◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【19卒】有名or大手企業内定者マウントスレ ->画像>6枚
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どの企業や業界が就活界最強か決めるべく、前提と根拠を明らかにした上でレスバトルしましょう。
それでは私から
勝ち組になるためには脱サラしなければならないその為の手段を新卒で得るという前提で大丈夫ですか?
適当にレスバトルしたらレスバトル判定士が判定してくれるから勝敗は安心して士業に任せてくれ
>>5 その前提ってベンチャーに多くね?メーカーだと一生企業と添い続ける気マンマンだろ
>>6 経済的不安を払拭できること
資本主義市場において自分の裁量で稼ぐことができる
あるいは働かずに済む収入や貯蓄を得ていることということでどうでしょうか
オラオラ!!
宮廷院卒の業界最大手メーカー様のお通りだぞ!!
金融だのコンサルだの負け組は平伏せwwwww
>>10 経済的不安を払拭できるにも
>>9にも少し出てるように1人なのか、それとも2人、子供もいるのかで必要な金額が異なることから経済的不安を払拭できる金額というのが異なると考えられる
どのような人間が経済的不安を払拭できるくらい「資本主義市場において自分の裁量で稼ぐことができる」か「働かずに済む収入や貯蓄を得ていること」とするか
>>8 企業と添い遂げたい人は内部労働市場での信頼を形成していくこと、そして将来的に大企業を引っ張っていくことや経済界で一定の力を得ることを目標としていくのだと思います
このルートは企業ごとの差を論点とするには不向きと感じます
というのも30年後には現在のランクはあてにならないことが予想され、いわゆる大手企業ならどこでもそのルートを目指すことが可能だと考える為です
例えば先ほど話題に出たt社は圧倒的な位置に現在いますが19卒が活躍できる20年、30年後はどうかわからない
親父の遺産1.5億と不動産とかで全部売れば3億以上になる俺が一番の勝ち組でいいか?
ホワイトメーカー内定してる
>>12 子供2人と夫or妻を養えかつ親の介護にコミットできるくらいが相場ではないでしょうか
具体的な計算はすみません、頭悪いので後日気が向けば
>>14 広告()
>>19 これからの世間的に十分に上位の存在だし順当でしょうね
【商社】三菱商事、三井物産
【海運航空】日本郵船
【金融】日銀、日本取引所
【鉄道】JR東海
【輸送用機器】トヨタ、ホンダ
【電子機器】ソニー
【その他製造】任天堂
【食品】味の素
【不動産】三井不動産、三菱地所
リストラも病むこともドロップアウトもない入れば勝ち確マウント企業群な
>>15 もしお前の親父が亡くなった時に全てお前の元に来れば勝ち組だが、そうじゃないんだろ?弟や母が居たり訳分からん親戚がいたり、不動産の価値が安定する地域じゃないなら微妙。3億超えると揉める可能性あるから、今のうちに親父に遺書か生前贈与してもらっとけよ
>>27 そいつ他のスレでも書き込んでたけど相続税差し引いて手元に残る現金だけで1.5億だって言ってたぞ
>>27 他の人がもう言ってるけど、1.5億はもう持ってるよ
あと俺の貸金庫に金の延べ棒的なやつ10kg分くらい入ってるし不動産もあるし株もある
現金以外のものの価値は詳しくないけど
>>31 いいこと教えてあげる 会社辞めて国民年金の1号被保険者になったら付加年金納めとくとええやで まああんたからしたら誤差やろうけど
JPX400で、初任給23万の平均年収670万
休暇が月8〜10日、年間休日125日(休日115日、長期休日10日)ほかに休暇2日、有給あり
転勤族やけど社宅が借り上げで、一人暮らしなら自己負担1万五千なんやけどどうなんや?
>>32 税理士に言われるがままいろんな手続きしててうろ覚えだけど年金のソレはやった気がする
でもありがとう
>>35 やっぱ少し低いか
業界が平均高いから見劣りするとは思ってたが
>>34 普通にメーカーで働くんなら意味ないやで
まあ税理士いるなら関係ないか
なんでちょっと平和なんだよ
バチバチやり合わんなら元スレでええやん
>>39 ナカーマ
給与はまぁまぁやけど休みはなかなか取れると思ってる
この通り取れるならな
>>40 休日出勤&超残業なら意味ないしなあ
どこまで信頼できるんやらな
>>41 本当それ
一応名の知れたグループ会社やし、内定先自身も名前は知れてると思うから信頼してるけど
41はどんな感じなの?休日
>>42 年間121日で有休は9割くらいとれるらしい
でも残業時間の申請には上限あるらしいし、残業時間が極端に長い(100↑なのに申請は30〜40)し休日出勤もあるらしい部署と短い部署があるらしくどうだかなあっていう
>>43 なるほどねー
配属された部署次第ってことか
残業代全部出ないの嫌だよな
>>44 まあそういうことだな 数十時間なかったことになるのはだいぶやばい
>>47 これが法律だし現代の考え方だから受け入れられないのは失せろ老害
>>48 そうだな
当然モチベーションにもつながるからな
>>47 48も言ってるけどそれが法律やし、俺別に当然なんて言ってねぇしな
出ない事もあるの分かってて嫌だなって言ってんだよ
日本を終戦から立て直した世代の方々は残業代だとか有給休暇とかワークライフバランスとか言わずに身を粉にして働いてたんだぞ
お前らが見習わなくてどうする
やれ労働者の権利だのなんだの露助みたいなこと言いくさりやがって
若いうちなんてのは苦労して苦労して苦労しまくるのが一番最善なんだよ
>>50 久々にここまでのものを見た珍しいな
今日がだめでも明日はよくなるって精神で高度経済成長迎えられた世代と将来に希望が持てない世代じゃ前提条件が全く違うんだよ
それで適当なことぬかすな
2019卒向けの文系(総合職)就職偏差値ランキングの最新版です。
[69] 国際協力銀行 日本銀行 野村證券(GM) 三井不動産 三菱地所
[68] 東京海上(SPEC) ドリームインキュベータ 日本政策投資銀行 日本テレビ 日本取引所 野村證券(IB) 三菱総研
[67] 三大出版社 テレビ朝日 電通 日本生命(AC) 野村AM フジテレビ 三菱商事 みずほ証券(IB) みずほFG(GCF) SMBC日興証券(セルトレ)
[66] 第一生命(FE) 大和証券(GM) 日本郵船 博報堂 みずほFG(GM/AM) 三井物産 三菱東京UFJ(戦財,FT) 三菱UFJモルガンスタンレー(IB) SMBC日興証券(IB) TBS
[65] アセットマネジメントone 伊藤忠商事 経営共創基盤 経団連 コーポレートディレクション 商船三井 住友商事 大和証券(GIB) 大和投資信託委託 テレビ東京 トヨタ 日本財団 野村総研(コンサル) 三菱東京UFJ(GCIB) 三菱UFJ国際投信 JA共済(AC) JICA JR東海 NHK
━━━ Sランク ━━━
[64] 朝日 共同通信 国際石油帝石 ジャフコ 準キー 新日鐵住金 大和住銀投信投資顧問 日経 ニッセイAM 日本経営システム 日本証券金融 日本M&Aセンター 任天堂 丸紅 三井住友AM 三菱UFJリサーチ&コンサルティング 読売 JXエネ
[63] 旭硝子 味の素 出光シェル サントリー 証券保管振替機構 信越化学 全銀協 損保協 中電 東急不動産 東ガス ドコモ 日証協 日本相互証券 農林中金 ホンダ 三井住友トラストAM 三菱重工 JFEスチール NTTデータ経営研究所
[62] 小田急 キリン 京王 経済同友会 住友不動産 損害保険料率算出機構 東急 東京海上日動 東京建物 東電 日産 日本総研(コンサル) 阪急 三菱化学 三菱UFJ信託 みずほ総研(コンサル) JR東 JRA
[61] アサヒ 上田八木短資 川崎汽船 時事 住友化学 世界貿易センタービルディング セントラル短資 大ガス 大和総研(リサーチ) 中日 東京短資 東京流通センター 東燃 日清製粉 日本生命 バンダイ 日立コンサルティング 富士フィルム 毎日 みずほ情報総研(リサーチ) JR西
[60] 花王 サッポロ 資生堂 首都高速 住友電工 双日 デンソー トーア再保険 東宝 豊田通商 日揮 日本郵便 JASRAC JT KDDI R&I
━━━ Aランク ━━━
>>50 時代が変わったの分かれよ
前は終身雇用制度と、年功序列制が確立してたからまだ年重ねたら楽になると考えれたが今は違うそれが崩壊してる。
権利だなんだと俺らに言うならまずは先輩方がちゃんと義務を果たしてくれよ残業代出すとか、36協定遵守とか義務も果たせないような奴らに言われてもなんも響かんよ
若い頃の苦労はした方がええのは分かるけど苦労の仕方が違うだろ?残業代無しで残業して何のスキルが得られるんだよ
残業代あってもやることは変わらんだろ
>>50 日本全体が24時間働けますかの時代から業績急降下し続けてるけどな
それでイケイケだった頃ってここの住人が産まれた時期までだよ
あとはずーっと同じ戦法で戦い続けて連戦連敗
頭帝国海軍じゃねえんだからさ、肉眼と阿吽の呼吸じゃなくてレーダーと無線機で戦おうぜいい加減
>>53 じゃあお前らは義務果たしてるの?
日本人の義務は国に尽くし経済を発展させること
そもそも労働者の分際でスキルが〜とか無意味な残業が〜とか偉そうな口を利くんじゃない。
会社はお前のスキルを磨くための学校じゃないんだよね。
日本人なら意味とか価値とか無駄なもの考えず、汗水垂らして働けよ。それが伝統であり美徳だぞ
楽してお金儲けとか考えるなよ
>>55 義務を果たさなければ権利を主張できないという考え方はそもそも間違っている
義務は果たさなければならないものであるが権利は権利で主張できるものであり優劣はない
>>56 それは欧米的価値観だよキミw
少なくとも日本では、義務は権利に先立つ
憲法改正草案とか読んだことないかな?
http://constitution.jimin.jp/draft/
>>56 憲法改正草案でそうなってるからってそういうと思ってたよ
でもそれは草案であって適用されたわけではない
ただの老害たちの考えた戯言でしかないわけで効力も何もない
>>55 じゃあお前のその若い時は苦労しろって何のためだよ
お前がして来たからか?俺と同じ苦しみを分かれって?あほじゃねーの?そんなんだから進歩しねーんだよ
あと義務って労働の義務として果たすわけやん、雇用契約って労働の対価として給料が発生すんだろ?だったら残業代も払えって話
意味がない人生なんてつまらん何のために生きとんのやって話
そもそも楽してなんて思ってないし、辛くても良いけど働いてもお金が貰えんのはやだなって話だろちゃんと読めよ
どうせ釣りだろうけど考え方がアホすぎて笑けてくるな
>>58 お上の方々を「老害」呼ばわりするお前みたいな「若害」はどうぞ日本を出て行って欧米でも支那でも行って来なさいw
年齢も経験も思慮もお前らよりずっと深く賢い方々が作られてるものに浅薄な考えでものをいうんじゃない
>>62 そのお前が言う年齢も経験も思慮も俺らよりずっと深く賢い方々が作られてる労働基準法ってのに残業代はちゃんと払わなくてはならないって定められてるんだけど?
>>62 言いたいことはそれだけか?
年上のやつらが作ったというのは正確性をなんら担保しないし根拠になりえない
こんなとこにいないで少しは論証を勉強してきたらどうだ?
あーこれは間違えた残業代なんてもんは労基法には無いわ
>>60 契約関係という概念自体がキリスト教文化圏の欧米的価値観なんだよねw
自分がいかに欧米的価値観に染まってるか客観的に考え直したことある?
(と、同時に。若者がいかに欧米的価値観に「洗脳」されているかを実感して少々感慨深く…)
日本においてはこの関係は「御恩と奉公」であって、これは単なる契約よりもずっと「密」な関係なんだよ
労働の対価として給料が出る、のではなく
労働の義務を果たすことで、給料がもらえる
この違いがわからないなら日本から出て行きな
>>65 これじゃないの
第三十七条 使用者が、第三十三条又は前条第一項の規定により労働時間を延長し、又は休日に労働させた場合においては、
その時間又はその日の労働については、通常の労働時間又は労働日の賃金の計算額の二割五分以上五割以下の範囲内でそれぞれ政令で定める率以上の率で計算した割増賃金を支払わなければならない。
ただし、当該延長して労働させた時間が一箇月について六十時間を超えた場合においては、その超えた時間の労働については、通常の労働時間の賃金の計算額の五割以上の率で計算した割増賃金を支払わなければならない。
>>63 労働基準法も現行憲法も日本人が作ったものじゃないんだけどw常識じゃない?w
戦後無造作にも占領してきた米軍および、その中に蔓延っていたソ連・コミンテルンの影響があったのは明らかなんだがw
>>66 うん、ありがとね
義務を果たしたのにもかかわらず給料が貰えない場合に関してはどうお考えで?
そんなお上は慕われないよ
元寇から落ちぶれた鎌倉幕府だってそのご恩と奉公の関係が崩れたから崩壊したんだ
>>68 だとしても今まで変える動きがないって事は否定されるものではないって事だろ?
>>69 日本語がお上手でない方かな?
義務を果たすのは当たり前
それに対して「ありがとう」の意味で給料がもらえる
お前はすべての自分の行動に対してありがとうって言われなかったからってブチ切れるの?
そもそも働いて給料が出ない例なんてないだろ。
たしかに、一部の運送会社とか水商売とかでそういう例を聞いたことはあるが、全体のほんの一部でしかない。
>>72 最初に戻れよ
「残業代が出ない場合がある」に対する「残業代が出るのが当たり前ってゆとりかな」と「そもそも働いて給料が出ない例なんてないだろ。」の整合性を取れ
>>70 変える動きがない → ×
変えてはいけないよう教育されていた → ◯
冷戦が長く続いたせいで、憲法や法律などの国の土壌を再形成する期間を逃したのが、現行憲法が放置されていた最たる原因。決して変える動きがないわけではないんだが
>>72 んーなんか話がずれてるな、俺残業代のみの話をしてるんだけど
自身が古い考え方にどれだけ凝り固まってるか客観視した事ある?
いや、残業だって労働でしょそれに給料払われなかったらも同じ話やんか
後、若い時に苦労しろの真意をさっき聞いたんだけど何故スルー?図星だったかな?
>>74 そもそもその考えは何故あるのか、上が楽出来るようにしか見えないんだけど?
お前がどの地位にいるかは知らんけど自分が良ければそれで良いのか?前時代的だな考えが
>>73 残業と標準の業務時間の区別がついてない?
自分の書き込みの整合性をつけてから反論しなさい。
会社が強制してる場合はのぞき(今はそんな会社はないだろう)、残業は基本的に自発的に行われるもの。
本質的には、それは基準の業務時間で業務が終わらなかった自分の責任だし、あるいは会社のために自発的に行われる行動。
それは業務時間外の話であって、本来は最初に提示する給料とは別のものなはずだろ?
それでも働いただけ給与が出る今の仕組みはとても有り難いけれど、同時に甘えの原因にもなる。
だから「残業代がでるのは当たり前」って考えているのはゆとり、って行ったんだよね
>>75 俺はキミの書き込みの全部に反論をいちいち提示しなきゃいけないのかな?w
構造的にはその通りだよ。
前の世代が経験してきた苦労を引き継ぐことで、前の世代に対して敬意を持ち、結果として伝統を強化することにつながる「価値」がある。
個人のスキルだのワークライフバランスだのを「価値」とする欧米的価値観=個人主義価値観上の価値とは違うのだよw
>>77 残業は基本的に自発的に行われるもの?
残業時間が100時間を超えるような場合の話をしていたのにこれを本当に従業員が自発的に行っているものと解釈したのか?
本来業務時間内に業務が終わらないこと自体に問題はあるが、マネジメント層が当人の能力や様々な外部条件によって業務時間内に終わらないだけの業務量を与えるということを想定しえない程度のレベルが100時間だとでもいうのか?
>>79 いや、聞かれた事には答えなよ大人なら逃げずにさ
伝統を強化する理由は?
今の日本を作り上げた人々に感謝はしてるし尊敬もする、でもこれからの日本を作ってくには古い考えは捨て去らねばならないよ?
特にその考えは最初に言ったけどその時の企業がまず終身雇用制度と年功序列制をしっかり確立出来たから不満が出なかったんだよ
今の状況でそれを労働者にだけ負担させるのはお門違い
そろそろ疲れたし反論も考えられんくなってきたな
ディベートってやっぱ難しいわ
>>82 お疲れ様
俺ここ初心者だから無礼もあったかも知れないけど楽しかったよ
ありがとうございました!
この方の本当の立場分から無いけど、もしこっちの立場だとしたら凄いよね
俺自分と反対の立場でこんなに話せないよ
>>84 どうやって合理的に反近代主義を主張すればええねん
ちなみに指揮命令のない残業は、「自主的時間外労働の場合は労働時間ではない」(東京地判昭和58年8月5日)と判断されるから100時間だろうと200時間だろうと指揮命令が立証できなければ労働時間には当たらない、と言えてしまうぞ
>>86 へー本当よく知ってますね
なんかそう言う職業の方ですか?
それともこのスレにいるって事はそういう専攻?
>>87 大学生やで
レスバ負けて悔しいから寝るで
>>86 わいもぱっとは思いつかん
そして自主的時間外労働の話はちゃんと判例あったのな初めて知ったわ
>>89もお疲れ様
ありがとう援護射撃
またこのスレに顔出すからその時はよろしくお願いします
俺も寝るわー
>>90 多分このスレは向こうのスレで荒れたときにこっちに誘導するためのものやし向こうで変なのがわかん限りは使われなさそう
>>91 おつかれ
>>20 わいもクオンツ内定なんやが、最終的に内定承諾する会社どうやって決めた?他のクオンツの人にあんまり会わないから気になるンゴ
次の議題はコンサルとメーカーどっちが優れてるかだな
ファイッ
>>95 野村の初任給除いて30位での給料とかそんなに変わるイメージなかったけど…そんなに違うの?証券だと銀行よりは全体的に少し高いけど割と業績連動だし。残業時間と雰囲気の差は少しあるね
ワイ旭硝子AGC内定は余裕で勝ち組やな
ひれ伏せや雑魚ども
ここにいる人たちは当たり前だとおもうけど、総合職の平均年収でバトルしてるんだよな?
>>101 総合的にやろ
年収だけならオプンハスにマウント取られるで
>>102 ちゃうちゃう年収は一般も含む平均年収じゃなくて、総合職だけのやつで考えてるのかなって思って
ワイ生保アクチュアリー
基本生涯丸の内勤務
実家首都圏のパン食捕まえ放題
30前半で1000万
転職市場価値高
WLB高
好きなことやから勉強も苦やない
経営に関われる可能性大
本当に困ってる人の助けになれるやりがい
挑戦待ってるで!
祖父の会社を継ぐワイが最高の勝ち組なのでは…?
年収億越えやで
>>107 良いなぁ〜 高級車買い放題じゃん
>>105 経営に関わる可能性は低いと思う
その他はそのとおりだろうね
今まで御社の名前言って知らない人に遭遇したことないやで
よくそんなの言う気になるな
福島の人いたらどうすんだよ
まぁ普通のメンタルの人は受けんとこってことやな
せっかくの売り手なのに待遇も世間体も最悪なとこになんでいくんだ…
そこしか受からなかったのかな
>>105 今後順調に資格試験が取れればの話だから現状では絵に描いた餅でしかないよね
>>116 有名大手民は受験と違って難易度を数値化できない就活は偏差値が出せないことくらい知ってる
アホは偏差値のことも知らないから直感で偏差値つくる
ワイ金融社内SE
都内or海外勤務
実家首都圏のパン食捕まえ放題
30前半で1000万
WLB高
好きなことやから勉強も苦やない
デメリットとしては経営層にはなりづらい
Fintech王に俺はなる!!
挑戦待ってるで!
売り手売り手うっさいけど大手は倍率考えたら売り手じゃない定期
就活の現状すら客観視できないバカが大手受かるのが不思議やわ
論理性無さすぎて入社後に苦労するやろ
平成29年公認会計士合格者(早稲田・稲門会資料)
1 慶応 157
2 早稲田 111
3 明治 84
4 中央 77
5 東京 50
6 京都 48
7 一橋 36
8 立命 31
9 神戸 29
9 専修 29
http://www.cpa-tomonkai.jp/01concept/08waseda_suii.html 国内転勤族の時点で負け組じゃん。何が悲しくて地方ドサ回りするのか
転勤なし、40歳で最低800万、30歳までの離職率10%未満、ノルマなし
これらを満たさないと公務員以下の負け組やで。このスレでは生保アクチュアリーの方だけは尊敬するけど
19年求人倍率(リクルートワークス研究所調べ)
全体:1.88倍
建設業:9.55倍
製造業:1.97倍
流通業:12.57倍
金融業:0.21倍
情報業:0.45倍
就職偏差値を単に入りづらさの観点で作る場合金融がトップになるが
>>125 金融はコース別以外はゴミ
ノルマと地方ドサ、生産性のない飲み会がある時点で県庁市役所以下
最近自分の就職先が不安だからって〜よりマシ!とか〜はクソ!ワイのところはこんなに待遇いい!って書き込んだり、ワイのところはこんな感じやけどどうなん?自分の都合のいいレス付けてもらって安心したいやつとか多すぎへんか?
ダサすぎて草生えるわ
ワイのレベルまで来ると達観出来るからな雑魚どもが
>>125くんは倍率と難易度が一対一で対応しているという主張なのか?
金融も商社も営業みたいな仕事は基本ゴミだよ…
自分の能力や個性を活かして好きなことを仕事にしてる友人が一番の勝ち組だよ…
金も稼げるしプライベートも楽しそうだ
営業やってると仕事はつまらんし、代わりはいくらでもいるからと足元見られるし、平日の心労がたたって休日も遊べん
スーツも着なきゃいけない
暴飲暴食で太った
ワイジむしろマウントとられるのが気持ち良くなってきたで
リアルだと慰められるしほんま草
>>129 そら営業は不人気だし
人と話すの大好きですって就活生の比率と営業職枠の比率が後者の方が高いだろうからね
一概にゴミとは言わないが
>>128 あくまで統計上のデータ引っ張ってきただけやで
そこまで言うんだったら誰もが納得する難易度の指標出してクレメンス
そういや金融=営業って考えてるやつ多すぎない?
そりゃ一部は一生営業かもしれんが大部分は数年、あるいは全く営業しないのに
>>132 そんなものはないから偏差値なんて作れないって主張だけど
>>110 >>118 これからが勝負やから頑張るで!
>>131 その通り
営業にくる奴にも一部は営業が得意な人もいるんだけど、大半が特に営業が得意ってわけじゃなくて、何にもできないから営業やってるだけ
学部や学科、知識を問わず誰でも受けさせて貰えるからね…
大企業で働きたい、でも何の能力もないっていうプライド高いゴミが溢れてる…
死にたくなるよ
>>129 当然の末路だな
営業やってるサークルやゼミの先輩がデブ化、顔面肌荒れ、根暗化、キャバ狂いしていく様は正直見ていられない
行方不明者もいる
金融営業は毎日プレッシャーとの戦い
よほどのメンタル強者じゃないと精神イカれるわ
>>136 仕方ないね
でも転職できるようなスキルもないから既卒がこんなスレでくすぶってるんだろ?
弊社も営業職なら内々定あげると言われて営業にした同期もいるし、なりたくて営業になったやつはやっぱ少ないんだろうな
転勤なし、営業なし、飲み会や社内政治なしならコンサルが羨ましがられそうなものだが…
まさかこのスレでコンサルが叩かれる理由って
コンサルが叩かれる理由はWLBの悪さと一生働ける企業じゃ無いことだろ
折角の新卒カードを不安定な企業に捧げるわけにはいかんよ
>>141 本気でいってるのか?
飲み会転勤はないけど、マネージャー以上は新規クライアント開拓必須、スタッフ時から社内政治スキルないと外れ案件ばかり掴まされるぞ
>>143 転勤無し
営業無し
社内付合い希薄
WLB充実
離職率低い
安定業態
の全て当てはまるとこ自由に選べばおk
>>146 具体的な社名をお願いします(>人<;)
>>147 ワイの御社だけど少数採用だから言えない
そもそも話の流れでこの条件書き出したけど、君にとっての最強の定義は合致してるのか
WLBってかなり主観になると思うんだけど
俺は別にバランスさせる必要も無いと思う
このスレで声がでかい奴はクソ陰キャだから人間関係希薄じゃないと叩かれるぞw
人間関係が希薄化してるのは日本全体の流れでしょ程度はともかく
自分の身の回りが陰キャしかおらんからって日本全体の人間関係が希薄化してるって思い込むのヤバイ陰キャやな
飲みもBBQもナンパもドライブもディズニーもせんソシャゲ陰キャなんやろなぁ…w
>>156 社内は希薄で、社外でその辺楽しめばいいんじゃない?
>>146 私鉄や都市ガスあたり?飲み会は知らんけど
飲み会とかむしろ行きたいけどなぁ
上の人と仲良くしたいし
社会人の飲み会=説教+媚び売り
だと思ってる陰キャ歪みすぎやろ社会出てから苦労するんやろなあ
>>170 でかいところだから辞めさせられはしない。
ただ、給料が若いときに頭うちになる。
それでも大手sierの平均くらいもらえるから皆しがみつくって社内の人に聞いたで。
>>169 結構多いな
社内SEは就けるポスト少ないから出世競争はキツそう、部長クラスからは総合職が持ってくだろうし
俺も同じく金融情シス採用だけど、今から資格勉強して少しでも先行しようと思ってるわ
こいつまさか自分は説教されないと思ってるんじゃ・・・
>>168 インキャだろうが陽キャだろうが新人が飲み会で浴びるおっさんの洗礼は等しいぞ。
職場に夢見ちゃってるのかわいそう。
学生向けのスレで既卒が偉そうなこと言ってるのは笑う
>>174 等しかろうがなんだろうが飲み会の洗礼なんてどうってことないんだよなぁサークルやゼミの先輩OBに散々しごかれてきたし
>>172 ワイのところは部長はずっとSE畑の人やわ。
ただ、そこから先の役員とかには行かれへんわ。
まあ、これからはわいら情シスの時代にしようや。というか、そうならんかったら御社なくなるかもしらんから頑張るわ。
>>177 某メガバンだと革靴ビール一気飲み(男限定)があるんだけどそのレベルでも問題なく出来んの?
id変わってもたわ
ちゃうんや。ワイはこんなほのぼのレスしに来たんちゃうんや。
マウントガイジ同士の熱く醜い争いをしたかったんや!
なんで金融に親コロニキとか来ぇへんねん!!
>>179 まあ酔ってればできんじゃない
生きた金魚飲まされたことあるし
いやそういうんじゃなくて
ネチネチずーっと自分のミスを言われるんだよ
体育会系の一発芸とかそういう苦しみじゃない
言うだけ無駄
そいつの脳内じゃ自分はミスしないし愛されキャラだから
で、お前どうすんの?
頑張ります!!
いや具体的には?
・・・・・
だからお前はダメなんだよ、そもそもな
課長ー、飲み会ですよーやめてあげて下さいよーハハハ
>>182 いやだからそういうのも含めて大したことじゃない年上との飲み会なんてそんなもん
もちろん出たことないよ
でも多少嫌なおじさんとの飲み会も含めて社会人になるってことで受け入れるでしょ
イキりかたがしょーもなさすぎて草
5chの就活スレ張り付きながら陰キャ煽り陽キャアピールとかダサすぎる
お前らそんなに職場の人間関係+飲み会嫌なのかよ…サークルゼミで飲み会慣れしてるのなんて陽キャでもなんでもなく普通やろ
>>191 もう22やぞ大人やろ
飲み会嫌々!年上と関わるのも嫌!!なんて年齢的に終わってるやろ
というか生きた金魚飲まされるとか気持ち悪いコミュニティに属してたんやな
この板って煽られたら煽られた分レス増える人多すぎじゃない?
本人はレスすればするほど挽回出来てる、より周りからこいつ凄いなと思われてるつもりなのかもしれないけど、すればするほど馬鹿にされてることを知るべきだわ
バブル世代以降の人達は冷めた人多いけどなー
インターン行った時の飲み会で感じた。
俺たちがこの風潮を変えるみたいな。
>>198 いや普通に言い返してるだけやろ
スルーするのがカッコいいと思ってる高校生か?
内定者スレなのにここに書き込む社会人様とか若干健常者入ってるでしょ
ワイ飲み会月に一度あるかないかレベルの陰キャなんやが飲み会のマナー本でも買おうか真剣に悩んどる
その気になれば遊んで暮らせるレベルで裕福な家庭のやつに聞きたいけど、企業選びは何を重視した?
来年から社会人とか未だに信じられない
今より研究室行かなくて済むのに金貰えるって社会ヤバすぎ
>>210 社会人やばすぎって思うようになるぞ
40年続く地獄だ
>>211 社会人になる前にスキル身に付けてない雑魚?
マウントとかじゃなくてただただ煽り合うスレやん…
何の綻びも無いところに無理やり傷つけてそこ攻撃するって、もはや才能でしょ
>>214 そんな才能もないお前より俺の方が才能があるということを認めるんだな?無能が
>>214 自虐する余裕のないヤツばっかりになったらそんなもんだろ
私の内定はシャープです 果たして大手内定と言っていいのでしょうか
データ改竄、クレーン破談による死亡事故起こした弊社より不祥事起こした企業あるんか??お??
ずさんな設計と手抜きで20人以上を中毒死させた挙句しらばっくれようとするもバレてその数年後に点検を怠って更に人を死なせた企業だってあるしヘーキヘーキ
有名大手かどうかが基準であって勝ち組かどうかじゃないって誰かが言ってただろ
>>224 その線でいったら10兆円以上借金ある御社が最強やで
営業拠点とか含めた店舗数どの程度ある?
弊社は5000以上あるけど俺に勝てるやついるか?
>>237 そこまで行ったら借りてる方が強いぞ理論なんだよなぁ
ちなハゲ
郵便局って全部で24000近くもあるのな格が違うわw
金融的には無借金経営は非効率やが無借金というブランド価値があるぞ
経常利益率が70%切ってる会社はダメだよね
利益率低すぎて将来性なし
内定先が利益率2000%の銀河一企業だけど質問ある?
御社は利益率が10%切ってて2兆円と少ししかないから将来不安やわ
>>255 ワイは賛成だけど車通勤の人たくさんいるみたいだから実現しなさそう
理系は多いと思う
推薦で一流企業入りやすくてネット好きなやつ多いし
キー局落ちの準キー内定だけど
「一般企業とか地味すぎwww」
とか思ってろくに説明会行かなかった自分をぶん殴りたいw
>>261 基本的に一流だけど企業名出さないぶんにはなんとも
ニトリやらファーストリテイリングやらは一流って言われると微妙だし
日本に一流企業なんてほとんどない。
日本自体が国際市場の中で2流国になっちゃってんだから。
グローバルで勝つノウハウを20年以上見つけられず、国内の縮小する市場で必死に椅子取りゲームしてるのが日本の大手。
そこに入るためのさらに程度の低い椅子取りゲームを元に変な選民思想持つのはカッコ悪いね。
あと上にちょこちょこいるネタじゃない利益率マウントもPL脳のアホだね。
利益なんて強気の投資が出来てるならマイナスでも良いんだよ。
年収が全てでは無いけど参考までに東洋経済で出してる年収ランキング貼っとくね
数字の前に総って書かれてるのは総合職のみの平均年収ね
上場未上場どちらも含んだランキングになってるので四季報と若干違いますが
1 キーエンス 1861
2 朝日放送 総1518
3 ヒューリック 総1418
4 三菱商事 1386
5 伊藤忠商事 1384
6 ファナック 1318
7 住友商事 1255
8 日経新聞 1254
9 電通 1248
10 丸紅 1221
11 三井物産 1213
11 朝日新聞 総1213
13 住友不動産 総1205
14 三菱地所 1190
15 野村不動産 総1188
16 野村総研 総1151
17 三井不動産 1141
18 第一三共 総1134
19 東京建物 総1099
20 旭硝子 総1095
21 双日 1090
22 野村證券 1087
23 JFE商事 1080
24 アステラス製薬 総1073
25 大和証券G 1072
26 伊藤忠丸紅鉄鋼総1069
27 サントリーH 総1066
28 オリックス 総1061
29 阪和工業 総1050
30 日本郵船 総1049
31 wowow 総1048
32 エーザイ 総1039
33 岡谷鋼機 総1036
34 三菱総研 総1032
35 サントリー食品 総1027
36 長瀬産業 総1026
37 森ビル 総1025
38 三井化学 総1020
39 SMBC日興証券総1016
40 武田薬品 1015
41 日揮 1000
42 豊田通商 998
43 日鉄住金物産 総997
44 新日鐵住金 総995
44 アストモスエネルギー 総995
46 みずほFG 990
46 JFEエンジニアリング 総990
46 アジレントテクノロジー 990
49 日本ガイシ 総985
50 三菱UFJ信託 総975
51 ディスコ 総974
52 電通国際サービス 総973
53 新日鐵住金エンジ 970
54 商船三井 総969
54 キリン 総969
56 大気社 968
57 清水建設 966
58 住友化学 総964
59 住友金属鉱山 総961
60 JFEスチール 総960
61 東洋エンジニアリング 総958
62 建設技研 総957
62 竹中工務店 957
64 中外製薬 総954
65 KDDI 総953
66 出光興産 952
66 味の素 952
68 飯野開運 951
68 大林組 951
70 大成建設 950
70 福田組 950
72 東京エレクトロン 949
73 昭和シェル石油 総948
74 あいおいニッセイ 総947
74 鹿島 947
76 ダイダン 総943
77 奥村組 総941
78 三井住友カード 総940
78 川崎汽船 総940
80 コスモエネルギー 総939
81 伊藤忠エネクス 総938
81 栗田工業 総938
83 トレンドマイクロ 総937
84 積水ハウス 総936
84 新日鉄興和 総936
84 横河電気 総936
87 学研G 935
88 積水化学 総933
88 帝人 総933
90 産技研 930
91 千代田化工建設 総929
92 任天堂 総928
92 NIPPO 928
94 東ソー 総922
95 国際石油開発帝石 920
95 塩野義製薬 920
95 前田建設 総920
95 SCREEN 総920
99 JA三井リース 総918
100川崎重工 総910
100ソニー 総910
100東急建設 総910
こうしてみると業界偏ってるよな
どの業界を選ぶかが決定的に賃金を決めるんやなぁ
平均年齢も高卒の割合も何もかも違うのに比較なんて出来ない
総合職のみってところと全体平均のところとが混在している全く意味の分からないランキング
インフラとかいう絶対に潰れなくてまったりできる勝ち組業界は高卒多過ぎて平均年収低いしな
電力とかゴリゴリ年収落ちてる上に激務化してるし待遇は安定してない
年収ってさどのくらいの差がつくと違ってくるもんなんやろ、50万くらい違うと変わってくるもんなんかな
いや、一般職とか工員とか含んでるところは低くなっちゃうってのはそうなんだけど 業種でだいたいどんな感じなのか分かればなと思って
現業含んだメーカーと商社ならべてどんな感じかわかると思ってるとかマヌケか
常に安定の公務員が最強でいいよな?
行政系ならどこでも基本勝ち組なんだから普通の業種とは格が違う
各業界トップには劣るけど上位には常に入れる待遇なんだからな
自動車メーカーなんて現業抜いたとしても
普通に商社に負けてるでしょw
電機メーカーも一番高級なソニーでさえこれだからな
今年はソニー増えたみたいだけど本体だいぶ人数減らしてるしな
>>288 え?商社って総合商社の話だよね
豊田通商って何やってるとこw
>>286 給料高くたって税金多くとられるだけ
最近高年収からいろいろ税金とってるニュースよく見るだろ?
若い時は薄給でも年取ればそれなりにもらえて退職金も平均2300万越え
結婚人気は公務員が常にトップでしかも民間企業みたいに数字に追われることもない
金だけで決めるなら佐川急便とかいけばいいんじゃないの?
コスパで見れば公務員最強
トヨタより上のJR東海も入ってないし
ほんとクソの役にも立たない羅列やな
ソニーとか任天堂ってほとんど総合職なのな
平均年収とほぼ同じ
ソニーなんか切り過ぎて総合職というよりもはやホールディングスだろw
公務員は安定性が無さすぎる
国民に生殺与奪握られてるとか怖いわ
豊通は自動車販売会社だから
総合商社扱いしたら五大に笑われそう
>>299 ソニー本社に今残ってる人の大半は総合職というか研究開発職の人なんじゃないの
>>302 いや自動車セグメントなんて売上の2割もなかったと思うんだけど大丈夫?
四年生でまだ内定ないやつっているん?
いるなら言ってね。女の子なら私が協力するで。
>>301 むしろ公務員ほど安定してる仕事なんかないだろ
ギリシャで公務員の家に何人も住み込んでるみたいなニュースあったけどデフォルトの国でさえ公務員は生き残ってる
そもそもそんな状況になってるなら税金大幅に上がって一番割を食うのは高年収企業勤務の人になる
安定、モテる、給料も並より上、老後も年金と退職金で心配なし、クビにならない
これが全部そろってるのが公務員
公務員は商社の半額ちょい下だと思っとけば間違いない
>>299 ソニーは実質HD、任天堂は昔から少数精鋭
どうしたら商社の半分も無い公務員に嫉妬できるのか指導して欲しいw
>>305 え?君が思ってることは俺は知らないよ
大丈夫?
>>315 2割切ってるのは事実だぞ
頭大丈夫?なわけないか
>>315 豊通は5大とは格が違うだろと突っ込めばいいのに総合商社じゃないだろなんて無知を晒したおまえがバカ
あきらメロン
中長期で車3、生活3、資源3の割合にしようとしてる最中なのに
車が2割切ってるわけないだろ
あったまわりーな
四季報の豊田通商の所には、2006年にトーメンと合併し総合商社の一角に浮上
自動車事業で営業利益の7割を稼ぐが近年は風力発電などの非自動車事業にも注力するって書いてある
でも、確かに豊田通商のホームページに行くと自動車関連の比率は2割も無いし、どういうことだ?
何見たか知らないけど豊通の自動車の割合が2割と聞いて
そうなんだーって納得できる感性が世間知らずすぎる
>>314 仕事のきつさが全然違う
一生数字に追われ続ける商社と数字に追われず目の前の仕事を淡々とこなすだけの公務員
まあ嫉妬されちゃうよな
発言がすごく頭悪そう
ソニーがここ数年で何人本体から減らしてるかも知らないんだろうなー
豊通が総合商社じゃないなんて言ってバカにされると自動車関連が2割か3割かに逃げるバカだから仕方ない
>>324
ソニーは人を減らしてホールディングス化したからだろ
H26年 H30年
14642人 2428人
859万 1013万 まあ、ソニーが人員のほとんどを子会社に送っててかつ各種手当を給料に含めてるから盛られてる数字だって事は流石に知ってるけどさ
優しさじゃんそこは
秋以降に売れ残ってる女の子って、容姿悪いやつが多いな。
たまに秋にある合説見に行ったら、関取やったり髪の毛ぐちゃぐちゃやったり、お世辞でも美人とは言えない女の子多い。
忠告しとくけど総合商社の話してる時に
豊田通商の話するとバカにされるからやめた方いいよ
ソニーは毎年社員を減らしているが平均年収は逆に上がる謎の現象
ホールディングスになると平均年収が2割上がるというのは真実かもな
>>332 うわー
すげー世間知らず
ソニーは手当なんて全くないよ
なーんも知らないならだまっとけばいいのに
知ったかして優しさじゃんとか言ってさ
プライド高いバカ
諸手当を平均年収に含めるのは一般的な事なんじゃないの?
一定額以下の少額なもの以外はすべて含むもんだと思ってたが
>>329 文盲いてワロタ
総合商社がどうのじゃなくて自動車販売会社がどうのって話だったんじゃねえの?知らんけど
>>291は豊田通商を専門商社とみなした上の発言と取れるから
>>294の指摘は正しい
ソニーは高卒現業のいるトヨタや日立に総合職の平均年収では完敗してると思う
トヨタや日立の現業って結構もらってるしそこまで300万とか劇的には変わらんと思うぞ
社会人で転職エージェントに聴いてことあるけど
電機だとソニーが一番年収高いらしい
まあ僅差なんだろうけど
ソニーは退職金の前払いや福利厚生のカット分を給料に上乗せしてるからなんとも
見かけ上が高く見えるだけかと
業種違いすぎると個人の主観でしか比べられないからマウント力が落ちるな
なんかいい指標はないのか
そろそろ皆このマウント合戦が不毛な争いなことに気づいてそう
東京都庁でマウント取れるかと思ったけど調べれば調べるほど都内の企業に比べたらチンカスみたいなもんだと分かって悲しくなってる
福利厚生とか普通に大企業のが上だし安定と言っても別に大企業が不安定なわけじゃないし本庁勤務は定時あがりなんかできなくて言うほど暇でもないし
埼玉あたりで都職員と言えば印象良いかもしれんけど都心だと平均年収より相当下回るし下々の者って扱いだよなこれ
>>348 民間ガイジは消えろ
都庁は30で650行くし、ノルマも地方ドサもないから勝ち組なんだよカス
>>349 ここ企業向けのスレなんで公僕様はおかえりになってくれていいですよ
会社入る時点でみんな社畜なんだからマウントなんて意味無いんだよなあ
>>351 社畜と公僕なら後者の方がイメージいいだろ。国に仕える者だからな
都庁なんていくらイキったところで人気投票トップの都知事とかいうガイジが舵取りしてるんだぜ
無能経営者が居座って没落中の大企業と変わんねえだろ
>>354 ノルマなし、転勤なし、残業10時間以内で650稼げる企業があるわけねぇだろ
公務員って残業だらけのイメージだがそんな少なくて済むのか?
東京都は2016年から職員の残業時間を減らすため「午後8時完全退庁」を呼び掛けていて、
職員1人当たりの1カ月の残業時間は、前年の同じ時期に比べおよそ1割短い21.7時間となりました。
その一方で、2カ月以上残業が平均80時間を超えるなどの長時間労働を行う職員の数がおよそ3500人で、前年度に比べて2割近く増えました
https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46512321 去年秋だけどこんなのはあった
お盆に、親父と千葉の親戚の家にいった。
伯父(高卒市議)も来ていた。
伯父「○○君も大学生か!小さい頃よくだっこしてやったんだぞ!がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの会社に就職したんだ?」
俺 「AGC、あっ、旭硝子です」
伯父「そうか、工場か!大学時代遊びすぎたんだろ!でも就浪しなくてよかったな!」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!MARCHから千葉銀行だぞ!(勝利者宣言)」
親父「無言・・・(瞳が潤んでいた)」
伯父「おい、銀行員こっちこい(息子の××を呼ぶ)」
「○○も社会人だ。○○と昔よく遊んだだろ!」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「(馴れ馴れしく)○○、久しぶりー、元気!」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から社会人になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「千葉銀に行っているんですよー(勝利者宣言)○○君はどこに行ったの?」
俺 「AGCw」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「(しばし、絶句)・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「?」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。
お盆に、親父と千葉の親戚の家にいった。
伯父(高卒市議)も来ていた。
伯父「○○君も大学生か!小さい頃よくだっこしてやったんだぞ!がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの会社に就職したんだ?」
俺 「BCG、あっ、ボストンコンサルティンググループです」
伯父「そうか、中小企業か!大学時代遊びすぎたんだろ!でも就浪しなくてよかったな!」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!MARCHからシャープだぞ!(勝利者宣言)」
親父「無言・・・(瞳が潤んでいた)」
伯父「おい、大手メーカーこっちこい(息子の××を呼ぶ)」
「○○も社会人だ。○○と昔よく遊んだだろ!」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「(馴れ馴れしく)○○、久しぶりー、元気!」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から社会人になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「シャープに行っているんですよー(勝利者宣言)○○君はどこに行ったの?」
俺 「BCGw」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「(しばし、絶句)・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「?」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。
お盆に、親父と千葉の親戚の家にいった。
伯父(高卒市議)も来ていた。
伯父「○○君も大学生か!小さい頃よくだっこしてやったんだぞ!がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの会社に就職したんだ?」
俺 「NA、あっ、西村あさひ法律事務所です」
伯父「そうか、個人経営か!大学時代遊びすぎたんだろ!でも就浪しなくてよかったな!」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!MARCHからアクセンチュアだぞ!(勝利者宣言)」
親父「無言・・・(瞳が潤んでいた)」
伯父「おい、コンサルタントこっちこい(息子の××を呼ぶ)」
「○○も社会人だ。○○と昔よく遊んだだろ!」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「(馴れ馴れしく)○○、久しぶりー、元気!」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から社会人になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「アクセンチュアに行っているんですよー(勝利者宣言)○○君はどこに行ったの?」
俺 「NAw」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「(しばし、絶句)・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「?」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。
この時期にNNTのカスどもが最後の希望を持って受けてる大手の夏採用市場荒らすの楽しい。
日曜にGDで大暴れして、タイムキーパー書記司会全部1人でやって暴君ぶりを発揮したのに今日選考通過来ててびっくりしたわ。
俺のような就活アスリートは何をしても輝いてしまうんだな。
本スレに親族でマウントニキ現れたから引き取ってくれ
ここのスレのやつらイライラしすぎやろ笑
すぐ噛み付いて来るやん余裕ないんか?
ワイはマウント取る気には全くならんけどなあ
>>368 マウント取らないインポは出てってくれんか?マウントスレやぞ
冷静に見れば
>>364は大した内定がないから大手の夏採用を受けてるだけなんだよな
今ですら片道出向や追い出し部屋があるのに自分達の世代でも甘い汁吸えると考えてる時点で危険思想
一般職とか派遣に代替するしAIにより作業は減って付加価値や生産性のみえる化が進むから実力主義は拡大される
ワーカーでなくなるなら時給の必要なく年俸制になり残業代などの概念が緩くなる淘汰されるなよ
ワイの御社
平均年収1000万
有給消化率100%以上
年間休日135日
月残業0
3年後離職率0%
営業なし
賞与6ヶ月切らない
すまんけどワイに勝てるやつおる?(笑)
自分は社名も業界も言わないくせに人には具体的に言って欲しい乞食
>>375 有給消化率100%「以上」とか釣り針でかすぎやろw
自分の内定先では太刀打ち出来ないからって雑魚が粗探し始めてて草
ほらよ乞食
平均年収1100万
有給消化率100%
年間休日141日
月残業10h
3年後離職率2%
営業 なにそれ?
賞与7ヶ月
平均年収priceless
有給消化率100%
年間休日365
月残業 自由
3年後離職率0%
営業 親族
賞与なし
じゃあワイも
平均年収1100万
有給17日
年間130日
裁量労働制
3年離職NA
営業 出世した人のみ
賞与 六か月
>>377 年収
年間休日
というか多分時給で圧倒的に勝ってるな、時給換算すると40万/h以上あるから
じゃあワイの御社も
平均年収1100万
有給18日
離職率6%
残業15時間
住宅補助8割5分
営業あり
この中じゃクソ雑魚やな
内定ブルーなるわ…
住宅補助8.5割って、みんないい家住んでそうで羨ましいわ
大手夏採用ってそんな受かるもんなん?
売り手市場とはいえ大手は割と採用枠は広げてないって聞くんだが
家賃補助五万くらいって大手なら普通レベル?
あと家賃補助は年齢上がるにつれて削減されていく
30過ぎたら申し訳程度しか貰えない
結婚しろってことなんかな
ワイの御社も最大5万だけど大手では普通なのかなぁ、
でも世間的にはめちゃくちゃ多いんだなと思った
Incluso ahora, aunque tenemos una salida en una sola dirección y una sala de vuelo, a pesar de que nuestra generación está pensando que el jugo dulce será absorbido, una idea peligrosa
Como sustituto de los trabajadores regulares o el personal temporal, la IA reduce el trabajo y el principio de valor agregado se expande a medida que el valor agregado y la productividad se hacen cada vez más visibles
Si usted no es un trabajador, no tiene que preocuparse de convertirse en un sistema de salario anual sin la necesidad de un salario por hora y el concepto de trabajo de horas extras se afloja
Even now even though we have a one-way departure and a flight room, even though our generation is thinking that sweet juice will be absorbed, a dangerous idea
As a substitute for regular workers or temporary staffing, work is reduced by AI and the value-added principle is expanded as the value-added and productivity become increasingly visible
If you are not a worker, do not have to worry about becoming an annual salary system without the need for hourly wages and the concept of overtime work becomes loose
お前らって偏差値の高い高校や大学に行く事の延長で就活してんだなってのがこのスレ見てるとよく分かる。
まあ新卒一括採用って受験と似てるもんな。
>>395 そらそうよ
1番大切なのは他人に自分の所属を自慢できること
そのために知名度収入福利厚生が良いところへ行く
会社が潰れない≠自分の人生の安定
この5年以内に解雇規制には確実にメスが入るから、今のうちにその会社でしか役に立たないスキルなんて身につけずに徹底的に会社を利用してやれ
会社に入るのは目的じゃなく手段だ
>>397 会社に入る事が目的になってんな
お前は就活までの人間て事だ
>>398 解雇規制にメスが入るってマジ?
日大だけど三菱商事行きたいなぁ
>>400 働き方改革とか残業規制ってその前段だから。
決められた時間内で出来るだけたくさんの成果出すのがサラリーマンのルールになる。
そうなると個人の成果が透明化してクビ切りの根拠が生まれる。
20年前から解雇規制はずっと議論されて来たから働き方改革っていう1つの波を経団連と自民が利用しない訳無いんよね。
<国公立大>
2015年卒 五大商社の採用人数
(三井物産、三菱商事、住友商事、伊藤忠商事、丸紅)
107人 東大
65人 一橋
58人 京大
39人 阪大
26人 神戸大
10人 北大
8人 東外大
7人 東北大 九大
6人 名大 東工大
5人 横国大
4人 筑波大
3人 広島大
2人 千葉大
1人 阪市大
0人 首都大 信州大 岡山大など
お前ら騙されるなよ
日本では今後も終身雇用制と年功序列が続く
大手に入れば一生安泰で死ぬまでたかれるんやで
だからベンチャーとか外資とか入るなよ、絶対に
>>406 これはちょっとわかる
1つの物事に対して、世間は良くも悪くも過剰に騒いで、結局何も変わらないということが多い気がする
10年前に「学歴社会が終わった」とか言われてた時を覚えてる身としては強く思うわ
少なくとも俺みたいな起業もできない凡人は、外資やベンチャーより福利厚生充実の大手に入って良かったと感じてる
終身雇用も年功序列もとっくに崩壊してるだろ
パナやソニーや日立やNECといった名だたる大企業がついこないだまでリストラしまくってたじゃん
微妙だわな
リストラ大手にすがりついてる方がベンチャーなんかよりは結果的には良かったりしそうだし
>>408 結局世の中あんまり変わらないだろうな
ちょっと前は新聞やテレビはオワコンとか騒がれても大してオワコンになってないし
ただネット系は流行り廃り激しくてオワコン化する可能性ある
日系大手企業なら何だかんだで生き残るでしょ
特にインフラや素材系
ワイインフラだけど一生安泰ってところが魅力で決めたわ
物理的移動が不要になるテレポーテーション的な未来が生きてるうちに来るとは思えん
大丈夫だよね??
大手でしっかり頑張ってりゃ転職余裕やん、
何も考えずにその会社でしか通用しない仕事してたらダメだけど。
俺みたいな凡人はベンチャーに入ってあくせく消耗するより何倍も良いと思ったらからこの選択は間違えてないと思う
>>406 概ね同意だけど大手でも一部業界は構造上きついと思うわ
なんだかんだ成長期を前提としたシステムだし
どんな仕事であれ同じビジネスモデルがずっとは続かんからどこかで転換することになる
ここでもちろん大手は金持ってるから転換もしやすいだろうけど本業回帰()とかいって沈むのも容易に想像できる
特に終身雇用を守る方針が仇になってギリギリまで方針転換できないまま思い図体を引きずることは考えられる
ますます競争が厳しくなる中一部幹部社員以外にはこれまでの待遇を維持するのはキツイはず
たまに出るベンチャーアゲはなんなんだ
中小零細企業を横文字で言ってるだけだろ
所詮底辺
年功序列って生活に必要な給与を与えている意味があるはずなんだけど外国では違うのか?
労働者が次の日会社にこれるギリギリの給与を与えるの伝統的なマルクス主義で描かれてた世界だった覚えがあるのだけど、そうであれば年功序列に近づくよな
転職前提の会社に入る必要はないけど終身雇用前提でも転職できるスキルの身につく会社には入るべきだと思うよ
お前らみたいな世間知らずのバカ学生にも分かりやすく言うとベンチャーか否かと会社の規模は何の関係もない。
今日本で稼いでるのはベンチャー社長。
大手に入ってリーマン社長まで登りつめても飲食店5店舗成功させた程度のやつに年収で負ける。
そら経営者の稼ぎに労働者が負けるのは当然だろ
目指す道が違いすぎる
その飲食5店舗マンは倒産のリスクを常に抱えるわけだからなんとも
>>414 それで完全実力主義の給与体系にするでもなく、なんで年配幹部社員の待遇を守ることを優先するんだろうね
年功序列だからこそ終身雇用保障なのが日本の会社制度だったのに、待遇は年功序列のまま収入低い若手がクビに怯えて昇進昇給できなくなるシステムおかしいでしょ
10年続く会社が数%しかない界隈に新卒で飛び込む勇気はない
これなら勝てるってビジネスがあるなら別だろうけど、残念ながら俺にはなかった
お前らの言う安定って同年代の上位20%前後うろちょろしながら俺ってそこそこだよなって自分納得させながら死んで行く生き方だろ。
幸せそうだな(笑)
金のことしか考えてないって不幸だな
貧乏な家庭で育つとそういう価値観になるのか?
望み通り飲食店でも経営すればええやん、ここはスレチだよ
1割の確率で上位1%に入れるけど9割の確率で下位50%に落ちるボタン押す?
20年以上生きてきて特にこれといった才能の片鱗も見つからなかったからシコシコ勉強続けて学歴稼いで会社入ってそれなりの人生送るんだ
転勤わりかし多めなとこなんだけど
田舎で必須な車買って数年たって東京勤務とかになったら皆どうしてるんだろ
>>419 お、日大ベンチャーマンか?
まあ頑張れや
そもそも労働者として働くのが前提の話ししてんのに経営者と比較されてもな
それに将来何らかの経営者になりたいなら大手企業の内部の仕組み知っておくことは良いと思うが
車のこと考えると田舎のが生活費高くなるんだよね
東京勤務でも家賃補助で安く住めるし
その上地域手当みたいなのもある
車なし田舎<<車なし都心≦車あり田舎<<車あり都心
不等号の数で差を表すと、独身のうちはこんなイメージ
結婚したら田舎の方が安く済む
田舎に住みたいし職場も田舎がいいなぁ 今も田舎住みだけど通勤が満員電車とか家が狭いって聞くと 広い家に住んで車で出勤するのが良いと感じる
>>436 田舎の度合いによるけど、大企業支社が設置されてる程度の地方だと通勤時は結構な渋滞だぞ
大企業の定義は?
年間売り上げも総資産も一兆超えてりゃ大企業?
>>426 普通どころか上位の生活できるなんて勝ち組すぎるね
ガチの有能以外はベンチャーなんか行っても淘汰されるだけやろ
それでもベンチャー推してるやつは自惚れの勘違いバカ
(成功したら)若いうちから超収入
(仕事だらけで)やりがいがある
(成功したら)あの有名なベンチャー勤務というステータス
1人あたりの権限が非常に大きい
くらい?
>>412 ワイ倉庫もなんだかんだ大丈夫な気がしてきた
>>444 そんなもんよな。
それならいっそのこと自分で起業せえやと思てまうねん。
創業メンバーならありかなとも思うけど。
そこまで有能な奴でもなく大手にも行けなかったんだろやめてやれ
私大でろくに勉強してこなかったやつらがベンチャーが〜って言っても笑われるだけだから気を付けてくれよな!
ベンチャーに行くのは東大とかに多い
おまえら底辺がグダグダ言ってるなよ、とは思う。
早慶もポツポツ居るな
地底や駅弁は皆無だし、おまえら底辺がゾワゾワするのは判るで
ベンカスいらいらで草
頭悪すぎてスレタイも理解できないのか?
そもそもベンチャーの目標って大企業になることだよね
創業メンバーなら上場時に旨味があるだろうけどそうでないのにベンチャー行く意味あるのか?
東大生も行くことのあるベンチャー企業に行けてよかったですねーハイハイ
大手行けなかったベンさんイライラで笑う
無学の私大学生がベンチャーなんて誰が見ても負け組なんだから身の丈にあった年収で恨み辛みを永遠に呟きつづけるクソみたいな人生楽しんでくれ〜〜
そりゃzozoサイバーメルカリとかの創業メンバーが若くから役員とかになって超勝ち組になることはあるだろうしそれは誰も否定してないやん
ただマウントスレ来て「大企業よりもベンチャー」とかマウントとってる奴がそんな超勝ち組になれるとは思わんけど
ざっと見たところ、勝手にベンチャー否定したい
>>406から始まってるように見えるんだが
いつものパターンやな
いきなり誰かが仮想敵を作り出して発狂するんや
でも実際ベンチャーより大手だよね?w
顔真っ赤にしても事実は変わらないよ?
ベンさんはめくらっていう身体障害背負ってるんだからいじめてやるな
大企業は障害者枠でのモンスターバトルに負けて行けなかったんや許したれ
指摘されてもまだ続けるんか
ストレス溜まってんな〜
ベンカスまだ学歴に拘ってて草
就活失敗したからって受験生みたいな思考そろそろ考え直した方がいいぞ
高校生の偏差値とかもう気にならないだろ?
「ベンチャーに進むやつは成長したくてキャリアを真面目に考えている」っていうお笑いw
別にお笑いではないだろう
独立志向ある人も多いしスモールビジネスの経営を間近でみるのは悪い選択ではない
いい経験ではあると思うよ?わいはやりたくないだけで
低学歴だから早稲田から三菱商事に行けない→ダルビッシュに負けてるだろ!!
低学歴だからベンチャー、外資に行けない→ベンチャー、外資とかお笑いww
低学歴ってわかりやすいよな
偏差値教育受けた凡人程度でも傾向と対策手法で大手企業行くくらいなら出来る
お前らみたいに就活レベルのふるい分けで選民意識拗らせてる奴らは恥ずかしいから視野広く持った方がいいと思うわ
日経インデックス400の大企業くらいなら駅弁でもソルジャー理系なら行けるしな
そんな程度でマウント資格有ると思ってはしゃぎたいのが必死になってる印象
なんで大手に就職したの?
やりたい事や高めたい事があったから会社のリソース利用してそれを叶える為じゃないの?
まさかここでマウント取ろうとしてるやつで偏差値バトル程度にしか考えず就活してたガイジはおらんよな?
レス見てるとそんな奴がいそうな雰囲気漂ってるんだがw
ニッコマーチの理系やがソルジャー云々は置いといて基本大手内定やな
大手メーカーの研究所マッチングもたくさんいるし理系は就活楽やなほんま
日経インデックス400にソルジャー理系ですべり込んだくらいで低学歴が大逆転したつもりでいるんやろなw
その会社にしがみつくしかない奴こそ真の意味での社畜
ずっといればいつか誰かが自分の環境を良くしてくれると信じて、沈み行く日系大手から抜け出せないんだろうな
公務員からすればベンチャーも大手もゴミ
目糞鼻糞だよ
知名度がある分、大手のがマシだけど笑
負け組が勝ち組に勝負をしかけに来るスレか
どんどん来てくれ!底辺低学歴ども!
政府系のインフラ企業のワイ高みの見物
公務員と大手企業のいいとこ取りだわ
霞ヶ関勤務以外は公務員を名乗ってはいけないよ
公務員はまず潰れないし大した能力もないやつがイキってベンチャー入るよりかはよっぽど堅実だと思うけどw
>>483 霞ヶ関こそ公務員を名乗ったら駄目でしょ
激務不夜城とか公務員になった意味ない
完全に負け組だよ
地方公務員こそ勝ち組
はぁ〜自分を正当化しようとしてる底辺見るの最高にきもちええわ〜
負け組になるまいと就活頑張ったけどほんと正解だったわ〜
緑の銀行今年からのいとこが週末引きこもってるわ
ここの連中も明日は我が身やろw
今だけせいぜいいい気分なっときやw
あぁ〜底辺の恨み辛みが気持ちええんじゃ〜
気持ちよすぎるっピ!
高見なら高見らしいエピソード書かないとクスクスされちゃうお
ちょっと息子かたってお邪魔したよわい50のおっちゃんやからねー
もう大手ブチョーさんやし
すいもあまいもかみわけてもーたからなー
若造のいい気いい酒のつまみやでー
さすがに50超え大手部長は世代から待遇まで勝ち組すぎて誰も何も言えんわ
日本が早よ傾いて逃げ切れないことをお祈りしてるぞ
新卒でコンサルとか何を偉そうに助言できるの?
「私はお勉強ができる高学歴です」って顧客である低学歴の経営者に言うの?
ベンチャーオタクはべ〜んwって名前つけようぜw
安定した収入と身分、モテ、年功序列で働かずに昇級、ワークライフバランス、全部捨ててベンチャーに行くのはまーんwやチョン並みのアホw
どーせ大企業にも受からなかったお前らじゃベンチャーで成功したり起業したりするのなんか無理なんだよなw
大企業とベンチャーダブル合格してから言えよな?
ま、それでベンチャー行くやつはガイジだけど
駅弁からソルジャー理系でやっとすべり込んだ日経400
なのにそのはるか上の方には三菱商事やトヨタすら鼻で笑ってベンチャーにいく高学歴層が居るという
駅弁ちゃんパニックwww
>>451 外資系メーカー2社内定もらってるぞ、すまんな
ロレアルとP&G
就職偏差値から上の方の外資名ひっぱってきた感まる出しwww
とうとつになにが日大?思ったら
低学歴が不安から多用する必死チェッカーググりまくりwww
>>499 ゴールドマンサックスのインターンお礼メール文アップしてあげよっか?
高学歴が行ってるからベンチャーはすごいっての不思議すぎる
ベンチャー以外の大手に行った高学歴はどうしたんだ
>>501 419が自分で日大って言ってるだけやで
自身は大企業だろうが高学歴は周囲にベンチャー行くやつふつうに居るしべつに下げるようなことはしない
むしろ大企業の安定や知名度になんの関心も持たない真のキレキレほどベンチャーに行くからな
それを日経400にやっと引っかかった程度の低学歴が自己肯定に下げてるの見てると
「あー低学歴って見苦しいよなぁ」
としか見えないw
理系ソルジャーって文系がさわいでるけど大丈夫か?
ソルジャーは全部文系で、理系は企業からめちゃくちゃ重要視されて、重要なポジションにつくのが普通
>>510 お前が低学歴なんやぞ
俺は早慶落ちのゴロゴロいる、マーチ上位学部理系だから高学歴の部類に入るけど理系ソルジャーなんて聞いたことねーよ
お前見たいなFランは知らないけどな
そもそも日経400理系ソルジャーだろうと数年後には同い年の中で割と上位なくらいもらえるのに対して、よっぽど成功したベンチャーならともかく大概のベンチャー勤めなんて会社潰れて無職か次の職場やんけ
多分こいつ早慶文系乱れうち早慶落ち早慶みたいな類いだと思うぞ
知り合いにそういうのいるけど似たような雰囲気出てる
ネタなのかマジなのか微妙過ぎて あえて突っ込まないことにしましたw
マーチは低学歴!wとか恥ずかしげもなく言えちゃう2ch脳なのか
マーチのなかにも文学部やカタカナ学部とかたしかに底辺の学部あるけど上位学部は俺含め非常に優秀な生徒ばかりだぞ
お前せっかくのマウントスレなんだからネタだろうとマジだろうと全力で突っ込まないと楽しくないだろ
東証の指数もいっぱいあるからな
core30
large70
日経225
日経300
JPX400
日経500
TOPIX(東証1部全部を対象、2032)
>>519 ワイ全くの無知やから教えて欲しいんやがやっぱ数字少ない方がええんか?
ワイ日東駒専未満
業界最大手の企業に総合職として内定貰うも転職会議評価が2.0、vorkersで2.6しかなくて嫌な予感しかしない
学内では勝ち組扱いやけど正直不安や
>>520 一応そんな感じ
まあ東証1部に上場してるってのが基準になるから今は死んでる東芝とかはどれにも入ってないし、そもそも上場してないサントリーとかJTBみたいなのは入ってないからこれだけを基準にはしない方が良さげ
>>522 なるほど、ありがとう
正直日経400に入ってておってなってたから釘刺してくれてありがとうな
>>523 日本の総企業数は410万くらいあるらしいからだいたい上位400って考えたらそんな悪いもんではないんやで
上もおるから立場正しく認識してたらええんや
>>524 親身に答えてくれてありがとう
自分語りすまんが親戚の同学年のやつに高校大学と負けてきたからそこの家族にギャフンと言わせたいんや
だから少しでも内定先がええとこと思いたくてな
株価指数とか就職の勝ち負けとなーんも関係ないってあれほど
そう思いたい人なんだろ
極論持ち出すバカにありがちなレス
>>527 東大京大の就職人気TOP10のうち何社がcore30やlarge70に入ってますか?
https://www.onecareer.jp/articles/1455 >>529 だからそれが何で関係無いと言い切れるのかって事を聞いてるんやけど?
関係ないとは思わんが株主にとって会社員の待遇なんてのはどうでもよくむしろ削ってほしいものだと思う
>>529 これ書いてるやつもそれ信じるやつもすげぇ頭悪いな
登録制就活サイトから無作為抽出とか偏りまくるに決まってんだろガイジ
>>529 何かなって見てみたらアンケートすら取ってなくて草
>>530 就職活動の末に従業員になる成否って「待遇」とか「福利厚生」とか「勤務時間」とか「やりがい」であって、時価総額や流動性がこれらの要素を真に反映している指標ですか?
core30をパッと見ただけでもセブン&アイとかソフトバンクとかお前らでも就職的には例外だと言い張る会社がある時点で破綻してませんか?
>>534 結局極論ガイジじゃん
5ちゃんにレスすることと少数のサンプルを持ち出すことが出来る天才チンパンジー
>トップ就活生はスキル志向・過半数が転職前提
高学歴の俺だけどその記事は良く感じつかんでる思うわ
>>534 その中には安定性とかも入って来るんやないんか?
株の安定性と企業の安定性はある程度比例するやろ?
その時点で関係無いとは言い切れないと思うけどな?
安定性求める低学歴属性ばかりだったら高学歴にこんなにコンサル人気なわけないわなw
>>538 レクミーの東大早慶の人気トップ30にきちんと俺の内定先入っててほんと誇らしい
きみも学生のうちに統計の講義にでも潜り込んでおくんだな!
そりゃ株価指数と就活での勝ち組負け組は完全に相関があるわけじゃないのは間違いないcore30入って自殺するやつだっているんだから
とはいえ他のよくわからん主観ランキングよりある程度まともな1つの基準ってわけでしょ
ほかの人に話したりする分にはわかりやすいしこれくらいって説明にはなるべ
>>537 就職に求める安定性ってなに?収入源の保障?新卒入社企業の業績安定?
会社が潰れない=勝ち組という判断基準の世界ならそうなんだろうけど潰れない有名ブラック企業に死ぬまで身を捧げるのは安定的な人生ですか?
>>540 ANAJALが入ってる時点でそのレクミーの記事はガセだよ
それくらい気付ける常識は持とうなw
よくわからん主観ランキングである就職偏差値ランキングみたいな表の方が「就活生の感覚」をある程度反映してる以上まだ株価や時価総額を基にするよりは就活の成否として機能していると思うのです
>>542 極論過ぎだろ
お前はなーんも関係無いって言ったとこに俺は反応したの、同じ事するなら安定してる企業のが良いでしょだからそれも考慮してるよね就活生は
だから関係無いことはないでしょって事やて
もう少し頭柔らかくしようね?
指標系のは当然就活関係なく企業の評価だから成否として機能しないのは当然
マウント取るのは別
とはいえ就職偏差値みたいなのがどこまで適切かといわれるとそれはそれでうーん
ただ、外資系コンサルが人気なのは選考時期が早いからとりあえず受けておく高学歴が多いから実態以上に就活サイトの点数を稼いでる面もあるけどな
>>544 お前そんなランキング鵜呑みにしてんのかよwwwwおったまげたwwww
東洋経済のナンタラランキングとかめちゃくちゃ好きそうだな(笑)
アクセス数稼ぎでしかないのに(笑)
数字に踊らされすぎ(笑)
所詮社畜がワンワン喧嘩してんじゃねえよwwwwww
ちなフリーター
まーこの辺の話は地底や駅弁にはわからないだろうなぁw
>>545 お前が言ってる勝ち組負け組という基準には全く関係ないですよ
すぐ潰れそうな企業なんて避けて当然で、ある程度の「安定性」が担保されたらそこから先は「安定性」の高さでマウント取り合う意味がありません
従業員の環境なんてひと欠片も反映されてない指標ですからね
日経400で知人にギャフンと言わせるのは無理ですよ
core30ならまだ誰もが知ってる企業ばかりだから褒めてくれるかもしれないですが
まー東大や早慶に居ると「三菱商事?おまえ感性がおっさんだなw」とかいう会話も見られるしな
>>551 信越化学工業「誰もが知ってるってマジ?」
デンソー「ワイもか?」
ファナック「年収詳しい人ならわかるか?」
>>548 この文を読んで鵜呑みだと思ったなら相当読解力ないからお前のクソみたいな内定先の募集要項もう100回読み直した方がいいぞ
>>554 これ良い煽り文だな
今後使わせてもらうわ
>>543 あぁ〜嫉妬が気持ちええんじゃ〜
高学歴ですまん!超一流企業内定でほんとすまん!
>>551 何で無理なんや?
いや、まぁそれだけでギャフンと言わせるつもりはないがそれは一つの指標にはなるだろ?って事だよ?
>>559 内定先を説明するときに分かりやすいという使い勝手はあると思いますよ
転勤なしで平均年収1000万超えてる公的機関内定だがマウント最強でええか?
>>562 あーなるほどそういうとこもあるよなありがとうよ
付き合ってくれてさんきゅな
とりあえず大丈夫って事やな
行政系がバックについてる研究機関の准教授とか1000万くらいあるんちゃう
東大生ランキングの企業群ってほぼ東京一工早慶しか通んないとこばっかりだし、その辺の就活に比べると一般的な就活生レベルでは名の知れた有名企業で安定成長してれば良いっていう点で時価総額とある程度相関するんじゃね
>>569 それ、一応ディベ志望やったが俺の力では無理と思って挑戦しんかったわ
超一流企業の内定持ちながら便所の落書き眺めるの最高だなぁ!
ハイスペな自分がクソまみれになってる感覚が癖になる
岡山県北なんて目じゃないぜ!
>>574 でも3つのうちレクミーにしか載ってなかったんでしょ?
ワンキャリアの記事のときはめっちゃブチギレてたのに急に機嫌良くなって分かりやすいやっちゃなあ
レベル低い内定でこのスレ居座ってるやつストレス溜まらんのか
ANAJALが上位にきてる記事は信じない方がいい
これ豆な
>>576 溜まらんでー
みんなこんなこと思ってるのかって知れるから有意義やで!
日銀の平均年収は1000も無いで
公的機関ってことは公務員に準ずるから給料がいいわけがない
>>578 違うで
採用人数少ないところだから言えないけど知名度も低いから実際そんなにマウント性能ない
>>575 当たり前だよなぁ!
あんなんコンサルしか乗ってないようなクソランキング
ANAJALが載ってるより外コンが載ってる方が実態だろ
ANAJALとか低学歴のランキングに載るのはわかるが
>>585 高学歴ですまん!超一流企業内定でほんとすまん!
レクミーの人気企業に一文字も触れられないよな!すまん!
>>586 レクミーのその表に内定もらったところが3社あるが、東京早慶のランキングにANAJALはねーわw
田舎もんの京大生に人気があるんかな?しらんけどw
いやいや、早慶が入ってるから一般就活生レベルも混ざっちゃってる
レクミーのページで見せたかったのは東大トップ30だから
>>587 学歴と内定先に揺るぎない誇り持っててほんとすまん!
俺を傷つけたいんだったら高学歴大学と超一流企業を片っ端から罵倒してみてくれよな!待ってるぞ!
>>588 レクミー東大限定でもANA入っちゃってるやんw
完全にガセやな
あぁ〜ANAL気持ちええんじゃ〜
もっと罵倒してくり〜〜
>>593 それいうほど違うか?
レクミー上げちゃうと恥かくから今後はやめとけな
>>595 コンサル限定のクソランキングも勘弁してくれよ〜〜
>>594 ほんとこれ
きみもいいとこ決まってそうだし自慢しまくっていいんだぞ?
え?東大早慶じっさいコンサル人気やん
きみ地方なん?
あ、そういえば京大もコンサルは少ないよな
これから京大も見下すわw
高学歴だけどコンサルなんてプレエントリーもしてないなぁ!業務内容も全くわからなくてほんとすまん!
あぁ〜俺の高学歴っぷりと超一流内定先が罵倒されてる〜
最高すぎるっピ!これだから便所はやめらんねぇぜ!!
>>595 「6月時点」「検索企業」「算出方法不明」だから3サイト全部怪しいけどな
こういうランキングの系統的にも就活の実感に即してハイエンド就活生が目指してる企業が株価指数とは関係ないことを示唆するために10秒で検索して持ってきたURLだからそんな噛み付くのやめてな
>>597 スレ民達がそんな良い企業ないって必死に嘘呼ばわりしようとしてるのが気持ちいいンゴねぇ…w
これからもこのスレ楽しく活用させて貰うで
実生活では「知らないと思いますけど○○っていう公的機関で……転勤なくて……平均年収1000万超えてて……」ってマウント取れない分よほど気持ち良いんだろうな
財閥デベは財閥商社と双璧やろ 待遇も同様やし
まー東早慶にいると「感性がおっさんかよw」言われるときもあるけどな
>>604 現実だとマウント仕掛けられることすらあって返り討ちにすると微妙な雰囲気になるからな
ここなら相手の感情考える必要ないから快適や
>>608 なるほどそういうとこからかありがとうな!
>>611 だからなんやて笑笑
なんか面白い事言ったかー?笑笑
三菱地所に勝てる要素はないけどあれの従業員普段何してんだ
>>601 地方国立弱小企業のワイには羨ましすぎて鼻血出そうやで
気になるから学歴と内定先教えてほしいでやんす
>>616 京大修士理系で内定先はサントリー味の素花王のどれかだっピ!
これから立て看板増強してくるゾ〜〜ゴリラ総長も腹括っとけ〜〜
弊社はオフィスがデジタルアートの展示場みたいになってる
私服通勤で毎年実績評価の年俸制だし、堅苦しいおっさんが幅利かせてる年功序列の業界に行かなくて本当に良かった
>>617 はえ〜すっごい
これからもワイ達の生活支えてクレメンス
>>609 むしろ弱く見えて強いパターンがワイは好きや
実態以上に持ち上げられてるとこやと超大手ですらガッカリさらることもあるやしね
外資含めた就職偏差値で上位10社程度から3社内定もらった
ここではイチャモンつけてくるやつおるかもしれんけど、流石に誰にも負ける気がしない
日系大手とか公務員は家賃30万の家とか住めないでしょ
学生で仕送り生活だけど家賃18万のマンションに住んでる
働いたら家賃30万のところに住めそう
別にそんな広さいらないから30万のところには住まないだろうけど
家賃30万の家に住みたいかといわれたら住みたくはないけどそれだけ金くれるのはすごいと思う
文文ハローユーチューブ笑
文系はYouTuberでもやってろよ笑
やっぱどうにかしてイチャモンつけてくるやつおったか
イチャモンに関しては今まで知り合ったどんな優秀な学生たちよりもこのスレのほうがすごい
>>625 そら同じ畑の中でしかマウント取れんやつらやし
>>617 花王だけ他の2社より数ランク下がってる場違いで草
20代奴隷ライフエンジョイしてクビなってワープアなっとけよw
マウントスレ言う割にあんまりマウントしてないんやな
自分の内定先も言わない僻みばっかりやんけ
リアルで取れない雑魚が喚くとこだから雑魚ほどよくマウント取ってるよ
金でしかマウント取れないやつ見ると、金で困ったことがないし今後も困らないだろう俺からすると哀れに思う
そんなんじゃないんだよなぁ
承認欲求なんかよりも上の欲求を満たせることを自慢して欲しい
と
>>623で金でマウント取ろうとしてた人間が申しております
>>637 >>621にレス返しただけなんだけど、俺にマウント取られたならすまん
>>638 別に金は最低限あればそれでいいからマウント取られたとは思ってないし大丈夫だわ
そんなことより興味本位で聞くけど承認欲求よりも上の欲求ってなに?性欲とか?
連投になるけど、もしかしてマズローの5段階の欲求のことかな
だとしたら意識高そうで羨ましいよ
>>635 お前はマウントスレでマウント取れず現実の友達とかにマウント取ってるのか?
ちゃんと自分が嫌われてないか考えたほうがいいよ
内定ブルーな奴いないか?
大手といえど将来性、自分がクビになる可能性とか、転勤とかでやっていけるのかとか、
内定前はあんなに受かりたかったのに今じゃ将来不安で食欲もない
今は景気いいけど、よく言われてるようにオリンピック後にどうなるかわからない
そんな時特にリーダーシップもない陰キャな自分は真っ先にリストラ対象なるのではないかとか色々考えて毎日吐いてる
サントリー味の素花王って定期的に現れるけどこいつだったのか
字面見るたびにサントリー味ってどんな味だろうと思ってしまう
花王ってそんな低いのか?
時価総額でいえば味の素の4倍あるけど
アメリカ関税みたいな唐突な攻撃は喰らうことあるけどまあしばらくは大丈夫だろうし業種が業種だから転職はできるしあんまり心配してない
>>636 よく分からんな
あなたも承認欲求が満たせていないようだけど
つまり金があっても無意味だと言いたいのか
金以上の欲求を満たしたかったら芸能デビューやな
DAIGOみたいに
>>652 馬鹿は黙れよwそんなこといったら日系ほぼアウトだろ
>>649 つまり金の自慢じゃなくてもっと上の欲求を満たせるぞというマウントが欲しい
>>653 知らんなら教えてあげるけど輸出してるメーカーなんて腐るほどあるんよ?
このスレでマウントとって素直に全員からもれなく賞賛される企業なんて存在しないぞ
ワイ旭硝子AGC内定はここでマウント取ってええんか?
>>658 いまめっちゃ広告とかcmとかしてる割にはワイの周りでAGCの名称知らんやつばっかりや
旭硝子って言えばそこそこ知名度あると思うけどな
超一流企業で日系でメーカー内定なんだけど、正直他の職種は全部心の底から見下してる。。。
トヨタ、ホンダ、任天堂、ソニー、キーエンス
時価総額上位の超一流メーカーでもホンダソニーだと何ともいえない感あるな
時価総額5兆以上で抽出したんだろうけど時価総額って一流かどうかの基準なのか?
まぁその辺メーカーならマウント力最上位だろうけども
>>659 ものづくりも満足にできない土地転がし屋さんらしい言葉やな
20年も30ねんも現場で汗水垂らして最前線で仕事してきた人間に、新卒で学生気分の抜けてない20や25そこらのコンサルが口出して結果が出るわけ?
仮に結果が出たとしてもそれはコンサルのおかげじゃなくて現場の人間の成果だろ、若いうちに現場で苦労を経験しないで口だけ出すコンサルって職業は本当に嫌いだわ
>>671 ?してないんだから人口減少マイナスボーナス許容して頑張ってね?って話でしょ?
>>673 ボーナスってなんやねん
人口減少とか先数十年は影響ないし、断言もできないから意味ないだろww
>>672 現場の人間の成果だとしてもコンサル入れなきゃ成果出せなかったってことだろ?
社内の人間だけでやっていける企業はそもそもコンサル使わん
コンサルを嫌う人間がどれほどいようとも実情としてコンサルを使わざるをえない企業が多い
どのレベルのメーカーでどのレベルのコンサルに喧嘩売ってるのか書けよもう
上のトヨタとかそのクラスが戦略に対して言ってるならバトルになるし、キヤノンとか三菱電機とかその辺のメーカーが言ってんのとじゃ話が全然違うわ
>>675 実際頼りにしてるというより責任転嫁のクッション挟んでるだけだぞ
最高ランクのメーカー内定者なら別にコンサルに喧嘩売らないし、戦略コンサルならわざわざメーカーにいちゃもんつけない
微妙に大手なメーカーがBIG4ぐらいのコンサルに喧嘩売ってるだけだろうな
コンサルって徹夜でパワポ資料作ってる生産性ゼロのやつらだろ?
戦略コンサルだけど
大手メーカーコンサル使ってるとこ多いぞ
罵ってくれてもいいけど、正直戦略コンサルを馬鹿にできる人間ってそんないないと思うんだよな
コンサルの話なんて全然してないのに急に叩き始めた
>>672が悪い
コンサルなんておとなしくマウント取られときゃいいのにプライド高いやつ多いから
地底ランドのトヨタと東大過半数の戦略コンサルじゃ就職後の人生は別としても内定もらっただけの現時点なら後者の方が有能の証明にはなると思うけどね
>>683 すまんな
プライドはめちゃくちゃ高い
これは内定者も社員もみんなそう
でも外面だけはいいからそんな感じを微塵も感じさせないけどプライドは馬鹿高い
特に戦略コンサルはその傾向強い、選民思想なんやろうな
>>686 それが気持ち悪く感じるんだよな
気持ち悪いと感じないやつが集まってくるからどんどん濃くなっていってるんだろう
ものづくりを、手を動かして、20年30年やってきたやつがえらい
目に見えないものを、手を動かさず、1年や3年しかやってないやつは嫌いだわ
偉い偉くないというか入社してから20年も30年も下積みやるのが嫌って感覚もあるでしょ
若いうちから君が思う「偉い」人たちと大きな仕事がしたいっていう人もいるんだって
戦略が有能かどうかはともかくトヨタソニー任天堂クラスの内定者ならそんな能力に差があるわけでもないし金を求めるか生活を求めるかの違いでしょ
金で見ても平均年収2000万超えのキーエンスのが稼げて残業もそこそこレベルだから良いと思うわ
金目当てでコンサル行くやつほとんどいない
給料はそこそこ良いけど労働時間長いから割りに合わん
そんなことはみんな分かってる
コンサルを卒業した後のキャリアに期待してコンサルに行く
そのキャリアが思い通りになるかどうかは別として
そんなもんや
DeNAみたいなの目指して起業するため戦コンなら凄いわ
PE以外の外資に転職のためなら微妙
最初からその企業入れば良い
日系に転職したら大敗北って感じだろうな
有象無象のビジコンITコンサルは叩かれる理由もよくわかるぐらい何のために入るのか謎
俺は特に決まってないけど
起業も見据えてるし、CXOとかPEもいいよな
まあ人生設計なんて思いどおりにならんことが多いし、適当や
でも最初はコンサルにしっかりと向き合うで
コンサルってキャリアのモラトリアムだよね
何したいのかよく分からんから進振りシステムのある大学を選んだ東大生が大好きなのも頷ける
戦コン(起業)>>>>>>>>>>>メーカー最上位 戦コン(PE)>>>>>>戦コン(転職)>>>>>>>>>>>>>>メーカー大手>>>>>>>>>>BIG4
数年後のランクはこんなもんだろ
戦コン行っても起業するかそこからじゃないと行けないとこに行かないと無駄に疲れるだけの人生じゃん
サラリーマンである時点で一部除きまったりとは行かんわけだが
月の残業100時間越えのコンサルと比べたらほとんどの企業はまったりしてるだろ
結局大手メーカーとコンサルって時給で見たらどっちが高いの?
A.大手メーカーもコンサルもふんわりしすぎて誰もわかりません
コンサルは時給で戦う業界でもないだろうよ
>>710 片方だけ言われても困る
その職種の価値はいくらだってだけだがな
時給で勝ち負け決まるなら就職せんとこのまま時給5000円の家庭教師続けるわ
時給って難しくね
メーカーは平均年収とか見ても福利厚生とか退職金とか年収以上に実入りあるしコンサルはそれも含めての年俸でしょ?
時給が高い方が優れた職業に決まってるだろ
時給換算7000円の大手メーカー>1時間870円のコンビニバイト>時給換算500円の戦略コンサルタント(笑)
仕事の価値は最終的には金で決まるんでしょ
1月で100万稼ぐやつはすごいが1日に5万稼げる奴はもっとすごい
だったら単位時間当たりの給料に換算して比較するしかない
数字化しにくい部分はあるにしろ、時間当たりの給料で勝てないんじゃコンサルがマウント取るの無理でしょ
>>719 1月20日稼働にしたら一致する数字だしちゃったすまぬ
地方配属になったらどうすればいいんだか不安だわ
メーカーでエンジニアリング系職種なので僻地工場や東南アジア工場を転々とする人生でいいのか不安になってきた
特に結婚できるか不安や。ちな彼女いない歴=年齢
メーカーのエンジニアリング系なら学歴そんなに高くなくても大手食い込めるから狙い目だ!とか思ってたが、やっぱ高学歴が敬遠する職にはそれなりの理由があるというのを内定後に身を以て感じた
理系職希望してたけどメーカーよりインフラだったなあ待遇と勤務地的に
なんやかんや高学歴が採用実績にいるって説得力あるよなー旨味が詰まっとるんやろ
AirBnBの俺が優勝だろ。
日系のガラパゴス企業はアメリカ企業にはどうやっても敵わんよ。
AirBnBの俺が優勝だろ。
日系のガラパゴス企業はアメリカ企業にはどうやっても敵わんよ。
>>721 逆に考えろ
同じビルでずっと働くんだったら、社内恋愛は気まずい
でも、転勤するんなら告って散ってもかまわんやん?
フリー率が高いのは、学生のときの相手と別れた26~27ぐらいなので、
2,3歳上を射程にいれとけば彼女できるぞ
>>721 メーカーのエンジとは少しだけ毛色が違うかもしれないけどプラエン専業会社のリクルーターは海外に現地妻が何人かいるって言ってたわ
そういう遊び方も視野に入れた方がいいぞ
大手有名の基準は自己申告だぞ
本スレ1からのならわし
はえー自分は恥ずかしくて会社の名前だせんわ
どうせ誰も知らんしな
今日も早番やーーーー
皆さまの会社を巡って診察するやでーーーー
大手は有能でも年功序列のせいで課長や部長などマネジメントできるのに時間かかる。ベンチャーや外資は有能なら若手でも責任と権限与えられる。サイバーの新卒社長が良い例
マネジメントとかどうでもええ
一生ヒラでも大企業にしがみついて安定して生きたい
それだけ
一生ヒラなら大企業にいったところでそこらの中堅企業で順当に出世したやつに生涯賃金負けるだろw
中間管理職とか会社に尽くさないといけないから
時間拘束とか半端ない
それでいて仕事つまらん
>>752 これから会社の看板に縋るような奴は淘汰されるだろうになあ。
君がある程度の年になる頃には、大企業だろうが終身雇用、年功序列、退職金が当たり前の世の中では無いんやで?
むしろ大企業こそ率先してこの3つの悪しき習わしを潰したがるだろうしな。
>>754 うるさい!
先のことは考えたくないんや
一生ぬくぬくして適当に生きたいんや
>>756 名ばかり経営苦しいから無くすって話じゃ無くて時代の変化への適応として無くすって話だよ。情報感度の低い奴だなw
きちんと毎日ニュースくらい見とけ
だからそのレベルしか想像出来てないのかわいそう
マウントスレだろ?程度の低い企業しか受けてなかったんだな
まだ入社もしてないし家庭もないのに保守的だな。しがみつくタイプより利用するタイプが多いのが優良企業
>>758 話通じなくてワロタw
トヨタだろうが同じだよ
むしろ古い体質から脱却出来ない生き残れない企業なら終身雇用、年功序列、退職金が残っていく
中学受験に大学受験に就活やらでさ、もう競争に疲れたんや
もう頑張りたくないんや
可愛い子とおしゃべりしてちょっと書類作って定時で帰りたいんや
>>760 かわいそうに
自分のレベルが低いからそうやって自己肯定か他者否定しないとやってられないもんな
そのレベルの内定しか貰えないのは本当にかわいそう
>>761 夢の職場やんけ!
バイトで何を学んだんや
この誤謬に心当たりがあるやつは悔い改めて
例えば、次のような会話があるとする(No true Scotsman の誤謬の例)。
論証: 「スコットランド人なら粥(ポリッジ)に砂糖は入れない」
応答: 「しかし、私の友人の Angus は粥に砂糖を入れますよ」
再応答: 「なるほど。だが、本物のスコットランド人なら粥に砂糖は入れない」
>>763 ネットだとまったりな企業やからそんな社風であることを期待してる
つーか基本年功序列なんだから誰でも係長くらいはいけるだろ
一流企業ならその役職でも800万とかもらえるだろうし
そーそー
年功序列さえしっかりしてればずっと無能でも不祥事さえ起こさなければ昇進できるからな
トヨタは入社してすぐに仕事任されるぞ
無能には無理
係長で残業しとけば下手に管理職やるより貰えるらしいし
でも有能で仕事できても昇進ペースはそんなに変わらないやん
ジョブローテも転勤もあるしな〜
そんなら無能でええわ
給与なんてそんなにいらんわ
結婚も車も家もいらないし
ソシャゲに課金できて飯食えればそれで十分
定時には絶対帰りたいしね
こんなとこで虚しくイキってないでおとなしくニートレーダーやってろ
トヨタだと係長でも1000万だから仕事大変なんだろ
そんな金要らんわ
どうせ独身だし
30歳社員年収
1000万 エリート
800万 優良大手
600万 大手ボーダー
500万 上場平均
400万 中堅中小
子供二人育てること考えると、30代で世帯年収1500万は欲しい
世帯年収1000万のいわゆる中流だったけど、弟を中学から私立に通わせたら余裕なかった
ビールメーカーの開発職若手やがまあ体質古いわ
ザ日本企業って感じ
まったり残業して月40万近く貰えるし借り上げマンションに1万で住めるし待遇は神
話聞いてると平均年齢40才超えてるような大手はどこもザ日本の企業みたいな雰囲気
上の連中は若手の大抜擢とか改革しますアピールするけどええカッコ見せたい為にポーズしてるだけ
ワイらが面接の時ふかしまくったらのと同じ
体裁整えることに力注いで終わり
外コン内定だが、クライアントの総務に常駐して、能力より金を貰いすぎてる連中を切って、優秀で意欲のあるやつを引き上げる、いわゆる人員再配置の提案を行う。
このスレ見てると俺の仕事の社会的価値の高さがわかる。
>>786 失業者増えて結果的に日本がダメになるんだが?
俺らみたいな存在も必要
働きアリの法則って知ってるか?
>>787 年功序列でただ会社に来るだけの無能が失業するより、有能な奴が年齢にかかわらず適正な評価とポストを与えられず力を発揮できない方が「現代の」社会にとってマイナスだよ。
あと働きアリの法則は、働きアリの数が極限まで減った時のサブとして機能するため、元気なサボりアリが存在するというもの。
この日本において今エースとして働いてる奴が皆んな死んでお前らにバトンが託されるような機会はおそらく訪れないし、お前らみたいな無能はサブとしてすら機能するとも思えない。
でもお前所詮労働者やん
何まさか自分が使われる側って分かってないの?w
>>790 分かってないからマウントとるなんて愚行に走ってるんだろ、、何分かりきったこといってんの。さては、お前も同類だな
外コンってどこだよw
どうせアクセンチュアとかだろ?w
>>790 俺は一度も自分がサラリーマンではないと思った事は無いけど。ただ会社にしがみついて定額の小銭もらう君らと違って、クライアントと自分の所属企業の利益をコミットする事が結果的に自分の利益に繋がるから経営者目線で仕事しなきゃいけないというだけの話。
自分が会社にクビ切られる立場だから不安で不安で仕方ないんだよ
発想が小物だよな
自分がクビになった時に落ちこぼれのゴミと馬鹿にされたくないから今のうちに周りも同じ立場にすること考えてら
>>793 いやお前はサラリーマンではないだろう
学生だぞ
>>793 お願いや
ストレス無しで既得権益に守られた業界でぬくぬく生きたいんや
起業してるやつかベンチャーの役職付いてるならまだわかる
サービス業労働者でここまで勘違いできるのはコンプレックスが凄まじいことになってそう
>>797 首切り処刑人が怖くて仕方ないのはなぜ?
自分が有能だと信じ、マウントを取る側だと思ってるお前らが反発するのはよくわからん。
無能が消えて有能な若手だけが評価される仕組みを敷いてくれる俺みたいなのはお前らにチャンスを運ぶ存在であるはずだろ。
なんでお前らは無意識的にクビ切られる側の気持ちになって反発してるの?
もしかして自信ないのかな???
こういう痛い子を隔離するためにもコンサルは必要なんやなって
どうせネタレスだろうとは思うけど
アスペかよ
みんなはお前のしょうもない意見に反対してるんじゃなくて、お前さんのしょうもない勘違いを馬鹿にしてるんだよ
経営者でもなければコンサル労働者でもなければサラリーマンですらない学生ごときで妄想ごっこ遊びしてるってな
>>800 なに言ってるのかよくわからないw
君が「サラリーマンではないと思ったことはない」とか言ってたから、違うでしょサラリーマンじゃなくて学生でしょと指摘しただけなんだが
学生くんが就業前からコンサル気取りで笑える
こういうやつは雑用は俺の仕事じゃないとか言って上司に嫌われて辞めていく
そもそも自分が雇った社員を切りたい経営者はほとんどいないぞ
経営者舐めてる
>>802 すまんが大学2年の時と内定後にインターンやってるから実際に企業の首切り案件やってるんだわ。この業界ではインターンとして事前に働くのが普通だからな。
こういうのって自分は凄い、有能だって思われる!ってプラスなアピールとしてレスしてんの?
本当に馬鹿にされてるだけなことに気づいてないの?
あり得なくない?この手の発達障害ってリアルで会ったことないから嘘かネタにしか見えないんだよな
>>804 残念ながらバブル世代の中間管理職の首切り案件は大量に舞い込んでくる。
そして今は採用バブル。
お前らの未来の姿だ。よく見ておけ。
別に池沼芸でもいいじゃん、初心に返って生産性皆無なレスバを楽しめばいいのよ
>>764 ネットだとこういうこと言っちゃうアホがいるのは何でだろうな
負けを認めたくないのか純粋に馬鹿なのか
他スレでもいたわ、「本当の金持ちは〜」「本当に」ってやつ
これってネタ?
コンサルって胡散臭いとは思ってたけど、やっぱこういうやつだらけなんだな(笑)
逆にコンサルなんか発達障害の天職だろ
上の言われるがままに1日12〜15時間パワポ作り続けるなんて健常者には不可能だわ
よく分かんないけどコンサルって人を見下してる奴の集まりなん?
年功序列にしがみつくz9VDgmHIのような無能の叫び声を聞きながら粛々と案件を進める。そして自分の市場価値と給与は上がっていくというね。本当に良い仕事に出会えた。
>>816 悔しいならファーム名あげなよ
アクセンチュア君
え、サラリーマンではないという俺の真っ当な指摘は無視するの?
大胆な妄想は学生の特権やぞ
自称ホワイト大手メーカーもエリート()金融コース別も高給土方コンサルも公務員原理主義者も、己の脆い願望と甘い妄想で殴り合うのがここのスレや
>>817 特定案件の担当してるのにファーム名あげる訳ないでしょ。
そのうちお前らの誰かが働く企業が顧客になるかもしれないからその時を楽しみにしてろ。
>>821 インターン行ってるから云々のことか?
>>806が該当のレスか?逃げるなよ
なんでコンサル君は正しいことが自明である指摘にも反論してしまうん?
どこまでもプライド高いんだな
なんか選民意識やばすぎやん
何の生産性も無いしAI発達したら真っ先に喰われる業界のくせに
>>823 >>806の事だが。
企業に所属して価値提供を通して報酬(サラリー)を受け取ればサラリーマンだ。
逃げるなよ?
メーカー内定者はガイジと健常者の半々だがコンサル内定者ってみんなこんな感じだよな
自分をなにか特別な存在だとおもってる
選民思想やば杉内
JR東スレが電力の話で荒れてたんだけどここのスレ民的にはどう?
ポテ>関電中電>地電=プロ>東電
ってとこかな
>>826 いや、サラリーマンは正社員しか指さないぞ
しかもサラリーは報酬ではなく給料だ
反論あるか?
>>830 流石にJR現業よりは手当てええんちゃうか?
パワポ作ってるだけで年収1000マンなら羨ましいな
コンサル内定者って基本的にケース面接でビジネスごっこして勘違いしてるよな
>>835 MBA過程でも結局やることはケースだからね
コンサルもMBAも机上の空論、不要な虚業
このスレはコンサルへの憎しみが強すぎるみたいだけどお前ら自身は何かできるの?
はたから見てるとコンプこじらせてる様にしか見えないんやけど
リアルでもコンサルは介護飲食と並んでバカにされる職業なんですがそれは…
選民思想強くて人を見下すくせにやってることは派遣とパワポと首切り 時給はコンビニバイト以下
友達がアク決まった途端意識高くなったんだけど、飲みの席ですらバカ話できなくなって寂しかったわ
コンサルが馬鹿にされてないスレどころか板単位でないだろ
逆に持て囃されてるとこってどこよ
やりたいことがあってcore30のメーカーに行ったけど、
見下してくるからもう会っていない
総合商社推しもたまに湧くけどキモすぎ
ものづくりしてない時点でね…
結局人の手柄で他人のふんどし相撲じゃん
結局はメーカーが年功序列も福利厚生もしっかりしてて1番だよ
メーカー以外がクソというつもりは無いけどね
所詮はサラリーマン
医者と弁護士からみたら雑魚
勤務地すら自分で選べないとかw
年功序列最高やん
部活で最上級生になった時の開放感思い出せや。無能でも歳下アゴで使えるようになるんやで
それまでは辛抱するしかない
このスレ見てると総合商社、金融、コンサル、メーカー、公務員はダメなんかなって思えてくるよな
このスレで話題にならない業界が良いってことやね
親が金持ち
投資家
代議士(議員)
大手メーカー
地方公務員
開業医
弁護士
国家公務員
大学教授
独立行政法人
研究職
まともに生きていけるのはここまで
ここから下はみんなヒィヒィ汗かきながら奴隷労働
研究がどんなに大変か知らないだろ
派閥だったり予算だったり課題もらったり
親が資産家の人と皇族くらいか良さそうなのは
あとは全部似たり寄ったりだな
だから俺らが目指すべきは子供がそうなるように資産家になるか皇族と結婚するかだな
なかなか難しいけど、頑張ろ
独立行政法人って贅沢してるって揶揄されてるよね
本庁(霞が関)がお粥を啜ってるときに独法はすき焼きしてるって
地方公務員って給料低そうで楽に生きていけるとは思えないんだが
仕事相手も住民だろ?田舎なら財政あんま良くないだろうし
横浜市とか都庁あたりはそれなりにいいと思うけど
民間は超トップメーカー以外ゴミだろ
こういうと湧いてくるコン猿や寄生虫は1日中働き続ける池沼で人間の生活してないからNGな
開業医のひとり娘と付き合ってたけど結婚は医者じゃなきゃダメとかやったわ
自由恋愛なんて幻想よ
そりゃ人の質ってもんがあるでしょ
皇室の人間がニートと付き合ったりせんやろ
というか俺も含めてこのスレに書き込んでるようなやつらは人の上に立つような人間じゃないし勝ち組なわけ無い
ゴミ箱の中のゴミが俺のほうが綺麗とか私のほうが使い道があるとか言ったところで所詮ゴミや
ゴミ箱の中ではゴミ同士仲良くしようや
時間あたりの金額とかただの総額とか安定性とかネームバリューとかめちゃくちゃ判断する材料あるけど
みんな何を重要視するか異なってる
だからみんな違うところに就職するわけや
それやのにこのスレの人たちは何とかして人より上やと思いたいし、他人にそれを認めてほしい
いつまで経っても終わらん戦いに身を投じてる
もし本当にこのスレの人たちが大手企業とかの内定者で、優秀な人なのであればもっと有意義な時間の使い方があるって知ってるやろ?
頼むで、君ら
君らがこれから経済を牽引する存在になるんやろ?
ほんまに頼むで
就活勝ち組「俺ら勝ち組!わははは!」
就活負け組「お前らは勝ち組じゃない。理由は〜」ニチャァ…
う〜ん、分かりやすいなぁ〜
コンサルの時間当たりの給料聞いたらコンサルは時給じゃないとかよくわからんこと言いながら流したんやろ
仕事の価値は金で評価されるんや
>>828 東電の方が明らかに給料高いからこれはありえないな
年収1000万でも時給換算500円なのと
年収800万で時給換算5000円なのでは
仕事の質が10倍違うんやで
コンサルなんて奴隷だろww
稼げても使う暇がなければ意味ないよなーw
したがって馬鹿ということだ
インターンやったことのある学生のことをサラリーマンとは一般的には言わないと思う
企業に属して価値提供するだけならアルバイトでもパートでもサラリーマンになるんだけど、コンサル内定みたいな馬鹿だと分からんだろうな
勝ちか負けか、生まれた時から決まってる
親の資産、顔面偏差値とかで
>>875 すまん人間に生まれる負け組おる?
ちな猫
>>878 私有地は強すぎる、勝ちやな
不動産で食っていくんか?
有名大手内定できたお前らは当然カップルで花火大会行くよな
【商社】三菱商事、三井物産
【海運航空】日本郵船
【金融】日銀、日本取引所
【鉄道】JR東海
【輸送用機器】トヨタ、ホンダ
【電子機器】ソニー
【その他製造】任天堂
【食品】味の素
【不動産】三井不動産、三菱地所
これたまに見るけど誰が作ったんだ
日本郵船ホンダ味の素あたりより上なとこあるやろ
総合商社2つに絞られてるのも謎い
文系でトヨタホンダソニー任天堂だとどの順番で凄い?
任天堂>トヨタ>>>>ホンダ>>>>>>>>>>ソニー
みんな募集要項の給与欄、ちゃんと確認した?
初任給の言葉に騙されないようにね。
会社によって、基本給と書いてあるところもあるし、何も書いていないところもある。
基本給とあるところは、手当はこれとは別にもらえる。逆に書いていないところは、みなし残業代込や住宅手当が含まれている場合もある。
本当に色々だから、ちゃんと確認した方がいい。
ちなみに自分のところは、基本給部分で22万
これに数万円の住宅手当とか、そのほか手当がある。
まぁ、このスレの住人なら問題ないか。
トヨタに文系で入る場合って、勤務地は東京なのか、愛知にもなる可能性高いのかどっちなの?
むしろあの規模のメーカーで東京限定勤務になると期待する方がおかしい
東京限定を期待してたのではなく、愛知限定を期待しているのでは?
>>903 は?無くなることのない会社だぞ
お前みたいなゴミには分からんか
卒業までに結婚相手欲しいんだがどうしたらええの?
ちな童
就職偏差値・・・就活生目線
≒内定難易度ランキング
特徴:外銀・外コンが上位
大手優良企業・・・世間目線
≒合コン・株式銘柄人気ランキング
特徴:業績が安定成長していて潰れない企業が上位
勝ち組企業・・・新入社員目線
≒新卒入社すれば死ぬまで安泰企業群
特徴:待遇労働環境が良くダウンサイドのリスクも少ない企業が上位
潰れない企業というか潰れても食い扶持を残すスキルが培える企業だな
上位のコンサル内定者って特に理系なら推薦で超トップメーカーに余裕で入れるのにその選択肢を選ばなかった訳だからね
コンサルは虚業としか吠えない思考停止推薦就職マンよりはまだ説得力あるよ
まあ俺は戦コンもらった上でコンサルは虚業かつ奴隷だと思って蹴ったわけだが
>>914 理系のトップは普通コンサルなんていかないよね?
医学科からコンサルいくやつなんて皆無
メーカーとコンサルの対比なのにほとんどが医者になる全く関係ない医学系の話してくるのコミュニケーションに問題あるだろ
理系の超トップとか馬鹿みたいな言い回ししてるくせになに偉そうなこと言ってんだこのガイジ〜〜
理系の超トップ
超一流企業
大手メーカー
何一つとして具体的なデータがない
さては君文系やな?
>>919 なんか怒っててワロタ
>>855の引用だよ
コンサルは何故馬鹿ばかり参上するのか
ロジカルに考えるともしやコンサルには馬鹿しかいないのでは?
マウントスレに常駐してるとか人間の醜さ凝縮させたようなやつしかおらんぞ
ここで上がったメーカーでも任天堂は推薦ないしトヨタもホンダも推薦で半分も通らないしソニーも普通に推薦持った面接なのにエアプで理系のトップ(謎)なら推薦で余裕とか頭悪すぎるわ
ここは就職板の隔離所やな
そもそも5ch自体がそんなもんやのに笑うわ
トーア再保険そんな辛そうでもないのに何で離職率高いんやろ
任天堂って推薦ないし選考6〜7月でするから他の推薦も使わせないある意味理系メーカーで難易度最高クラスと思う
第一志望で行くなら理系は特権の研究室推薦を捨てて特化で超倍率に挑まないといけない悲しさ
そのくせ経団連に属してないから本当は律儀に6月選考解禁守る必要もないっていう最高の謎
>>926 コンサルは学歴ガイジだから内定者は必然的に高学歴
選考の早いコンサルを突破して面接対策も十分
→コンサル内定者は就活慣れしてる高学歴
3月頃にようやく重い腰を上げるメーカー推薦専願に比べればコンサル就活を早々と勝ち得た層は就活市場価値が一般に高い
こういうことを言ってるんだけど、その半分っていうのは推薦取得者全体の数字だよね?分母と分子が全然ズレてるんですけど
トーア再保険はまじで羨ましいわ
エントリーすることさえ叶わなかった
トヨタホンダソニー任天堂を勝算持って受けるやつとか宮廷当たり前それプラスちゃんとした経歴もあるだろうし、コンサル受けてたらメーカー専願より有利って理論のどこにロジックがあるのか全く伝わらないんだけど俺だけか?
レスバトル相手が逃げたけど誰か判定してくれたりしないの?
今のところコンサルのガイジ率ズバ抜けて高いんだけどこの業界ってガイジしか内定貰えてないの?
なにかというと医学部だの言い出すニートってなんやろな
>>936 コンサルはガイジしかおらんやろ
なんでメーカー行かずコンサル行くのか合理的に答えられる奴が一人もいないからな
メーカーそんなにいいか?
文系トヨタだけど理系なんてザコばっかだぞ
世界だろうがなんだろうが理系なんてありきたりのザコばっか
底辺が夢見すぎだろ
しょせんメーカーのトヨタを神格化してる低学歴見ると笑えるわ
最初は御社もてはやされて悪い気しなかったが
あまりに世間知らずの低学歴に持ち上げられても気持ち悪い感じがしてきて困る
ID:K2coIEa/ってワセガイジか?
まだいたんか君
率直に言って
文系トヨタ=三菱商事行く10倍簡単
理系トヨタ=三菱商事行く100倍簡単
こんな感じ
早稲田って母数多くてレベル低いやつも多いからこんなアホもたくさんいるんだろうなあ
アホはアホ同士でつるんでるから気がつかないんだね
偏差値脳ならそら戦コン一択やろ
なんどやるんやこの話
それでもおまえら低学歴の憧れるトヨタくらい楽勝で受かるけどなw
ワセガイジくんは分かり易すぎるのがよくないね
匿名掲示板でのプライドはベジータ王子並だな
トップメーカー行くなら同じような軸で勤務地とか給料の面で上回るトップインフラの方がよくね?
トヨタ 大卒採用計画 800(例年)
ホンダ 大卒採用予定 595
ソニー 300
任天堂 50〜100
似たように並べても採用人数は当たり前だけど全然違うね
毎年大卒でも800人前後取るって言われたらエリート以外も混じってそうな気もする
トヨタ文系は100人くらいだろ
駅弁でも行ける理系とごっちゃにすんなよ
たまに名前見るけど味の素ってそんな凄いんか
なんかイメージ的に味の素って言われても凄いって感想出てこないわ
理系の採用枠と、文理問わずの採用枠じゃねえの?文系の枠なんて本当にあるか?
文系の扱いなんてそんなもん
四季報見る限りトヨタ総合職事務系は150〜200人はいると思うよ
総合職事務系+技術系の合計が734人
理系の採用人数が551人
ざっと引いても183人で理系で事務系の人もいると考えたら200にんぐらいじゃないかな
文理問わず受けれるが実質理系で通る奴は居ない
ソルジャー理系枠に比べたらそれくらい総合枠は難易度上がる
まー理系枠の自由応募100人くらいも高学歴だけどな
理系枠の自由応募100人くらいは希望すれば文系総合職に配属も通るけどな
で、推薦のソルジャー理系はソルジャー理系職しか無理
このへんの現実はきびしいよなw
このワセガイジ本当に同じことずっと言ってるからわかりやすいわ
理系の推薦に親殺されてて、低学歴連呼するし
少し前まで、東工大の大学院外部受験者に親殺されてたけど生き返ったんかな?
理系でマウント取れるのはJR東海総合職三菱商事からやな
あ、やっぱりw
東工大外部生が豊田通商に受かったと書き込みにキレてたよね
あれなんで?
そうなんだ
じゃあ2chでは強気な文章になっちゃうんだね
それか名古屋大でアイシン行っちゃうようなのとってやればいいのにな
なにが悲しくて駅弁w
正直トヨタソニーホンダ任天堂あたりは素直に認めればいいやんそれでも日本人かよ
素直に高学歴に人気のコンサルくらい認めればいいやん
それでも高学歴かよ(違うなw)
トヨタホンダソニー任天堂の並びってホンダとSONYだけ難易度だいぶ下がるよね
SONYはともかくホンダなんて新日鉄とかJXTG旭硝子より難易度とか待遇が低いと思うけどなんでこの四社の並びになったんだ?
多分そうなんだろうけど表そのものが謎すぎるわ
別にどうでもいいんだけどさ
メーカーの時価総額上から順に数えるとその4つになると思う
キーエンスがどっかで間に挟まると思うけど
時価総額かなるほど
じゃあメーカ以外も代表的な業界で時価総額上位をピックアップした感じなのかな
ソニーって難しくないの?
任天堂とかソニーってネットの影響か知らんけど何故か東大のイメージあったわ
中央の学生ならトヨタとマリン両合格ならマリン行くのが多いかな
あと、トヨタの理系自由応募枠、上で100と書いたけど1割だから50人やわ
主に東大早慶帰国子女
>>989 金融はコンサルに次ぐ虚業っていう論調で叩かれるよ
外銀も政府系もおかまいなし
自分の業界以外は全部クソだと思い込んで安心したい気弱の集まりだから
マウントスレだからな
自分以外全てにマウントを取っていく気概がないといけないよ
自身が低層理系でメーカーしか行けない→メーカー以外はクソ!!!
マウントというか
ただピエロが踊っているだけのような
-curl
lud20250117220007caこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/recruit/1532786966/
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