機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-328 ->画像>5枚

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>>1乙

>>1乙

ほんでもってバルおる？
いつまでも逃げても状況は改善しないぞい

>>1乙

AAの推進器はレーザー核融合を利用してるだけで動力源そのものは設定ないんじゃなかったっけ？

アークエンジェルに搭載されているのはレーザー核融合パルス推進だね
SEEDの世界では核融合反応は起こせるけど核融合炉の開発にまでは至っていないと森田が言ってたはず

ヘンテコな設定だなぁ

>>5
動力源に転用出来なかったのは百歩譲って核使わずにレーザーで核融合反応を起こす技術あるならNJ撒いても水爆で吹っ飛ばせるのでは・・・

それが不思議な事に純水爆は作れず起爆に核爆弾を利用しているのでNJのせいで使えないそうな

乙です

誰かミーティアで中継地点を潰すあたりのBGMのタイトル知らないかな？
盛り上がる感じで好きなんだけど

たぶん新たなる力と正義

感謝です
「正義」があるなら「自由」って名前のつくやつもあるのかな

「最後の力」
ってどういう解釈してる？
個人的にはシンプル過ぎるし意味合いもなんかよくわからんわで
「終わらない明日へ」に比べると全100話前後の締めとしてはなんとも物足りなかった

少なくともキラアス達は「最後」にするつもりなんかないし似合わんし
結局レイが撃ったのくらいしか「最後の力」っぽい場面もない
凄い地味

>>5
核融合でエネルギーを作り出せるのなら、
地球のエネルギー問題だって解決しちゃうしね

こんだけ「核」を大袈裟に扱う種は(ターンエーでも少し)ガンダム全体でも割と珍しいよね
動力が核だから強い！って
超技術の〇〇動力じゃないとか

今までのガンダムが核を軽く見てた頭悪い設定なだけでしょ

核は宇宙世紀とかでも結構大袈裟な扱いだったように思うが…
てか、リマスターの時に出たムック本だと、最近はむしろ核動力って設定が使えないとかいってたな
種が今の作品だと、核動力じゃなかったと思う…とかなんとか

>>12
スタッフが最後の力を振り絞ったんだろ

>>16
そらまぁ今時で核が強い言い出したら
ガンダム作る癖にいつの時代だよってなるしね

>>12
タイトルは良いけど
「なんでこんなことになったんだろ」
とか最終回のラストの台詞がそれ？的な批判や肩透かし感は割と多かったぞ、戦場でそのまま終わるとか尺なさ過ぎたのが目に見えて
たった数分のエピローグ映像すらTVじゃ流さないって
種好きでも、あんまりラストのラストは好意的な感想持ってたやつ少ないんじゃないか
ネットでネタになるのも最終回はラストバトルばっかだし、上の「」がキラの最後の台詞だって覚えてる住民すらどれくらいいるんだかってレベル

前スレでも言ってたが種で核を禁忌としたのは時事的な都合だろ。

核の扱いで時勢気にするなら
作中で禁忌の力扱いしてるからおkとかせず
普通に出さないべきなんじゃないか

>>18>>19
アンチ必死の大暴れ
なにか嫌なことでもあったかな？ｗ

現実で核の扱いが時事的に厄介って理由なら最初から出すなってのは正論ではあるけどさ
作品内で核はヤバイヤバイなんて描写
アニメに興味なきゃ、こんな時勢に核をネタにするなとしか言いようないし

核云々は単に作品の都合だろ、世論気にしてたら戦争アニメなんか出してない

>>16
何だかんだで種も17年前の作品だからな
リアルでの時勢や技術諸々は相当変わって来ている訳だしその影響はあるだろう
技術設定だけじゃなくって世界観設定も今種やったら別物になっていたと思うしな
ザフトやオーブはともかくとして特に連合なんかは相当立ち位置が変わっていただろうしな
現在情勢で種作るとそもそも連合が敵役にならないって可能性もかなりある

「核」って問答無用の禁忌フレーズな感覚だけど
今時のアニメ見るメイン視聴層にアピールしてもピンとこないんだろうな
もう戦争や原爆自体、現実にあった事と信じてない世代だし
大和時代とかその辺の感覚らしいな、あくまで時代考証の域を出ないと

>>16
宇宙世紀は何の対策もしないで核動力のMSなんか作りまくって案の定核爆発とかスゲー頭悪いじゃん
まあそれ以外でもオカルトパワーでなんでもありだから頭の悪さには事欠かない駄作だけど

>>19
一年アニメの主人公の最後のセリフとしては物足りないかもね、煮え切らないし
なんでいきなりそんな事呟いてるんだってなる、なった
僕は戦う！or一緒に戦おう、の方はその辺の反省もあったのかな最後のセリフはアニメ映えするものであるべき
最後のセリフがヒロイック

エピローグを円盤にまわしたのは別に尺の問題でもないんじゃ…円盤特典で後日談とかそれからざらになる商法だし

種が放送してた時期は冷戦終結やら北朝鮮やらテロやらで核問題が色々と言われてたからこそ話に入れたんだろ。
「核なんて不謹慎だ」とか言ってくる輩が居たかは知らんが時事的なネタを入れてリアリティを出すつもりだったかもしれん。
なんにせよ種における核の扱いは時事ネタだったんだろうて話。

TVの最後はアレはアレでいいと思うけどね
オマケの後日談として見るならいいけど
ED3流しながらアレ縮めたようなやつ流されたら完全になんの希望も感じないまま鬱で終わるだけだわ

>>29
冷戦終結って全然時代違うだろ
それこそ冷戦ならまっただ中の1stから扱うべきなのに
ほんとガンダムってバカだわ

えぇ…そんなファンの間でも不評だったのか？
最終回の流れとキラの台詞
そこだけ書けば名台詞らしさは無いかもだけど
いいじゃんトリィ〆

冷戦終結は種よりもかなり前の事だし北朝鮮核問題の表面化は逆に種よりも後の事
種の時はイラク問題とブッシュjrの強引な中東政策への疑問符がダイレクトな時勢かと

だから連合がアメリカ風味で完全悪組織みたいに描かれたし今の時勢で作るとなると
逆に連合をああいう扱いにさせる事はかなり難しい

難しい部分は無理に当てはめず
結局連合の描写は大して変わらん気もする
そもそも当てはめるのは義務でもないし

ガノタの特徴は勝手な自己解釈を世間の真実のように吹聴するただのアスペガイジ

デスティニーの弱点は両腕とかな

>>32
不評は知らんが円盤は最終巻が一番売れてるみたいだね

後大味武装か

種の方は1stのオマージュとか言われてた気がするぞ
僕には帰る場所があるって言ったアムロに対してどうしてこんな場所に来たんだろうってキラを迎えに来てくれるたとかなんとか

>>31
種はガンダムシリーズの作品だぞ

>>36
それは大多数のMSに当てはまるからデスティニーのというのは酷だろ

>>35
ガノタは何故か日本との外交関係が極度に高まって戦争のいっぽ手前にある韓国に関しては何も話題にせん時点であっち系と察し

今思えば、武器はこれだけか？！もファーストのオマージュだったのかな
あっちはビームあったけどこっちにはないのか
とはいえナイフとバルカンあれば割と？！つけて驚愕するほど酷くもないと思うけど

上で少し出てる最終回
唐突に思ったんだけど
アレ、トリィがルージュを導いたんかな？
それともパイスーになんか発信電波くらい付いてるからトリィとか関係無くきてくれたのか
トリィいなかったらキラかなりヤバかったんだろうか

まあガンダムってモロにあっち向きだからな…
ガノタはアホだから良く理解してないけど

面白いところもあるけどメイン脚本家は変えるべきだったよな種死は
嫁も当初乗り気じゃなかったんでしょ？原案だけに留めておけば良いものを

よくアスランの機体のなかでは一番好き
とか聞くセイバーだけど
大概その後の達磨や役立たず展開でdisる前振りにしか使われてないっていうか
メタ的に冴えそうにない前半アスランが乗るセイバーの活躍を普通に期待して楽しみにしてた人ってどれくらいいたんだろうか

>>45
現在の日韓関係

日本=地球連邦
韓国=ジオン公国

脚本家変わったら別作品だろ
劇場版も無理に続けなかったのも解る

2008年頃に受けたアニメ誌のインタでは、乗り気じゃなかったというか、病気になって手術とかしてたら復帰に時間かかって、種死ではまさに原案だけして、詳細は他の脚本家に任せようかと思ったが、
両澤以外の種死に参加しま脚本家は他に仕事をかかえてる人ばかりだったから、結局自分でやるしかなかった、とかいってた

脚本ダメだの種死ダメだのここで書く奴
わざわざ真面目に相手してどうする

真面目に言うとセイバーは全体的に四角で野暮ったい
角のギミックも如何にもな玩具っぽくて微妙

議長がヒーローとして推そうとしたインパセイバーはあるだろうけど
あの世界で「ガンプラ」ってあるんだろうか
売れそうな自由とかメーカーが出したくても出せないのかなぁ

只の煽りだろ
普通に観てりゃセイバー良いとか思える場面が無さすぎる
グルグルと達磨以外に語る所あるのか
なんかマシな見せ場あったっけ？

>>46
必死にIDコロコロしてもわかりやすいぞ種アンチ

>>53
ゲルズゲーの両腕切ったくらいか？
あのあとゲルズゲーがどうなったかは覚えてないけど

あの後腰ビームでとどめさしてたような

凄いアッサリ地味だから印象薄いんだろうな
大苦戦して種割れして漸く倒せた初期シンと
アッサリ地味に軽い描写で倒したアスランって事で
一応メインじゃないけどアスランも強いんだぞって魅せたかったんだろうか

とはいえシンが倒した方が強いんだろうかね

ザムザザーは強かった
初期キラとストライクでは勝てなかったろう
その辺は軍で訓練してる分初期レベルはシンの方が上なだけはあるな

インパ初見でキラが伝説見た時みたいにストライク思い出すとか欲しかったけど
よくよく考えたら、ダガーとか散々見たあとでインパルス見ても別にストライクとか思い出すほどじゃないのかなって

そもそも思い出すほど似てもないし
キラ的にストライク時代は黒歴史

自分で乗ってるから外観見て思い出すことないかと思う
敵の方が印象に残りやすそう

シンなんか自分も乗ってたインパルスを見てフリーダムの幻覚見たしな
ガンダムフェイス全部同じに見えるんじゃないか？

あれは戦いの最中に割り込んでくる姿がフリーダムと被ったんじゃないの

>>61
あの場面でその感想は
頭悪そう
いつものアホか

いつもの阿呆ってお前の事じゃないか

後半から露骨に戦闘シーンの使い回しが酷かったのは擁護不可
なんとかならんかったのか

後半の方がプラモ売れてru
種死より他の売れないガンダムが擁護不能なんだよな

00は劇場版ちゃんと世に出せてるから()

売れたか売れないかの話してるんだけど？
00信者って日本語が通じないよね

最終回ぐらいは頑張って欲しかったな
ストフリ対レジェンドとか見ててなんの見せ場もなかった
ただでさえお互いドラグーン機でビーム撃ち合うだけだし
デスティニー対隠者はそこそこ迫力あったけどさ
リマスターじゃファイナルプラスのopで使われてたデスティニーがアンカー躱すシーンとか追加されてたし
隠者の納刀シーンも良かった

種死内でいってもこの手の輩が好きそうなシンっていうクズ機が売れなかったからね

ギャンからそうだろって定期ネタでもあるんだろうけど
それとは関係なく、盾に武装積むってそんなにネタにすることかと思う
つかそのせいで武装か盾かどっちかの機能がダメになった場面でもあんのかね

>>57
ストライクとインパルスでは性能が段違いだからね
海上で空を飛べるかどうかも大きく影響するだろうし

そりゃ自由や種死以降の機体みたいに
火力や装甲と両立できてれば強いだろうけど
ディンとかそこまで無理して空飛ぶ価値あんのかね
グゥル＋ジンorシグーより役に立ってたりしたんだろうか

あらためて見直したらシンが最初から最後まで全く成長していないことに驚いた
シンは上からの命令に従うか逆らうかの繰り返しだけで
ただ戦いが上手くなるだけの人だった
ここまで主人公が精神的に成長しないガンダムも珍しい

その辺はカミーユオマージュだろ
強くなるだけでメンタルはひたすら下降の一途

>>73
無印初期中盤は自由飛行出来るMSは本当に貴重だと思う
あらゆる兵器の上位互換であるMSが飛べたらかなり強力だしアドバンテージでかい
それこそ砂漠で決戦時の虎なんかディンの代わりにガンダム来たらむしろ愚痴るくらい

飛べれば基本的に戦う場所を選ばないからな。
汎用性もあるし機動性もある。

地味にウインダムは飛べるけどザクは飛べないんだよね
そういう装備もないしザクにそこまで求めてなかったのかな

シンジとシンは甲乙つけ難いクズ

NJCのデータを活用すれば
オーブは消えずに済んだと言われるけど
その辺で当時キラへの叩きは無かったの？
仲間なんだからデータ使わせてもよくね？

ラクスの思いを踏みにじるんですか。

それ前にもあったな、で具体的にどう活用するのかって意見が出たが
結局どう活用しても詰むし
下手したらＴＶ以上に最悪になるってならなかったっけ

74はバルに絡まれるぞ、注意しなさい

なにをもって成長というかはわからんが、終盤のシンは色々考えるようになっていたとは思うぞ
それが軍人としていいのかはわからんが

軍人として上の命令に従うまま戦う
種的にはかなりＮＧな行動だからなぁ

何かDQN系だよなあ

種って単純に軍人の命令通り戦うのがNGって幼稚安直なもんではないかと思う
自分自身の意思を貫きやり遂げるって事が大切ってテーマかと

そう考えるとシンは軍人として命令通り戦うのは良いけどシン自身がシン自身の考えで戦いの意義をあまり見出して無かったかと思う
なんかいつもレイに焚き付けられていたと言うか

シンは生体CPUだったという設定に変えても違和感が無い

まわりらの精神的フォローがあんま出来てないからなシン…種の時のキラも似たようなものだが

シンは命令も無視するし軍人としても生体CPUの方がまだマシ

ただシンはアスラン以外には肯定されてたからなあ
そんでむしろアスランの方が浮いてた
そしてステラ返還でおとがめなしだったのもね
俺は正しいしみんなもそう思ってるみたいな思考に陥った

>>89
民間人でいきなり戦わなきゃならなかったキラと
一応正規兵なシンが同レベルっていうのがシンのダメさか

シン厨のこっからのアクロバット擁護が楽しみでならない。「未来を見据えた」とか迷言ほざいて爆笑させて欲しいな 〜バル、頼んだぞ(笑)

難しいな、一般人で戦闘に巻き込まれたって設定だとキラと丸かぶりになるし
確かに強化人間側とかでスタートした方が良かったのかもな
洗脳されてるキャラクターとして、みたいな

それじゃスウェンだし
ヒイロとか刹那みたいなのは周りのキャラが濃くないとキツイ

>>94
いらんわそんなもん
外伝()とか小説でやってろって感じだ
強化人間スタート
最後は鬱しかないじゃん、まともに幸福な人生送れるなら
そいつは強化人間の設定でやることじゃない
そもそもコーディ設定自体がそこらへんをメタ的に使いやすくした強化人間みたいなもんだし

>>80
あの時のキラからするとNJCを軍事利用する人たちは仲間でないってなるだけでは？
NJCを軍事利用するならわかれるよとか言っていたはずだし

そもそも何をするにも時間が足りないんじゃないか
仮に核ミサイル用意できれば船に乗ってるアズラエル達は電撃作戦で殺せたかも知れんけど
それやったら、ザフトまで敵に回して本格的にオーブ消滅作戦きちゃうんじゃないの、脱出の隙もなく

そもそもオーブが消滅しないことだけなら、
中立やめるという方法もあるわけだしねぇ

>>94
種死と同じ主人公敗北エンドの鉄血は強化人間が主人公でしたねぇ
なお評価は種死とどっこいな模様

消えてもらった方が後のためとか言ってたしアズラエルは完全にオーブ滅ぼす気だった
アズラエルの要求呑むとかオーブを失うと同義だしこの時点でもうどうにもならなかった
ただ戦後にアズラエルがオーブを支配しなかったのは幸運だった

>>99
カガリ政権時代だったら中立やめてたろうな

疑問なんだけど
オーブから宇宙に上がった後のキラ達
所謂、三隻同盟の行動って、どっかで何かの罪になるのかな？
アレはあくまでオーブ軍としての行動だから特に戦って人を殺したからって何かの罪になったりはしないのかな？
子供っぽい疑問で恐縮だけど

>>101
幸運も何もユニウス条約で主権回復してるんですけど。
スカンジナビアと同じようにね。

>>103
オーブ自体は裁けない。
反逆罪のラクス達や脱走艦AA組はそれぞれの陣営が裁こうと思えば裁けると思うけど。

スカンジナビアは連合に加盟しただけだから条約関係なかったわ。

戦後は後ろめたい事の一切合切クルーゼのせいにしたんだっけ
クライン派の暗躍ネタは度が過ぎて辟易
そりゃキラ達が清廉潔白である必要もないけど
もう少し加減して欲しい、アンチにいらんネタ投下してるだけだわ
そんなにクライン派が万能なら戦争前に止めろよ

石を投げればクライン派
ロゴスより余程チートで悪どい組織

まずアナハイムとかビストなんたらとかダブスタルビーイングとかに言えよ
ガノタガイジは

後ろめたいこととは具体的にどんなこと？

後ろめたいことはクルーゼにって前もいってる人いたが、どこで出たんだその設定？
クライン派が裏で〜とはよく言われるが、そもそもはっきりされてる中で、クライン派のやった悪どい事ってなにがあるんだ
種関連は当時の妄想とかも今だに真実みたく語る人も多いからわけわからん

フリーダムやエターナル強奪の手伝いとか、種死の時にストフリ、隠者の製造やガイアがエターナルにいくように手引きしたとかだっけかな、クライン派がやったこと
クルーゼに罪を擦り付けた、とかは聞いたことないな
単に今のガンダムの設定に関わってる人たちがそういうの好きなんじゃないの
アストレイにも一族なんてのいたし、種の次の00のCBも似たようなもんだからな

どのみち、主人公側の組織が設定上でわりと悪どい事してるなんてガンダムじゃ後にも先にも珍しくないはずだが、なぜかクライン派だけやたら難癖つけられるイメージあるわ

度合いの問題なんじゃね
外伝と同じやり過ぎれば冷める

ソレスタはメインメンバーが作中で描写されてるからいい
「クライン派」は「キラとその仲間達」では無いから少し違う
度々書かれてる事だが、黒い部分「だけ」どんどん追加されるから嫌がられるんだろ
悪どい事をするのはいいが、悪どい事「ばっかり」するような奴等がキラ達の支援者ってそりゃアンチに餌やる事にしかならんし

メインキャラ以外のクライン派の考えとか隠れてストフリインジャとドム作ってるエターナルの規模とか扱いがよくわからん

ストフリの設定がごちゃごちゃなのは最初からだけど
自由の強化型じゃなく、そもそも自由開発時代からプランはあって兄弟機とか量産機とかいう設定はどこが初出なんだろうか
ちょっと意味不明すぎる

プラモ設定じゃなかったかな？
盗んだ量産型自由の試作機だかその開発データだかに最新技術をぶち込んで出来たのがストフリとかなんとか

種アンチイライラしてるなぁ
神輿がちっとも種に勝てないからストレス溜まってんのか？ｗ

アンチが悪どい悪どい言って喚いてるが
そもそも別に悪でもなんでもないのをいかにも悪いことのように印象付けてはしゃいでるだけなんだよなぁ

伝説やインパルスの方が運用さえ確実ならスペック的には優れてると思うが
ストフリや隠者やドムの設計がそんなにも妬ましいもんなのかね？
よくわからん

>>120
運用さえ確実なら〜って
そんな当たり前の前提を唐突にドヤ顔で言い出す
いきなり運命伝説と比較したり煽りアホの思考は
よくわからん

いや、よくわかるよ
キラとアスランが専用で「運用」する事が前提の現ストフリ現隠者よりスペックが確実に上とか言っちゃう
>>120は只のおバカさん
何を根拠に確実なんだ？

確実な運用ってのがそもそもよくわからんのだが…
ストフリがサーベルで近接したり隠者がライフルで狙撃したら、それはダメって事か？
かなりどうでもいい要素に思える、運命はどうすりゃいいんだよ

ザクグフに比べてドムって種っぽさが薄すぎるというか
ドムって濃いんだなって

>>116
今はなき電撃Hobbyだったかな
正直ガンダムにおいて後付設定が増えるのはそれだけ人気機体の証なんだよね

よくキャラは三強機体は四強って扱いで
売りのドラグーンはストフリも砲門も機能も大差無いし伝説だけ微妙な感覚になるけど
レイと伝説だけ後付け一切されないのも原因かな…
キャラも機体も三強でいいじゃんってなるの

伝説は大気圏でもドラグーンのビーム出せるのがかなり良い
全弾ビームで方向も変えられるなら考えようによってはストフリより使い勝手良い
運命みたいなエネルギー切れも起こさないし
ただパイロットがダメだった

種本編は動かないのになぜアストレイは続いてんだろうな

演出はやっぱり正義よね
伝説のドラグーンがバンクオンリーなのが全ての原因
スパイクがどうの利点を言われても他三機と同格のイメージはどうしても持てない

プロビの相手の射撃を横からのビームで掻き消すって当時はなかなか見応えあったし

>>114
その追加される悪どいことって具体的になんなんだよだから…
ふわっとした存在なのをいいことに、あることないこといわれてるようにしか見えんてことよ

レイのレジェンドはストフリ相手にシンよりも善戦してたから4強を3強にするならストフリ、インジャ、レジェンドだろう

そんなに不快なら黙ってスルーしてればいいだろう
いつまでグチグチ続けるつもりだ
ひたすら話題伸ばしてある事ない事言わせるのが目的としか思えんわ
クライン派がどうこうなんて作中で人物が出てから言ってくれ

不快だからどうのっていうより、クライン派云々のソースはあるのかって話だろ…
結局他の種関連と同じで言ったもん勝ちって事ね

アテにならんソース話は知らんが
クライン派がデータザフトからパクってストフリ隠者ドムを作ったのは確実に公式で
それを悪どくないとか言うのは無理があるだろう
どんだけID:X+HfS1/D0はクライン派が大好きで
キラ達や支援者を含めた御一行を聖者にしたいんだか

ミーアに種付けして俺の子を孕ませたい
きっと良いママになる

カズイの姉ちゃんか
ミーアの素顔はラクスだけが知ってれば良かったよね
わざわざ視聴者にまで写真見せんでも…
胸だけは自前らしいが

>>134
いつ俺がまったく悪どくないだの聖人にしたいだのいったんだ…
お前さんが言ってるような事なんて既に上でふれたよ
どんどん悪どい設定が増えるとかいってたから、具体的にどんなのが増えて、ソースはどこなんだって聞いただけ
クルーゼに全責任をなすりつけた、とかな

それでもミーアはミーアだよ
僕がこの世で一番愛している

種アンチが発狂してるw

どんだけキラたちを悪認定したいんだか
わかりやすいな

全員クズだからしゃあなしだｗｗｗ

あきないなこういう奴ら

AAは問題があるから、オーブで偽名使って暮らしているんだろう
クサナギは亡命政権みたいなもので停戦後に主権復活で問題なしで、
クライン派は暴走していたザラを止めるということで政権奪還したのだから、
クライン派の援助で動いていたエターナルとかは問題ないはず

>>107
あれってあくまでザフトの中でだけで、
プラント全体や、ましてや連合や他の国々までいるわけじゃなかったのでは？

>>143
いや運命ではエターナルはテロリストて言われてるぞ。
天空のキラの時ね。
あれラクスとエターナルてどういう関係になってんだろ。

>>144
天空のキラの時は、
議長がラクスは偽のラクスで軍事基地に侵入してシャトルを盗んだテロリスト扱いしたからじゃなかった？
だから、エターナルまで持っているのかって驚いた感じじゃなかったっけ？

やっている事の大きさの割には勢力がザフトの一角のみで支援者も表立って活動している者の描写が見えないからテロだのとやかく言われやすいのはあるかと
しかも完全にプラントサイドのみの構成で最大規模勢力の連合サイドには一切のパイプが無しなのもあんまうまくない

ザラ派のやり方に付いていけないプラント評議会議員とかブルコス主導に否定的な連合幹部とかがシーゲルの考えに同調し
シーゲル中心とした各勢力の有志による出資で成り立っている組織と言う感じだったら
バックにそういう連中いる品で簡単に終わってた話に過ぎない

もう少し親しみやすいエピソードでもあれば違うんだろうけどな
クライン派の話題＝黒い
これ以外無いんだもの、そりゃ名前が出てくるだけでヘイトネタ確定だから嫌になる

そりゃヘイトネタに使う人が話題にするのに、黒い以外の話題は出ないだろ…そういう人たちはどんな設定でもヘイトにしか使わないと思うが
クライン派に親しみのある話題とやらがあったとしてもね…実際なにもないのかどうかは知らんし、なにがあれば親しみがあるのかもわからんが
それこそ仮にクライン派が黒いとこない清廉潔白な組織でも、逆にクライン派だけ後ろめたいとこないとか贔屓しすぎ！ とか、はいはいキラやラクスは支持者も正義ですね〜とか言われるだけだと思うぞ
ストフリ、隠者、ドム、虎ガイアを完全独自に作ったとしても、どのみち秘密裏に自分たちでMS作ってる危険集団扱いだろうし

クライン派は最終目的が不明だから不気味感あるんだろ
ジョジョのスピードワゴン財団みたいに無条件でラクスに協力する組織なのかそれとも他に思惑とかあるのか

そもそもどこからどこまでがクライン派でそうでないかってのがよくわからないんだよな個人的に…
シーゲルの派閥だったクライン派と、ラクスに協力したり、ターミナルやらファクトリー作った連中は別物って話も聞いたことあるし

クライン派がラクス派なわけじゃないしね

>>124
ドムって種系の翼っぽい背負い物が合わないからな
ドムはドムにしかならんのよ
イージーウィザードとか言われても只のドム

CE風味にリメイクしましたっつーより
単純に当時の画でドムを描きましたってだけだからな
見た目の相違点パッと浮かばんよね

>>152-153
やっぱりそこらへんはある気がするよな
ザクウォーリアーも公開当初は名前のインパクトから騒がれたけど
デザイン見てみるとザクとかかなり違う感じになっていてこれただ安易に真似たんじゃなくてきちんと書き込んでいるんだなって思えたし
デザインはザクとは言ってもザクよりも寧ろマラサイに近いなんて言われたりもした

ドムは何というか本当にドムでしかない

ザクはそういうオーダーだったから仕方ないが
ドムまで捩じ込む必要あったんかなとは思う
ザクグフに比べると二段は人気の面で落ちるイメージあるし
ドムトルーパーに関しては基本的に文句しか聞かないというか
後年の今でもこれはこれで種ドムとしてアリ、みたいな評価なかなか聞かないわ

種ドム視聴後どう思ってた？

動きは悪くなかった
ジェットストリームアタック！で凄い冷めた
あっちは三人の連携「技」だけど、こっちは只ビームフィールドの「機能」で突っ込むだけ
何よりヒルダが胸糞過ぎた、ラクス様の為に()
ってネットの悪ノリをわざわざ輸入すんなよと

別にネットのノリ輸入したわけじゃないだろ
ラクスのこと様付けしてる奴なんて無印からいたし
そもそも種版ジェットストリームアタックにしろ、フィールドで突っ込むだけじゃなく、時間差攻撃もやってなかったっけ

時間差言うほど上等なものには見えなかった
只三機で攻撃しただけっぽくて
敵がアムロとかじゃなくモブ雑魚のせいもあるけど

初代こそ馬鹿みたいな攻撃で即効負けてる雑魚だし
あれこそ何が有用なのかさっぱり

そりゃ結局好き嫌いの話でないかね…

RG天ミナから気になってまた見始めたけど面白いな
流石21世紀のファーストガンダムだ
SEEDの赤服連中がラスティが死んだ時は対して怒ってなかったのに
ニコルが死んだと時にはイザークはじめ激怒してたのなんでなん
DESTINYでは俺はデストロイは動力核だと思ってたのにバッテリーだったのねあれ
結局ユニウス条約を律儀に守ってたのは連合でザフトはNジャマー搭載の
MSを何機も作ってたわけか

デカイから沢山バッテリー詰めるだけだろ

連合は一番最初に条約破って嬉しそうに核ミサイル撃ってたな
ザフトがスタンピーダ使ったから逆に自分の方で爆発したけど

種死後はああいう兵器の使用禁止条約とかもう結んでないのかな

ストライクとほぼ同性能のウィンダムがただのカタログスペック番長になっているの見ると
連合が核動力機作っても乗せる奴いないオーバースペックにしかならんからな

強化人間乗せるしかないけど
種でも種死でも生体ＣＰＵに時間切れがある以上メリットがない

素直に核ミサイルの方が良いんだろうかね
連合的には

スタゲでは連合がDSSD襲撃した理由がAIユニット狙いだからな
純正VL技術ではなくAIユニットの方狙ってくる辺りやっぱり機体性能よりもパイロットの問題のが大きいのだろうなと

1話では本編逆張りが酷過ぎるスタゲだけど期間置いて映像化練っただけあってそこら辺はちゃんと作っている感じ

ＭＳの方のスタゲってあの後どうなったんだろ
計画全部おじゃんで廃棄？それも寂しいな

戦闘用では無いけど臨時でライフル持った作中でのスターゲイザーinキラは自由キラより強いんかな

もしも今放送されてたら
これも、なろうとか嫌なこと言われてたんだろうか
特に苦労もなくMS乗って戦えますとか

ジェットストライカーパックもネオのやつ以外はリミッターかかってるからな
パイロットの能力不足が深刻

OSが完成したことで両者のＭＳ技能は大差なくなった筈なんだけどな
数で勝る連合ナチュラルの方が弱い描写は違和感

戦えるようになっただけで互角にはなってなくね
ジン一機をダガー三機で囲めばそりゃ圧倒できてたけどさ
ジンって初期の雑魚機体だぞ

そもそもosってどこまでカバーしてるんだろう？
情報処理速度とかはどう考えてもコンピューター任せの方が早いと思うが

M1って当時は軽い衝撃あったな
量産型ガンダムって言えば08のように、あくまで高級量産機みたいな限定品だったり
ジムやダガーみたいなのが基本だし
顔がそのまんま正統派ガンダムなのが量産機って当時は珍しかったきがする

当初のザフトMSは連合にMS無い時代で対MS戦余り相当してない機体ばかりなんだから
そりゃ元からMS戦想定でビーム兵装とシールド標準装備しているダガー相手になると数の多さもあって不利になる
それに無印後半で幅利かせいたアズラエル一派は大概悪どいけど無能集団では無かった訳だし

デス種だとザフトが連合MS想定でスペック上げて来ている上に
連合側はジブリール頭の無能集団になって今更MA回帰とかやってMS開発は鈍化の上に
パイロットの質の問題でスペック上げても実戦で出来る範囲は頭打ちになるしで数揃っていてもザフトより弱くなるの当然と言う要素しかない

ＢＳ１１で再放送するんだな

連合のＭＳ回帰はそこまで馬鹿な事でもなくね
そりゃＭＳもMAもどっちも凄いの造れりゃそれが一番だけど、そうもいくまいし

>>146
連合サイドの協力者がファクトリーとかじゃないの？

>>161
ラスティの時はアカデミーのただの同期
ニコルはいくつもの戦場を共に戦った戦友という差だろう

後、ニコル死んだのは自分のせいだって自覚がデカイと思う
逆ギレではあるんだけど

連合サイドの協力者がファクトリーとかじゃないの？


ちょっと何言ってんだか意味不明すぎる

宇宙世紀とかの方が意味わからんからな
国力ないはずのジオンが毎度負けてばっかなのになぜか金かかりそうなMA何回も作るし
ゲリラ戦やってるような奴らまでなんであんなデカもの運用できてるんだっての
そもそも人型が有用なはずじゃないんか？
って突っこんだらキリない超絶破綻馬鹿世界ｗ

>>178
OSの補助があってもMSの真価を発揮できないのなら、
やっぱりMAでってのはそこまで間違ってないよね
実際に複座型にしてザムザザーとかセカンドシリーズのインパルスと互角に戦えたわけだし

>>181
ごめん、ターミナルだった

>>146
両軍で暗躍してるならそれこそアナハイムとかソレスタみたいな戦争をかげから操って人をもて遊んでる諸悪の根源になるだけだろ

クライン派ってのはあくまでプラント側の勢力だからプラント側はどうにかできても
連合プラント間までの戦争は止められないっていうのがちゃんとバランスされてるの

ロゴスは？

只の武器商人で販売会社

カガリが狼狽してたしオーブもロゴス繋がりあるの？悪い奴らと仲良くしてるの？なんでキラ達はそんな奴等放置してたの？
みたいな煽りが当時あったけど
現実で武器や戦車やミサイル作ってる奴等を「悪人」呼ばわりする方がおかしいよね

武器商人が悪ならモルゲンレーテも駄目だしな
ロゴスあいつらは単に議長に世界の敵ってロールを振られただけよ

>>187
まあ、表向きはただの武器商人だけど、
そいつらがロゴスという組織を作って政治にまで口出しているから問題になったわけで
放置についてはその武器商人らが組んで政治にまで口出しているのを悟られないようにしていたわけだからねぇ

>>187
カガリはジブリールやロゴス幹部のことは知らなかったのかね
連合のボスだろ

ジブリールは大統領を傀儡にしほぼ独断で戦争引き起こした
さらに他のメンバーはそのジブリールに懲罰を与えようとした
少なくとも議長の言うように地球では政治を操作していつでも戦争を引き起こせるくらいの立場ではあったと思うぞ

>>190
ジブリールはブルコスの盟主ってことで知っているだろう
種の時から連合はブルコスの影響力が強い扱いだし
ロゴスについては一人一人は知っていても、
そいつらが組んでいるとかまでは知らないと思う
ウズミは知っていたかもしれないけど

>>190
流石にジブリールが今は盟主＝代表くらいは知ってただろ
以下のメンバーなんかは別に知ってても知らなくてもどうでもいいと思う
作中の態度でも知ってても知らなくてもどっちとも取れる感じだったし
オーブ代表なら他所の国の組織の幹部連中まで全員名前と顔覚えとけって言いたいなら知らんが

種で散々悪い奴らとわかったのに
キラ達はブルコスなんで放置してニートしてんだとか
ロゴスをどうにかしようとすらしなかったのか
とか言われても、何をどうしろって話よね

そういう意味合いでは確かに議長の行動と成した事はすご事である
戦後の教科書にデュランダル議長はどの程度の扱いで乗るのかねぇ
変な政策出したけど即潰された人、生類哀れみの令の人とどっこいな扱いじゃあるまいな

ミネルバのタンホイザーで特に思ったけど
やっぱ戦艦の切り札砲は一発の方が見栄えいい
AAも最後とかは片方潰して一発だったし
同時に二発ってのが役立った場面ってどんだけあったっけ？
なんか一発でも充分だったんじゃ？って気がする

ジブリールやロゴスバレでカガリが焦ったけど
オーブを連合加入させてたならそりゃ焦るな
結局オーブはいつのまにか連合加盟から抜けたのか？

>>183
でも大型化すると機動兵器の利点を犠牲にする爆撃機化するからなあ
MAと言う兵種でMSに勝つ為にコンセプト変更して大型化と複座化させるのは悪くない着眼点だとは思うけど
やっぱり基本はMS戦でそこが抜けてるからどんな高性能MA作っても突破されていまうわけで

でも連合ナチュラル側がコーディネイター側と同等に戦えるMS+パイロット調達出来りゃ苦労しねーよって話なんだろうけど
普通は多数相手する大型化兵装使うのは数的不利を補う小規模陣営の手法なんだけど数で圧倒的に優位な連合がそうせざる得なくなるのが
ナチュラルコーディネイター設定の面白さでもあるかな

現状一部の才能持ち以外では
エクステ＋核MSが強いはずなんだけど
エクステやブーストにそんなもん使わせるのも微妙感あるな、強いんだろうけど

>>196
連合関係なく、大企業のトップの多くを罪人扱いして処分するとか発言は、
政治経済にめちゃくちゃ影響出るから国政を担うものは誰だって焦るのでは？

>>197
その対策はデストロイみたいにMSを護衛としてつかせるって感じなんじゃないのかな
MSがあるときはキラもシンもなかなか懐に入り込めなかったし

よくデカイから懐云々言われるが
設定上のサイズはそこまで映像程にはデカくないんだっけデストロイ
それであの火力だと寧ろTV版より厳しいな

上にもあるけど強化人間はパイロット側に活動時間制限あるから核動力の恩恵が活かしきれない
高出力MSそのものだけなら連合も作ろうと思えば作れる技術は無くはない訳だしな

んで非強化人間の水準でみるとルナマリアより上かどうかのムウあたりが天井な訳なんだから
平均的に見ればザフトから見れば一般兵と同じが毛が生えた1束いくらなレベルが連合だと普通に希少なトップエースクラスになってしまう
これじゃどう見ても核機体作っても持て余すし要は連合は核動力機を作る意味があんま無い

>>200
でかい砲塔含めて50mちょっとだった思うからMSそのもはせいぜい普通のMSの2倍ちょっとくらいなんだよな
フリーダムがデストロイ撃破した時の画がやけにフリーダムが大きく感じるけど実際のサイズ差はあんなもんだったりする

だからこその技量に依存しない大火力とか陽電子リフレクターじゃないの？
狙い付けずに大火力で薙ぎ払う
反応速度に頼った回避をせずに陽電子リフレクターで防ぐ
これはこれで兵器の在り方として間違っているとは思えん

デュエルガンダムとバスターガンダムの所在ってどうなったの？
時代遅れとはいえPS装甲だし運命でもウィンダムよりは上だと思うが…

普通に下
既に連合に変換済み

ヴェルデバスターとブルデュエルになったよ

平気でデマを垂れ流す

ウィンダムがストライク程度の性能だからカタログスペックは同じくらいかと
だけど実戦での信頼性や安定性は無印機体の方が上なような気がするな

無印本編見ていたら返還は無いし(特にバスター)
アクタイオンプロジェクト（）スタゲ関連のリメイクモデルは設計データ利用した2号機ベース

>>204
種死でも出て欲しかったと思うことあるけどモブが乗って即撃墜になりそうだし出なくて良かったかなと思わなくもない

種死ED2の最後にバックで現れるストフリって
よく見ると翼以外まだフリーダムなんだな、
金色の間接もないし。

準備デザインってことか

あぁそうなんだ
もうてっきり影絵運命同様デザインは出来てるんだと思ってた
決まってたけど敢えてボカしたのかな？

バルおらんの？

>>211
普通にストフリじゃん
病院池

種のBGMって、テレビとかでの使用率高くない？
特にストライク出撃とか
さっき悪の三大兵器みたいなマイナーなのも流れてて思わずニヤッとしちゃったわ

>>208
いや、信頼性や安定性こそウィンダムのが上でしょ
試作機なんて実験用に作ってんだからオーバースペックやらパーツ精度にもばらつきがあって安定性なんてあったもんじゃない
ガンダムもあの性能出すのに精度不足で大量の不採用パーツ出してるし

シンは死に場所を探してたと聞くけど
両親の愛情が足りなかったのかなって思う
毎回マユマユって妹オンリーだし
両親とは不仲だったんだろうか

まぁ信頼と安定はウインダムの方が上だろうな

プラモ詳しくなかったけど
ウインダムは出てないってちょっと驚く

1話の冒頭とかどうもヒス気味ぽかったしな母親
両親の愛情に恵まれなかったが故に
マユとかステラ妹キャラに家族愛求めていたのかもしれない

>>217
カタログスペックの性能だけ一丁前にあって実戦では駄目駄目だった機材なんて現実でも珍しく無いぞ
ウィンダムなんてあのゴミ屑戦果を見ているととてもじゃないけど優秀な機体には到底思えんな

表面上の性能だけ良くても現場にマッチしないで戦果上がらない機材の典型だわウィンダムは

そりゃナチュラルが使うから弱いってだけで

初期GATより信頼性と安定性が上って部分を否定するのはなんか違うだろ
強い弱いの話じゃないし

>>221
すげぇ馬鹿そうで笑うわ
シン達コーディエースに落とされまくったからとか関係ないだろう
発端のレスすら読めんのか

>>221
ウィンダムは普通に優秀な機体だと思うが

現場にマッチしないって何を言っとるんだ過ぎる
主人公達に負けまくってるからダメ機体言い出したら
ジンもダガーも欠陥機体やんよ

221>>みたいなのがデストロイは糞雑魚とか言うんだろうな

最新設計なのにロールアウト直後から全く戦果挙げられずパカパカ落とされてばかりの機体で信頼性や安定性言われてもかなり違和感感じるが
そんな機体が何を根拠に信頼性や安定性証明してるのか寧ろ何かしらの構造ミスを疑うべきだろう

連合量産機で信頼性や安定性言うなら2年前のヤキン辺りでの設計なのにデス種時代でもそれなりに通用している105ダガーやダガーLの方だろう

そもそもストライクとかよりは〜って話してんのに
他の量産機と比べてどうこう言ってる時点でズレてるわ

連合からも蚊トンボと言われるのは笑う

>>224
シン達主人公が絡まない所でもさっぱりなんだが

ていうかジンは無印序盤でのヘリポリ戦や先遣隊線第八艦隊戦でコーディネイターMSとナチュラルMAの差をしっかり印象付けたし
ダガーも主人公勢相手にはやられ役だったけど後半連合の進軍具合から連合反攻の重要な要素になっている機体だってそう言うのはしっかり感じ取れたぞ

ウィンダムにはそういうの全く無い

>>229長文でヒートしてるけど
>>208の初期機体よりは〜って話だぞコレ
どんだけウィンダム嫌いなんだ

>>215


見やすくしたが言うほどストフリか？

>>226
モブ同士での戦闘がほとんど無いから仕方ないだろ
真面目に序盤のカーペンタリア防衛のためにポッドで降下したザクヲを迎撃したくらいしか記憶にないわ
そりゃそいつらのが実働データも豊富だから当たり前だろ
105ダガーは最終的にブロック7までマイナーチェンジしたとあるからポテンシャルを引き出しきったので新規設計のウィンダムを開発した可能性もあるし

>>231
肩や胸の形状やビームサーベルの位置の違い、ビームライフル二丁持ち、腹ビームやビームシールド
関節もよく見るとうっすら金色してるのが分かるしストフリの特徴は出てるよ

>>231
お前まじで病院いけ

割と早くからストフリは決まってたんだな

ストフリかっこいいけどフリーダムのほうが纏まってるよね

前作がシードガンダムじゃなかったのに
デスティニーガンダムって名称の予想はかなり多かったイメージ
視聴中はデスティニーガンダム以外あり無い思ってた？
後半ガンダムの名前

そりゃまぁ後期主人公機でデザインした奴の更後ってゴテゴテする以外無いしな
カミーユがZからＺＺに乗ったら似たような事言われてたと思う

>>236
いや全く
種だけそういう比較してくるが他のガンダムの方が後半機体とかパワーアップ版のゴテゴテが酷い
特に酷いのがν→Hi-ν（）
フリーダム→ストフリは他のガンダムに比べるとどっちもうまくまとまってる

杯乳はそもそもTVじゃないからな…

>>239
それらと比べるならストライク→フリーダムだろう

ストフリはフリーダムという後半ガンダムの後で追加された存在だからそもそも比較出来る機体自体が極少数

ストフリに不満持つ奴って、キラの最強ガンダム＝フリーダムって感覚が一年半くらい続いたからもありそう
今更自由じゃなくストフリの方がキラの最強ガンダムとか言われても…っていうか
一年放送の中でストライク→フリーダム→ストフリだとまた感覚はかなり違ったんじゃないか

そういう意味ではクアンタくらいだなストフリと似たようなの
それでもアレは劇場版だし
ストフリってかなり特殊だな

>>239
なんでよりによってハイニュー出すんだか
それだと種死の存在がないのに、模型誌で自由より強い機体だと紹介してるようなもんじゃん
全然別もんすぎる、TVか劇場で放送された映像で活躍してないんだから

フリーダムとストフリなら後はもう好みの問題じゃないかな似た造形ではあるし
ストライクだとまた違うのだろうけど

でもそれにしてもキラ＝ストライクの印象な本当に薄まってきたなと感じる
放送当初はストライクはキラ以外ありえない印象だったのだが

ムウがパーストとか出してきたのもあるかなぁ

ムウの方こそ乗機はどれが一番印象強いんだろうか

>>245
個人的にはメビウスゼロに乗ってる時が一番輝いてたと感じてる

なんかゴツくて如何にも特殊な専用機ではパッとしなかったのに
地上で多少カラフルなだけで見た目地味な戦闘機に乗ったとたん戦火バリバリだったのはなんというか…

でもアレもアレで最後のプロヴィ、最強兵器ドラグーンに繋がるんだから面白い

言うほど最強兵器かね
ポンポン避けられて当てられてたけど

>>245
逆にそれはそれでムウのストライク＝Pストみたいな印象が強くなってエールとかのがかえって違和感になってきてしまう
Pストは装備変えとは言えムウで初めての単独専用MSになるから余計にそんな感じ

ルナもなんかオリジナル要素が欲しかったなと思わんでもないけど
デスインパはパースト以上にどうしようもない存在らしいしなぁ
インパルス＝シンは、キラ＝ストライク以上に強固だと感じる

メビゼロ、スカグラ、ストライク、エグザス、ウィンダム、アカツキ
ムウさん搭乗機が多過ぎ

ルナの場合は特に前半機でルナ専用ザクがあったからなおさらインパルスの印象が定着しないのもあるかもな

>>247
ちょくちょく言われている事だけど味方側での主人公次点の2番機がMSですら無くただの戦闘機なんて多数あるガンダム作品で後にも先にもガチで無印種のみしかないからな…
それで仕事はちゃんと2番機のやる事をしっかりやらせるからそういう何というかみたいな妙な現象が起きる
本来ならメカ的には準ガンダムくらいのハイスペックMSが勤めても良いポジションだからねそれが戦闘機なんだからアンバランス半端ない

まあナチュラルコーディネイター設定優先させた事だからそれはそれで妥当と言えば妥当なんだけど

>>243
映像とか関係なくデザインの話だからだろ
まあアレゴテゴテデブらせてパワーアップのしても酷すぎだから無かった事にしたのは分かるけど

>>252
だから他の糞みたいなガンダム基準で語るなよ
むしろ他のガンダムの方がMSとMA混在で差別化も何も考えてなくておかしいんだよボケ

>>251
とは言ってもそこまで飛んでる性能の機体はないなって印象
搭乗機体数なら確かアスランの中々
デス種でスポットスポットで色々乗っていたからな

>>255
そりゃOS改良無しじゃMS乗れないしルナマリアに勝てるかどうかってくらいの腕前と考えると搭乗機体のクラスは妥当かと

ルナマリアに勝てるかどうか
とかいう微妙な物差し

イザークに勝てるかどうかだとどうだろうか

アスランはイージス、正義、ザク、セイバー、グフ、隠者かな
種の第二の主人公で種死の主人公だし

ルナマリアとかカガリレベルだろ
ムウさんはクルーゼとそこそこ戦えてたから当然レイともそこそこ戦える
ルナマリアに可能か？

どっちもザクの時代なら「そこそこ」くらい違和感ないかな…
ルナがどうのってよりレイの方が急に強キャラブースト貰った印象
そりゃ設定上最初からそうだったのが、描写されて来たってだけなんだが

>>257
イザークは厳しすぎでしょ
イザークって何だかんだでやられているのはキラストライクのみだし強化人間も複数撃破しているしかなりのレベルだよ
アラスカでちよこっと交戦した時も普通にイザークのが押していたしな

ルナマリア馬鹿にされやすいけど無印初期AAのパイロット事情考えるとザフト一般兵クラス1人居るだけでも大喜び出来そうなくらい不足しているんだぞ
ルナマリアくらいのがいればそりゃもう大絶賛だろ

そう考えるとルナマリアは逆に味方に恵まれ過ぎたのかもね
自分が仕事しなくても他が凄いから片付けてくれる

ルナはジブリールのシャトル外したのがな
周りがいくらルナのせいじゃないって言っても
本人は相当キツいよね、レクイエムの被害

議長はありがとうジブリールだけじゃなくありがとうルナマリアしないといけないな

シャトルでいうなら大気圏離脱速度は無印三馬鹿でも当てれないから
ルナは一人で三馬鹿と同等

大気圏離脱といえば
自由がラクス乗ったシャトルを見上げてる絵はなんか好きだ
しかし上から下は多いのに、未だに追加装備なしで地上から宇宙に行けるガンダムっていないのかな

ムウは種でもしいなかったらＡＡは何度か確実に沈んでたからなあ

三馬鹿はマスドライバーに当てないようにという縛り忘れないでね

あの場面じみーに
盾の丸穴にライフル挿して撃つとかやってたけど
ものすごい微妙だったな…スーパーよりな自由がするにはそぐわないのか

>>268
シャトルだけでどうこう言ってる事への皮肉な

>>253
みたいな事書いちゃう単細胞が
>>270
だけでどうこう、が皮肉()とか言われてもねぇ
素で間違えて図星刺されたからって即レスしてるのが透けて見える
宇宙世紀とこじつけてdisるのはネタ切れか？

間違えるってなんだ？
よっぽどハイニューが最悪のデザインって図星って悔しかったんだなw

そりゃハイニューは微妙だろ
何をそんなヒートしてんだか

ハイニュー信者渾身のすっとぼけ

一応戦えばハイニューの方がストフリより強いんだっけ？
こっちは物理無効なのに
人気帳票だとストライクより上だったか
種アンチ露骨すぎる

そりゃビームだろうが隕石だろうが弾くオカルトロボットだからね
そんなのないストフリじゃ勝てないし勝ちたくないわ

ユニウスもハイニュー一気で押し戻せるのか

サイコフレームの力があればレクイエムでも防げるからな

中国ストフリすげーな

ジェットストライカーパックとエールストライカーパックの比較だと
前者がより重力下に適していて、後者がより空間戦闘に適しているってことでいい？

BS11で再放送するね
でも何で種から？
2期から観ても初見は楽しめないよね

>>267
ルナマリアに勝てるかどうかのムウでそうなんだから周囲の人材次第だとルナマリアだって大活躍出来る十分な腕前は持っているんだよな

やっぱ本編の印象って大きいからばりばり仕事しまくるルナマリアってあんまイメージ付かんが

>>280
そうなんだろうけどデス種時期の改良エールなら大気圏内でも普通に飛行出来るからな
個人的には構造特性考えるとMSにジェットって特性相反し過ぎて舐め腐ってんのか？としか思えないから
ジェットはMS外から機種転換したパイロットが扱い易くする為の採用と解釈している

ジェット＝初心者向けでエール＝上級者向けみたいなイメージ

>>282
何をムウを弱い扱いしてんるんだか
MSより性能劣るスカグラでバスターとは相撃ちでディアッカ（赤服）よりは上なの確定だし
格落ちウィンダムで新三馬鹿並みに渡りあってるからルナなんかよりははるかに上だろ
さらにフラガ族はガンバレルドラグーンで能力跳ねるから
シラヌイアカツキならダメダメなシン運命よりも強いまである

>>282
ムウはむしろ腕前がそんなにないから調整出来てた
あれでＭＳ操縦も完璧ならキラ要らない

>>283
フォースインパルスともやり合えるエース用のフルブースト仕様やエールには無い主翼のハードポイントがあるし相互互換品だと思う
スローターダガーのエール装備はジェットストライカーの金型がない財団Bの事情だろうし

それでも連合内で見ればかなりのトップエースだからな

そういう事考えるとデストロイとか色々言われるけどそういう方向に行くのも無理は無いよな
全体的なレベル差考えたら個別でのMS戦相対じゃパイロット差があり過ぎて本気で話にならん

フレイが怖がるのが過剰と言われてたけど
キラが本気出せばムウをあっさり殺せるぐらい実力差がある
ナチュラルという性能が不利な中であれだけ活躍する方が珍しい

コーディ優遇されすぎ問題

それだけ能力の平均値が高いんだから優遇されて当然
そしてそれに不満を持つ>>289みたいな凡人ナチュラルの僻みって構図の作品だから仕方ない

シンとアスランを無様にさせると文句が出るし(カオスグルグルみたいに)
レイも序盤は地味だった、三枚目なキャラはルナがやるしかなかったし、それだけの余裕がミネルバにはあった
ムウが三枚目やってたらギスギス感がハンパない

>>285
戦闘の腕前とMS操縦できるかはまた別な
ごっちゃにしてるバカしかいないが
その辺ドラグーンも一緒だろうに

あれ、皆コーディなれば良くね？
そのためのデスティニープランか

>>289
もともとコーディネーターはナチュラルより優秀っていうのが大前提の内容だしナチュラルの方を優遇とかできないと思うぞ
悪い言い方したらコーディネーターを有能に見せるためにはナチュラルを無能に描かざるを得ないってこと

シンはシンなりに平和の為に戦ってたって公式でフォローしてくれるのいいよね
本編だけだと悪者描写ばっかで只殺すことが目的みたいになってるし
アスランとキラに止めないとみたいな言動されてたのは痛い

>>292
その理屈がよくわからない
そもそも何故サポートOS無しだとナチュラルがMS操縦困難かと言うのは
MSの複雑な操縦系統がナチュラルの能力だと処理が困難だからというもの
…MS操縦に必要な能力とメカ戦闘に必要な能力が全く別物ってあるか？割と被っているものの方が多いだろ

だからOS無しだとMSさっぱりなムウが腕前そこまでではないってのは何らおかしく無いが
経験則やドラグーン適正でアドバンテージ取ってるって話ならそうだとは思うけど

上の方でMAや戦闘機でＭＳのディアッカと相打ちした
だから腕前はムウの方が上ってなんか微妙な理屈だよな
そもそもＭＳ乗れないからだろうって
それはそれとして相打ちする実力はあるわけで…
なんだかごちゃごちゃするねぇ

>>293
人類総コーディ化したら出生率問題を解決出来ずに絶滅しそう

そもそも、その為のディスティニープランか
って部分からしてズレてるだろ

種時点の大気圏内に限ると
本編見る限り戦闘機はグウル付きＭＳより機動性は上回る
アグニも積めるし

序盤のキラ専用OSが普通のコーディOSと違いがあるのかからわからんしなあ

雑誌によっちゃストライクはキラ特製のOSだから他4機より性能が高いみたいなこと書いてたのもあったな
キラがそっち方面強いからって、他4人も無能ってわけじゃないし、そんなわかりやすい差は出ないだろ思うんだけどな

>>300
キラとムウでグラスパ二機の方が良かった説
ストライクはお留守番

ディアッカ相打ちはどっちかというとムウの腕前よりもディアッカが功を焦り過ぎな感じのが強いような気がするけどな
最大の獲物のAAが目の前で航行不能になるの見たら狙いたくなる気持ちはわかるけど
アグニ持ったダメージゼロの奴を完全ノーマークにさせたらそりゃ撃たれるだろと

あの状況ならカガリでも叩き落とせるかと思うくらい無警戒だったし

>>300
ガンダムでそれ言ったら大気圏内でMS使う意味が100%無くなるから駄目
まあ火力はアグニ積んでいる分高いだろうけど

ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方


#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会

[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

シンはいらない子だったね

ZじゃなくてZZ路線でキラからフリーダムを託されて……みたいな感じだったらどうなっていたことやら

情勢に振り回されるアスラン
最高

あの一族はドラグーン搭載機に乗るとやたら強くなるのがややこしい　
アカツキの時はイザークにすら張り合えそうなくらいに見える

>>307
くだらん過ぎる勘弁
つかＺＺもそこまで綺麗な話でもないし

>>309
クルーゼレイはドラグーン無しでも準キラアスくらいはあるかと思うけどね
レイはタリアがインパルス搭乗じゃ無いのを疑問に思っていたくらいだし
クルーゼはあの初期イザークだと幾ら直属の上司とは言え自分より明らかに格下の腕前なら普通に小馬鹿にしそうだしな

>>281
種死は後味の悪い終わり方らしいから、
Gガンダムみたいにガンダムファイトで
決着させればいいのにね。

A キラ アスラン シン≧クルーゼ レイ
B イザーク オルガ クロト シャニ
C ニコル バルトフェルド ハイネ>ディアッカ ミゲル
D ルナマリア ドム3人 モラシム ステラ
E アウル スティング ムウ ババ>カガリ
F アストレイ3人>トール

状況とかで多少前後はあるだろうけど大体ここら辺じゃないかと思う

>>304
馬鹿すぎる
トドメさせる状況だったら誰でも落とせるなんてそんなの当たり前だろ

種死時代のムウなら機体能力劣るウインダムで渡り合ってるしMS戦でも普通に強い

>>313
お前の好きなキャラランクとか誰も興味ないしキショイよ

ムウはプロヴィ相手でも結構持ってるしあの時点でディアッカと同等以上なのは確実だな

種死は連合の扱いひどい

連合っつーかナチュラルはコーディネーターの引き立て役だって何万回繰り返せばええねん

種のときから別によくないがな
コーディとナチュラルの平均能力差はもうどうしようもないんだ

善悪は置いといて種の連合は確かに組織として手強い面はあった
アラスカで一気に地上の戦局を逆転
パナマ落とされてもまだ余裕
ビクトリア奪還
ボアズ壊滅

運命ではアーモリーワン襲撃くらいしか見せ場がなくてアホの集団になってしまった

カオス、アビスって見るからに敵キャラが乗る機体だけどどうにかならんかったんかな
レジェンドもアスラン向けなら赤く塗っとけよっていう

何故アスランにセイバーとレジェンドだったのか

>>316
扱いが悪いのは大西洋連邦だけだろ

もっと言えば、ロゴスという軍産複合体を説明する為にも悪役が必要になってくる

>>321
別におかしなことはない定期
近接特化で脚ビームがなきゃダメとか言いたいのか？

伝説にしろ、折角の適性低くても問題ないドラグーンなんだし
適性高くないけどＭＳ操縦自体は強いアスランで試すのは妥当
寧ろレイに使わせてる方がムダすらある

よく言われるアスランといえば近接！っての自体が隠者から逆算して強く根付いた印象だからなぁ…
逆にあの五機からアスランにセイバーで何がダメなんだ？って感じだ
セイバーじゃなかろうと、カオスとグルグルして自由に達磨にされるのは変わらんだろ
そこ以外では普通に敵倒してるんだし

ついでにアスランの近接イメージである脚ビームと双璧な連結サーベルも伝説でできるし問題ない

アスランといえば〜で
イージスの脚ビーム自体は特徴としてよく言われるけど
具体的にいつ何処で〜ってなると隠者に比べて途端に曖昧になるんだよね…閃光回でストライクのどっか切ってた…筈…くらいで
やっぱり見た目のインパクトが大きいんかな

>>319
種の連合は悪役のお手本みたいな感じだったな
アズラエルも相当悪どいけど意味不明なこと騒いで掻き回す不愉快な無能悪役じゃなくて
ちゃんと悪の論理を展開してくれたりちゃんとぐぬぬしてくれたりで面白い悪役だった

>>296
自動車だって乗用車のオートマ乗っている奴が、
急にF1マシンを問題なく動かせって言われたら無理じゃないかな？
実際は戦闘機と自転車ぐらいぐらい違うのかもしれないし

>>300
だから、ディンとかが作られたんだろう

>>323
そっかレイが使うなら誰でも使えるドラグーンは別に必要無いからな
誰でも使えるドラグーンに使用する分の性能リソースを他の面に回した方が絶対に良い訳だし

>>304
最高速はスピアヘッドが上だけど運動性はディンのが上って設定は割と昔からある
だから連合はいいとこ取りしたレイダーを作りザフトも後追いでセイバーを作ってる

けど実際に色々技術が煮詰まってくると空戦での最高速ってそこまで躍起なって重視されるものでも無いんだよな
現実でも最新鋭次世代機のF35はそこまで最高速を求めてない設計だし

>>330
それでも超音速飛行出来るみたいだけどSEEDのMSは亜音速域までしか出ないのよね
速度、加速性、航続距離で勝る戦闘機と柔軟性で勝るMSで住み分け出来てて俺はいいと思うよ

スピアヘッドはデス種時代でも運用確認出来るし何だかんだでMSで代替出来ない戦闘機としての特性は需要あるんだろうね

逆に多機能盛り込んだスカグラなんかは特殊事情のAAでは役に立ったど通常部隊の運用になると
MS相手するには基本性能不足なので普通にMS+ジェット使えば良いとなって
逆に戦闘機とて使うにしてはストライカー運用の為に戦闘機としての特性削っているのでスピアヘッド使った方が良い
と言う中途半端が目立つからか全く採用されなかったわけだし

バルおる？

アスランがグフじゃなくてゲルググで逃げてたらデスティニーを返り討ちできたのかどうか気になる

そんな半端なので尋ねられてもな…大して変わらんのじゃねとしか
せめて伝説そのまま乗って逃げたらくらいにしてくれ

>>325
イージスの脚ビームはアスランもなんか持て余してた感じ
基本的にモブなら手とライフルで充分だし
序盤はキツイバッテリー事情で４刀流なんてリスキーが過ぎる事するような相手も閃光回でのキラくらいだろうし

アスランが伝説持ってったらレイルナのどっちか最後までザクかグフなのかな
伝説アスラン見たくはあるけど

多分
運命シン
伝説アスラン
レイインパルス
ルナがレイのお下がりザクファントムor新グフ？
まぁレイがドラグーン無いとか些細な話よね、キラがいなければ

ゲルググとグフだとまるで違うぞ ゲルググってガンダムに勝てる機体だからな

そもそも種死にゲルググなんて機体が存在しないのに
ガンダムに勝てる機体だからとか意味不明過ぎる…
相当する役回りはゲイツで、強いて言えばＭＪだろ
種ゲルググ

まぁ>>334と>>339は只の無知を装った自演レスの荒らしだろうけど
ガチならヤバイ

>>339
バカじゃねぇのとしか言いようがないんだが
その例えなら「ガンダム＝ストライク」だろ
ストライクに勝てる程度の機体で運命伝説相手になんなん

>>340の方がわけわからん
なんでゲイツがゲルググになるんだか

グフで善戦されたのだから、デスティニー＝ガンダムだろう アホはお前だ

ID:Zia5uBpF0
本日のスルー案件
本人はわざとアホな事書いて煽ってるつもりがガチで間違えてるという一番ダサいパターンだわコレ

>>343
種世界にゲルググなんて存在しない
宇宙世紀のゲルググでは飛べないからそもそも逃げられない
自分の考えた妄想ＭＳは他所で語ってくれアホ

ゲルググ イグナイテッドならデスティニー返り討ちかもな

明日からbs11で放送だね、ぶっちゃけ、見る価値あるかな？
Seed destinyって、Seedって見たこと無くても楽しめるのかな？
テレビ版は、ファーストとゼータとGガンダムとユニコーンくらいしか見てない
劇場版はファースト3部作、ゼータ3部作、逆襲のシャア、ガンダムNTくらいしか見てない
ぶっちゃけ、巨大ロボットがチンドン屋のタコ踊りするアニメは大嫌いです

>>347
無理して見なくていんじゃね
こんなスレにまで来てそんな細かい情報書くとか
最初から寒いネタ目当て丸出し過ぎる

そもそも逃げ切ってたり倒した方がキラ達と会えなくなるのかな？
オーブは結局目指すだろうけど、グフでそこまで飛べるかわからんし
あの場面までキサカの存在をすっかり忘れていた視聴者は多い

aaを探すとか言ってたけどどうするつもりだったのか

スターゲイザーの話ええ？
セレーネがソルと一緒に出撃した時にNジャマーキャンセラーが効いてるから
パワーセルしか使えないって言ってたけどどういうことこれ
Nジャマーが効いているからパワーセルしか使えないならわかるけど
Nジャマーキャンセラーが働いているならパワーセル（バッテリー）しか使えないって
意味がわからない

いやいや見るべきだよ。シン・アスカ転落と挫折の軌跡をさ

多分単なるミスなんだと思うが配信以後のどの媒体でも直って無いからなあのセリフ

ていうか脱走の所はメイリンとレイいないでタイマンだったら普通にグフで運命に勝ててそう
あの時点からもう武器は壊されてるし

普通に無理
つか昨日からの奴と同一だろうけど
ネタならもう少しヒネれよ…

具体的に何も反論できないなら黙ってろよリアルクズ

シンは弱かったって方がしっくりくるんだよね
主人公は勝って当たり前ってご都合を否定してるわけだから主人公が強いっていうご都合もまた否定できるし
遺伝子ですべてを決めればいい世界にしようとした議長の最大の失敗例にもなる
キラたちが無傷の勝利をしたのも最後にはそれだけの差があったっていう分かりやすい表現であり
全てが綺麗に解釈できる

>>353
作画ミスならちょっと描き直すだけで済むけど
たった一つのセリフのためにスタジオ確保して声優さん呼んでって手間も費用もかかりすぎるから
もともと低予算な企画だし見なかったことにしてるんだとだと思うよ

そこだけカットとはいかんのかな
流れ的にキツイ？

>>357
実は漫画でもなぜかそのままだったりするチェックしてないか変な思い込みでも有ったんじゃないかなと推測

アニメがそのままなのに漫画だけ直したらそれこそ問題になるからじゃないかな
気づかないふりしてスルーしとくのが無難ってことだろう

別にそれが公式設定って事で良いんじゃないの
キャンセラーが効いてる時はパワーセルしか使えない
別に本編の描写に影響が出るわけでもなし
アンチスレでもないんだから無理にスタッフを無能扱いすることもあるまい

そもそも「パワーセル」なんて単語TV本編じゃ出ないし

本編の描写不足っつーか
TVだけ観てた子供には理解できないよね
Nジャマーキャンセラーとかいきなり言われても
それでフリーダムはストライクと何が違うんだって
エネルギーが４倍以上って台詞の割には描写が足りてない

ストフリ隠者の説明でよく「新型エンジンで以前の数倍」とかいうフレーズ見るけど
「倍」ってそんな軽い単位じゃ無いと思うな
しかも「数倍」って3倍以上って事やん…桁違い過ぎる

機動性とかの描写はアニメでは限界がある
絵的にはフリーダムの時点で機動力は頭打ち

雑誌やネットで設定知るまで
運命の残像を高速移動の表現と思ってた奴は自分だけではないと信じたい

アレ相手が誰も気にしないんだもんよ…
それでミスったりも惑わされたりの描写もないし

モブ兵士は棒立ちになってたし…

ガンダムなんてもう誰も見てなかったけど種でまた見てもらえてたよ
00でまたKIDS視聴率死んだけど

その前のターンエーは人気高いし
別に種がどうこうは関係無かったんじゃね？ガンダム人気
すぐにバッテリー切れとか絵面は地味だし
キッズ層を狙うような作風でも無いと思う

∀が人気高いとか何根拠にいってるんだ

>ターンエーは人気高いし

え？ マジでいってるのかそれ…
髭は典型的なネットで評価されるけど、表の人気はない作品だったぞ…作品の良し悪しはともかくな
キッズ層を狙ったかはしらないが、結果的にはキッズ層にも受けたって話だな

作品も普通にゴミだよあんなの
ていうかガンダムは90年代全部ゴミだった
マシなのSDだけ

上でストライク→フリーダムの強化が子供にわかり辛いって人いるけど、当時小学生だった俺は、
空が自由に飛べるし、すぐにエネルギー切れしてたのにフルバーストなんてやってもエネルギー余裕で、PS装甲なくならないって時点で超強くなってるw と思ったけどなぁ
このあたりはむしろ、バッテリー切れのある設定だからこそと思ったよ

急に湧いてきて本編叩きやってんのが単発ばかりな時点でお察し
叩いて即逃げだしほんとわかりやすいな種アンチは

運命の残像はグフ時のアスランはちょっと感じてたような気もするが
設定的には撹乱しつつ接近できて接近戦でも滅茶苦茶有利なんだぞ

それで隠者に腕だけ綺麗にバッサリで余裕の不殺されてるのか…

だって有効に活用してたのが初戦のグフ相手くらいで
あとはたいてい猪突猛進な戦い方ばっかりしてるんだもの

ただでさえ素の技量は負けてるの後半は心も負けてるからねー

バンク自体は好きだから良いけど
あの連結サーベルで交差するように切り抜いて手orアロンダイト「だけ」切れるって凄いな…ってか無理じゃないか

その普通に考えりゃ無理な事をアッサリやっちゃう
それが本気アスランって場面だからそれでいいんだ
カオスグルグルからずっとずっとファンが待ってたシーンみたいなもんだし

ブーメラン鮮やかに捌くのとか本当痺れた

BS見た
3話で地震起きるかな？

ストライク→フリーダムは強さ描写分かりやすいけど
以降はもうキツイよねそりゃ
火力増やすしかないし
その結果量産機まで赤ビームポンポン撃つしで

その辺の火力のインフレ具合は好きだけどな
アビスやカオスの重武装っぷりとか

>>371
キッズ層は最初から狙ってたはず
監督が当時の今時の子供の好きなものが分からないから子供の意見を聞きながら作ったらしい

１話ってシンの名前出てきた？

冒頭で親父が言ってたと思う

レイがたくさん名前呼んでたのは二話だっけ

シンの初発進台詞がなんか普通というか曖昧なのは残念
キラは「ガンダム行きます！」って言わせた辺りになんかこだわりを感じた

あんまり行きます程メジャーじゃないけどアスランの「出る」はシャアのネタだったんかな？

出る！だっけ？シャア
あんまり統一してた印象ないな

改めてみると１話はよくできてるな
色々と行く先を暗示してる

シャアは出るぞじゃなかったか
別にその辺はアスランが意味もないしムウかクルーゼでいい

思えば「セイバー『発進する！』」とか言わせた時点で既に、ミネルバでのアスランは駄目なアスラン
色々あってキラとまた正義2で共闘するって構想あったんだろうか

それとも、正しいアスランな時でも今後はずっと「発進する」で行く事もあったのかな

シャアとアスラン関係なくね？
てか発進台詞とか気にする奴いるのが不思議だわ
シンは主人公じゃなきゃ行きます！とか言わないと思う

>>378
負けてたかなぁ？技量
視聴者目線だと種前半はアスランろくに苦労も苦戦もないし苦戦でレベルアップするなら後半の正義からだろうし
種死も前半は大して経験値稼げてなさそう
シンと大して変わらんのじゃないか

【暴君】　天脳屁以下　VS　マ�@トレーヤ　【聖君】
http://2chb.net/r/asia/1552801626/l50

前半機体でキラを倒したのはやり過ぎだったかもな
強すぎてメンタル落とすしかなかった

シンが前半のアスランの状況だったら錯乱して即死してる程度だからなー
議長のごり押しで実力疑問符されてるし赤服以下の能力しかない奴

大群引き連れて逃げるAAとフリーダムをリンチして疲弊させた所でおいしいとこもってってるだけだからなｗ
あそこから既に悪役クズ化が始まってる

好きなBGMってある？
仮に人気投票したらどの辺が上位にくるんだろ

「出撃ストライク」好きだけど「出撃フリーダム」でよかっやよねってか

あのBGM、ストライクの活躍場面で流れた事あった？

新３馬鹿の弱さがやばい
フリーダムに匹敵する機体でザクに押されたりグフに普通に負けてたり

宇宙だと、旧ザラ隊が強いんだなって思えたんだけど
その後はな、つか実際の強さがどうこうより
禁句でのゴタゴタが特に評価下げてる

創作物としては悪くないけど戦場に出す奴の禁句が「死」とかねぇわ…

セカンドステージに乗ってなおネオンダムより弱そうに見えるけど実際どうなんだろ

正直あの３機を強奪してもメリットが…ザフトもダメージは少ないしな
インパルスだけは盗まれないようにミネルバに格納されてたから
議長からしてあの３機は捨て駒だったと思う

ネオ隊とクルーゼ隊の印象差は出番だな
ネオ隊はミネルバをいつまでも仕留められなかった
クルーゼ自身が地球までaaを追っていつまでも仕留められないようなもん

キラアスの次はネオ説出てきたな

最初からキラ＆アスラン主人公で良かったんじゃね
無理に新主人公は必要なかった

時間のない続編オファーでシン主人公は糞竹田の無茶振りだしな
それでよく転落主人公の傑作として描いてまたヒットさせてるのが凄いけどｗ

１話が爆炎の中ザク起動で完全にアスラン主人公路線にきてるのも問題かと

そりゃ主人公ですから

アスランは全否定してたけど
シンも平和の為に戦ってたのは確かなんだよねぇ
未来を殺す気か！って

ゲイツRよりもザクウォーリアのほうが高性能な設定なのか

ジン→シグー→ゲイツ→ゲイツＲ→ザク

この流れを嫌う人が多いのもわかるけど
ゲイツという終盤量産機としてのゴツさを、使いやすくしたという納得しやすい理由で(見た目のボリュームを)コンパクトにデチューンする事で
序盤量産機っぽい見た目にしたのはいいと思う

ゲイツＲ→ザクってのもまぁデカイ鶏冠アンテナとか種死時代なら頭部に入るサイズで充分って感じで
進化の流れとしては悪くないんじゃないか馬火力→小型ＭＳが流行ったような宇宙世紀みたいなノリで

バルおらんの？シン厨負けそうだぞ

>>398
初出はじつは21話の砂漠戦
(ただし音が少し少ない)
さらにリマスターだと29話のエールへの換装〜ブリッツの右手落とすとこまでで流れる

砂漠の時に流れたのはアレンジバージョンかね
個人的は砂漠の時の流れた感じのも嫌いじゃない

>>403
メタ的になるけど主人公艦仕留められ無いのは仕方ない差があるのは実績だな
クルーゼ隊は第八艦隊戦で個々の戦闘力差あるとは言えほぼ無傷で壊滅させたし
なんだかんだやられてるのキラ一人に対してだけたから弱いと言うよりキラが異常って印象のが強かった

ファントムペイン連中は強奪以外の実績ゼロで主な出番は中盤までの話数で出場時に代わるがわる色んな奴にやられているからな

緊迫感の違いもあったかな
Ｘナンバーです！ヤバイ！みたいなAAクルーの反応と
また、あいつらかよ！的なミネルバクルーの差

連合、オーブの艦隊相手にミネルバ一隻でやり合えるくらいには強いからな

その頃はファントムペインもやられてないし
やられだしてるのはAA参戦で三勢力構成になってからだからな
無印序盤と比べるのはナンセンス

すぐに無駄になったり助けに行ったり孤軍奮闘でそういう印象薄いけど、補給やサポートもしっかりされてるからな、それが当然ではあるんだけど

ミネルバのように国の偉い人、じゃなくハッキリトップが直々に目をかけてテコ入れしたり
基本的には組織全体から愛されてるガンダムチームって他にいたかなってくらい珍しい気がする

大抵ガンダムチームって一部のそこそこ偉い人が優しいくらいで基本的に組織からは好かれてない感じ
強いのに

>>411
戦時中にどんどん機体が作られたのだから、
2年たてば新しい機体ができるのはおかしなことじゃないよねぇ

>>415
エース級のアスランに、多数のMSパイロットがいるからね
AAと戦力が違いすぎる

強敵には違いないけど、ヤバイと言うよりはウザいに近いニュアンスだな
特に序盤の宇宙編とかそもそもミネルバはヤバければ逃げても良いし

ミネルバって飛んでるのに連合の艦隊振り切れないのかね

早いだろうけど一瞬で突き放せる程の差はないだろ
追いかけられながら背中からビーム撃たれまくる
方がよっぽど不味い
特にオーブ戦でそれやってたら間違いなくザムザザーの赤ビームでエンジンやられてる

以降はアスランもきたし、敵が出たから即逃げようってわけにもいかんだろ
なんの為のミネルバってなるし

>>421
そういう事出来る、していい状況じゃなかったのが大半じゃね？
後ミネルバとインパルスってザフトの英雄、広告塔としての役割もあるし

敵前逃亡は銃殺刑だっけか、連合は
特殊な状況が多いから「振り切って逃げれば？」
とか思っちゃうけど、正規の軍人で軍艦だし
そうそうギリギリまで逃げることなんか選べないだろう

ところで「敵前逃亡」ってアラスカのようにハッキリ〇〇を防衛しろって命令受けてるとき以外は別に関係ないのかな
海でミネルバがオーブや連合から逃げるのは

>>419
AAミネルバどちらもスポット参戦あるけど基本的な戦力構成がミネルバ側が
シンー最新型ガンダム
アスランー最新型ガンダム
レイー最新型量産MSエース向け
ルナマリアー最新型量産MS

だからなしかもパイロットは全員がザフトレッド以上
それに対してAA側は
キラー最新型ガンダム
ムウー量産MSに満たない性能の戦闘機やMA

だからな
しかも二番機がMS乗れないナチュラルだから実質的に戦力キラ一人に近いもんだ
改めて比べて見ると本当に途轍もない差でこれでザフトの猛攻凌いでいたキラのブっ飛んだスパコディ具合が半端無いのがわかるわ

カガリのグラスパは
役に立ちつつも最後は締まらないって割と絶妙な塩梅だったと思う

>>418
なんで正式な軍属の主人公達のガンダムチームって冷遇されるんだろうな

【暴君】　天脳屁以下　VS　マ�@トレーヤ　【聖君】
http://2chb.net/r/asia/1552801626/l50

戦争嫌いの国が軍人の扱い良いわけない

何言ってんだか

連邦も連合も戦争大好きやん

アニメの制作者たる日本のこと言ってるのかと

>>429
>>432
すげぇ馬鹿っぽくて笑う

ムダに喧嘩腰だったり煽り口調の人ばっかりになったなここ 過疎りぎみだし

これでも新シャア板じゃまだ勢いある方な現実…

種切ってその後人気だったのオルガぐらいしかないからな
そりゃ廃れるわ

>>434
アホな事書いて馬鹿にされたからってID変えて煽らんで良いよ
不快なら別のスレにでも行けば良いんじゃね

シンが隠者なら運命アスランに勝てたろうか

無理

当時メビウスゼロはガンプラで無かったってマジ？
そこそこ活躍する味方の機体ってだけじゃ出ないくらい厳しいのかやっぱり

そりゃ子供時代、親に買ってもらえる貴重な機会でガンダムでない奴選ぶか、言われたら微妙か…

ちょっとお高いEXモデルが出てる
初版はすぐに捌けて品薄だったな

大きいお友達や、稼いでる大人のガノタなら欲しいだろうけど、肝心なのは子供受けだしねぇ
子供(小学校中〜低学年)的にゼロとか地味なバルカン撃ってるだけの奴じゃないの、ロクにダメージも与えられてないし、普通にガンダム以下のジンに負けて撤退するしで厳しいわ

メンデル戦での自由のボロボロっぷりは凄いよね
最終回でもないのにここまでダメージ大きい後期主役ガンダムっていなかったんじゃないかレベル
頭が丸々消えてるのが特に印象でかい

三ヶ月あったとはいえ完全に一から作り直すくらいなら別にNJCが入ってる訳でもなしもうM1の頭で良いんじゃね？とかなっても不思議ないけど
やっぱエースがそれじゃ士気に響くのかね

子供受けなんていたらガンダムなんてできてるのほとんどないし
バンダイ社員もそんな事何も考えてないよ

>>444
ようバル
いつもわかりやすい馬鹿レスご苦労さん

1stとSDとGぐらいで他は子供に受けたのなんて皆無だし
種以降なんて特に酷い有様だろうが

あぁ、こりゃ相手にしちゃいけない奴だわ

はい反論出来ない雑魚ガノタｗ
子供に受けてるのなんてあるわけないからね

バンダイはユニコーンごり押ししてるけどあれで子供向けだと思ってるのか？

もうバンダイもガノタもユニコーンも救いようないなw

>>440
メビウスゼロ等の非MS系はMSとパーツ構造が全く違う形になるから金型の流用効かないのもでかすぎる
流用効かないという事は大量生産でのコストダウンも出来ないわけでだからおいそれと通常プラモで出せない
だからこそ設定あるとは言え味方側二番機をMSやらないと言うのは
ある意味で商売放棄に近い行為を良くバンダイ許したよなと

結果的にそれはストライク投資集中に繋がって大成功だったわけだけどそれは蓋開けての事だし

>>424
あの時にミネルバは目的地に移動中に襲撃を受けたのだから、
命令通りに目的地に到達するのを優先するのは敵前逃亡ではないんじゃないかな
あと、ミネルバはフェイスが艦長なので、撤退を決める権限がミネルバ自体にあるわけだし

>>450
で、その珍論通りにやって種より受けたガンダムなんてあるのか？
早く答えてみろよガイジ

フェイスの権限って設定上の事はわかってるけど
具体的な行使があんまりピンと来なかったんだよね…
よくアスランはフェイスなんだからその権限で〇〇できたろ〜って聞くけど
本当にそれできるの？って線引きが曖昧
てかフェイスのバーゲンセールだし

フェイスって名前がなかっただけで、正義受領時の「特務隊アスラン・ザラ」はほぼ同一でいいのかな

あんまり種で「推進剤」とかいうフレーズ見ないけど
基本的にバッテリーさえ足りてれば動いたり飛んだりはなんとかなるのかな

自分が間違った時は正してくれとは何だったのか

そう言う言い回しをすればアスランと視聴者は
あぁ議長は色々腹黒い事考えてても根っこの部分では「良い奴キャラ」何だなと思う

そして実際にはイチ兵士になったアスランがフェイスの権限程度で議長のやる事正せるわけない
ただのアスランへの良い人アピールだろ

>>455
アスランの性分や性格を読み込んだ上でのアスランのへの勧誘文句だろう
これがアスランが何かあったらその言葉を言質に公然と歯向かってくるような性分だったら
そもそも議長はそういう事を言わなかったと思う

アスランは色々あってそれが理解出来たからこそ脱走回での議長は頭が良いそして俺は馬鹿だの台詞に繋がるのかと

ミーアを使う時の
「笑ってくれて構わんよ」とか
やりたくはないし悪いのはわかってるけど云々みたいな序盤〜中盤の予防線貼りまくったような言動好きだったね
最後は敵か味方かどっちに転がるか読めないキャラって感じだった

ラクスもその手の言い回しはよくやってた
初ミーティアで
力を持って力を止めるそれも悪しき選択かもしれませんが、でも今は仕方ないって奴

あぁいう言い回しすると主人公サイドのキャラっぽくなるんだよね

物の言い方は大切だな同じ事するにしても序盤議長やラクスみたく
矛盾しているし良くない事とも理解しているけど今はやらねばみたいな言い方になると味方サイドに感じられるし
アズラエルみたいに本当は自分勝手な意見だけど一見するとそれっぽい理屈を捏ねて正当化すると悪役サイドっぽくなる

そしてユウナやジブリールみたいに表面上の正当化する事無く勘違いしたまま好き勝手にやられるとただ頭の悪い不愉快な三下にしか見えない

>>440
種はスカグラがPGまでなってるからね
他のガンダムなんて全部大失敗だって分かりきってる事言わなくていいぞ

ガンプラ情報ポータルサイト
https://build-edge.com

バルいる〜？

>>443
頭が半壊する瞬間がメッチャかっこよくて好き

ビームで削られてハンマーでスコーンだからな
やっぱ頭が壊れるってでかいわ見栄え

>>458
やり方や経緯や本心はどうあれ連合と言うある意味で大型テロ組織みたいなもんを殲滅させて多くの民衆を救っていると言うのは事実であるからな

議長が完全な悪者では無く良い事もしているが…て部分がデス種の肝の一つだとも思うし

シンは要らない子

>>466
当初は報復したいプラント民を宥める方法としてやむなく・・・と見せかけて
いつのまにかミーアはザフト兵への鼓舞と正しさへの広告塔へ
矛盾してると言ってもそれとは何か違うよな

ピンクザクで出撃してた奴の心境は如何に
真面目な戦場で恥ずかしかったのか
ガチファンなら冥利に尽きるのか

リマスターじゃちゃっかり緑ザクになってる

>>470
あれ変えなくて良かったのに

本放送時はピンクザクの販促あったからだろう
リマスター時は別に関係無いから緑のが自然って考えかと

未練はないけど、どうでも良いとこ変えたんだなって
やっぱ催促なきゃ「ふざけすぎ」という感覚はあったのか
てか催促なら、モブサメの一機でも落としたらどうだ

種終盤なら悲壮感出たかもね、種死のメサイア戦は全力であってもあんなの出す程ギリギリでもないし

メサイア戦のザフトはあの時点での宇宙軍の総力じゃね
オーブと戦うことは議長も分かってただろうし
あの時点で戦力を出し惜しみする理由もないし
ピンクザクも無理矢理理由付けするならザフトも切羽詰まっていた

実験用のゲイツ良いよね、アレTVでも動いて欲しかった
リフター分離なんてやる余裕あんのかなって

アレは自由正義の計画が先にあって、その為の試験用？
単純に名前のまだ無い核機体の計画の為の実験機で、そっから自由正義に分離してったのか

武装の試験用ってのは書かれてるけど

当然だけど唐突に出てきたネオジェネシスはジェネシス程威圧感も存在感も無かったな
ジェネシスって防御無理なんだろうか
スーパーハイペリオンでも普通に素通りしてパイロット死ぬ？

自由の検証するならレール砲やバラエーナより、まず翼だと思う
そもそも運用の違う二機の武装をまとめて検証とか、微妙だし
自由の設計図前の作品に思える

ミーアザク出したのは催促ってよりは只のネタに思ってたけどな

OSの「ガンダム」って何種類くらい出たんだろ
そこまでして無理に語呂合わせせんでよくねって思うのもあったような…
どうせキラが初見でそう読んだってだけだし
なんか開発側にビビッとくるものあったのか

>>479
あれ色々種類あったのか、今初めて知った
デストロイとか「巨大制圧火器集約要塞」の頭文字を繋げてガンダムって読むのかよ……

Gigantic
Unilateral
Numerous
Dominating
Ammunition
Fortress

流石にコレはキツイと思う
「Am」はちょっと苦しすぎるし狡い
なんか「ｍ」無かったのかな

小文字が来た時は、いよいよネタ切れかと哀しくなったなｗ
維持でもM探して欲しかった

誰がドMやねん

ちょ、アマゾンプライムビデオでSEEDもDESTINYも全部開放されてるやんｗ
これは嬉しいｗ

>>477
アストレアって超絶馬鹿ガンダムの悪口ならいいぞもっと言ってやれ

意味が全然別もんとはいえ
種でアストレイとかやって
自作の00でアストレアは流石に変えろとしか

アストレイ＝王道では無い者達
ってのはいいと思ってたけど
自分たちこそ王道とかやってるからな
ＣＥ最強ＭＳロードアストレイ()

アストレイにガンダムとかつけるなよ

当初の構想どおり最初からキラ主人公の話だったらどうなってたんだろ
ぶっちゃけ無印でやりきった感あったから、さすがにネタがない気がするが

当初の構想がキラ主役？何言ってんだ

当時キラアスランの人気が凄まじかった無印の続編を新主人公でやるって R2最終回から1年後に新主人公にでギアス3期やるようなもんだからな

当初の構想はアスラン集でキラはあんまでないだぞ
種の時W主人公なのにアスランの方あんま描けなかった反省もあったし
まあ実際の運命でもアスランの出番ばっかだけどね

ミスった
アスラン集じゃないアスラン主人公ね
アスラン集だとまんま本編やわ

キラシンより出番が多すぎて無印では見せなかったボロが出まくるぐらいだし

あんまり大事にされてるキャラでもないしな

デスで大事にされてたキャラならアスランカガリシン後ついでに議長かなあ
最近の風潮だと無双してるキャラが大事にされてるらしいからそういう目線なら大事にされてないように感じるんだろうけど
キラとラクスはデウスエクスマキナ的な存在だから結構雑
キラは種の方で散々描かれたからまあいいけどラクス様の扱いシリーズ通してかなり雑だよね舞台装置みたいな感じするわ

無印本編で精神的に追い詰められるキラを見直せばシンはしっかり主人公として描かれてるのがわかる

種死はアスラン主役って言うけど
主役みたいに「なってしまった」だけだよな

コクピット内で回想流して葛藤する描写あるのも確か無印キラとシンぐらいだったし

とにかく練る期間が少な過ぎたって印象だな
昭和期のアニメじゃないんだし原作なし1年もの全力投球した後で中1年でその続編また1年ものじゃ纏めるの中々難しい
デス種は形作る為に色々ぶっこぬきまくってる部分感じるしな

アスランは種のようにサブ主人公の方が輝いてた
あんなウジウジ野郎がメインに据えてくるとこんなにもイライラするのかと思ったｗ
そらあんな人が先輩じゃシンがイライラしてしまうのもわからんでも無い

シンみたいな人間のクズに自己投影してるガノタがまたいつもの錯乱発狂バンクか

他の作品なんて所詮は上っ面だけだけどここまでガノタクズの心に刺さってるってのが何よりの傑作の証だなｗ

>>499
売上あんま落とすなよ？キープすんだぞ？という上の要望が更に倍ドン

隠者って売れたのかな
前作の正義と比べて
どっちもわかりやすい自由ストフリには全然及んでないんだろうけど
ライバルor二番手ガンダムとしちゃプラモ売れた方なんかな

隠者は無理だろ出番も見せ場も無さすぎた
運命の達磨場面しか覚えられてないし
RGもかなり後年だし人気投票でも相当下だっけ
アスラン本人はそこそこ行ったけどアスランガンダムはどれも微妙だったな
本来のアスランの立ち位置的にはそっちが妥当なんだが

まーた種アンチが発作起こしてるのか
難癖つけるネタがなりふり構わない感じなあたりだいぶ追い詰められてるな

シンが主人公として描かれて？ ( ´,_ゝ`)

インジャは出撃回数少ないくせに強烈に印象に残ってるのは
流石福田と言ったところか
やっぱりキックとファトゥムドーーーンがインパクトあるからかな
デザインはジャスティスの方が好きだけど性能はインジャだわ

隠者は動けば格好いいの典型というか
設定の立ち絵が壮絶にダサい
ストフリとかも野暮ったさはあるけど
隠者の立ち絵はそういうレベルじゃない

ブーステッドマン3機を荘且閧ﾉ活躍してｂｽ無印に比べるｂﾆ 2歳下で格下ｂﾌパイロットをャ^イマンで一方涛Iに墜としただｂｯだからな よｂｭよく考えるとｂまりカッコ良ｂｭも無い

絵面としてわかりやすい対比
正義→三馬鹿から自由を盾で庇いライフルを構えてキメ顔
隠者→不恰好に体当たり
初活躍がこれじゃな…

よく鉄血ＭＳは打撃強いからPSも破壊できるor中身がぐちゃぐちゃって聞くが
無理じゃないかなーって思う

鉄血で打撃武器が有効なのはナノラミネートアーマーとの相性によるところが大きいからね
種のPS装甲相手だとそれほどでもないと思うよ

PS相手でも衝撃でパイロットにダメージ
とか特に外伝でよく聞く文だけど
最強クラスのストフリのレール砲がほぼ0距離で直撃して
シンもちょっと呻くくらいだからなぁ…
そもそもその外伝ですら、「衝撃でパイロットに直接ダメージ」で気絶とか死ぬとかとか一切ないもんなぁ

パイロットスーツとかシートベルトが衝撃緩衝してんじゃないの

そんなのＭＳ乗ってるやつらの標準じゃん…
つけてない奴相手ならPS相手でも衝撃で大ダメージとかしょぼすぎる

種世界の怪我の重さとかダメージシナリオの展開で治ったり治らなかったりだからよくわからないわ

>>510
気絶してストフリに抱きかかえられるし
種で対等に手繋ぎしてたのからただのヒロインMSに成り下がった感

そりゃあ種での手繋ぎはネタ抜きに良い場面だと思うけど
スパロボで合体攻撃のたびにやるような事じゃないだろとは思う

あの回の次回予告、なんかOPでのＷフルバがあって期待してた記憶あるわ

実は生きてた言えばムウばっか賛否両論だけど
当時って「実は生きていた虎」って全然なんにも気にされなかったような気がする…

少しは賛否あった？

誰だっけコイツ？はネタだが
普通にかなりどうでもいい扱いだったような
その時期自由正義やラクスとエターナルでノンストップな勢いだし
結局エターナルの一番偉いとこにラクスいるんだもん

隠者はとにかく出番遅過ぎるアスラン乗ったの40話越えてたんじゃなかったっけ？確か
それじゃ出番少なくて幾ら何でも無理ゲーだ

デス種は時間不足でカツカツな所で初っ端のセカンドシリーズ大コケで販促計画も大幅に狂った感じあって更に後継機ズレまくった気がする
運命の雑誌御披露目や発表自体は早かったのにインパルスで少しでもセカンドシリーズの売上回収狙ったのかやたらインパルス引っ張って後継機初手の運命自体遅かったし

話数やタイミング的にはクレタ沖後で運命でも全く悪く無いんだよな

他にも動いてたとはいえ
二回出撃して二回とも運命と似たようなバンクで戦うだけじゃそりゃね

運命もなんか最終決戦用装備とか追加要素欲しかったな
ストフリ伝説がドラグーン解禁みたいに

運命がまたにソス機扱いされるのも乗り換え遅過ぎでステラデストロイやフリーダムと言ったあらかたの強敵をインパルスに全て始末させてしまった事もあるんだよな
特にフリーダム撃破は運命の仕事で良かったと思う

そうすれば運命は圧倒的だった前主人公機撃破で箔が付くしキラ側にしたって真正面からやられたにしても最新ガンダムとの大きな性能差って事で十分に顔が立つんだから
本気じゃ無かったみたいな言い訳させないで済むしな

ここら辺は商売でスポンサーの意向絡む事あるから仕方ないかもしれんが

放送開始時は主人公対決は
性能は運命(仮)
継戦能力は自由とかでバランス取るのかなーとか思ってた
結局は普通に核だけど、TV見てただけの視聴層は運命＝バッテリー機体って思ってるんだろうな