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【古生物学】人類の祖先はなぜ海から陸に進出したのか?という謎について通説を覆す新たな研究結果が発表される[02/23] YouTube動画>5本 ->画像>6枚


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1しじみ ★2018/02/24(土) 01:31:09.06ID:CAP_USER
約4億年前、人類の先祖の魚類が海から陸上に進出する際にはヒレを四肢のように発達させる必要がありましたが、
この進化を促した決定的な原因は2018年現在でもつかめていないところ。
「洪水」や「日照り」が起こって魚類が陸に押し出され、水に戻ろうとしてヒレを足のように発達させたのではないか?ということや、
水中の障害物に有利だったので発達させたのではないか?ということが考えられていますが、
新たに、洪水や日照りではなく「潮の満ち引き」を原因とした可能性が研究で示されました。

Strong tides may have pushed ancient fish to evolve limbs | Science | AAAS
http://www.sciencemag.org/news/2018/02/strong-tides-may-have-pushed-ancient-fish-evolve-limbs

Ocean tides could have driven ancient fish to walk
https://www.nature.com/articles/d41586-018-02034-w

人間の祖先と考えられている魚類は「肉鰭綱」(にくきこう)またの名を「肉鰭類」(にくきるい)といいます。
肉鰭綱には、シーラカンスやハイギョ類などが含まれており、この魚類は四本のヒレが足のように肉厚なのが特徴です。
肉鰭綱は4億年前に海から陸上に進出後、四本のヒレが足のように変化し、後に四肢動物になり、
そこから人類を含めて多様な生物に分岐したと考えられています。
【古生物学】人類の祖先はなぜ海から陸に進出したのか?という謎について通説を覆す新たな研究結果が発表される[02/23] 	YouTube動画>5本 ->画像>6枚

これまでの通説は、肉鰭綱が陸上に進出した原因は、洪水か日照りと見られていました。
つまり、肉鰭綱が洪水により水たまりに入り、そこから移動するためにヒレが足のようになり陸上に対応したというものです。
一方で、今回発表された仮説は肉鰭綱の進出原因を潮の満ち引き、「潮汐」としています。
潮汐により海面が低くなり、肉鰭綱が陸上に座礁した後に、水の中に戻るためにヒレが足のように進化、
そこから「陸にいる方が海に戻るより利点が多い」ということで陸に適応する形でさらに進化したという考えです。
【古生物学】人類の祖先はなぜ海から陸に進出したのか?という謎について通説を覆す新たな研究結果が発表される[02/23] 	YouTube動画>5本 ->画像>6枚

この仮説は、2018年の2月15日(木)に「Ocean Sciences Meeting(海洋科学集会)」でイギリスのバンゴア大学所属の海洋科学者マティアス・グリーン氏らの研究チームが発表しました。
仮説は古代の地球のシミュレーションが行われた結果、
「肉鰭綱の化石が見つかった場所と強い潮の満ち引きがあったポイントが同じだった」ということを根拠に立てられたものです。
今回の仮説を発表したグリーン氏は、「通説は水たまりに魚が入り、そこからヒレが足になったというものです。
しかし、水たまりが生まれ、魚がその中に入り、そして水たまりが乾くかが謎でした」とコメントし、
通説の疑問点が今回の仮説だと発生しないことを主張。


過去にも、今回のように「魚の陸上進出が潮の満ち引きによって促された」という仮説が発表されたことはありました。
20世紀の時点で、シカゴ大学の古生物学者アルフレッド・レーマー氏は
「潮の満ち引きが初期の四足歩行の動物への進化に拍車をかけた可能性がある」という内容を発表。
その後、2014年にオックスフォード大学の天文物理学者、スティーブン・バルブス氏が、
この仮説を進展させる別の説を発表しました。バルブス氏によると、
4億年前、月と地球の距離は10パーセントほど近かったとのこと。
これより、当時は太陽・月・地球が一直線上になって発生する大潮が現在の地球よりも強かったといいます。
2週間ごとに強力な大潮が発生していたため、その度に魚が海岸線の特定のポイントで座礁していたとバルブス氏は示しました。

グリーン氏は「座礁した生き物は、進化が促されたでしょう。
座礁した水の潮だまりの中では、魚たちが食べられたり、そこから水の中に逃れようと移動しようとしました。
この状態では、水に戻るために四本足のような大きなヒレを持つ方が有利となります」とコメント。

しかし、数億年間の間に地球の地形に変化あり、上記の理論を現代で立証するには証拠を集めるのが難題でした。
4億年前の地球の陸地は、北のローラシア大陸と南のゴンドワナ大陸と呼ばれる2つの超大陸から構成されていました。
これらと現在の陸地を比べると、地層のプレートと共に移動して位置が変わり、海水の浸食により海岸線の形が変化していました。
【古生物学】人類の祖先はなぜ海から陸に進出したのか?という謎について通説を覆す新たな研究結果が発表される[02/23] 	YouTube動画>5本 ->画像>6枚


続きはソースで

GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180223-tide-pushed-evolve/

2名無しのひみつ2018/02/24(土) 01:39:27.74ID:8YkIs7Nu
お、陸よさそうやん。上がったろ

32018/02/24(土) 01:43:32.26ID:jMJiRKNo
>これまでの通説は、肉鰭綱が陸上に進出した原因は、洪水か日照りと見られていました。
>つまり、肉鰭綱が洪水により水たまりに入り、そこから移動するためにヒレが足のようになり陸上に対応したというものです。

 今までは要、不要説が主流だったと言うことか????

4名無しのひみつ2018/02/24(土) 01:46:48.75ID:D8iJ3E15
びわ湖の「富栄養化」問題が影響。

5名無しのひみつ2018/02/24(土) 01:48:51.38ID:9hyZUc3e
何十年前から言われてんだろ
主流がどれだったかは知らんけど

6名無しのひみつ2018/02/24(土) 02:04:21.69ID:fIwIUfmw
何故朝鮮人が二足歩行になったのかは今だに説明出来ない

7名無しのひみつ2018/02/24(土) 02:31:57.61ID:kx2zzqbo
>座礁した水の潮だまりの中では、魚たちが食べられたり、そこから水の中に逃れようと移動しようとしました。

鳥はおろか陸生動物がいないその時代の、何が魚を食うんだ?

8名無しのひみつ2018/02/24(土) 02:58:12.40ID:a5vvQV8j
翻訳おかしい

「潮の満ち干」だろ

9名無しのひみつ2018/02/24(土) 03:09:25.33ID:+rCfJhET
>>7
ずぱり昆虫

10名無しのひみつ2018/02/24(土) 03:13:27.48ID:LGTefT/U
その段階とかもはや人類の祖先ってレベルじゃねぇだろ
人類の祖先とか言うからてっきり水性類人猿説で何か出てきたかと思うわ

コレだけじゃないけど、この日本語の記事書いたヤツって教養なさすぎでは

11名無しのひみつ2018/02/24(土) 03:55:55.59ID:PEWNp8iy
「陸に上がるなら肺を発達させなきゃダメだぞ」
「あっ、そーか
頑張って肺魚になろうっと」

タイムワープした某ダイヤモンド産出国の少年国王の一言で後の進化が決まったとゆう

12名無しのひみつ2018/02/24(土) 04:46:45.24ID:r9pAsdJi
月は生命の母たる月

13名無しのひみつ2018/02/24(土) 05:20:12.56ID:20nq8yDp
 


>これまでの通説は、肉鰭綱が陸上に進出した原因は、洪水か日照りと見られていました。
>つまり、肉鰭綱が洪水により水たまりに入り、そこから移動するためにヒレが足のようになり陸上に対応したというものです。
>一方で、今回発表された仮説は肉鰭綱の進出原因を潮の満ち引き、「潮汐」としています。

こういうのってやっぱ文系?

理系的には

洪水か日照り < 潮汐

と思うがなあ。頻度が全然違う。

逆なら分かるが。
つまり、「これまでは潮汐と思われていたが、洪水か日照りでも生じた」ならね。


 

14名無しのひみつ2018/02/24(土) 06:23:15.91ID:ikBqA17u
何を今さら

ムツゴロウ見りゃ誰でも気がつくわい

15名無しのひみつ2018/02/24(土) 07:17:01.72ID:dlGJnPuD
子供の頃、トビハゼを見てそんな事を想像してたな

16名無しのひみつ2018/02/24(土) 07:18:31.90ID:6YaLyZEa
ナマズみたいな魚が少しずつ小さくジャンプしながら移動するの想像して萌えた

17名無しのひみつ2018/02/24(土) 07:35:43.74ID:PKyX/g6i
なんか記事の説明だと「獲得形質の遺伝」みたいね。ラマルキシズム。

18名無しのひみつ2018/02/24(土) 07:37:23.38ID:VQNPNnSr
地上に先に植物と昆虫がいて、良い餌場だったからだろ。
鳩だって雀だって、餌があれば、どこでも寄ってくるじゃないか。
あれと同じだ。

19名無しのひみつ2018/02/24(土) 07:41:32.39ID:yQjstfm1
どうしてお前らは家から出れなくなったの?

20名無しのひみつ2018/02/24(土) 08:01:02.25ID:73imIrTN
>>1
バカじゃない
暮らすには陸の方が快適

21名無しのひみつ2018/02/24(土) 08:08:53.32ID:F6uuE2zC
そもそも海から陸に進化したわけじゃないがな。

22名無しのひみつ2018/02/24(土) 08:09:42.86ID:06eYweio
空からだよな

23名無しのひみつ2018/02/24(土) 08:14:45.23ID:/DsYd7LK
誰も見たことないんだから、乱暴な話ぜんぶ嘘だよ。

24名無しのひみつ2018/02/24(土) 08:16:40.22ID:ikBqA17u
>>21


25名無しのひみつ2018/02/24(土) 08:17:08.48ID:eWrZYNRZ
衛星が大きくない惑星には陸上動物がいないのだろうか。

26名無しのひみつ2018/02/24(土) 08:19:13.52ID:E2GlcCmj
水たまりに入ったからって陸上移動する為に足が生えてりゃ世話ないわな

27名無しのひみつ2018/02/24(土) 08:24:32.62ID:/DsYd7LK
たとえば、
最初にナノコンピューターのようなものが誕生して、そこからマシン(人間?)に進化したような星だってあるかも。
なにが起こるのか人間にわかるわけない。

28名無しのひみつ2018/02/24(土) 08:40:18.98ID:KIZUMZ/b
するってぇと、なにかい
ハ虫類からヒト様ができたってのかい

29名無しのひみつ2018/02/24(土) 08:47:42.74ID:mVEUEf0E
>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

30名無しのひみつ2018/02/24(土) 09:01:39.55ID:emRlxI74
誰にもわからない事を研究して
   博士号を取ることはわりと簡単です
              正解がないのですから

31名無しのひみつ2018/02/24(土) 09:06:24.21ID:CTo3RqDG
進化論という大前提が間違ってるのではないのか

32名無しのひみつ2018/02/24(土) 09:26:28.89ID:R/8Dxmpb
シーラカンスを潮だまりに置いて観察してみよう

33名無しのひみつ2018/02/24(土) 09:26:31.22ID:sk5tDUTJ
現象はわりと正しく説明出来るが
理由の説明は大抵間違ってる

34名無しのひみつ2018/02/24(土) 09:29:43.36ID:v9dSMTk7
進化は努力じゃない、宝くじだ。

35名無しのひみつ2018/02/24(土) 09:42:46.34ID:WMkrj76q
地球の寒冷化による海の後退で動植物が上陸したって昔きいたような。でその後の海面上昇でカバ類は海に進出したと

36名無しのひみつ2018/02/24(土) 10:06:03.02ID:vBL5R1q0
何で 人類に特定するんだ?

37名無しのひみつ2018/02/24(土) 10:17:26.13ID:g7u3dgFm
ヒトは単一種類の陸上脊椎動物では最大個体数だからだよ

38名無しのひみつ2018/02/24(土) 10:23:23.89ID:7BXdtFb3
チンパンジーが新説発表する程に進化したのかと思ったらバブルス君じゃなかった

39名無しのひみつ2018/02/24(土) 10:50:07.40ID:HAzPhFC+
人類の祖先が海から陸に進出したわけないじゃん
アホなの?
じゃなんで中間がいないんだよ
ほんとアホ

40名無しのひみつ2018/02/24(土) 11:08:48.62ID:9lTxzD1m
肺と足が二つ同時にセットで生えたの?
ある日突然ニョキニョキっと

41名無しのひみつ2018/02/24(土) 11:10:39.12ID:eIVtuvtA
ラマルキズムだな。頑張れば世代を超えて願いは叶う

42名無しのひみつ2018/02/24(土) 11:13:05.58ID:eIVtuvtA
海から汽水、川、湖と陸内に段々進出していったのか

43名無しのひみつ2018/02/24(土) 11:20:54.09ID:Uhqq7wPi
恐竜の祖先っていた方がしっくりくる。

44名無しのひみつ2018/02/24(土) 11:21:29.20ID:+xH49iqE
>>7
昆虫とかクモなんかは、魚類よりも前に陸上
進出してたんじゃなかったっけ

45名無しのひみつ2018/02/24(土) 11:22:32.26ID:uaAqSTf1
植物が陸上に上がった理由を先に探せよ

単にエサが陸上にあったから陸上に生活圏を求めて進化しただけかもしれないぞ

46名無しのひみつ2018/02/24(土) 11:26:16.52ID:nTBx9U7Q
見てないから分からない
月が存在したから干満差が多きくなり、進化が進んだ
海での生存競争に負けた生物が、新天地の陸を目指したんだろう
紫外線も十分な酸素濃度でオゾン層で弱くなり、環境に適して進化した?

47名無しのひみつ2018/02/24(土) 11:34:00.64ID:zETKOTpU
【UFO】  息子のヘリを横切った  ≪山本太郎・乃布子≫  世界教師 マイトLーヤ  【TV注目】
http://2chb.net/r/liveplus/1519438853/l50

48名無しのひみつ2018/02/24(土) 11:42:08.31ID:Viuk9kTS
>>13
>こういうのってやっぱ文系?
とにかく何にでもケチをつけずにはいられない低能なバカ系かどうかの違いだろう

49名無しのひみつ2018/02/24(土) 11:56:52.73ID:1pu/Oysn
人間に毛が無いのは水棲生物だったからって説があったな

50名無しのひみつ2018/02/24(土) 12:03:43.64ID:68kUd/vP


51名無しのひみつ2018/02/24(土) 12:16:08.09ID:6rsbREFP
画期的な新説とはいえないな。どちらかというと素人でも思いつくレベル。
陸上に取り残された魚は死滅する。だが、これが何億回も繰り返されるうちに突然変異でヒレが足のようになったやつが、陸上に取り残され、歩いて海に戻り子孫を残す。
子孫もヒレが足のようになっている。そいつらが陸で暮らすようになる。

52名無しのひみつ2018/02/24(土) 12:25:50.17ID:xmA0OVRa
>>1
祖先「もう海飽きた」

53名無しのひみつ2018/02/24(土) 12:30:03.33ID:xymUrXP4
>>13
いや、君の方こそ理系とは思えん。
可逆的にすぐ回復する海岸端より、河川や池などで孤立系間を移動する蓋然性・有利性を考える方が
自然だと思うが。
実際、潟や潮だまりには魚類のまま生息してるの居るんだし、移動できない貝類も繁殖してるよな?

54名無しのひみつ2018/02/24(土) 12:31:58.86ID:R5Uw5swu
捕食者に追われて海浜近くまで逃げて来たのが切欠w
そこそこ食糧に困らなかったので定住したw
其の後、海浜まで遣って来る捕食者が現れて砂浜にw
度重ねる毎に適応していったw
要するに棲み分けが招いた突然変異的進化w

55名無しのひみつ2018/02/24(土) 12:49:27.37ID:9lTxzD1m
形質は伝わらない(努力してもムダ)とすると
小さな突然変異が10000000世代くらい積み重なって、ある日突然足がニョキっと生えた

汽水湖で5000年くらい努力した可能性もある

56名無しのひみつ2018/02/24(土) 12:56:15.93ID:CjI41UV5
イルカやクジラみたいに一度海に戻りかけてまた陸に戻った人類

57名無しのひみつ2018/02/24(土) 13:02:08.64ID:yMnbvUrR
捕食から逃れるためだんだん浅瀬から波打ち際に住むようになって水棲から半水棲になりさらに陸に逃げたというのならわかる
今までなんで日照りだの洪水だのという一過性の急激な変化が原因とされてきたのかという方が謎

58名無しのひみつ2018/02/24(土) 13:05:44.66ID:R5Uw5swu
進化なんてのは本の数世代で起きるものw
Wi-Fi的に全個体同時にw
最初から、そう遺伝子にプログラムされているのかも知れないw

59名無しのひみつ2018/02/24(土) 13:14:07.27ID:xymUrXP4
>>57
大規模災害みたいの想像するからだよ。
アフリカの水場とか想像すりゃ良い。
水場の移動に追随できる種が残るって話だろ。
一過性の急激な変化に対応する必要があったということだ。
てか、現存の両生類の生息域は淡水域だぞ?
海岸を想像する方が難しい。

60名無しのひみつ2018/02/24(土) 13:21:53.05ID:9lBgDQja
やっぱ海外の研究結果って日本と比べたらショボすぎるな

61名無しのひみつ2018/02/24(土) 13:25:45.64ID:Kxj8XIoM
ムツゴロウとアホロートルの間w

62名無しのひみつ2018/02/24(土) 13:39:36.36ID:NigCXQ/P
陸に進出したのは、昆虫4億8000万年前、脊椎動物3億8500万年前。
地球の陸上は1億年ぐらい昆虫の天下だったみたいだね。

63名無しのひみつ2018/02/24(土) 13:49:55.23ID:qzsVrwvM
この水面の上には何があるんだろう? 遠く見える緑の場所は何なんだろう? 思った一匹の変人魚の挑戦から始まるんだよ
おまえら魚「くだらねえ 何の役に立つんだよ バッカじゃねえのww」
失敗しても挑戦を繰り返し、少数の賛同後続魚が現れて、世代を超えて受け継がれていく

「僕はヒレが大きい 君は息が続くタイプ 子供を作ってみたらどうだろう?」「そだねー」 
そしてある日、陸上をどれだけでも動き回れる子供が出現する 朝陽のなか親たちは何千万年の先達への思いをはせる

そしてコケにしていたおまえら保守魚の子孫は、今これら子孫の漁師によって網で山のように獲られバクバク食われる

64名無しのひみつ2018/02/24(土) 13:59:32.36ID:R5Uw5swu
非凡なる一匹の畸形の魚の出現が適応進化の第一歩だった説w
浪漫だなw

65名無しのひみつ2018/02/24(土) 14:14:17.22ID:HwyVjXJT
洪水や日照りって言うと一過性の短期間の災害って感じる〜なんか数日で陸上に進出したみたいに思っちゃうわ

66名無しのひみつ2018/02/24(土) 14:40:58.15ID:DSr0i4Kd
>>25
地上進出が遅れる可能性ならあるのでは。
もしも遅れが約4億年を超えるなら、45億歳の架空の
月なし地球に陸上生物はまだいないかも。
時間制限がなければいつか進出するだろうけど。

67名無しのひみつ2018/02/24(土) 14:46:26.04ID:o1qY601z
先に上陸した植物から進化した食虫植物と、遅れてやってきた脊椎動物との激しい戦いというIF

68名無しのひみつ2018/02/24(土) 14:47:21.45ID:Of4VQDEB
>>39
エラ星人が隣にいるだろ

69名無しのひみつ2018/02/24(土) 14:49:26.43ID:DSr0i4Kd
>>51
>どちらかというと素人でも思いつくレベル。

重要なのは思いつくか思いつかないかじゃないからな。
素人、学者もどきと学者の境界はそこじゃない。

70名無しのひみつ2018/02/24(土) 14:54:27.20ID:z2ohJI+x
あれは4億年前
止めるあなた海において〜
歩き始めた肉鰭類(にくきるい)〜

71名無しのひみつ2018/02/24(土) 15:06:48.69ID:wMrFUGJq
ムツゴロウのように干潟の気持ちよさに浮かれたものだけが地上の楽園を夢見て…

72名無しのひみつ2018/02/24(土) 15:22:41.98ID:taf2t/nv
進化の過程で味覚に塩味が加わったから

73名無しのひみつ2018/02/24(土) 15:25:19.85ID:/bY25aCT
そもそも陸上に上がる前から海底を歩いてたんじゃねーの?

74名無しのひみつ2018/02/24(土) 15:33:03.72ID:KXpbPkFG
>>11
パタリロ殿下?

75名無しのひみつ2018/02/24(土) 15:42:44.70ID:wi3mupoj
そんなもん、両方ありだろ。
で、どっちが事実かはわからんってことでいいだべ。

76名無しのひみつ2018/02/24(土) 15:43:27.30ID:WlCLj8mL
汽水域

という単語を見ると
河口で海が見えて沖の方に
適度な大きさの船が煙あるいは湯気を出して
ポッポー!って走ってるイメージなんだが

汽船と汽水がごっちゃになってんのかな?

77名無しのひみつ2018/02/24(土) 15:54:14.22ID:STXMyh0N
反対にクジラのように海に戻った哺乳類もいるわけだ。なぜ海にもどったのか。
どうやら、スピリチュアルの世界らしいぞ。科学では到底、分からない世界だ。

海から陸に上がったのもそうかも知れない。羊水から外に出るようにだ。
赤ん坊(胎児)は、魚類→両生類→爬虫類→哺乳類・・の進化をたどって人間に
なるそうだ。この期間は受精後、短い時間らしい。つわりも関係している。

迷信とか、非科学的だと退けず、これからはスピリチュアルの研究だと思う。

78名無しのひみつ2018/02/24(土) 18:22:21.65ID:Hh/lju0M
海岸に住む両生類って居るのだろうか?

79名無しのひみつ2018/02/24(土) 18:28:59.65ID:R5Uw5swu
73 も意外と真実かもなw
海の中で4足歩行を獲得したとw

80名無しのひみつ2018/02/24(土) 18:58:09.14ID:LsSt2Xik
>>3

洪水や日照りで閉じ込められた場合は一過性で終ってしまい、進化に繋がらない。
潮汐により水が溜まったりなくなったりが反復される水溜りの中なら、進化の時間がいくらでもあるということじゃね?

81名無しのひみつ2018/02/24(土) 19:03:13.86ID:NIyy6rCr
両生類の祖先はハイギョのニッチからスタートしたと思われていたが、
ムツゴロウのニッチからスタートしたのかもしれない。
……ということか。
可能性を考慮する程度の説得力はあるから、最初から選択肢に入れとけよ。

82名無しのひみつ2018/02/24(土) 19:14:31.71ID:1UNYTSt/
あと現代の海のにいる海水魚(硬骨魚類)はすべて淡水魚が海に
進出して進化したものらしいけど
(肺を持っていた形跡がある)
淡水に少ないミネラルを貯蔵するために硬骨魚類になった
(人間も硬骨魚類の一種)

83名無しのひみつ2018/02/24(土) 19:29:42.61ID:jV6/ua+T
普通に考えたら潮の満ち干きが契機やろ
なんで干ばつとか洪水とか言い出すのやら

84名無しのひみつ2018/02/24(土) 19:41:51.70ID:1UNYTSt/
あと遡上の可能性もあるけど
魚は卵を他の魚に食べられないように他の魚が登れない上流に上ってた(川が途切れるようなとこも)
(鳥とかの天敵がいないころ)
ダウンロード&関連動画>>


85名無しのひみつ2018/02/24(土) 19:54:36.51ID:g2Fj4cMD
むつごろう

普通にいるが

これが新説?????

86名無しのひみつ2018/02/24(土) 20:02:50.37ID:5CZQkrTb
>>82
いわゆる魚の浮き袋が肺が再変形したものと言われている
浮き袋を持たない、鮫・エイの類は、陸からの出戻り組ではない古い魚の生き残り

87名無しのひみつ2018/02/24(土) 20:24:00.23ID:zETKOTpU
【UFO】  息子のヘリを横切った  ≪山本太郎・乃布子≫  世界教師 マイトLーヤ  【TV注目】
http://2chb.net/r/liveplus/1519438853/l50

88名無しのひみつ2018/02/24(土) 20:25:01.17ID:5t0xG/NP
ムツゴロウ的なやつが干潟で昆虫食ってるうちに陸に順応したやつが出てきたんだろ。カエル見てりゃわかる

89名無しのひみつ2018/02/24(土) 20:33:24.61ID:KHPvTvBn
>>88
既に陸上生物いたの?

90名無しのひみつ2018/02/24(土) 20:36:46.14ID:KHPvTvBn
>>83
昔は陸上植物層も少ないから
雨はすぐに土砂を伴い海に流れたはず

91名無しのひみつ2018/02/24(土) 20:42:09.91ID:SVR49oLR
>>88
海水に浸かれるカエルを見つけたら
ノーベル賞とれるかな?

92名無しのひみつ2018/02/24(土) 20:42:37.79ID:KHPvTvBn
>>66
地球の歴史の中で、大半は単細胞生物だけの世界
また、冥王代は意外と短かったとされている

93名無しのひみつ2018/02/24(土) 20:50:17.19ID:1UNYTSt/
あと陸上植物って最初は草とかが進出して
木に進化していったと思ってる人が多いけど
実際は逆で巨大な木が小さく進化したものが草なんだけど

94名無しのひみつ2018/02/24(土) 21:18:07.66ID:I+SLrDxL
生物は雲のなかで誕生したって説もあるよね。

95名無しのひみつ2018/02/24(土) 21:25:17.85ID:mOjNCOtx
陸上に上がったシーラカンスの親戚の胸ビレの骨の
数が5本だったのて人類が10進数使う起源だと
聞いたが
当時シーラカンスの仲間は骨の数が6本とか7本
なんか
いたので12進数や14進数使った可能性がある

96名無しのひみつ2018/02/24(土) 21:25:47.33ID:BoTHnRkz
陸上に食い物があった
それ以外に陸上に行く理由なんかねーだろ
食い物が無い所へ行くかよ
馬鹿馬鹿しい

97名無しのひみつ2018/02/24(土) 22:05:54.33ID:6rsbREFP
逆に海が住めなくなって陸へ逃げ出した可能性もある。海が有毒物質によって汚染されれば逃げ出すしかないからな。

98名無しのひみつ2018/02/25(日) 01:03:15.35ID:7frQ/k8K
>>9
ずぱりって発音が気持ち悪いなw

99名無しのひみつ2018/02/25(日) 01:09:34.82ID:95dIxwZD
ん?待てよ、昆虫の陸上進出って、そもそもいつだ?

100名無しのひみつ2018/02/25(日) 01:14:15.44ID:mFdi3XmZ
酸素を求めてだな

101名無しのひみつ2018/02/25(日) 01:14:34.69ID:jJ6Q8rAI
肉食大型魚類から逃れるため淡水、浅瀬へ

浅瀬にたまる植物やその枯葉をかき分けるためにヒレが脚になる

上陸

102名無しのひみつ2018/02/25(日) 01:22:08.12ID:bjc1FG0r
>>1
これなら海水になるが
肺魚は淡水じゃなかったけ

103名無しのひみつ2018/02/25(日) 01:29:51.64ID:2kBceCpw
海での生存競争に負けて淡水域に逃げ込み、
淡水域でも生存競争に負けて水底の植物に潜んで暮らし、
いよいよどうしようもなくなった時に逃げ場所として散発的に陸に上がり始める。

以後、陸上生物が繁殖するも巨大な爬虫類に億年単位で虫けらのように扱われ、
奴らが絶滅した後は平和な森での暮らしでパラダイスかと思いきや、
類人猿同士の生存競争に負けて森から追い出された後は、
獰猛な肉食獣が跋扈する地上で専ら他の動物達の食べ残しを
漁ることが主食の惨めったらしい存在にまで落ちぶれる。
で、骨髄食うのに効率良い骨の折り方叩き方を編み出したあたりで確変。

104名無しのひみつ2018/02/25(日) 03:18:00.65ID:WIbXhAHl
陸のが快適だから

105名無しのひみつ2018/02/25(日) 06:57:22.77ID:z+zFBqhv
生物の進化過程に理由をつけよう
ってんだからみなさんロマンチストですな
人間そうでなきゃやってけないもんな

106名無しのひみつ2018/02/25(日) 10:37:43.38ID:X/hAXVwF
>>100
正解
進化の過程で決定できなのは肢ではなく気門の獲得
【古生物学】人類の祖先はなぜ海から陸に進出したのか?という謎について通説を覆す新たな研究結果が発表される[02/23] 	YouTube動画>5本 ->画像>6枚
【古生物学】人類の祖先はなぜ海から陸に進出したのか?という謎について通説を覆す新たな研究結果が発表される[02/23] 	YouTube動画>5本 ->画像>6枚

>>102
河口部は満ち干きの影響が大きい
海水→汽水→淡水→陸

107名無しのひみつ2018/02/25(日) 12:06:37.71ID:IUGH40/0
【大イスラエル帝国】  日本人はゴイム  ≪アポロ11号≫   私の作ったフィルム   【11=生贄】
http://2chb.net/r/liveplus/1519525472/l50

108名無しのひみつ2018/02/25(日) 12:38:10.69ID:dvVia09u
まぁ空にも陸上にも生き物いないんだし、捕食されることもないだろうしな

109名無しのひみつ2018/02/25(日) 12:52:58.04ID:h5HeJgHX
>>62
「昆虫」は無脊椎動物の中の節足動物の中のさらに一部
カニやクモ・サソリは昆虫じゃないよ

110よっちゃん2018/02/25(日) 13:07:02.91ID:9WK0tUZ9
通説を覆す:それとも只のあほか

ゼロ除算の発見はどうでしょうか:
Black holes are where God divided by zero

再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html
ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html

ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第2回 宇宙はなぜ生まれたのか
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〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
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;t=3318s
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
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NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
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再生核研究所声明 411(2018.02.02):  ゼロ除算発見4周年を迎えて
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12348847166.html


再生核研究所声明 417(2018.2.23):  ゼロ除算って何ですか − 中学生、高校生向き 回答
再生核研究所声明 418(2018.2.24):  割り算とは何ですか? ゼロ除算って何ですか − 小学生、中学生向き 回答

111名無しのひみつ2018/02/25(日) 13:07:54.21ID:7pilQIch
>>106
カエルも汽水域ですら数えるほどしかいないし、肺呼吸や骨のあるひれが進化したのは汽水域でも、
実際に上陸したのは淡水域なんだろうか。
ハイギョやシーラカンスどころかアカントステガあたりの両生類然としたものでも上陸はしてなかったようだし。

1122018/02/25(日) 15:06:07.12ID:IV5Sgb1W
>>80

 引用部を読むと、水だまりを移動するために手足が発達し、その後天性獲得形質が遺伝した、と読めたので。
 元々手足になりかけのひれを持った個体ないし集団がいて、そいつらの生存&子孫を残す確率の方が高かった、なら分かるんだけど。

113名無しのひみつ2018/02/25(日) 15:17:39.24ID:WIbXhAHl
寿司食べたいから

114名無しのひみつ2018/02/25(日) 16:44:49.35ID:hhEoJBup
ティクターリク

115名無しのひみつ2018/02/25(日) 20:14:01.14ID:vFQbs1xR
魚類「ちっ、なんで彼奴がいんだよ」

貝類「彼奴がいると、雰囲気が悪くなんだよ」

おまえら「陸に行くしか…」

116名無しのひみつ2018/02/25(日) 21:16:29.42ID:DcdFpYci
例えばカタツムリなんかは巻貝のまま陸に進出して壁とかにいるけど
(もしも現生していなかったら誰も信じなさそう)
そうゆう思いもよらない生物が化石にも残らずにいっぱいいたと思うけど
(木の上にタコのカタツムリとか)

117名無しのひみつ2018/02/25(日) 21:32:01.20ID:ZfX82u+H
異星人によって作られたのが今の人類

118名無しのひみつ2018/02/25(日) 21:36:20.78ID:unnFJn2f
ざっと読む限り当時の浅瀬がどのように分布していたかシミュレーションした研究で、
それで通説が覆るかどうかはまわりがこれから判断することでしょ?

119名無しのひみつ2018/02/25(日) 21:57:15.18ID:A8psZEZ8
>>13
文系に科学論文が書けるわけが無い

120名無しのひみつ2018/02/25(日) 22:11:58.80ID:VX6IgTUV
いまだに海にいるやつもいるな。陸にあがったやつと海に残ったやつ、この違いはどうなってるのかという問題もある。
陸にあがったやつは海での生存競争に負けて陸へ逃げたということなのか。そうではなく、偶然陸へ上がったら思ったよりよかったので陸へ上がるやつが増えたということか。
結果的に陸へ上がった連中の中から人類が誕生したので、陸海空のうち陸が最も進化に適していたということになるが。。

121名無しのひみつ2018/02/25(日) 22:19:29.30ID:7pilQIch
>>119
理系の論文をネタにGIGAZINEの記者が書いた記事の日本語がおかしいだけなんだから、
文系でも不思議じゃない。

122名無しのひみつ2018/02/25(日) 22:21:16.51ID:7pilQIch
>>120
当人達はそういう意識はなくただ遭遇してしまった状況で生き残って子孫を残せてきただけの話。

123名無しのひみつ2018/02/25(日) 22:52:05.07ID:KTuk9LfO
四肢ができてから陸に上がったという可能性がゼロであることの説明は無いんかいな

124名無しのひみつ2018/02/26(月) 00:02:40.80ID:ICL9WkFe
虫「お前らの先祖魚だと思ってんの?w」

125名無しのひみつ2018/02/26(月) 02:25:43.89ID:DrDmBtCj
海中にも、足のある生物がいるからな。
海底を歩きつつ、その気になれば、陸上に行ったり来たり出来た。
そういう生存戦略の生物が元々いたんだろう。
エビカニは昆虫の祖先だが、似た様なのが、脊椎生物側にもいた訳だ。
海底の生物層だな。

126名無しのひみつ2018/02/26(月) 03:53:17.98ID:HwpZBBV5
4億年前は1日が22時間
10億年後は1日が31時間になる

127名無しのひみつ2018/02/26(月) 09:44:57.76ID:zNiOHVJm
>>85
むつごろうがいるから何よ?

128名無しのひみつ2018/02/26(月) 10:01:45.18ID:vR2L/fIh
>>127
んー美味しいですねー(カタツムリを生で食べる)

129名無しのひみつ2018/02/26(月) 12:07:52.59ID:idOQTikz
実はまだ進化は証明されていない。

130名無しのひみつ2018/02/26(月) 15:43:15.91ID:7o+pMU0l
>>129
まぁ確かに「方向性のある変化」は説明難しいわな
「突然変異」だけで説明するには中間形態がもっと多く現存してないとおかしいし
後天的環境変化に対応したように見える「獲得形質」についての疑惑もある

131名無しのひみつ2018/02/26(月) 16:26:43.26ID:jwM3tm1b
捕食者から逃れる為に、浅瀬から段々上陸し始めたんとちゃうの?

132名無しのひみつ2018/02/26(月) 16:28:05.06ID:U0gGhlFg
>>129
あんたが証明されていないと思いたいだけでしょ
直接の証拠が見つかっていますが
http://www.hyoka.koho.titech.ac.jp/eprd/recently/research/116.html

133名無しのひみつ2018/02/26(月) 16:42:12.41ID:+h8wcxvm
昨今は、浮袋から肺へじゃなくて、肺から浮袋へ進化
したって説が主流なんだっけ?

134名無しのひみつ2018/02/26(月) 17:28:41.99ID:DoqaY7R0
かつて海又は海と繋がる湖だった所が地殻変動により狭くなった影響で生存競争が激しくなる
浅瀬(酸欠)→干潟(移動)→上陸でない?

135名無しのひみつ2018/02/26(月) 18:39:50.72ID:NRCK55SJ
そこに陸地が在ったから陸進した

そこに空が有ったから鳥類が生まれた

そこに宇宙が見えたから人間は進化した

136名無しのひみつ2018/02/26(月) 18:48:01.54ID:hHN0dQOy
>>133
それな
肺魚やポリプテルスの
ガス交換機能のある肺が元で
これが浮き袋になった説が有力

137名無しのひみつ2018/02/26(月) 19:31:40.07ID:O+eCzqsU
空飛び始めるのに比べればなんてこと無いっす

138名無しのひみつ2018/02/26(月) 19:56:35.39ID:fegJwVj/
人類の先祖が陸に上がってから他の哺乳類は生まれた
つまり人類が退化して他の哺乳類が生まれたのだ
その証拠に偶蹄類奇蹄類ともはじめは指が5本だった

139名無しのひみつ2018/02/26(月) 21:29:58.27ID:v8bDflE/
くだらねぇな
科学研究は未来に向かうものだけにしろよ
もう済んだことをグダグダ研究しても何の薬にも立たん

140名無しのひみつ2018/02/26(月) 21:53:43.77ID:KoK1uW0g
陸に上がった理由?
エラに嫌気が差したのさ!

141名無しのひみつ2018/02/26(月) 22:18:11.08ID:vR2L/fIh
天ぷらとか食えるやんりくなら

142名無しのひみつ2018/02/26(月) 23:11:38.81ID:rt+Id+px
わかることはいくつもあんだろ

一つは生き物の繋がりがわかる
次に祖先にあたる生き物がどんな環境に住んでいたのかがわかる
地球環境の変化が予測できるし、獣医学の観点から
人間に効く薬だとか治療法の考案がされやすくなる

143名無しのひみつ2018/02/26(月) 23:15:02.67ID:rt+Id+px
くだらないって切って捨てるってことは
発見可能性の芽を摘むわけだから
技術の進歩が減速するよな

144名無しのひみつ2018/02/27(火) 00:35:15.73ID:sTNOtEvT
虫の上陸のがヤバイだろ、上がったと思ったらいきなり空飛ぶし。

145名無しのひみつ2018/02/27(火) 00:57:23.48ID:0Fd3j5k3
>人類の祖先
てっきり、ヒトの進化の過程で一時期、水中で生活していた話しかと思ったよ。

146名無しのひみつ2018/02/27(火) 04:57:38.24ID:jBKfayj2
>>139
タイムマシンの発明で過去の全ては明らかになるもんな

147名無しのひみつ2018/02/27(火) 06:20:09.71ID:NwQuKzN4
>>145
そういう話だよ

148名無しのひみつ2018/02/27(火) 07:09:22.72ID:vrwznCxZ
細胞の空気読む能力すげ〜〜

149名無しのひみつ2018/02/27(火) 09:44:16.46ID:BQQpbNp8
>約4億年前、人類の先祖の魚類が海から陸上に進出する際にはヒレを四肢のように発達させる必要がありましたが、
>この進化を促した決定的な原因は2018年現在でもつかめていないところ。

原因もなにも、天敵のいない陸上に適応するためだろ

150名無しのひみつ2018/02/27(火) 09:47:31.07ID:UM61slck
ムツゴロウとかいるしな

151名無しのひみつ2018/02/27(火) 10:13:19.34ID:85qyt4da
短く言うと
「やべぇっ水が無くなってきたじゃん!気合でヒレを足にして帰るぜ」

152名無しのひみつ2018/02/27(火) 10:18:17.08ID:jVn0xNon
【ぐるナイ】  大杉漣(66)  ≪安全デマ被害が、風評被害を抜いた≫  松野莉奈(18)  【エビ中】
http://2chb.net/r/liveplus/1519611692/l50

153名無しのひみつ2018/02/27(火) 17:13:49.51ID:LR3Mngyp
淡水と海水を行き来してる魚類はいるよ。
例(あゆ、さけ、うなぎ)

154名無しのひみつ2018/02/27(火) 17:21:50.83ID:bEqVIIZW
昔の浜辺は足っぽいのが生えた魚がビチビチしてたのか
キモいな

155名無しのひみつ2018/02/27(火) 17:42:54.50ID:VhUf2Lnc
トビハゼ見てると今にも陸生になりそう

156名無しのひみつ2018/02/27(火) 17:55:47.23ID:1maLdbzl
うはwww
酸素吸いまくりうめぇwww
水温と気圧で溶存酸素量変化しまくる水中生活なんてやってらんねぇwww

157名無しのひみつ2018/02/27(火) 18:03:03.36ID:JXpksc4M
肺魚の共通祖先から進化したんじゃないのか
肺魚がいるのは雨乾季のある内水面
干潟のムツゴロウからじゃないだろ
潮汐は関係ないんじゃ

158名無しのひみつ2018/02/27(火) 18:05:23.12ID:LR3Mngyp
ムツゴロウは皮膚呼吸ができると、何かに書いてあったよ。魚類だから肺はないでしょう。

159名無しのひみつ2018/02/27(火) 18:18:39.82ID:Np8kmAej
宇宙人アヌンナキとは? ※どうやら人類の起源らしい

160名無しのひみつ2018/02/27(火) 18:52:02.05ID:PeAvCgRO
座礁しそうな場所に生息して、歩行可能なような強いヒレ持ってるより

座礁しそうに無い場所に住んでる方が

生存有利だよね?

161名無しのひみつ2018/02/27(火) 18:55:21.83ID:/Y2j3y5H
そもそも歩けないのなら、座礁したら生存できないから

有利もへったくれもないよね?

つまり元々歩ける能力あるのが一定数存在したって事だよね?

162名無しのひみつ2018/02/27(火) 19:39:14.77ID:nqZ7MjLF
海に浸かってると皮膚がヨボヨボになるから
陸に上がった

163名無しのひみつ2018/02/27(火) 19:56:13.43ID:jVn0xNon
【UFO】  山本太郎も横浜で遭遇  ≪W◇″型の発光体≫  世界にテレパシー放送  【大宣言】
http://2chb.net/r/liveplus/1519704223/l50

164自己レス2018/02/27(火) 20:07:22.45ID:UEHBkq8H
>>160
座礁しそうな場所に棲息する事自体に、座礁しない場所に生息することに対する
メリットがあった。

食料が豊富とか、天敵が少ないとか、いくらでも考えられる。

>>161
つまりそもそもヒレの強い連中が居たわけで、ヒレが強かった理由(淘汰圧)はまた別にあるって事だろ。

165名無しのひみつ2018/02/27(火) 20:12:16.54ID:WqVG6NQe
陸があれば地底も深海もあるって思わないのか?

166名無しのひみつ2018/02/27(火) 20:33:09.41ID:5tIRxht3
 
これよりも、というか、これと関連する謎はだな

どうして、両生類は淡水限定で肉食限定かということだ

167名無しのひみつ2018/02/27(火) 20:46:28.90ID:1Bwwqrzp
オゾン層が生成されて降り注ぐ紫外線が弱くなったので
生物が海から陸に進出したんじゃなかったのか?

168名無しのひみつ2018/02/27(火) 20:46:40.23ID:Yo43Z5yP
なぜ人類だけが文明や思考力を持つことができたのか
動物とは異なる、別の遺伝子が加わった可能性もあるよね
普通じゃ起こりえないもの

169名無しのひみつ2018/02/27(火) 21:18:33.67ID:/obP6EbW
>>30
工学博士だけど簡単さで言ったら工学系の方が楽に思える
工学系だとある特定の分野で5年で結果出せば良いだけだけど

こういう分野って結果が出にくいし
中々博士取るの大変そう
多分この分野だと分野全体を網羅する知識量を求められる気がするし、メンドそう
結果、課程修了博士なしってのがいっぱい居そうだわ

170名無しのひみつ2018/02/27(火) 23:43:38.67ID:nqZ7MjLF
こいつのあだ名ハカセで良いの?

171名無しのひみつ2018/02/28(水) 00:48:15.77ID:cFM2E0zo
全く、何を言っているんだ!😤

人間は神様が作ったものだぞ!😡

進化などあり得ない!👊

172名無しのひみつ2018/02/28(水) 01:13:29.13ID:rJxZppMs
生物に神を感じることはないですね
神不感症なので

173名無しのひみつ2018/02/28(水) 04:43:14.16ID:Um1ahaDj
一万年くらい前まで自意識はなかったらしいな
それまで心の中で声が聞こえたら神とか魔者の声だと思ったらしい

174名無しのひみつ2018/02/28(水) 11:17:34.44ID:YKpZUGVl
先祖なんかおらん
進化論は間違っている
遠くの惑星から持ってきたんだ
元はDNA合成で生物を作った

175名無しのひみつ2018/02/28(水) 11:27:44.19ID:RuvfHki4
>>173
誰にアンケートとったんだよw

旧石器時代の埋葬跡から花や釣り針なども一緒に埋められていたから
死者に対する何らかの祈りが有ったと推定されてる(約4〜2万年前

176名無しのひみつ2018/02/28(水) 11:32:34.01ID:w/8gVv2r
【元国連】  笑うセールスマンの声で   ≪テレパシー?≫  聞こえないふりをするな  【非言語】
http://2chb.net/r/liveplus/1519784789/l50

177名無しのひみつ2018/02/28(水) 15:27:19.47ID:4hhW9ibp
“空を飛びたい”と強く思って腕をパタパタさせてるおっさんが自分の子や孫にもそれをさせ、
さらにその子孫にもずっとさせていたら、何世代か後の子孫の腕が翼になって飛べるようになるってのが
進化論だからなあ

178名無しのひみつ2018/02/28(水) 15:44:06.58ID:fUMfObyA
原始生物から人間までへの奇跡的な進化は、全て神の計画・筋書きにやるものだそうです。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが、運命は全て完璧・(深い意味で)成功のみとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

単なる読書本ではなく、人生の観方と体験が変わるスピリチュアル本ではありますが、
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

179名無しのひみつ2018/02/28(水) 18:46:37.67ID:7VGduE6F
>>177
どこにそんなでたらめ書いてあったん?
書き手がフィクションのつもりで書いた話を現実だと勘違いしてるだろお前
それとも超トンデモ本読んで感化されてる痛い奴?

どっちにしてもネタで書いてんのかマジモンのキチガイなのか、ソースが知りたい
本なら書籍名、ネットならURL貼ってくれよ

180名無しのひみつ2018/02/28(水) 19:49:05.97ID:VtMvfZXi
いや、177の言ってることは極端だけど概ね合ってるよ

181名無しのひみつ2018/02/28(水) 21:07:36.93ID:CyqN8Acq
酸素って塩素と同じく猛毒の気体なんですがそれは

182名無しのひみつ2018/02/28(水) 21:27:21.73ID:AZYDif2x
理由なんてない
生物はどこでも住む
砂漠だろうと南極だろうと深海だろうとどこにでも蔓延る
何で過酷な環境で生きるのだろうもっと住みやすい所があるのにと思うが適応して住む

183名無しのひみつ2018/02/28(水) 21:27:45.49ID:RuvfHki4
>>180
進化論でもそれは「ラマルク派」
努力により得た獲得能力・資質は子孫に伝わる
いわば根性論

まぁ意図してDNA弄れるなら
翼手(メタモルフォーゼ)より舞空術(サイキック)だなW

184名無しのひみつ2018/02/28(水) 21:44:05.87ID:2OcgxHEJ
>>180
「ラマルクの」って頭につければね。

185名無しのひみつ2018/02/28(水) 21:54:45.14ID:b1bmWVyf
何で陸だけで生活してんだよ
せっかくなんだから水陸両用で活動できるように進化すればよかったのに
馬鹿な先祖どもだ

186名無しのひみつ2018/02/28(水) 22:09:47.95ID:8A8sNfoa
かつて生物は皆地上で暮らしていた。
だが夏の暑い日に水に入ったら気持ちよくてそのまま居着いたのだ。
ドクター野比。

187名無しのひみつ2018/02/28(水) 23:07:45.98ID:NZ+xGP/l
海藻の生息域なんてせまいだろ
地上なら光合成で餌たっぷり
あと植物→昆虫→カエルで内骨格野郎は
パイオニアでもなんでもないぞ

188名無しのひみつ2018/03/01(木) 00:29:47.88ID:+RYy3ugV
>>177
怪物くんのコンドル魔人かよw

189名無しのひみつ2018/03/01(木) 00:42:44.45ID:z2ewDmkY
>>183
DNAの意思なのかどうかは別として、環境の変化に適応しようと形態を変化させるわけだから
極論すれば>>177の通りなんだよ

190名無しのひみつ2018/03/01(木) 02:11:29.78ID:WNVlsK8k
バタバタして飛んで生き残ったやつが更に遠くに飛べるほうが生き残るという条件の繰り返しループで遺伝子が精選されていった
トビウオな

191名無しのひみつ2018/03/01(木) 05:05:01.08ID:RCIan1ZA
せめて半魚人ぐらいにしとけよ
魚から人ってのは無理ある

192名無しのひみつ2018/03/01(木) 08:26:53.01ID:7PolcYyj
>>188
懐かし過ぎて涙が出る

193名無しのひみつ2018/03/01(木) 15:33:51.66ID:PkJHv+Xi
>>10
俺もオモタ
哺乳類の先祖って書けよと

194名無しのひみつ2018/03/01(木) 23:02:11.76ID:5hkDh2ov
>古代の地球のシミュレーション

シムアース…?

195名無しのひみつ2018/03/02(金) 01:30:04.07ID:BAU1pR5m
>>189
進化を促すものって何なんだろうね。DNA自体に“こういう場合はこのように形態を変化させよ”と
いうような意思があるのだろうか?

196名無しのひみつ2018/03/02(金) 02:15:59.96ID:Qj4wws1t
>>1
正直、ここまで古いものを
「人類の祖先」って言うのは
どうかと思う。
(まあ、記事自体に人間の祖先ってるけど)

嘘ではないけど、陸上脊椎動物の祖先とか
もっとずっと広い範囲の話だろう。

スレタイみたら、水中進化説とかのが
パッと思い浮かんでしまう。

197名無しのひみつ2018/03/02(金) 05:44:33.92ID:G4azqdC8
シーラカンスだけに足がついた!

198名無しのひみつ2018/03/02(金) 07:08:57.17ID:IuRPiec1
捨てとか食いたいから

199名無しのひみつ2018/03/02(金) 07:24:23.34ID:Dzr/quCG
進化論は嘘

200名無しのひみつ2018/03/02(金) 08:36:45.73ID:c4lz3rTn
まぁ最初は脚じゃなくて腕が進化したんじゃないの?
指動かすと脳が活性化するって言うし
そして脳が発達して人魚形態になって陸に上がる為に脚に進化したとか

201名無しのひみつ2018/03/02(金) 22:05:32.86ID:97mEUr/o
手を動かすと脳が活性化するってことは、脳が手を動かすことを学習する段階ってことだから、まだ未発達の部分やろ
足を動かすのは無意識で出来るんだから、比較的原始的な行動のはず
つまり尾びれでジャンプして陸上にあがれてしまうやつらが、ヒレを使って水中に戻るのを繰り返して足を獲得したんや
尻尾は尾びれの名残なんや

202名無しのひみつ2018/03/03(土) 00:30:27.08ID:MQJQZ3w1
>>197
サンショウウオだな
酸欠で口をパクパクさせてるうちに肺が発達したのだと思う
潮の満ち引きがあるとかくはんされて肺が発達しなさそう
丈夫なヒレがあれば歩けるから足が発達したのはそのずっと後だろう
両生類から有羊膜類に進化した時が陸上適応のかなめじゃないかな
サンショウウオやイモリ、カエルは立派な足があるけど水の中だけで過ごすものも少なくない

203名無しのひみつ2018/03/03(土) 03:03:10.75ID:6Ix9JTcC
>>202
それだと海に両生類が分布しても良いはず
淡水域(ニッチ)に特化したがゆえに海洋進出の機会のがしたしらん

204名無しのひみつ2018/03/04(日) 02:22:24.67ID:mOULFjik
海は深すぎて呼吸出来ないやろ、、

205名無しのひみつ2018/03/04(日) 02:35:09.45ID:Q0f5m0+h
>>1
>なく「潮の満ち引き」を原因とした可能性が研究で示されました。



むしろこれ以外に思い付かんだろ

206名無しのひみつ2018/03/04(日) 06:22:01.93ID:WA6K92lM
月すげええええ

207名無しのひみつ2018/03/04(日) 12:13:53.45ID:l5oqP0Uc
潮汐が誘導したとするなら今も沢山の肉鰭類がいるはずだが
あまりいないのは何故だ

208名無しのひみつ2018/03/04(日) 13:42:36.86ID:Q0f5m0+h
>>207
天敵がいるからに決まってるじゃん

209名無しのひみつ2018/03/04(日) 16:26:57.79ID:RR622SAy
苫米地が言うには好奇心らしい
陸に上がりたいという欲望に魚は勝てなかったと
魚族の掟を破り禁忌をおかして陸に上がってしまった

210名無しのひみつ2018/03/06(火) 01:06:52.42ID:qRc2QJVd
>>195
獲得形質は遺伝しないというのが正しいなら、DNAが進化のイニシアティブを握っているんだろう

211名無しのひみつ2018/03/06(火) 15:26:06.48ID:Wi+rSTNx
>>1
そもそも、水に戻ろうと思ったらヒレを足のように発達させることが出来るのが謎だな
何で変化しちゃうのかと

212名無しのひみつ2018/03/06(火) 22:02:10.42ID:7XUeEWan
>>207
ハゼ

213名無しのひみつ2018/03/06(火) 22:13:10.25ID:XPZ1m+aA
硬骨魚の浮き袋が肺の痕跡だとしたら
足よりも呼吸器が先に獲得したと思う
より古い軟骨魚には浮き袋と言う器官がないというのはそういうことかと

ハイギョの場合苛酷な環境に適応してその場所に他のライバルが居なくて半端にバージョンアプがストップ

214名無しのひみつ2018/03/06(火) 22:53:58.48ID:/QRqKHkn
シン・ゴジラは都会に憧れて上京ならぬ上陸した
立川には見向きもしない

215名無しのひみつ2018/03/19(月) 22:34:31.10ID:mvK6lqql
2018/03/15
【災害】古代の超巨大噴火、人類はこうして生き延びた 過去200万年で最大級、アフリカの海岸は祖先の避難所になっていた[03/14]
http://2chb.net/r/scienceplus/1521101897/

216ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/09(月) 11:28:56.73ID:5TD1a0II
「人類の祖先」と形容する必要があるのか…?

217ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/09(月) 13:51:25.57ID:Sjhz4je6
海中での生存競争だろ。
海だと餌にされるから、陸上に逃げた。
海→陸→海→陸…
この逃亡を繰り返して数百万年、数千万年、数億年、
そのうち乾燥に強い体表面になって、肺呼吸が出来て…

218ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/09(月) 14:01:54.23ID:+qO7+TCK
>>6
ウンコを食う為だよ

219ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/09(月) 14:38:54.07ID:ryZ2TLH3
>当時は太陽・月・地球が一直線上になって発生する大潮が現在の地球よりも
強かったといいます

反対に鯨や海獣などは、海に帰って行ったことを考えると、では人類の先祖は
なぜ帰らなかったかだな。鯨やイルカは頭がいいし、同じ哺乳類だ。

科学的に証明することはできないが、スピリチュアルな面から考えることも
必要だと思う。

220ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/09(月) 15:47:52.22ID:Ycr5zql/
そんな事しーらかんす

221ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/09(月) 18:16:18.97ID:3JQQG9h8
ムツゴロウが?

222ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/09(月) 18:18:51.59ID:3JQQG9h8
アップをはじめました。

223ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/11(水) 00:18:49.67ID:L0VGVNRX
ラマルクじゃん

224ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/11(水) 00:27:22.41ID:jMoNpd+z
つまり月があったからと言うことか
本当生命が現れたのって奇跡なんだな
やっぱ知的生命体がいるのって地球だけじゃね?

225ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/11(水) 00:46:58.25ID:NrxvZ+jS
>>3
この手の話しはいつもそう思う。
要不要は否定じゃないの?

226ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/05(土) 12:38:08.84ID:rK3anPQq
>>224
確率論からすると、もういくつかあってもいいとは思うが、
それが今この時点で、この銀河系にいるかは怪しくなるかもね。

別の遠い銀河系で過去にいた、または未来に生まれる可能性ともなると、
それなりにあると思う。

227ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/05(土) 12:47:02.38ID:rK3anPQq
>>207
中途半端なんだよ。条鰭類の方が遊泳力を発達させていったからな。


lud20220502154955
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