[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之59[優しい煉獄] YouTube動画>1本 ->画像>2枚

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前スレ
[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之58[優しい煉獄]
http://2chb.net/r/sf/1635427815/

>>1乙
灼熱の戦場にようこそ

前スレ999
重突撃艦が存在するなら公式設定でありそうだが見た事ないし存在しないんじゃないかな
最も突撃戦隊は全戦隊の中で最も数が多いだろうから､司令部区画を加えた専用艦があっても不思議ではないけどね
少なくとも艦隊旗艦専用艦よりは数が必要だろうしｗ

>>1乙

>>3
その場合でも、平面宇宙での運動に追従できるように質量を合わせないといけないから何かしら削らないといけなくて、削りやすいのは凝集光砲だったりするんじゃないかね……

星界wikiは俺も重宝してるけど正確かどうかは別問題だからなあ
例えば修技館の項目だけど飛翔科以外は地上人が従士になるための訓練施設でもあるなんて描写あったっけ？
紋章にも断章にもなかったと思うけど見落としたのかな

>>4
戦隊旗艦が麾下の突撃艦と同じタイミングで突撃する必要はないだろうし
多少後方で指揮を執るだろうからある程度速度が遅くてもよさそうな気はするけどね

ただどの道､重い分だけ速度と同じく艦の機雷迎撃や格闘能力も落ちるだろうから非常に弱そうではある・・・

仮に突撃戦隊の司令部が艦長を兼ねない司令と参謀＆副官だけだとしたら
嚮導突撃艦に₊1名増えるだけだからそのままで何とかなるかな
1人増えるだけで物凄く手狭になりそうだけどｗ

いっそ護衛艦改造したほうが良い気すらする、反陽子砲が無い分容積に余裕がありそうだし
なんだかんだで数発の機雷に耐えられるし

>>3
あくまでもアニメで出てきたって話だけ
うろ覚えだけど主砲の反陽子砲が四連装で装備されていたようなふいんきだったw

>>4
可動凝集光砲を削ったら機雷に対して完全に無防備になるぞ。

>>8
そっちは敵の突撃艦に肉薄されたら真っ先に爆散してしまうw

>>9
それはたぶん巡察艦の艦首だったような…
アニメの紋章は前方２連装、後方1基の電磁投射砲を持った謎の中型艦が居たりとかなり怪しい

でも電磁投射砲の威力ならそれ一本の突撃艦とか反陽子砲より強そうだよね
反動吸収が無理ゲーすぎる気もするが

突撃艦に電磁投射砲を付けたら､船体の真ん中を全部貫かないといけなさそうだ
左舷右舷への移動が非常に面倒になるなｗ

実問題、現行の突撃艦が勝てる相手は護衛艦と機雷を打ち切った戦列艦くらい
１０倍も居れば巡察艦も喰えるけど数隻は確実に撃破される

ちょっと使い道が難しいよね、逃げる護衛艦を潰さないといけないのは分からんでも無いが…

隊司令ですら二人増えて会議をするにも食堂を使うしかないのに更に人が増える戦隊司令部が突撃艦に入るわけない。

戦隊指揮だと司令官+参謀+副官で追加人員10人ぐらいか
突撃艦が全長約250mで乗組員が20人だから30人は乗れない事はなさそうだが
問題は指揮する場所の確保だな

当然翔士だろうし個室が要る、１０人分の個室と仕事場、全員が集まれる戦闘指揮所
ちょーっと難しい？

作中で戦隊司令になったのってだれだっけ？襲撃艦だったり巡察艦だったりでそれ以下の艦だったことって無いんだよね
それに戦隊司令部クラスで巡察艦を使ってると分艦隊に１０～２０も巡察艦が居ることになる

巡察艦を集約した偵察分艦隊ですら３６～３９隻なのにそんなに有るモノなのかな

>>14
戦隊司令部でそんなにいるのか！
流石にそれは突撃艦では無理だな

>>15
名前のある戦隊司令ってアトスリュアさんくらいしか思い浮かばないな
戦隊司令になるのが夢の人はいたけど

思えば夢が叶う直前にアブリアルが自分の下に配属されてきたのか。

そりゃあ張り切るよな。

>>14
蹂躙戦隊だと司令部は（具体的な規模は知らんけど）そんなに多くないと思うが、
隊以下が存在しないから参考にならんな。
戦隊司令部→各隊→各艦長と命令を伝達することを考えると、参謀や副官
通信士の翔士など追加で５人は欲しいところか？

>>14
突撃艦のサイズがそれなりに巨大でも居住区画は狭いだろうし、
なによりも艦橋が時空泡発生機関と一体になっていてサイズが固定化されて
いるから、簡単に広げられないと思う。

>>19
逆に考えるんだ、艦橋と時空泡発生機関がユニット化されているというのなら
指揮用巡察艦の艦橋ユニットだけ突撃艦にくっつければ良いんじゃないか、と

ものっすごいバランスが悪そうとか言ってはいけない

>>20
デンドロビウムとかブラスティー（ソノラマ版）みたいな感じ？

複数種のヘッド(指揮用通信機器等)がある、取替やすい同一ユニットと考えるならVガンダムのコアファイターかも

今日ダービーに出走するドウデュースってアブリアルの名前みたいだね

統合体はゴースロスを抑えるにあたって、なぜ突撃艦を10隻しか派遣しなかったのだろう？

勝利確率が0.63(=1-0.37)と優勢とは言え、それはゴースロスが機雷を4発しか
搭載していなかったからであって、もし機雷を全数装備していたらゴースロスを
仕留めることもできず全滅は必至に思えるのだが？

もともと彼らはスファグノーフを占領して敵を引き付ける、言ったらなんだが囮に過ぎない
１２０個分艦隊を運用する決戦でたった３個分艦隊＋陸戦と政治家１個分艦隊

ゴースロスに関しても最大の障害は艦隊よりも先行して危機を知らせること自体が問題であって
宇宙駆逐艦１０隻で足止め出来ればそれで十分だったのでは…
巡察艦＋突撃艦級１０～１２隻の質量はほぼ戦列艦サイズになるしね

もっと穿つならなぜか開戦前から３の倍数じゃない駆逐隊とか冷遇された艦隊感半端ないし

撃沈ではなく時間稼ぎが主目的だからだろうね。
それよりも帝国が小型艇による高速連絡網を整備してないことが気になる。
全てのかん

全ての艦、全ての門に、常時発進可能の小型艇（自動でも可）を配備して、情報がいち早く伝わるようにすべきだと思うのだが。
こういう物理法則の世界なら駅伝網が有効なはず。

アニメで機雷にメッセージを積んで伝令役として使ってたけど、それを繋いで駅伝制として使えそうだね
そうすると人民主権星系連合の長距離機雷も兵器以外の活用法が出てくる

戦記5によると、特別手段として連絡艇によるバケツリレースタイルな通信網はあるそうだから、それなりに生体の思考は要るだろう。
機雷タイプだと速さは質量の関係でリードできるだろうけど、航続距離はそれなりだろうし。

機雷はせいぜい２００天浬くらいしか届かないしね
連絡艇は無補給で２日間移動できるんだっけ？ざっと５～６万天浬？
長距離機雷とは何だったのかと思いたくなる航続距離だな

無人のモノが管制もせずに門を出入りするのは普通に危ないってのもありそう
応答もしない突撃艦級サイズの長距離を疾駆する謎の時空泡が近づいてきたら場合普通に迎撃されそうだし

>>30
管制だろうと敵味方識別だろうと、思考結晶(=AI)の方がよっぽどうまくやるんじゃないの？
非武装の連絡艇に人が乗ってないといけない理由は無さそう。

思考結晶による識別が的確だからこそ機雷がちゃんと敵時空泡と時空融合するわけだしね

平面宇宙航行能力もアーヴは地上人と大差ないそうだし､戦闘や敵地を航行するならともかく
味方の勢力圏内を伝令で跳ぶだけなら機械でダメな理由はないと思うな

門の出入りも毎回許可が必要みたいだから管制艦が常時いるだろうし､わざわざ通過せずにそいつと時空融合すればいいんだし

>>26
通信艦隊の基地があるから幸運に頼らなくとも帝都にはつけるはずって言ってたじゃん。

捕まったのは敵が来るとは思っていなかった地域だから平面側の常時警戒はしてなかったって事だろ。

>>25
先行して危機を知らされたら困るということなら、連絡艇も阻害しなければならない
んだけど、全然阻止しようとしていないんだよな。
実際のところ連絡艇は機雷でないと仕留めるのは難しいから、距離が離れていると
阻止は困難だろうけど。

ゴースロスを阻止しにに向かったのは、スファグノーフに先行されて
現地部隊と合流されて防衛されたら困るからかもしれない。
たかが通信基地ひとつ相手を攻めるのに結構手こずっていたみたいだから、
そこに巡察艦が加わるとかなりの時間稼ぎをされて、その間に帝国の
増援部隊がやってくるかもしれないから、それを恐れたのかも？

よく分からんのが一番遠いイリーシュ門→ハイド門までどのぐらい時間が掛かるのか
最初の接触→ラクファカールへ連絡→編入の為に艦隊編成→皇太子の艦隊がイリーシュ門から発進→ハイド門到着
ここまで僅か1ヶ月とか色々と早過ぎる気が
二手に分かれて演習替わりに競争でもしたのかな

身も蓋もない想像だけど、閉じた門なら最初にあった位置から移動させることが可能で有るという事で
ラクファカールレベルではないにせよ、近道するルートを構築した星系があるとか
構築に二桁年単位で時間必要だけど、帝都と開戦準備に移動した二つ以外に移動した後に開けた門について記述ないからなぁ

門が二つある星系があるという話がどこかにあった気がする。
たまたま星系に二つのユアノンが存在していたのかもしれんし、平面宇宙航法
確立前の時代にユアノン宇宙船が移動して星系に複数存在したのかもしれん。

>>37
紋章3に「複数の〈門〉をもつ星系はいくつかあるが、やっつもの〈門〉をもつ星系は人類宇宙でここのみ」とか書かれてるな
なので少ないけど複数の門を持つ星系はあるんだろう
どれもハブ星系として繁栄してそう

ユアノンの由来的に有力な星系国家なら２～３個持ってても可笑しくないわな
太陽系が残ってれば十個も二十個も合っただろうし

アーヴがやってたような星間国家交易をほかの誰もしてないとは思えないってのもある

>>34
門に籠もられると巡察艦１０隻分働くと仮定すると約２個戦隊だものな。

阻止できるならしておいた方が良いか。

ユアノン推進船が複数で船団組んで移民とかもやってたろうし
門が複数存在する星系はその名残か

何千何万人と乗る移民船の推進機関が原理も良く分からない単発推進機のみって結構おっかないよな

一応たどり着けるけど、すっげいリスキーなあたり割と棄民政策一歩手前か
そんな移民船で趣味的な惑星を見つけるまで移動し続けたのも居るけど

例のバスコットン星系が侵攻作戦の為に門を集めた場所だったやん

あれはただ門を集めたのではなく、１２環に通じる門を、わざわざ２つ以上見つけたうえで
人類統合体に通じる門の有る星系まで持ってきてる

そういう星系を作ることが出来ると考えるならアーヴの知らない四か国連合のハブが複数有るかもね
統合体の艦隊運用や集結、移動はいくらなんでも早すぎるし

>>41
流石に船団を組むほどユアノンは潤沢ではない思うけど？

ユアノン宇宙船で惑星改造とレーザー推進基地を設置するための技術者を派遣して、
移民自体はレーザー推進船でピストン輸送するのが標準みたいだし

有用性無視で有り得るとすれば。
大型ユアノン船にコバンザメ？の船がいくつもつながっているとか。

一隻づつならアブリアルのユアノン入手方法としてやってたしな。

>>44
帝国の不意をつけそうな門を探していたらたまたま１２環に２個見つけただけだろ?

>>23
がさつなアブリアルは最後に切った
本線が二着三着で、武とは昔から相性が悪い

>>47
「帝国に」つながる門を探したんだとしても、運良く帝国につながる門が2つ見つかるまでの間に、4カ国連合内部のどこかにつながる門が見つかるのはありえる話じゃね？
ピンポイントで2個の門だけを見つけ出したというより、何十個も試してみて運良く2つ見つけたんだろうし

>>23
ドウデュース
Do Deuce
馬名の意味は「する＋テニス用語（勝利目前の意味）」

普通に英語だったでござる(´・ω・`)
ってかDOならドウじゃなくてドゥちゃうんかと…

>>49
最初から今回の作戦を実行するために2つ（以上）帝国につながる門を探していたのか
結果的に２つつながる門を見つけてしまったために今回の作戦を実行したのか

なんとなく後者のような気がするね

>>51
星系がら4.1光年も離れているユアノンを偶然調査するわけがないだろw

帝国の平面宇宙地図を苦労して手に入れて、その情報から候補を算定したのかも？
（だとしたら、帝国の情報局は本当に猫の餌係もつとまらないぐらい役立たずだw）

小松で離陸直後に墜落したアグレッサーのＦ－１５
Ｆ－３５の時と同じく今回も原因はバーティゴみたいだって・・・
あーあ早く人間に空識覚がつかないかな

>>52
帝国側もケイシュ何とか門の周辺は探査してバスコットン星系の存在は知ってた訳だから、ちょっと油断してましたかねぇ

あの世界の技術力なら4光年はそこまで遠くないでしょうに。
外伝でアブリアル星系の隣の星系まで通常空間から行く話有ったよね

>>54
いや、星たちの眷属ですら、平面宇宙航法に慣れて堕落して、数光日ていどの
通常空間の移動ですら厭うようになっているぞw
人生を投げ捨てているならともかくだけど

ましてや、宇宙を愛していない地上人ならなおさらであろ？

>>53
空間識失調（くうかんしきしっちょう、英: spatial disorientation、vertigo、独: Vertigo）は、平衡感覚を喪失した状態。バーティゴ、Spatial-Dともいう。
バーティゴってドイツ語だったのね
キャノピーにワイヤーフレームでもいいから擬似的に地上の地形やら投影するシステムにでもすりゃ多少は対応できるかねぇ？

>>49
帝国の不意をつけそうな門を２つ以上見つける事を見つけるために何十もひょっとして１００以上調べただろうけど、
１２環に２個は偶然だろ。

>>51
作戦というのが帝都強襲なら最初からの目的。
イリーシュ王国の大部分を封鎖できたのは偶然。

>>52
手当たり次第に調べて目的に合致する門を探してた。

>>57
手当たり次第に調査したのかいささか疑問に思う。
まずは、調査船が門から平面宇宙に侵入したとして、その場で平面宇宙の
どの位置にあるか観測できるのか？という疑問
質量波は無限に届くといっても観測には限度があるだろう。
もし、その場で分からないなら、周辺をうろうろと探査することになるだろうけど
その分帝国の船に発見される可能性が大きくなる。
また、手当たり次第に何か所も門を調査して門への侵入を繰り返していたら
帝国の船に発見される危険が大きくなり、使用されていない門に出入りしている
のだから間違いなく通報しますた！になると思う。

そんな偶然に頼った作戦だと事前に露見するのではないか？
・・・帝国の情報局がよほど間抜けではないかぎりw

>>58
その話、以前も出たんだけど、まず全天観測でユアノンを見つけたとして、そこに調査船を派遣して門を開けるのは効率が悪いんだよ
一回門を開けちゃうと、再び閉じるまでに半減期があるので、「アタリ」だったときに時間が無駄になる
調査船だって平面宇宙航行対応船にしなきゃいけない

なので、とりあえず通常宇宙側で未知の門を見つけたら近くの星系まで移動させて、それから開く方が時間的にも予算的にもリーズナブルになる
もしそんなやり方をしているとすると、結果として帝国領域に繋がる門が2つ見つかる間に、それ以外の領域に繋がる門も見つかっていると考えられる

まあ、一番可能性ありそうなのは、>>52が書いてるような、帝国の平面宇宙情報を手に入れた、って方だろうけど
（それはそれで防諜体制どうなってるのだけど）

諜報・防諜ド下手くそなのは受け継がなくて良かったのになw

仮に帝国の平面宇宙情報を手に入れたとしてどうやって手に入れたんだ？

ある程度位置はわかるんじゃないかな?

別の銀河に通じていると思われる門群もわかっているのだし。

質量波？は門や火山に当たらない限りどこまでも届くらしいから、別の銀河方面の様子自体は観測できるんじゃないかな

質量波が無限に到達するにしても、観測機器の精度の問題で天の川銀河の
全規模で観測できるわけでもあるまい。

調査がいい加減で、イリーシュ王国に侵入したつもりが第１１環だったりしたら
シャレにならんw

貴族年金がなければ運営しにくい探査職、別に帝国だけが運営してる状況って訳でもないとは思うけどね

勢力圏の拡張はどの国も重要事項だしね
外銀河に繋がる第12環への門を帝国しか持っていないという閉塞感が戦争の一因だそうだし

>>65
そりゃ人類統合体や他の国でも精力的に探査屋を派遣しているだろう。
ただ、イオラオス作戦に関連して言わせてもらうけど、人類統合体の探査屋が
アーヴ帝国の領内を自由に探査できるとは到底思えないんだけどねw

平面宇宙は自由航行権があるのでは？少なくとも非武装の船は
通常の探査の結果､統合体領内の閉じた門を開いた先がイリーシュ王国だったからって咎められる筋合いはないと思うが
例の平面宇宙勢力図は単純化して描かれてるだけで､実際は入り混じってる所が多々あるだろうし

>>68
その平面宇宙の自由航行権という風習はどの辺りまで認められているのだろうか？
特に帝国ではどこまで認めているか？

現実世界では、排他的経済水域を無害通航するのは認められているが
探査機材を降ろして航行するのは認められていない。
それと同じで、いくら自由航行権があるといっても探査しちゃダメだろう。
当然、探査っぽい行動もNGのはず

逆に探査とはどういう行為を指すのか？って話だけどね
自国の領有する門から近くの他国の門付近を飛び回るならともかく
近くの閉じた門を目指す事まで咎められる謂れはないでしょ

勢力圏が近い所で平面宇宙に領有域を設けるなんてほぼ不可能だろうしね
極端な話､統合体･帝国･統合体･帝国という具合に門が並んでる宙域で航行権がどうこう主張するのは事実上無意味だし

「平面宇宙」は自由航行なのと門を超えた先での自由は話が別では?

>>68
つ 紋章2「帝国は他国船が領内星系に立ちよることを決して許さない」

開いていてもかなりややこしいと思う
建前でも船内火災や損傷、通常航行のガス欠とかで避難目的の突入はあり得るし、流石に通信するだろうから「僕、死にたいから撃って」はムリがあるような

そもそも航行権などないよね、反物質の補給航路がそのまま勢力範囲なんだし

平面宇宙は勝手に飛んで良いけど、門の中の通常宇宙は帝国領だからダメってな単純なものだと思うけど。
ただ、アルファケンタウリとプロクシマくらい近い星系が違う勢力だと他にも取り決めが必要かも。

勝手にもなにも、妨げようとすれば軍艦が出てくる
そもそも通常空間に入らず何万天浬も移動できるわけじゃないしね

>>72
そりゃ星系に立ち入るのは許さないでしょ､でも門の平面宇宙側は星系ではないよね？
まあ実際は門から〇天理は近づかないくらいの不文律はあるだろうけど
なので星系に立ち入らせない事と､通常宇宙から門を開けた先が第12環でも航行すること自体は問題ないというのは矛盾しないかと

そもそもケイシュ139門は帝国の属しているだろ

通常空間側から門を開いた時点で領土侵犯だよw

>>77
戦旗Iの付録「平面宇宙の勢力図」にはこうある。
>有人星系に通じる〈門〉を中心として一定の直径を持つ円状の領域に、それぞれの所属国家の主権を認めようという条約が何度か結ばれたのである。
>　しかし、〈アーヴによる人類帝国〉がつねに『国際社会』の埒外にあり、こういった取り決めに無関心であったため、条約による平面宇宙の分割はけっきょく無効となった。

そんで戦旗6の「９　フアンボ門沖会戦」には利用価値のない門について帰属を明確にする慣習を帝国はそもそも持っていないともある
また他国の同様の主張も全く尊重しない

これらのことから、帝国が考える「帰属」は通常宇宙側の利用可能な資源を対象としたものであり、平面宇宙側に「勢力圏」を敷く風習を持たないと考えられる
これは「自由航行」とは別の状態で、どちらかというと「無法地帯」に近い

とはいえ、平面宇宙航法には到達限界があり、定期的に通常宇宙側での補給が必要であることを考えると事実上の勢力圏は形成されると考えられるが、特に第12環では点と線みたいなものになるのではないか

到達限界ってどういうことなんだっけ？
連絡艇サイズにできるだけ反物質燃料を積み込むのも
巡察艦サイズに同様に詰め込むのも速度が質量に反比例するから到達距離自体は変わらないのだっけ？
質量をすべてエネルギーに変換した場合の到達距離が到達限界…だったかな

各環に含まれる門の数はほぼ等しいらしいのでもっとも半径の大きい１２環は門同士の隙間もめっちゃ多いのだよね

>>80
時空泡内のすべての物質を燃料にしたら行ける距離。

だから連絡艇と巡察艦に同量の燃料を乗せたら(正確に言うと連絡艇と巡察艦の質量差の分だけ重さが違うから速度が落ちるけど)
大体同じ距離進めるって事ではある。

って言うか燃料の量で時空泡を維持できる時間が決まって速度は質量で決まるから(これも正確には燃料そのものが減る分少し上がるけど)行ける距離もそれで決まる。

時空泡の質量で燃費は下がったりするのだろうかね
上のほうで司令部用巡察艦の艦橋ユニットを突撃艦にくっつけろ、みたいな無茶があるが
大型時空泡発生装置は大質量に耐える為に反物質めっちゃ食うとか

…あ、そうだった
内包質量に対応したエネルギーを平面宇宙に、時空泡に入力しないとダメなんだっけ
輸送艦用の時空泡発生装置でも内包質量が低けりゃ一緒、かな？

時空泡発生機関のタイプによって燃費が最適になる時空泡質量が決まっているのかも？
つまり、戦列艦用の時空泡発生機関なら半個戦隊ていど、巡察艦用なら1/6個、
突撃艦用なら突撃艦質量で燃費が最良になって、時空泡の質量が極端に異なると
燃費が大幅に悪くなるとか？
だから、戦旗Vでカイソーフから連絡艇で脱出したとき、４隻もの短艇を引き連れて
いたからエネルギーが短時間しかもたないということになっていた。

最終的には多段ロケットみたいになりそうだな
その場合でも片道切符になりそうで怖いが

>>85
反物質燃料輸送艦を多数随伴させて、燃料補給を受けつつ遥か彼方に向けて航行…
隣の銀河を目指すならそういう手段を採るかも？

>>82
> 時空泡の質量で燃費は下がったりするのだろうかね

これについては2つの記述がある

戦旗I 9 守るべきもの
>　燃料節約のため、三隻ずつでひとつの時空泡をつくり、布陣する。

戦旗V 1 帝国の蹉跌
>　過剰な質量を支えることになるので、エネルギーが短時間しか保たない

　この2つから、

1. 時空泡の質量が大きい方が純粋な燃料消費は多い
2. 時空泡の質量と燃料消費の比は線形ではない

という推測が成り立つ

恐らくこれまでの平面宇宙の法則から考えると、燃料消費量は質量の平方根倍とかではないか、と推測してみる

>>87
そうなんだよね、３隻で一つの時空泡を作って完全停止状態で布陣しても
３隻が払うべきエネルギー自体は変わらないはず

時空泡を形成し続けることと質量に応じたエネルギーを支払うことは別口なのかもしれない
戦記２巻だっけ？エネルギーは支払えるのに形成が出来なくなったのか時空泡が壊れる事態が有ったような

>>87
３隻で時空泡一つにすれば単艦の燃料消費は３分の１で済むって事だろ。

>>89
3隻で単一の時空泡を形成した時に各艦の燃料消費が1/3になっちゃったら、時空泡の質量が燃料消費に関係しないことになるよ
すると今度は連絡艇の方はどれだけ質量を抱え込んでも負荷は同じにならなきゃおかしくなる

連絡艇の時空泡発生機関は小型だから通常以上の出力をしないといけないから長時間は持たないって話だろ。

あと複数で一つの時空泡を組む時は燃料消費が減るというより順番に時空泡発生機関を停めるって考えた方が良いかもな。

>>91
順番に時空泡発生機関を止めたら、戦闘で機関が動作中の艦が爆散したとき
全ての艦が時空粒子に分解するぞw

時空泡へ払ってるエネルギーは質量依存だよ
内包質量を維持するためのものだから質量が増えれば当然燃料消費も増える

時空泡を１隻が止めたら残り２隻がその分を負担することになる

>>92
こんなちょっとしたエコテクを戦闘中には使わんだろうよ
あくまで戦闘前の待機中だけかと

新刊まだか

私事だが週末23年ぶりに小樽に行くのだが前回行ったときは
行きの飛行機、ホテル滞在中、帰りの飛行機ずっと星界の紋章を読んでたな

23年ぶりに行くところで23年前と同じ本を読むのもなかなか乙だね

23歳も歳を召されたか
百万の感謝を(違うかも)

あの人は今・・・

サムソンさんやパーヴェリュアさん、セールナイ商会の面々らハイド伯家臣団の
皆さんは今どうしているのだろう？
セールナイ商会は家臣ではなくて請負契約のような気がするけど

サムソンさんはジントの家臣を辞めて、ミッドグラッドに帰って念願の農場経営を
やっているのだろうか？

そもそもミッドグラッドは、帝国の勢力圏に残ってるのか？

統合体との境界になってしまって帝国を選んだのだから多分大丈夫じゃないかな?
占領された４王国は統合体と協会接してないと思うけど。

帝国より早くに平面宇宙航法を獲得してるから第1環で統合体と帝国に挟まれる宙域
バルケー王国かスュルグゼーデ王国かラスィース王国辺りかね

ミッドグラッド人は獲得した平面宇宙航法を領土拡大ではなく食材探しに活用したんだろうなw

降下した人類統合体平和維持軍に襲いかかる野生の白菜の群れ

白兵戦闘章ならぬ白菜戦闘章が新設されるのかw

そういや、アニメ版で捕虜収容所でヤキ入れられたりしていたのを含め、ロブナスの生物って地球原種と独自生物かって書かれていたかな。

なんとなく襲いかかる野菜って大根とか人参みたいな根菜類じゃないかと思う
妙に艶めかしい足だったりしてねｗ

ミッドグラッドはおそらくスーメイ人から平面宇宙航法技術を買い取った
２０星系の一つだと思うけど、対価は支払ったのだろうか？

食材と料理しか興味がない風に見えて、星系一つテラフォーミングして
引き渡したというのか？

調理技術とかの情報商材じゃない？
一般人？のサムソンさんですら大量の料理をソラで作れるってそうとう技術が成熟してるし

虎のルティモンドを勇者の食べモノ！って吹聴していたとか

例えば松本零士氏はアルコールを「勇者の飲み物」と徹底していたが、アーヴには注射器がいるからなぁ

>>108
有人惑星一個と引き換えにできるほど価値のあるレシピって胸熱だなw

ミッドグラッドって名前とサムソンさんって人名、酒がまずいとかからスーメイとルーツは一緒な気がしてたんだが。
ミッドグラッドは食い気特化だったのか？w

>>111
それフランス・ドイツあたりだろ？
スーメイと関係ありそうもないけど……ユーラシア大陸出身という括りでは同じだが

ルーツが近いからこそ失われた料理や食材に膨大な対価を払ったとかもちょっとロマンある

アーブの法的な意味でのラフィールのいとこって叔母上の子供達だけでその子は貴族だよな。

ドゥビュース、ラフィール、ドゥヒールが全員死んでたらこの子達に王位の継承権ってあるのかな?

その叔母上に王位が行くんだろうね。
そうなったら、その子らにも王位継承権が出てくるんじゃない。

そのいとこにアブリアルの耳が付いていたら帝位継承権があるだろうけど、
付いていなければNGだろw

>>114
そもそも、叔母上であるラムリューヌ自身が王位を継承できない気がする。
上皇のラメームより上の世代が生きていたら、彼（彼女）が王位を中継ぎ
することも考えられるが、ほぼ間違いなくラクファカール防衛戦で戦死して
いて存在しないはず。（つД｀）

単にクリューヴ王家は断絶して、他の王家から新たなクリューヴ王を
出すことになるのでは？

あれ？
異なる王家のアブリアルどうしって子供残して(遺伝子以外は)問題なしだっけか
いや一度全部の王家の血を名もなき王のように纒めてから、改めて八王を成立させたほうがいいのかもと考えたとき、覚えがないなと

>>118
まったく問題無いのでは？
別王家同士で結ばれても、片方は単なる遺伝子提供者で王家とは無関係

重要なのは家風と家徴の継承で遺伝子は関係ないし

やっぱり断絶している王家の一個や二個はありそうだな。

皇族の家風を継承してるのが王家なんだから各王家が断絶したって新しく創設すりゃいいだけなのでは

でも上皇猊下はそれぞれの家風について語っていたぞ。

たとえばクリューヴ王家ならネイ＝ドゥブレスクの家風が継承されているんだよな。
ただ、王家が断絶してしまって新たな王家を創設するから、家風は関係無いだろう。
リン家が断絶（不吉w）して新たなハイド伯爵が封じられた場合、新たなハイド伯の
家風はリン家と関係無いのと同じだと思う。

たとえば、クリューヴ王家が断絶してラファール殿下が新たにクリューヴ王家を
興す場合、ネイ＝ラファール家が創設されて
　アブリアル・ネイ＝ラファール・クリューヴ王・ラファール
となるのか？（語尾変化は分からん）

この状況では上皇猊下がもう一度子供を育てることも検討して、ラフィールの他に皇帝、王、上皇✕２、普通の皇族って家の被り無しなのかな?

あと少しはいるらしいラフィール達より下の子って誰が育ててるんだ?

＞ラフィール達より下の子って誰が育ててるんだ?

それぞれの王家に仕えていた育児係だろ。
帝都脱出の際に、王家の子供であっても子供である以上、つきそいの大人が要るだろうし、
子供に親しい育児係が付き添いやって、そのまま育児してる、
って考えるのが普通じゃネ

だいたい30歳台で子供を作るとして、寿命が240歳くらいとすると、
王位を継いだ直系で考えても6から7世代くらいある訳で、
いくら戦争が始まって招集が始まっても、200歳越えには多分、令状メールは来ない。
とすれば、下の世代が全滅しても、200歳で子作りすれば、翔士修技館に入学するくらいまでは生き延びられるんだから、
滅亡した王家が帝都が陥落する前までは、ゼロであってもちっともおかしくは無い。
ていうか、そのためにも200歳越えには原則召集令状は発行されないようになってるんじゃないの。

>>124-125
幼い頃は親が育て家風を教え込むという原則は変わらないだろう。
イリーシュ王ドゥドーヴはそれで生き残ったのかも？w

ただ、戦争が始まるとアブリアルは戦場に出たがるから、子作りの
ペースは半減していそうな気がする。

>>126
上皇以上の世代は全員防衛団に属していて、ラクファカール以外の戦場には
出ないと思う。
つまり１００～１５０歳以上のアブリアルはどれだけ戦場に出たいと懇願しても、
ラクファカールに居残りのはずw

>>128
んなら子作りに関しては尚更だわな。
帝都陥落以前で王家滅亡はなかったと言い切っていいレベルなんじゃないの。

まあ5巻の即位式の時に修技館入学前の雛や
後継レース中の現役が少ないながらも列を作れるくらいはいたみたいだし
それプラス式に間に合わないから欠席した皇族も多少いるみたいだから意外と断絶した王家はないんじゃない？

その割に確認されてる王が1人だけで他は全部反対側にいましたってのは無理があるけどｗ

皇族の
　生まれながらにして飛翔科翔士として軍役に就く義務を負い、
　同世代の皇族の中で最初に帝国元帥（ルエ・スペーヌ）まで昇進できたものが皇太子（キルーギア）になり、
　同時に他の皇族は予備役編入となる。
の規定ってやっぱり早く生まれたのが有利なんかな？
8王家の中で家風にのんびり屋さんとかあったら皇太子になるのまず無理だろうしｗ

王家の子作り世代が同じ時期に一斉に仕込んでるかと思うとちょっと笑える

新皇太子の20歳以上以下の皇族は予備役入りするそうだから､下の人なんて下手すれば十翔長くらいの可能性あるよね
ラフィールの伯母上も退役前は艦長だったそうだから勅任翔士にはなれなかったわけだし
逆に一番上の人は20歳も離れてて階級ぶち抜かれる事に忸怩たる思いとかあるんだろうか(なさそう

それはともかくクリューヴ･バルケー･ウェスコー王家はほぼ同世代だから
やっぱり後継者レースが終わってから一斉に交易者＆親としての生き方を模索するんだろうね
なので時間を空けてから2人目を拵えたとかのパターンでもない限り､世代内の年齢差は固まってるのかもね

王家の存続もだけど、大公爵家もどうなるんだろ?

スポールは問題無いにしても他の２７家。

何かあったら筆頭貴族家みたいなところが継ぐのかな?

貴族も6,7世代遡って子作りできることに変わりはないし、
現生人類みたいに相手見つける必要もなく一人で子作りできるので、
断絶する可能性は相当に低いんでないかい。

遺伝子調整の結果として意図しない致命的な遺伝病が発現してしまう可能性というのは、
物語の時点ではもうほとんど潰されてるんですかね？

そういや完全ニートの引きこもり王族が１人いた気がするけど、戦時下にどうなったのやら

スレでインペリアルニートと有名人になった人物なら事故で未成年者のまま死亡したはず
多分本編開始前に

(サロメに行ったんじゃないかなとも思えるが)

>>135
遺伝子情報から大人になったときの容姿を表示できるぐらい技術が進んでいるから、
意図しない遺伝病なんて起こりえないのでは？

>>133
そっか貴族も祖父母どころかその2つ3つ上の世代がいてもおかしくないんだよな
レトパーニュ大公爵家って分枝体だよね？
ペネージュさんとそっくりなのが他にも数人いるとかゾッとするな・・・

>>137
その人は70で事故死したそうだけど
未成年の皇族は儀式に参列しないといけない義務があるわけで
小さな雛たちの中に外見は大人のニートが並んでたのかｗ
それともドゥガス帝みたいに見た目は子供だったのかな

>>139
その割にはヴォーラーシュ伯爵家とかは断絶しているんだよな。
ヴォーラーシュからドナドナされた伯爵家一家が無くても、ラクファカールの
軌道城館に先代やそれ以前のヴォーラーシュ伯がいて、彼（彼女）が
伯爵に復帰するはず（先代フェブダーシュ男爵が復帰した例がある）なのに、
そうでないんだよな。

ヴォーラーシュ伯が特殊例もしれんけど

>>141
先代も全て地元の城館にいたのなら、全滅してもおかしくはないね。
別にラクファカールで隠居しなければならないということはないだろう。
もちろん、実際には都会に住んだ方が便利だから、地元に血縁全員住んでるケースは少ないだろうが、
そういう家訓があるなら、これまた仕方がないとも言えるかも。

>>141
貴族が普段は領地にいて社交の為に偶に帝都に出てくるってのは割と普通な気はするけどね
でも軍を退役した貴族は全員帝都防衛団に入るから偶にやる訓練とかもあるだろうし
帝都城館に一族が誰もいないってのも色々不便そうだからまとめて捕まったってのは確かに変な感じだよね

まあクロワール君の時のフェブダーシュ男爵家も帝都城館に一族誰もいなかったし
一族が領地にいるのはそんなに珍しくないのかもね

フェブダーシュ男爵家は一族言うほどおらんしな
初代（ロイの祖母、紋章開始時にはすでに故人）、2代目（ロイの父）、3代目（ロイの兄）、4代目（ロイ：当代）
2代目は初代が貴族になる前に生まれてるから生粋のアーヴではないしその世代より上の親戚はいたとしてもアーヴではないから一族にならない
3代目も4代目も子供おらんし現時点では当代しかおらん

>>143
そりゃ、当代のフェブダーシュ男爵クロワールは引き篭もりのコミュ障だし、
先代のスルーフは男爵位を譲渡した途端に領地で監禁されたからなー
更に先代の初代は地上人ですでに亡くなっているし。
アーヴを基準に見たら特殊過ぎるわw

あと、妹のロイが帝都の城館に常駐していた、かな？

>>144
そうじゃなくて引退した先代が領地にいる事は特に奇特な事じゃないんだなっていう例のつもりだったんだ
実際ラフィールもいる事自体を特におかしいとは思っていなかったしね
一族がいない事はもちろん承知しているよ

>>145
アトスリュアさんは紋章当時は既に軍務に従事してたかと
意外と開戦前は気ままに(家の金で)遊び歩いてて開戦後に復帰したパターンだったりしてｗ

二代目が生きてる間に百翔長までは行ってるんだしクファディス参謀長ほど専念はしてないにしてもそこそこまじめにやってはいたと思う。

自他ともに認める遊び人と称しているからなw

現役と予備役を繰り返していながら、祖母譲りの要領の良さで百翔長まで出世したのかも？w

>>147
クファディスさんは平時なのに任官から17年で百翔長だからね
皇族ブーストのあるラフィールでも平時なら17年で百翔長って6巻で言ってるから相当の俊英だ

アトスリュアさんは十翔長になって予備役で遊び歩く
その後開戦して復帰で副百翔長､3年後に百翔長のパターンなら或いは･･･まあ言動の割にまじめな人だからないか

ところでアトスリュアさんって何歳ぐらいだ？
兄のクロワールが３０歳ぐらいで男爵を継いで２０年ぐらいスルーフを監禁したから、
紋章時点で５０歳ぐらい？
ということは、妹のロイは戦旗I時点で５０歳ぐらいで軍歴は３０年ぐらい？

初代が男爵になったのが906年頃でロイ（と兄）が生まれたのはそれより確実に後なので
年の差にもよるけどロイは50よりは下じゃないかね

兄の子供の頃を知ってるみたいなセリフがあったからそこまで離れてないかと思う
１５～６年も離れてたらそんな時期を知ってるってことは無いだろうし

アーヴのきょうだいってあんまり歳離れてるイメージないね

アーヴって肉体年齢は死ぬまで若くても、精神的には真の青春時代は
短いって感じだな。
だから、１００歳のときの子供とかあまりなさそうだし、兄弟も極端な年齢差は
あまりないイメージ

年齢が１００歳違う兄弟が居ても、不思議じゃないのにな

劇中に出てこなかっただけで設定上は居るんじゃねーのかな

いるにはいるだろう。

だけど、子作りはともかく子育ては家風の継承とかで精神的な体力が
大いに必要だから、年を取ってからの子育てはなかなか大変なのだろう。

ジントパパのように子育てを丸投げしている氏族がいるかもだけどw

兄弟も居そうだけど、むしろ年の近い叔父叔母とかのほうが多いんじゃないかな
２０年もあれば一応成人して子育てを始めるんだろうし

180歳が20歳の子孫を食うパターンもありそうだよな
見た目で年が全然わからんし

年齢はあり得るだろうけど、子孫て。
家風の継承を重視するアーヴが、自分の家風を継承してくれた子孫にスルなんて考えにくい

子孫と恋するのに何の問題が？くらいの意識だったような
お祖母ちゃんが睡眠時間長くなってきたから孫たちと子供を作ろう、くらい気にしないと思ってた

>>160
別に相手が子孫だろうと単なる遺伝子提供者だから無問題であろ？
燃え上がるような恋愛関係になれるかは話は別だけどw

義務的な子作りのための遺伝子提供ならともかく､精神はちゃんと老いるから年を取ってから恋愛する人は少ないだろうな
そりゃ中には生涯現役で若い子大好きな若々しい老人もいるだろうけど

でも自分の老い先が短いことを自覚してから急に子供が欲しくなる人って現実にもいるしなあ
アーヴみたいに長命だと子供を作ったのが100年以上前とかになる例も多いだろうし、死期を感じ取って改めて子供が欲しくなるケースって意外と多いかも

アーヴの正体が生体作業機械であることを考えれば、子供を欲する本能が
人類と異なるのは明らかだから、その辺りを注視すべきだろう。（統合体脳）

生物学的な問題は遺伝子操作？治療？で解決できるしな

問題なく調整できるなら遺伝病も遺伝子異常も回避したほうが良いとは思うもんな
統合体では一切許されないぽいが

>>167
治療のための遺伝子操作を容認したら次は次はってなって
最終的にアーヴみたいなデザインベビーを求める事になるのを危惧してるのかもね
一つ認めれば際限がないって理屈は分からなくもないけど原則論に偏りすぎな気はするよね

アーヴは恋愛に淡白そうだけど、ケネーシュさんと寝レースさんみたいな話もあるからやっぱりどろどろした感情はあるのだろう

熱く激しく燃え上がって後にはほとんど残らない
燃え上がっていろいろ致した上で分かれた相手が職場で一緒になれば思うところもあるかと

そう考えるとジントラフィールは相当に珍しい恋愛形式とか思われてそうだよな
何年続くか賭けとかされてそう

>>170
アーヴの人生の長さからしてみれば、そう長くもない感覚なんでは？

カップルの多くは長くて子供が生まれる前後くらいで別れるみたいだから
ジント達やクリューブ王殿下達みたいなのは珍しいんじゃないかな
やっぱり結婚がないから恋の先の関係まで惰性であれ何であれ行き着かないからかね

て言うか、子供を「生物的に産める」って判っているのにチャレンジした女性が皆無に近いからな
カンガルーケアだっけ、特に母親に子供を産んだ自覚を持たせる行為って
ラフィール誕生の時もそう云う自覚持つ行動やったような描写ないし

愛情が無いとかは考えないけど

子供の安全考えたら正気の沙汰じゃないだろ、無重力の生体出産？

リアルでも水中出産とかもあるので、低重力ならまだ母体の負担軽減効果はあるのかも知れないが、
個人的には完全に無重力の状態で自然分娩する場合、胎児が出てくるための「力」として
重力の助けを借りられない、つまり「落ちて来る」力を使えない以上、母体の「いきみ」に全面的に
頼らざるを得なくなるのは、逆に負担になりそうな気がする

生まれる前に遺伝子調整されるアーヴはともかく
地上人の赤ん坊は0.5Gで生まれてきて障害とかないのかな
それとも科学技術が超進歩してるからその辺もどうにかなるのかな

>>173
クリューブ王殿下は生まれた直後のラフィールを抱き上げてたし､それこそカンガルーケアまんまじゃない？
プラキア卿も緊張で手が震える殿下を見かねて手を貸してたし､親と同等の感情を持っててもおかしくないね

>>176
そもそも、アーヴは黎明の乗り手時代の低重力な宇宙船に適応するように作られているわけで…

そういえば地上人は宇宙船の加速に脆弱みたいなことをジントが言われてたけど骨の強度はアーヴが上回るようになっているのか。低重力であっても強度下がらんように遺伝子改造されてるのか

>>178
無龍力でも骨密度が維持されるように遺伝子改造した副産物で、
高加速に耐えられるような骨構造になったのかも？w

>>170
そりゃ生物的アーヴ同士の話だろう。
片方がホモサピエンスの場合、ジントラフィール的恋愛パターンは結構居るのでは。
もっとも、片方現生人類パターンそのものがレアケースかも知れないけどな。

>>176
そうでもなきゃ低重力を標準重力にはしないだろう
宇宙ステーションなんかだと重力が少なくて受精だか受胎が出来ない的な記述をどっかで見たことがあるが

生体で受胎しないなら生理とかもほぼ要らない機能…？
まぁ人工装置が動かない、使えない場合用なのかもしれないか

>>180
二代目フェブダーシュ男爵は長く見積もってもロイが物心つく前に別れてるっぽいけどね

>>182
現生人類同士だって別に必ずしも長続きするわけじゃないからね。
これはもう確率の問題。可能性がほぼゼロと比較するなら、仮に2割くらいでも多いと言えるわな。
あと、フェブダーシュ男爵家は歴史が浅いゆえに、アーヴらしくなければというプレッシャーもあったんだろう。
そのプレッシャーが三代目をああしてしまったわけで。

アーヴの女性も整理によるメンタル変動はあるのだろうか

アーヴ女性に生理はないんじゃないかな
あっても普段を変わらずに負担のないように設計されてるとか

自然妊娠可能ってこた生理自体はあると思う。当時のタカマガハラの技術じゃ除去できなかったんではって説もあるが。
ただ、ホルモンバランスの調整で整理の負荷を可能な限り減らすような知見の蓄積は当然今以上に進んでるのは間違いないし、設計時に最大限取り入れてはいるだろうね。

普段から生理を止めるより、もともとストップ状態で開始できるような薬とか処置を受けるんじゃない？

猫みたく性交がキッカケになって排卵する様に改変されてるとか？

子供作る気もないのに排卵するのは無駄だもんな…精子の無駄撃ちもな

ただ体に対する負担が圧倒的に女＞＞男だからいじれるものならいじってそうだよな
普段は排卵せずに排卵誘発剤一発で子作りモード突入はたしかに効率的だし

ここでアーヴには繁殖期がある説をだな

あれ？
エクリュア母のコリュアはじめ、遺伝子を受け取ったアーヴって冷凍保存で受け取りしてるんだっけ

情報だけをやり取りしてるんだと思ってた

だって、アーヴって同性同士で子供作ることもあるんでしょ。
相手の卵細胞と自分の卵細胞から（あるいは精子と精子から）受精卵作るなんて無理じゃん。

アーヴは遺伝子を彫刻して親になるのに、受精卵が人工的なものではないと
なぜ考えるんだ？

受精卵が人工的なものだと仮定すると、
冷凍保存状態で卵細胞や精子を貰う必要がない。

強いて言えば、卵細胞から遺伝子情報を抜き取って、
その遺伝子情報を元に人工受精卵を作る方法も想定できる。
しかし、その場合、卵細胞の元になった個人も、
前の世代の人工受精卵から生まれたわけで、
その遺伝子情報は前の世代で卵細胞から抜き取られたものと同じはずだ。
卵細胞を冷凍する過程で遺伝子が傷つく危険を冒すよりも、
最初から遺伝子情報を渡した方がいい。

遺伝情報だけを組み合わせて、受精卵に埋め込むアーヴもいるだろうな。

ところで受精卵の遺伝子検査（ヤナルコムス）って何をやっているんだ？
胚の状態ならいくつかある細胞から一つ取り出して遺伝子を検査するのだろうけど、
受精卵だとたった一つしか細胞がないから、そこから遺伝子検査をやると・・・

まあ、検査の段階で遺伝子の組み換えも行っているのだから、受精卵から
DNAを取り出してこねくり回すくらいは大したことないのだろうけどw

細胞から遺伝子を取り出して操作して細胞に戻すというのは今でも普通にやってる技術なので。

未来なら、コンピューター上で遺伝子配列を決定して、それを元にシンセサイザで遺伝子を合成して、人工卵子に投入くらいは余裕でできそう。

マモーがやってたやつか！（違うなｗ

>>198　「スパイス」の段階で通常人類については技術完成していて、その遥かな未来がアーヴだと思うんだけど。

懐かし紋章一巻「殿下の赤ちゃんの生まれ方講義」じゃ、母体で受胎して人工子宮に移す変わり者もいるとか言ってた気がするから、遺伝子情報はデータ化も再分子化も比較的容易なんじゃないかな？

>>201
母体で受胎して人工子宮というのはそれなりにありふれているのでは？
さらに子宮に戻すのが変わり者と呼ばれているw

一般的には人工子宮で受精して育てるのだろうけど

名工（マイト）になるとDNAを一からフルスクラッチしたりして

ビボース提督がアプティックから水を略奪しようと画策する話でふと思ったのだが、
アプティックには軌道塔は無いの？
アプティックは工業惑星で工業品を他星系に輸出する一方、食料の大多数を
輸入に頼っていて交易が非常に活発だから、軌道塔は必須だと思うんだけど？

そして、軌道塔があれば星界軍は軌道塔を制圧することで、一から設備を
作ることなく推進剤用の水を確保できる。
・・・軌道塔の制圧って優雅では無いかもだけどw

機雷（いまの地球におけるmineの方）原くらい準備してると思う。友軍にはもちろん識別装置で反応しない。

そういや星界軍の機雷って魚雷ではって気もするが、英Torpedoって、元々敷設機雷だったのが動力化していまの魚形水雷の意味になってるんだよな。"Damn the Torpedoes,Full speed ahead！"
スタトレのPhoton Topredoは光子魚雷と翻訳されてるが、原義に遡れば機雷と訳すべきか。地球時代の言語変遷なんぞ知ったこっちゃないアーヴでは原義に基づき機雷ゆーてる方が正しいんだろね。

文字通り「機動する時空爆雷」そのものだからな
魚っぽい形してないし

軌道塔に頭頂部まで(船の燃料としての)水を組み上げる施設はないと思う
有人惑星から確実に回収不可な水を強奪する事が可能なユニットを付けるってのは工業用水の確保という意味でもアプティックには危険

>>207
軌道塔の宇宙港には宇宙船が多数出入りしてしており、当然反物質燃料や
推進剤の補給設備があるはず。
もっとも、アプティック防衛艦隊１２個分艦隊を充足できるほどの推進剤
補給設備があるかはいささか疑問だけどw

>>203
FSSスレに帰ろうか

軌道塔があっても船が乗り付ける部分は自爆してるんじゃないかな?

>>205
通常宇宙空間なら機雷原もありえるけど平行宇宙には機雷原ってありえないんだよな
時間経過で泡と消えるから
だからこそ機関取り付けて積極的にぶつけに行くわけだ

>>210
アプティック星系政府がどれだけ覚悟を持っているかによるけど、
港湾施設を爆破するということは相当期間交易不可になるから
餓死者を出す覚悟があるということになるな。

アプティックの事情からみても無いってことも破壊済みってことも考えにくい
でも統合体ってなんか執拗に軌道塔を破壊するイメージがあるし、統合体系の惑星で軌道塔が存在したことも無いんだよね

星系市民が気軽に宇宙へ出られても困るから制限してたりするんだろうか

>>211 >>205
付け加えると、平面宇宙では質量波で丸見えだからな。
敷設機雷なら簡単に避けられてしまう。
機雷原として機能させるなら、どこを通っても時空融合せざるを得ないぐらい
高密度で機雷を設置しなければならないだろう。

コストがかかり過ぎて死ぬぞw

>>213
統合体では星系市民こそ積極的に宇宙に出て他星系と交流を持つべし
という思想だと思うんだけどね。

クラスビュールの軌道塔を破壊したのは、統合体では軌道塔は軍事施設
（軍民共用？）で、帝国でも同様だと思い込んでいたとかw
実際、マルティーニュの建設中の軌道塔は破棄していないし、おそらく
デルクテゥーの軌道塔も手を出していない。

アプティックは攻撃されて陥落したんだから、軌道塔は統合体駐留軍が最後の嫌がらせで破壊してそう
あの体制じゃ星系政府に指揮権なんか無いだろうし

>>215
軍事施設だと思い込んで居るならデルクトゥーのや建設中のも破壊してないと変じゃない？
駐留軍が居なくて無抵抗制圧出来たから破壊しなかったのかな

>>217
デルクトゥーを占領したときはクラスビュールからずいぶん時間が経っている
のだから、その間に実態を把握したのだろう。

デルクトゥーの統治も、クー・ドゥリンが鬱陶しいとボヤく程度に穏便なもの
だったみたいだし、統合体も学習するぞw
つーか、クラスビュールのときが滅茶苦茶だったという感じか？

そういやクラスビュールのときは政治委員みたいな官僚を連れてたんだっけ…
軍事施設に違いない、アーヴの地上弾圧部隊を封じ込める為に必ず破壊せよ！とか言ってそう

アーヴって変に律儀な所があるから
交渉して地上から水を運んでもらう時は軌道塔を使うつもりだったけど
略奪の時は地上世界の物を使うわけにはいかないから軌道塔を使うって発想がなかっただけの可能性が
ビボースやスポールは言うに及ばずだけど､他のアーヴも大概どっかズレてるしなぁ･･･

地雷原みたいなことをするのなら、通常空間側に多数の機雷を浮かべといて、敵の接近に合わせて、一斉に門の中に飛び込ませるとかだろうな。
平面の方が命中率とか撃破率とか高いだろうし、門の効果で一気に拡散できるし、数さえあればかなり脅威になると思う。

>>221
それアプティック防衛戦でやった

機雷という武器の中で時空泡発生装置が一番高価なのがなんとも罠に使いづらい
無数のダミーを展開するくらいならそれを機雷にしたほうが余程強いしｗ

現状で時空泡間で攻撃できる唯一の兵器だからどこも使ってるけどコスト的にはどうなんだろ
毎回連絡艇を何百何千と使い捨ててるようなもんだろうし･･･

たかが連絡艇１隻以下のコストで敵の突撃艦、数発当てれば巡察艦すら沈むんだから費用対価は抜群かと

二次大戦の魚雷が一発２万円、駆逐艦が１００万くらいで建造されたそうだし
結局は相手の攻撃の届かないところから一方的に沈めるのは一番効率良い

が、秒間数発程度では巡察艦や襲撃艦１隻すら沈まない、半個戦隊ともなればどれだけの数が要るんだか…
上のほうで戦列艦の搭載数が１００～２００発とか試算されてるけど、これで半個戦隊潰せるのか？というレベル

>>225
アプティック門沖会戦では機雷を撃ち尽くした巡察艦比率の高い連合軍相手に機雷満タンの幻炎艦隊は相当な被害を被ったわけだしね
仮に今後､突撃艦の大半が襲撃艦に置き換わったとしたら機雷の運用ってジャブの打ち合い程度にしかならないかも？

連絡挺が自動車なら機動時空爆雷は自動車からエンジンと燃料タンクだけ持ってきて爆薬くっつけたようなもんだろうからね
無人だから気密や耐Gのような本体の安全性は低いだろうしその分コストも安上がり
ゼロ戦とかの特攻が如何にコスパ悪いかが反面教師になってそう

そうなったら巡察艦や襲撃艦の対抗射撃に対する装備を変化した強化、もしくは特殊機雷が増えるんじゃないかな

対護衛艦用らしき分裂型機雷とかようは１発に対する手間を多く掛けさせて飽和させる方向だし
対レーザーコーティングとか結晶雲発生装置とか徹底されたら襲撃艦とか護衛艦がボロボロになりそう
技術的にそんなもんは当然のとっくに装備済みと言われればそうかもしれんが

>>228
電磁投射砲搭載型の機雷とかw

突撃艦の襲撃艦への置き換えってどこまで進むんだろうか。

ゴースロスも機雷で３隻仕留めた後７隻にやられてるんだよな。
突撃艦あんまり減らしすぎてもだめだよな。

>>229
電磁投射砲までは無理にしても機雷が陽電子砲撃つくらいならイケそうだなｗ

>>230
戦旗VIを読むかぎり、全然進んでいない気がする。
襲撃艦がいなくて戦線に投入できないってなんなの？w

突撃艦→襲撃艦の置き換えが進んでいない理由として、建造コストが
巡察艦とたいして変わらないくらいバカ高いからとか？w

>>231
陽電子砲でも反陽子砲でもいいけど、襲撃艦が相手だとゴミ同然だぞ。
突撃艦が巡察艦や襲撃艦を相手にするには荷が重すぎるのと同じ理由。
ましてや特殊機雷は更に装甲が薄いから役立たずになると思うぞ。

>>230
機雷の無い、練兵がまだ終わってない巡察艦１隻に７隻がかりで２隻を残してやっと勝利
まぁ数で押すタイプの艦艇だから対大型艦は仕方ないし、逃げる護衛艦を捕まえられる可能性があるのは突撃艦級だけ
護衛艦狙うだけなら今の３分の１くらいまで減らせるからそれだけ置き換えられるんじゃない？

こんな感じで悩んだあげく、長射程機雷なんてゲテモノ作った国が出てきたのかしらw

そういえばラクファカール防衛戦はおそらくとんでもない量の機雷の在庫があったと思うけど
それで最低200個分艦隊の内どの程度数を減らせたのかね

>>235
ラクファカールで製造した機雷は出来た端から戦地に送っていて、
帝都にはそんなに数は残っていないのでは？
建艦廠は遷都が決まって真っ先に分解されてソトリュールへ
発送されているだろうし

帝都に残っていた機雷は阻害戦隊に積め込まれて、敵旗艦の
抹殺に使われたはず。

どこの戦場でどれだけ必要になるか分からん以上、帝都か各王国の鎮守府に備蓄として空間保存されてそうなもんだけどね
使わなくて腐るものでもないし、技術革新で旧式在庫になったらそっちから使えば良いんだから平時から溜め込んでて問題もないし

>>235
特に戦争が始まってからは、ラクファカールで製造しているのは
機雷の心臓部である時空泡発生機関だけじゃなかったっけ？
時空泡発生機関以外は現地生産して、部品を組み立てて機雷の
完成品を製造しているはず。

ラクファカールにある機雷の完成品はそれほど無いのでは？

いや、それってつまり戦場の無い地方の製品や部品は必ず帝都に運び込まれるのでは、という話
心臓部が生産されてるし、そっから激戦区へ送り出されるわけで

>>239
セムリューシュ伯国産の林檎酒とかではあるまいし、遠方で部品を作って
わざわざ輸送するはずがないであろ？
機雷の船殻とかは特殊な部品や材料が使われているわけではないから、
戦地近くのどこかの領地で機動工場を組み立てて現地生産しているのでは？

戦場のない地域に機雷生産設備を置く理由がない。

そいや、時空泡発生機関の帝都集約生産政策は、アーヴの帝国維持のイデオロギーの為なんだよな
効率を考えれば、戦域に近い星系に置いた方が良いんだろうけど、それだと帝国の分権化・分裂が進展する恐れがあったため

失都時期が長引けば長引くほど、広域帝国としてのアーヴは分裂化が進みかねないけど、どうするんだろうね

>>242
クリューヴ王殿下はそれを恐れて「副帝」を名乗っているんだろうね。

帝国の場合は、八王国が一部を除いてラクファカールを介してしか
他王国と繋がっていないから、ラクファカールの強力な支配力が無ければ
簡単に分裂してしまうという事情があると思う。

そもそもとして、人類社会の統一なんて不合理であり、かつ非効率な政策だもん
アーヴが人類社会の統一を目指してるもの、天命にも似た使命感と楽観に基づく信念的な側面が強い

その信念の拠り所は、皇帝を中心とした社会秩序であり、帝都を中心とした経済システムであり、ハード面では星界軍がそれを支える
が、ラクファカール失陥で秩序と経済力と軍事力が大きく損なわれた結果、帝国は大きく動揺している
もし帝都を奪還できないまま時間が経過するば、帝国の求心力はどんどん低下していく
※帝都を知らないで育った世代が主流になればなるほど、ヤバい



人類統合体などが「帝都を制圧すればアーヴによる人類帝国は崩壊する」と考えていたのも間違ってはいないんだよね
ただ、想定よりも相当時間が掛かりそうなだけで

宿命の対象が別々になるのはアーブにとって最大の危機だろうな。

だからこそ孤立しつつ勢力を維持しているアーブとの連絡こそが最優先。

副帝殿下がアブリアルであるがゆえをもって第2方面を統治しているのはそれもあると思う。

最大の理由は軍の序列だけだとコトポニーのほうが上になるからだろうけど。
(弧状列島の流儀だと召集された予備役は現役の同階級より下になる)

>>244
「とはいえ、かつてはアーヴがいなかったのだ」（どやっ！）

実際､帝国がそのまま人類社会を統一したらその支配を覆すのはほぼ無理ゲーじゃないか？
ジムリュアの乱みたいなのも今は起し難いだろうし､仮に起きてもあれ以上の成果を残せるとは思えないし
遠い未来にシステムが衰退して帝国も緩やかに衰退して維持できなくなるくらいしかないのでは

そもそも帝国に所属している領民政府がいかに反帝国主義でも単一星系内レベルでは無視されてるし。
星間戦力化が難しいし、移民の往復による情報伝達は一応領主の監視下にあるのはペネージュさんが証明してる。

反帝国クラスビュール解放戦線の面々みたいに士族（または国民）として
帝国に潜り込むのは一つの手だが、世代をまたいで活動するのは難しそうだ。

戦旗2まで見た3は２話しかないんですね

しかも超駆け足

長いこと読み返して無いが‥早く新刊出ろ‥
フリューバルは通常の意味では、統一は目指して無かったと思われ
惑星上では好きに暮らせ、星間貿易は管理する、恒星間戦争は許さない
非常にリーズナブルなアーヴ達だったと思われ
どっかの星ではアーヴは奉仕者扱いだったと思うが

読み返すには新刊が出るって情報がないとな
要するに理由付けがいる

３見終わった　これって原作は続きあるんですか?

あるある
アニメの３が原作の３巻で、その後原作は４～６巻まで出ている
なお続きがいつ出るのかは不明

>>255
ありがとう　アニメ見てれば紋章から読まなくても大丈夫ですかね?

アニメは大分端折っているから、原作は読むことをお勧めする。

原作を読まなくても楽しめるアニメは色々あるけど、星界の場合は是非とも原作を読んでから
アニメを見ることをお薦めしたいという個人の感想

「ああ、あのシーンがこんなふうに描写されるんだ

連投失礼

「ああ、あのシーンがこんな風に描写されるんだ…ちょっと酷くない？」という原作劣化アニメが多い中、
星界シリーズは珍しく原作をあまり劣化させずにアニメ化させていると思えるから

感謝　紋章からポチりますわ

アニメ化、逆に再現性が高いから、ここの台詞は端折ったな、あのシーンが無いとか、製作者と感覚が違うと思い知らされる事が幾つかあったわな

アニメ版オリジナルでは「くらやみ～」のラカシュ艦長以下セーグロイル翔士のエピソード好きだな。

ある意味宿命遺伝子の象徴になってるシーンだし。

最近最新話まで読んでるのか自信なくなって来た
捜せばどこかに単行本あるのか
４、５巻くらいから読んでない気もする
アルスラーン戦記はそのまま完結しても読む気もなくなった

>>260
星界の断章という外伝も三巻出てるからこれも読もう

>>263
アルスラーンはそのまま読まないでいた方が幸せだよ
終盤マジで駄作

>>262
あの回は俺も結構好きだわ
でも同時に翔士は他兵科でも青髪が多いんだなって思った
あの大艦隊の将校をほぼ青髪で構成していて､且つ民間の星間航行も青髪がいないと出来ないのに
たった2500万人(非青髪込み)しかいないのに星間国家として成立するんだろうかと疑問を感じたな

翔士は第一世代以降当然だけどアーヴなんで青髪になるからな

青髪じゃない翔士はたたき上げのそこそこ年齢のある地上人が引退するまでの数年間しか普通は存在できない

交易船や冒険船の描写を見ると、２～３人で大型商船すら回航できるみたいだし
艦艇数事態も某英雄伝説に比べると１００分の１程度だからねぇ

アニメ版も米村孝一郎の漫画版もいいものだが、原作の文章に先ずやられないのは勿体無いね
高いハードルだとは思うんだが…

トライフ閣下の疑問が大気圏に突入した宇宙塵のように消滅したシーンセリフ変えてないのを見てアニメから見始めると宇宙人が大気圏に突入しそうだなと思ったな。

ところで、バルクゼーデ王国では時空泡発生機関は自作できないのかな？

かつて、ささやかな地上世界でもスーメイ人から技術情報を買い取って
時空泡発生機関を製造していたのだから、バルクゼーデ王国でも
その気になれば原始的でも時空泡発生機関を製造できそうに思えるけど？

>>269
四カ国連合の追撃を躱しながらバルグゼーデ王国内でサプライチェーンを形成して設計試作から試験を経て時空泡発生装置製造工場を稼働させるのって、10年じゃ利かない大仕事じゃね？

機雷でバラまく、なんて贅沢は不可能だし、突撃艦級を護衛艦に改造して、相手が遠距離から撃ち込んでくる機雷を潰しつつ
手持ちの巡察艦や襲撃艦で迎撃くらいしか持久しようがないかな

でも四か国連合も旧帝都の維持やら確保したエリアの制圧と艦艇も機雷もいくらあっても足りない状況なのに
パパ王の居る方面をガンガン切り取ってたりと戦力が畑で取れてるからなぁ…

鎮守府落とすのに3年くらいかかってもその後は一気でしょ。
帝国側は副帝を守らなければいけないし。

>>271-272
第二方面艦隊は、スキール王国全体を防衛するには兵力が絶対的に足りないからなー

なんせ、翔士修技生は第一方面の本体に全部持っていかれたからなーw
その上、命令で臨時帝都に向かえない部隊はスキール王国に向かえだから、
バルケーとスキールの両方に移動可能な部隊は全部バルケー王国方面に
行ってしまっているわけで（つД｀）

実際スキール王国のビセス鎮守府が陥落したのは帝都陥落から3年後だね
建艦廠があってそれだから他の王国だともっと早いだろう

スキール王国の場合はそこから6巻冒頭の赤啄木鳥作戦が霹靂作戦開始の2年前だから
セスカル子爵領以外の放棄までビセス陥落から5年以上はかかってるわけか

狩人作戦もほぼ戦力の払底したエリアの制圧だけど幻炎作戦で圧倒的な勝利をして尚数年かかってなかったっけ？
帝国の航路図をそんな完璧に持っているとも思えないしスキール王国とかの制圧を優先したのかな

>>273
兵力自体が圧倒的に負けたって描写は５巻６巻読んでもあんまり無いんだけどね
帝都を守れなかったのも戦力の集中が間に合わなかっただけで決戦に負けたわけではないし
突然各守備隊が守る方面で帝国軍の数倍にもなる戦力が前線を押し込んで来たーみたいな描写はあったけど

>>275
狩人作戦って１年ぐらいで概ね完了してなかったっけ？
それに狩人作戦の戦域って、作戦途中の段階でも連絡艦による情報のやり取り
だけで片道１３日もかかるのだから、それよりはるかに足の遅い艦隊なら
さらに時間がかかるし、途中の門制圧でも前哨警戒を行わずに門に突入するような
無能者が指揮官徽章を帯びることなんてあり得んのだから、敵かほぼ無抵抗
でも門を制圧しながらの進軍ははるかに時間がかかるだろう。

ましてやスキール王国なら、孤立しているとはいえ相当の戦力を有しているのだから、
ビボース提督でもない限り時間がかかるのは当然だろうw
スキール王国は孤立しているのだから、無理に急いで攻めなくても時間をかけて
ゆっくりと制圧していけばいいわけだし。

ところで、イリーシュ王国の制圧も狩人作戦と似たような感じだから、四か国連合軍
による制圧に年単位かかっていると思うけど、時間的に余裕があるならイリーシュ
王国に取り残されたアーヴや国民はケイシュ１３９門から脱出できそうだなw

四ヵ国連合って、地上世界を占領するとき多数の兵を地上に派遣しているよな？
クラスビュールの時は人口３．８億人に対して２０万人の兵を、
マルティーニュには人口１０００万人に対して２万人の兵を、
デルクトゥーに対してもクゥ・ドゥリンが鼻につくぐらい兵が闊歩していたみたいだしw

だとしたら、帝国の４王国を占領するのにどれだけ地上部隊を派遣しているのだろう？
人口に比例してか人口とあまり関係なく派遣しているのか分からんけど

４王国の人口が４０００億人、７００の有人星系とすると、
仮に人口２０００人に対して兵士１人だとすると、地上部隊の規模は２億人・・・
人口に依らず１惑星あたり５万人とすると、７００星系で３５００万人・・・

・・・ラクファカールの占領も相まって、４か国連合が色んな意味で破綻しそうな悪寒ww

この場合、兵士たちの家族や占領部隊の住環境が祖国と食い違わないようにする(例えば訛のない売店店員とか？)が建前の、地がハニア地上乗っ取り型の移民軍団なんだとおもう。

人口の多すぎる惑星からの実質的な棄民政策の一環にしてる面はありそう

帝国の惑星は資源を輸出するシステムはあるだろうけど
税として星間国家に差し出すとか、意識的なものが違い過ぎて同化が非常に難しいっぽいし
制圧した惑星を国力に転換するの相当難しいのでは…

帝国の領民は星系政府と住んでる自治体に税金を納めればいいけど
帝国以外の国に占領されたら星間国家の方にも税金を納めなきゃいけないのか
額はともかく支払先が一つ増えるってのは反発強そうだな

そういうのも含めての自国経済に組み込むのに時間がかかるって話なわけか。

>>276
そっか､その門があるからハイド伯家の家臣達は無事に脱出できてる可能性はあるのか
しかも帝都よりもハイド伯国よりだし､1ヶ月や2ヶ月でイリーシュ王国全土が制圧されたって事はないだろうしね

問題は作者がそっち側の門も帝国領になってることを忘れてるっぽいこと…
なんか帝都が占領されたことで１２環はすべて奪われたーみたいな論調じゃなかった？

１２管の平面空間側が敵の手にあるのはほぼ確実だろ。

>>284
そりゃ、バスコットン伯国とか帝国のド辺境にあって、半壊状態の帝国では
大兵力を配備するなんて心の中で空想するにとどめるぐらいしかできないであろ？
ケイシュ１３９門とかを通常空間側から防衛するので精一杯なのでは？

かつてやられた十二環大部分の封鎖をやり返せると良いんだけどな。

帝国にとってネックなのは兵站線の長さだよな

現状、時空泡発生装置の製造段列が全部上部領域にある関係上、バスコットン星系ともう一つの星系のある新領土へは双棘回廊を通してしか機雷が補給できない
当然、双棘回廊は激しい攻防戦の舞台になってる
トライフさんが踏ん張って補給路は確保されてるけど、じゃあ更にその向こうの第12環へ侵攻できるかと言われるとね……

通常宇宙側から防衛するだけなら機雷なしでもなんとかなるから、防衛戦が好きになったらしいビボース兄弟でも貼り付けておけばとりあえず星系の確保はできるだろう

双鞭回廊抜かれた時の可能性を考えると一個くらい下部に置いてもいいと思うが、
全部上部にあるなんて書いてあったっけ?

>>289
戦旗6の「4 帝国の雷鳴」に

> ひとつはラクファカール・セラがさまよい、建艦廠なども集中するウェスコー王国とバルケー王国を合わせた領域で〈上部領域〉と呼ばれていた。

って書いてあるんで、建艦廠は上部領域に集まってるんだと思う
下部領域に一つくらい送ったほうが良いってのは間違いないと思うんだけど、双棘回廊を安全に渡れないとか、そういう理由なんだろうか

そもそも帝国失陥以降の保持領域の詳細が分からなくて双棘回廊とか残ってるのかどうか…

双棘回廊を失っていたら下部領域であるラスィース王国とスュルグゼーデ王国は
孤立して失うと同時に、統合体は孤立し分断された領域を回復することになる。

姉君の艦隊が連合体を攻略するどころでは無くなるぞw

>>290
建艦廠を上部領域に集中しているのは一つは安全保障上の観点からだろうけど、
星界軍は攻勢に出るとき戦力を集中して運用する傾向にあるから
建艦廠を集中する方が都合がいいというのもあるだろう。

そんなことより、帝国は建艦廠の数自体を増やさないのかな？
数を増やせば下部領域に配備するなど柔軟に運用できるんだけどな。
技術者の問題があって簡単に建艦廠を増やせないのだろうけど、
１０年もあれば技術者は十分に育てられるだろうに…

>>290
安全保障上の都合が第一だと思うけど、練習艦隊が（おそらく）上部領域を
遊弋しているのが大きいのでは？
建艦廠を下部領域に配置しても、建造した艦艇は完熟訓練のため一旦は
練習第二艦隊に持っていくことになるから、下部領域で建造する意味がない。
新任の翔士がほぼ練習艦隊からしか生まれないことも併せて考えると、
建艦廠を下部領域に配置するのは非効率だと思う。

艦艇を建造しても意味が無いからって、機雷ばかり作っても過剰生産になって
無駄になりそうだしw

なるほど、完熟試験として渡らせるには双鞭回廊は危険すぎるわな。

バスコットン星系と反対側のもう一個はある程度の戦力貼り付けておくべきだけど逆に貼り付けるなら時空泡発生装置はなくていいし。

>>294
もちろん下部領域でも軍艦以外の船舶の需要もあるだろうし、損傷艦の代替艦とか再編用とかで新造艦船が必要になるだろうけど、
建艦廠が帝国に5つしかなかったことを考えると、下部領域に回すには生産能力過剰なんだろうな

>>295
「双棘」回廊な……
それはともかく、星系防衛だけなら時空泡発生機関のない防衛艦でも良いんだよな

４巻だよな最初に作戦名としてトゲトゲが出たの。

その頃からずっと俺は宇宙の海と水のほとりを勘違いしていたのか。

>>296
星界軍って防衛艦をあまり運用しないみたいだけど、防衛艦を配備するとして
どうやって持っていくのだろうか？
防衛艦は輸送船で運べないだろうし、時空泡発生機関を取り付けて移動したのちに
取り外すなら最初から襲撃艦を配備する方がマシのような気がするw
現地で建造でもド辺境で建造するぐらいなら一個分艦隊を配備するだろうし・・・

輸送船で物資を輸送するとき、ついでに同じ時空泡に包まって移動すればいいのかw

輸送用の時空泡発生装置付けての移動じゃないかなって思うけどね
現地でのメンテこ事を考えたら時空泡発生装置は無い方が楽だろうからね
使いもしない装置をメンテするのは人員の無駄だし
装置が無ければその分襲撃艦より安く済むだろうからね

>>298
多分だけど防衛艦は輸送艦で運べるぞ

戦旗4に出てきた敵の重防衛艦は襲撃艦とほぼ同等の武装だった＝襲撃艦より軽い
襲撃艦の質量は時空泡の安定質量限界の1/6以下なので、輸送艦なら1度に3隻は確実に運べる
船倉に入らなくて係留することになるかも知れんけど

>>300
グラディウスのオプションみたいに数珠つなぎで運んでるのかな？

帝都以外で防衛艦を配備してもほとんど意味が無いからじゃないかな…
海戦メインの世界で戦車とか配備するようなものだろうし
そのリソースで護衛艦の一隻も作って艦隊にくっつけたほうがよほど効果が高い

艦艇を量産してる星系以外での運用をそもそも想定してないだけな気がするよ

>>302
帝都が健在だったころの帝国の場合、防衛艦は帝都以外には不要だったろうけど、失都時代においてはそうでもないからね
バスコットンともう一つの星系や、帝都に程近い軍事拠点である鎮守府とかで防衛艦が力を発揮する余地がある
時空泡発生機関が要らないので、鎮守府の工廠でも作れそうなあたりが、下部領域的には有り難い面もあるかと

これが帝国以外の場合だと、時空泡発生機関がないので星系から出ていくことがない兵力として現地住民に安心感を与えてくれるところだけど

星界軍が調達する防衛艦って損傷的に平面航行出来なくなったり、そもそも寿命が来た艦から平面宇宙機関を取っ払った状態では無理あるかな。

通常空間と平面宇宙の船体にかかる負荷の違いがイマイチ判らないが。

>>304
重たくて大きい時空泡発生機関がない分､機動力は増すので旧式な点をある程度カバーできるとかかな？

後付けした艦橋区画は大丈夫なのかな？
軍艦は民間船と違って戦闘時の機動が激しいから、後付け艦橋が
高機動戦闘に耐えられなくてポロっと脱落したり・・・w

戦列艦(疑似)すら連絡艇一隻と数人？によるコントロールが可能であるのは帝都攻略戦で判明してるけど、結合が崩壊するまで加速するのは確かにどうなんだろ

襲撃艦による一撃離脱のときどう描かれていたかな

使い勝手悪い艦を配備するくらいなら誘導弾作って撃ちまくったほうが良いのでは
帝都防衛戦でも初期に使ってたみたいだし

平面宇宙と通常空間ではどちらのほうが戦闘する機会が多いのかな？

バスコットンともう一個は防衛艦を主力にした戦力を貼り付ける価値はあるのだけど、
問題は乗員特に従士の休養だな。

バスコットン星系なんてアーブたちを打ち滅ぼす艦隊の第一派が出発したのだから反帝国感情なんてハイド星系の比ではない。
となればとても地上で休養ってわけにはいかない。

連絡艦で乗員だけ運ぶってのも手間だし。

バスコットンともう一つはそれなりに重要な星系だけど、奪われても大したことないのでは？
幻炎作戦で確保したダルマプ侯国辺りの防衛線さえ守り抜けば良いわけで

数個戦隊かせいぜい一個分艦隊を張り付かせている程度だろう。

>>310
星界軍では特にアーヴがだけど軍士と艦が一体になっている傾向があるから、
乗員だけ交代するというのはやりたがらないのではないか？

従士長の趣味で反応炉の制御とかに癖が付いていそうだしw

>>308
誘導弾より電磁投射砲の方がよくない？

戦旗Vでも何で戦闘開始後３分で消える自翔弾を使うのかと疑問に思ったw
非常の戦闘故に仕方が無いのかもしれんけど

電磁投射砲も結構曲がるっぽいし速度的にも相当早い

ただ自翔弾の機動性が小型艦艇とか連絡艇以上に早くて敵の機雷や艦艇をがりがり削れる可能性もあるし
防衛戦なら結構使えると思うけどね

>>314
自翔弾は如何せん通常空間での速度が遅いから迎撃されやすいのが難点
機動時空爆雷を通常空間で使用するよりかはマシだろうけど（もったいねーw）

それよりも電磁投射砲の数を揃える方が防衛戦では有効だとは思うんだけど、
電磁投射砲を設置できる船なり軌道要塞なりを用意するのが大変なのかも？

弾としては極論、誘導性のある物質でメッキなりすれば廃船の推進器パーツ等でも利用可能。

かなり難しいだろうけど、敵艦の想定針路上に散布的に撃ち込みまくれば後は移動したりできる(最初の漫画版銀英伝でそういうシーンがあった)点で投射砲選ぶかな。
ただ現状の投射砲弾って実質、投射加速に耐える短距離自翔弾の性格が強いからねぇ。

電磁投射砲のお値段というのも関係があるかも？
巡察艦や襲撃艦の建造費のかなりの部分を投射砲が占めている気がするから、
それを門の防衛用として大量配備するのは不向きなのかもしれない。

自翔弾のメリットは、敵が来ると分かっているルート上に事前に撒いておけることだろうなぁ（ぶっちゃけ門の防衛戦）
電磁投射砲は砲の数が一度に撃てる限界になるけど、自翔弾ならそれ以上に「設置」しておけるので、瞬間火力では電磁投射砲を上回ることができる
その数で飽和攻撃するのが正しい（？）使い方なんではないか

もちろん継続的な火力投射能力では電磁投射砲に軍配が上がるわけだけど

アプティック防衛戦の時もあの編成に加えて自翔弾があればもう少し機雷の犠牲者を減らせただろうに
あの時は補給体制も万全だっただろうに何故そうしなかったのか

>>319
推進剤の不足で作戦に制約を受けかねない状況だったから、補給体制は
万全とは言い難い。

アプティックのときは自翔弾の代わりに機雷を使用していてアレだから、
自翔弾を投入しても事態は大して好転していなかった気がする。
クリューヴ門防衛戦なんて自翔弾は３分で消費し尽くしていたし…

>>319
帝都以外の死守など想定していないから。

あんな防衛専用兵器を持ち歩くスペースがあるなら機雷を運ぶ。

>>319
通常の燃料や機雷の補給は万全ったって、特殊な砲弾を大量に用意してほしいとか言われても兵站部だって困る

>>321
まあ戦旗4でケマル門に「反物質弾」を積んだ戦列艦を突っ込ませたような戦い方はあるみたいだけど……あれもなぁ

全体的に防御力は殆どないからなぁ、巡察艦も戦列艦も場合によっては要塞もか
防御磁場で防げるのは反陽子だけだっけ？

防御方法が充実しちゃうと要塞戦が基本になりやすい気はするが

地上で活動してる俺らとは違って、外部に繋がる穴が少し空いただけで空気漏洩で死ぬ可能性がある以上、装甲でとめる以前に破損しない方に発想が向くのは自然だと思う。

森岡浩之生きてんのかな

生存確認のためだけに作品発表するモードに入ってるな(´・ω・`)

アトスリュアって艦長全員よそに持っていかれて改めて蹂躙戦隊を鍛え直すって考えたら凄いことやってるんだな。

まさか一気に１２個戦隊作ってそれぞれ関わりのある皇族を配置したわけでも無いだろうから２，３人残してくれてもいいだろうに。

と言っても元の第一蹂躙戦隊も慣熟航行から演習を1回やっただけだし､そう大きな変わりはないんじゃない？
運用データがある程度存在してる分やり易いという面もあるんじゃないかな
むしろ司令部要員が司令官しか残らないって方が大変そう
幸い参謀長にソバーシュさんを任命できたからまだ良かっただろうけど､せめて副官と参謀を一人くらいは残してやれよとｗ

>>329
戦略級の演習は１回だけど、こまごまとした演習は数えきれないほどやったのでは？
襲撃艦の運用、戦闘のデータ取りも極めて重要な任務だし

再編は初めてに比べてそれほど手間ではないだろうけど

>>330
でも慣熟航行の後に探り針で宴
それから慣熟航行後の点検整備と改修の後に紋章授与式の直後にハイド伯国での演習だからそんな間はなさそうだよ
演習を終えて帝都に帰還したら皆すぐに離任していったみたいだし

>>331
第一蹂躙戦隊が命名される前の完熟航行の時点で１２隻が編成されていると
思っていたけど、再読したら違っていたわメンゴ

>>328
教育隊ってそういうもんだから
鍛えて使い物になるとなったら各部署に配属されていく……
そしてまた新人を受け入れて鍛えるのだ

どちらかというと教育隊じゃなくてお手本になる教導隊とかだと思ってたわ
下っ端に教えるんじゃなくて自分たちで船や装備を評価したりさらには戦術研究とかするやつ

あの人は今・・・クー・ドゥリンとミンチウ団の面々

デルクトゥーが四か国連合に再占領されたわけだけど、クー・ドゥリンたちは
元気にやっているのだろうか？
戦旗IIIでハイド伯爵が家臣の募集のために地上の民と会食したことが
公式記録に残っていそうだから、統合体にバレたら非常に不味いことになりそうw

そんなのが記録に残ってるなら､前回の占領時に友人関係だった事もバレてとっくに不味い事になってるかと

流石にあの程度でヤバい目に会っていたらまともな統治できないと思うなあ。

まして断ってるのだし。

むしろヤバいのは独立党の士族様方だろ。

ちょっとプロパガンダを流しただけで簡単に洗脳できてしまう素直な気質だから
もう今頃統合体市民が増えてるんじゃない？

>>336
地上世界における交易の独占は諸侯の特権だから、それを他所の貴族が
無許可で勝手に家臣募集なんてやったら大問題になる。
よって、ヴォーラーシュの代官殿に地上世界への滞在の許可を取っている
と思うぞ。

問題は城館の情報がデルクトゥーの領民政府に送られているかどうかだ。
アーヴは士族であっても地上に降りたりしたら領民政府に護衛の１個大隊は
付けられるらしいから、貴族の当主だととんでもない護衛をつけられそうだけど
ジントの場合そうではないから、領民政府には情報が渡っていないかもしれない。
単にアーヴの地上滞在を気にしないタイプなのかもしれないけどw

帝国において地上世界でのアーヴの扱いが出れば出る程ジント幼少期の扱いがおかしいくなる
立場はアーヴの諸侯で跡継ぎが一人でよその領地の地上世界へ送り込んでほったらかしとか
設定だと絶対あり得んだろ

ハイド伯爵家が色々特殊なのはおいて、
デルクトゥーにジントが居ることがどういうヴォーラーシュ伯爵家の権益を侵害するんだ?

単に遊びに行くなら権益上の問題は無いだろうけど、家臣の募集だと
家臣になれるほどの人材とは地上世界の人的資源でもあるわけだし、
勝手に持ち出されたら問題だろ？

まあ、伯爵閣下自らが地上世界に降りて家臣を募集するなんて、
帝国の長い歴史の中でも滅多に起こらないことだろうけどw

で、領主が他領の領民を家臣として雇うために星界軍募集事務所があるわけで…

…そういえば、ソバーシュさんが領民の子を地上世界から連れ出して
船員として雇っていたような？w
アレは雇う段階で募集事務所で手続きを取ったのだろうけど
ジントがクー・ドゥリンを雇うと決めた場合、募集事務所で手続きを取るから
結局は問題ないのか？

軍人として採用するわけじゃないんだから募集事務所は関係なかろう
ただの星系外移民として届け出るだけかと

>>344
フェブダーシュ男爵の家臣は募集事務所で募集していたぞ。
ちっぽけな所領だから、他領に城館なんて置く余裕は無いだろうけどw
そしてハイド伯家臣も同ケースw

自領の領民なら募集事務所は介さないかな？

領主の権限はあくまで交易の独占だけなんだから地上世界の人的資源についてどうこう言う権利はないでしょ
領民政府ですら領民が国民になる事を止める権利はないんだし
その手段についても別に徴募事務所を必ず通さないといけないというルールは今の所確認されてないしね
仮にそんなルールがあるならジントがデルクトゥーに行くときにラフィールないし徴税官の人や代官が止めるでしょ

うーん
家臣や従士ではない国民も募集事務所で募集していると、本編かどこかで
書いてあったような気がするんだけど・・・

と思って、星界wikiを見たら
「移民、家臣や従士の募集・申し込み、修技館の入学試験などが行われる。」
と書いてあった。

ジントが行っているのは勧誘であって、領民をそのままお持ち帰りする
わけではないからセーフw
ただ、家臣の募集を行うことについてはイェテーシュさんを通して代官に
連絡しているはず。

徴募事務所で募集してる事と徴募事務所でしか募集できないでは意味が天と地ほど違ってくるしな
まあ慣例上そうなっていたけど法律上は問題ないって事なんでしょうな

>>340
いくらアーヴに初等教育機関がないからって貴族を地上世界に放り込むってのはないよね
フェブダーシュ男爵家は家臣にアーヴ語を教えてたし､同じような事してる所は他にもある筈だしね
ロック氏もそういう所でアーヴ語とかを教わっただろうし
普通に考えてバルケー王家が責任もって言葉や心構えを教えるのが筋だと思うｗ

>>349 >>340
ロック・リンはアーヴとのやり取りを機械翻訳で押し通していたと思う。

それから、ロック氏はラクファカールで叙爵式に出席するために１ヶ月か
それ以上マルティンに帰って来れないから、ジントのアーヴ貴族としての
教育方針をティル・コリントに一任していたのかも？
で、ティルは嫌がらせでジントをデルクトゥーのアーヴ言語文化学院に
放り込んだとかw
真剣に思案した結果かもしれんけどw

諸侯がどうだという話は、マーティン人にとって身分制度なんてピンとこないだろうし

いや、マーティンに居続ける状態を続けるとティル達よりジントを知らない奴らの襲撃を受けるからじゃないか?
ロックの処刑を延ばす可能性を模索した素振りがティルにはあったそうだし

ティルに一任したとかティルがデルクトゥー行きを決めたとか本気で言ってるのなら逆に凄いと思う
本当は付き添いを頼みたかったけど断固拒否されたとかならともかく

ティルが嫌がらせ～はヨタ話だけど、真面目に考えるとティルがジントを
小突いている（語弊）頃には、ロック・リンは地上を離れて艦上の人で
そのままラクファカールに向かっているから、ティルにお願いする時間は
無かったんだよな。

ハイド伯爵家家宰となるエンルーヴ氏に助言をもらったのだろうか？

森岡氏の最新の仕事の一つが判った。
今度ハヤカワで星霊の艦隊というSF小説が出るんだが、その帯を書いてはる。
紋章の漫画版を描かれた米村氏がカバーをかかれたので、その縁？な感じかね。

戦旗の漫画やらんのか

戦旗の漫画よりも戦旗VIIを一日でも早く読みたい。

それな

俺のペネージュさんは敵に捕まってSMぽいレザー着せられて鞭で蹂躙されてませんかね？

いつから蹂躙する側から蹂躙される側になったんだ？

完結すれば21世紀の銀河英雄伝説として後世の歴史家が評価するだろう
完結すればな

SFとしての質？(いい表現が思いつかない)ならともかく
作品として銀英伝と並べるのはとっくに無理がありすぎるね
人気のある内にコンスタントに出版・完結からのアニメ化が出来ていれば可能性はあったけど

平面宇宙という概念やアーヴという種族と国家、なにより言語設定が秀逸だとは思うけど
SFとして特別かと言われるとちょっと難しい

特に戦記中盤から物語のための物語になってそれまでの設定を壊してでもストーリーを強行しようとしてる面が目立つのもね
軍事面から言えば双方の機動戦力を挙げた決戦で片方が圧倒した戦記１巻の時点で戦争自体の決着がついてるわけで

銀英伝で言うならアムリッツァ星域会戦の結果が圧倒だった時点で勝敗はほぼ決してるに近い

そもそも4カ国連合側の、特に軍人系の人物表現皆無なんだよな(´・ω・`)

>>362
確かに当時の帝国が大攻勢に出した艦隊とほぼ同規模､しかも巡察艦比率高めだから人的･費用的には統合体の方が上の艦隊を用意して
ほぼ全てが壊滅したのに4巻で｢先の作戦で防御に徹したので主力は温存されている筈だった｣は､共和国と連合体はともかく統合体がそれは無理があるよね
平和維持軍は軍の湧き出る魔法の壺でも持ってるのかｗ

銀英伝は軍事的にはそこでほぼ決着したから､ヤンは後継者もNo2もいないラインハルトを直接〇すに賭けるしかなくなってたね

>>363
カイト大尉「私がいますが何か？」

>>361
所謂「SF冬の時代」真っただ中に、3カ月連続刊行でSF浮上の切っ掛けになった作品の一つではある。

「戦旗３」で一応の最終回にしといて、後は外伝やら後日譚やら書くようにしとけばよかったのに、
ヘタに欲をこいたか、壮大な銀河大戦大河小説にしようとして破綻したな。
「戦旗３」から「４」が3年9カ月。「４」から「５」が8年9カ月。「５」から「６」が5年6カ月。
「６」から今が3年11カ月。
もうエタった見るべきか、まだ5年待てると見るべきかorz

>>365
貴方は憲兵だからなあ

まぁ作者の体調とか加齢とかもありますし、気長に待つしかないねぇ
そろそろ待ちながら鬼籍に入ってるのもいそうだが

>>364
工業力や国力が６：４で帝国のほうが４か国連合よりも高いんだっけ
連合側が４なのにそのうちの１か国でしかない統合体の戦力がちょっと異常

そもそも生産力を削られてるのが統合体側なんだから倍々ゲーム以上の比率で帝国側の戦力のほうが多くなる
維持とか運用コストとか、従士不足とかいろいろ理由を付けてたけど
それなら帝都にほぼ現役な旧式艦が山積みになって帝都が落ちるシナリオが不可能になるよねぇ

二次大戦で真珠湾攻撃で連合艦隊全滅したけどその後も互角に戦えました、くらいの不思議

>>369
統合体は人的資源に関しては徴兵制を布いてるから素質のある奴を片っ端から艦隊に放り込めるけど
艦の製造力はそうもいかないしねえ
まして現在は幻炎･狩人作戦で領土減少､双棘作戦で領土分断されてるから帝国本体側に向けられる兵力は更に少ない
いくら帝国がアーヴの数が減って建艦廠が1つ減ったからって到底及ばない気がする
まして人民主系星系連合が滅亡した今､逆転の目が果たしてあるんだろうか
博打大好き統合体がこの窮地を打破するためにどんな博打を打つのやらｗ

>>370
統合体って徴兵制を敷いていたっけ？
統合体というか帝国以外での建艦についての利点は、建艦廠とか造船工廠を
経済力が許す限り無制限に増やせることなんだよな。
帝国は特に失都前はラクファカールの５つの建艦廠に限定されていたわけで、
統合体は違う。

案外、国力を軍事力に反映する能力は統合体の方が桁違いに上で、
総動員体制下の建艦能力は帝国を上回っているかもしれんぞ。

地上世界の生産力を総動員して軍事に当てようって発想も経済体制も帝国にはないからな。
ただ相対論の壁があるから、統合体側の総動員（は間違いなくやってると思う）が地球時代の国民国家並みの威力を発揮できるかというとかなり疑問もある。

>>371
５つに限定されてたからって規模も建艦能力も制限されてない上に１星系に纏められた工場ってむしろクッソ効率が高いのでは

大規模集約化は量産性や効率を跳ね上げるし、空間施設に敷地問題も倉庫問題も発生しない
帝国の建艦廠は違うにしても惑星規模のエキュメノポリスだっておかしくは無いのだから数はあまり問題ではないと思うよ

こまごま惑星で部品やらを作り空間に打ち上げ、質量限界も速度限界も低い平面宇宙経由で運んで製品化するのは無駄の極みだって

>>373
連合体では艦船は軌道工場で建造している。統合体も似たようなものだろう。
それに建造を１星系に集中していたら部品やら資源やらのやり取りの
交通整理だけでも大変になると思うぞ。
大規模化は量産効率を高めるけど、どこかで頭打ちになる。
頭打ちになる規模で分散建造できる統合体の方が生産性において
有利ではないか？

広大な帝国と強大な帝国軍を支える建艦廠を１星系にまとめ上げたうえにそれらを賄える燃料工場まで持つ帝都

艦隊が戦列艦の速度を基準に動く以上、どこから攻め入ろうとも１か月やそこら以上の迎撃準備期間を取れることを考えると
毎日戦隊が、毎週分艦隊が新造され、艦隊比で小型艦なら５倍、巡察艦なら２倍の速度で援軍が期待出来て
帝都や鎮守府に居るであろう未編制の練習艦隊が払底することは未編制ゆえにあり得ない以上それなりの戦力が帝都にはあるわけで

何をどうしたって帝都を堕とすのって不可能に思える
ハニア連合の接収を始めた途端に帝都の生産設備を全部止めでもしないと４巻の状況に出来ないよ

>>374
頭打ちになるかなぁ小分けにしたセクター単位で資源を集め建艦廠を作って製品を送り出すのは数が多ければ有利だと思うけどその分効率は落ちる
ついでに幻炎、狩人作戦で結構な領域を切り取ってるのにそこに建艦廠があった様子は特にないんだよね、脱出用艦艇も新造してないし機雷も補充出来てなかったし

帝国と統合体で国力や戦力の差が生まれるとしたら地上世界利用の差くらいじゃないのかな
交通渋滞については作中で特に言及が無いけど割と深刻な問題になってそうだよね

>>371
戦旗3巻冒頭の｢統合体市民の宣誓｣で｢私は戦場に倒れる事も厭いません｣という文があるので
徴兵制度がないならこんな文言は入ってないんじゃないかな
というか徴兵制がないのに毎度これだけの大兵力を動員できるのは大半が無人艦隊でもないと無理がある

それと仮に分散した方が生産効率が良いとしても
いいとこ全体で2割程度の工業力で6割と占める帝国と同等以上というのはやっぱり無理がありすぎると思う

機械化を人体にすら(遺伝子改変に忌避があるにせよ)率先して利用する統合体だから、自動化が進んで帝国の艦艇よりも一隻単位の必要乗員が少ない気がする。

IFルートなゲーム版ではレプリカントすら用意するからなぁ。

>>377
１個分艦隊あたりの軍士の数が１万人とか２万人ぐらいと考えると、
２００個分艦隊でも２００～４００万人程度で、統合体の総人口６０００億人と
比較して微々たるものだろう。（1.2億人の日本では自衛隊員が400～800人w）

それに宇宙船乗りは特殊技能や技術の塊で、星界軍では最下級の従士でも
最低１年間もの訓練期間を投じていることを考えると、徴兵だと訓練している間に
徴兵期間が終わってしまうと思うぞw

もっとも、統合体では地上世界を制圧するのに夥しい数の地上軍を投入する
風習があるから、徴兵が必要なぐらい地上軍兵士が必要になりそうw

徴兵期間が１年ってことはないんじゃない？
ほんとに訓練して移動して終了とかになりそう

でも５年１０年と兵役とか社会が成り立たないか…？

>>379
志願兵のみで構成されてるなら､それよりも多数の人口を抱える帝国が従士不足になる事は余計に無理が出てくる
というか宣誓を根拠にした点は否定出来てないね
仮に艦隊勤務は志願のみだとしても徴兵を母体として素質のある人をスカウトする形なら
事務所で待ち一辺倒の帝国より多くの兵を集められる理由になると思うが
帝国で星界軍より条件のいい職場はそうないのなら､統合体なら一定期間勤めて退役した後のキャリアも含めて条件は更に良さそうだし

ところでその統合体市民の宣誓に｢統合体の法を遵ります｣とあるんだけどどう読むんだろう
したがいますなら分かるけど次の所は従いますになってるんだよね

>>301
宣誓については否定していないよ。
宇宙艦隊は志願兵で構成されているけど、地上軍には多数の徴募兵が
投入されているのでは？ということでw
つか、徴兵されて素質を見込まれて宇宙艦隊へ異動というのは志願兵扱い
なのでは？一定期間で予備役入りという雰囲気ではなさそうだし

従士不足については、孤立したスキール王国の第二方面艦隊で初めて
露呈したのであって、〈帝国の半身〉で問題になっている記述があるなら
教えていただきたい。

ところで…
>事務所で待ち一辺倒の帝国より多くの兵を集められる理由になると思うが
これって、国力で劣るはずの統合体平和維持軍が星界軍と互角に渡り合える
理由にならない？

>>381
遵の訓読みは遵うで「したが・う」で合ってるんだけど
遵りますだと送り仮名がおかしいね

敢えて意味合いでいくなら遵るで「のっと・る」かねぇ
本来なら「式」「?」「法」「?」「?」「律」「則」「楷」「模」「憲」「糢」「?」（化ける漢字がありそう、と思ったらプレビューの段階でいくつかダメだったｗ）
の字を当てるところだけどね

>>382
ファラムンシュ｢艦はあるけど人員が不足しているので帝都をがら空きにするしかないです(意訳)｣
人口で劣るのに約170個分艦隊がほぼ完全壊滅した上に領土も激減して､更に自領が削られるのも無視して(頭おかしい)
見える範囲だけで200個分艦隊以上も他国領に伏せられる統合体と比べると
人口は遥かに勝り､幻炎･狩人作戦の損害も比べると遥かに少ない帝国は人員の確保という点では元から劣っていますね
しかもその170個分艦隊は主力ではない余剰戦力だって作中で明言されるというね･･･

それと最後の部分は正にそう言っているんですが
工業力で劣る建艦能力の差を兵の動員力で何とかカバーしているのでしょう

それに艦隊勤務が徴兵じゃないにしても徴兵制が母体になった上での志願orスカウトなら
現実の志願兵で構成される軍や星界軍と比べても純粋な志願制とは言えないでしょう
強制的に統合体市民を集める徴兵があってこその動員力なんだから

ああ、徴兵した兵をわざわざ宙兵にしなくても、現地の工場やら警備、地上軍に割り当てて正規軍は志願兵で構成
っていう手ある…のかな？

>>384
ところで艦は有り余ってる（意訳）のに帝都の老兵は自前の城館で出撃させたの謎じゃない？
ロースとかビルシュとか１～２世代前の巡察艦やら突撃艦に乗せたら防衛できちゃいそう

>>384
あれかのう、星系市民が統合体市民になるには一定期間軍務につかなければいけない、とかの制度になってるのかも

>>385
> ところで艦は有り余ってる（意訳）のに帝都の老兵は自前の城館で出撃させたの謎じゃない？

訓練の時間考えるとそんなもんじゃね？
あと、愛着の問題もあるのは断章でも出てたし、最後に棺桶くらいは自分で選ばせてくれるんだろ

なるほど防衛、というより死に花だったらそんなもんか

帝都のアーヴが有るだけの在庫艦艇使いつぶせば防衛自体が為せる気がしたんだが

>>385
そこは本当に謎ｗ
ガフトノーシュ･ドゥラドみたいに飛翔科3人か何なら2人でも短時間戦うだけなら出来そうなのにね
発想前の艦もあっただろうし

>>386
なる為というより､なった市民に等しく課せられる義務として徴兵があるって感じだろうね
宣誓をするのは統合体市民になった後だろうし

>>383
送り仮名か､法"を"の部分のどちらか(両方)が誤字なんだろうね

>>375
クリューヴ王国のサイズやハニア連邦との歴史的経緯などを考えると、
ハニア連邦との境界からクリューヴ門までの距離は割と短いかもしれない。

ただ、不死鳥艦隊を追撃してきた四か国連合軍をソトリュール鎮守府にある
艦隊で撃退したことを考えると、ソトリュール鎮守府とその周辺には相当の
戦力があったはずなんだよな。
帝都に侵攻してきた200個分艦隊以上の四か国連合軍のうち、クリューヴ門で
撃破されたり牽制部隊やラクファカール制圧のために居残った部隊を除いても
100個分艦隊以上が追撃してきたのだから、ソトリュール鎮守府にある戦力は
100個分艦隊に近かったことになる。

仮にソトリュールの戦力を増援として帝都に送り込んだとして、本当に間に
合わなかったのだろうか？

>>385
まともに平面航行できる艦は輸送艦扱いしてでも仮帝都に送るだろ。

>>389
全員が最大限急いだ上で不死鳥第六艦隊は玉砕し第五艦隊も結構被害が出たのだから
帝都が落ちる前に第七艦隊の増援が間に合う可能性は極めて低く、
その第七艦隊もハッタリで余力を見せつけてお帰り願ったのだからあれ以上の結果を出すのは厳しいのでは?

>>382
アメリカは州兵と合衆国軍と分かれているけど
イラク戦争後の占領統治の時に合州国軍だけでは足りずに州兵から志願兵をイラクに派兵したみたいな感じを思ったら良いのかな？（州兵も志願兵だから徴兵とは違うけど、地上軍と宇宙軍な感じで）

州兵は必要に応じて大統領の指揮下に入るのでそもそも予備役とか後備兵とかの分類だろ。

うろ覚えだが、
確か人類統合体もアーヴみたいな領民と国民の違いみたいなのがあったと記憶しているが。
んで、アーヴ帝国との違いで、人類統合体の方は、国民でようやくまともな人類で、領民は差別待遇じゃ無かったっけ？
ならば、人類統合体の方の徴兵は当然ながらアーヴでいうところの国民のみが対象で、むしろ徴兵対象であることは栄誉なんじゃないの。

>>391
「艦隊」は間に合わないかもしれんが、戦列艦や輸送艦を置いて巡察艦以下だけで急行するだけで２～５倍の速度で帝都防衛に入れる
アプティック防衛戦でも出てるが門に籠った艦隊は１０倍やそこらの敵を止めることが出来るから
２０～３０個分艦隊くらいの艦艇があれば機雷の生産も推進剤も燃料も、特殊な防衛施設すらある帝都を堕とすのはかなり難しいんだよ

相手は長大な遠征をしてる上に艦艇どころか燃料の補給のあてすら無い決死行（戦列艦速度）
帝国の乳房とか建艦廠が多少傷つく可能性はあるかもしれないけど帝都を失うよりはマシな賭けだと思う
ラマージュ陛下と側近はハニア関係の賭けに負けて悲観的になり過ぎてたってのはありそうだが

帝都防衛で第七艦隊潰したら帝国自体が詰むって理解した上での発言か?

同盟側は恒星アブリアルや帝都自体の制圧に向かった艦隊も加わるが。

あ、あとアプティック防衛艦隊はあくまで敵本体と同程度の味方が救援に来るまでの時間稼ぎであって救援がなければアプティックは落ちてたぞ。

あ、あとアプティック防衛艦隊はあくまで敵本体と同程度の味方が救援に来るまでの時間稼ぎであって救援がなければアプティックは落ちてたぞ。

あ、あとアプティック防衛艦隊はあくまで敵本体と同程度の味方が救援に来るまでの時間稼ぎであって救援がなければアプティックは落ちてたぞ。

あ、あとアプティック防衛艦隊はあくまで敵本体と同程度の味方が救援に来るまでの時間稼ぎであって救援がなければアプティックは落ちてたぞ。

>>389
最前線を食い破られてクリューヴ門まで七日だっけ
ソトリュール門とソトリュール鎮守府の間の距離程度しか無かったことになるような…

クリューヴ門側からもハニアを接収してるはずなのに最前線がいつまでも近いのも変だわな

集約できる戦力をカウントしたのも新人宰相のファラムンシュ
ハニアからの浸食を危険を承知で提案したのもこいつ
結局はこいつの提言を採用したラマージュが悪いんだけど、信用できるのかこいつの判断

>>396
クリューヴ除く７方面の鎮守府、王国からの援軍が期待出来るのでは
雪晶や双棘艦隊が撃破されたわけでもなし、安全な帝国内を通って帝都に戻れば良いだけ
逆に彼らが戻れないほど遠くにいるなら、その間で新規に製造した予備艦隊が増えてないと可笑しいことになる
各鎮守府からかき集めて２０個分艦隊？帝都には予備艦艇がろくすっぽ居なかったことはむしろ移動した艦隊が近いことを意味するような

戦争前で敵なんか居ないはずのイリーシュ鎮守府に７個や８個分艦隊が居たのに集約できる戦力少なすぎないか…？

まぁ作中の数値を確認したって結局結果はあの通りなんだから意味はないんだけど

有り余っていたはずの乗員の居ない予備艦艇
雪晶艦隊とかが準備、移動中に新造された艦艇や分艦隊、練習艦隊
戦時中に各鎮守府に集積されてる予備艦隊

これらをかき集めて２０個分艦隊相当しか居なかったのが何でだったんだろうなって話

打通後の双棘２０番台の艦隊とかどこに消えたんだろうね
不自然に４か国連合側の艦艇が増えて帝国側の艦艇が消滅してるような気がしてならん

>>395
ラクファカール内に敵の侵入を許してしまった後だとダイレクトに戦力差で
効くから、相当の戦力差があるならクリューヴ門での水際戦術が必須だろう。

巡察艦以下を単艦時空泡で急行させれば、四か国連合の追撃艦隊が
バルケー門に突入する前にラクファカールに到達できるかもしれんけど、
バルケー門からクリューヴ門まで通常空間で相当距離があるから、
全速力でもクリューヴ門までは間に合わないのではないか？

間に合わなければ、後はラクファカールにて各個撃破されてソトリュールも失陥。
帝国は終わる。

弓状列島の文化後継者なら劣勢極まる状況でパッと散るのもそれはそれで文化な気がする
自前の近衛艦隊だけで散ったラマージュはちょっと気合が足りなかったな

帝都に主人公格が揃ってるし、援軍としての弟君も居るっぽいのに決戦ではなく後退を選ぶのはなぁ
だらだら先延ばしにするくらいならあそこで戦争の勝敗決めてくれた方が作品としてきれいに終われたんでない

>>394
宇宙に出る気なんて更々ないクー･ドゥリンがちょっと真剣に目指すくらいには格差があるんだろうね
数年の徴兵義務を我慢しようってなるくらいだから単純な参政権の有無だけではなく税制や福祉面で優遇とかあるんだろうか

現実側だと米軍の兵士奨学金は募兵に効いてるね。

>>401
宰相はブラーシュ
ファラムンシュは軍令長官
新人宰相なのはあってるけど

まぁ結局一杯食わされたってのが現実だね
ヒューミントに失敗したのか泳がされて美味しく見える情報握らされたのかはわからんが

まあ統合体が自領が分断されるのも構わず既にハニア領に大軍を伏せて帝都ががら空きになる瞬間が来る事に賭ける博打を打ってました
なんて状況はイレギュラーなんてレベルじゃないから仕方ない気もする

戦場の霧は、遥か未来でも付いて回る問題かと
戦術レベルから戦略レベルまで、あらゆる次元で発生し、責任者はその霧の中で決断し続けなければいけない

当時の帝国首脳部、自分たちの掴んでいた情報がどこまで正しいか信じきれなかったのかもしれない
（ハニア連邦の事例が直近であるので、余計に自らの予測・情報を怪しんだかも）

「もし、想定よりも連合軍の戦力が多かったら？ハニア連邦軍も参戦しているのなら尚更・・・・」
ここで、帝国の将来と天秤を掛けて、帝都放棄を決断したんではないか、と勝手に思っている

>>408
がら空きとまでは言わないまでも予備兵力をクリューヴに集めたくらいなら撃破出来るくらいは伏せてた・・・と考えれば
中立地帯？のクリューヴに戦力を集めてても案外結果は変わらなかったのかもね
クリューヴで持ちこたえれば各方面からの援軍が間に合う可能性もあるからもうちょっと混沌としそうだが

>>386
>星系市民が統合体市民になるには一定期間軍務につかなければいけない

「さあ来いモンキー野郎ども！人間一度は死ぬもんだ！」

>>405
クー・ドゥリンが福祉面の優遇で心を動かすようなタマとは思えないし、
税制優遇で転ぶなら所得税無税の国民に嬉々としてなっているだろうw

それとは別に、プライドに関わるような差別があるのかも？
星系市民はミンチウ禁止とかw

>>412
ドゥリンが心を動かされないとしても､それはあくまで転居を嫌うデルクトゥー人として星から出る事と秤にかけた場合ってのも大きいんじゃないかな
でも同じ惑星内であからさまな差が設けられるなら､それは努力する動機としては十分かと
まあ3年かかって無理だったから10年経った今でも星系市民のままだろうけどｗ

そこいくとジントは相当優秀だね
いきなりデルクトゥーに連れてこられてアーヴ語を学ぶためにまずデルクトゥー語を学ばないといけないのにしっかりやり遂げてるんだし
しかも10歳で故郷を追い出されて､頼りにすべき父親も数光年以内にすらいないほぼ完全な孤独状態だったのに

>>413
ハイド伯の家臣になるならともかく、ヴォーラーシュ伯爵経営の農場等の
従業員なら国民になってもデルクテゥーから出て行くことは無いと思うけど…

帝国国民って大半が故郷の惑星から出ることが無い感じがするw

>>414
ドゥリンの家から通える所にあればいいけどね>農場
同じ地面の上どころか転居すら嫌うデルクトゥー人はある意味スーメイ人より筋金入りだな

機械翻訳が発達してるのにリクパルが話せないと一級市民になれないってのは要は同化政策の一環なんだろうな

星系民じゃなくて統合体の一員としてふさわしい見識や能力を持たないととなると待遇面以外にもプライドから挑戦する場合もありそう

>>416
現地語を話している住民が死に絶えたらリクパルで統一だろ？
星系市民はリクパルが義務ではないとはいえ、公用語や行先案内がリクパルで
統一されて、リクパルを操れないと非常に不自由な生活を強いられるかもしれん。

アーヴもアーヴ語できないと軍には入れないし､多分フェブダーシュ男爵家みたいな条件のところ以外は国民になれないだろうけど
同化政策なんかじゃなくて自分たちの庭に来たかったらせめて言葉くらいは喋れるようになれよって事なんだろうか

空間はアーヴのものでアーヴの世界だから、そこに入り込みたいのならアーヴのあれこれは身に着けてくれ
ってのは別におかしなもんじゃないわな

まあ国民にも種類はあって、領主に仕えて地上世界で暮らしているようなのもいるだろうし
そっちなら条件は緩いのかもしれんけど

軍隊ならまあ戦場で翻訳機壊れた時にアーヴ語話せないと困るだろうしと思ったんだが、
ふと学生時代にフランス語の授業で聞いた話を思い出した
フランス外人部隊はフランス語話せなくても入れるらしい

カリキュラム的なのが確立してて大抵の人間はフランス語が話せるようになるらしいが、
そのフランス語が話せるようになるというのが特に植民地出身者とかには入隊のメリットの一つになってるんだと

アーヴも従士志願者が不足している状況が続けば某子爵主演のアーヴ語講座みたいなビデオが作られるかもしれんな

催眠学習装置とかでパパッと言語取得できるようにならんのかね

>>420
ついでに任期を全うするとフランス国籍も貰えちゃうんだお得だね！（途中で死んだりしなければ）

>>421
１ヶ月訓練すれば麗しいアーヴ語を自在に操れるようになるから、
似たような学習装置があるのかも？

>>423
でもそれ学習能力がかなり高いジント曰くだからなあ

>>421
枕の下にスピーカーを仕込んでアーヴ語を流す

ハニアの前大使が機械翻訳で前宰相と話してた時は前大使だけが付けてたのかな？
とすると自分が喋った言葉を機械が翻訳して喋るという段階があるから会話に間が空いちゃうのかな
だったら一刻を争う状況が日常の軍だと使い物にならないのは当然か

頭環なんて代物が技術が太古の昔から存在しているのだから、
脳波を検知して直接翻訳するぐらい訳ないのではないか？w

>>427
頭環には脳波を検知する機能なんてないぞ。
周りをレーダーで探知して、空識覚に流す機能だけ

アーヴの脳神経の回復とか記憶の操作とか、そっち方面の技術は案外伸びてないんだよね
電脳化とかしてる地上世界なら違うんだろうし脳の乗せ換えを外科的にやってたりするみたいだけど

機械教師とか出てきてるからかなり効率的な覚えさせ方はあるのかもしれない？

>>427
仮にそうできたとしても脳で言葉を思い浮かべてから機械が喋るんだから間が出来てしまうのは同じでは

>>430
もっとこう、無意識下の概念段階（てきとー）から言語化することが可能なような気がする。

心の中で留めておくべき事柄までダダ洩れになりそうだけどw

>>431
それ困らないのスポールかビボースくらいだね・・・

脳波から思考を読み取った結果、スポールもビボースも他者への善意100%であの振る舞いであったことがわかりアーヴ社会に戦慄が

もうみんな知ってるんじゃないかな・・・

アブリアルとスポールがお互いを好意的に見ていたことが分かった方が、もっとヒドイ状況になると思う。

ツンデレレズもケンカホモもみんな分かってほっこり見守るのがアーヴの作法よ

見守った後は、それを詳細なレポートに纏めて、ソビークにて発表するのがアーヴの嗜み。

解釈の余地を無くすというのは優雅ではないかもしれんが、
そんな中で発芽してくる植物はきっと今までよりも強靭なんだろうな

「アーヴ、その性、傲慢にして無謀」が実は逆だった、
ということは、あり得ないな

ペネージュさんの実家ウェスコー門のすぐ近くだけど
自分の所領が防衛担当地とか表面上は平然としてるけど内心複雑なんだろうか

カイソーフの元艦長は色々考える性格が戦いを避けるべく考える偵察分艦隊司令官に向いているのではないかと言うシリウスからの電波を受信した。

呪われてないから酔ってるだけかもしれない。
(明日というかもう今日か休み)

星界の偵察って強行偵察がメインでブーメラン戦隊みたいのとは違うから、あの人に適性あるかねぇ？

決断が仕事の司令官職自体があんまり向いてないと思う
5巻冒頭を見るに的確な決断を迅速に下して指揮してるから出来ないわけじゃないけど
豪放ぶってる割に繊細な性格だからそのうち胃に穴が開くような気がする

むしろ色んな可能性を思いついて色々考えちゃう人だから参謀の方が向いてるかも？
参謀長は止めた方がいいだろうけどｗ

星界の新刊と思った「星霊の艦隊」

♪きょーねんのあーなたのおーもいでがー

アーヴの標準重力は地球の半分らしいけどそんな環境で過ごしてて筋力衰えたりしないのかね

>>446
母都市が遺伝子調整で対策していないと思う？

弓状列島の民族の末裔なら10倍の重力下で鍛えているはず

0.5Gでも強度を保てる調整を受けてるのでもしクラスビュール逃避行が長引いてればムキムキに進化した殿下が見れた可能性もある

遺伝子調整でどうとでもできるアーヴならともかく、地上人も標準重力に
慣らされているけど、地上世界に降りたらすぐに順応するよね？
地球の重力の半分あれば筋力は衰えないものなのだろうか？
仮に衰えなくても、いきなり重力が２倍になるとクソ重く感じそうなんだけどw

ジントは標準重力に慣れてすっかり骨と筋肉が軟弱になってるって言ってたな

>>449
それでも流石の殿下も遊園地の時はキツそうだったな
軍事訓練を受けていてもミンチウをやっていたジントの方が余裕があったから地上での運動はやっぱり慣れが大事みたいだね
最も殿下は銃撃戦をやりながらだったからそこは考慮しないとだけど

遺伝子調整されてない人間は低重力下だと筋力もそうだけど骨の強度なんかも落ちるらしいので高加速に備えて多少鍛えたりしてるんじゃないかな
地上人体質の人間はカルシウムサプリの摂取が推奨されてるとか週何時間以上の運動が義務付けられているとかあるかもしれない
アーヴは高加速に耐えるための調整をしなくちゃいけないから骨密度や筋肉の強度が上げてあって、かつ低重力でもそれが維持できるようになってると
肉体的なスペックが勝ってるはずの殿下がキツそうだったのは惑星の重力に慣れてないのが大きかったとすると余計に疲労していたことに矛盾は無いと思う
あとまぁ殿下の方が麗しいお身体をされているので先にガス欠したとか

＞よく誤解されるのですが、アーヴという種族は自由落下状態で働くことを目的に
＞遺伝子改造されたのではなく、むしろ高加速状態でも働けるようにつくられている

誤解というか何というか。

他の恒星まで低加速の反動推進の世代宇宙船で行って、
その恒星付近にレーザー推進宇宙船基地を作るのと、
惑星をテラフォーミングするのが目的の種族だろ。
高加速状態に耐える必要性なんかないじゃん。

反動推進の世代宇宙船は低加速しかできないし、
その後の恒星開発に高加速船は必要ないでしょ。

一体いつから、
独立宣言以降アーブ達は身体に関する基本的な遺伝情報を書き換えていない。
と錯覚していた?

そろそろ新刊来るか

閉所作業が家業だし極限まで体小さくしようみたいな発想をする家もありそうなんだけど
いまだに極端な体型をしたアーヴはいないよね

主航法子が言ってたみたいにいつか源泉粒子推進船を運用させる計画もあったかもしれないし。

>>454
植民のため地上世界で調査する必要があるだろう。
その場合、機械だけで頼れないケースもあるから、アーヴが直々に
地上世界に降りて調査することもある。

の割には、地上世界を遺伝子レベルで毛嫌いしすぎなんだけどなw

たしかに。
開拓のための人工種族なんだから、
地上世界を住みやすい世界にしたい、
って意欲を遺伝子レベルで持たせるべきだった。

まあ、そんなのより母都市に対する忠誠心を持たせる方が先決だが

母都市側が地上世界をアーヴを分け合う意志がない以上、遺伝子レベルで地上世界を毛嫌いさせるのは大前提の措置だと思うぞ普通に？

地上世界を好む好まないが遺伝子の調整でなんとかなるとは思えないが、
仮に可能だとしたら俺も原アーヴが開拓先の地上世界に執着されると面倒だし好まないように調整すると思うな

ふと思ったのだが、近衛艦隊に搭乗している従士って地上人？

１００％戦死する戦いに赴くことを知れば反乱を起こしそうなんだけどw
地上人でも精神的には生粋のアーヴしか近衛艦隊の従士になれない
選ばれしエリートだから、反乱の心配はないのか？

反乱起こしても自分達でフネは操れんし、人類統合体の捕虜になったら人類への裏切り者最上級レベルだぞ。
協力者の道を選んだからには最後まで付き合って逝くしかないんだよ。ベルリン防衛戦で最後まで戦ってたのはフランスSS突撃大隊って話もある。

だいたい反乱起こしたところでどうなるよ。

反乱というより出撃拒否だな

軍人が一番嫌がる死に方は「無駄死に」だけど、
近衛艦隊で時間を稼ぐのは民間人脱出の役に立つわけで、
「無駄死にではない」って思って頑張るしかないでしょ。

あと、艦が沈んでも搭載艇で脱出して捕虜になる可能性もあるから、
１００％戦死すると決まったわけではない

>>463
そもそも従士自体いないか志願した少数だけを乗せてるとかじゃない？
従士のほとんどは応急要員らしいし心はアーヴの人間だけで片道出撃くらいなら出来そう

場合によっては命を賭して皇帝の命を守る武装従士も地上人で身分的アーヴですらないしね

従士の役割は継戦能力の向上だしね、ダメコン無視して強行突破する片道切符に従士を減らしてもあまり変わらないのかもしれない

目標達成率は下がりそうだけど、犠牲は１０分の１になる…かな？

昔の武士みたいなもので、例え戦死しても名誉が残れば子孫は叙爵されたり優遇されたりしそうじゃない？
近衛が皇帝と戦死だなんてなおの事。

アーヴって身分と資産は当然継承されるけど
当人の功績を持って子孫を賞するとかはしないのでは

出撃準備までは従士フル動員だけどいざ出港の段階で下船させそう
少なくとも出港して翔士だけで運用できる段階で下がらせる

100％死ぬってわかってるなら後のことを考えても減らせる死人は減らしたほうがいいだろうし

帝国が一番厳しいときに捨て石になる部隊なのだからダメコン要員は定数乗ってるだろ。

残念だが、100歳以下の未成年は同行することは出来んよ

近衛艦隊の従士ともなれば帝国のためにいつでも死ねる覚悟はあると思うけど、
絶望的な戦場に挑むときに備えて他の従士も含めて、地上人用の頭環には
精神を高ぶらせ恐怖心を鈍らせる薬剤を注入する仕掛けが施されているかも？


さすがにそんな優雅さとは真逆の仕掛けはやってないかw

フェブダーシュ城館で前男爵の元に集った同僚の中に操舵が苦手なアーヴが居たように、帝国の為に戦う限りにおいて、何処で戦うかなら強制は無いと思う。

>>463
選び抜かれた上澄みを用意するだけの余裕が近衛艦隊にはあるだろうさ
国民ったって地上世界から飛び出した奴も入れば、代々宇宙に根を下ろした歴代の国民もおるわけで、ラクファカール出身の地上人とか忠誠心の高いやつを選抜するんじゃね

あとはあれだ
退役して予備役入りしてる従士とかおらんのかな？
上皇連中みたいに最期に徒花咲かせようってやつを近衛の名目でかき集めてさｗ

>>479
防衛団ならともかく、引退してヨボヨボの老人が従士なんてやったら、
艦の生残率が落ちてしまうだろうがw
絶望的な戦場で1分1秒でも時間を稼ぎたいんだから、最精鋭の従士が
投入されなきゃならんだろ。

異世界おじさん見ると思うんだが､アーヴって地上人を見て不細工やな〜って思わないんだろうか
ラフィールが3代目フェブダーシュ男爵の頭のデカさを心の中で指摘してたし､他人の容姿を気にしないなんて事はなさそうだけど

ブサイクってのは絶対値で決まることだからアーブほど容姿に優れていないってだけならブサイクではないぞ。

ラフィールが気にしたのは顔の造作や容姿よりもサイズのバランスだしなあ
弟のドゥヒールもコトポニーの紋章の十字のバランスに気にしていたし
幾何というかデザイン的なことで美的感覚があるのか？

遺伝子的に遠い方が魅力的に感じるなんて説もあるし、その辺りにジント君の付け入る隙があったのでは？w
まぁ彼は地上人でもイケメンの部類に入るんだけど…w

断章で惑星が形成されそうな男爵領の話が出てきたけど、もし男爵領に環境や技術の変化で可住化出来そうな惑星が生じた場合どうするんだろう？
もしくは逆に有人惑星が寿命を迎えた場合も気になる
宇宙が老衰するよりは先に確実に訪れる未来だし気になるところ

>>485
数万年数百万年先の話だしなーw
可住惑星ができたら、長年領地を維持した功績で男爵から子爵に昇爵するのでは？
逆に恒星が寿命を迎えて有人惑星や領地が消滅したら、邦国や領地を漫然としか
統治してこなかった罰として領地召し上げの上、無役の公子公女に格下げになるとかw

ただ、恒星進化途上の黎明期で可住惑星ができそうな場合って、恒星がまだ不安
だから移住してきそうな物好きな領民はいないと思うんだよなw
さらに、恒星が不安定で微惑星だらけなら反物質燃料生成工場を展開できず、
男爵領としても価値が低くて領地を下賜されてもあまりうれしくないかも？ww

とりあえず、寿命て何を基準にするん？
地球らしき惑星は太陽がぶっ飛んだ結果でもしかしたら一瞬の間で結果が出たのかもしれないが、惑星単体でなら居住化改造技術でリセット出来る気がしてならないんだよなぁ。

子爵殿下も必要な時間以外は気にした節がないし。

男爵が頑張って自分とこの領内の小惑星をぶつけて可住惑星を作る……って流石にコスト的に無理か

>>488
男爵領内に軌道都市を建設する方が建設的だわw

軌道都市に植民することで伯国にならないのかしらん？
アブリアル伯国は・・・いちおう地上世界は存在しているんだよな。（ゴミの山だけどw）
最初から存在していたわけではないから男爵領→伯国に昇進例に近いけど、
アブリアル伯国って建国後ある程度制度が固まった時点で伯国のような気がする。