4雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
即死判定ないのか（笑）
>>10
安心しろお前の書き込みで即死回避した（＾＾） 確か明確にはされていないので、10レスというのも噂に過ぎないような・・・
板によって違いますよ
同じ日に立ったスレが、dobokuでは５レスで落ちなくて
buildでは１５レスで落ちたことがあります
スレ停止(beのスレストじゃなくて、ﾆﾔｯとする方)とスレ削除ってどう違うんですか？
また、スレ停止は依頼するんですか？
>>17
ケースバイケース
スレッド削除依頼がスレスト処理されることもあるし、されないこともある
依頼がなくても停止になることがあるのも通常削除と同じ、
違いは、そのスレッドがログとして残るか否か >>17
スレ停止は主に「スレッド自体が削除対象であるが、有用なレスが多いと判断された場合」などに適用
されるようです。
削除依頼の際に「スレッド停止を希望します」と書き添えることはできますが、スレッド停止のスキルは
スレッド削除のスキルよりレベルが高く、どの削除人さんでも停止できるわけではありません。なので
希望通りになるとは限りません。
＃そもそも通常削除ですら、希望通りになるとは限らないわけですが・・・ｗ ちょっと誤解を与えそうなので。
スキルにレベルはありません。
停止が妥当だと判断した物件を、
自分の処理スキルを理由に削除で処理することはありません。
上で話が出ているので聞いてみたいんですが、スレストって依頼できるものなんですか？
荒らしに荒らされて住人が会話できる状態じゃないスレを、数日間停止にしてもらうとか
荒らされるだけなので新スレを立てないようにしてても、荒らしが立ててしまうので収拾がつかなくて・・・
>>22
そういう目的であれば、叶えられることはありません。
＃そもそも、削除ガイドラインに抵触しないスレッドであるなら
＃「荒らされているから」といって処理することはありません。
＃また、「停止」処理を後で解除することを前提に行うこともありません。 >>23
そうですよね・・・
分かりました。ありがとうございます この板は「削除」知恵袋だから、そういう質問としては、「削除依頼を出して下さい」としか。
規制とかして欲しいと思ってるんだったら、2chには規制をお願いする場所は無いから
淡々と荒らし報告をするくらいしか無いが、規制や荒らし報告についてはここでは
板違いだから、規制議論板の質問スレあたりを訪ねるといい。
単純に邪魔なだけだったら、
スレタイにだいたい入れてある「女の子」あたりをNGワードに設定してみるとか
そしたら少なくともこのキーワードが入ってるスレは表示されない
>>28
こういうのは知恵袋じゃなくて、規制議論板なんですか
ありがとうございました
規制を依頼する所はないっていう事だけ知ってたので、削除関連の質問･相談スレで聞いちゃいました
今度、その板に行って質問してみます！
>>29
携帯厨なんです…ごめんなさい あれ？携帯も専ブラあるよね？
俺携帯じゃ２ちゃん見ないから、よく知らないんだけど
すみません質問です。
荒らしのレスの削除依頼を出していますが、
間に合わないくらい大量に埋めるためだけの書き込みが。
こういうのは諦めるしかないのでしょうか？
>>33
そんなにたくさん荒らしの書き込みがあるのなら規制議論板で相談してみてはいかがでしょうか。
質問スレで聞いてみたのですが、削除人さんの判断にまかせるようにということでした。
削除人さんに早く気づいていただくのを祈るしかないのか…
>>36
依頼したのなら後は削除人の判断にまかせればいい。
あせらず削除人の対応を待ちましょう。 質問なんですがローカルルール違反のレスを繰り返す特定の奴が居たら
どのように報告すればいいですか？
それともローカル違反だけでは規制対象にはならない？
>>38
意見が欲しかろうと何だろうと、同じ内容を複数箇所に書き込むのは立派なマルチポストです。今後は
そういう事はやめましょう。
削除依頼を出すかどうかは、あなたの気持ちで決めればいいです。別に強制はしませんよ。 教えてください！
スレがエラーになるのは何でですか？
それとまた見れるようになれますか？
「スレがエラーになる」の意味がわかりません
何をどうしたらどんなふうになったのか、具体的に記載してください
ごめんなさい。
ERROR=5656ってなってます
見ようと思って開いたらこうなってました
ＥＲＯＯＲ：内容が無いよう
↑
これどういう時に出るの？
書き込みしようとした時に出たんだけど。
ちなみに文章は普通に書いてた。
ダット落ちしたわけでもないのに、お気に入りのスレッドが消えた。
このあたりの板を探しても、削除要請や削除報告は見つからない。
何が起きたんですか？誰がどういう経緯で？
エスパーじゃないんだから具体的に示さないとわかりませんよ。
質問させてください
2chの削除ガイドラインに
７． エロ・下品 - ピンクBBSとありますが
2ch内のスレッド(18歳未満も閲覧しているスレッド)に
PINKBBSのリンクが貼られた場合は削除対象になるのでしょうか？
>>54
可能性の話もできません？
例えばこういうケースが考えられる、あるいは過去にあったとか。
誰がどう動けばこうなるのか、さっぱりわからないもので。 >>56
神隠しにあった
どっかに落とした、警察に届ければあるかもしれない
ひろゆ○の逆鱗に触れて消滅した
某国のスパイに消された
etc >>57
なるほど。
つまり「わからない」、もしくは「教えたくない」ということですね。
そのスレッドは、板の趣旨から大きく逸脱してもいなかったし、
削除要請が出されるような悪質な書き込みもありませんでした。
人気はなかったけど、こじんまりとやってたし、需要もあったと思います。
要は、削除に関して何らかの権限を持つ人間は、
誰もが納得するような理由などなくとも、個人的な判断でサクッと
気に入らないスレッドを削除してしまえるってことですね。
そういうシステムでお送りしてますって話ですね。
是非、ガイドラインに書き加えるべきだと思います。 >>58
パケモンに直訴してください。さようなら。 >>58
スレタイを検索しても見つからなかったってことですか？ しつこくてすいません。
>>60
そうです。
半日前までは存在していたスレッドが跡形もなく。
スレッドの順番は確か400番あたりだったので、
半日で一気にダット落ちというのも考えにくいですよね。
2週間以上書き込みのないスレッドも下のほうに沢山残っているのに、
は？どうして？って感じで釈然としないです。 >>61
単純にアンタの検索の仕方が悪いんじゃねーのー？
と言う邪推を減らすために、素直にスレアドレスをだしゃーいいだろ。
こっちとしても真面目に解答した後、後だし情報で否定されんのは気分が悪い。
別に敬え崇め奉れとまでは言わないが、アンタの知らないことを教えてくれるっていう相手に対して、最低限の礼儀は弁えるべきなんじゃねーの？ だよなぁ。
「これ？」「違う、そんなのじゃない」
「じゃぁこれか？」「違う、これこれの状態だった」
「最初っからそう書いとけよ！」「偉そうに何様なんだ！」
こんなパターンでｇｄｇｄになるの何度も見てるから。
スレURL書いときゃ済んでる話だよ。
落ちる時は時間やレス数に関係無く落ちるぞ？
分かって聞いてるのか？
問題無いスレが無くなってるなら
その方が問題だから削除議論に行け
>>55
貴方が削除対象と思ったのなら依頼すればいいと思うよ
ここで「削除対象か？」って聞いても誰も答えないから >>66
ありがとうございます
あまりにもひどいようなら削除依頼出すようにします
でも、まあ、見てるのが実況なので
dat落ちで処理できないとか言われるんでしょうが >>61
なんででしょうね？
ごめんなさい、自分もあんまり詳しくないから、的確なことは言えないんだけど・・・
普通に落ちたんなら、しばらく待てば過去ログ倉庫に入るかなあ
細かく検索してみるとか
スレタイ全体じゃなくて、スレタイの一部分だけで検索とかしてみました？ >>55
ガイドラインにピンクBBSについて書いてあるのは、「ピンクBBSにエロ下品レスが書かれていても、
そこは2chじゃないから削除ガイドラインの対象外ですよ」という意味ですよ。
あとピンクBBSは2ch同様、画像を貼る機能は無い（はず）ので、単にピンクBBSのURLを書かれても
GL7に記載されている「画像へのリンク」には含まれないと考えられます。
ただしリンク先のピンクBBSに、エロ画像へのリンクが書き込まれている場合などは、削除依頼時に
補足として「リンク先にエロ画像へのリンクが貼ってある間接リンク」と記載しておけば、もしかすると
削除人が考慮してくれるかも知れません・・・考慮してくれないかも知れません。
もちろん、そのリンクが削除ガイドラインの他の項目に抵触する場合、その理由で削除依頼できます。 >>69
丁寧にありがとうございます
スレチの話題に飛び火することが多く、流れも速い板なので
適当に流すことにします 明らかな同一人物が何回もorzタワーでスレを潰してくるのでどうにかしたいです
>>74
荒らし報告とはどうやってすればいいんですか？ >>75
規制議論板にある質雑スレのテンプレをリンク先まで読むよろし
わからない事があればそのスレで バカしー（・∀・）ﾉｼ
>>78
ということは、全てを滅ぼす最終呪文も存在する、と？ if($SETTING{'BAKASHI_CHECK'} eq 1 && $FLAG{'jennne'} && $FLAG{'cap'} eq 'checked'){
DispError("ERROR！","ERROR：バカしー（・∀・）");
>>78
ちなみに４大スキル以外についても、ジェンヌさんに話を持って行っていいんでしょうか？
そもそも４つ以外に何があるかはよく分かってないんですが…。 >>83
・レス削除
・透明削除
・スレ移動
・スレ削除
・スレ停止
だから５大スキルじゃないの？ あと何だろ？
スレスト解除、削除スレ復帰、過去ログ削除、七日間ルール発動辺りか？
削除アカウント停止
キャップパス削除
スクリプト調整
ログ掘り
アクセス規制発動
バカしー発動
ジェンヌさんの胸を…
いや、ここは雑談スレでないので真面目に
キャップ発行、スキル配布（これはスキルか？）とか？
ある板の自治スレで、２ちゃんねるのルールに従えば
雑談や重複スレッドは禁止だとか言う話が出ているんですが
実際問題として本当にそう言うスレッドの無い状態にまで持ち込むことは可能ですか？
また、それは自治スレでの議論だけで可能ですか？
これは、ぶっちゃけトレーディングカードゲーム板のことです。
(http://schiphol.2ch.net/tcg/ 自治スレ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1259151343/)
現状ではどっちかというとあまり削除人さんの来ない板です。
特に重複(過度の細分化)を禁止すると言う部分について相談したいと思います。
トレーディングカードゲーム板では一つのゲームのタイトルごとに、
それぞれ色々なスレッドが必要不可欠なものとして存在しています。
それらのスレッドは残すが、けれど「過度な細分化」であるスレッドを消すと言うのは
可能ですか？
それに、それで削除が行われると削除依頼を出した人や、削除人さんの
恣意的で個人的な判断となって批判の対象になりそうな樹もするのですが……。
これ以外に、自治スレではいわゆるアンチ的や現状に否定的なスレッドも禁止されている
(アンチスレを重複して立てるのがダメ！じゃ無くて、アンチスレ自体禁止)
と言う風に主張されているのですが、２ちゃんねるのガイドラインに
アンチや否定的なスレッドを禁止するような項目はあるのでしょうか？ >>94
＞ 特に重複(過度の細分化)を禁止すると言う部分について相談したいと思います。
＞ トレーディングカードゲーム板では一つのゲームのタイトルごとに、
＞ それぞれ色々なスレッドが必要不可欠なものとして存在しています。
当該板の自治スレもしくは相応のスレで話し合って解決の糸口をつかみ
ローカルルールに反映してみては如何でしょうか
＞ それに、それで削除が行われると削除依頼を出した人や、削除人さんの
＞ 恣意的で個人的な判断となって批判の対象になりそうな樹もするのですが……。
「削除された」ことに異論があれば、削除議論板で問題提起してください
「削除しないこと」についてグダグダ言う場所はありませんので、
諦めるか、（荒らし行為以外の）別の手段で解決を図ってください
＞ 「過度な細分化」であるスレッドを消すと言うのは
＞ 可能ですか？
言質取りはお断り
＞ 自治スレではいわゆるアンチ的や現状に否定的なスレッドも禁止されている
＞ (アンチスレを重複して立てるのがダメ！じゃ無くて、アンチスレ自体禁止)
＞ と言う風に主張されているのですが
板の自治には介入しません
＞ ２ちゃんねるのガイドラインに
＞ アンチや否定的なスレッドを禁止するような項目はあるのでしょうか？
削除ガイドラインを熟読しても理解できないのならお引き取りください 結論から言うと「ケースバイケース」だと思います
＞雑談や重複スレッドは禁止だとか言う話が出ているんですが
雑談スレは２〜３個までは考慮（削除ＧＬ５．掲示板の趣旨とは異なるスレ）
重複スレは、削除対象（削除ＧＬ６．重複スレッド）となっていますが
板住人の同意を得て、板ローカルルールで定めることで
雑談スレも禁止、となるかもしれません（確約はありません）
ただし、今板内で相談されている自治スレも、実は
雑談スレの範疇に含まれたりするので、難しいかもです
（自治スレ以外の雑談スレは禁止、というＬＲが通るかどうかは不明です）
＞それらのスレッドは残すが、けれど「過度な細分化」であるスレッドを消すと言うのは
＞可能ですか？
過度な細分化、の定義にもよると思います
残念ながらトレカについては詳しくないので、私からは以上です
＞と言う風に主張されているのですが、２ちゃんねるのガイドラインに
＞アンチや否定的なスレッドを禁止するような項目はあるのでしょうか？
何に対するアンチや否定的なのかよくわかりませんが
アンチや否定的な意見も、広義の「トレカに関する話題」では
ないでしょうか？削除ＧＬには禁止項目は無いような気がします
これはあくまで仮定の話ですが
トレカ板が分割され、トレカ（肯定）板、トレカ（否定）板に
なったなら、アンチや否定的な意見は後者に、そうでないものは
前者に行け、ということになるかと思いますが…現実には難しそうです
トレカが嫌いでトレカ板にくる人は、たぶん少数派だと思いますので
アンチさんにアンチスレを立ててもらって板全体ではアンチさんと共存し
少数派のアンチさんが疲れてきたら、アンチスレが落ちて落ち着く
という状況も、解決策のひとつになるかもしれません
（アンチスレを落とさないための保守荒らしは、荒らし報告で対処）
長々と書きましたが、可能な限り「板内の話し合い」で解決してください
削除ガイドライン等の「２ちゃんねるの決まり事」も含めて、
板住人が自分で調べ、何が正しいかを知ることも、自治の一環かもです
ときどき、まだ1001までいってないスレが突然消えることがあります。
DAT落ちしたわけではなく、過去ログ倉庫にもありません。
どうしたんでしょう？削除されたんでしょうか？
特にガイドラインに触れることは書かれてなかったのに。
削除依頼も以前は公開されてたと思うのですが、なくなってるので、
どなたかどうぞお教えください。
>>98
どの板のどのスレッドのことですか？
そのスレッドのURLはわかりますか？わかるなら貼ってください。 消えてしまったのでアドレスはわかりませんが、
「国内旅行板」の「添乗員からみた旅行（業）」スレです。
以前、「読売旅行」スレも消えてしまい、過去ログにもありません。
いずれもレス数990前後でした。
>>100
ただのdat落ちじゃないでしょうか。
２ちゃんの仕様で、スレッドのレス数が980過ぎると何もしなくても自然にdat落ちするんですよ。 あ、そうなんですか？レスがしばらくつかないとDAT落ちするのは知ってましたが
980越えるとどれくらいの期間でおちるんですか？
今後の参考にしたいので、お手数ですが教えてください
鯖ごとだったか、板ごとだったかで、特定の数値があるようですが、
非公開、かつたまに変わります。
なぜかというと、この数字が明らかになってしまうと、
それを荒らしが利用しちゃうからですね。
ですがまあ、基本的には丸一日くらいと考えていいんじゃないかと。
次スレ以降は980になる前に行うようにする、というのが
基本的な対処法であるでしょう。
どうもありがとうございました。
08jFqyAY0さま、SKVxTeWh0さま、たいへん参考になりました。
みなさまがたのご活躍をこころよりお祈りいたします。
どうもありがとうございました。
うーん、980超えのdat落ちは「即死」とは別だと思う・・・
立ってすぐのスレにレスがあんまり付かず、即座に落ちてしまうのが「即死」じゃなかったっけか。
あーアンカー忘れたよ。
>>83
たとえばなんですかねえ？ たとえばー君がいるだーけでー
バカしー（・∀・）ﾉｼ
112雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
ところで 案内人の募集の告知ってどこでするですか？
113雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>112
どこを見ていたら見逃さないですか？
という意味ね（笑） >>110
「恥の上塗り」という言葉が日本にはあるが >>110
スレスト解除と過去ログ削除とかって、ジェンヌさんのほうで配ってます？
#もってないけど使い方は知ってたり…。 ちょっと前にいる保土ヶ谷の貧乳バカしーの人は、管理人と同じスキルを全て使えますがね
>>115
要請板みなければ過去ログ削除は必要ないだろうし、
スレスト解除も必要性はあるんだろうか？
まとめツールを手直しするためなら大歓迎だけど。 >>117
なんか昔、埋め立てされたスレの場合は、透明処理＆スレスト解除という
手順もありえたと思ったんですが…最近はやらなくなったんだっけかなぁ？ 持ってても、めんどいからやらなくなったんじゃね？
まあ、する意味も無いと思うけど
>>118
そういうこともありますけど、
「透明削除して、スレスト解除して、ふと気がつくとすでに次スレが立っていて重複状態」が
多いような気がする昨今 ほのぼの板の8 Beat Tension 18のスレが乱立や削除依頼出されていたんで
何かと思ってみたらスレタイにコテハンの名前が入ってると解釈しましたが、どうなのですか？
最初の8のえ Bび Ten天、レスしているのもべー餅と酉付けているし
★の人はスレタイの人を含め3人確認出来ましたがガイドライン違反と違うのですか？
それとも★の人がいると例外なのですかね？
>>121
その削除依頼に対しては既に削除人さんの判断が出ています >>122
それはスレタイに関してであって、コテハンの占有は事故板と夢板のはずですが
そこら辺がどうなのかと思ったのです >>123
少し前にそのシリーズの削除依頼が出された時は
「占有ではないようだから云々」
とか、そんな風な判断がされていたと思う
# 判断時の文言は違っていたかも、「排他的とはみなせない云々」だったかなぁ
まあ、どうしても気になるんなら再依頼したら？ あれだけ★とかベー餅がいてどんなものかと思ったりなので
どうもでしたー
>>124
見てきました、これですがこのスレ18まで続いてるし
なれ合いスレと見て思いましたが人それぞれの判断も違うし
★に恨まれそうか、、、依頼するとしたら前の人でなくとも良いんですか
>生粋の名無しさんは投稿していないようですが、閉鎖的かどうかは現時点で
>判断しかねるので様子見で。 >>126
以前に依頼した人でなくても問題ないです。
が、以前に依頼されたものの再依頼である旨、明記してください。
あと、パートいくつまで続いてるとか、スレにお星様がいるとか後で恨まれるとかは考えなくても平気です。
そんなことで判断がブレたりはしません。
# 私の常駐板で、パートが3桁継続のスレがバッサリ斬られたこともありますよ
あと、おっしゃる通り、人によって判断が変わりますので、
また同じように消す必要はない／消すまでもない／判断付きかねるから様子見などと判断されるかもしれませんが
その辺は頭の片隅に置いておいてください
# 閉鎖的かどうか、自分でそのスレにレスしてみて既存住民の反応を見てみるってのはどうですか？ 128雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>128
マジレスすると、それを自分で探せないようでは案内人になる資格はないとされています。 130雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>129
ありがとう（笑）
案内人になる資格があろうとなかろうと募集の場面を見ちゃ逝けないのだろうか？
まあ 初心者の質問スレの質問にチェックするといい場所くらい
知ったかぶって書きたかっただけで別に案内人になんか全然なりたくないで〜すよ〜（笑）
悪〜しか〜らず〜です〜みま〜せん〜（笑） 132雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>130
初心者さんや、案内人になる気がない人は、案内人の募集を見逃さない必要などありませんから、
「初心者がチェックするといい場所」には含まれないと思いますが、どうですかね。
それに、案内人になる気が無いなら見ちゃいけない、なんて誰も言いませんよ。案内人になる気が
ない人が見ても、何の価値も無いでしょうけど。 134雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>133
> 初心者の質問スレの質問にチェックするといい場所くらい
>
> 知ったかぶって書きたかっただけで
これが質問の理由で
質問内容は
どこをチェックしてたらいいですか？ という事（笑）
なんかオマエに迷惑かけたか？文句あんの？ 135雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>133
てめえは質問内容に対して回答する気がなくて
ただ煽ってるだけだと気付かないのか？ばヵあ（笑） 137雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>136
そんな事もないな〜（笑）
まあ自分が答えない理由をタラタラ書き続ける必要があるのかどうかよく分からんが♪
その誠意あるタラタラに応えてあげようか？同様に質問する理由をタラタラとしつこく・・・
>>133
質問に的確な回答がつかない場合 多々質問者がマルチポスト行為をしてしまう場合がある！
それが回答者が新たな質問先に誘導されれマルチ質問してしまってることを明かしても
結果的にマルチはマルチだよね（笑）
これって 原因は最初の質問場所でスム〜ズに回答が得られないという事だから
出来るだけサッパリ回答はつくのが理想！
で 自力で間単に見付けられそうな質問ならヒント与えて済む事だしその方がイイという意見も多い！
でも この案内人募集の件は かつてその情報を見たことがある自分でさえ未だに前回どこで募集されたか
発見出来ないでいる！ ということは初心者の質問板の質問者が見つけるのも難しいだろうから
今後同様の質問者が出ないとも限らない・いや出るだろうしマルチ質問になりやすい案件ということで
ここは一回自分が覚えてしまえば自分が解答出来る時は今後もそれで済ませられるだろうという事！
別に オマエラ困らせる為に質問に来たわけじゃない（笑）
と聞いても居ないことをタラタラとレスされて>>133は気持ちいいかい（笑）楽しいかい（笑）何か得るものあるかい（笑） 138雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
自分でたまたま旨く その案内人募集のレスとか連絡を見つける事が出来ない者でも
その募集がどんな場所でどんあ人がどんな形態でしてるのかまた他の詳細やそれの関連事項等を
それに興味を持ったものが予備知識としてでも自分の脳内に蓄積したり刺激を受けたり考えることがあったりすることは
悪いことじゃないと思うな〜（笑）
むしろ自称善意のボランティアさんで極力運用していこうという２chでは より多くの者に情報を知られてた方がいいんじゃないの（笑）
とかさ・・・・・
聞いてもいない自論をタラタラ書かれて満足するのは書いた者だけなんで〜>>136
悪〜しか〜らず〜で「す〜みま〜せん〜（笑） 139雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
２chって馬鹿だよな（笑）
マルチ質問するなというレスが一番マルチされてる件♪
必要なマルチかと考えると全然必要ないんだな〜（笑）
質問スレでスパッと回答つける努力があれば 質問マルチなんてそうは発生しないし
そのマルチ質問へのマルチ警告マルチ行為も当然減るよね〜（笑）
答えちゃ駄目な質問以外は 心も脳みそもリアル味噌やクソなみに発酵してる者以外は
極力 回答しようとするよね♪
読ませるために書いているなら、長文３連投じゃなく
１レス３行にまとめて
読ませるつもりが無いなら１バイトも書かないで
やりなおし
141雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
読む読まないなんて自由だろ（笑）
好きにしろや〜あ♪ やっと眠れる・・・藤井さん1手の大失敗で逆転負けちゃった残念！
>>141
違うよ、他の人に読んでもらうために書いてるなら、書き直せ
読ませるつもりがない独り言ならここじゃ迷惑、ってことだよ っというか雑魚が案内人の募集場所知らないはずがない
>>121
>8のえ Bび Ten天
こんな暗号よくちょっと覗いてすぐ解けたな
スレ乱立したりマルチしたのあなたか？ 144雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>118>>119-120
真面目な話、そんなシチュエーションどれだけあるの？
スレスト解除する人も場所もあるのだから、透明削除して依頼すればいいだけじゃん？
個別に配布する理由は何よって事。 五大スキル取ったあとも2年に1個でも新スキルゲットできるなら
モチベーション20%アップするだろそういうことだ
スキルってモチベーションを上げる目的で配られる物なの？
スキルを定期的に与えないとボラさんのモチベーションは維持できないの？
じゃあ規制人さん達はどうなの？記者さん達は？
自分、自治スレでお世話になった（と自分では思っている）削除人さん達のために、案内人になって、
削除人さんが言いたくても言えないこと（削除依頼した人へ却下の理由を優しい言葉で説明したり、
管理人様へクビ覚悟で意見する…など）を代わりに言ってみようかと思ってるんですが、
この考え方は間違ってますか？
（そんなことはいらん世話なら案内人になる勉強やめますが）
>>147
そりゃあー次はこのスキルって目標持つとモチベーションあがるべ
いいこちゃんぶんなよ！ ＞いいこちゃんぶんなよ！
もし俺が削除人だとしたら
「定期的にスキルアップしてくれなきければモチベーションなんか維持できネーヨ」
なんて台詞は、記者さんやおとめ組や報告人さんを含む他のボラさん達に向けて吐く事なんて出来ませんよ。
>>115
過去ログ削除は配ってますよー。
スレスト解除は削除人用のスキルではないので、削除人に配布したことはないですー。 >>115
#もってないけど使い方は知ってたり…。
cyanさんこれ気になった。ＵＲＬは知ってるよって事なん？ >>148
削除人が何かをしない理由が「言いたくても言えないから」だった時だけ選択できるんなら良いんじゃない？
予感が外れて当人の思惑が違ったら余計なお世話になるが。 チャン氏は具体的に誰に何を与えたいと言うのか？
まさか自分に特殊スキルをじゃないよな？
もっと具体的に説明を希望
>>151
藤井の嫁とか言う噂が広がっているからこういう書き込みが出来たと思うが
君はFOXじゃないの >>155
いや、単に「削除人用のスキル」の一覧があったかなぁと。
とすると、あ・透・削・移・停・過、の６つが削除人用のスキルなんですね。
ふむふむ。 >>152
URLは知らないですけど、引数パラメータ情報は知ってます。。 159雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>156
違うよ・・・・
藤井システム知らねえの？ 今日は発動してなかったが敗着が衝撃的だった秒読み戦♪
というかちょっと待てよ>>144・・・
電波王が応募した時って何時だ？それ時の募集を見てるはずだ！あと みおが落ちた時とか！
それが探せてない事を今気付いたわ（笑） アフォだ！
160雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
161雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
162雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>157
削 除 す る 人 の 心 得
5番 よく読め（笑） という意味ね♪
1番5番6番が基本だと思うけどな〜（笑） >>137
質問の理由を「自分が知ったかぶって書きたかっただけ」なんでしょ？そんな人に教えることなんか
もう何もありません。どんな理由を後付しようと言い逃れにしかなりません。
今後あなたを相手にする必要がないことがわかった、これが私が得たものです。ではさようなら。 164雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>162
心得の２・３・７番はさ 別に書く必要も無い なんの縛りもありませんという
守るとか守ろうとかいうものなじゃいよね（笑）
で 心得の7番とは >>160で言われてるような当たり前の処理を普通にしていく事により
他の削除人の作業が今後減るようにという事も心掛けましょうという意味も含まれてるでしょ？
まあ そういう面ではさ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819 のような投稿をする事自体
他の削除人への迷惑行為なわけでさ 削除屋＠cyan ★はむしろ被害者だろうな（笑）
>>163
お〜おつかれさ〜ん（笑）
オマエの枠外というかスタジアムの外まで飛んでいくようなシュートだかパスなんて一切要らないから
そういうレベルのレスをするなら質問スレに来るなよというノールックパスをオマエに数レスに及ぶ長文でしたわけで
それすらわからんから一々ご丁寧に挨拶に来ちゃうんだよな〜（笑）
回答する気が無くはぐらかす為のレスをしなきゃ居られないその精神状態ってなんだ？なんか不安なの？
ということでさようなら（笑） 私が得るも何も 何を今更ってみんなに花で笑われてるぞオマエ（笑） >>160
削除しないことに対しての責任は、パケモンが負います:) 166雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>165
責任は問わない それも心得だ（笑）
どの心得を洗濯するかはオマエの自由だ♪
だからカワイソウダナ・・・・まあ がんばれよ！ 168雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>153
どうもありがとう
自分、まじめに言ったものの、この流れの中では場違いな質問してましたね
空気も読めない勉強不足な状態では、まだまだ役に立てそうにないや
目に血豆ができるほどロムって勉強してるのに、ダメだなぁ自分
どうもすみません 170雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1161172755/135 こんなのもあるじゃん（笑） 全然知らないって・・・
> 322 名前：めびうす● ◆AC04sadGZM [] 投稿日：2007/06/15(金) 22:12:07 ID:BuJzh6ra0
> すいません、ちょっと質問させてください。
> 現在案内人の募集に応募して合格発表待ちなのですが、
> その間に報告人の作業を行うというのはいいんでしょうか？
> 報告人として活動するのであれば、案内人の応募を辞退した方が
> いいですかね？
このレス発見して探してみたわ（笑） めびうすマンが★持ちになった当時にレスした事あったけどこの時かな？
もしかしたら意外と掲示板トップ付近から探した方がいいのかなあ？
きっと専用ブラウザ使ってるとわかりにくい事たくさんなるわ？？
さてといつまで待っても新聞来ないしサッカーボ〜ルと小麦粉だけ買って来よう♪
確か今日安いというメ〜ル来てたわ（笑） 171雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>171
間違ってるかどうかと言われたら、間違ってるんじゃないかな。
確かにAAを使っているが、連絡・報告スレで行うべきではない規制解除願いを
断っているだけだから、それがスレ趣旨に反しているとまでは言えないだろう。
それにAAを連投しているわけでもない。 173雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>172
あ〜りが＾とで〜した〜（笑）
６． 連続投稿・重複：アスキーアート
というのは必然性のないアスキーアートという部分についての ガイドラインの引用であって
連続投稿があったということではないで〜すよ〜（笑）
ただ お断りします の 重複 も含まれているし
> 規制解除願いを
> 断っているだけ
というレスではないはずです〜（笑） なぜなら そのスレは テンプレにあるように
連絡・呼び出し以外への応答不可ですしレスアンカ〜も無いの伝える相手のある必要なレスでは無かった
軽はずみな投下だったと見れるです〜（笑） 174雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>173
何か勘違いしてない？ガイドライン６は「連続投稿・重複」についての
項目だから、連投じゃない単発のAAは対象にならない。
＞お断りします の 重複
もしかして、一つのレスの中に同じ文言が入るのを重複だと思ってるの？
それはいくら何でも拡大解釈しすぎ。
＞連絡・呼び出し以外への応答不可
応答「してはいけない」という「禁止事項」じゃないようだけど？
応答しなくて責められる、ということはないだろうけど。
＞レスアンカ〜も無い
レスアンカーが無ければ伝える相手がいないの？伝わってるようだけど。
まあ俺も確かに、軽はずみなレスだったと思うけど、無理やりにでも
依頼理由を作り上げて削除依頼するほどのレスでもないと思う。
削ジェンヌの評価は、そういうレスを見た人間の心にあればいいさ。 176雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>175
ほ〜い♪
> 何か勘違いしてない？ガイドライン６は「連続投稿・重複」についての
> 項目だから、連投じゃない単発のAAは対象にならない。
これ本当ですか（笑） でしたら依頼内容ミスですう♪
> レスアンカーが無ければ伝える相手がいないの？
> 伝わってるようだけど。
誰へのレスか投稿者のみぞ知る という内容のレスでしかないと思うので
そこでの応答不可の件も考慮して客観的に必要な応答じゃなかったと捉えますですね♪
> 無理やりにでも
> 依頼理由を作り上げて削除依頼するほどのレスでもないと思う。
単発AAがガイドライン違反じゃなければ依頼するまでもないかな〜と考えますが
ガイドライン６に明らかに抵触しｓてると判断してたので 前の依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/269 と全く同レベルの依頼と認識してました〜（笑）
> 削ジェンヌの評価は
投稿者が 削ジェンヌだろうが削ジェンヌ以外だろうが判断は一緒になるんじゃないでしょうか〜♪
ただ 削除ハンドルかそうじゃないか という部分では あのスレでは削除ハンドルさんのスレ利用法を見習うべきという事で
投稿の問題性は大きく削除された方がいいとは思いましたです！
また 案内人や復帰人の心得の中でも明らかな削除対象を見掛けたら積極的に削除依頼を出す事をお願いされてるようですし
それ以外でも同様なことはどこかに書かれていたと思いますです〜（笑） 177雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
質問
６． 連続投稿・重複
アスキーアート
単発AAは 上記ガイドライン違反の判断外って本当で〜すか〜？
178雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>143
多分 案内人ぼ募集場所って いろいろ変わったりしてるんじゃないの？
ずっと漏れ無く継続してるメインの募集場所があるのかもしれないけれど
オレが見たことあるのは連絡スレと運用情報質雑のどちらかだったような・・・記憶違いかもしれない
そういう先入観があったから 見付けられなかったんだよな〜（笑）
まだ電波王が合格した時の募集場所・時期すら把握出来てないです〜♪
>>121
それ 前に黒幕がほのぼの板を牛耳るために大量に立てたスレの生き残りかその継続すれかな〜（笑）
まあ ほのぼの板という時点でコテスレじゃないと判断しちゃえば気楽に利用出来ると思うですが〜
黒幕が居る時点でラ〜メンスレなのは確定なので 悪〜しか〜らず〜です〜みま〜せん〜♪ 179雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
181雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>180
そこらへん詳しく教えてです〜（笑）
ガイドラインを読んだ限りでは AAが許されてない板では必然性が無ければ削除対象です
という解釈をしていますです〜（笑）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819
は 応答というレス自体がスレ趣旨にも反するし その応答自体にAAを含まないと成立する訳でもないですし
また AAが許される板の中に 削除整理板 は明記されてなかったです〜！
何かの作業の引用とかで必要じゃ無い限り 削除整理板 という削除に関する板では ガイドラインやロ〜カルル〜ル的に
違反じゃないと判断出来る部分はどこにも書かれてないと思ったですがどうでしょうか？ 182雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
そして こういう投稿が 削除依頼が出たら サクっと削除されるように流れるように
心得やガイドラインが出来ているように見えますし
また個々の削除人を守るために 個々の削除人に削除しない判断も許されてるという事ですが
その個々の削除人全員が削除出来ない理由が その投稿者が削除ハンドルだから という事ならば
これは ガイドライン・各種心得・ロ〜カルル〜ル・連絡スレテンプレ のすべてに関して かなり大きな問題じゃないでしょうか？
＞応答というレス自体がスレ趣旨にも反するし
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
184雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
スレ違いの催促をしてる迷惑な人に「お断りします」とハッキリ断る事に何の問題が？
必要ない事とやってはいけない事は同義でもない。
削除GLは他人の自由を奪う為のルールでも相手を攻撃する為のルールでもないんだけど。
186雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
話しそれるけれどね（笑）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819は
全削除系ボランティア常駐板ゆえ 当然 心得どおり サクっと削除依頼が出て
以下削除人の心得の冒頭文
＞削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
の通り サクっと削除されたりして その削除対象投稿者が削除人だったりしたら
投稿者削除人が 削除作業した者へ 「ありがとう♪お手数お掛けしました（笑）」
と詫びるような流れにならない事が ワンダ〜ランド〜♪
さてと・・・・流星群はどうなるか・・・・ 187雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>185
> スレ違いの催促をしてる迷惑な人に「お断りします」とハッキリ断る事に何の問題が？
一応 スル〜か誘導する事になってるし ハッキリお断りするなら それを伝える相手を示す部分が必要なのに
不要な巨大AAがあるのはおかしいでしょ（笑）
だって 「お断りします」 の部分より AAの方が目立し そのAAの効果って 毅然として断るというより煽るっぽいからね（笑）
> 削除GLは他人の自由を奪う為のルールでも相手を攻撃する為のルールでもないんだけど。
それとなんか関係あるですか（笑） そんな意識も捨てて冷静に削除依頼をし冷静に削除判断される事でいいんじゃないかな〜（笑）
そうなった場合 削除判断を全削除人が下せない 事は おかしくないですか？ ということじゃないかな〜（笑） なんかもう、取り繕うための長文が、さらに墓穴ってかんじです
190雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>189
流す というのは便所に流すみたいな意味で〜すか〜（笑）
ということは消せばいい という事で〜すね〜♪ま そんなの削除人次第なので私は知〜りま〜せん〜♪
みんなが真似して困るような投稿を削除ハンドルがする事が理解不能ですが
そんな事おかまいなしにガイドライン違反なら削除判断もアリエルのは当然で
削除人は自信を持って削除しましょうみたいな心得があったような気がするね〜♪
面白いのは以下の意味的に問題の投稿は消しても再発しないけれど消したら真似る者も減るでしょう（笑）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/275
> 消すと燃えるタイプかと。ほっとくに限ります
※まあ人生が墓穴そのもののニワトリ爺>>188にはど〜でもいいことだな♪
要請板に記念カキコしたくても我慢した者も多数居るし
またスレが荒れるのを嫌ってレスを我慢してスル〜に徹する者や
上部にスル〜指令を受けてスル〜に徹する削除ハンドルが居るさなか
削除ハンドルで堂々とああいう投稿が出来るあたり 削除人の大将は やはり器が大きいですね〜♪
２chは楽しい掲示板ですね〜（笑） ＞そんな事おかまいなしにガイドライン違反なら削除判断もアリエルのは当然で
有り得る、と主張するのは自由ですが
削除対象を削除しないことも、削除人の自由なので
削除人がそういう発言をしたことについて異議があるなら
運営ボランティア指導部屋でどうぞ、と誘導したはずです
「質問です」「相談です」という建て前を大義名分にして
質問・相談スレで主義主張を繰り返すのはスレ違いです
つうか、削除依頼の質問スレで、削除依頼以外の質問はスレ違いだよね。
193雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
ちょっと話が逸れてきたね（笑）
ここ雑談スレじゃねえからな・・・明王に怒られる前に散れや♪
194雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>191
> スレ違いです
>>192
> スレ違いだよね。
だったらレスつけんなや（笑）オレも書いた後にそう思ってたんだよぼけえ！
>>193よく読んでね！ 196雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
ああ・・・アンカ〜ねえからレスついてなかったわ（笑）
>>194は取り消し♪
後は 雑談スレで待っててな♪
難民も楽しい２chになる相談しようぜ（笑） 削除議論板雑質でもいいぞ！ すみません質問させてくらさい。
板違いと思われるスレは、削除整理板に依頼をしたら良いのでしょうか。
FAQとか一応読みましたが、混乱してきました。
あなたが「しなければならない」ことではないので
わからないなら、何もしない方が良いかもです
>>197
GLの“５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿”の「スレッド」の項目に該当ということでしょうか？
そうでしたら整理板への依頼で問題ないです 2chに晒される以前に、世界中に公開してるわけなんだけどねぇ。
>>202 仰る通り！
ま、尾ひれがついちゃってるが気に入らないだけなんですが
有名になった証拠？！ってことで諦めますかね
納得です。トンクス！
すみません、特定の固定さんが荒らしのように付きまとってきて困ってます
不愉快なのでどうしてもその固定さんを自分が見なくていいように
あぼーん指定設定すればいいよと聞いたのですがやり方がわかりません
どうすればいいでしょうか？
初心者板が見れなかったのともしスレ違いなら本当にすいません
スレッドを削除しないことを決めた削除人と話し合いたいんですがそれができる場所ってありますか？
削除しないことについて削除人に意見して考え直してもらうことは無理なんですか？
>>207
＞ それができる場所ってありますか？
ありません
＞ 削除しないことについて削除人に意見して考え直してもらうことは無理なんですか？
無理です
再依頼をどうぞ 再依頼するとまた何ヶ月も削除人を待たなきゃいけないんですよ。
だから今削除人に意見して考え直してほしいんです。説得できる自信はあります。
説得とか何を言ってるんだ
削除人が削除するしないの判断を行った時点で2chの対応としては一段落してる
>>209
試しにどのスレなのかURL貼ってみてよ。 >>209
＞再依頼するとまた何ヶ月も削除人を待たなきゃいけないんですよ。
別に誰も困らないかと…。普通にお待ちいただきたくお願いいたします。 >>209
削除人は削除GLに触れているものを削除してもいいし、同時に削除しなくてもいいんだよ。
削除しなかったからって話し合いの場についたり、説得に応じる必要は全く無い。 >>209
2ちゃんねる専用ブラウザを導入してそのスレッドを透明アボーンすると幸せになれるよ 削除人が月一くらいでしか現れない板はどうしたらいいんでしょ
現在とあるスレが爆撃されてんですが、1日100KB超書き込まれてるので3〜4日で潰れそうです
削除整理板は諦めて規制議論の単独スレの方に報告することに死増田
>>215
貴方が満足する頻度で処理しに来る削除人を、その必要があると思う人の中から輩出する。 そ〜んな言葉遊びのつもりで来たのではないのですがね…
まあいいでしょう
他には…
批判要望で変更権限持ってる奴に「俺が思う通りの削除をするよう、2chの仕組みを変えろ」と説得
位しか手はないと思うが、批判要望で何か話が通ったなんて聞いた事無いしな。
批判要望板では話が通らないから、とあきらめてしまう人は
その程度の要望しかもっていなかったという事になる
という意味で、ふるいにかけてるんだよね、今現在の仕組みって。
まあ、実際問題大した提案や大したアイデアがあるわけでもなく、
ただ他人任せの要望を押し付けてくる人ばっかりだから、
そういう風なふるいが設けられちゃったりしたわけだけど。
実際問題、2ちゃんの仕組みをこう変えたらいいじゃないか！
っていう提案の大部分は、外部のレンタル掲示板を借りたり、
CGI弄ったりしたらできる事がほとんどだったりするんだよね。
実際それを自分でやってみたらいいじゃないか、と言われて、
自分でやろうとしない人の為に、どうして2ちゃんねるの
運営という他人が動かなければならないの、という話に、
まあ結局はなっちゃうよね。
>>215
そもそも、削除人が月一なんて「ハイペースで」来てくれること自体が
かなり幸運な板だと思うが・・・何を贅沢言ってるんだ、と。 削除するものでもないようなものをたくさん依頼して
長期未処理だ！って叫ぶ人も多いような気がする。
2chだけがインターネッツでもないんだからっていうのも思う。
>>223
依頼が多いか少ないかは関係ない。
２週間以上対応が無ければ長期未処理だよ。
今はそういうルールになってる。 二週間たったら長期未処理というラベルを貼るのが２ちゃんのルールで、
ラベルだけ貼って後は放置するのが２ちゃんの通常運用。
片方だけ見て喚きたてるような真似はしないでね。
まあ今の対応状況では２週間対応されないくらいで「長期」とは言えませんからねぇ。
一ヶ月ごとに来るのがハイペース、と言われる昨今なら、
長期未処理も1ヶ月以上とかにしちゃえばいいんじゃね？
削除明王の私的削除をやめさせるためにはどうすればいいですか？
>>228
「あなたが私的削除と思い込んでいるだけ」
という可能性の排除からよろしく。 >>228
ああ、君、アレか。
統括に言い付ければいいんじゃない？(笑) >>228
削除したことへの異議、反論は削除議論板でできますよ。
議論の結果として、あなたの目的は達成されるかもしれません。 >>228
連絡報告スレでみたのはきみかい？
呼び出す時はきちんとレス番号付のスレURLを添えて呼び出したまい 変なコテハンにスレを荒らされているのですが、
そのコテのアク禁依頼と書き込みの削除依頼はどこに出せばいいですか？
専ブラ使ってそのコテハンをＮＧリストにぶち込んどいたほうがはやいとおもうよ
>>234
他の利用者からも見えないようにしないと意味無いだろ 自分がウザイと思ってるからといって他人も同じように感じてると思わないこと
あとねー、些細な荒らしすら無視できないような人だったら２ちゃん利用するのに向いてないと思うよ
blogなりmixiなりを利用したほうがいいかと
>>ID:oNeB9sV00
もうあんたは黙れ
元質問をきちんと理解し、適切な回答ができない奴がこのスレに来るな
>>233
荒らしなら淡々と規制議論に報告するか、削除で対応するかです。
アク禁にするところはどこにも無いです。 >>239
スレのURLも出さず自分勝手に質問する礼儀知らずなお馬鹿さんをまともに相手しないほうがいいですよー >>233
2ch規制議論板板で形式にのっとって荒らし報告すれば、結果としてそのコテハンさんをアク禁できるかもしれない。
もし削除依頼するんだったら、削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）を熟読して、
削除要請板、または削除整理板で削除依頼してください。
そのコテハンさんがどんな荒らし行為をしているのか教えてくれると
もっと具体的に助言できるかもしれない。 >>233見た時点でこの人が出した削除依頼は蹴られると直感した 他所の板のスレのコテ住人達が荒らしに行こうぜってかんじで
複数人に毎日荒らされてるんですけど
コピペじゃないし
一人あたり1日４〜５レス程度
このくらいじゃ何もしてもらえませんよね
ボディーブローのように効く荒らされかたなんですがね。。
住民も随分減ってしまいました( 'ｰ`)
>>244
削除依頼出せば対応してもらえるかもしれない
＞一人あたり1日４〜５レス程度
これがずっと続いているようであれば、規制議論板で報告すればアク禁になるかもしれない
あるいは、そういうのは相手しないで徹底放置を貫くという手もある >>245
レスありがとうございます
全員が全員放置しきれていない住民の方にも問題はあると思うので
しばらくＮＧ推奨もせず徹底放置して最終手段の為にログを記録しておきます つかなんで自分で削除できるようにしないの？
削除人を介しないと削除できないようにしている理由が分からん
>>247
２ちゃん運営側の方針としては、基本的にはあらゆる書き込みは削除しないという考え方なんでしょ。
でもさすがに何でもありはまずいので、重要削除対象だけは重点的に削除するようにしてると。 ユーザが削除できるようにしたらどんなに楽しいことになるのかのプレゼンを
批判要望板でどうぞ
>>250
意味もなく分裂する奴と、
何故か水に同化する奴と、
単に太ってるだけの奴
の三人組が主役のアメコミを語る板ですね？ 質問です。
荒れるからよそへ、とﾋﾟﾝｸ板にｽﾚを立てられてしまい、
以来、本来の板にｽﾚを立てられません。
立つと、誘導など貼ってものすごい勢いで埋める人がいます。
埋めﾚｽ削除依頼も出ていましたが未処理なのは、
｢埋め｣ﾚｽに比べ普通のﾚｽが圧倒的に少ないから、不要なｽﾚと判断されているのでしょうか…
未処理なら処理(判断)があるまで待てよ
判断してない状態でどうこう言われても知らんがな
お答えありがとうございました。
たぶんdat落ちな勢いです。
少女漫画雑誌のｽﾚだからいつも悲しくてつい聞いてしまいました
削除されなかったことへの削除人個人に対する抗議を受け付けないのは知っているけど、
「質問」はしてもいいんだよね（無論、削除人への回答義務を負わせない形で）。
奇怪な削除判断をしている人がいたので、批判とか抗議とかそんなんじゃ一切なく、
これ消して、これ消さないのかって感じで、純然たる興味を抱いただけなのですが。
>>256
質問や意見言うのはかまわんでしょ。ただ回答がもらえるとは限らないけど。 >>257
ありがとうございます。
どこのスレで書けば見ている可能性が高いですかね？ >>256 について
削除人が「削除対象を削除する場合、確認できた削除対象をすべて削除しなければならない」なんて
ルールは存在しないので、複数の削除対象のうち一部だけを削除するという行為は何も問題はなく、
問題の無い行動に対して質問しても回答が貰えない可能性は高そうです。
＃もちろん、利用者側が「ああ、この削除人はこういうのを消しやすい、こういうのを残しやすい人なん
＃だろうな」と認識する分には自由ですが。
>>258 について
それがどの板の話で、削除人が誰なのかを伏せたままでは、可能性を考える以前の問題かと。 どれを消してどれを消さないっていうのを細かく書かれると、
それを逆手に取った荒らしが暗躍する可能性があるよ。
>>259-260
重ねてありがとうございます。本当に笑っちゃうような話なのですがこれです。
転職板スレッド削除 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1200544742/
スレの144番目、3番目の依頼である「いい女でもげりうんち」なんてスレを
わざわざ残しているんですね（笑）。
半分ギャグ、半分マジでレスすれば、
言うまでもなく転職との関係があると判断する人は普通いません。
よくある、スレタイと反して内容的に板として有効な議論に
なっているということもないですし、正真正銘ウンコの内容しかないスレです。
こんなどうでもいい話なので、削原優紀子氏に批判も恨みもないのですが、
誰からどう見ても100％削除対象のものをわざわざ残した
削原優紀子氏の削除に対する考え方を、素朴な疑問で聞いてみたいなぁと思ったまでです。
もちろん削除の原則（消す義務はない、迷ったら消さない、削除しなかったことへの批判は
削除人個人ではなく管理者へ）は全部わかった上での純粋な質問です。 >>262
聞いてもまず間違いなく答えてくれないだろうね。
そのスレが気になるなら別の削除人による削除処理を期待して再度削除依頼すればいい。 >>265
本人に答えてくれなくてもいいのですが質問だけしてみました。
転職板なんて見たこともないし、削除してもらいたい気持ちではなく、
「削原優紀子氏削除に対する考え方」を純粋に聞きたいだけと、
はっきりわかるように書いたのですから文意ぐらい理解してください。 削除依頼を出したのに、削除人が気まぐれで削除してくれない場合はどうすればいいですか？
>>267
＞削除人が気まぐれで削除してくれない
依頼の内、一部しか対応されなかったってこと？
そういうことは普通にあるよ。 >269の「何の問題もありません」というのは、削除人の対応としては問題ないということね。
依頼する側はいろいろ不満があるだろうさ。
>>267
・気まぐれで削除してくれるのを待つ
・とりあえず依頼し続ける
・念をこめながら依頼してみる
・神仏に頼る >>268
一部しか対応してくれないじゃなくて、依頼した全てを無視するんです。
なんか、変にキチガイや池沼にやさしくて、
キチガイや池沼の書き込みは絶対に削除しないという考えの持ち主かもしれません。 >>272
単に依頼を却下されただけだと思われる。
却下するにしても削除するにしても、一つ一つの依頼について
削除判断を細かく説明してくれる削除人さんはそんなにいないよ。 ちょっとお聞きしたいのですが最近ライン50超えるレスが書き込めなくなったのですが、これは設定がおかしいのでしょうか？
それとも規制でしょうか？
>>275
板によるので、それだけではなんともいえません。
少なくともそのような規制はありません。 >>277
誤検出、あるいは誤検出を利用した単なる悪戯だと思いますけど
一時的にウィルス対策ソフトを無効化して、自分のやりたい事（例えば削除依頼）をやってから
ウィルス対策ソフトの設定を元に戻せばいい
# それでもお心配なら再有効化後に手動でウィルスチェック
削除依頼をする前に削除ガイドラインを熟読して
「ウィルスが仕込まれた」「ウィルスへのリンク」が、ほんとうに依頼対象なのかどうか
よ〜〜〜〜っく考えてくださいね
# 提示していただいた板／スレの住民であるような人が
# こんなところでそんな質問をするという事実に驚愕しています >>277
そのスレの>513とかが、昔言ってた「ノートントラップ」ぽいですね
ＰＣにｲﾝｽｺしているセキュリティソフトを最新版にアップデートしては？ 削除人のスキルの中に、生きてるスレかスレストされたスレを強制的にDAT落ちさせるのってある？
あるいはそれに近いスキルがあるかだけど。
4・5年ROMれば答えを見つけられるであろう。
一生懸命ROMれば半年で答えは見つかるだろう。
訊く事しかしないなら、一生分からなくても結構である。
＞ 何件くらいになったら、削除対象？
言質取りはお断り
げんち【言質】
[意]のちの証拠となることば。
>>284の言わんとするところが、イミフ
ああ、いっぱいなら削除対象だけど
いっぱいが幾つかは言わないよって事？
毎回その発言見て思うのだが、
知恵袋板の名無しごときが回答したものが言質になるはずもないだろうにｗ
言質って言葉が好きで使ってるだけとしか思えない。
禿同したばっかりに疑われてスマン
>>294
妄想乙でありんす 後々面倒なことになるのが目に見えているから
そういう方便で一蹴しているだけでしょうに
いぢょう名無しごときのマジレスでした
> 名無しごとき
なんて発言するような莫迦は化石にでもなってやがれ。
批判要望板辺りで呟いてろ。
こういう奴に限って★の意見しか聞かなかったりするから
どのみちお断りなんですよ
まあ★持ち以外が「言質取りお断り」と言うのは適切ではないのは確かだと思う。
名無し、野次馬の発言には何の責任も無いから。
300雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>299
黙れバカ（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWWｗｗ↑→ >>299
「（★持ちの）言質取り（目的で来るような奴は）お断り」だよ でも俺は「言質取りはお断り」って言葉は好きじゃないけどね。
質問者を切って捨てる言葉だから。
例えば削除整理板の質問スレで
〜は削除対象になりますか？って質問したら
「言質取りはお断り」「馬鹿は帰れ」というお決まりの言葉がすぐ出てくることが予測される。
もっとも後者は「馬鹿は帰れ」と言いたい特定人物によるものだが。
〜は削除対象になりますか？という質問に対して
いろんな意見を述べることは悪いことだとは思わない。
303雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>302
そうそう
> 「言質取りはお断り」
これ書く奴って支離滅裂というか意味が無いというか
ちゃんと倫理的な説明の出来ないバカが偉そうにしたいときに使ってるよね（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWWｗｗ↑→ >>307
どうもです。
書き込み内容がキモって感じで、消した方が良いかと
思ったんですけど、自分のIP晒してまで依頼しなくても
良いかと思ったんで、ほっときます。 310雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>309
それはどこだったかな〜（笑） 自分がみてないスレなのでよくわからんですが
９５０超えちゃたですか〜？後で探してみるです〜♪
それがあるのは案内人じゃなくても立てれる板なのだろうか？
削除整理板はスレ立て規制厳しくてなかなかスレ立て成功しないですよ〜（笑） 311雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>309はいらねえから。
KBのニセ屯所はホスト出さずに★持ちに難癖つけていじりたい糞どもの
集まるスレ。正式な屯所で自分で指摘しないなら黙って野鳥で見るだけにしてろ。 >>310
ここ
でももう立ってるからいいです
次またお願いします 314雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>312
>>313
話がみえんです（笑） 正式な屯所 が既に用意されたという事でOKなのかな（笑） >>312
そんな環境で苦痛や忍耐を強要されていた、かつての案内人はどんな気持ちだっただろうね。 318雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
超初心者で、携帯だからスレの数が多すぎで貼る気力もないのですが、
「更新料」で検索した時に出てくるスレの、多分、全部が１〜２人位が巡回して書いてるだけみたいで、いらないような気がしますが、どうなんでしょう？
一つか二つぐらいにしても…
削除人が足りない板があるので削除人になりたいのですが
どうしたら削除人になれますか？
コピペですが｡。
> 削除人になるには「削除人になる方法を知る」事です。
>正直に言いまして「削除人にはどうすればなれる？」と質問しているうちは、
>確実になれないと思います。(2chとはそういう所です)
>まずは2chを理解する事から始めるべきでしょう。
>りあえず2ch全般の知識や経験は必須です。
>案内人になるのも楽ではありません。
>>323
親切のつもりで書いたのかもしれないけど… >>323
嘘はイクナイ
そのスレで募集なんて無い
教えるんだったら募集されるスレを教えてやれ
俺は親切じゃないから教えないけどな
教えてあげることが親切だと思ってるなら
それはたぶん「大きなお世話」だと思います
自分で見つけることができるくらいの人じゃないと
削除人に立候補してほしくない、というのが
募集する側の真意なので
>>323
あちゃーこいつ本当のこと教えちゃったよ
応募に殺到するといけないから応募する場所は秘密にしてあるのにもう 削除人が足りない板とか言ってる時点でアウトだから
どっちでもいい
>>330
何がアウトなの？
板違いや重複スレが立ちまくってて依頼しても全然削除されないんだぜ？ 333雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
２chごと消せればセ〜フ（笑）
>>332
気持ちはわかる。処理されない依頼に意味は無いからな。
たぶん2ちゃん運営としては削除整理板の長期未処理がいくら溜まろうとどうでもいいくらいにしか思ってないんじゃないか？
とりあえず削除人になってやろうという心意気は偉い。 順を追って考えてみようか。
削除人は、削除対象を必ず削除しなければならないと義務づけられていない。
↓
特定の板・依頼スレを「依頼が多いから見ない」「面倒な板だから見ない」と
見ないという選択をしても何の問題も無い。
↓
よって、削除人の数と、特定の板が処理されない事との間に、相関関係は成り立たない
無論、削除人の数が増えれば、依頼が多い板や面倒な板でも
見ようという人が現れる可能性については増大する。
だが「足りない」という表現が妥当か否かで言えば、答えは否である。
実際問題、どちらにしろ、どこまでも他人任せで、自分達でできる事を考え、行うという
意志を持っていないから、アウトと言われるわけだね。
どぅーゆーあんだすたん？
削除人になってやろうと言ってるじゃないか、と言うかもしれないけど、
そもそもここら辺の俺が言ってるような事は、削除人になろうと思って
真面目に勉強している人には、自然とわかるような事のはずなんだよね。
簡単な方向にばかり物事を考えて、楽をする事ばかり考えているようでは、
よしんば案内人になれたとしても、削除人へのジョブチェンジは夢のまた夢ですよ、と。
そもそも長期未処理がこれだけ溜まるのは削除人がどうこうじゃなくてシステム的な問題なんだよな。
基本的に誰でも自由にスレ立て、書き込み出来て削除依頼も自由に出来るもんだからこんな状態になるのは自明の理。
別に削除人になってやろうってのは結構なことじゃないか。
そのことを皮肉ったり煽ったりするのは俺はどうかと思うけどねぇ
ま俺がそう思ったところでただの一個人の感想に過ぎないが。
皮肉や煽りだと考えて、真面目に他人の言葉を、
別に口汚く罵られてるわけでもないのに受け取れない
ような人間なら、これもまた言わずもがなだと思うけどね。
一見そう見えるような内容からでも、汲み取るべきは
汲み取れるようにならないと、ね。
まシカトしないだけ優しい対応かもな。
完全スルーってのが最も無慈悲で冷たい対応だと思う。
質問があります
賃貸不動産板に、東京スカイツリーの同じレスが400件以上あるんですが、これは「マルチ」って言うのですか？
ずいぶん長く放置されていますが、ここは、最悪板と同じ扱いなんですか？
400まで数えたけど、面倒くさくなってやめてしまいましたが、物凄い数です
ちょっと古い携帯も２チャンも超初心者なので、貼り方がわからないのであれですが…
あと、今日のレスがあるのに、スレ検索すると、最終が１ヶ月前の日付になっていますが、壊れてるんですか？わざとですか？
>>340
こちらの環境（専ブラ）から「東京スカイツリー」で検索しても６スレのみですよ。
でもその中で「東京スカイツリー」でレス検索したらそれ位有るのかも知れません。
名前欄がデフォで「東京スカイツリー」となっていれば検索方法によっては
全て引っかかるのかもしれません。
で、そのスレ検索というのは何を使っているんですか？
外部サイトだったりするとキャッシュを表示したりするのかもしれません。 >>141
ありがとうございます
東京スカイツリーについては、こちらの用語で「コピペ荒らし」って言うと思うのですが…
スレタイ検索するとニコニコサイトを通過するところから入っています。
Googleの検索練習中にたまたま入ってきました。 「マルチ」だの「コピペ荒らし」だの厄介な単語は知ってるものの基本的な知識がまるで無い、
とか、そういう非常に残念なタイプの「初心者」さんでしょうか？
私が調べても、スカイツリーのスレは６個しか見つかりません。
まずは初心者板に行って、「スレとは何か」をお勉強してらっしゃい。
不動産板のスカイツリーは規制履歴があったはず
たしか再発もしてて、報告スレも立ったと思う
ちょっと調べてくる
>>346
スカイツリーコピペ再発の件は了解しました
２ちゃんねる検索で６９７スレありますが、規制発動以前の
ものもあるかもですね
削除に関しては、淡々と削除依頼してくれる方がいるなら
お任せすればいいし、誰もしないなら放置でいいかもです
私は、この案件を規制議論板に持っていきます 削除依頼受け付け不可な板にスレのある者ですが、
日々荒らしが加速しており困っています。
規制時でも書き込めて、できればIDの出る板をご紹介頂けませんか？
まあ、実際には、ほとんど削除されない板って事なんだろうけど。
隠し板でも削除依頼はできるし、クラウンとか年末年始板とかでも
削除処理はしてもらえたはず。
ラウンジclassicです。
sports2鯖は通報しても取り合ってもらえないとのことでしたが
できるようになったんでしょうか？
>>348
どの板か知らないけど、ひどい荒らしだったら規制議論板で報告すれば規制されるかもね。
２ちゃん運営としては削除は荒らしへの対抗手段ではないというスタンスなので削除にそのへん期待するのは筋違い。 >>352
そりゃ規制の話。
削除と規制は別物ですよん。
どっちにしろ、最もいい方法は自分で創る事に変わりは無いけど。 荒らし書き込みを削除はしてもらえるけど、荒らした者を規制してもらうことはできないと
いうことでいいんでしょうか？
>>355
規制＝２ちゃんのサーバーに負荷をかける行為への対抗手段
削除＝２ちゃんの利便性のため
規制と削除は別物です。 同じサーバーに負担をかける行為には変わらないのに、
なぜsports2鯖だけ外されてるんでしょうか？
荒らしの思うツボだと思うのですが。
>>358
ありがとうございます。
少し前に相談してダメだったので諦めます。
失礼しました。 ガイドラインに反する単発のレスの削除依頼出しちゃしちゃいけないというルールはありますか？
あるスレで継続的な荒らし行為が発生していて、まとめて依頼出していたんですけど、
一旦沈静化したのにまた荒らす旨が明確に宣言されていました。
これはガイドラインに反しているカキコでしたので、削除依頼出したところ逆に私のほうが
怒られてしまったのですが、改めて考えると削除人さんの俺俺ルールのような気がしてなりません。
たとえば電話番号、住所、性関係、宣伝などのように単発レスの削除依頼は
ごく当然なことのように思えるのですがいかがでしょう？
すみません。それからもうひとつ。
囲碁板での話なのですが、真面目に読もうとすると訳の分からない内容の話を
（一応形式的には囲碁の話になっています）だらだらと書きつづけて板にとってはかなり重要なはずのスレを
占領している荒らしがいるのですがこれに対処する方法ってないでしょうか？
もちろんスレは実質的に機能していない状態です。
スレの趣旨と異なる等の理由で削除依頼を出したとしても、正直なところカキコ自体は囲碁知識のない
削除人さんが判断できるものではないような性質のものです。おまけに現行スレを立てたのがこの人物
だったりするようなのですが。
NHK囲碁講座を語ろう その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1254791003/ 削除されるかどうかはともかく、削除依頼を出すこと自体に制限はありません。
削除ガイドラインに則って、正しく削除依頼を出し、あとは淡々と判断を待ってください。
ここまでは一般的な削除関係の話なので汎用。ここからは私的見解。
囲碁も打てますが当該板は見ていません。
わかる人であれば、GL5（スレッドの趣旨から外れすぎ）にかかりそうですが、
実際に削除されるかどうかは微妙というのが現実的ラインでしょうか。
話が脱線しすぎているのは事実なので、
自分なら淡々とレス削除依頼（特に依頼を出したことはスレでは言わない）を出した上で、
強引に本題に戻しにかかりますね。日本人は「自分だけ」という状態に弱いので。
どうしても脱線しそうなら、1000近くなって新しいスレを立ててそこから話題を戻すのも手です。
積極的に本題を振りましょう。
また、>>1にガイドラインやローカルルールを引用しているスレも多いようです。 >>346の件ですが
別の方が荒らし報告スレを立ててくれました
以上、報告まで
あるスレで既出のURLや一部のIDを抽出して
貼り付けている人が長期間居て、スレが非常に見難いんですが
こういう場合はどこに言ったらいいですか？
>>364
削除対象だと思うなら、レス削除を
荒らし報告対象だと思うなら、荒らし報告を
ただし、あなたの望む結果が
得られるとは限りません >>361
どうしても何か処理するなら、ばっこんでいいんじゃねえのかなあ？
藤沢秀行泥酔に全然触れてないのがすげえ不満。
しかし某就職読本の頃からはとても想像つかないお姿(ノД｀)
厚み
・開けば地になる
・打ち込まれれば武器になる
・中途半端に開かれれば無用の長物と化す
・帽子？大きく囲えなきゃ採算合わんですよ 削除は荒らしを排除する為のもんじゃない、というのが2ちゃんにおける削除の基本です。
あくまで、無視放置をしやすくする為の一助として考えてください。
それを踏まえて考えれば、どうしてそのような事を言われたのか、
理解できるのではないかと思います。
規制すら、「荒らし全般を」排除する為のものではないですからね。
その対象は限られています。
うむ。>>360を読み返してみると結構刺々しいですねw
だいたいの雰囲気はわかりました。不文律みたいなものがあるのかなとも思い書いた次第です。
他意はありません。
問題はむしろ囲碁板のほうで、該当人物にいくつかの隔離スレで楽しく遊んでいただいている間はたいした被害もなく
良かったのですが、公的な意味合いの強いスレに出てきてやりたい放題の状態なのでどうしたものかと
考えあぐねていました。ご意見を元にもうすこしじっくり考えてみます。
皆様レスありがとうございました。 >>370
どっちでもいいんじゃない？
削除対象だと思ったら依頼してみればいいし放置しとくのもいいし >>370
あなたが「何か、しなければならない事」は、ありません
下手に関わらない、という選択もあります 削除対象を見かけたら削除依頼を出す、というのが一応の2chのお約束です。
その上で偶然見逃しちゃったのなら仕方ありませんが。
アドバイスを下さった方々どうもありがとうございます。
どうするかもう少し考えてみます。
>>367
意外に問題が大きいですね。
何が問題かというとその発言を削除人が行っていることなのです。
まず、ガイドラインのおさらい。
「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です」
削除対象となる定義が数的に明確化されていない以上、1レスでも削除対象になる可能性があります。
（実際に1レスで削除になったケースの実例を探してくれる人が居ると嬉しいのですが・・・）
よって、削除依頼者がどのような考えであれ、不備さえなければ
削除依頼の行為そのものが咎められるものではありません。
削除人が削除しないことや、「このようなケースでは削除されることはないと思います」
「1レスでは基本的に削除されることは少ないでしょう」程度の書き込みを行うことは構いませんが、
削除人のキャップを用いて「久々に1レス書き込まれただけで即削除依頼というのも過剰反応というか、
あなた自身が荒らし耐性が低すぎるというか。 しばらく徹底無視して様子見しておいてください」は
明らかな勇み足に相当すると考えますがいかがでしょうか。
そもそも、「ルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼にご協力ください」
と公式に書いてある以上、削除ガイドラインに相当する行為を見つけた場合の削除依頼は
住民として当然の行為であり、2ちゃんねる掲示板の意向にむしろ従っている行為です。
「削除依頼も出さずに無視」というのは2ちゃんねるの作り上げてきた不文律の文化というか、
原理原則論を知らない住民によるデマゴーグ的な認識があるもので、
それを削除人が逆手に取って推奨するのはいかがなものでしょうか。
必ずしも常時活動しなくてもよい、削除しない自由が削除人には認められていますが、
不備のない正当な削除依頼を出す自由を阻害する権利は認められていないはずです。
後学のためにもこの点をどうお考えか、削ジェンヌ氏やベテランの削除人諸氏、
また当事者である削除紳士アルセーヌ・ルパン氏にお尋ねしたいところです。 いやー、これはね、時にはね、依頼者さんを突き放す事も必要だとの考えからなんですよ
こうみえても常に依頼者さんの事を考えてるんですよ
>>376
自分も削除人時代に判断を行っているとするなら消していません。
問題は削除判断の是非ではなく、削除人として不用意な発言をしているのでは
ないかという意味です。
>>375のような観点をもって削除について考えたことがあるか、
削除ガイドラインばかりにとらわれて「2ちゃんねるガイド：基本」に
書かれていることを削除人が忘れていないかという問題提起です。
普通に「様子見とさせていただきます」の一言でもいいし、
付け加えるなら「1レスなのでGL5には該当しないと判断しました」と
書いてもいいと思いますし、さらにもう少し踏み込むなら、
「一般的にその1レスだけだと削除はなかなかされないと思います」まで
書いても勇み足ではないと認識します。
しかし、削除紳士アルセーヌ・ルパン氏の言い方・内容は、
正当な削除依頼を出す自由を阻害するものになっています。
人間性はともかく、「言葉遣いに気をつけ」という一文を
2ch側がガイドに記している以上、削除人が遵守するのは当然です。
>>377
名無しなどの一個人の発言ならどうでもいいのですが、
削除人のキャップ持ちとしての発言なので問題提起させていただきました。 >>378
早速のコメントに感謝致します。
突き放すのは削除判断で行うことであって、個人の見解や喋りで行うものではないのでは？
厳密に言いますと、2ちゃんねる掲示板のルールには
「ルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼にご協力ください」
とあるため、原則的に最も正しい行動を削除依頼者が取ったことになります。
基本の行動（削除依頼を出して無視）に、応用の行動（削除依頼を出さずに無視）の
選択肢を与えるのは構いませんが、基本の行動と咎める権利は削除人にはないはずです。
これは「削除する人の心得」の5番にある、削除紳士アルセーヌ・ルパン氏の
嗜好や価値観ともいえる内容であって、削除に対する規則には一切定められていません。
削除紳士アルセーヌ・ルパン氏の考え方はよくわかりましたが、
本件について、削ジェンヌ氏やその他ベテランの削除人諸氏の考えをお聞かせ願えればと思います。 >>380
＞削除紳士アルセーヌ・ルパン氏の考え方はよくわかりました
たぶん私の考えはわかってないと思うなぁ。 あんたもそう思うなら煽る前ににわかるように書けよ。
>>381
若削除は自分がボラの頃からいる奴なので
今更処置なしとみなして悪い意味で放置しましたｗ
>>382
たもん君の南派削除組合みたいなお考えと察しました。
削除行為（削除すること・削除しないこと・コメントを書くこと）によって、
自治の道標の一助となりたいみたいな。
荒らされているから消すのような場当たり的なものではないということでしょう。
仮に、そうだとすれば>>379でも十分依頼者にわかってもらえるでしょうし、
残念ながら、貴殿の書き込みでは過不足がある気がします。
（余談…昔ならひろゆき氏からお小言の直メールが届きかねませんｗ）
細かくてしつこい引用になり恐縮ですが、2ちゃんねるガイド：応用の
「誰にでも分かりやすいように書いて」に反することになります。 「依頼者さん、今のままでは削除人に頼りっぱなしの男（女）になるぞ！
あなたが頼りにしている削除人なんて（ルパンみたいに）全く役立たずなのが今回わかったはずだ！
だから自分で多少の荒らしなんか気にならない男（女）になれ！がんばれ！がんばれ！！」
二者いて片方は放置、片方は問題であると論うのは
変じゃないかなあと
件の依頼スレや依頼されたスレはあれから「荒らされてないかなぁ」とか
「削除依頼者さん、スレでどうしてるかなぁ」と10回も20回も訪ねて
気にかけてたんですよ
>>377のＵＲＬの発言は別にかまわないと思うけど、>>382以降の発言は余計かなって気がする。
必要ない行動や発言が多いのは案内人時代から変わってないね＜たぬきルパン氏 また今日から困っているスレの利用者さん達や削除依頼者さん達と苦楽を共にしながら
がんばっていきますよ。
それでは今夜はこれにて。
削除人や案内人の世界は厳しいなぁ(〃´o｀)=3
でも>>390を読んだ人は、心がホッコリしたと思うけども 397雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
意味不明の削除人の行為（削除しないことではなく、誤解を招くアドバイス）で
困った依頼者は埋め立てなどに走るわけだ。
さらに削除のルールを熟知している人間だったら、
荒らしが書いたコピペを3倍ぐらいの量を書いておいて、
自ら削除依頼してわざと消させる方向に持っていくなど、
2ch側の意思と反する状態を作り上げることになる。
2ch側は荒らし（毎回定義論になって鬱陶しいので、ここではGL違反行為と定義する）への
指導・理解を求める意味（自治側の正当性を証明する意味）での
削除行為があることを否定しているが、
実際、軽度の荒らしに対しては削除実績は非常に効果がある。
削除された後に、規制情報板あたりのURLを貼りながら指導すると、
ISPに通報される恐怖（学生や会社員は特に）から、ヘビーな荒らし以外はパタッと止む。
結局今の削除のあり方をもって、荒らし側のみならず、
2ch側が望まざる形での、自治側の巧妙化をもたらしているといえよう。
それは単に削除してくれないというだけでの現象ではなく、
削除人の知識の無さや2chの基礎理念への理解の浅さ、
そこからにじみでる発言などに影響されていると考えなくてはならない。
反対に削除人個人に理念など必要ないし、それは邪魔でしかない。
少なくとも削除人の心得には実質上、そう謳われている。
「小火で火傷したと叫んでも救急車が来てくれないのでガソリンまいて火をつけて大火傷を負いました」
ただの馬鹿でしょ
>>401
大火傷を負わないとわかってるからガソリンでまいて火をつけるんでしょ。
削除のルールを熟知している奴は危険物取扱者の知識を持ってる奴だと思ってくれｗ 荒らしてよいという理由にはならんし、理由はどうあれ、自分の思うようにならない
からと云って荒らしてしまうような人間を慮る必要は毛頭ない。
無料の匿名掲示板にはいろんな奴が出入りするわけで、ガソリンをまいちゃうような馬鹿
も来る事は来るが、そういう馬鹿のことまで考えなくちゃならん理由がない。
実際はガソリンじゃなくて、単なるゴミを撒き散らしているだけだし。（放置しようと思えば
放置できる・・・他人をやけどさせるほどではない程度であるという意味）
本題は削除人の行き過ぎた発言だと思うが。
あと、ホスト情報が保存されている掲示板を匿名とは言わない。
（本当の意味での匿名は2000年までの話）
>>377の発言って、よくあるアドバイスだよなぁ。
何が行き過ぎてるのか全く分からん。
こんなので問題とか言ってたら何も発言できなくなるね。 406雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
削除人（笑）
2証（笑）
香草焼き（笑）
>>405
>>379でFAっしょ？
問題点：削除人というある種の2ch内公人的存在の立場でありながら、
ガイドラインに従って対処した人に、ガイドラインと真逆の助言を行い、
正当な削除依頼を出す自由を阻害した。
※名無しなど一個人の発言であれば問題なし。
※削除人であっても、「様子見とさせていただきます」
「一般的にその1レスだけだと削除はなかなかされないと思います」
程度のガイドラインに抵触せず、権利を阻害しない形での書き込みなら問題なし。 削除依頼なんてもんは「そこにゴミが落ちてますよ」ってな程度のもんだよ。
自由だの権利だの、オーバーに考え過ぎ。
それに★と名無しは対等な関係なので、名無しはよくて★は駄目とかいう根拠も意味不明。
罵倒や中傷とかいうレベルでもないし。
お客様扱いしろって事か？
まあ、他人の発言に対してもっと寛容になった方がいいんじゃないかね。
問題じゃない事まで問題だ！なんて騒ぎ立てるくらいなら、
いっその事、2chから離れてた方が幸せだと思うよ。
正直、潔癖過ぎる人が騒いでるだけな印象。
こんなので問題だとか議論になってるの今まで見た事ねーわ。
>>408
＞削除依頼なんてもんは「そこにゴミが落ちてますよ」ってな程度のもんだよ。
だからこそ削除依頼を出すことを制限するような発言をしてはいけないんだよ。
制限していいのは、明らかに不備な依頼を繰り返しているような輩のみ。
＞それに★と名無しは対等な関係なので、名無しはよくて★は駄目とかいう根拠も意味不明。
関係が対等であることと、削除人としてのルールを遵守することは別。
問題行動・発言で削除人の権限を剥奪された人なら何人もいる。
こんな板でまさか今更紹介することになるとは思わなかったが、
「削除する人の心得」をよく読んでくれ。
・意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
・嗜好や価値観も捨ててください。
・削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除キャップである以上、削除する人の心得上の制限がつく。 >>409
指導部屋や屯所を見てください。
あーだこーだ五月蝿いですよ。
ルパン殿の行き過ぎ発言どころか、正当な削除・案内をしていても、
ここの表現は不明瞭だとかなんだとか大変なんだから。 >>407
まあ正論だと思いますよ。
これをきっかけに削除紳士アルセーヌ・ルパン ★氏が「削除依頼するのが悪い」みたいな物言いはしなくなることを期待しましょう。 413雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
バカじゃねの（笑）
削除人は２chの顔だって忘れてるのか？？？
削除人の言動が２ch利用のお手本みたいになるから
削除ハンドルでの言動は気をつけなさいというのも心得だろ（笑）
心得なんか守りたくないという者は削除人をしたくない ということだから辞めりゃいいだけじゃん（笑）
特に コイツな ↓ ↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/
819 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 01:40:35 ID:???0 ＞・意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
＞・嗜好や価値観も捨ててください。
＞・削除人は発言に責任を持ちましょう。
これを提示すれば、削除人を自分の思い通りに動かせると捉えてるのなら、
貴方は2chで自治活動するのには向いてないと思う。
自分の思い通りにならないから問題だって言うならね、
自分で掲示板を開設して、そこで自分の考えを実現してればいい。
正直、誰も貴方の意見に賛同なんかしないと思うよ。
自由に発言をする権利とやらを誰かから奪おうとしてるのは、貴方自身だから。
>>414
「削除依頼するのが悪い」みたいな物言いが問題だって言ってんでしょ、この人は
それだけのことだと思う。 >>415
削除依頼するのが問題じゃなくて、潔癖過ぎるのが問題なんだろ。
実際、敬遠されて長期未処理になりがちになるから、そういうアドバイスをコソっとするのは
そういうアドバイスは、よくある事だけど。 417雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k NGNG
>>413
どうして削ジェンヌ▲ ★は一回やめる宣言して戻ってきたんだ（笑）
ふざけてねで早く消えろよ♪
ハンドル言動で利用者馬鹿にするなや！
って正論だろ（笑） >>416
潔癖なのはそいつ自身の問題であって、２ちゃんの削除人の発言の問題とは別だと思う。
それとこの問題と長期未処理も関係ないと思う。 私もルパン氏の発言に問題ありと考えます。
>>414
＞誰も貴方の意見に賛同なんかしない
どうでもいい話ですが、少なくともIDから見て5人は賛同者がいるようです。
そんな貴方には2chのお約束より引用文を提示します。
http://info.2ch.net/before.html
>頭のおかしな人には気をつけましょう
>「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
>>416
何度も既出ですが、「一般的にその1レスだけだと削除はなかなかされないと思います」で
その目的は果たされます。無用に権利を侵す必要はどこにもありません。
ルパン氏の目的を果たせる発言の方法はいくらでもあるのに、
よりによって物議をかもすような内容で発言することは削除人として問題です。 まあ、火のない所に煙を立てようと必死になってるようにしか見えんがね。
>>420
まあそれほど騒ぐほどのことじゃないってのは同意するけど。
これだけ言われりゃ削除紳士アルセーヌ・ルパン ★氏も真摯に受け止めるのではないかと 問題ありだと思っているなら
さっさと指導部屋へ行け
なんでここでぐずぐずやってんだ？ばかだろ
おお、ここ指導部屋じゃないじゃんｗ
なんでこんなスレでやってんだろ。
スキルアップしてうれしさのあまり舞い上がっちゃったんですね、わかります
大丈夫
そんな空気読まずに長文投下が妙心さんのいいところ♪
連絡・報告スレみたらルパンのお呼び出しばかりじゃないかｗｗｗｗｗ
性格悪い奴じゃないとは思うが、削除人に向くか向かないかは微妙。
昔の俺を見ているようだ。
by 行き過ぎた発言がもとでひろゆきに直に解雇されたもと削除人ｗ
子供じゃないんだから、「アドバイス」は削除人の言であれ「アドバイスにすぎない」わけで、
それを受け入れようが受け入れなかろうが、それは受け取る側の自由だろ。
云ったほうは云ったほうで、それなりの影響というものは覚悟して云っているのだろうし
大人同士なんだろうから、そういう理解をすればいいことだと思うが…。
別に、その板を悪くしようして云っているような気配はないし、削除人に向いているかどうか
なんてことは、人それぞれの感想だし、向いていないとしても、削除作業をやってくれる人
が一人でもいるほうが「恣意的削除」をしない限りは、ゴミが一つでも減って好ましいことだと
思うんだが、そういうボラの存在を潔癖症の考えで制限し、また、排除したい人ってーのは
一体どう云う了見なのか、本当に疑問だなぁ。
ぶっちゃけ、削除依頼を
「単なるフォームに記入する事務手続き」と取るか「利用者とのコミュニケーション」と取るかで、
対応方針は全然違ってくるよ。
で、ジェンヌさんは前者で、トオルさんは後者なんじゃないかなぁ。
でもこれだけは言えます、遅かれ早かれ医者は必ず第二段階に行きます(^_^;;
人を育てる意識ゼロかいｗ
渉外窓口の要請板と、2chの利用者に向けられた整理板の性質を一緒にして、どうすんだか。
>>434
ちゃんと若い人を入れていかないと、そのうち誰もが前者になるですよね(^_^;;
これは2chに限らないんですがｗ 俺は>433さんの意見に同意
要請板は重要削除案件を扱ってるだけの話でしょう
それ以外は整理板と変わらん
的外れの批判を無視できない人も、成長しない場合はあるかと。ｗ
若い人なんか入ってきてんのかいな・・・
古参が回してんのが現状だろ。
入って来てるじゃないな、居付いてんのかいな・・・だな。
>>428
案内人の頃も案内爆撃機だったしね
変に消しすぎるかと思えば、今回のこの騒動だもんな
ツッコまれるとおちゃらけと馴れ合いでごまかすのは実にいただけない たくさん消すのは活動熱心で非常に結構なことじゃない
問題起こすのはそいつに削除人の適正が無かったというだけのこと。
活発に活動してても問題起こさない人は全く起こさない。
問題だということにするのはいつも、板住民ではなくて削除系住民だけどねー
だから議論板も知恵袋板も、見る価値なんてないってあれほどｗ
そのへんは、削除人というのは板の削除人じゃなくて２ちゃんねるの削除人だぞ
っう意識だろうなｗ
>>446
そいつぁ削除系板の事をあまりに知らなさ過ぎる発言ですな。
ま、事をここ半年程度の期間で最近に限ってしまえば、
確かに間違いとまでは言い難いですが。 依頼する側から言わせてもらえば、人間的なものより限りなくスクリプトに近いものを期待してしまうんですよ。
ガイドラインに反しているかどうかだけ判断して触れていれば削除、不備あるいはシロなら削除しない。
ただそれだけでいいと思うんです。
荒らし排除の手段とし都合よく利用している部分はたしかにあるのだけど、そういう目的とか気持ちとかの
部分に関しては表面上何も関係ないという環境がいいと思うんですけどね。
該当していて依頼が出されているにも関わらず、その背景みたいなものを人間的な感情目から
過剰に慮った結果として、削除されないというおかしな現象は勘弁して欲しい感じです。
>>446
分からないやつにいくら説明しても分からないだろう
だから何も言わんが
全くでたらめな妄想だという指摘だけはしておくわ >>449
なら、君がそういう削除人になればいい。
スクリプトのような削除人が欲しいからって、他人に強要するなって話だな。
人それぞれ、価値観も考え方も違うんだから。 ひろゆきが手を引いたのに２ちゃんとはって前提で話すること自体がむなしくないか。
ageてるから何事かと思ったら蒸して喰うぞ!! ( ﾟдﾟ) ・・・
手を引いたといっても・・・単にブラックボックス化しただけで
ただのボラがホントウの意味での運営にかかわることはないだろうし。
以前として、ひろゆきがそのブラックボックスのカギを握ってるコトには
変わりない気もｗ
>>452
「馬鹿には使いづらい掲示板」とか「名前欄ではなく投稿内容を」って部分でしょ？
それを理解して賛同している人間が、
管理人が「ひろゆきかどうか」で態度を変える訳がないでしょ。
例えひろゆき自身が「もう飽きましたー。前言ったのは嘘ですー」って宣言したとしても、
「俺はお前に賛成したんじゃなくて、かつてのお前の発言に賛成したんだ。消えるなら消えろ」
ってゆーだけの話。 >>446
議論板の少なくとも各板の議論スレは、まず初めに板住人が問題提起をしてから、
削除系住人がグダグダにするパターンが大半だと思うが。
それでも見る価値はないと？ まあ削除人は野次馬に突っ込まれるような迂闊な発言はするなってことで。
例えそれが揚げ足取りのようなものだとしてもね。
批判されるからにはそれなりの原因はあるからそれは真摯に受け止めた方がいい。
人間は主義だの思想だののためには戦わないんだよ！
主義や思想を体現した人のために戦うんだ。
革命のために戦うのではなくて、革命家のために戦うんだ。
ダスティ・アッテンボロー
>>457
断じてＮＯ。
頭おかしい人は「それなりの理由」なんてなくても批判する。
例えば、お客様気取りのアホが、自分の優位性を確認したくていちゃもんつける、とかね。
その「批判」の中身も問題にせず、
>批判されるからにはそれなりの原因がある
なんて考え方は、ぶっちゃけ単なる思考放棄だよ。
それと、
一、言いたい事を言う。ただしその発言に責任を持つ。
二、批判されない為に、言いたいけど言わない。
２ちゃんは前者だろう。前者であるはずだ。前者であって欲しい。
だから、私は貴方のその発言にはＮＯと言い続ける。
二、は普段の生活でもうお腹一杯だっちゅーの。
>>458
ヤンだからしょうがない。
>>459
あー、ごめんごめん。 >>460
少なくともルパンの削除依頼するなって意味にも取れる発言は迂闊だと思うのよ
火の無いところに煙は立たないってよく言ったもんだよ おお。乗り遅れの私にチャンスをくれるのか。
ありがとう。
あれこそ私はいちゃもんだと思う。
という事で雑談スレに移動する。
でも感情的な溝は埋めようがないけどな
俺も>449と同意見で削除人はただのスクリプトでいいと思ってる人だし
それほどまでに迂闊な発言だと思うのなら指導室でやりなさいよ
「本人が見ているからここでもいいや」は大きな間違い、かつスレ違いだ
>>465
>この案件の場合もそれで宜しいのでしょうか？
それで宜しいです。 素朴な疑問ですが
削除人の方ってID非表示の板の投稿者のID、
例えばリモホとかも見えてたりするのでしょうか？
>>468
２ちゃんガイドからのコピペ
２ちゃんねるは本当に匿名なの？
２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。
ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。
削除人はただのボランティアなのでリモホまでは確認できない。
これで安心した？ >>469
そんなもん信じるほうがアホだ。その「管理者」にかなり広い範囲の人が含まれている。
ひろゆきだけじゃなく、ジェンヌやFOX、夜勤やしぇりー、もっといるかもしれない。 >>471
確かにホスト情報まで見ることができる「管理者」が誰なのかは公開されてないからねぇ
でも普通の削除系ボランティアはホスト情報まで見ることはできないのは確かだ。 >>471
影分身してるのはつっこんだほうがいいんですか？ 一つ言えること。
削除人の権限では、発信者情報(リモホなど)の記録を閲覧することは出来ません。
>>474
おいらは、あくまでも「単なる削除人」でしかありませんが。 >>478
それは、「発信者情報(リモホなど)の記録」とは別物です。
＃つーか、「停止」処理用スクリプトの仕様によって、その程度の情報が表示されるだけ。 記者のキャップ剥奪や二軍落ちなんかの詳細かわかるスレってありますか？
>>484
なんで削除と全く関係ないようなことをこの板の質問スレで聞くんですか？
これだからもしもしは >>467
多忙の為、レスが遅れましてすみませんでした。
先方のサイトには連絡を入れ削除されました。現在もまた新たに別サイトからの
投稿も見かけましたので、同じように連絡をいれました。ありがとうございました。 板違いなら誘導した上で削除すればいいんじゃないの？
削除依頼したときにリモホの後ろにでる<8080><3128><8000><1080>って
ポートが開いているって意味ですか？
かなり基本的な質問だと思うので恐縮ですが、
削除依頼系のスレで、ときおりそれまでの依頼の「まとめ」をやっている方がいらっしゃるのですが
あれはどういう人がやるものなのでしょうか？
削除人見習いの人？あるいは私のような運営とは一切関係ない一般ユーザー？
>>494
★持ちボラでも一般利用者でも、誰がやっても構いません。 >>494
まとめは誰がしてもいいです。
もちろんあなたがまとめたければ是非やってください。 >>494
ひまな人。
たかが掲示板、しかも他人が運営してるものに一所懸命になってる変な人。
要するに一般人。
だが、削除人見習いもやってる場合がある。
たかが掲示板、しかも他人が運営してるものにタダで労力を提供しようという
変な人だから。 パー速の削除依頼はどこに出せばいいのでしょうか？
ぐぐったり探してみたのですがよくわからなかったので、もし分かる方がいれば教えてくださると助かります。
どっかに依頼専用スレがあるんだろ
つーかここで訊くなパー速で訊け
個人でGL9は、かなり特殊な依頼なんだよな〜。
法人名／団体名：の所に小さく（または案件番号単位）とでも入れてもらうかね。
要請でわいわいがやがやするのは・・・ということで誘導かけてみました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1266296088/7
> 上記板トップの注意事項を忠実に実行すれば、前回のものとは別スレになってしまうのでは？
> もし、「前回のスレがある場合は、フォームを使用せず前回のスレに書き込め」という事なら、
> その旨を板トップに書くべきでしょう。
既存スレを使うような注意書きを追加するんなら、
既存依頼スレッドへのスレッドURL記入でしょうね
>>502
確かに特殊ですね。
> 法人名／団体名：の所に小さく（または案件番号単位）とでも入れてもらうかね。
それで気づいてくれるかなぁ？ >>503の誘導により。
どもども。
少し疑問点としては最初の依頼でなぜ一括で出さなかったのか？
最初の依頼に含まれていないんで別件と思ってしまいました。
で、良く分からないんですが・・・
裁判所の仮処分判決文ってパラパラと小出しに出るんですか？
前回の依頼には含まれていないという事は
判決は貰ったがその時点では対象として依頼＆UPしなかった？
若しくは別々に訴訟を起こしたが同じ依頼であったため、後日同じ番号が付いた判決を貰った？
若しくは既存の訴訟に後日追加した・・・ですか？
何か微妙にしっくりこない部分が有るんですが・・・ 個人でGL9は各板の重要削除スレへ行ってくれ。てな事をオレ的には思うがね。
>>505
主文目録２と書込目録３、新たに要請されたURL先とその時間を参照してちょ。 そんな面白い決定書なので前回の時ローカルに保存してた訳です。
これが有効なら書き込まれる度に「個人」のスレッドが新たに立つのは鬱陶しいなと。
なるほど。。。w
なんとなく見たつもりではいたけどそこまで。orz
そこがしっくりこなかったんだなと自愛の念を込めて。。。
はじめて投稿させて頂きます。
削除妖精のフォームでは、「掲示板アドレス」の項にはPINK板は
受け付けないようになっているようです
削除してほしいレスがあるんですけど、どうしたらいいですか？
PINKのなんでもあり＠bbspink掲示板(http://set.bbspink.com/eromog2/)の中の
スレについて削除依頼を出したかったのですが
フォーム入力を終えて、送信ボタンを押すと
「「掲示板アドレス」が間違っていませんか？
２ｃｈ以外のアドレスです。」
と表示されて受け付けてもらえません。
掲示板一覧に上記の板の名前があるので受け付けてもらえると思ったのですが･･･ 解決しました。 PINKちゃんねるというのがあって、それは２ちゃんねるとは別の団体なのですね。
ありがとうございました。
giin：議員・選挙［スレッド削除］の今日の書き込みの人はスルーしたほうが良いのでしょうか。
>>514
ありがとうございました。スルーします。 >>518
URLだけ貼られても、
それについてなにか質問したいのか、あるいは雑談したいのか解りません
ちなみにここでは削除依頼を受け付けておりませんので、
削除を依頼したいのなら適切な場所へ正しい書式で依頼なさってください 削除とスレストでは、削除人の判断としてどういう差があるのか。
一般的な見解、動向を教えてほしいです。
スレ削除…スレ自体が削除対象かつ完全にスレそのものに価値がない
スレスト…スレ自体は削除対象だが、スレ内にまだ有用なレスがある
な感じなんじゃないか？。
初心者の質問ですが、どなたかご回答願います
○○のファンのスレがあって、そこに○○の悪口や批判を
大量に連投する荒らしがいるのですが
その場合は削除依頼するくらいしか対策は無いのでしょうか？
大量投下なのでスレ消費がすごいのですが…
>>522
削除知恵袋なので削除以外の方法を述べる場ではないアルが、
大量投下などスレ潰しを目的にしているような荒らしならば、
”あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板”へ行ってみるよろし >>523
板違いだったにも関わらずご親切なご回答ありがとうございました
感謝します ニュース実況+ で 短縮url を貼って書き込み押したら
エラーとでるわけでもなくさりとて書き込みもされず
書き込み欄からも書き込み内容が消えたのですが
ガイドラインみても特に禁止とは書いてないのでどういった理由からなのでしょうか？
著作権について、最大限拡大解釈したとして、
2ch内での転載や新聞記事等報道の議論目的での引用
はいいとして、例えば小説の全文転載などは、
2ch内における削除の考え方（一般論）はどうなんでしょうか？
GL内にそれらしき文面はなかったような気がしますが。
著作権侵害を理由とした削除依頼については（当時の）管理人裁定により
削除要請板で対応することになっています。
>>526
そうなんですかありがとうございます
消去された記事のキャッシュだったんですが 質問です
ぼくの所属している高校のスレッドでぼくの本名を名前欄に入れて
「今日童貞を捨てた」という書込みをされました
自分の名前で検索するとそのスレッド（過去ログになっているが、キャッシュやハイライトで該当部分が読める）
が出てくるのが嫌で削除要請の■過去ログ削除専用■に依頼をしたのですが、取り扱ってくれませんでした
削除理由の「誹謗中傷の個人特定が目的である」には該当しないと言われました
該当しないといわれればその様な気がしますし、どうすればいいのかわかりません
この書込みを削除してもらうにはどう依頼すればいいのでしょうか
馬鹿みたいな内容ですがこっちは真剣です、長くなってすみませんでした
>>531
削除対象でないと判断されたなら、あきらめるしかないかと…。
どうしてもなら、裁判所の命令を持ってくるしかない。
＞自分の名前で検索するとそのスレッド（過去ログになっているが、キャッシュやハイライトで該当部分が読める）
検索のことは検索サイトでどうにかしてもらうしかないかと…。
個人的には、その名前に関する記述が、あなたの過去と一致しないのなら、
「同姓同名の別人」のことと考えればよろしいかと…。 >>531
全人類の40%％以上が何時かは体験することですから、誹謗中傷ではないと判断されたんでしょうねえ。
>>533のとおり「同姓同名の別人」と考え、無視することをお勧めします。
「その学校には同名は私しか居ない。」などと抗弁をしても、要らぬ予備知識を与えただけで無駄、となるでしょう。
騒ぎを大きくしても、それを書いたであろう、貴方の愚劣な友人が喜ぶだけとなるでしょうから、ここは静観を。 司法に訴えるのが最も平等かつ正当なやり方だと思います。
国民の権利なわけですから。
なお、あくまで参考ですが、判例で「特定男性に対し女性経験がないと標榜する行為」は
法律上の名誉毀損にあたるという判例が存在します（逆の判例は存在しないwww）。
「今日童貞を捨てた」・・・
おめでたい話だから誹謗中傷には当たらなかったりしてな。www
まー黙って知らぬ顔をしているのが賢い手段かとは思うが
上で言っているように法的手段をとるのもひとつの道。
大枚叩いて仮処分決定でも貰って来れば削除されるのが前例。
高校生ならば学校の担当部署に相談すれば良い対応が有ったり無かったり。。。
で、本当はどうだったんだ？相手は同級生か？www
みなさんレスありがとうございました
削除していただくのは難しそうなのでこの件についてはもう諦めることにします
その書き込んだ友人についてですが、いじめとかではなく最近2chを知り楽しくなってやってしまったんだと思います
（書き込んだという事をおもしろそうに話してきたので）こういう人は最近多いです
就職の時に名前で検索するという話を聞いたので実害が出たら嫌だなあと思ったのですが、あまり気にしないことにします
裁判は自分でお金を自由に使えるような歳になっても気になるようだったら考えてみたいと思います
ありがとうございました
>>536
本当だったらわざわざ依頼なんてしませんｗ
なんか書かれた内容が妙に恥ずかしくて（親しい人が自分の名前で検索したときとか）
書込みの内容が事実だったら笑い飛ばしてるような気がします
早く笑えるようになりたいですｗ
また長文ごめんなさい そうだったのか・・・残念。
続いてその時の感想も聞きたかったりと思っていたりしてたのに。。。w
まー気にせず頑張れ・・・少年よ。
で、夢が叶った時はここに報告に来いよな。www
いーよ来なくて、
実社会の悪口よりなんぼかましかを、いづれ経験するであろう。
自分をしっかり持っていればなんてことない。
実生活が充実する事を祈る。
いーや、来て貰う必要がある。
なんせ童貞を捨てた時の記憶なんて忘れる年齢になっちまったもんな。www
それは魔法使いどころか仙人にならんとする、俺への
挑戦とみたぞ
適当な場所さえ見つけられないんだったら、諦めたほうがいいと思う。
削除要請で「依頼はフォームよりお願いします。」っていうコメントがあるが、
フォームから書かれたのかそうでないのかはどうやって判断しているの？
まあ掲示板から依頼しても、フォームにのっとった正しい依頼方法してたなら
「フォームからお願いします」なんて言われないからな
＞専用スレッドを除き、フォーム以外から投稿された依頼は受け付けませんのでご了承ください。
議論の余地もないほどの誰が見ても重複や板違いのスレがあったので、
誘導しているにもかかわらずいっこうに応じない書き込み者への、
2ちゃんねるガイドや削除ガイドライン的な側面からの対応方法はありますか？
GL5またはGL6で削除依頼をして、寝て待て？
それ以前の問題として、これらの書き込み者はどうして誘導先のスレに行かないのだろう。
同じ板の重複だったりするので誘導先が風土が違うこともなく、閑散としていることもなく、
スレの流れからしても書き込み者に不都合はなさそうなもの。不思議だ。
>>551
「削除依頼をして、寝て待つ」これでOK。
下3行、義務教育レベルの日本語も道徳も勉強していないからなんでしょう。 政治関連のコピペをいろんな板、スレにポストしているのは
どこに報告？
>>553
各板のレス削除依頼スレ、もしくは規制議論板の全板共通スレへどうぞ
# スレッド単位だったら専用依頼スレがあるんだけどね >>468についてちょっと補足質問したいんですが、
よく削除要請板などで、依頼者が削除対象のスレを埋め立てしてる場合がありますよね。
その際にジェンヌさんや明王さんが、
「２ちゃんねるに迷惑行為をされる方のお願いを〜」云々仰られてますが、
あれはリモートホストを確認しないとわからないことではないのですか？ >>556
ジェンヌはそこら辺にいるただのボランティアでやってる削除人ではない。
削除人、規制人を選別する統括的な立場であり、リモートホストを調べるのも自由にできる特別な人。
明王は知らない。 先月書いた(>>476)通り、おいらは「単なる削除人」です。
＃まあ、埋め立てしていると依頼者が自ら暴露してしまっていることもありますんで。 >>557
＞規制人を選別する統括的な立場
よくわからない冗談は笑えない >>559
>「単なる削除人」
単ならざる削除人もいるんですか？ 削除要請板で法人でスレが立てられてて、対象の中に電話番号が入ってて、
書式不備で通っていないものを電話番号削除専用に別の人間が依頼するのって
いいんですか？経過も分からないし危険だと思うんですけど
いろいろなスレに同じ長文コピペをする人がいるのですが
そのような行為を止めるにはどこに依頼すればいいのでしょうか？
一人でこんなに書き込めるの？というような投稿の多さなのですが
同文コピペが短時間に集中して、って事なら規制議論板に
実例持って相談に行くのがいいかなー。＞止めるには
あとは、スレ自体に被害が特に無いなら（容量がアレとか）、
専用ブラウザであぼーんすれば、自分的には止まったのと同じ事に。
削除依頼は、まあ可能ではあるだろうけど、止まりはしないだろう。
何にせよ、規制回りの注意をよく踏まえたうえで(テンプレとかよく読めって事ね）、
規制議論板で相談してみておくんなまし。
>>571
>>1
> ・質問はなるべく具体的にお願いします URL等も提示してくれると分かりやすいです
質問です
削除ガイドラインの｢８． URL表記・リンク｣の｢データ・画像｣の所における｢直接・一次的間接リンク｣
これは具体的にはどういった物を指すんでしょう？
例えば、ｖｉｐにおいては同人誌・商業誌・ネット上の猥褻画像・動画・児童ポルノをzip形式で上げてますよね
その場合に、下ではどこからがガイドライン上では削除となり得るんですか？（全部がアップロード要請へのレスアンカー付きで）
０１：http://ほにゃららアップローダー/*****.zip パスは＊＊＊＊＊
０２：http://ほにゃららアップローダー/*****.zip パスは＊＊＊＊＊
０３：ほにゃららアップローダー/*****.zip パスは＊＊＊＊＊
０４：http://ほにゃららアップローダー/*****.zip パスはいつもの
０５：ほにゃららアップローダー ***** いつもの
０６：ほにゃらら コメント欄に｢ＸＸＸＸＸ｣と書いてあるファイル いつもの
０７：ＨＯＮＹＡ ＸＸＸＸＸ いつもの >>574
１、２、４、が直接、若しくは間接リンクとして認められると思いますよ。
その他は「リンク」としての要素を満たしておらず
ダウンロードが出来る情報が書かれているようです。
ロダによってはリンクを踏むだけで直接ファイルにアクセス出来るものと
ファイル一覧が表示され、その中から目的のファイルを選択して
アクセスする間接的なリンクも有るようです。
但し、整理板扱いですので、そのファイルが流れてしまうのが早いのか
削除人がくるのが早いのか・・・競争という事です。
ファイルが流れて死んでしまったリンクは放置のようです。 >>574
いわゆる著作権の存在するものの「アップローダ」行為を問題にしたいなら、
投稿目的による削除対象＞データ＞画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言
のほうが確実です。 >>576
レスに1行、
「http://ほにゃららアップローダー/*****.zip パスは＊＊＊＊＊」
と書かれている場合も「データを求める発言」に抵触する可能性がある
ということですか？ >>577
｢書き込みの意図」に目を付けてみる、具体的にはスレの流れを見て考慮です。
例えば｢自作絵」だったら問題ないわけですから。 ニュー速のエロzipスレ化したスレで、「エロまんがの1話分求む」のレスに呼応する形で
エロまんがの1話分がzip形式で固められて投稿。
レスは以下の通り。
579 名前：炊飯器(富山県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 22:28:41 ID:8QdVb2Qd0
>>578
http://ほにゃららアップローダー/*****.zip パスは＊＊＊＊＊
これ↑は「データを求める発言」ではなくて「データそのもの（のURL）」ですが、
「データを求める発言」を理由に削除される可能性がある、ということですか？ >>575
｢http://〜〜｣及び｢http://〜〜｣の形で違法データへのリンク・一次的間接リンクとなる
ただし、実際にレスが削除されるかどうかは、ファイルが実際にダウンロード出きるかどうかによって判断
(アップロード者削除後、サーバー上にデータが残ってるかどうかは問題視しない)
という解釈で良いんでしょうか
>>576
４． 投稿目的による削除対象を読んできました
この項は｢データを求める発言｣だけではなく｢データへのアクセス方法を示唆する発言｣も範囲に入るという事でしょうか
削除基準ガイドラインのそれぞれの根拠や作成由来などが書いてある所などありますか？
また、削除人には削除する・しないの義務は無いそうですが
2ch掲示板(＝サーバー管理人？)には、削除に関して法的権利義務関係？が存在するのでしょうか？ >>580 >>582
言質取り扱いにしてうやむやにすべき時と、そうでない時の
区別はつけるべきですよ >>581
削除人は削除判断時にそのリンクを踏んで
実際に依頼に符合するものかは確認していると思いますよ。
確認なしで違うリンクが貼られたものを削除してしまったら問題なわけで。
cyan ★氏の発言に対しては本人からの回答をお待ちください。
>>582
何か辛いことでも有ったのか？
>>583
丸腰の弱者を虐めるな！！ｗ >>584
なるほど
ここに関してはよく理解出来ました
ありがとうございました！ ちゃんと削除ガイドラインに「それが確信犯的（誤用だけどね）なものや
繰り返している場合は」と書いてますがな・・・そこから少しは考えましょうや。
リンクが直接URLの形でされていない場合でも、そういった発言がされる
ような状態がスレの常態になっているならスレごと削除されるし、
そうでない場合は様子見などされるし、場合によってはそういったやり取り
だけがレス削除される事もある、と理解しておいて特に問題は無いでしょう。
個別の詳細なケースについては、それぞれ依頼された時の状況などに
よりますので、ケースバイケースです。
リンクURLがある場合は（できれば趣旨説明がある場合が望ましい）、
ガイドライン８で依頼しても構わないでしょう。
ただし、これは整理板における削除対象全てに言える事ですが、
削除対象であるという事と、削除される事は＝ではありません。
そもそも、リンク理由の場合、削除人はそのリンクが
どういった内容であるかという事を確認する義務すらありません。
それを行えない時には、削除されないという事になるでしょう。
要するに、削除対象ですか？と聞いて、それに削除人から
応えが返ってくる事は、ほとんど無いと考えてください。＞最初の質問の人
cyan氏が言っているのは、要するにそういったテクニックもありますよ、
というような話であって、「だったらこういう例は削除対象なのか」と聞いても、
それに対しては答えられないと考えてください。＞次の人
まあ、実際に依頼してみるという形で、間接的に問う事はできるでしょうが、
別の人が処理するかもしれないですし、どちらにせよ確実に回答が貰えるとは
思わないでいた方がいいでしょう。
>>586
なるほど・・・
ＵＲＬの形でなくても、示唆するものなら削除対象となり得る(≠実際に削除される)ですね
そして、実際に何がどう削除されるかどうかは状況(忙しさ・繰り返しの有無・内容・etc・・・)に左右される、と
削除人に削除するかどうかの義務が無いのと同じに、リンク内容の確認義務も無い、と
自分の理解だけでガイドラインを解釈するのは不安だったので、非常に助かりました！
御労筆ありがとうございました！ URLなら削除対象なので
見つけたら削除依頼を出せばいいですよ
ただそれだけのことです
>>589
>URLなら削除対象なので
>見つけたら削除依頼を出せばいい
違う、こうだろ
URLが削除対象だと貴方が思ったら
削除依頼を出せばいい ｢こーゆー方向で依頼をすれば、削除してもらえることもある」
という回答をしているだけなので、こんなの言質として使えないだろう常考…
って思って書いてても、数レス転記を経るうちに、内容が変わってたりするんだよね！(^_^;;
人は自分の信じたいようにしか発言を拾わない法則、ってやつだなぁ。
GLのどの項目で依頼するか、っていう話だと思っていた
スパイ養成機関・朝鮮総連に無許可で突撃してみた。
朝鮮総連に不利なものが映っている為か何度も削除されているので皆さんお早めにご覧ください。
多くの拉致被害者を返さない朝鮮総連に鉄槌を!
2010/07/20(火) 19:33:55ID:+wtyVpVc0 更新所のお墨付きを見た奴で無いと、確定だってのがホントかどうかﾜｶﾝﾈェし
mmp
lud20180123045435ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/sakukb/1258713720/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
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