いスピードあるいは
自動車が遅いスピード
あたりかな。
路側帯の件含めて書いてみてくれ。
それなら過失割合予想できるかと
俺的な回答は
過失が少ないなら
さっさと人身事故にしたら？
何故しないのかがよくわからん。 >>199
過失ゼロの事例を知ってる、との事だけど、その件はケガが酷くて弁護士が入った&その弁護士が優秀で相手との喧嘩がうまくいったケースじゃないかな？推測だけど
だからあまり過大に期待するとゼロじゃなかった場合、なんなのよ～！！ってなるから、その件と自分とを重ね合わせない方が心の準備が出来る
事例のソースが弁護士事務所ホムペなら尚更
自分の事務所は優秀だから依頼して下さいアピールする為に優良決着案件だけを掲載してる
あなたは損傷もケガも大した事なかったから弁護士なんて入れないよね？
それなら保険会社同士の粛々モードだと思われ…
何にせよ土日休みでモヤモヤ晴れなくて質問して来たんでしょう？
明日になれば保険会社とコンタクト取れるから聴いてみ？ ムチウチで全治２ヶ月。通院20日。後遺症なし。当方過失ゼロのもらい事故。弁護士相談行って相手してもらえますか？特約で慰謝料アップ目指したい
相手は勿論してくれる
微々たるもんだが弁護士からしたらすぐ終わる案件だし歓迎なんじゃね
保険会社が提示してきた額で承諾しなければならないの？
弁護士基準と比較検討したらいいとおもうけど、いくらもかわらないとおもうよ
>>218
赤い本参照して気に入らなければ弁護士に相談したらいいんじゃね >>214
相場だと弁護士36万
そちらの保険会社の値段は知らんが
11万くらいの儲けになるのかな まぁ弁護士基準ってよく話にでるけど必ずそれが通るってわけじゃないけどな
向こうが難色示せば裁判になり時間もかかる
2ヶ月程度の小銭じゃそこまでいかんか
むちうち2ヶ月でもう症状固定打診されたわけ？
6ヶ月は引っ張れるし交通事故の取り扱いが多い
整形外科では6ヶ月は通院してくれって言われるけど
本人からしたら治ったから行ってないって事じゃないの
事故の過去事例について豊富な知見をお持ちの方々もいらっしゃると思いますが、質問者の記載に不確かな点があるなら質問して不明確な点を明確にしてあげた方が質問された方に取ってはいいように思います。
質問に質問で返すなとか
あえて言わないとかいるからなぁ。
>>226
だから疑問点を書いたんだけど
何も反応がないんだよね。
つりか図星かなと思うわけで 慰謝料振り込まれたらもう終わりなんですかね
保険会社から振り込みましたと手紙が届いたりするんですか？
こちらから電話する必要はないんですよね？
車両の賠償について保険には入ってるんだけど過失割合が3だとしたら
30％は自分で払わないといけないの？
それとも全額保険が払ってくれるの？
自分が加入してる保険の証書見直すか、担当に聞け
保険に入ってるだけじゃどこまでの補償があるかわからん
>>229
三行広告か。
①何の慰謝料かわからん。
争っている慰謝料なのか自賠責保険
の慰謝料なのかによってもね。
物損が終わっていてあらそいなければ
おわり。
②弁護士に委任している場合は
届かないこともある。
通常は届く。
額があっていないなら電話する
と思うが >>231
車両保険はいっているならどっちでも
自分に有利な方を選べ 現在新価特約の損害金額が保険金額ギリギリいくかいかないかの状態なのだけど
・相手保険屋は半額の範囲まで支払いには応じるとのこと
・自分の保険屋の査定待ち状態
1. 相手保険屋からOK出て自分の保険屋はダメということもあり得る？
2. 金額ギリギリの場合は交渉にて特約適応してもらえる余地はあるか？
ムチウチでリハビリ通院中なんだけど、整形ドクターは薬出すだけ。リハビリの指示箋はしっかり出しているからリハビリには行けるけど、薬いらなかったら別に診察受けなくてもいいんかな？それともとりあえず実績作りで診察受けた方がいいですか？
>>236
薬いらないのにもらってたら
治療費が高くついて慰謝料が減ってお前が損する
薬はことごとく断って通院しまくる
診察はリハビリ担当の方が言ってくれるだろう
次は診察してから来てくださいとかそしたら行けば良い 未だによく分からないのだが、治療費で慰謝料が減るってどういうこと？通院やリハビリ行った分だけ慰謝料上がるんじゃないの？
ちなみに当方過失ゼロのもらい事故でムチウチ
1回行けば8600円ゲットと思っていた。治療費実質無料で
弁護士入れれば医療費いくらかかろうが減ることないと思うけど
数ヶ月入院とかに大事故なら速攻で自賠責上限の120万に達するんじゃない？
弁護士挟むなら何回でも通えばいい
挟まないなら自賠責内で提示されて損する可能性がある
>>233
自賠責内で慰謝料も納得して同意しました
物損も既に終わっていて後は48万の振り込みを待つだけです
争いがなければ振り込みましたと手紙は来ないのでしょうか？ >>243
自賠責保険からは普通にくる。
今思い出したけど任意一括にすると
任意保険担当者次第では？
因みに10年前は電話連絡だった。
あいお○ね。 >>244
被害者でも被害者請求の際は
もらえなかったっけ？ うーんやっぱり手紙は来るんですか
しばらく家を空けなきゃならないから
出来れば送らんで欲しいんですよね
ポスト勝手に漁る大家がいるし...
>>239
治療費は医療機関に全額払うしかない
総額120万までは全額払うけど、治療費50万、慰謝料80万だと120万を超える分について任意基準を持ち出す可能性あり
普通のところなら超えても自賠責基準で提示してくる >>235
それは修理する車屋にお願いするものだと思うよ
ギリギリなんで何とか調整してくれませんかと 停車中の車の助手席のドアが突然あいて自転車でぶつかってケガしたんだけど
なぜか運転手が俺に責任があるとか言って運転手の保険で今病院に通ってるけど
そんなものなの？
損害の請求は運転手に対して行わないといけないの？
え～っと・・・。分からんわ。貴方はまた私に怒るんだろうけど・・・。
「なぜか運転手が俺に責任があるとか言って払ってくれないので自腹で今病院に通ってる」
他人に怪我を負わせておいて何それ、酷い運転手がいたもんだね。
「なぜか運転手が俺に責任があるとか言って運転手の保険で今病院に通ってる」
運転手は貴方に責任があると言いつつも運転手の保険で病院を通えているんだからそれでええやん。
>>249
それなら最初から弁護士基準になるので120万壁関係なく >>252
運転手が俺に責任があるってのがちと分かりにくいそこは貴方にじゃないのか？ >>255
未だにわからないのだが、もらい事故で弁護士特約使えば慰謝料増えるのに使わない人がいるのはどうしてだ？掛金払っているしさ、もったいなくない？すぐ金ほしい人を除いて。てか保険会社、もらい事故にあったときは特約契約してますがどうしますか？とか案内しろよ 0:100事故だと相手の対人対応だけで、自身の任意会社に事故連絡しない人も多い
だから保険会社は把握できない
保険会社も自分から自分の首絞めるような事は言わんからな
被害者側であろうとドライバー全員が知恵つけたら巡り巡って自分たちが支払う慰謝料が増えるわけだし
信号無視でもらい事故車全損ムチウチ３ヶ月。慰謝料増額されますか、信号無視で
>>256
あ～。なるほど。
助手席のドアが突然開いたから車の横を自転車で通過しようとしていた私と
ぶつかりました。
私はこの衝突事故の責任は運転手ではなく助手席ドアを開けた加害車両の
同乗者に責任があると思いますが、運転手は「この衝突事故の責任は私に
あります」と言っており、助手席ドアを開けた加害車両の同乗者からではなく
運転手の保険から支払いを受けていま病院に通っています。
――と言いたかったのか。
204「いえいえ、そういう事故状況ではなく、これこれこうです」と冷静に追加
説明して欲しかったなあ。
262「いえいえ、そういう話ではなく、加害者は運転手ではなく助手席を開けた
同乗者ではないのか？という話です」と追加説明して欲しかったなあ。 「助手席を開けた」ではなく「助手席ドアを開けた」だったな。
>>261
私の事故だと相手も私も同じ任意保険会社で、私の方からは
任意保険会社に事故報告していなかったから、弁護士費用特約を
使う際（この時点で事故発生から１年以上は経過）に、
「**日以内に事故の発生を報告していない場合は対応しませんって
約款にも書いているでしょ」
とか保険屋から言われて弁護士費用特約とか、人身傷害特約とかの
利用を拒否されたらどうしようかと思ってたけど杞憂だったな。 まぁ規約はしっかり読んでおかないとな
知らなかったなんて馬鹿なこと言う人が多い
自賠責内での慰謝料ってどれくらいで振り込まれますかね？
先週の金曜のAM3時に示談の同意書を出して
近場なので月曜には届いてると思うのですが
ネットで調べたら大体3日くらいで
振り込まれると書いてありましたが
それ以上掛かることもあるんですか？
今回脛骨遠位端粉砕骨折で障害が出そうなんだが 弁護士に相談して依頼したほうがいいのかしら 自分でもし障害が出そうだからなんて言えんしな
「脛骨遠位端粉砕骨折」に近い事例を少し調べましたけど
認定される後遺障害はたいてい神経症状か関節機能障害ですね。
脛骨骨折だと腓骨も骨折している事例が多いですね。あと開放骨折が多いです。
『実績投稿：夏休みの宿題にとっかかる ① 下肢の関節二つに認定を！2020年8月27日』
上記１行で検索に掛けると脛骨近位端粉砕骨折で後遺障害等級を獲得した人の事例が出て来ます。
『１２級７号：脛腓骨骨幹部粉砕骨折（３０代女性・長野県） 秋葉行政書士事務所』
こちらで検索に掛ければ脛腓骨骨幹部粉砕骨折で後遺障害等級を獲得した人の事例が出て来ます。
事故状況とか現在の障害の程度とか不明ですので、後遺障害等級獲得の可能性が有る無い、
弁護士にするしない等は当方はなんとも言えません。
今入院一ヶ月であとどのくらい入院するのかもわからんし 弁護士に頼んでいいのか悩んでる 早めに交通事故に強い弁護士に頼んだほうがいいのかと
おっと、ずっと質問を続けていた人か。
既に回答している人がいるだろうからそちらの方々にお任せします。
交通事故の民事裁判で良く見掛ける法律事務所の紹介はできるけど
希望エリアは？北海道の人に沖縄の法律事務所を紹介しても意味無いでしょ
相手が信号無視で、過失無しのもらい事故人身。ただの見落としと思うが、信号無視ってだけで慰謝料少しは増えるんですか？
相変わらずｱｳｱｳｴｰの人は凄いな
弁護士だったりするの？
今日振り込みましたという手紙が届いてました
これでもうやりとりは終わりなんでしょうか？
相手保険会社の電話番号とか削除していいんですかね
いや担当の人にお世話になりましたとか電話した方がいいのかなぁと
俺が担当なら必要以上に電話してきてほしくないな
営業やってると電話ばかりだから少しで減らしたい
※個人的に、
自分も面倒臭いだけだなと思う
相手の保険会社なんだし
いや電話する必要ないぞw
掛かってきたらちょっと草だわ
んで、信号見落としによる信号無視でもらい事故だったら慰謝料上がりますか？
>>283
むしろ上がる要素あるか？
事故なんてまず見落としやよそ見等の過失で起こるんだからさ >>283
そういうのを含めたのが過失割合じゃねーの？ 信号無視の完全な証拠があれば過失割合が変動する
でもただの証言とかだと難しいからドラレコなんだと思うけど
こちとら去年6月の事故…弁護士いれたら慰謝料あがるだろうけど
コロナとか挟んだりして、まだ解決できてないというね…
後遺障害通るといいなーぁ
去年の５月の事故で、先日やっと14級が認定されました。
医師が言うには12級が妥当とのこと。
14級と聞き驚いてる様子でした。
明日、弁護士との面談なので、その旨を伝え意義申し立てをしようかと思案中です。
14級から12級への再認定はハードルが高いのでしょうか？
>>283
事故当初の実況見分で相手の証言はどうなってたの？
信号無視はしていませんと証言していて調書もそうなっているのなら
覆す証拠がない限りは過失割合は変わらない。
（貴方が相手はうそをついていると立証する必要あり）
調書ですでに見落としをしていましたとなっているのなら
それを加味した過失割合になっているはずなので変わらない。
（相手が見落としを認めているので） >>289
決定するのは機構であり医者ではない
というのを前提に。
担当医の診断書（申請書）で〇級が妥当という記載はできません。
単純に後遺障害であることを証明するだけですね。
ですが、弁護士と担当医が相互で協力的でそれぞれ有能であれば
異議申し立ての際に再度作成する申請書で初回で足りなかった部分を
補足補完できるかもしれません。
※書き方の指導を弁護士ができるとか、認定されやすい記述を足すとか。
それでも結局は決めるのは機構なので運頼みなのですが。 0:100なんだから、ひき逃げでも傷害の慰謝料は同じって書いたでしょ
>>289
しっかり資料揃えて整合性が認められるってだけだな
医師の判断は関係ないのだ
俺はむちうちで14級から12級狙ったけど無理だったわ ちなみに、14級認定済みということであれば
認定証に当たる書類があなたの手元に届いているはずです。
※弁護士に委任している場合はそっちに行く場合もあり。
それをよく見ると、なぜ14級と決定されたのか。
なぜ12級に該当しないのかのヒントが記載されているはずです。
後遺障害異議申し立てで覆るのって5%以下なんでしょ？
俺の担当弁護士は異議申し立てで通ることはそこそこあるって感じで言ってたけどな
もともと資料が少なかった人たちなのかもしれんが
>>291
すみません
診断書の他覚症状、検査結果の抜粋ですが。
頚椎C6/7脊柱管狭窄が見られ、脊髄は前後から圧迫されています。
ジャクソンテスト陽性、左側が特に酷い、放散痛あり。
スパークリングテスト陽性、左側が特に酷い、放散痛みあり。
神経伝達速度、右手正中神経は右天骨神経より0.5ms以上延長しており低下が認められる。
事故後心因反応、不安、不眠あり >>297
はい、今は非公開ですが過去に異議申し立てから等級が上がった割合が
機構に掲載されていました。
およそ5～8％だったと記憶しています。 >>292->>298
ありがとうございます。
医師からの意見は意義申し立てを勧めてきており、追加書類が必要なら書きますとの事です。
弁護士とは明日、認定後の初面談なので、どう言う方向で進めるか相談するつもりですが、先にこちらでお聞きし、方向性を定めておきたいと思っての質問です。 >>298
たしか、その資料上では
「非該当から14級に認定される」割合と
「14級から上位等級になる」割合は別でした。
難易度は下の方が高いです。 >>301
担当医がそこまで協力的なのは非常に稀有なので
ダメ元とはいえ、やらない手はないと思います。
弁護士が敏腕な人だといいですね。 >>304
はい、医師の方は当初から協力的でした。
弁護士の方は敏腕か判断しかねますが、後遺障害診断書の書き方など書類付きで詳しく説明して頂き、症状固定後の通院もするようにと指導を受けています。 信号無視だと悪質だから慰謝料上がるとか書いている弁護士サイトあるが、故意に無視した場合ってことか？見落としじゃなくて
そもそもむちうちで後遺障害とれるのが数%以下で年々厳しくなっているっていう弁護士のサイトがあったよなー
昔この手のスレに貼ったが、今見つけられない
交通事故で食っている大手弁護士事務所に消されたか？
過失割合に悪質度は加味されない。
あくまで事故の瞬間を切り取るので主観的感情に関わり無く客観的事実のみでジャッジされると聞いた事があります。
では以下の場合は過失割合を左右する材料にはならないということでしょうか？
・供述調書で虚偽の証言→ドラレコでそれが虚偽である事は立証可能。
・通報義務違反及び救護義務違反
・運転を職業としている
いかが思われますか？
俺もムチウチで最近14級通った。
いくらなんでもその程度で通らんやろってムチャな申請も増えてるんでないの？
>>309
いかが思われますか？って言われても。
主観的＆感情的要素加味したら泥沼でしょう？
虚偽であることを立証したとしても刑事罰と行政罰に対して影響が出るだけです。
ただしそれによって過失割合が結果として変わります。
虚偽申告をしたからと言って過失割合が変わるわけではありません。
違反については行政罰と刑事罰に直結します。
行政罰に該当する項目については過失割合に修正要素が入ります。
特定旅客業だから一般車よりも安全に運行しなければならないので
事故を起こしたら違反の加算点数は1.5倍とか2倍とかあるんでしょうか？
リスクだらけでやってられないですね。 5ちゃん見てる限りだとほぼみんなむちうち14級取れてるイメージだけど実は非該当多いんだよな
信号無視によるもらい事故で車全損。ムチウチによるリハビリに週3回通院始めてもうすぐ２ヶ月。身体は大分軽くなったが首から腰にかけてつらい痛だるさがまだある。３ヶ月くらいしたら保険屋からそろそろ通院は…って圧力来るのかな？後遺障害には６ヶ月は通院期間必要？診察受けても医者はあまり話聞いてくれないから負担。リハビリの指示箋は書いてくれるが
後遺障害への移行は保険会社のそろそろ治療を打ち切りたいときの手法にも使われる
症状固定にして申請しましょう！
そして非該当orz
むちうちで後遺症障害14級取ってる人は本当に慢性的な痛みがあるんですかね？
ちゃんと治っても一貫して痛い痛い言ってるだけじゃないんですかね？
画像所見で異常が見られなくても事故当初から一貫して具体的な痛みを医者に訴え続けて半年以上通院して通算100回整形外科通えば取れるんですよね？
>>313
一般的な後遺障害認定率は５％との事
https://izumi-kokubunji.jp/column/koutsujiko/kouishougainintei
ここにいる方々は知識が豊富でいらっしゃるので、その助言を受けての認定率も気になるゲスの勘繰り
>>312
丁寧に教えて下さりありがとうございます
おかげで過剰に過失割合に期待を持つ事はしない方がいい、という事がわかりました
加害者が警察で供述した事とドライブレコーダーの内容に整合性が取れていないのは明白なのに、検察での供述に修正が入らなかったのは『もっとウラ取れや！』と腹立たしかったですが、だからといって刑事裁判を起こすのはめんどいのでスルーしますが民事では？…という主旨で質問させて頂きました
質問を投げた者の礼儀として一応軽く概要として
加害者→一旦停止した
ドラレコ→徐行程度に減速してるが一旦停止と言えるかどうか
こんなとこです >>318
通院初日から本気で取りに行く痛みの訴え方と通院の仕方をした場合どれくらいの確率で取れるか知りたいですね 事故の規模を含めた総合的なものだからなぁ
俺のように完璧な資料揃えられないならむちうちは難しいかもな
物損で20万以下もまず通らないってね
私なんか3年前の事故の時はそんなことつゆ知らず
やたら弁護士が半年から1年通えとか
後遺障害をとるとかなんとかやたら強いられて
痛みも治まったのにそんな通うの苦痛だし
不信感いっぱいで弁護士を変えたけど
今回は物損的には前より軽いけど、直前急ブレーキでやったらしく、前よりずっと痛みが強い
(薬でなんとかなってるけど)
後遺障害までは取ろうと思ってないから、別にいいんだけど
もらい事故でクラウンが修理代130万の経済的全損で廃車。無理やり値段つけただろ？と思うほどの破損だったが。軽いムチウチ通院中だが、後遺障害いける事故の規模だよね？
>>323
物損の修理代が高いか安いか？と後遺障害の認定については切り離して考えておいた方が後で落胆せずに済むような気がします 例えおかま掘りムチウチに限定したとしても加害者の衝突時速度や、掘られた側が普通車(高価・鉄の鎧)なのか軽(安価・走る棺桶)なのか、もケガの重症度合いに関わるかもしれないし
車両の値段と後遺症とは比例しないし天秤にかけるのはナンセンスです
>>328
実際私は歩行者＝物損無しなので後遺症はゼロと言いたいところですが現実は… 両方の車両が2台とも廃車で骨折してれば通院期間と通院の仕方、痛みの訴えかたさえ間違わなければ後遺障害14級取れますかね？
>>329
歩行者自転車とはまた別の話
物損20万以下はあくまで車両の話
実際、高級車はちょっとの傷でも20万越えが当たり前なので、その比較こそがナンセンスです。 バンパー少し凹んだだけでも通る時は通るし、廃車でもダメな時はダメ
そりゃMRIやレントゲンでしっかり認められるならね
それがないなら諦めたほうがいい
>>336
14級は画像所見なしで取れますよね？
12級は無理ですけど >>337
医師の診断書の自覚症状欄に詐称・誇張の疑いがなければ考慮されるかもしれませんが、骨折すなわち認定とするなら、認定率５％は合点がいかない
>>331
とりあえず御愁傷様と心から申し上げる
もう手に入らないデザインのお気に入りの服なら値段に変える事は出来ない 5%・・・20人に1人か同額の宝くじよりはずっと確率が高いから
やるだけやってみればいいのかもね
骨折したからと言うより
骨折するほどの大きな衝撃を受けたからって理由が配慮されるかですね
まぁ個人的には認定させる自信はあるな
あとは本人次第だがんばれ
>>340
弁護士入れないで後遺障害申請する人がそんなに多いとも思えない >>337
14級も初見なしで取れるとは限らない
もちろん初見なしでとれちゃったというのもいるけどあくまで審査担当しだい
5ちゃんの情報はちょっと古いと思う 
120万円以内でも自賠責基準までしかでない 今、担当医と弁護士の勧めで後遺障害申請してるけど
これがまた…資料から書類から…弁護士頼んで良かったよ
それでもまだ「追加でコレも必要になりました」とかね…
検査も大学病院まで何度もいって受けたけど画像所見なし
ただ他覚所見あり?ってか担当医と大学の先生は
「なんか悪いよー原因不明だけど悪いのは確実だよー」
みたいなのは書いてくれているが、もともとの持病もあって
まー無理なら仕方ないな…とあきらめてる
そうなんだ、私もかなり痛い時があるけど、テスラ3のMRIを一応やっておこうかなと思ってる
弁護士については保険会社のにするか、サイトで選ぶか悩み中
>>349
貴重なレポありがとうございます。
経過報告と結果が出たら書き込んでくれると参考になります。 原因不明だけど悪いのは確実って不思議な表現だな、見た目にも何もないってことやろw
免停って回避する手段ある？
信号無視、スピード違反のこっちが悪いのは分かるけどさどうしてもそうしなきゃならない理由があったし悪気はないし
悪気が無いってのが
反省の態度が無いって思われるから警察や検事や裁判官からの印象が不利になる
反省してますって言っといた方が情状酌量の有利に働く事が多い
事故とは関係ないけど青空駐車いわゆる車庫法違反して検察に呼ばれた時「体調悪くてマンションの前置いて帰宅しあとで駐車場入れようと思ったけどそのまま寝ちゃったら朝になってた」ってごめんなさいしたら不起訴なったよ
相手が何年警察官やってるか知らんが俺に勝てるわけがない
こちとら10年以上営業やってんや
前科は付かないけど前歴が付く
1度あることは2度ある
2度あることは3度ある
仏の顔も三度までと言う感じで
起訴されたら99%が有罪となるから
>>359
どうやって無罪になるの
そこを詳しく！
出掛けてくるからその間に書いといて 駐車違反ごときで検察に呼ばれるんだ？
ん？車庫法違反ってことは何年にもわたってずっと駐車してたってこと？
田舎なら許されそうだが
>>354
いやでも運送会社なんだけどレースしてたから仕方ないんじゃないかな？
レースに勝たないとクビもありえるわけだし
仕事なかったら生活できないよ？ >>364
わかったわかった。
今度は埠頭でチキンレースにしろな 病院によっては2ヶ月に1回しか出さないところもあるし待ってりゃいいよ
>>368
健保使っている場合は更に遅くなることも。
連れはとうに揃っているのに俺のは
まだ集まらない。 対人の健保支払は示談後にやるだろうから変わらないんじゃね
>>368
弁護士は８月中旬に病院の通院履歴とか書類届いたって言ってた。 病院との一括払い取り決めは月末締め翌月末までの支払いになってるから先月末には終わってる
単なる担当の怠慢でしょ
その損保のカスタマーに連絡してやれ
当方直進車相手一時停止右折停車中の車に俺がぶつけたんです10対0にならないと言われてむかついて人身事故にしようと思い医者行きたいと言ったら相手の損保Jに治療費払えないと言われてます。相手ドラレコ にぶつけてる動画あるみたいで、やっぱ8対2から変わらないんですかね、めちゃ軽微な接触で病院はありえないそうです
そらむかついて人身にするなんてありえんわな
いつの事故だ？
あと状況がいまいちわからん停車中の車にぶつけるとか当たり屋？
>>374
1週間前の事故です
>>376
相手は頭3分の1ぐらい出てました。保険は損保ジャパンです まぁ直進だからってよく見てなかったのもダメだな
1週間前の事故で人身証明するのも難しそう
例えば、失業給付金を貰ってる最中に交通事故で、車にはねられても
休業補償は、受けられないという事かな？
理屈から考えると「交通事故による受傷が原因で再就職が**日遅れたからその分を補償しろ」という主張なら
出る処に出れば通ると思う。話し合いで補償を受けようとする場合は知らない。
自保ジャーナル1838号（平成23年1月27日発行）⑤
前件事故で解雇直後の本件事故は症状固定3ヶ月半後の再就職等から約1年の休業損害を無職につき否認した
①約80日前の事故で受傷し約20日前に解雇されていた
②解雇直後くらいから職安に通い求職活動をしていたが事故当時は無職
③事故に遭わなければもっと早くに就職できた蓋然性についての立証がないと認定＝休業損害は認められない
④本件事故の約４か月後まで失業保険を受けていた
名古屋地裁 平成22年9月3日判決
以下に示す判例３件はいま外出中なので詳細を調べようがない
自保ジャーナル1873号（平成24年7月12日発行）⑧
①事故当時無職で失業保険受給者
②事故がなければ５日後に就業予定であった
自保ジャーナル1985号（平成29年3月9日発行）⑬
①失業保険受給中の被害者
②事故時は介護職の資格を取得し、会社で事前研修を受けていた
③家事労働従事者として評価(年額274万0,500円)
自保ジャーナル2044号（令和元年8月22日発行）⑪
①被害者は事故当時無職者であったが求職活動中であった
②事故後1か月を経過した日以降から治療終了までの4か月間を休業期間として休業損害を認定
③失業手当を受給していたことも考慮して月額5万円を4か月分認定(20万円)
>>352
片目の瞼ケイレン麻痺と共に右目と左目の動作に誤差があるのは
詐称ではなく神経損傷が疑われるが
目の神経・視神経って細かすぎて損傷が映らなくても
後遺症が出る可能性は0ではない
みたいな感じだよ
証拠が確定できない以上は原因不明
だけど異常は医者からも認定されているって事
ついでに検査も確実に多数して専門医にも見てもらって
事故最初からの一貫性と廃車になる程の衝撃を異常になった片目方向から受けている
色々と細かいのが総合されての
医者からの「ここまで検査して後遺症は確実だから申請しろ。ただし認定されるかは別」
って事でした ていうか停止してる車の時点で貴方が悪いことになるんだが・・・
右直事故じゃなくて停止してる車にぶつかったんでしょ？
事故に遭った時は自分の過失は棚にあげて(頭がカッカしてて冷静に客観的に物を見れない状態)たから相手の非ばかりが頭から離れない
冷静になりたいなら自分の保険会社に言って判例タイムスの該当ページのコピーもらってみたら？
同じ条件の事故でも相手の停止が、
直進車をやり過ごすようにだいぶ前から停車してたのか？
『今だ！』と曲がろうと思ってた時直進車を認めて急ブレーキしたのとでは『印象』は違う
相手が停車したのはあなたがどの地点にいた時か？
でも、どちらにしても停車しているものにぶつかるのは分が悪い
0-100は難しいと思うし、0-100が無理だからってムカついて人身扱いにしようとしたり医療機関に行こうとするのは、逆に0-100だったら人身扱いにもしないし病院もいかないって事？
過失割合がどうあれホントに身体の調子がおかしいなら受診すればいいし、過失割合によってイタイイタイが変わるようなケガならツバつけとけばヨシ！
>>317
ムチウチ言ってる奴は当たり屋に毛が生えた奴と軽口叩いてたけど実際なったら痛いよ
症状固定後も自腹で通ってる14級認定は10%から20%って弁護士に言われてたけど奇跡的に認定された
あと勘違いしてたけど弁護士基準の金額は裁判したら満額だけど弁護士通しての示談だと7割から9割らしいね。半年通院して治らず14級認定されないと障害慰謝料80万くらいじゃ泣くに泣けないよね 後遺障害だから一生付き合っていくんでしょ
75万じゃすぐ溶けちゃうか
あ、今認定書読んで気づいたんだけど俺の弁護士相手の保険会社に資料集めを任せる事前認定してた w普通弁護士なら被害者請求の方選ぶんじゃないの？ムチウチだよ画像に映らないケガだぞ認定されたから良かったけど一気に感謝の気持ちが薄れた
>>386
裁判すると半年とか掛かるからね
提示の満額は示談だとほとんど返ってこないからどうするか悩むこと
弁護士の腕がいいと示談だけで満額までもっていけるのかな >>388
弁護士入れたのに事前認定とか（笑
ごめん。笑い事じゃないけどちょっと吹いちゃった。 >>388
ってか、
ちゃんと資料集めて
上手く申請書作れば1チャン12級もあったんじゃない？ >>386
ネットで弁護士基準の早見表を見るが、その額から2割ぐらい引かれるのか？ >>391
14級突破した瞬間にそれ思った。ヘルニアらしいし医者曰く経年劣化らしいけど提出の書類にはヘルニアの疑いもあると書いくれてた
合格通知には画像所見には一切確認できないが治療状況を踏まえても将来の回復が困難だから14級を施してやるよみたいな感じだからギリギリだったみたい >>392
自分は9割だった、調べたら7割から10割みたいで裁判すれば10割ほぼ確定みたい 通院日数少なかったりは除いて 裁判すると症状とかによっては減額もあるんじゃなかったっけ
東北だけど、慰謝料満額じゃないことなんてあるの？
満額じゃなきゃ裁判だろ
軽いムチウチだが大分良くはなってきたが重いものを持ちづらかったり背中が張って辛いときがある。もうすぐ３ヶ月になるがまだまだリハビリ行きたいが職場の目が冷たくなってきたような…。生活に大きな差し支えないように見えるんだろうな。
>>395
そっか。本当に14級ギリだったら良かったな！だけど、弁護士がいてそれかよ！って感もあるね。 >>397
過失割合とか逸失利益の期間で争われたら結果的に減額になるかもね。 ムチウチで薬飲んでれば辛くないんだけど、時々薬飲んでも凄い辛い時があるんだけど、
こんな辛くてもテスラ3のMRIでも何も写らないものなの？
とりあえず今の整形外科にはないから、何処か紹介状貰って、取りに行こうかなと思案中
>>399
自分もそれで無理がたたって誤魔化してたのが一気にきて
現在退職して傷病手当申請中だわ
自分の体、大事にしてやんなよ 裁判になると整骨院メインだと不利になるとか聞いたこと有るけど、そうなの？
>>405
裁判じゃなくても不利。
可能な限り整骨接骨院は使わない。 むち打ちって甘くみちゃダメなんだな。。。
数年後に古傷がすげー痛みだした話聞いたし
>>406
そうなんだ
具体的にどんな感じで不利になるの？ 何度もここで色々な人から言われている事。
主治医の指示（紹介状）なしの整骨接骨院は治療と保険会社が認めない場合がある。
そもそも整骨接骨院は施術で治療ではない。
自賠責上はどちらも治療費として認められる
骨つぎさんが不正請求の温床になりがちで、施術単価、回数水増しなんてよくあったから白い眼で見られがちだけど、業界も自浄活動してる
ただ、整形でもそういう医院はいっぱいある
賠償するのは損保だから、ちゃんと連絡して節度ある通院なら
何回もごめんなさい
追突事故（100:0）ムチウチ
整骨院を禁止している整形受診
保険会社が整骨院を認めました
治療期間5ヶ月弱、整形15日整骨院20日（ただし、整形は最初の２ヶ月のみ通院）
保険会社からの示談内容は赤い本基準の8割でした
弁護士曰わく裁判すれば満額もらえる可能性が高いとのことですが、裁判で整骨院の治療を否定される可能性があるのでしょうか？
また、治療期間を通院35日の三倍で算定されてしまう可能性もあるのでしょうか？
教えてください
>>411
整形外科の通院だけを認めるってのはありそう >>412
十二分にあり得るし、そう主張するだろうね。 >>411
いやそう記載すると後遺症認定も
危うくなるから。
簡単に言えば後遺症無し、自賠責
保険内ならあまり文句を言わない
保険会社担当もいるぐらい。
最近のはやりは通院すら認めない
のが多い。 整骨院が認められないなら痛い時どこを使えばいいんですか？
病院で出される飲み薬や湿布じゃ辛過ぎるんですが
揉んで良くなる事は無いってのは知っていますが一時的にもぼやけるから助かるのに
>>416-417
病院でそう訴えたら良い
飲み薬を変更してもらえたり
湿布も変えてもらえる
注射や点滴に変えてもらえるかもしれん
あと、慰謝料もらえるのだから
その慰謝料をあてにしてほかの治療を自由に使えば良いよ
例えば保冷剤を買って痛いところに貼っておくと冷える事で痛みが緩和されるはずだ
とにかく痛いところは冷やす事が大事
もんだり叩いたりは逆効果 整骨院って治療ではないからな
交通事故で通えます！みたいに大々的に出してるけどあくまで予備的なもので考えてるわ
整骨院は初回無料相談って書いてあったから予約して行ったけど
無料相談なのは患者が負担なしだけで自賠責には請求が行くって悪どいやり方だったから2度と行かない
こっちは自賠責に請求が行くなら今の整形外科の先生に確認取らなけりゃならないと言っても大丈夫って言ってそのまま電気治療しようとしやがった
そこは待ってもらって整形外科と一括みてる相手保険会社に確認とってからやったわ
やっぱ先生の許可取らないで整骨院治療すると非常にまずいことになってたと後から知った
先生にはわけを話して勝手なことして申し訳ないと謝罪した
>>419
施術は立派な治療行為だから自賠責も支払う
柔道整復師は国家資格だし 知らない人が見たら勘違いするような嘘を教えないように。
施術という用語をなぜ使わなければならないかをよく考えるように。
「立派な医療（治療）行為」にあたるなら【施術】と分けずに
医師による治療同様に【医療・治療】と呼ばれる。
>>412
やはり、それもありえますよね…
ただ、保険会社の許可を得てから整骨院に通ったので、裁判になったら整骨院認めないとか、そんなのダメじゃんって感じではありますよね >>414
後遺症なし自賠責内です
実際は事故後から手足のしびれや不眠などの症状が出たのですが、整形の医者は事故が原因とは認めませんでしたし（検査等もなく、それは違うと一蹴されました）
神経内科でMRIを撮りましたが、こちらも問題なく、様子を見るしかないねと言われました
自律神経失調症、更年期、うつといった感じなので、事故との因果関係を証明するのは無理だと思い、後遺症は諦めました というか、示談では整骨院の治療も認めるし、治療期間分の慰謝料を出すと言ってるのに、
裁判になったら、ころっと態度変えて整骨院は出さないし、期間分の慰謝料じゃなくて、通院日数の三倍の慰謝料だったり、整形の期間のみの慰謝料だったりを主張する事って多いのですかね？
最悪、本人に請求すれば良いんでしょうかね？
>>422
医師による行為を治療と定義しているだけで、施術に効果が無いと言うことでは無いでしょう 整形は医者の診断でリハビリしてるけど整骨院は診断ではなくあくまで自己診断による施術だからな
整骨院はレントゲンとか撮れないし医療的な検査に基づいて何かをしてるわけではなちないから客観的な証拠がないのと同じ
そもそも保険屋が認めたのは弁護士では無いだろう？
ここで揉めて保険屋が弁護士対応になるとあらゆる物を認めないってなる裁判で争いましょうってヤバイ事態に発展するって事
裁判にしたらもしかしたら接骨院の治療費も請求される。
だって接骨院の言い分は、保険診療だと10分以内とかホットパックと電気のみとか色々厳格にルール決まってて診療報酬も安くて1回320円とかで商売にならん
自由診療だとその制限が無くていくらでも取れるから高額になる
そしてまだ痛かったらいくらでも通って良いと言う話に持って来るはずだ
治って来なくなったら商売にならんのだから治さないのは当然だ
保険屋の言い分は可能な限り出費をおさえたいわけで
医師に接骨院の治療をたずねてくるかもしれん
医師が同意してないとなると債務不存在確認訴訟され
接骨院の治療が事故との因果関係を自分が証明しないと行けなくなる
だって事故とは関係ないってはっきり医師に言われてるのにこの際色々と治療しちゃえって不要な検査したり治療してるんだから
裁判なったら医師に接骨院に行って良いかの同意書を提出する義務が発生し、書いて貰えない場合は負ける
つまりもしかしたら接骨院の治療費も請求される。
>>426
効果の問題ではないよ
効果があれば良いというなら呪術でもおまじないでも効果があれば良いということになる >>425
それは、あなたが保険会社とのさじ加減を見誤ったか気付かなかったのでは？
示談で済ませるなら整骨接骨院分も出しますよ。（でも裁判で殴り合いするならその部分も含めて思う存分やり合いましょう。）
って。 >>411
つか弁護士が満額いけるって言うなら任せたらいいんじゃ？ここで聞くより弁護士に聞くほうがよくね
裁判での可能性としたら通院実績の少なさとか含め8割からの減額もあったりしそうな気がするが
8割で和解を勧められるか？
コロナでかなり裁判詰まってるから時間かかりそう 裁判やればこっちのもんだと思ってる人多そうだけど。
これまで相手が折れてたであろう部分も全部無しにして0から殴り合いするって事ですよ？
納得行かない部分だけ争いますが他はそのままでいいっす。
なんて都合のいい事は無い。
それと紛センとか裁判にしたら
「中立な第三者」が間に入るわけでその第三者が必ず貴方に寄ってくれるわけではないと言う事も忘れないように。
それな
裁判やれば必ず満額みたいに思ってるのが多いけど
まぁ色々天秤にかけてのむかどうかは依頼者次第だからな
弁護士は頼まれたらやるだけだし、結果の保証まではしてくれん
>>427
保険屋に聞いたときは、「私の方で意見書を提示しますので整骨院に掛かってください」って話しだったよ
整形では頸椎捻挫の診断しかしてくれなかったが、保険屋は腰の痛みも認めてくれたし
それが裁判になったら「あなたが勝手に整骨院に行った」になるの？
怖い世の中だね… >>428
それだと裁判したら損ですよね～
なんか納得いかないなあ >>430
その辺は弁護士に任せて自分では対応してないのでなんとも… >>431
100%満額ではなく、不確定要素が有るけど満額いけると思うって話なので…
それと、あまり事故を得意としていない弁護士ぽいのも感じてるので… >>429
そもそも呪術やおまじないは自賠責で認められていないでしょ
同じに語ることはできないと思うけど？ >>428
色々と治療しちゃえって不要な検査や治療はしてないけど？？
整形にMRIが無いから他の病院で検査したまでだし、そもそもそれらの代金は相手方に請求してないけど？？ 
これは損ジャ約款だけど有資格者の施術は治療費として認めてる
ダメなのは整体、カイロプラクティック >>439
例えってわかる？
要は自分が効果あるから！と言ってるだけでは駄目なの ちな俺は一昨年の事故でむちうち障害14級で430万提示の370万で示談したわ
裁判しても不利になる可能性があったから追わなかった
>>444
事故の過失割合と車両同士とか車両だったら物損いくらとか簡単でいいから教えて 相手が絶対10/0じゃないのに、10/0言い張っている場合、裁判で相手の保険屋ひっぱり出せる？
それとも有名な会社だけど会社相手に請求するの？
>>445
過失なし、車種ヴィッツ
渋滞最後尾で15tがノーブレーキで突っ込み後部座席なら即死くらい潰れた
ガラス片で多少頭切ったりもあったかな
気付いたら救急車の中だったけど(笑)
俺の完璧な運転のお陰で人殺しにならなくて済んだんだから足りないくらいだけどな >>443
例えとかじゃなくて、整骨院での施術は自賠責保険として認められてるのよ
分かってなくて色んな事して自由診療とか言ってる人もいるけど、自由診療じゃなくて自賠責保険で決まってるのよ
おまじないは自賠責保険で認められてないw >>444
不利になる可能性は具体的にどういう所なの？ 不利ってよりは減額の可能性か
大きい事故だが所詮むちうちだからな
1年通ってたし提示の9割なら誠意は十分
やりあっても減額か和解しろって言われる可能性があったから引いた
休業補償や交通費、被害者請求にかかった書類の費用も込みだから慰謝料って意味では正確にはもう少し少ない
車は営業車だったから物損の費用はしらん
ムチウチ治療しながらジムとか通ってるとやばい？
後遺障害とれないとかある？
特殊なジムであれぐらいの運動ならできるんだけど
ボーリング大会で優勝か準優勝した人が自賠責取り消しなら聞いたことあるんだけど
>>454
鎖骨骨折してたけど、患部固定してできる運動はしたほうがってことで、エアロ漕いでたよ 地下水や冷鉱泉だと減点とか？
温泉なら点数アップとか（笑
>>454
ていうかそんなの言わなきゃわからなくね？ >>459
裁判になった時調査されたりしないかなって 心配ならしなきゃいい。
どうしてもしたいなら主治医のお墨付きを文書で貰え。
>>459
だよね、どう調査したらジム通いとかバレるの？ 歩行者VS タクシーです。
弁護士に質問投げ掛けたらご多忙なのかレスないのでここで質問。
後遺障害認定要件の一つとして週３回以上の通院を６ヶ月以上、との指針を見かけた事があります。
このスレではこの通院頻度はムチウチの方がほとんどであるような気がします。
自分はムチウチではありませんのでそのような頻度での治療は行われませんでした。
１年弱の治療期間においてオペ２回の入院20日通院45日といったところでしょうか。
この治療日数は認定に不利になりますか？ それとも傷病内容によって柔軟に審査してもらえるものなのでしょうか？
>>465
症状も予後状況も書かないんじゃ判例さんも困っちゃうぞ？ 後遺症認定の質問が多いが
症状や級によって全然異なるぞ。
そもそも明らかに証明できる
場合は不備がない限り通るはず
なんだが
14級なんかは確率は悪くなる。
>>464
事故がさージムに行く途中だったから、警察の取り調べでもしっかり名前出してあるけど、大丈夫なものなの？
ボーリングの人はどうしてばれたのかね？ 14級は証明出来るものが通院実績と本人の証言しかないからなぁ
画像とかで明らかに異常が見られる場合は通院回数とかは関係ないと思うわ
その通院実績もあまり通院し過ぎると保険屋に打ち切り宣告されるからなかなか難しいところだね
>>448
色々答えていただいてありがとうございます。参考になります。
弁護士はどうやって見つけました？ネットとか自分の保険会社の紹介とか・・・つてがあるのが1番いいんでしょうが・・・ >>470
弁護士入れるタイミングって、その打ち切り宣言あたりでいいんでしょうか？
ネットで見ると直ぐに入れろと書いてあるし、保険会社の人はまだタイミングじゃない相手がこれ以上ゴネるのならばと言われてます。 よくネット上で事故に強いって大幅増額を売りにしてるけど実際にはどこの弁護士に頼んでも大差ない気がするw
ムチウチで通院３ヶ月。主治医から6か月通院を目処にと言われた。リハビリ週3回行っているが、後遺障害14級目指すならリハビリを週2とか減らしたら分が悪い？会社の目が冷たくて通院がややストレス
>>466
ごめんなさい。
毎度の事だと思って省いてました。
歩行者VS タクシーで判って頂けるとは傲慢でした。すみません。
長文になるので２回に分けます。
傷病名:左膝脱臼 人工靭帯を膝葢骨に巻き付け固定する事で、今後葢骨がズレないように施すオペ実施。
その後のリハビリ・対処療法による治療では可動域回復に限界あり、膝の外側の筋を一旦切断するオペをする事で少し弛んだ状態で再生する為、可動域を広げるよう試みるも可動域・自覚症状改善せず。症状固定となる。
後遺障害診断書の今後の見込み欄は空欄(記入漏れもしくはあえて空欄にするドクターもいるようなのでそれかも)
ただし最終診療において『何年かすれば良くなる【かも】』と言われたし、初代弁護士がヒアリングした時も軽快見込みあり、との回答を得たので、その件はブラックボックスとして今後掘り下げない事にしてあります。
軽快の見込みについて納得できる具体的な説明は無く、あくまで【かも】としか言われてないので。 >>476
です。
続き。
自覚症状:正座が出来ない、しゃがめない、階段昇降が困難、膝屈曲時疼痛。
そもそも後遺症が残った理由について医師と自分との見解が違う。
医師→筋狗縮によるもの？
自分→人工靭帯の食い込みが阻害
尚、ブラックボックスについてはドクターに追記依頼はあえてしないものの、医療照会があるかもなので、申請時添付陳述書には『人工靭帯が食い込む感じがする』と明記予定。
断定系にしないのは『そこまで言うからにはそれを証明する証拠を見せよ』と言われる可能性が格段と上がる気がして。
ただしそれを裏付ける検査結果なし。
(X-P.CT.MRI 実施済み)
あくまで患者の主観(疼痛の発する位置が人工靭帯の軌道上)
以前にも人工靭帯についても質問させて頂きましたが、符合するような症例(裁判まで闘った例)は少なく、自分でも調べたところ、今の時代において脱臼修復にこのような治療は時代遅れのレアケースというのを見かけました。
466さんのおっしゃる事がごもっともだど思ったのですが、どれが必要な情報が解らなかったのでダラダラ長文になってしまいました。
最初に質問させて頂いたとおり、認定における入院・通院日数の相対関係を教えて頂きたいです。
あくまで通院は週３回ベースなのか？
最後に一言。 医学の知識もないクセに痛みの見解が医師と違う、なんて身の程知らずだな。と不愉快に思われる方もいるかと思います。
医師は医学の知識はありますが、その痛みを共有する事は出来ません。
患者は医学の知識はありませんが、痛みを実感しています。
ギターの弦を押し付けられたような、巻き付けられたようなを痛みを。
長文すみませんでした。 >>472
今回は質問者としてではなく、経験者として体験談を。
自分は初代弁護士と方向性の違いで委任関係を解消した。
二代目を探すに当たり５人の弁護士に相談に行った。
その中から選んだ弁護士は初代とは真逆のスタンスの弁護士だった。
弁護士によっては①委任したのならこちらに任せてくれ(口出してくんな)系と②打ち合わせ、相談しながら共に進めていきましょう系とあると感じた。
①が有能なら手放しでお任せ楽チンだが、無能な場合は任せっきりだとバッドエンドになる。
あなたの案件が書類収集・相手方との連絡程度の簡素なものなら誰でもいいと思うが、相手方とバチバチ喧嘩しなきゃいけない、後遺障害の認定を取りたい、のなら１人の弁護士だけに相談して契約するより何人も掛け持ち相談して自分の方向性に近い人を探した方がいいと思う。
交通事故に強い弁護士事務所と、あっても実際相談出来るのはその弁護士事務所の中から一人指名して下さいってパターンが多い。
たから同じ事務所内でも弁護士ガチャがあるからホムペの各氏プロフ欄はちゃんと読んだ方がいい。 >>475
後遺障害認定は相当なことじゃない限り取れない
ムチウチだけだとほぼ不可能
また最低100日は通院しないと弁護士は申請したがらない >>476
交民DATABASE 要旨検索システム Ver.01-00
https://www.gyosei.jp/kotuminshu/kotuminshu.html
これで『人工靭帯』で検索すると過去８年分の掲載判例（約１０００件？）が
検索対象にも関わらず「★検索語のヒットはありませんでした。」になります。
私の手元には自保ジャーナルという判例集が２０年分ほどあるにも関わらず
（自分のメモ書きであって出版社側の要旨やコメントではありませんが）『人工
靭帯』は１つも見当たりません。『人工〇〇』で目にする、メモ書きしているのは
『人工呼吸器』『人工頭置換術』『人工股関節置換手術』等々です。
『膝の後遺障害 6 ～ 前十字靱帯損傷 2 2011年9月12日』
唯一上記で検索に掛けて出て来る記事に「人工靭帯」という単語が３回出て
来ます。
これほど出て来ない『人工靭帯』という単語が貴方の書き込みには５回も出て
来ており、
477「以前にも人工靭帯についても質問させて頂きました（前後の文章略）」とも
あり、あれ？私が以前に変な回答をしているかも？と不安なのでしばらくスレの
成り行きを静観します。 大変お手数おかけしました。
すみません。
以前相談させて頂いた時も『人工靭帯』というワードを最初に使いました。
医師がよく言っていたワードなので通称なのでしょうが、オペで人工靭帯（製品名)を使っていたのは確かな事です。なのでつい自分でもそのワードを使いがちです。
このような場合術式を申し上げればいいのでしょうか？
１回目→靭帯断裂形成手術(膝側副靭帯)
２回目→腱切離・切除術
です。
他覚所見で主治医が見逃してるものが見つかるかもしれませんし、自覚症状はあくまで自己申告なのでどこまでご理解いただけるか分かりません。
審査側に委ねるしかありませんが、
認定の入り口として治療日数が足りないのならただちに『非該当』とならないのか？が心配です。
欠損・切除なら日数かまわず他覚所見で認定要件は十分ですが、自分の場合はそうではないので質問させて頂きました。
ムチウチ以外の方の治療課程(日数)を参考にさせて頂ければ助かります。
交通事故110番の宮尾一郎氏が著書の付録（DVD）で公開している
後遺障害診断書３０例のうちで左膝内側側副靭帯損傷により１２級７号の
等級認定の１例を挙げており、平成２６年４月から１２月までの通院期間で
実治療日数は７２日間になっていますね。
481「認定の入り口として治療日数が足りないのならただちに『非該当』とならないのか？
が心配です。」
「ムチウチ以外の方の治療課程(日数)を参考にさせて頂ければ助かります」
とのことで、私のメモ書きの中から「副靭帯」の数例では
自保ジャーナル1998号④
自賠責12級7号認定(左膝内側の不安定性：左膝関節機能障害)
事故発生日：平成23年1月19日
症状固定日：平成24年8月21日
通院実日数：A病院1日＋B病院38日（H23.1.20～H24.8.21※入院日数17日）
接骨院通院：145日（H23.7.11～H24.8.20）
自保ジャーナル2011号④
自賠責12級7号認定(右膝ぐらつき等右膝関節機能障害)
通院期間：平成25年9月12日～平成26年10月21日
入院日数：68日／通院期間：337日／実通院日数122日
自保ジャーナル2031号⑥
自賠責12級7号認定(右膝関節機能障害)
事故発生日：平成26年12月5日
症状固定日：平成27年7月10日
通院実日数：Aクリニック14日（H26.12.8～H27.7.10）
接骨院通院：121日（H26.12.8～H27.7.10）
注意！この判例は自賠責ではこのように認定していますが裁判では事故との
因果関係を否定されています（下記は自保ジャーナルの見出し）。
『追突された34歳男子の右膝内側半月板損傷、右膝内側々副靱帯損傷は
7、8年前の事故によって生じたものとして本件事故との因果関係を否認した』
自転車運転中に左折車に巻き込まれました。怪我については左肩、左手、腰の打撲。うち左手の打撲の痛みが引かずに約50日通院。過失割合9:1なら保険金の目安はどれくらいになりますかね？
>>484
オレだったら自動車がウインカー出さなかったのが原因だとか主張して10:0に持っていくけどな 早速のレスありがとうございます。
当方の任意保険の弁護士特約にて弁護士を介しても増額は雀の涙程度ですかね？
>>487
当方も過失に納得できませんでしたが、相手がドラレコを提出していてウインカーや車速には問題ないとのことです。 >>488
自賠責は387000＋a
任意 保険会社によるが50日 425000+α
弁護士 596000＋α
特約がつくなら相談すべき 弁護士 保険会社で過失のやり取りがあるしねいろいろ変わる 金が今すぐ必要という以外は、頼んだほうが得する
>>489
問題ないってのは裁判官が言ったわけじゃ無いんだろ？
相手の保険屋か？
見せてみろって争うんだよ 損保ジャパンから電話かかってきたとき
「あなたも悪いですよね」連呼してたわ
少しは怪我の具合を心配しろよと言いたい人として終わってる。任せられないと思って弁護士探してる。個人的に許せねえわ
>>493
オレだったら担当者変えてもらえるように加害者に連絡するわ >>483
判例さん
大変お手数おかけして申し訳ございませんでした。並びに貴重な判例をご教授賜り感謝しております。
どうやら自分の治療期間・日数ではあまり期待しない方がよさげてすね。
事前に分かっていればリハビリ等通院回数を増やすよう相談出来たのですが…
判例が少ないのは脱臼の治療で人工靭帯を使うのはオールドタイプで今時そんな症例が少ないのと、脱臼オペは基本的にはイージーで予後良好が当たり前なので裁判に至るまでの後遺症が残るのは稀だからかかもしれません。
他にも気にかけてレス下さった方々ありがとうございます。 【お名前】
せん
【事故日・時間帯】
夜、晴れ
【車両等】
車対車
【警察への届出の有無と処理】
警察届出済、人身
【保険の加入状況】
相手、自賠責・任意保険は有、車両保険と人身傷害は不明
こちら、自賠責・任意保険は有、車両なし
【怪我人の有無と程度】
相手、青あざ出来たか？ほぼなし
こちら、脳内血腫、骨折複数カ所、むち打ち症状、打撲数え切れないくらい、縫った傷複数あわせたら30針くらい、精神不安定など
【車両等の損壊状況】
相手、凹みありだが自走はできる
こちら、自走不可。全損
【現場の状況】
交差点、相手信号無視。10:0確定
【で、何を相談したいか？】
弁特ないけど、弁護士依頼するのはありなのか。いい弁護士はどうやって探すのか？
脳出血あったり骨折してたり、むち打ち症状のようなものもあり今後や後遺症がすごく不安
保険会社と直接やり取りするのも初めてで仕事もあまり休めない中で
体はあちこち痛いし病院行かなくちゃいけなかったりどうしたらいいのか進め方もわからなくて毎日夜になると眠れなくて泣きたくなる
特約つけておけばと後悔ばかり。無くても頼んだ方がいいのかな
どうやっていい弁護士さがしたらいいのかな
とりあえず病院には最低でも2日に1回、半年以上（出来れば1年近く
私は休診日以外ほぼ全部行った
何か残りそうな箇所あれば全部MRIなんかの画像は残す
正直弁護士による差はそこまで大きくないと個人的には思うけど…初回相談無料のとこも多いしその時に得かどうか聞けばいい
それだけの事故なら通院実績しっかり作って後遺症認定貰えば弁特なくてもまずプラスだと思うけど
497：どうやっていい弁護士さがしたらいいのかな
頭をやられているのなら東京だと古田総合法律事務所か
新田・天野法律事務所でいいんじゃないの？
東京じゃなくても脳挫傷系なら全国で対応してくれそうだけど。
東京以外で探すなら希望エリアを言って欲しい。
入院は2週間弱で血腫は小さくなってないけど
広がってないから退院していいよと言われて自宅戻りました
骨折とか痛みがあちこちあるので病院通いしてます
特約つけてなかった自分が悪いので持ち出しになるのはしょうがないのかなと思ってますが弁護士に相談行くと
特約も無いのに相談に来るなんて非常識とか思われるのかとか不安です
かと言って今後どうやって保険会社と話せばいいのかよく分かりません
みなさん弁護士はどのようにして探して、選ぶ基準や判断材料などはあるのでしょうか
みなさんこんな時間なのにたくさんレスありがとうございます
場所は東京駅です
東京/関東以外なら希望エリアを言ってくれたらこんな風に
「自保ジャーナル」という交通事故専門の判例集で何度も名前を見掛ける
法律事務所を紹介しています。
～東北・北陸～
弁護士法人 一新総合法律事務所(旧名：弁護士法人新潟第一法律事務所)
（掲載３回）『新潟交通事故 被害者無料相談 専門サイト』
弁護士法人金沢セントラル法律事務所（掲載回数１０回以上）
※保険会社側の代理人もやっています
金沢みらい法律事務所（掲載回数６回）
※保険会社側の代理人として１回掲載含む
小松亀一法律事務所（掲載回数９回）
交通事故の専門ページ有り
けやき法律事務所（掲載回数７回）
『仙台 弁護士による交通事故の無料相談』
官澤綜合法律事務所（掲載回数４回）
交通事故専門サイト『交通事故相談室』
仙台中央法律事務所（掲載回数４回）
ひかり法律事務所（掲載回数４回）
ただし、東京/関東だと私の方針は以下の通りです。
32：無責任な名無しさん：2019/01/05(土) 20:17:55.78 ID:D9rGVLJ8a
（途中省略）
当たるも八卦当たらぬも八卦、あくまでも掲載回数が多い法律事務所を紹介するだけです。
ただし、東京希望の場合は法律事務所がどっさりあるので私が法律事務所を紹介するのではなく
相談者が「○○法律事務所が交通事故に強いと謳っているんですがどうですか？」
とか聞いて私が「そこは自保ジャーナルで×回名前を見掛けたことがあります」
などと回答するという形式になります。
自保ジャーナルに掲載回数が多いところは交通事故に強いって事ですかね
兵庫県南東部あたりでいいところ教えて下さい
兵庫の南東部って淡路島？尼崎とか西宮なら神戸か大阪の法律事務所でええやん？
918：無責任な名無しさん：2020/03/23(月) 22:07:47.65
～兵庫～
いずれも民事裁判で５回以上名前を見掛けている法律事務所だが
保険会社から仕事をもらってる法律事務所も混じっているので注意
弁護士法人アスタスク法律事務所
神戸ブルースカイ法律事務所
元町法律事務所
神戸ライズ法律事務所
神戸AI法律事務所
間瀬・鈴木法律事務所
中神戸法律事務所
トアロード法律事務所
寝ます。起きたら昼だな。
118：無責任な名無しさん：2018/04/02(月) 17:58:49.29
大阪だとこれらの法律事務所を交通事故の民事裁判の原告側で５回以上名前を見掛けている。
・弁護士法人穂高
・みまや法律事務所
・山本・竹川法律事務所
・だいち法律事務所
・エヴィス法律会計事務所
・和氣綜合法律事務所
・中山法律事務所
・大阪法律事務所
・弁護士法人サリュ大阪事務所
>>484
約50日が回数か期間かわからないのにみんなよく計算できるよね
ドラレコ主張してるってことは相手は十分前から左折信号、減速してるのにあなたが見落としてすり抜け直進してきたと言っているわけでは
場合によっては2:8とかなるかもよ >>508
判例さんの知識量と情報収集能力凄過ぎる！
自分も頸椎捻挫と両肩挫傷、胸骨骨折で整形通院していて弁得あるので弁護士入れる予定です。
もしよろしければついででいいので自保ジャーナルで掲載が多い比較的交通事故に強いであろう弁護士教えていただけませんか？
当方の所在地は群馬県伊勢崎市です。 数千万円クラスの案件だから、弁護士張り切っちゃうよね
成功報酬2割でもひと月程度で数百万の報酬
めちゃ親切に応対してもらえると思うわ
498氏だと二通りの考え方かと
①後遺症認定含めて優秀な
弁護士に依頼。
②弁護士はどれも一緒と考え
紛セ依頼。
以前の俺と似たようなケース
だけど俺は完治したから②だった。
だいたい90％だから下手な弁護士
の和解より良かったかと。
ジャーナルに乗っかっている事案の
金額みて同じぐらいなら受けてもら
えるがそうでないなら受けないかもよ。
つうか優秀な弁護士と金額は
おおよそ比例すると思った方が
良い。
19：無責任な名無しさん：2019/04/05(金) 22:27:53.57
依頼してはならない弁護士
・画像が読めない弁護士
・傷病名が分からない弁護士
・治療先に同行しない弁護士
・弁護士なのに事前認定で後遺障害を申請
・解決に至る青写真を提示しない弁護士
・保険屋さんから紹介された弁護士
・やたらに偉そう、横柄な弁護士
交通事故110番の宮尾一郎氏の持論ですので反論があれば本人に言ってください。
>>510
「当方の所在地は群馬県伊勢崎市です。」
群馬の法律事務所は自保ジャーナル掲載回数がことごとく１回きりです。
複数回掲載実績があるところは被告側で登場しているので保険会社から仕事を
もらっていると思われます。
村上大樹法律事務所：自保1839⑬（原告側）自保1986①（被告側）2003⑬(被告側)
(群馬県伊勢崎市安堀町)
群馬の法律事務所で弁護士法人山本総合法律事務所のHPは交通事故専用の
ページを持ってたなあ。自保ジャーナルと交通事故民事裁判例集の両方に
掲載されるという結構有名な判例で名前を見掛けました。 判例さん本人ではありませんがあまりに目に余るので一言
自分の住まいに近い弁護士を教えてほしいなら最低限の礼は尽くすべきでは？
ただ「教えて」では判例さんのデータベースになんの利にもならないじゃないですか。
◎な事故にあった
〇な過失割合だった
△な怪我で全治▲で▽な後遺症が残りそうだ
最低この程度は開示すべきでは？
わざわざ判例さんは症状を数多の判例から調べて
地域選定までしてくれる人なのだから。
>>517
「千葉でいい弁護士は誰？」
↓この千葉はどこの法律事務所なんだろう？
21：無責任な名無しさん：2019/04/05(金) 22:34:48.46
宮尾氏
「HPでは、どちらの弁護士も交通事故の専門家を名乗っています。
私が交通事故の専門家と評価するのは、年間に100件以上の交通事故解決をしている弁護士であって、
札幌・青森・仙台・さいたま・千葉・東京・名古屋・大阪・神戸・広島・福岡・宮崎・熊本・沖縄の16法律事務所です」 弁護士選択に失敗した経験者として一言
交通事故に強いと謳っている弁護士事務所との間で信頼関係が損なわれたと委託解消された。
その弁護士に後遺障害申請を見据えた局面で相談した時の事。
『最終診察で検査をしておいた方がいいですか？』
『資料として重要なのは受傷時の画像なのでその後の検査は特段重要視されない。検査したいとしてもそれを判断するのは医師になります。』
と言われた。
症状固定時の所見を必要とする申請において、検査結果は重要視されないとはとんだ見当違い。
また、申請にあたっては医師と打ち合わせする、という事務所もあるのに、検査の必要性有無について医師へ検査実施の後押しもしてくれない【被害者＝患者ファーストではなくドクターファースト】なのは呆れた。
あと、月々に作成される医師の診断書とレセプトで何ヵ所か治療日数について齟齬があったが弁護士は点検をしたと言ったにも関わらずその食い違いを見抜けなかった。
信頼関係を構築出来なかった原因はどちらに？
厄介な事はその事務所が交通事故に強いと各種弁護士検索サイトや弁護士ドットコムで紹介されている事だ。
自保ジャーナルは参考文献として有用である事には間違いないが、
504に挙げられている中のI事務所はオススメしない。
弁護士選びは慎重に。幸運を祈る。
～千葉県～
法律事務所大地（掲載実績千葉県ではダントツ１０回前後）
弁護士法人よつば総合法律事務所（２回）※HPに交通事故専門のページあり
稲毛海岸法律事務所（３回）
弁護士法人佐野総合 佐野総合法律事務所（３回）
※３回のうち１回は保険会社側、１回は保険金請求事件（フェラーリを盗まれたから
保険金払え）、１回は自賠責では非該当の判断だった後遺障害等級を実際には
併合１級だと主張して判決は14級9号の事案。所属弁護士が多い事務所だなあ
その他の法律事務所は１回きり
無い。
宮崎県は宮崎地裁判決で自保ジャーナルに掲載された判例が１件しかない。
これ、交通事故じゃないでしょ（自保ジャーナル1843号⑯）
「貨物船に衝突された漁船沈没、代替船調達までの休業損害を認め、船長ら
漂流3日の慰謝料を300万円認定した」
※「フェリーたかちほ」（現：「たかちほ」）と漁船「幸吉丸」との衝突事故
交通事故民事裁判例集でも宮崎地裁判決は見たことがない。
九州は福岡の法律事務所に頼るしかないのでは。それか掲載実績はまだない
けど交通事故事案ぐらいは出来るだろと近場の法律事務所を頼るか。
>>521
私も1度失敗した事がある
最初の弁護士はまさにサイトで交通事故に強いと真っ先に出てきて
最初の担当は頭の回転が早く弁が立ちそうだったのでそのまま依頼したが
よくよく話を聞いてみると、相手と過失争いはしないで相手の嘘を丸呑み、自分の分は痛みがあるないにかかわらず半年から1年病院に通い、後遺障害で稼げみたいなニュアンスのスタンス(はっきりとは言わない)
裁判もお断りのかんじで、挙げ句の果てに全然知識もない頼りのない弁護士にいきなり変わったので、自分の保険会社の方の弁護士に切り替えた
軽微な事故だったが、裁判もし過失割合も満足いくもの慰謝料もしっかり裁判基準でもらえたのでよかった CMうってるようなとこは使わんなぁ
相手がトラック共済って言ったら金払い悪いからって
拒否されたし(笑)数こなす感じのとこは親身になってくれないかもな
事故に強いって謳っても特別な成功例少し上がられてもなぁ、営業手法よな
どうせ赤本基準だし大差ないわ
相性によります。
ほんとこれある程度こちらが知識つけて、
話をしないといけないということやね。
その後、話し合ってが親身にならなければ切ってもいいしね
見ていてだめだなと思ったのは
後遺障害で上乗せされた例ばかり載せたところね
保険屋の提示400ちょいで弁入ったら920
大半逸失利益だけど、個人じゃ引っ張れないんだろうから満足よ
弁護士も飽和状態なんだから必死で頑張ってよ。飽和状態だから質も下がってんのかな
しかし本当事故の慰謝料って割りに合わんよなぁ
事故の大きさによっては一生怖いしそれが数百万程度で済まされるんだから
むちうち程度じゃ必死に頑張って裁判まで起こしてもバックが少ないんだろうなぁ
書類だけこやりとり、9割くらいで和解が多いんじゃね
保険屋ってある意味ぼったりよな。
しかし、加害者側保険屋で被害者対応している奴らのメンタルってすごいんだろうな。俺には絶対無理
営業やってるとまともな思考するのが馬鹿らしくなるからなw
いかに頭おかしくなれるか勝負なところがあるから楽しい
>>533
俺の担当最初にした女性、話す度にクソミソ言ってたら速攻辞めちゃった
まともな人だったんだろうな、かわいそうに 「素人は黙ってろ」「知ったかするな」「もっと勉強してから書け」「判例が
なんぼのもんじゃあ」「またいつものバカが何か書いているぞ」等々。
私に喧嘩を売って来て負けて回答者を辞めて腹いせにスレを荒らしまくり
交通事故相談スレが現行のワッチョイ＋IP表示になるきっかけを作った
保険屋回答者某氏が歴代で１番異常性を帯びていたな。
仕事中に書き込む＝社外に居る＝頭の中の記憶＋携行できる僅かな資料
をもとに回答する ⇔ 手元にある何千件もの判例等を見つつ回答する
こんなの普通に考えればどっちが勝つか簡単に予想がつくけど、判例集を
定期購読する素人回答者が現れるなんて予想外だろうからいくらかは同情。
弁護士選定は手間はかかるがある程度こちらも知識を蓄えた上で相談に行った方がいい。弁護士の能力を査定するのに役立つ。
弁特使えるなら限度額(ｳﾁの保険だと300万円)に収まる範囲で弁護士チェンジも出来る。
初代弁護士は後遺障害申請直前での解約だったので、それまでに相談に乗ってた分も含めて成果が無いから成功報酬ゼロ円。着手金のみ前払いだったから300万円までまだまだ余裕がある。
あと自分のスタンスと相手のスタンスが合致するのが大事。
事後報告派(おまかせコース) か
事前承諾派(共にコース) か
事を急いては仕損じる と
自分や525さんが被災したような、見掛け倒し には気をつけて！
まだ保険屋関係はこのスレにいると思う
俺のこと騙そうとしたからな許せ絵の
近くの弁護士相談2件行ってきた。
1件目はボロボロの事務所だったけど、気さくで後遺詳しそうな感じ。
いきなり宮尾著の解説本持ってきて病院対応とかページみながら説明してくれた。
2件目は女弁護士で事務所も立派、対応もよかったけど、そこまで説明なかった。
後遺狙うなら1件目ですかね？
物損相手が会社に毎日電話かかってきて困ってます、元々は相手がぶつけてきた小さな接触でしたが何が希望なのかわかりません対応は保険会社に任せてます
>>538
弁護士特約は成功報酬型じゃなくてタイムチャージ型のはず(時給2万)
メールや電話もきっちり計算するから
示談交渉が複数回にわたったり裁判まで行くと300じゃ足りない事も多いよ >>543
ご指摘頂いてありがとうございます。
マジ！？と思って急いで確かめてみました。
なんせ弁特あるからオールＯＫ！と呑気に構えてたので…
委任契約書によると報酬金はLACの報酬基準により定める、とあり時間制報酬方式ではなかったので助かりました。
自分とこのあいおいが言うには、成果を出してないから請求をしてこないでしょう。とのあくまで予想でしたが、実際に弁特の利用額が適応された場合には連絡が来る(ハガキ)はずなのに数ヶ月経っても連絡か来ないのでゼロ円だと思ってました。
LAC について不勉強でしたし、週明けにでもあいおいに弁特利用限度額が減ってないか確認します。
重ね重ねご指摘頂き助かりました。ありがとうございます。 タイムチャージ式の弁護士が交通事故やるわけないだろ
もらい事故でムチウチでリハビリ通院中。毎月相手方保険屋が心配しているふりをして経過やら探り入れてくるのがうざい。弁護士特約で弁護士立てたらもう連絡は来ない？
弁護士費用300万も掛かったらキツイわ
特約入ってないまま依頼しちまったから積んだかな？
>>518
判例さんありがとうございます。
まさに今山本総合法律事務所にも無料相談してます。
それとアディーレ、弁護士法人ALGの3社で検討しています。
アディーレとALGは全国展開で担当弁護士も別の地域で主に電話だけでやりとりするらしいので地域密着型の山本総合法律事務所がいいのかなと思ってます。 硬膜外血腫は一回吸収されても再出血繰り返したりする人多いみたいだから気をつけてね
さっき人身食らったお袋の容態見に行ってきたわ
くも膜下に肺挫傷に肝損傷に頚椎骨折、背骨に金属で固定する金具入れるらしい。
みんなも信号機無い横断歩道気を付けてな。
回復した後確実に介護生活スタートだろうな
お大事に
ムチウチ通院中。リハビリ週に3～4回。
主治医はもうしばらく今まで通りリハビリ続けてってサラっと診察してくれるんだけど、担当のリハビリの姉ちゃんはしんどいのか、リハビリの回数を週1とか痛みがあるときだけにとか提案してくる。痛みがあるから利用したいのだが、週1とか痛みがあるときだけとかなったら保険会社から打ち切り打診されるよね？
>>557
PTもOTもただ来た人に対応してるだけじゃなくって
主治医の治療計画を元にやってるので
方針の食い違いは無いはずなんだけどなぁ。 >>556
66歳
だから保険金めちゃめちゃ安いだろうな。
これだけのケガなのに。 >>558
まともじゃねえなそいつチクったらいい
病院側はきてもらって悪いことはないからね >>557
医者の指示が絶対だぞ
看護士だか整体師だか知らんがそんなこと言う権利はない >>557
お前の加齢臭とワキガ臭がキツいんだよ
察しろよ
担当変えを主治医に言え だよねー。若い姉ちゃんにがっつり徒手してもらうと申し訳なく思う
10対0の事故で
相手方が保険使うとも言ってないのに、ディーラーで保険使う前提の見積もり作られました
当時は保険用、自費用があるとは知りませんでした
経済的全損なのですがお金が出ない分は自腹修理を考えていたのに高額過ぎて修理出来ませんでした
ディーラーに文句言っても全く取り合いません
何か良い手立てはないでしょうか？
寺じゃなくてその辺の板金屋にでも持ち込めばいいんじゃね
リビルドパーツ使ったりして安くしてくれって言えばやってくれるだろ
まぁ寺には見積り費用取られるし
今後はつきあえなくなるだろうけど
>>567
経済的全損のお金は貰って貴方の車は廃車にしたということ？
相手は対物超過特約に入っていなかったの？ 写真ではどう見ても300万しないらしい修理に700 万円の見積もりです。
事故を起こして自分が100%悪い
で、相手がディーラーでとった見積もりだして来たが高すぎる
その後はもう何がなんだかよく分からない
0:100の車同士事故でとりあえず自分のディーラーにレッカー
相手保険会社連絡前に見積もりで時価を超える700万見積もりのため全損扱い
結果相手無保険が判明して自分の車両保険を使うことになります
300万かからないようなら無過失特約使って車両保険で直そうと思ってますがディーラーが価格変更に応じません
答、別の業者に持ち込め
>>572
写真だけで修理代わかるるとか
エスパーさんかな？ ゲーム記事の匿名コメントに匿名コメントで誹謗中傷(生きてる意味ないだろおまえなど)したらアウトですか？
>>581
ディーラーのサービスにはそれを元に見積もり決める工場から送られてくる写真があるんだよ 
ゲームのコメントってこんなのばっかなのかな？ 今日弁護士から電話あって、保険屋の提示金額によっては介入できない場合があると言われた。
そんな事あるんだね？
>>538 >>544 です。亀レスすみません
保険会社に確認したところ、初代弁護士事務所から報酬の請求はなかった、との事です。
ただしLAC の報酬請求基準についてまだ詳しく調べたわけではないので、もしかしたら報酬請求するかどうかは任意かもしれないです。
保険会社いわく書類やりとりの切手代の請求もない(あまりにも少額だから？)
けど病院や現場に出向いた交通費が発生してる場合は請求があったかもしれません。
また、弁護士事務所に訪問したり電話やメールをやりとりしたので相談をした、という実績は確かにあります。
それについて請求てきるもんはしとけ、という事務所もあれば、いくら相談にのっていたとはいえ書面に残る程の実績はないので請求するのは図々しいという判断なのかもしれません。
保険会社の判断ては最終解決まで至らなかったなのでは？というあくまで"かもしれない"判断なので、途中で弁護士を変更する場合は弁特上限額の残額確認をオススメします。 ムチウチもらい事故通院中。弁護士特約使おうと思うが、弁護士相談いくのは治療終わって示談書届いてからでいいでしょうか？入金は急ぎません。
後遺認定ひっかかるかも知らんし、特約あるならさっさと使ったほうが
前スレでお世話になった者です。休業損害についての質問です。
慰謝料のトータルが確実に自賠責基準を超える場合任意保険基準になると思いますがその場合、休業損害証明書と源泉徴収票と直近3ヶ月の給料明細以外にも追加の資料を要求されたりしますか？何処かのサイトでそういう場合もあると見た記憶があるので…
体験者様やお詳しい方よろしくお願いします。
>>596
ありがとうございます。
賃金台帳の写しなど追加で要求されると会社が面倒くさくなって用意してくれないかも知れなかったのでお聞きしました。 >>592
ムチウチは回復しても何年後かに突然くるケースあるぜ。
事故貰ってお気の毒
まずは治療に専念してさ。 胸骨骨折、頸椎捻挫、両肩挫傷で週5通院は多すぎますか？
自営なんで整形通院の時間は問題なく確保できます。
あんまり通院しすぎて一括見てもらってる相手保険会社に文句言われて早期打ち切りも嫌なので
来月から週4に減らそうかと思ってます。
現在は事故後1ヶ月半です。
弁特あるので時期を見計らって弁護士入れる予定です。
意見ください。
週5でも4でも変わらないでしょう
自営で休損ももらうつもりならすぐ自賠超えるし早めの弁護士牽制がいいかもね
0:100事故でいいんだよね
>>601
右直事故で15:85です。
休業損失は微々たるものなので申請しないです。
痛みはまだ結構あります。 >>600
あのさ？
週4とか5とか貴方の希望で行くものじゃないんだけど。
主治医の指示なら問答無用で多いとか少ないとかない。 弁護士雇って休業損害もとったほうがいいよ。休業損害取るなら週５行ったほうが
いいけど、取らないなら行く意味がない。週３ぐらいで十分
>>603
場所によっては自分の都合で通院日数決められる整形外科もあるんですよ
もちろん医師は通院日数通りにリハビリ指示書書いてくれます。 607氏が正解言ってるんだからそっちにレスしたらええのに
607
あー確かに
ただ早めに打ちきられると物損で面倒になる可能性が高いのはリスクかも
追突されて過失０
弁護士特約つかってるんだが
相手方の保険会社が慰謝料を値切ってきた
69万円を61万円にしてくださいとか
裁判に持ち込むかどうか弁護士が打診してきた
裁判官によっては変な判決出すから慰謝料も下がってしまうらしい
やっぱ裁判までやらなきゃならいの？
611
内容次第だけど(物損で譲歩あり)
裁判前和解ならあんまり意味ないよ。
裁判の和解で妥協するのはありだけ
ど
あと10％を下回るなら紛セの方と
同じくらいだろ。
失礼ながらその弁護士って意味ない
なぁって思っちゃう。
因みに紛セは2回使っているが
10％を下回ったことはない。
横だけど、弁特あっても紛セン使うって選択もあるの？
おそらく自賠責の120万円を８万円オーバーしたと思うんだ
616
辻褄があわないな
自賠責保険なら16日ぐらいしか通って
いないんでしょ？
休業損害で最大で30万位
治療費が30万？
健保＋整形外科ならそんなにいかなそう。入院でもしたか？
>>617
むち打ちで４ヵ月通院だけど？なんでそんな計算になるわけ？ >>617
弁護士基準で計算されるけど
保険屋は自賠責（120万円）の範囲内に収めようとしてるんだろ？ 当初は
慰謝料678000円
＋
休業補償61000円
さっき弁護士からまた電話きた
仕方なく慰謝料650000円で手を打った
間違い
当初こちらの主張額
慰謝料678000円
＋
休業補償61000円
相手方保険会社の提示額
慰謝料610000円
さっき弁護士からまた電話きた
仕方なく慰謝料650000円で手を打った
納得はしていないが、俺にも事情があって引き延ばしたくなかった
連投ごめんね
朝、弁護士から61万円で打診が来たけど「不当な値切り交渉」理由を述べて拒否した。
15時ごろ
再度弁護士から65万円で打診
そこに休業補償＋61000円
あとは振り込むらしい。
>>612
10%下回るって、最低で弁護士基準の9割って意味？
うち当初8割でな提示が弁護士の交渉で9割になったんだけど、こっからが本当の交渉！みたいな感じなの？ 弁護士基準の時点で自賠責120万枠は関係ない
自賠責基準で治療費も入れた総額100万として、あなたの賠償総額が160万なら回収できるのは100万
弁護士使ってるのに値切られて合意するなんてあるの？弁護士の意味ないじゃん
そもそもホントに弁護士かいそれ？？
なんか怪しい臭いするわ
ムチウチだけでも弁護士使うだけで裁判まで持ち込まずに赤本満額通るの？
裁判も紛セも無しならムチウチだけなら９割が良いとこじゃないのかな？
>>629
私は
相手が悪名高い損保ジャパンで
裁判しないと無理だったね
まず合意に至らない 紛せにでも持ち込めば弁護士基準ではなしをするのに
なぜそれ以下で和解する必要ある？
ムチウチで通院3か月目。軽いムチウチと思って舐めていたが、なかなか辛い。デスクワークなんだが、首肩背中が張って座っているのがものすごくしんどい。じっとしているのが辛い。一生続くならかなり辛いな。もらい事故だから弁護士特約行きまっせ。週2日リハビリ通っているが頻度は大丈夫よね？
>>630
損保ジャパンは弁護士基準の何割で交渉してきましたか？ 624
裁判官役の弁護士や条件によって
大分変わるから参考になるかは
分からんけれどね。
紛セは過失割合が0ならありだと
思うよ。
今回は物損でも面倒になったから
弁護士いれたけど。
まぁかなり駄目な担当と加害者だったからね。同情してくれたのかもしれない。
644
何とも言えないな。
結局ガチャなのは一緒だよ
アンカー難しいからなw
事故発生から一年半
やっと示談まとまり入金待ち
ここのおかけで色んな知識もついたし、巣ごもりも人より先にやってたおかげでコロナ自粛もどうということもなかった
年収超えるほどのお金ももらえるし、死ぬほど痛い思いしたけど、まぁ悪いことばかりではなかった
けど、事故はあうもんじゃねえな
>>640
何かアドバイスあります？
おれ通院11ヶ月目突入で症状固定まだだからしばらくかかりそう
保険屋には感謝してるけど最後に弁特使うから少し申し訳ない気持ちあるわ でもあれでしょ？裁判とかに発展すれば保険金支払いは５年近く掛かるんでしょ確か？
忘れかけてた頃になるとか酷いわ
【事故日・時間帯】
昨日
【車両等】
車 対 車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故
【保険の加入状況】
両者加入
【怪我人の有無と程度】
自分、頚椎捻挫
【車両等の損壊状況】
もらい事故 相手方、車両が車両後方にバンパーが擦れる程度に衝突
【で、何を相談したいか？】
事故当時は、なんともなかったが首に違和感を覚え整形外科へ（頚椎捻挫で診断書あり）本日から左うでが痺れている状態です。
相手方が全面的に非を認めている状態で相手保険会社から治療費等を支払う旨を聞きましたが
物損事故では、慰謝料が出ない等目にしますが出るのでしょうか？
物損だと治療打ち切りの打診が早い等あるみたいですが、整形外科に頻繁に通った方がいいのでしょうか？
整骨院だと色々?不利ですかね？
>>642
さすがに5年はかかんなかったなー
簡易裁判して和解勧告でやっと損保ジャパンが弁護士基準の慰謝料をのみ、過失割合をのみ
事故から約1年でお金が振り込まれた。 >>643
警察に人身に切り替えて貰うんだよ
警察がどうしても人身してくれなかった場合に
保険会社のほうで人身にして貰うこともできるようだけど >>645
ですよねー
そこらへん曖昧な記述が多いので判断に迷っています。
正直、相手の対応も悪くもないですし
争いたくはないのですが、怪我が長引くと思うと人身に切り替えるべきなのか迷っています。 切り替えないと
医療費も10割の自費になるし
慰謝料も貰えないし
>>647
相手の保険会社はあなたが人身に切り替える事前提で、自賠責で払うつもりであなたの医療費を負担してるんじゃないの？ >>648
治療費は、相手保険会社が立て替えている状態なんですよ。
これって人損扱いと同じと思えるのですが違いますかね? >>652
それって警察がどうしても人身にしてくれなかった場合のみでしょう しかも警察で人身にする場合と比べて早期に打ち切られるそう
確実に短期に治せるか詐病ならともかく
ムチウチって痛みが長引くか長引かないか自分でもわからないからなー
駐車違反の車にぶつけて違反者に落ち度が全く無く自分が100％悪いってどういうこと? 正常な運行を妨げた違反者のくせに過失0は納得できない
まあ駐車違反だからって何をしても許されるわけでないのはわかるけど車上荒らしとはワケが違う
返答ありがとうございます。
取り敢えず相手の保険会社に慰謝料もろもろ出るのか聞いてから動こうと思います。
今回
僕バイク走行中で車に右から轢かれ左前の家の塀を破壊
人身にすると警察の見立てでバイクの僕と車の五分五分で悪い 被害者は家の方
いまは物損ですませている
保険会社は物損でも払ってくれる
弁護士物損扱いでもぼくの依頼を受けてくれるの？
保険会社も5:5しようとしてるから流石に弁護士だな
>>659
でも駐車違反で停めてはいけない場所に停めてたんだなよね それなら悪いのは駐車違反車で罰金やレッカー代 ぶつけられることも覚悟しなければならないと思う 【お名前】
【事故日・時間帯】
先週の日曜、夕方
【車両等】
車対車、当方は1人、先方は夫婦＋子ども2人（10歳未満）
信号待ちからの発進時に私の車が寄ってしまい、左にいた相手方の車の側面に接触
体感だと当方の車は徐行、先方の車も10km/h程度
キズのつき方から先方の車の方が若干スピードが出ていた模様（アジャスター判断）
【警察への届出の有無と処理】
その場で連絡、物損で処理済み
【保険の加入状況】
当方：車両人身ともに十分な補償の任意保険に加入済み
先方：不明だが入ってると思われる
【怪我人の有無と程度】
その場ではケガなし→今日になって先方が通院したいとのこと
【車両等の損壊状況】
当方：フロントバンパー傷・歪み、ホイール擦り傷、見積り20万弱
先方：右側面ドア2枚＋後方クォータ、見積り30万弱
【現場の状況】
交差点の信号待ち3車線、当方真ん中レーン、先方左折レーン、どちらも先頭車ではない
青になって発信とほぼ同時に接触
【で、何を相談したいか？】
事故当時は「当方が寄ったからぶつかった」というのが双方の認識
当方の保険会社の判断により、物損だし、状況的に10:0で直してあげましょうとなる
ところが今日になって、先方が身体が痛いため通院したいとのこと
その場の警察の判断でも保険会社の判断でも私の認識としても、ケガはありえないと思う
物損のみなら10:0でも良いかと思っていたが人身にされるなら腹立たしいのでキッチリやりたい
過失割合の変更や私も通院することをチラつかせることで
今後の展開が変わりうるか、それによって得をするか、アドバイスご教示ください
>>647 痛みがあるなら直ぐに人身に切り替えるべきです。直ぐに回復すればいいけど、ムチ打ちを本当に舐めない方がいいです。
私も争いたくないしとか、加害者側も悪い人じゃなかったしとか、性格上、貰い事故で過失0なのに保険会社に気を遣ってしまったりとか馬鹿な性格なのですが、今となっては人身に切り替えなかった事を後悔していますから…早い方がいいですよ。
とにかく、体が長引かない怪我でありますように！！ 一応いっとくけどお前が病院いくならこっちもいくからな！は脅迫だし保険金詐欺だから
いや、動いている車同士で10/0はありえないんだから、示談書にサインしてないなら保険会社にそのウマをしっかり伝えるべきでしょ、やっぱり10/0はありえないと
私も寄ったが相手も寄ってきたとか傷だけでわからなそうだから、5/5ぐらいに持っていって
痛みがあるなら(ムチムチは事故直後は本当にわからない)ちゃんと病院に通うべきだし
しかし、傷のつき方や金額が自分と似通ってる
ただ違うのは両方とも車線変更だということと、
急ブレーキをかけたかどうか
私の場合急ブレーキでムチウチになったと思われる
相手は言い分をコロコロ変え、保険会社には車線変更した際と言ったのに、警察には車線変更してないと言ったり、停まってたからとド嘘で10／0を言いはっていたが、
アジャスター判断で
相手も動いていたと判断されて
やっと保険会社通したところ
>>673
逆走してきた車と証明衝突なら10：０だろ？ >>673
逆走してきた車と正面衝突なら10：０だろ？ 俺の事故相手診断書持ってきたんだけど、見せてもらった全治3日で警察と二人で驚いてしまったさw
10km走行中の急ブレーキでムチウチ
とか言うやつ、本当に腹立つわ
死ねばいいのに
>>679
コイツ馬鹿だなーw
ムチウチは身体が変な風に揺れたことでなるのに
実際オカマ掘られた時よりずっと症状が辛いわ ん？オオゼキタダシ言ってる解離ババがID変えて連投してる？www
>>680
馬鹿はお前だ
自分でブレーキ踏んでムチウチになるなら、世の中ムチウチだらけだ >>667
ケガに関しては弁護士を使って債務不存在確認訴訟 >>686
追突と急ブレーキは全然違うんだよ
ほんとバカだな
勝手にムチウチムチウチ騒いでろｗ >>683
自分でってのと違うんだよねぇ。
自分で踏んだ場合や視認できている場合は、ぶつかると感じた際に体が防御体制に反応する。
不意に（背後からとかね）ぶつかられた場合はそれが出来ないので怪我の度合いが大きくなるのよ。 【お名前】
691
【事故日・時間帯】
9月中日夜
【車両
車対車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、物損事故
【保険の加入状況】
自分も相手も加入済み
【怪我人の有無と程度】
相手はわからないが、こちらは夫婦と子の小学生2人
【車両等の損壊状況】
自分のワンボックスは後ろのトランクが開かない位、
相手の軽は前がかなり凹んでいた
【現場の状況】
信号で止まったら相手が後ろから突っ込んできてしまった、相手の保険屋は100対0と言ってくれた
【で、何を相談したいか？】
家族4人とも事故日翌日整形外科で診てもらってから、提携先？の接骨院に通っています。相手保険会社にも報告済みで認めてもらってます
大人2人は3ヶ月（接骨院に通院月15日位、月1回整形外科行きます）まで通うつもりですが、整形外科の先生が子供は1ヶ月位しか通えないかなー、、、痛かったら続けてもいいけど、大人治るまで行けると言われてる状況です。
とりあえず事故から1ヶ月の10月半ばまで通院15日を守りながら1ヶ月目に整形外科に行って接骨院継続の許可を先生にもらってくる、で今のところ行動にミスはありませんでしょうか？
仕事が忙しく休めなかったので近所の接骨院に通いたいが為にこうゆう方法になってしまいました
>>690
ほんと馬鹿か？おまえ
それ、自分でブレーキ踏んでないだろwww 自分に都合の良さそうな情報だけを集めるのが馬鹿の考え方
しかも、全く役に立たない情報なのにドヤ顔でリンク貼る無能さw
>>689
これも、自分で勝手にムチウチ騒いで保険会社に窘められてるだけじゃんwww
どこをどう読めば、急ブレーキでむち打ちになります（ｷﾘｯ）って言えるんだよw
出すなら、もうちょっと医学的な論文でも出しなよwww >>691
家族4人でそれやれば嫁さんの休損、子どもの看護料と合わせて2,145,600円か
修理済み事故車売ってかなりいい新車買える それよりも、ムチウチ受傷後すぐに整骨院とかヤバくね
急性期の炎症治まるまでは安静第一だと思うけどなあ…
>>692
は主人の運転する話だっただけだろうw
自分で急ブレーキ踏んでもムチウチになるから
>>689の事はまるっきり無視で笑える
保険会社なんて自賠責120超えそうだと打ち切り打診するもんなんだよw
しかもこっちはしっかりぶつかってんだから、弁護士に依頼すればいいだけw
例え5キロの走行でもムチウチになるって裁判記録がしっかりあるww >>693
どこが全く役に立たない情報なんだよ
役に立ちまくりだろうw
お前こそ自分で急ブレーキはムチウチにならない証拠でも出せよ
判例でも出したらどうんなんだよw
どうせ判例さんとか自分で言ってんのもお前なんだろ？
損保ジャパンオオゼキタダシ騒いでいる解離婆さんよ >>701
あてになるだろうw
商用サイトがあてにならないとかご都合主義だなw
早く判例出せよ 全く読まずに書くが
ブレーキでなるならないとかどうでもいい
が、せめて自賠で後遺障害認定は取ってから騒げよ
自倍の12や14くらいだと損保は平気で否定してくるからその時騒げやw
14も取れないならそれは詐病と罵られるのを受け入れろよ
アホかなんで5ぱしか認定されない後遺症なんてとりにいかなきゃいけないだ
まあ痛みが続いてた時は考えたけどな
今はだいぶ痛みも治まったんで、
そんな時間の無駄は逆に面倒だ
なんで詐病なんだよw
コイツも解離ババか？
>>703読んだか？
交通事故でのムチウチとそうでない場合でおこったムチウチ 通院日数が倍違うんだよな
普通のムチウチは短期で治るものでもあるんだよ
痛みが完全に治るまでしっかり通院させて貰うけどなw コイツも解離ババだな
その証拠にID変わってもわっちょいIDが変わってないぞwww
(ｵｯﾍﾟｹ Sr77-RNY2 [126.208.150.237])
5kmの追突でムチウチになることは有るが
5km走行中の急ブレーキでムチウチになることは無い
>>709
追突もしてんだよ
バーカwwしかも5キロじゃねーし どうしてそんなに荒ぶってるのかわからない
もう少し穏やかにお願いしますね
(ｵｯﾍﾟｹ Sr77-RNY2 [126.208.150.237])
コイツスゲー笑えるぞwww
※に注目www
704 名前:無責任な名無しさん
※(ｵｯﾍﾟｹ Sr77-hUkp [126.133.211.63]) [sage] :2020/10/03(土) 10:46:04.09 ID:Af3lj192r
※全く読まずに書くが ※
ブレーキでなるならないとかどうでもいい
が、せめて自賠で後遺障害認定は取ってから騒げよ
自倍の12や14くらいだと損保は平気で否定してくるからその時騒げやw
688 名前:無責任な名無しさん
※(ｵｯﾍﾟｹ Sr77-RNY2 [126.208.150.237])※
[sage] :2020/10/03(土) 00:05:47.52 ID:1wtfaRF8r
>>683
自分でってのと違うんだよねぇ。
自分で踏んだ場合や視認できている場合は、ぶつかると感じた際に体が防御体制に反応する。
www ｵｯﾍﾟｹ Sr77と126は完全被り
コイツ電源抜いてID変えたつもりだろうが、
同一人物だってバレバレwww >私の場合急ブレーキでムチウチになったと思われる
あれれ？
急ブレーキでムチウチになったんじゃなかった？
しかも追突「してる」だってw
自分が加害者なんじゃんwww
相手が10:0主張してるから、少しでも割合良くしようと詐病でムチウチ主張www
お疲れさん
急ブレーキをかけたがぶつかったんだよww
しかも相手が後ろから車線変更だから
過失割合は相手が後ろからだから過失割合は相手のほうがやや高いぞ
このバーカ
>>713
コイツ何にも読んでないんだな
アジャスター判断で相手が動いてるって判断されて
10／0が覆って
相手は過失を認め保険会社が入ったんだよ コイツ完璧アスペだなw
相変わらず行間が読めない
言葉をそのまま捉える
>>717
お前がアスペだよ
毎日毎日医者板やメンヘル板や法律相談板に貼り付いて、
ホモチビのカバヤとかオオゼキタダシとか言っている婆さん >>698
無いことを証明なんてできません
馬鹿だから、そういう理屈も分からないだろうねw >>697
バーカ
どう読んでも自分の人身傷害使ってるだろ
どこでどうやって自賠責使ったんだよ
しかも一月で120万使ったのか？
馬鹿すぎて笑えるぞ、おまえwwe >>720
コイツ本当にアスペの解離ババだな
例を出した意図をまるでわかっていない
ただ急ブレーキでもムチウチになるって例だからw
だから最初は保険会社も認めてるだろ
まあこの例は非接触で
この例は相手のナンバーがわからないから
自賠責の被害者請求もできず
ただ自分の保険を使ってるから
保険会社に早々に切り上げられそうになってるが
弁特あって弁護士通せばどうにかなりそうな案件 >>719
悪魔の証明の事を言っているのか？
コレは悪魔の証明でもなんでもないだろう
お得意の判例集でも持ち出して
裁判なって急ブレーキでムチウチが認められなかった
例でも持ってくれば？ 723
【事故日・時間帯】
2020.9末 朝 晴
【車両等】
普通車 対 軽自動車(レンタカー)
【警察への届出の有無と処理】
警察届け済
扱いは人身事故
【保険の加入状況】
自分、相手ともに自動車保険自賠責・任意保険有
車両保険なし
【怪我人の有無と程度】
自分:頚椎、腰椎捻挫・膝・肘・腰の打撲
相手:知らん
【車両等の損壊状況】
自車:左側面ドア、右側面サイドシルガッツリ(バナナ損傷)
相手:フロントバンパ脱落
【現場の状況】
片側一車線の優先道路で信号のない交差点を直進中に反対車線の渋滞の車列間から飛び出して自車の側面に衝突
【相談したいこと】
・過失割合90:10に納得できない(せめて95:5もしくは90:0にしたい)相手は完全に非を認めてる
・車両の修理代が150万オーバー、フレーム修正あり
・アジャスターからの時価額120万超過特約50万あり
・経済的全損とは言われてない
・中古相場平均は250万
きっちり直るとは思えないし買いかえたいけど特約込みで修理代出るなら直すしかないですか?
724
確かに差がおおきいけれど
ありうる話だろ
時価額は仕入値
購入価格は粗利を乗っけた
価格だから。
過失割合については
相手がどう言っていようが関係ない
(相手側としては保険を使う以上は
過失割合には意味が無いので)
事故状況と判タ次第でしかない
固執したって時間の無駄
再取得や原状回復を主張して弁特使うか
詐病で過剰通院でもして慰謝料ふんだくって穴埋めだろ
>>725
ねぇよ
単に車両120で契約してた
(損保の時価設定が120～だった)
ってだけだろ
車両ケチったツケだとしか思わんね 対物超過50あっても乖離するって事は
プレミアなのか弄ってるからなのか知らんが
どのみち簡単に埋まるようなもんじゃない
さっさと車両使うなりして
買い換えるか治すか動くべき
代車費用積み上げても相手の動きが更に悪くなるだけ
車両設定が低くて足が出過ぎだとしても
まぁ言った通りある意味自業自得だし
どのみち結審すりゃ差額は戻ってくるだろw
それともどうしても保険を使いたくないっていうのかねぇ
搭傷と人傷だけでもそこそ貰えるだろうし
現実的なとこを見据えた方がいいと思うがねw
自分の保険会社から出る骨折一時金30万円ってどこの保険会社もあるの？
５年落ちクラウン。ほぼ全損。修理費200万。
時価250万。先方保険屋修理費主張。修理費で認めたとして逸失利益とれますか。
>>731
逸失利益って物損には適応されないんじゃ?
評価損なら交渉で修理費の10%～30%(20万～60万) 723です
車両保険は入ってませんので相手の対物で修理です
新車車両価格と同じほど弄ってあります
最近中古相場が高騰してるようで同年式、同走行距離のノーマル車でもアジャスター提示額を遥かに上回ってます
赤本基準だから仕方ないとするか現状回復するには足らないから価値額上げ交渉するか
いずれにしても相場額までUPは無理そうなので経済的全損にならないなら修理かな…
>>731
逸失利益って後遺障害に付随するもんでは？
しかも14級くらいじゃ逸失利益付かない事もままあるレベルでは？ >>734
年式と走行距離同じのがあるとしてネットで相場調べて画像も確認、保存して相手保険会社とそこを論点に交渉し粘ればその額貰えると思うよ。
時価額以上の販売額相当を買い替え費用として貰えた
今年の話 734「赤本基準だから仕方ないとするか現状回復するには足らないから価値額上げ交渉するか」
物損の話で赤本基準？
一応確認するけど「レッドブック」というのは「赤い本」を気取って英語で言い替えている訳ではない
ってことは承知の上ですよね？
>>736
ありがとうございます
参考になります
ちなみに廃車車両は保険会社に引き取られたのでしょうか?
>>737
承知のうえです
レッドブック基準と言いたかったのですが紛らわしくしてしまいすみません >>738
自分の場合はこちらの車両は引き取られてないですよ。
電話で相手保険会社との金額が合って示談が成立したら1週間以内にはピッタリその金額振り込まれました。粘らなければ損していた所でしたが車の損害保証ではトントン位までは持っていけると思います。損しない為に頑張ってください。 >>737
人にアドバイスする前にいい加減アンカーの付け方覚えろよ こちらが被害者で、二・三か月で弁護士対応になるというのはやはり、相手の保険会社
から警戒されたという事ですかね？
>>741
あなた側に弁護士が介入したのでは？
相手側に通達されれば対抗として相手も弁護士入れます。 いいえ、わたしのほうは被害者で弁護士にはまったく依頼してませんでした。
向こうの保険会社が、弁護士をちらつかしてきたんですよね。
もっと詳しく説明を
軽微な事故で通院が多いとか、過失割合や物損で無茶な要求をしているか
>>743
何を言ってるのか分からん
弁護士をチラつかせたのか弁護士対応になったのかどっちだよ？ ７４３ですが、もう以前の話ではあるんですが、３か月ほど病院に通って
その間は、休業補償も出してもらったんですが３か月で弁護士対応を促されて
示談に持っていかれましたね。
三か月で、約７０万ほど取れましたが、その３か月分の慰謝料は、貰えませんでした。
休業補償は、ひと月で２０万ほど取ったからでしょうか。
だから結果的に弁護士対応になったわけでは無かったって事？
はい、そうです。 ３か月分の慰謝料はプラスされなかったということです。
保険会社は、どれだけ信用できないという事ですかね。
保険屋「こちらが通院３か月分の休業補償です」
相談者「はいどうも。・・・？」
保険屋「・・・？」
相談者「通院３か月分の慰謝料は？」
保険屋「ありませんよ」
相談者「（ああだこうだ）」
保険屋「そんなに言うのなら弁護士対応にさせていただきますよ」
相談者「え？弁護士が出て来るの？もういいです。慰謝料は要りません」
って話？
週三回くらい通ってました。 点滴もしてたし。詐病と思われたんでしょうね。
9月までは通って下さい。みたいな事言われてからといって素直に10月に入って通院をやめる必要はないと思うんですが、
治療費払わないんでしょうかね。
AIGさんです。
相手の弁護士が出てきたって治療をやめる必要ないのに
治療の打ち切りを決めるのは保険会社でもなければ弁護士でもない
医者なんだが
それははわかりますが、もうウチは払いませんっていう事にはならないんでしょうかね
横から失礼します。
慰謝料が貰えないなんて事は有るんですか？
。それくらい保険会は、難癖つけて保険金を出し渋るという事ですね。
>>758
そりゃあるさ
嫌なら和解しなきゃいいし裁判すりゃいい
このケースは休損と治療費で自賠使い切ったんだろ >>760
後遺症14級で弁護士を通し意義申し立てをしてる最中です。
休業損害は既に65万円支払ってもらってるんですが、それを差し引いて慰謝料が減額されるんでしょうか。
弁護士は慰謝料で揉めたら裁判と言ってましたが…
そうなると長引きそうで気が滅入ります。 >>762
慰謝料がなにを指すのかわからんが、後遺症認定されたらその分と場合によっては逸失利益は出るでしょ >>763
通院慰謝料を指してます。
示談までまだ数ヵ月かかりそうなのですが、意義申し立ての可否が下れば、その後は早く解決するものだと思っていたので…
慰謝料で揉めて長引くのは精神的にキツいです。 >>764
俺もコロナやらのせいもあって事故から一年半掛かったよ
生活困窮者でもなければ、座して待つべし
明細見てから騒げばいいよ、ハンコ付いて返送しなきや問題ない 弁護士依頼しようかと思ってますが、「経済的利益の額の10%
＋20万円」
とは一般的でしょうか。気を付ける点などありますか？
書き忘れましたが、保険会社からの提示なしの場合です、これは。
めんどくさいことしないで任意保険基準位で手を打っとけばいいのに、それでも充分でしょって思うんだけど
弁護士基準の額貰おうとするとそうなるんだろうなぁ、、
疲れそうだな
基本的に弁護士に依頼するのは
過失割合と後遺症のことが基本
それだけ保険会社は信用がない
>>765
自分は事故から１年４ヶ月過ぎました。
困窮してる訳ではないので座って待ちますが、精神的に疲れますね。
弁護士が言うように裁判になったら後何ヵ月かかるのやら…
気長に構えておきます。
ありがとうございます。 >>762
弁護士委任してるならそっちに聞けよ
断片的な情報でエスパーしろ言われてもな
いったい何処に何の異議申し立てしてるかも分からん
14等級が不服だってなら宮尾のとこ行かなきゃ覆すのは無理だろ >>771
質問内容は一点ですが。
意義申し立てに関しては触れただけで質問はしておりません。
もう質問は控えます。
失礼しました。 弁護士入れれば更に保険金受け取りまで最短で半年位掛かるらしいからキツイわな
できる事なら依頼したくないが、保険屋の提示金額がおかしいから仕方なく だよな
あなたに聞いておりません！
とか普段から言ってそう
相手損保と揉めるのもわかる気がするとか損保も気の毒やなとかはどのレスに対しての発言なんだろ？
なんとなく被害者目線じゃないと思うのは俺だけ？
まるで保険会社に悪いから、保険金受け取り拒否しろ的な思考だ。
実際いたし
>>755
8月に事故にあって相手損保がAIGなんですが、慰謝料払わないとかまじですか？
調べてもそんな悪評出てこなかったのですが、覚悟しておいたほうがいいですかね？ 払われなかったら紛せんやればいいじゃん。
べんごしいなくてもできるんだから
AIGも支払いは悪いんだね。 あいおいニッセイ同和もかなり悪いみたいだけど
ＡＩＧもか。
どこも良い訳ないだろ
少しでも安く済ませたいんだから
あいおいは治療にも口挟むからな
医者や弁護士より上だと思ってて無知な人をはめる
事故から2ヶ月でお加減どうですか？電話来た
これからどれくらいの頻度で電話来るの？
【お名前】 ちょっとした質問をしたい人
【事故日・時間帯】 先週、街中で
【車両等】 車 vs 車
【警察への届出の有無と処理】 済んでいない
【保険の加入状況】 不明
【怪我人の有無と程度】 なし
【車両等の損壊状況】 凹みアリ
【現場の状況】 駐車場
【で、何を相談したいか？】
コンビニ駐車場で、運転手の自分だけ店内へ。家族が車中へ。
そのさいに、軽くぶつけられたのに、相手に逃げられた
車に戻って来たら、状況を知る。
で、相手の車のナンバーは完全にわかっているのですが、
これで、弁護士通せば、相手先の住所氏名等、わかりますでしょうか？
という質問です。
車のナンバーだけでは、一般人は住所等、今では知ることができないことはわかっていますが、
弁護士ならばできるのかどうか？ を知りたいです。
また、ナンバーは、どこまで正確さが要求されるのか？ も。
修理代とか、たいへん困っています。
お手数ですが、詳しい人、ぜひおしえていただければと思います。
だな、コンビニなら警察の求めで防犯カメラ映像も出すだろうし
先週か、、、、その場で警察呼んでその日か次の日から家族で整形外科行って通えば金になったのに
宝くじに当たったのに換金しないタイプか
運転し初めてしばらくしてから子供がぶつかったよね、みたいな事言ってきたのです。
最初は信用してなかったので、、、
弁護士さんなら、ナンバーさえわかっていれば、
その人物は特定できる、ということで良いのでしょうか？
おしえてください。
>>793
ドラレコ ないの？駐車場は公道じゃないので当て逃げでも逮捕なん無理だし子供の証言は証拠能力に欠けるね、車両ぐらいかけてないの？あまり手入れしてない車なんだろうな >>797
弁護士は車のナンバーから所有者の住所や氏名やその他もろもろの情報を得ることが可能ですよ。 >>798
質問には答えない、根拠なく質問者を叩く
役立たずとはお前のための言葉だな 損保ジャパンもかなり悪いみたいだけど、自分の時はそうでもなかったけどね。
担当者にもよるんだよな。
先月半ばに示談内容が届き、治療費含めて総額約700万強でした。
後遺障害12級で手にする金額は400万円前後で妥当ですか？過失割合相手9:こちら1です。
通院慰謝料にも過失割合かかるのでしょうか？
>>803
遺障害慰謝料は裁判基準（弁護士基準）で290万
それ以外は内訳が書いてないのでわかりません。
入通院慰謝料や逸失利益が加味されての金額かと思いますが
それぞれの金額、怪我の内容、入通院日数、休業日数がわかりません。
また逸失利益の金額を提示されても貴方の年収がわからないので
それが妥当なのかわかりかねます。 >>803
損害額の算定は本来原告側が行うもの
また損害額を証明出来ないものは無いものとして扱われる
自賠は過失割合は無関係だが
枠を超えれば全てに過失割合が適応され相殺される
700ってのが妥当かどうかは
お前自身が算定し、かつ証明出来る金額と比較してどうかの話
納得出来ないなら裁判しかない >>802 担当に寄るね。J●共済、悪評をむちゃくちゃ聞いてたけど、最後まで良い対応してくれたからな～。当たりだったんだろうな >>801
心がスッとしました。
ありがとうございました。 >>805
これなんか弁護士基準が低いな
裁判やってもっと貰えたからな
裁判やるより安くてすむからとか言って
保険会社と交渉の値段か？ >>810
あくまで例えばと示しただけですので低いかどうかまでは
算出していませんよ？
ほかにも色々計算機載せているところありますので
いくつか試して比較されてはどうでしょうか？
それと後遺障害慰謝料については固定なので裁判をしたから
ここが増えたり減ったりすることはないのではないでしょうか？
その他の要素については>>803氏も貴方も情報が全くないので
入通院慰謝料や逸失利益については比較ができません。 固定というのは語弊がありますね。
後遺障害慰謝料は自賠責基準と裁判基準（弁護士基準）は決まっています。
共済は、JAと全労済だけだよな。基本的に事故の補償してるのは。
どっちがマシなんだろうか？？
2ヶ月経過で保険会社が圧かけてきてる
そろそろ弁護士入れるべき？
>>816
チューリッヒ
俺のところにはお加減どうですか？
で医者のところには根掘り葉掘り聞いてるっぽい 期間じゃねぇよ
自賠責の120の底が見えたらだっつーの
毎日通って薬も山盛りで
点数高けりゃあっちゅー間だわ
追突され、嫁がレントゲンの結果、ストレートネックと診断された。これって他覚症状になるのか。経過を見ましょうと言われたが。
120万超えそうになるとそんな圧強くなんの?
主治医が治療の必要性を説けば120万とか関係なくね?
損保は治療内容やら画像やらカルテやら全て閲覧出来る
そういう同意書出したろ？
損保お抱えの医師の見解ってのが出されると
非常に面倒なのを知ってる医者は争いを避ける
どの道6ヶ月より長い通院費用やその慰謝料は裁判になれば棄却される
(6ヶ月で症状固定が最判)だから知ってる医者は半年で打ち切って後は
自費で、と言うよ
交通事故専門の詐病ウェルカムのところか
後遺障害取得に熱心な専門医かとか
最初の病院選びは重要
4ヶ月超えると転院も出来ないからね
>>819
事故によるものと証明出来ないと
最悪だと損害の拡大を招いたとして色々と相殺される可能性すらある
つーかストレートネックって既往症みたいなもとからのじゃね？
そこの医者は敵に塩送ってね？ 以前弁護士が被害者請求じゃなくて相手の保険屋に任せて14級申請して奇跡的に認定されたと書いた者何ですが‥
慰謝料や後遺症慰謝料が弁護士基準の9割で示談済んで入金されたのですが自分の保険屋から相場の差額の30万を人身保険を使って今度入金してくれるそうです
これって弁護士が頑張れば相手の保険屋から30万位は多く取れたということですか？
>>826
それを聞いてどうされるんでしょうか？
>>827氏のいう通り過失割合の相殺分ではないかと思います。
弁護士が頑張っていればと仮定するならば
被害者請求で後遺障害認定の等級UPの「可能性」と逸失利益の期間延長で
総額が変わるはずですのでその場合、30万と簡単に算出はできないと思います。
貴方の場合、残念ですが示談済みですので
どうあがいたところでやり直しはできません。
訴えるのなら貴方が依頼した弁護士でしょうかね。
まぁ、勝てるかどうかは知りませんし
再度別の弁護士に依頼することになると思いますが
その場合はすべて自費ですので今回貴方が受け取る金額以上に
かかることは容易に予想できます。
冷たい言い方で本当に申し訳ありませんが
「示談」を甘く見過ぎです。 >>819
ストレートネックはたいてい事故と因果関係は認められないと思う。基本的に急性でなるものではないから。 約2年振りに交通事故を起こしてしまった。
でも相手は自転車で未成年だ。
相手は足をケガしたとか言って通院してる。
オレは自転車が廃車になったのと肩と首をケガしたと言って通院。
相手は親の自動車の保険を使って来た。
前回の教訓として交通事故のケガで通院だと治療費は高額になる。
今回は保険証を使って通う事にした。
MRIを首と肩と2回に分けて撮影したが1回あたり5700円した。
2回で11400円かかった。
これがもし自賠200となってたら10万円近くになってたっぽい。
そして紹介状もらい診断書ももらった。
病院はヘルストロンが置いてある所にした。
どれくらいの頻度で通ったら良いですか？と医者に聞いたら毎日、午前と午後の2回でも良いとおっしゃる。
そこでも健康保険で通える。
ヘルストロンは、全身あらゆる効果が期待出来る。
これは通うと治療費も保険屋負担で慰謝料も増額と最強だな。
一般的に考えて物損の保険に入っていれば
過失割合にかかわらず上限内であれば全額保険で支払われるよね？
>>833
なしだったら限度額越えなければ持ち出し無しじゃない？ >>831
物損でしょ？事故なら車両か超過以外自腹ですけど 物損の保険？
対物の事なら過失割合によって相殺される
法的に記名被保険者が負うべき金額(相殺後の金額)が
契約金額を上限に支払われる
車両保険なら過失相殺は関係無い
設定金額を上限に支払われる
一般論として教えて下さい
レンタカーを運転中追突されて怪我をしたとします
こちらの過失はゼロ
加害者は任意保険に加入していて
怪我の治療費、修理代、その他諸々
全て誠意を持って対応してくれたとします
その上で
レンタカーに掛けてある人身傷害保険で何かしらの補償は出るのでしょうか
ちなみにレンタカー会社のホームページに謳っているのは以下の文章です
人身傷害補償
ご自身や同乗者が死傷したとき
1名につき3,000万円まで
搭乗者の自動車事故によるケガ（後遺障害を含みます）及び死亡につき、運転者の過失割合に関わらず、損害額を補償いたします。 損害額は、保険約款に定める基準に従い算出します。
詳しい方
よろしく御願いします
>>837
人身障害ってのは
例えば事故で100万かかる怪我をしたとする
自損事故(自爆＝自分の過失100)の場合
保険で100万支払われる
相手が居て過失割合50-50の場合
保険で100万支払われる
損保は相手方に50万請求する
相手が居て過失割合0-100(自分ゼロ)の場合
保険で100万略
損保は相手方に100万略
逆に100-0の場合は自損事故と同じ 俺バイクで事故って全損１８万って言われたけどその額じゃあプラス１０万位出さなきゃ乗ってたバイクにちかいの買えないんだが諦めるしかないかな？
>>840
あきらめてください
貴方だけじゃないです。
自動車でも事故にあった場合は間違いなく損します。 >>841
そうなんですね。全損は初めてだったので、ありがとうございます。 俺も全損だったけど14年経過でそろそろ乗り換えだったから逆に得した
買い替えがゆっくり選べなくて大変だったけど
>>837
対人対応が自賠責基準で支払われたら、人身傷害ではまずそれを上回ることがないから結局なし
5回以上の通院で傷害一時金が支払われるようなやつならそれはもらえる >>839
＞相手が居て過失割合50-50の場合
＞保険で100万支払われる
＞損保は相手方に50万請求する
この場合は全額相手自賠責から回収する 837
特約に入るかどうかだね。
部位障害の記載もないから
俺はないと思う。
たとえば5対5共に5000万ずつの
被害なら貴方に最大3000万まで
レンタカーの保険から出る。
アンカーお願いします。
レス番の前に>>これを付けるだけの事です。
池袋の上級国民・飯塚の件で思ったんだけど、トヨタ側はブレーキを踏んだ記録が無いって車両の不具合を否定してましたよね？
あれって社会的関心が大きい事故だから、そこまで検証したレアケースなのか、それとも今後事故の検証材料として一般的になるのでしょうか？
過失割合にも関わって来そうだし
自分も相手がプリウスだっただけに多いに関心があります
飯塚の件は、亡くなった被害者二人の賠償金は、飯塚の保険会社から出たのかな？？
車の証拠とは別に、その時点で自分はブレーキを踏んでいると思い込んでやったわけだからそれを主張するしかない
さすがに人殺ししたいやつはいない
上級国民同士だからかばうわけじゃない
>>851
そりゃ出るよ、飲酒運転で無免許でも出る
被害者の為のものなんだから >>853
というか裁判なるべく長引かせる作戦だろあれ 加害者が過失無しを主張してるから満額出てるとも思えない
そもそも保険対応してるかも怪しい
>>853
上級国民でも庶民でもそんなの関係なくて、今時の車ってブレーキを踏んだ信号を受信して作動してるから、その信号を解析すれば、ブレーキ踏んだor自称踏んだつもり(＆踏んだなんて偽証も含む)客観的に判るのなら
過失割合の査定もサクサク進むのかなぁ、と
それとも衝突しそうな瞬間のパニックで『踏んだつもりでいた』『踏み間違えた』とゴネる事で、加害者である事は認めるけど過失割合でバトる事も出来るのかなぁ、って
まぁ今回の飯塚爺の場合は全部車両の不具合のせいにして、自分は加害者ではない、としてるから話しにならないけど そもそも自動ブレーキ付いてない年式だったんかなぁ
自動ブレーキついてたら被害は縮小したと思うと思うと残念
>>855
それな
上告審差し戻しまでがシナリオやろ
軽く10年かかるわな
獄中氏を免れたいから時間稼ぎしてるだけやろうけど
遺族の心情思うと何ともやるせない 全ての運転記録を取ってるわけじゃなくて、
ある程度の衝撃が有ったときだけログ残す感じでしょ
通勤中にバイクで事故したのですが労災か相手の保険使うのどっちがよいですか？
過失割合もわからないので答えようがない
両方併用でしょ
9タイ1です！最初の病院じゃあ併用は出来ないって言われたんですができるんですか？
過失割合は自分を先に言う
相手損保で対人の受付をしてもらいながら、病院は労災使用って意味での併用
損保に第三者行為届もお任せすればいい
>>867
そのレス誰に対して言っているのですか？アプリによってレス番ズレがあるので安価付けられないのは分かりますが、あなたのレスだけだと誰に言ってるのか分からないからまさか自分宛か？と思うとムカムカします。ちなみにここまで一才のスペースも改行もしてません。ChMateアプリをご利用されてはいかがですか？便利な機能もあるので最適ですよ。 何かメール欄にスペース入ってないか？
いや、直らんよ。
大分前から指摘されてたけど直らなかったんだもの。
アンカー付けられないやつ
変なスペース入れてるやつ
おまえら年齢教えてみろ還暦過ぎてるだろ
>>867
人の事言う前にいい加減アンガー覚えろよ >>870
i.imgurアプリ入れてないから貼ってあるの見れないんだけどさ～
あなた自身てもjane だと安価ズレするの分かってるんでしょ？で、『安価付けて』って言ってくれる方に開き直ったり、その都度『スペースが～』とスレの流れ遮るのはどうかと。
janestyleアプリは自分も使った事があるからクソなんは実感済み。
人にスペースや何だ言うくらいなら自分がmateにすればいいだけじゃん。 >>876
濁点なしと濁点入り、半濁点入りを見分けらるなくなるのもおっさんだから注意な mate使っても…変なスペースは入らないんだよねぇ。
私のブラウザだと別に問題なく見れるな
スペースもない アンカーもついてあればずれてない
黄色い猫ちゃんのやつ
>>878
ちょっとした誤字ツッコミたがるのも注意だと聞いた 「意義申し立て」って５回も書き込んだ人がいたけど危険臭がしたから傍観したままでした
異議申し立てなんて興味プンプンなんだけど、いつの誰？(どんな事故？)ですか？
読み返してみようかな。
>>849で飯塚爺のことコメントしたの自分なんだけど、皮肉にもコメネームが飯塚だった。 地味にツボった。
寿命尽きる前に有罪叩き付けてやりたい！ 事故再犯なのに無罪主張とはふてぶてしい。プライドズタズタにしてやりたい！ 8月に被害事故にあって当日相手損保から連絡あり色々手配してもらって次の日に担当になりましたって連絡があり、それっきり一度も連絡がないのだけどそんなもん？
>>886
次に連絡あるとしたら病院通院費の打ち切りの話じゃあないの？ >>887
その前に1回くらいは様子を伺う電話はきそうかな >>886
毎日欠かさず通院すれば
貴方の通院が凄すぎステキ抱いてって直ぐに連絡来るよ 異議申し立てする弁護士は少ないと思うわ。
なんやかや理由をつけて相手損保のいいないりが多いのが現状では。
ほんの数年前に示談したけど、もう少し勉強すれば良かったのが本音！
自称交通事故弁護の老舗であろうがどうかより保険会社寄りかどうかや。
ウチの弁護士は異議申し立てに抵抗がないみたいで、非該当理由を理屈で反論してけばいいんでしょ、ってレスバ上等タイプだわ。
審査結果が出てからのお楽しみ。
お手並み拝見ってところです。
宮尾のケツでも舐めてこいやw
お布施して土下座すりゃご希望の等級獲得に尽力してくれるだろw
※ただし金になる案件に限る
後遺障害獲得は適正な手段と方法さえとれば
法に則りデジタルに処理される
逆に言えば手段と方法が間違ってれば
何をしたって駄目
だから5パーセントなんですよ
手段と方法ってのは例えば
治療方法や頻度
所見のデータ等の資料
診断書の書き方
とかね
例としては、神経系統はいくら本当に後遺障害があったとしても
通院頻度が少なけりゃ駄目だとかね
そういう事知らずに症状固定＝6ヶ月迎えたら終わりですよ
異議申し立ては認定率５％と狭き門だけど利点もある。
異議申し立てや認定困難事案は専門性の高い知識を持った者など外部専門家が審査する。
初回申請では自賠責損害調査事務所が審査するから、そこで見逃されていた情報が発掘される場合もある。
たかが５％されど５％
証明の新たな資料が提出されれば
そりゃ精査確認はするわな
何で｢見付けてくれる｣って思ってるんだかw
おめでてーなw
文句言ってきてる奴らに対してもっと詳しい専門家入れてくるんだから普通はさらに審査厳しくなるよな
詐病の後遺障害狙うなら
通院は隔日
診察は毎週
施術はマニュアル通り
他覚所見無し自覚あり
これで14級確定
途中から自費で通院するようになるけどね
ダメなので多いのが
通院は週1～2回
診察は月1回
施術が柔道整復じゃない
※医師の指示で整骨整体など
自倍枠超えるからと通院打ち切る
他覚所見ありでも
これのどれかあれば認定無し99パー
稀に14認定くらい
自賠責で14認められても損保は絶対に認めないから
その後紛セン必須だけどね
>>897
珍しい、稀な事だと前置きして
認定とれなかったら異議申し立ての時は手ぶらで再申請するわけにはいかないてすよね？
と、弁護士に聞いたら『確かに通常はそうだけど病院から追加検査断られているなら手持ちの情報を再提出するしかないね。ただ初回申請で何故その結果に至ったのか理由が付されているから法律家として論破出来る資料を調べて付け足して反論するよ。』
と、言ってくれました
世の中にはそういう弁護士もいるんです
だからと言ってそれがうまくいくとは限らないし、期待し過ぎると落胆も強くなるから、実現したらいいなぁ位に思っておきます
あともしかしたら治癒の可能性があるかどうか診察して検査してくれそうな病院を見つけました
そこで他覚所見が見つかるかもしれないし、治癒の可能性が高いというのなら、それはそれで喜ばしいてす
その病院は地域では事故患者の駆け込み寺みたいなところらしいです >>900
14に限らず、例えば四肢欠損とかですら
職種によっては｢今の仕事に支障ない｣とか難癖付けて
逸失利益無しねとか平気で言ってくるのが損保
ちな自分側の損保も
搭傷出し渋って否定してくるよ
あくまで自社基準自社認定なので、ってね >>899
週４～5回
半年で100回を目指して通院してるけど
診察が月1回だから後遺障害は無理かな？
完全に無理ならペースを週2～3回まで落とすんだけど 今2ヶ月経過で診察は最初の2日間と1ヶ月経過後と2ヶ月経過後の計4回
>>904
ちょっと長い話になる
昨今の12、14等級の後遺障害認定が難しくなったのは
外リハ診療の導入で治療前診察が無くなった事が大きいのよ
後遺障害獲得には、
しっかり治療したけど回復しきらなかったという
ストーリーが必須
それには治療も漫然としたものじゃダメで、
診察して経過(治療の効果)を確認観察する事が重要
まぁ本来それを埋めるのが
外リハにおける医師と療法士のカンファなんだけどね
そこに落とし穴があって
結果落とされるんだわ
逆に言えば、週2回のリハビリだったとしても
毎回診察受けてれば良いって事でもあるんだが
長いから切る >>904
本当にその回数が必要なものなのか？妥当性が証明できるものなのか？
だと思うけど。
担当医の判断が来たければ来れば？程度じゃ妥当だと言えないって言われる可能性も。 最近じゃ
等級とるのが厳しくなったからって通院回数で稼ごうとする輩が増えてるわけ。
だからひと昔前みたいに
通院回数が裁定でも週3以上が等級取得の条件です！みたいなのを鵜呑みにして
リハも通院扱いだから週4回だ5回だって行ってると目をつけられる。
本来外リハは事故の負傷のリハはあんま考えてなくて
お年寄りや術後の｢維持｣や｢ゆっくり回復させる｣のに
診察は毎回は不要だよね、
病院混雑するしさ、ってのがあるから
その辺を知らない病院だと、若しくは知ってたとしても
高い点数で診療報酬貰えるならいいやで患者を受け入れて
厚労省の指導どおりの最低月１回の診察しかしないわけ
再リハは事務方も色々面倒なのよw
だから診断書も画像も
獲得出来るような物を出せないか面倒で出さないかになる
診察毎週ってのは再リハの最小単位で
治療に専念したという事と、
治療費の圧縮に貢献した事の両方に有利なんだ
899の冒頭にも書いたけど
あくまで詐病の話なコレ
ちゃんと真面目に治療してる奴には無駄な話だからw
まぁ三行でまとめると
医師の診察と治療の指示
治療による回復の確認
適宜的確に行われていたかの記録
まぁこれだけっちゃこれだけ
ごめんなんか間違ってるわ
再リハじゃなくて外リハです
てへ
ヘルストロンの場合は飛び飛びと間隔をあけたら意味が無いから
続けた方が良いとなる
>>904
ちゃんと答えて無かったね
その診察頻度と回数だと無理で取り返しも不可
通院4、5ヶ月目とかで症状が落ち着いてた(というストーリー)ならまだしも
事故直後からそれではね
お大事に 2日に1日以上で半年も通えるなんてメンタル1級認定するわ
>>916
言ってる意味がわかりませんが…。
全治3日だと裂傷擦傷打撲あたりでは？捻挫が付けばいい方？
頚椎系の捻挫なら全治3日はないと思います。
よく半年通えましたね。 後遺障害の等級取れますか？
と言う意味であれば不可能だと思います。
【全治3日】→最大のマイナス要素
上でも書きましたが全治3日の診断でよく半年も通院できたなぁと思います。このケースだと通わせてくれた保険会社に感謝するべきでしょうね。
警察用の全治診断書は後遺障害の提出書類にはないから判断材料にならないのでは
骨折もあるし痛みが取れるまでは毎日通院するって相手保険会社には言ったけどね
それで打ち切りされそうならすぐ弁護士入れるわ
まぁだいぶ痛みは取れて来たしどうせ14級取れないなら少し通院頻度減らそうかね
>>916
釣り糸臭プンプンする
皆様方ご親切に半年間『通った』ものとして解答して下さってますが、私には『通ったとして』と仮定の質問文と受け取れる
後遺症は残りますか？→全治何日であれその後症状が治癒していれば『後遺症』は存在しない
後遺症→後遺障害等級の事を指しているのてあれば、初見全治３日の怪我が実は重篤で後遺症が…なんて事は稀にしかあり得ないから
後遺障害や慰謝料嵩まし出来るかなんて心配しないで、絆創膏でも貼っておきなさいよ >>902
公務員の場合はほぼゼロ回答も多いと聞きますね。
轢くなら公務員だな 全治3日てどんな怪我なのかな？
かすり傷でも全治１週間とかでるぞ
どんな軽微なケガであれ、医師なら少なくとも１週間って記載しない？体裁的に
３日なんて診断書すらタラレバの架空のものでは？と思ってしまう疑り深い癖は直したいものです
何しろ傷病名も部位も書いてませんからね
３日間頭にアルミホイルを巻いとけ、という治療方針なのかもしれませんね
ちなみにニュースとかで暴行を受けて全治二週間の怪我とかあれだってちょっと胸ぐら掴まれただけとかのレベルだったりする
長文で失礼します。
[日時]去年の9月
[車両]お互い自転車
[警察への届け出]現場検証済み
[保険の加入状況]自分は当時未加入。相手側は特約？加入
[けが人の有無]相手側が右足首捻挫と診断(事故当初は足首に薄く赤みが見える程度でしたが、足を引きずっていました。
[現場の状況]お互いが車道左側を走行。前方にいた相手を右から追い越そうとしました。相手は左側の歩道に上がろうとハンドルを切る際、右にふくらみ接触、自分は持ちこたえましたが相手は転倒してしまいました。相手は「大丈夫だから行って」と言いましたが自分は警察を呼んで現場検証してもらいました。アジア系の中年女性で日本語があまり得意ではなく、日本人の旦那さんに電話で変わられたり近くにいる相手の職場(介護系)の方たちがきて女性に助言された後、救急車搬送。その後労働局委託の法律事務所から第三者行為災害による損害賠償の請求の連絡が来まして、1年たった今、具体的な金額(療養、休業補償など10万円)の請求書が届きました。
[相談内容]
正直府に落ちず、金銭的にも厳しい中やはり支払う他ないのでしょうか。もし裁判所で答弁しても状況的に変わらないでしょうか。よろしくお願いします。
>>933
道路交通法上は、追い越し時は一つ右の通行帯に移動しなければならない。 自転車を追い越す場合についても、例外規定はないため、道路交通法上は、やはり一つ右の車両通行帯を通らなければならない。 自転車を追い越す場合も、一つ右の通行帯に移動しなければならない。 何が言いたいかと言うと
接触する程の間隔で追い越しをしたらダメって事。
↑は車両通行帯が設けられている場合の例ね。
設けられていない場合、
避ける対象から1～1.5mの間隔をあける事が必要。
>>935
なるほど、そうでしたか。。
当時1車線の片側通行なので尚更追い越しは駄目でしたね。 >>936
ありがとうございます。
通行帯は無かったのですが、片腕を伸ばして届くくらいなので1メートル以内ですね。。 同一方向に進んでた前の自転車が左に入るために減速、右に膨らんだところを、そうとは知らず追い越しかけたあながと接触ね
相手の言う通りにせず警察を呼んだのは立派
通勤災害として労災を使ったのであなたの過失割合分が請求されたんだけど何割になってました？
納得できなければご相談を
http://www.bpaj.or.jp/adr/ >>939
過失割合は相手側と自分で1:9でした。
URLありがとうございます。 >>941
今回は相手が路肩側でしたが、目視確認せずふくらみ、歩道へ進路変更しようとして接触したのであれば相手1、自分9は厳しいと思います。 予見と回避を双方で考えます
前車の減速
相手:
予-後続車両があるかもしれない
回-後ろを振り返って確認する
あなた:
予-停まる？そのまま降りて左に入る？段差を越えるために右に膨らむ？
回-減速して様子見、右から追い越す
10万円で済むのか？
ここのスレの人なら3か月通院して38万円は取るのでは？
症状固定うんぬん言い出したら即弁護士依頼でええんやな
>>947
バカだろお前
弁護士特約の説明を100回読めよ むしろ949は948へのレスだなうん
ほんとごめん
骨折で2ヶ月半で入院通院3ヶ月やから
それくらいなら特約なしででも大丈夫やろ
通院三ヶ月は予定だけど
頻度はリハビリとして火曜にはどれくらいがええや？弁護士だと期間やけど
1ヶ月に15回ちょい通院してます
今通院2ヶ月目くらい
3ヶ月で終了に持ってったら38万しかもらえませんか？
自賠責以上貰うのは弁護士入れないと難しいですか？
もらい事故で弁護士特約使う気まんまんだったが、治療が上手く行っていてもうすぐ治りそうな予感がしてきたのだが相談に行くのが面倒になってきた
【お名前】
レス番で
【事故日・時間帯】
昨日、19時30分
【車両等】
高速道路で工場渋滞中
完全停止中に突っ込まれた
5台絡む玉突き事故
普通車
普通車（自分）
4tトラック
大型トラック
大型トラック↑（加害者）
【警察への届出の有無と処理】
人身で申請済み
【保険の加入状況】
自賠責、任意保険加入済み
弁護士特約は未加入
相手の会社が加入してる保険（東京海上日動）の連絡待ち
【怪我人の有無と程度】
相手はまだ入院中で怪我の程度は不明
こちらは同乗者（嫁）と2人とも少し首、背中が痛む
【車両等の損壊状況】
前後賞ともにぐちゃぐちゃ
フレームは逝ってなさそう
廃車か直せるか微妙なライン
【現場の状況】
車両の記入欄に記載
【で、何を相談したいか？】
交渉方法です。
少しでも多く慰謝料を貰いたい
957
弁特なしは厳しいな。
健保つかいつつ、自賠責保険を有効に使うしかないね。
前後ぐちゃぐちゃならフレームは
逝っている可能性大
あと無過失特約、部位障害が使えるなら使う。
0:100なら社保いらないでしょう
通院回数を稼ぐしかないね
＞ 5台絡む玉突き事故
こういう時って
誰々にはこんだけ払ってんだろ？どうして俺と嫁さんだけ渋ちんなの？
とか加害者側の保険屋に言える状態にするため他の被害者たちに
電話番号とか教え合って連絡取れるようにするのかな？
骨折の通院でどれくらいで行ったらいい？ そんなに通わんでしょ
>>957
慰謝料は2種類ある
後遺障害慰謝料は後遺障害になれば貰える
通院慰謝料は通院した回数に乗じて貰える
それ以外の慰謝料は無い
まずはちゃんと病院へ通って怪我を治すこと
過失も無くて相手が任意加入してるなら
958の言う健保(の単価)を適用させるのはあまりお勧めしない
と言うか害しか無い
良い患者であるべき
物損については自分の保険使えばいい(車両無過失事故の特則)
設定額低くしすぎて足りないならまた相談しろ
現状回復費用、再取得費用、評価損あたり検索して勉強汁 >>957ですが、皆さんありがとう
やっぱり弁護士特約ないと厳しいみたいですね！
悪徳被害者になるのは両者共に気分も良くないので、至極全うな被害者であるようにします >>964
自分の保険を使う理由はなんですか？
修理代金は全て向こうが負担してくれると言ってくれてるのに、自分の保険使えば等級も下がるし、免責も払わなきゃいけないし、一見メリットなさそうな気がしますが 0:100なら無過失特約で等級下がらずに対応してくれるのがある
当然払った損保は相手から回収するけど、相手が任意あるならまずは相手の対物対応が原則
過失ゼロでも健保を使うと医療費を圧縮できるから（点20円病院も10円になる）被害者に回る分が増える可能性がある
第三者行為届は相手損保がやってくれるはず
特に害はない
第三者行為を否定するバカがいるが、使って慰謝料増やしたほうがいい
やっぱりネットの交通弁護士が裁判はしたくない
でも何がなんでもたった5%の後遺障害とらせようとするのは
そっちの方が美味しいの？
とにかく長引かせて長引かせて、弁特枠300万丸々使わせようって感じ？
裁判は面倒くさいの？
969
期間が長くなる。
早くて症状固定か完治から1年以上かかるのでは？
>>966
損害賠償請求と保険契約の履行の違い
相手損保のアジャスターの査定が
公正で適正だと思うなら相手任せでいい
多くは協定価格を引き下げて価格優先の修理内容になるもんだが
全損でも時価算定だし
(時価とは実売価格の事ではない)
一方で自分の保険なら協定価格は車両保険の設定価格になる
(そもそも設定低いなら先に書いた通り)
普通は時価より高いしアジャスターの査定も緩い
全損なら免責も関係無い
無過失だからノーカウント事故で等級も関係無い
蛇足だがこの案件はすぐ弁護士出てくるので(多重事故は即弁護士案件)
話し合いの余地はほぼ無いと留意のこと
最善は自分の保険を使いつつ半年後に紛争処理センターに持ち込めばいい
健保についてはまぁ実務知らん奴が吠えてるなぁとしか言えない
中途半端な知識で闇雲に｢単価下げろ、自賠枠は大事｣とか笑える
ここで病院を敵に回してまで医療費を下げる意味が全く無い
後遺障害認定も遠のくだけ
もし相手損保から打診があったら病院に相談する、程度 >>972
ありがとう！
自分の保険会社から免責かかる、等級下がるからなるべく使わない方が宜しいかと思います。って言われたからそういう契約内容だと思ってた
とりあえず安心できる友人の修理工場に運んでもらってそっから査定きたら友人と相談して決めるかな～
弁護士出てくるのか
この辺よく分からんがありがとう 多重事故は弁護士とか、健保利用関係なく点単価10円の病院もあるのに敵に回すとか
治療が変わると思ってるなら妄想がすごい
保険屋が今月になって急に連絡してこなくなった
なんかあんのか
相手の保険屋が払うけど自分の健保使ってあげたほうがいいの？
状況によりけりでしょ。
「健保を使わず自由診療にすると医療費が高額になるということを知って
いるのに健保を使わない？ならば早々に支払いを打ち切ってやる」
「良いですよ。そちらが支払いを打ち切ったら自腹で通いますから。後で
まとめてドカンと請求しますからちゃんと払って下さいね」
って感じなら自由診療でいいかも知れないし…、などとこの場合、あの場合、
その場合とありとあらゆるケースを例示列挙する訳にもいかんしね。
横だけど説明してあげる
健保使わないと自由診療になる
自由診療ってのは美容外科を見ればわかるように
病院側で好きに価格設定できる
良心的な病院ならそう法外な値段はしないだろうけど、
自賠責120万までは保険会社の懐は痛まないので、スムーズに払って貰えるが
それを超えると揉めるから 治療が長引きそうなら健保使うのも悪くないと言ってんじゃないの？
これだ！という回答を望むのならば貴方が健保を「使わんでもいいんでしょ」
と考えている根拠を明示して「～だから使わんでもいいんでしょ」と問い掛ける。
「巨人が日本シリーズに出ても応援しなくてもいいでしょ」
これを
「巨人が嫌いだから巨人が日本シリーズに出ても応援しなくてもいいでしょ」
だと、あまり深く考えない人は「嫌いなら応援するなよ」と簡単に答えるし、
これ以外に答えがあるのかよ（ドヤ顔）かも知れないけど、セリーグの他球団の
ファンだった場合
「セリーグ優勝チームの巨人が負けるとセリーグはレベル低いんだと思われるよ。
そのレベルの低いセリーグで貴方のご贔屓球団は巨人に勝てなかったんだよ。
情けないなと思わないの？巨人が嫌いでも応援した方がいいよ」
が正解かも知れない。
そうかい？行間を読む力があれば大丈夫だとは思ったんだけどね。
・なんで被害者である俺が加害者に協力せにゃならんのや！
・医者が自由診療ではないと知ってやる気を失くしたらどうすんや！
・保健診療になってぞんざいな診察になって受傷部位を見落とされたらどうすんや！
・過失割合０対１００の事故なんやからどんなに高額になっても相手負担やろうが！
などなど、被害者が自由診療を希望し保健診療を忌み嫌う理由はいくつもあって
私は相談者本人じゃないから本人がどう思っているのか分からんでえ
350：無責任な名無しさん：2020/01/05(日) 12:12:17.39
～交通事故診療における健康保険使用のメリットとデメリット～
１ 患者さんのデメリット
① 医療機関は、加害者側（損保会社）との関係は一切なくなり、診療内容等の直接の問い合わせには、
原則お答えできかねます。
② 医療機関は自賠責様式の診断書を記載する義務がないため、後遺障害が残存したときなどに、
損害賠償の請求ができなくなることがあります。
③ 健康保険では後遺症という概念がないため、診断書に症状固定日を記載することができません。
よって、むち打ち症等で治療が長期にわたるときは、損保会社は治療費を途中で打ち切ることがあります。
④ 診断書が必要なときには、医療機関所定の診断書を作成します。また、診療費の明細は、
それを活用していただくことになります。診療報酬明細書が必要な場合は、加入する健康保険組合等に
開示請求していただくことになります。
⑤ 健康保険では、加入者の相互援助の観点から、検査回数、シップの枚数、リハビリの回数等々の制限診療であるために、
十分な治療を受けられない場合があります（自賠責診療費算定基準では、特掲事項として補う仕組みになっています）。
⑥ ご自身の健康保険組合等に「第三者行為届」を提出していただく必要があります。
⑦ 一般の診療と同様に、治療の都度、医療機関窓口で一部負担金をお支払いしていただきます。
⑧ 最終的に、健康保険組合から損保会社に治療費を請求（求償）することになりますが、
求償が適確に行われない場合も多く、ご自身の健保組合に損害を与える場合もあります。
351：無責任な名無しさん：2020/01/05(日) 12:13:32.22
２ 患者さんのメリット
① 治療費が健保点数で計算されるため、医療費が安くなります。そのため、被害者の過失割合が多い場合や、
自賠責保険の範囲で治療が収まらない場合には、負担が減ることがあります。しかし、損保会社は自賠責保険の
範囲内で治療費を抑えようとするために、多くは、損保会社の負担が減るだけになります。
② ひき逃げ事故や、加害者が自賠責保険に加入していない場合は、健康保険を使って治療し、
後に「政府保障事業制度」に請求することができます。
３ 医療機関のデメリット
① 第三者の傷病と私病とを分ける事務が煩雑になります（これは、個々の医療機関の義務ではなく、善意のサービスです）。
② 交通事故診療は、加害者側への説明、警察への対応等が要求されるなど、医療機関側の事務作業が煩瑣です。
それにも係らず健保を使用した場合、労災の特掲料金制のような特別な配慮がありません。
４ 医療機関のメリット
① 一部負担金を毎回患者さんから窓口で徴収した場合には、未収金のリスクは減ります。
＜出典＞
Q&Aハンドブック交通事故診療（全訂新版）
保険診療だと点数決まってるし時間も決まってる
自由診療だと点数決まってないし時間も決まってない
同じケガの治療にしても自由診療なら40分くらいマッサージしてくれる
保険診療だと10分でマッサージ終わるとか、色々制約がかかる
値段は自由診療のが相対的に高い
私は回答出来る立場にいないから部外者スッ混んでろ案件なんだけど
質問する時ゾンザイな人ヤだ
なんか横柄な感じに嫌悪感
こうなると健康保険使えって言ってたの
ただの保険屋じゃんね
支払い抑えたいだけと露呈した訳だが
もらい事故の被害者なんだがムチウチがつらいのに医者があまり取り合ってくれない。悲しいわ
「俺ってたとえ下手なのかな？」「いまごろ気にしてんのかよ」
などとオードリーの漫才みたいなことを言って本日は終了。
過去スレ読めば残っているだろうけど
>>986の『１ 患者さんのデメリット』②が現実に起きて
貴方は保健診療なので私（医者）が貴方のために自賠責様式の
後遺障害診断書を書いてあげる義務は無いと言われ後遺障害診断書
の作成を申し出たのに医者に断わられたっていう相談者がいたなあ。
超レアケースかも知れないけど。 国民健康保険税を納めてるのに、保険診療だとぞんざいな治療になるのか
病気やケガがない人は税金払わずに自由診療の方がいいな
まぁ。なんというか
自分の健康保険を使うのは癪に障るっていう人と
別に立て替える費用なら潤沢にあるからっていう人
以外は使えるなら使った方がいいかと思います。
自分の任意保険が即座に動いてくれて
病院に掛け合い患者に支払いが発生しないように
手続きをしてくれるところなら気にする必要はないのですけどね。
>>991
自分も痛くて大変なのに融通の効かない整形外科に当たったよ。
すぐに相手の保険屋に電話して申し訳ないが今の整形外科が嫌だから変えたいと相談して変えてもらいましたよ。 >>990
> こうなると健康保険使えって言ってたの
> ただの保険屋じゃんね
被害者であろうと支出は可能な限り
少なくしろ的な判例があったかと。
そうでなくとも同じ治療で倍以上
病院に払うのは？
もしかして藪医者の一派かと疑いまが。 lud20230131214052ca
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