【ナゾロジー】人類の身長は「農耕を始めた」ことで4cm近く縮んでいたと判明！ [すらいむ★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚

人類の身長は「農耕を始めた」ことで4cm近く縮んでいたと判明！

　ヨーロッパの祖先は、約1万2000年前に「狩猟採集」から「農耕定住」へと生活スタイルを劇的に変化させました。

　農耕の誕生により、人類は安定した自給自足が可能になりましたが、一方で、その初期には予想以上の苦労があったようです。

　米ペンシルベニア州立大学（PSU）の新たな研究によると、ヨーロッパの古代人は、狩猟採集から農耕に移行したタイミングで、身長が平均して約3.8cmも低くなっていたことが判明しました。

　これは、生活スタイルの変化にともなう栄養失調が原因とみられます。

　研究の詳細は、2022年4月6日付で科学雑誌『Proceedings of the National Academy of Sciences』に掲載されました。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ナゾロジー　2022.04.11
https://nazology.net/archives/107453

お百姓さん惨めー＾＾

糖分の大量摂取で脳が巨大化する。
重たい頭部を支えるために首が太く短くなる。背が縮む。

NO高

むしろ農耕以前には淘汰されていた程度の体格の持ち主が、農耕文明の利点で生き残れるようになったとか。

歳とって2cmくらい縮んだよ。

俺のチン長は伸びてます

くーっきびしー

>>8
俺はいつセンチ伸びたわ

日本はロシアウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思うの

与党に中国追随を公言してる政党もいるしね🤤

にくくってりゃいいんだよ

>>1
つまり、高身長は現代では不要ってこと
むしろ平均以上に高いことによるデメリット
のために子孫を残しにくいということだ

全て統計的結果論

農耕しながら狩猟するってのは無理なんだろうか？

>>1
それだけじゃない。
農耕をはじめてから人間の脳みそも小さくなった。

農耕のおかげで食料は安定して手に入るようになったけど、それと引き換えに

人類は種の進化を放棄してしまったと言われている

>>1
農耕を始めるとカロリーは足りるので人口は激増するものの、
動物性タンパク質は相対的に不足してしまうからな

百姓には人権が無いと

遺伝ではなかった!? オランダ人の背が高い理由とは？
https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201504_post_6260/

>>15
縄文がそんな感じ
どんぐりとか植えて採集もして

狩が下手でも生きられるとか、
トップは裕福だけど
農民とかの下々は飢えてたとか
そういう事なんかな

農耕は腰を屈めるから腰痛やヘルニアになる
人骨の解析で出てた

奴隷労働だし

これは農耕を始めざる得ない時代だったからと言うべきだろう
日々の労働の始まりだよね
手を伸ばせば満たされる時代が終わってしまったのだろう
つまり寒冷期
最初は苦労が多いだろうね、教科書なんてない、誰も教えてくれない

>>15
その考えが家畜につながったんだろうな

農耕社会はごく少種類の作物に�i依存することになるから慢性的に栄養失調
栄養は足りないが�iは足りてるので人口は増える
狩猟採集民は逆に極めて多彩な食材を集めないと�iが足りないので栄養面は良好、しかし生活圏内で得られる食物の絶対量は限られているので人口は増えにくい

頑健な人間しか生き残れなかった時代から
幅広く生き残れるようになった結果の
生存バイアスちゃうか

北欧のトナカイとの身長高い人
アフリカの牛飼い
カニバリズムインディアン

>>24
寒冷期が終わって農業ができる程度の気温になったから農業が広まったんだぞ?

狩猟民族は身体能力が劣ると生き残れないから

大型動物を狩りつくして、栄養失調になって、仕方なく農耕を始めた
因果が逆

>>29
温度低かったら農耕がままならないよなｗ
なぜか前後関係が判然としないものが科学板民のレスとはホント恥ずかしい

ざっと読んだけどスレのソースすらまともに読まないヤツがイメージで狩猟民族の特徴を書き込むスレか
西洋人はアジア人より長く農耕をしてきたガチの農耕民なんだという事すら知らない奴ばかり
食料自給の不安定化により栄養失調が示唆されてるって話なのにな
また言葉遣いに農耕ひいては食糧難を軽視する向きが見られる
人口は増える一方なのにな

ホント馬鹿ばっかになっちまったな科学板

そりゃあ狩猟採集生活のほうが豊富な栄養を取れるからね
なぜ農耕を始めたかという問に対するはっきりとした答えはない
別にやりたくて始めたわけじゃないのかも

小麦「狩猟じゃ文明生活は無理ですよ

>>22
腰痛も成長に影響ね。
それと子供の頃からボディビルやると背が伸びない。
とくに上半身。

海洋族の人骨が出たが、低身長で腕の骨太さ１５倍だそうだ。
魚介ばっか食ってるのにだ。

農耕初期＝開梱作業に明け暮れる
農耕末期＝開梱作業減る

それと、農耕初期＝一家親族集団生活→生活空間密度＝ストレス→頭蓋骨骨化→低身長。
（バングラデシュとか鬱自殺多い）

農耕末期＝開梱面積に比例そて広がって生活。>>1

お前は漁師の不安定食生活しらない馬鹿>>34

>>6
ヒョロガリチビは体力検査で徴兵弾いたからな。
体格いいのが軍隊で逝ったから？

で、ヒョロガリチビの子供が多く出来たからでは？
当時、多産だったしな

>>33
学者院生もアスペルガーだらけだし

おい>>17
まだ戦後の栄養学でドヤるんかボケ

>>32
高身長＝北欧だからな
農業が一番遅れた地域
狩猟生活が長かった。

これは今でもスカンジナビアの文化にあるが
子を家から出して独立させるんだよ。
生活空間狭小ｖｓ広大は身長＝ストレスと比例。

で、狩猟は身体酷使しないんだよね

>>30
驚異的体力の飛脚はチビ
飛脚的な体力求められるのが狩猟

背低くなってタンパク質不足になっても、飢えるよりはましってこったな

そもそも獲物不足が農耕開始の一因だったりして

そもそも農耕って食料生産量が安定して、それに追い付くくらい人口が増える
だから基本摂取カロリーはギリギリなのよね

狩猟採集はあまり備蓄も出来ないし年毎に違う
だから人口は一番厳しい年のちょい上水準になる
一方普通はそこそこ食える

たんぽぽの綿毛みたいに米や麦が空を舞ってそれを人間が収穫する
ような世界だったら身長も伸びまくりだったのに

きういう馬鹿→>>43ってのは
どういう属性だ

スペック書け

肉が主食のようなアルゼンチンメキシコは日本と同身長

腸内細菌学と栄養学統計で肉は身長にも体格にも関係ないのはもう
２０年以上まえから確定だ馬鹿かおめーら

>>45
それは古代を観てか？
近代、をみてか？

それでアラブの遊牧民は背が高いのか！
大虐殺のあったルワンダでも、ツチ族はフツ族よりも背が高いし。

人間、肉を食わないと背が高くなれないんだな。

つまりサラリーマン社会は小さくなるんだな
社会から脅威が減って安定するからだろ
ウクライナみたいになったら皆デカくなるよ

>>33
・狩猟採集民族→農耕民族
世の中暖かくなったから農耕出来るじゃん。
農耕だと人が増えるよね。
狩猟採集民族より農耕民族になったほうが国力強いじゃん。
狩猟採集民族は駆逐されちゃった。
じゃ、農耕民族が楽かというとそんなこともないけどもう戻れない。
で、身長は縮んだ。

>>6
鎌倉武士とか戦国時代は割りと体格の良いのが多かったが
どういう訳だか江戸時代になると平均身長は低くなってる

>>45
農耕民族論、狩猟民族論ってのはちょっと馬鹿げた分け方で
家畜化された動物を食べるってのは農耕民族だよ

狩猟民族で生き残ってるのってアマゾンの奥地の原住民ぐらい

あと、戦争はあんまり体格差は関係無い
イギリス人は特に高身長って訳でもないし、最強と言われるグルカ兵も平均身長は低かったはず
武器が近代化すればするほど、体格差の有利不利は無くなっていった訳で

小さい方がエコだよね

農家とサラリーマンの身長を調べれば・・・

ナゾロジーだけはオカルトと思ってスルーしてるけど一言
身長が高くても得することってそこまで無いぞ 高いと基礎体重が増える→それを維持するためにカロリーが必要になる
記事が真実として……その原因が自然淘汰だったとしてもそこまで不自然ではない

>>52
小氷期だったからな
飢饉が多かった

足が短いほど田植えは楽だからな。

>>19
何だ食い物に成長ホルモン剤いれればいいのか

健康のためにお肉を食べましょう
炭水化物ばかり食べてると栄養失調で食べても食べても満足できなくなって太る

>>58
御家制度で農家も庄屋も、一家ぎゅうぎゅう詰めになったからな
町は長屋の狭小敷地

ワイの巨大エリンギ(１６ｃｍ)は一品物だよ？(ﾎﾟﾛﾝ

そういえば日本人は小さいな



ダウンロード＆関連動画＞＞

人類が農耕を始めたのは紀元前7千年とも8千年とも言われている。
その前後の人々の身長を推測するためには老若男女含めて一つの民族について
数十体の全身骨格（または脚の骨）が必要で、農耕開始による影響を
調べるにはかなり多くの骨格標本が必要になるだろう。
そんなものが発見されたのか？
なんか、特定の偏った考え方の人たちの恣意的な推測のような気がする。

>>64

農耕をしていなかった縄文人よりも、稲作とともに中国南部からやってきた
弥生人のほうが高身長だったというのは、ほぼ定説になっている。
つまり日本においては農耕の開始によって低身長になったというのは
当てはまらない。

マンモスと闘うストレスにくらべたらチビの方がまし

🧅

的猟師化

いっているのかいられているのか

身長４ｃｍなんかどうでもよくねｗ
チン長なら問題だろうが

農耕をはじめて、当然食料生産は増大したんだから
それ以上の速度で人口が増えたってことなんだろうな

たぬかなどうしてるの？

ロシアがウクライナ情勢長期化で、
日本が停電で弱り、いきなりロシア来襲は、
確率あるか？
過去ロシアが企業で同盟してミリタリーで奇襲は、
前例あるか、
自衛隊がやめなければ大丈夫？
身長高い人は自動小銃の手ほどきを受け、
もし駄目なら僕のお花畑増やし花壇増やし、
沢山蜂を飼うはちはちかんたいあびるもじ作戦、
しかない？
身長高い人は言葉行為を気をつけてみます。

>>57
自然淘汰じゃないだろ
せいぜい数代の食事事情
餌事情がいいとが大きいカブトムシに育つのと同じようなもの

草食のほうが消化のために大きい体が必要だから巨大化する気がするが

>>57
ベルクマンの法則で質量が大きい方が体重あたりのエネルギー消費は少なくなり飢餓には強いけどね
脚が長い方が徒歩での移動効率も良い

>>1
南米最南端に住んでた高身長部族は1万2000年以前に別れた狩猟採集部族だったってことかな？

>>77
ベルクマンの法則は、厳密には体積が大きくなるよりも表面積の変化が少ないんで身体が大きいほど放熱しにくいから寒冷地での生存に有利に働くって所だね
まぁ実際は服を来たりして寒暖の調節が利くようになった時期(しかも農耕が出来る環境)だけにそんな気象環境的淘汰圧が
農耕初期以降にどう関わるかはこのソースには触れられていない部分だから関連性は薄いんだろう

穀類中心になり動物性たんぱく質の摂取量が減ったことが原因と
10年くらい前に呼んだ人類学の本に書いてあったな

そしてミルクを常飲する印欧語族の先祖がヨーロッパに侵入して
また背が高くなったとのこと

まあ腰曲がるし

>>1
>　これは、生活スタイルの変化にともなう栄養失調が原因とみられます。


短絡的過ぎるだろ
人口は増加したわけで低身長の割合が増えたとも解釈できる
狩猟メインのときには戦力にならない人でも農耕なら戦力になり種族内でも生活できるようになったのかもしれん

>>66
何もかもガセ仮説でドヤる馬鹿


流入は無かった説のが今は最新で強力。

肉に偏食のスポーツ選手って宇野昌磨、鉄人衣笠、、

俺は農耕民族だったんだな

>>83
ちょっとkwsk

食料が安定した事で
狩猟時代では成人する前に死んでたチビ雑魚も生き残って子供を残すから平均が下がった
ってだけやろ

うそくさい

別の要因があると予想

生物は体格がデカければいいというわけでもないからな。余分にカロリー消費するし下手すりゃ寿命が縮まる。
犬だって大型犬は短命だ。

>>7
　・暴力や戦争による死者数（人口当たり）： 歴史的に減少傾向
　・戦争など、殺人行為による死亡率： 狩猟採集民族＞＞近現代の国家

☆農耕…重労働であり、働く領民は財産
●狩猟採集…縄張りの争い相手を追放or皆殺しにすると（奴隷は減るが）自分らの取り分増加
　…
> 昨日までの世界(上) 文明の源流と人類の未来 (日経ビジネス人文庫) [文庫]
> ジャレド・ダイアモンド
> 日本経済新聞出版社
　…
★　暴力や戦争による死亡者の数は、人口比率でみても、歴史的な資料から減少傾向にあるのは
　ピンカーの書いた、
　『暴力の人類史　上』『暴力の人類史　下』でも指摘されていた。

13cm→9cm

>>7
>>90つづき
★> 人口密度高く居住している、ニューギニアなどの狩猟採集民族は、周辺の交易関係があり、
★> 同じ言語を使う他の民族との間で、頻繁に紛争・戦争を行い、殺人行為を行っていることがわかる。
★> その人口あたりの死亡率は　近現代の国家よりも圧倒的に高い。

> また、通常、狩猟採集族時代から農耕社会に変化し、資源の貯蓄が可能となってから以降、
> その資源をもとに争いが生じると言った説も聞かれる。
●> しかし、この本によれば狩猟採集民族であっても
●> 狩猟採集活動をする土地の争いなどを原因として戦争が絶えないとのこと。

> なお、狩猟採集民族を観察している西洋人がいる前では
◆> 戦争行為を見せないようにすることによって、
◆> 狩猟採集民族は平和的と言った、人類学当初の誤解が生まれてきた可能性も指摘されている。

韓国人の背は高いのに
北朝鮮人の背が低いのはなぜ？

>>7
かもな。でも肉食化することで日本人も戦後身長が伸びたので、
成長期の栄養学的な貢献が高いのではないかと俺は推察する

日系アメリカ人、日系ブラジル人は
日本人より圧倒的に肉を食べる

しかし、平均身長は日本人とほぼ変わらず、日系人の方が肥満・病気…

>>95
先進国ではどこも身長に与えるほどのタンパク質などの栄養失調はないから遺伝が9割
100年前ですら子供は3割、1000年前は5割死ぬほど栄養状態が悪かったから、環境の影響が大きかった

体小さい方が本来は飢えには弱いんだよな
大人より子供の方が餓死しやすい

>>97
身体中の恒常性に関わる栄養貯蔵量の問題か
どちらも同程度の運動強度なら枯渇するのは子供の方が早いんだろうかね

機敏に反応せずに、
しゃがんで農作業すれば
背の高さは縮む。

>>86
日本の歴史は学術会議共産勢力馬鹿教授だらけだからな。
気をつけて読めよ

現に、シナ大陸の米遺伝子より
日本の古代米のほうが古いんだもん

人口が増えると一人当たりの食料が減って飢餓や争いが起こり…
というマルサス的プロセスが産業革命まで繰り返された

>>100
マジか････データとかあれば参照したいんだが
それっていくらか客観性の望める海外のデータなのかね

人類が農耕を始めたのではない
イネ科の奴隷になったのだ
これは家畜にも言える
豚や牛の一生の世話させられるとかこれもう奴隷だろう

栄養状態が関係するのかな

日本人の体格も遺伝子変化は無いはずなのに
変化してるもんな

ハワイの日系人：低身長で太るし
沖縄（戦後に、アメリカの加工肉やジャンクフードの食文化）：低身長

日本人が太りにくいわけでない、ハワイの日系人を見よ
https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/14/091100024/022400042/?P=3

＞ 血圧と栄養に関する4カ国国際共同研究「INTERMAP」（1997〜99年）によれば、
＞ 40〜50歳代のBMIは、日本人に比べて、英・米国人が断トツで高い。

　＞ しかし、日本人の平均体型が身長168cm、66.9kgであるのに対し、
　＞ 日系アメリカ人は身長167cmとほぼ変わらないが、体重は78.7kg。

＞ BMIでは英・米国人を凌いでいる（下図）。

>>1
ヴィーガンマジギレ

>>104
日本人の体格が変わったのはお腹に回虫を飼わなくなったから。
食生活の変化は理由の一つではあるが最も大きな要因は寄生虫の有無だ。

>>104
飢餓がなくなった今が日本人の成長率の限界近いんだろうね
もう数十年も成人男子の平均は170前後のままで横ばいだし

>>7
単に農耕社会への移行でタンパク質の摂取量が減っただけかと思ってたが
低身長は農耕社会という新たな環境への適応度が高勝ったという可能性もあるか

うちの婆ちゃんも畑仕事はじめてから、

10cmぐらい縮んだわ

サピエンス全史にあったね
狩猟による多様な食生活が、ビタミン類が欠け栄養的には不足する主食に依存する農耕生活に変わった
歯や歯肉にも悪いし、幸福をもたらした訳では無い
ただ、人口は爆発的に増えた

農耕開始で土器を作り始め、煮る炊くの調理が加わった
狩猟時代は石器なので、生か焼くしかない

狩猟時代は食べるものは肉の割合が多かっただろう。

そうして、遠方の獲物を見つけるために、視力が高く、
高身長の方が有利であったはずである。

農耕時代になると、足下の農作物を良く観て
腰を屈めての作業が多くなり、短足で寸胴で
ある方が好都合になったかと思われる。

アフリカの土人にはとても背の高い部族がいる。
視力も3ぐらいと高いらしい。

>>7
農耕で人口は増えたらしいからそうだろう。

たとえば稲を例に説明すると…
野生種の稲と現在の栽培種の稲はまったく違うので、生産性は雲泥の差だろう。

野生種と栽培種の稲の違い
１）　飛散性
実ると穂先からばらけるのが野生種の稲で、実るほど穂先が垂れるのが栽培種の稲。
植物は種をあちこちにばらまくのが本来の姿だから、昔の稲は生産性が大きく下がる。
豆の場合、豆がさやの中に収まっているのが栽培種で、はじけ飛ぶのが野生種だ。

２）　他花受粉
野生種の稲は他家受粉性で交雑が起こるので優れた性質が次世代に継続するとは限らない。
栽培種の稲は自家受粉するので品質が毎年安定する。

３）　発芽率
野生種の稲は干魃や冷害を避けるために同じタイミングで一斉に発芽しないし翌年や翌々年に発芽するものもある。
栽培種の稲は発芽率が高く同じタイミングで一斉に発芽するので栽培しやすい。

現代文明が失われたときに、鉱工業はやり直しが簡単だが、農業をやり直すのは気が遠くなるような時間がかかる。

>>113
少なくとも人類史では、数百万年前の猿人時代から、人類は果実中心の植物食が主

人類はいつからベジタリアンをやめて肉食となったのか？
https://honsuki.jp/pickup/18513.html
★> まず採集からみていくと、
★> 初期ヒト属は、食事の大半、おそらく70パーセント以上は、採集した植物に頼っていました。

　> 林の中で食べものを探すのに、毎日少なくとも6キロメートルは歩く必要がありました。
　> さらに、地面の下に隠れている芋は掘り出すのに労力が、
　> 固い殻に覆われている木の実は割る手間がそれぞれ必要で、
　> それらのミッションをクリアして何とか栄養のある部位を抜き出さなくてはなりませんでした。

・チンパンジー（ヒトとゲノム配列が超高率で一致）：「約95％が果実中心の植物食」

　ヒトとチンパンジーを比較する世界初のゲノム地図が完成 理化学研究所
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2002/20020104_1/20020104_1.pdf
　> 今回得られた配列を基に、
　>　ヒトと チンパンジーのゲノム配列の平均一致度. を算出すると、98．77%という値

・アフリカヌス猿人は、 果実食に加え、イネ科植物の根、地下茎、など草食性を広げた

狩られる側でスカベンジャー
↓
狩る側になって肉食
↓
大型哺乳類を食い尽くす
↓
仕方ないから雑食
↓
農耕

こんなんやないっけ

>>116追加
ブッシュマンもアイヌも、食物は植物採集に頼る割合のが多い

運動量の減少と蛋白質摂取の減少あたりか？
どこかで実験すれば原因が分かるかも。

まあ日本人もちびだったくせに食事が同じになると白人と背の高さ同じになったわけで

同じにはなってないよ
男子は平均で10cmくらいの差があるのに

>>120
なってねーよアホw

たった4ｃｍまで縮まったんやから同じくらいの高さと言えるやろ
1945年なんぞ160ｃｎやんけ

>>112
　氷期で人類が激減した際は、わずかにアフリカ南端で生き延びた
引用元：　https://www.nikkei-science.com/page/magazine/1011/201011_040.html

　南アの洞窟から17万年前の焼き芋　最古の調理の証拠か
引用元：　https://www.asahi.com/articles/ASN3R6JMTN3MULBJ014.html
〜
　今もアフリカに広く分布するヒポキシス属植物の一種「Hypoxis　angustifolia」とみられる。

　炭水化物が豊富で生で食べられ、調理すればさらに軟らかくなる。
　小さいながらもホクホクの焼き芋に舌鼓を打っていたようだ。

　集めた芋を持ち帰って調理した形跡から、家族などへも分配していたらしい。
　この植物が当時から広く分布していたなら、
　移動先でも安心して確保できる食料だったはずだと研究チームはみている。
〜
なお、アイヌの食事
割合は動物性１＜植物性１．４　※山菜を探し回り、球根・果実に魚肉を加えた汁物、が主食

>>121
ハワイの食生活に染まった日系人は、日本人とほぼ身長同じ、しかも肥満傾向
（ >>105 )
>　＞ しかし、日本人の平均体型が身長168cm、66.9kgであるのに対し、
>　＞ 日系アメリカ人は身長167cmとほぼ変わらないが、体重は78.7kg。

>＞ BMIでは英・米国人を凌いでいる（下図）。

戦後は肉の消費が増え続けてるのに、日本人の身長は近年低下も指摘されてる

>>115
突然変異で生まれた品種は無理かもな。

ハワイの日系人だけでなく
サンパウロの日系人を調べても、日本人より身長が低くて肥満傾向…

そもそもチンパンジーと比較して筋力が比較にならないほど弱くなっているのは何故なんだ？

ヒトの脳を維持する為には筋肉に回してた栄養を脳に回す必要があったとよく言われるけど、
それなら現代では脳と筋肉の両方を維持する為の栄養を摂れるわけだから皆ムキムキになってもおかしくないのに

>>128
必要ないから。ムキムキにならない奴は問答無用で死ぬ状況になれば、ムキムキが生き残る。

栄養失調って言い切っちゃってるけど
小さい方が有利だったとかそういう可能性ないの？

>>130
それは少しある、不作で飢饉になったとき消費カロリーが少ない小柄な人のほうが生き残れるから。

>>128
遺伝的浮動によって筋肉が少なくても済むような環境にたまたま適応出来てるから

>>125
±1cmぐらいの変動だから日本人の男子の平均身長は数十年、ほとんど横ばいだよ

「狩猟採集」から「農耕定住」への生活スタイル変化は残酷。
労働時間は、4時間から10時間へ激増
労働内容も、楽しめる狩りから辛いだけの単純労働へ

>>131
食べ物がないときは奪い合いになるから体格が大きい人の方が有利

>>134
それでも食料供給が安定していることが圧倒的に有利だったから広まった
狩猟採集の時代は餓死する確率が農耕時代の比ではなかっただろう

>>136
農耕定住は食料供給も比較的安定するので人口が増えて狩猟採集民を
駆逐しますが、人口が増えているので凶作の時の餓死の確率は
そんなに減らなかったかも。

韓国や中国は高身長嗜好なのに
日本はジャニーズみたいな低身長集団が大手を振るってるという。
BTSの横にV6並べたら公開処刑だろ。顔の好みはともかく

バカ老害→>>131

>>134
狩猟社会は余剰人員は殺される
農耕社会は労働力として生かされる

古代の人たちは体格が大きかったのかな
ピラミッドの巨石の運搬も意外と楽に運んでいたとか

>>140
歴史的に、「遊牧民≒戦闘民族」の時代が多かったのは有名だが
「狩猟民族→戦闘民族」への進化例　※狩猟で鍛えた武力により、略奪・拉致・奴隷狩り

狩猟の対象を、「人間（奴隷狩り）」「毛皮ビジネス」で稼いで装備を充実し一時期までは進化
※ロシアのコサックも、狩猟の毛皮求め蝦夷地〜北米を侵略※

　・「女真族タイプ」：半猟・半牧の騎馬民のことが多く
一般には定住を常とし、副業として主に「奴隷に農作業」させ、自らは騎馬で狩猟

　・「マオリ族」：西暦1000？〜1280年あたりにNZに移住、（農耕開始の前から）
約50〜300年ほどでジャイアントモア含む全モア絶滅に追込み、「モアハンター」とも称される

獲物が豊富なら狩猟、狩り尽くし環境悪化すると農耕が主（作業は、人間狩りした奴隷にさせる）

https://kobe-c.repo.nii.ac.jp/
　> イギリス船ボイド号(五百トン)が マオリ人により焼払われたという報道が伝った。
　> ボ.イド号の乗組員は数名を除き殆んど全部殺され、
　> 少くとも約七十名が食われてしまったのである。

ああ、>>142のコサック（騎馬など武装集団）はウクライナ由来ではあったな

　・「アイヌ（職業的狩猟採集民）」
交易により、武器・食料・日用品を入手して略奪や奴隷狩り を行う
※北方に漂流した日本人も、千島アイヌの奴隷にされてた

オホーツク文化人と交雑して12-13世紀に新成立したアイヌは
樺太などの先住民族を侵略して勢力圏広げ、大陸のモンゴル帝国勢力圏まで渡海侵略

　アイヌ（侵略者）に対し、モンゴル軍は船・ソリ（犬・トナカイ等）で懲罰・排除くり返し、アイヌを服属させた
以降、アイヌは歴代中国王朝に朝貢
https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/hakubutukan/education/d061522_d/fil/tatakai.pdf
　> アイヌはサハリンに侵入するだけでなく、
　> 大陸に渡って村々を襲い、略奪をおこなって. 元軍の手を焼かせていました

狩猟・牧畜集団が明らかに衰退するのは、農耕よりも工業の発達で銃が高性能になってから

支配者にとって安い餌（米）で奴隷をこきつかえるのは都合がいいわな。
政府と農協は米食え食えばっかで国民の体格向上なんか微塵も考えてない

>>66
*海外の食生活に変えた日系人…日本人と身長変わらず>>105、しかも肥満
*日本は戦後、肉や脂の摂取増やし続けた…近年は逆に低身長の傾向

http://www.osakagas.co.jp/shokuiku/13seminar/nishimoto.html?_ga=2.176158497.281469538.1546398752-891415296.1546398752
　国民栄養調査と低身長児を比較すると、
　日本人の摂取基準で標準体格の子どもの必要量を100とした場合、

★　低身長の子はタンパク質、特に炭水化物が低い傾向にあります。
★　しかも、食べる量が少ない割に脂肪は少なくありません。

　亜鉛は唯一、身長を伸ばすことがわかっている栄養素ですが、
　１日の食事から摂取できる量は米からが1/4を占めています。
　つまり、米の摂取量が少なくなると
　炭水化物も亜鉛の量も少なくなり、成長が阻害されるという訳です。

もろ米食推進のプロパガンダやんけ。

食事で必要なのは必須脂肪酸と必須アミノ酸。
3大栄養素なんて言い出してどうしても白米を食わせたいんだな。
いくら白米食べたって身長は伸びんし糖尿病の元にもなる。
よほど医者や農協を設けさせたいらしい。

米は良いのよまだ
パンがヤバい
色んな物が入ってる

>>146
いや、日本人の体質には米の方が合うらしいぞ
グルテンフリーという概念もあるし
そして代謝が高くなって新型コロナでも抵抗力がつく　と

>>146
食うのは白飯だ

わざわざ栄養の宝庫の胚芽をほとんど取り払ってしまうのかほんに不思議。
銀シャリとか言ってありがたがってる場合ではないわ。
白米はおいしいけど不健康すぎる。
擁護はわかるが洗脳されすぎ。

>>150
白飯は炭水化物としての消化の良さと丁度良い腹持ちの良さを両立した最強の主食(主要なエネルギー源)だと最近特に感じる所があった
砂糖がそのまま水に融けていくようなイメージを持ってるわ白飯

>>150
なぜか胚芽米や玄米は白米より高いんだよな
普通は脱穀の手間省くから逆なんじゃないかと思うが

>>152
食用にする過程で出来た効率の高い現生産供給体制から出てしまう事で高くなるというのが尤もらしい理屈だけど、
つまりは玄米を炊いた玄米飯が健康食として特別視されなくなると大量生産供給体制が別に確立してバランスが良くなるんじゃないかと思う

身長に関しては
低身長児の場合、「食事の炭水化物が少なく、脂質が多い」特徴が報告されてる

子どもの「背が伸びない」悩みを食事で解決!!
https://jr-soccer.jp/2018/04/10/post90693/

★　実際に体が大きい、身長が高いスポーツ選手の食事を見てみると、
★　とにかくご飯をたくさん食べています。
　選手に話を聞くと、子どもの頃からご飯が大好きだった選手が多いようです。

　エネルギーとなるご飯をしっかり食べることで強い体が作られていきます。
　ご飯を残してお肉をたくさん食べている場合は、まずはご飯をしっかり食べる習慣をつけましょう。

>>154
確かに関係ありそう
つまり総カロリーも大事だと
油脂分は結局消化にもエネルギー使うだろうからね
腸内環境も悪くなりやすいだろうし分解酵素や酸性度が足りず消化吸収が悪くなると

>>153
無理だよ。まずいというのは食べ物において致命的。
健康に良いからまずいものを我慢して食う、なんて人はほとんどいない。
品種改良で玄米でもうまい品種を作る方がまだ見込みある。

「腹持ちがいい」って何よ。
これって支配者が奴隷を安い餌でなるべく長時間働かせる時に使う言葉だろ。
奴隷側が使う言葉ではないわ。
自分自身のためには消化のはやい高栄養の肉とかを食べて成長にあてるべきだからな。

>>154
米の生産者さんですか？
ソースには
1.骨の材料の1つはタンパク質
って書いてありますけど？

>>155　そもそも脂質にエネルギー頼るのが不健康だわな

　身長が低いのですが、食生活は関係ありますか？
https://kosodate.pal-system.co.jp/qa/%E8%BA%AB%E9%95%B7%E3%81%8C%E4%BD%8E%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8C%E3%80%81%E9%A3%9F%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%AF%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F/
　食事と低身長の関係を調べた調査から（※1、2）、
　病気の影響ではなく低身長である子どもの食事は食材の不足や栄養素の偏りがあることが報告されました。

　「炭水化物」、炭水化物をエネルギーに変える働きのある「ビタミンB1」、「亜鉛」の摂取不足があるのではないかと考えられています。

★　「亜鉛」については、米類摂取量との関係が報告され、
★　 米類を食べる量が少ないと成長に必要な「亜鉛」も充分に摂取できていないという結果でした。
　
★　また、食事の脂質量が多く、炭水化物量が少なすぎると
★　成長因子の生成量が少なくなるという結果も出ています。

ソース読めば解るけど総カロリー摂取量の嵩増しの為の、要はエネルギー源としての消化吸収の良い炭水化物が必要だって話
肉が消化吸収が良いなんて聞いたことが無いわ
なぜかナチュラルに奴隷扱いされてるのが癪だけど、お前の無知さは支配者層のそれかよと
完全に駒使いされる側の頭の悪さじゃねえか

>>160は>>158宛てね

>>160
自分も奴隷側だが。
かさ増しとか腹持ちがいい、なんて自分のためになるか？
炭水化物なんて必須栄養素でもなんでもないぞ。
肉と野菜が高いからごまかすためだろ。

>>160
肉は野菜よりも消化に良い
「林修の今でしょ！講座」で肉と野菜とどちらが消化に良いか　実験
https://machida-clinic.com/blog/1904

>>162
馬鹿なのか？三大栄養素すら知らないのか

>>163
んなもん参考にならん
生野菜と温野菜で比較されていない上、生野菜は基本的に胃液後の腸からの消化液や自己消化酵素により主に腸内で分解される
つうかなぜソースがテレビ？査読無しに演出による偏向報道もあり得るような学術的な考慮の不確実な媒体ではなく普通は研究成果の発表内容から引用されるべきだろ
裏付けるならもっとソースが必要だ

消化吸収は消化液が別々に掛かる一連のサイクルがある
胃は形を整える役割しか無い
小さくなってる！で終わってるけど、で体積は？と
千切りしたキャベツと結局変わってねえなと

それも進化なのでしょう

>>164
三大栄養素とかいうのは必須ミネラルやビタミンが足りてない欠陥定義だと思っている。
白米は食いすぎるとビタミンB1不足になってイライラするらしいぞ。

食品別の消化時間のデータは見つけられなかった。
そも比べるべきは白米だった。
あとそのテレビ番組は肉食ageの意図の結論ありきの偏向かもしれんけど
国民の健康のためには御用学者の白米ageのプロパガンダよりよっぽどマシ。

男性の身長と逆相関する植物性蛋白質

男性の身長と逆相関する栄養関連因子として、米蛋白質（ｒ＝−0.67、ｐ＜0.001）が抽出され、
同じ植物性蛋白質であるとうもろこし蛋白質（ｒ＝−0.29、ｐ＝0.001）より強力な負の相関因子だった。

https://sndj-web.jp/news/000653.php

>>167
それ必須栄養素ね
栄養管理に触れるなら大前提の話をドヤ顔で言われましても
「三大」って言葉の意味をググると良いよ

>>156
ちょいまち　旨い玄米ってもはや栄養価的にオリジナルの玄米から外れていないか？

>>169
現代奴隷のエネルギー源の内訳の三つ。

>>171
奴隷エネルギーてなんだよｗ食わないと餓死するだろ

>>155
　エネルギーを脂肪に頼るのは
脂肪毒性により、低身長>>159かつ貧弱プヨ、への道（身長にも、筋肉にも悪影響）

脂肪をエネルギーとする →「遊離脂肪酸（毒性あり）」増加
→遊離脂肪酸により、インスリン作用ブロック、成長ホルモン抑制、など筋肉にも悪い

≫ （石井直方のVIVA筋肉第22回）
≫ 遊離脂肪酸は脳下垂体に働きかけ、成長ホルモンの分泌を抑える働きがあります。

>>151
カロリー源としては、タンパク質も脂肪も身体に悪い面がある

摂取カロリーの大半を、脂肪が少ない肉で賄うと「ウサギ飢餓」
つまり、「タンパク質中毒」

【医学】〈炭水化物ダイエット〉肉だけを食べ続けると人はどうなってしまうのか？
http://2chb.net/r/scienceplus/1513730653

　タンパク質からグルコースを作ることを糖新生といい、生成は肝臓で行われますが、
　これと同時に作られた窒素廃棄物は尿へと排出されることになります。
　しかし、
　尿に含まれる窒素廃棄物が多すぎると、吐き気や下痢、
　場合によっては致死に至るタンパク質中毒を引き起こすこともあるとのこと。

あぼーん

>>177
グロ注意