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週刊少年ジャンプ1989年45号 1996年52号連載（全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司
●次スレは
>>950あたりを踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上でしっかり立てろクロコダイン
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ264
http://2chb.net/r/rcomic/1580556616/ ﾜｯﾁｮｲ有り
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
http://2chb.net/r/rcomic/1512186919/ アニメ新作情報板
ダイの大冒険 2
http://2chb.net/r/anime3/1578719798/ ジャンプ＋でリバイバル連載中
https://shonenjumpplus.com/
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マトリフもバーンパレスに行ってたら､ポップのとダブルでメドローアを撃てたかもな
ジャミラス「この爆弾守ったら俺死ぬし守らなくても処刑…」
>>8 あいつは最初から死ぬ気満々な奴だったな
自殺願望があったとは思えんけど
おちんちんは羞恥棒。タマタマは羞恥玉って呼ぶの良くない？
男は基本的に恥ずかしい存在だという考えが社会に浸透するには、呼び方から変えていくのがいいと思うの。
人に見られなくても、常にパンツの中に恥部がぶら下がってる事を意識するたび、
ひっそり赤面する様なメンタルを形成していくべき。
全裸ではなく下半身だけ裸っていうのが結構恥ずかしいと思うのよね。
隠さなきゃいけない方だけ没収されるの屈辱的w
これでおちんちんブラブラさせながら走らせれば、
「なんでこんな恥ずかしいモノをぶら下げて生まれちゃったんだろう涙」
って思うほど羞恥心MAXになって発狂しちゃうかもw？
仕置として男子を外で裸で走らせたい時、
全裸だと結構悪目立ちして迷惑になると思うので、
おちんちんとタマタマを社会の窓からグイッと引っ張り出した後、モノが引っ込まない程度にチャックをキュッとあげると、
良い感じにボヨンとした「羞恥饅頭」が出来上がるからオススメだよ。
「羞恥饅頭」棒と玉袋を一緒に縛るだけで簡単にできておススメ。
これだけで相当屈辱だけど、「羞恥饅頭」はそこにリードを繋げてお散歩させたり、逃げないように繋ぎとめておくのに便利。
勿論モノを隠せないように後ろ手に縛ってね。
こんなイジメやすい恥部がぶら下がってるなんて本当哀れな生き物だよね笑
男性器を見せられても女性は喜びません
自分の性欲に都合の良いように考える変態は救いようがありませんね。
こういう男のせいで女性が生きにくくなるのです。
そんな男性社会を克服する為にも、先ずは男から尊厳を剥奪していくべきですね。
男性器は辱められる為に身体の外にブラ下がっているのです
本来内臓だった男性器=おちんちんと玉袋は、冷やす為に身体の外に出たの。
つまり野外の寒い中で女性達の目に晒されながら、辱められる為に無様にぶら下がってるんだよ。
力を合わせて男達からパンツを剥ぎ取ろう。プラプラにしてやれ！
本来男子生徒は海パンなんか履かせないで、恥ずかしい部分丸出しで水の抵抗を受けてユラユラさせながら泳がせることで、
女子よりも劣った生き物である事を自覚させるべきだと思うのよね。
でも今の時代流石に全裸は不味いから、
防水でおちんちんとタマタマだけを仕舞う巾着袋みたいな物を作るのが良いかも？
バーンがハドラーに｢次に会った時に～なかったら余は指を折る｣とか言ってたが､これはハドラーの体内の黒のコアを作動させるという事だったんだろうか
ロモスの武術大会の時に､クロコダインも帯同してたらやばかったかもな｡いろいろやらかしたし
新しいアニメキャスト予想
ダイ： 潘めぐみ
ゴメちゃん：山寺宏一(58)
レオナ：佐倉綾音
アバン 田中秀幸(69)
ポップ ：神谷浩史
マァム ：諸星すみれ
クロコダイン 銀河万丈(71)
ヒュンケル：宮野真守
ハドラー：小野大輔
異論は許す
>>18 ハドラーに対しては比喩で言ったんだけど、バーンの心の中ではそういう事だろうな
>>19 ロモス王「クロコダイン、お主また前の時みたいに会場を破壊しないでくれよ」
>>18 あのシーン見て「失敗も三度までは許す」って言ってるんだから
三本目の指を折ったら二度までしか許してなくね？って思った
>>24 仏の顔も三度までが三度目でアウトだからそっちで考えちゃったんじゃないのって思った
他二つはともかくバルジ塔総攻撃の失敗はバーン様の横やりにも原因があるんだけどな
>>22 元ネタの人はさらに「かつてすごい決勝戦を見せてくれた～」とか言ってたな
普通に良い思い出にしちゃってる
バーンにとってはハドラーに最後通牒をして発破をかけたいだけだから
話の中身は結構適当なんだよな
ハドラーに対して怒ってるわけでもない…それ以上に残酷に遊んでいるだけ
そういうところが後の黒の核晶の話へと繋がっていくんだろうな
何気にバーンのお気に入りはヒュンケルとハドラーの二人なんだよな（あとはロン・ベルク）
バランに対しては少し警戒心がある
>>24 でも「失敗は三度までは許そう」ってはっきり言ってるんだよな
まああんまりそういう細かいとこ気にしても仕方ないけど
>>29 結局魔王軍自体が「バーン様の心のゆとりが生んだお遊び」
「わずか十数年のうたかたの夢」でしかなかったもんなあ
そのお遊びで中間管理職ハドラーをあんだけ追い詰めるんだから
やっぱ残酷だわw
でもダイが竜の騎士であることを隠してバランを近づけないようにしていたという事実だけでもハドラーは処罰されても仕方がない
魔王軍の勝利を考えるなら結果論でなく総攻撃の時にバランも参加させるべきだった
もっとも読者視点だとハドラーに黒のコアを仕込んでいたバーンが言える話かというのはあるんだが
>>20 ツイッターでメルルは早見沙織っての見かけてそれ以外考えられなくなった
あっさり逃亡したザボエラ
舐めプしまくりのミストバーン
なぜか仲間が全滅した後に出てきたフレイザード
死ぬまで戦ったハドラー
バルジ島はハドラー以外が問題ありすぎだろ
ザボエラはあっさり逃亡してバランにところへ行ってるあたりはちゃっかりしている
バランが作戦面でハブられたところもあったから声掛けに行き取り入る隙を見計らってる
今回の作戦実行前にバランとハドラー間でただならぬ空気があったからなおさらだ
バルジ島のときもそうだけど全体的に敵も味方も人員少ないと思ってしまう
人類の存亡を賭けた戦いなのにどの戦闘もヤンキー漫画の族の抗争程度しか人いないよね
総攻撃の割にクロコダインとヒュンケルにほぼ壊滅させられてるしな、
>>35とはいえ
>>38 大魔王軍も人間側もザコがザコ過ぎて役に立たないから結局少数の強者同士のバトルになる
>>31 個人的なことだが、ハードウエア技術者として
俺は奴に自分を投影するのが気持ちいい
>>38 ベースがドラクエだし軍団VS軍団の戦記物にしないようにしたら
一部の超人だけ大活躍っていう作品になるんだろう
アークデーモンみたいなゲームだと後半に出てくる雑魚モンスターすら
序盤の段階で本当の雑魚になってしまうレベルだし
だからゲームの世界よりダイたちは旅立ちの時点で相当に強い。
クロコダインの時点でもうドラクエ3の二回目のカンダタよりもずっと強いだろうしな
一応ヒュンケルは魔王軍幹部だからな
ドラクエ３に例えればやまたのおろち位に該当する立場
だからアークデーモンとかも圧倒できるのは道理
あの時点のダイでは（紋章抜きだったら）大苦戦したんじゃないかな
>>35 ハドラーも言ってたろ
「六大軍団長は最強だけど、ダイ達に勝つことはなかった」
「指揮官の俺に野望と保身しかなかったからだ」
つまり、バラバラだった
手柄にうるさいフレイザードが
他の軍団長と協力するわけもなく
実際、ヒュンケルを始末してたしな
>>46 確かに
6大団長でまともに協力してことに当たれば部隊の編成も理想的な構成作れたろうしな
妖魔士団とか後衛しかいねえじゃんとか思ってたし
妖魔士団の団員なんか支援に最適で他の軍団と協力して部隊作れば有用さピカイチだったろうし
軍団長同士のパーティー組めばザボエラなんか引っ張りだこだったやろうな
>>35 バラン「私を作戦から外したハドラーに問題がないと言うのかっ！！」
>>48 ハドラーはダイとバランを合わせたくなかった思惑あるけど、
ダイ達が他の人間と結託してる可能性はある
その場合、一番困るのは古文書や呪法を熟知しており、
騎士団も最強であるカールの動きが重要になってくる
超竜以外の誰に、カール攻略が出来たか。というと・・
始まりから完結までわずか３か月の話なんだろ
それまでで急激にレベルが上がってポップも大魔導士になるとか安直すぎるだろ
実際は何年も苦労して魔王を倒すのがドラクエの設定だろ
ダイ以外は、レベル20前後。マァムは20だったか。
ヒュンケルは修行期間10年以上。ポップも1年半だな
ダイは生まれて1年経ってないフレイザード、親衛騎団も敵側にある事だし、
それほど不自然ではない、あの世界では
ゲームのドラクエなんかはぐれメタルとかいうよくわからないの倒したら急激にレベルアップするだろ
年数関係ねーよ
>>51 親衛騎団とか生まれた時点でハドラーの経験や能力、人格、知識を一定ライン引継ぎってタイプだからさすがに全然違うと思う
>>53 アバンの使徒は皆、一定ライン引き継いでると思う
魔王軍NO,2を、デルムリン島で圧倒してしまつたダイは別格
フレイザードがメドローアを習得してたら全滅してたという事実
>>54 何言ってるのかわからんのだが
産まれたときからポップはメラゾーマを使えるとでも？
>>56 ダイと会う前からポップはメラゾーマ使えたろ
その事を言っているが、分からんならそれでいい、
>>57 成長する人間と生まれたときから完成品の親衛騎団いっしょくたにするのは違うだろうって話で何でそういう方向になるのかわからん
ポップのメラゾーマは一年半の修行ありきの物だろ
>>58 俺が言ってるのは50
「始まりから終わりまで3ヶ月」と言ってるからには、
メラゾーマをすでに習得してる状態からレベルアップした、
んで、敵側も生まれながらに強いのが居ますよ。てだけ
だからダイの世界では、物語が始まった時点で敵、味方共に
最初から強いのは珍しくもないし、不自然でもない。そんだけ
それを批判するなら、この漫画を読むべきでないし
この作品のスレに居るべきでないな。合わないだろ
>>59 批判はしてないぞ
単に君の言ってる成り立ちが全然違うものを同じように言うのは違うだろうって話だ
>>60 物語が始まった時点で強いです、
生まれたてで強い敵も居ますよ、そんだけ
成り立ちが違うとか論点にしてない
老バーンは顎ヒゲが凄いが､真バーンは生えてない
老バーンは頭に何か被ってるが真バーンは被ってない
>>61 成り立ちが違いすぎて比較対象にならんって話だよ
引き合いに出す対象として不適ってことよ
>>63 それは君や俺が決める事じゃないね、
俺は物語を「始まりから終わりまで」を離してるが、
あなたは自分ルールを俺に押し付けてないか？
>>64 ならなんで君は作者ではなく君が考えた設定とルールを前提に物事を語ってるんだ？
成り立ちの違う存在を引き合いに出して人間に当てはめるのが変だって話だし
別に作中で禁呪法で生まれた存在と人間が同じような成長曲線描くなんて話は何も出ていないのに
外から見ても最初の論点からもうズレてるな
三ヶ月というのは成長度からするとそんなに矛盾ではないな
アバン先生に修行をつけてもらうとそれで20レベルぐらいになるか
この辺は新しいゲームではレベル数字とかどう扱うかな
本来ドラクエってのは敵を倒してレベルがあがるんだろ
>>68 ダイの大冒険だといきなり魔軍司令やら軍団長とやりあうのでレベル上がりまくるが実際にそれやるとバランスむずいよな
それぞれが修行した状態で仲間になるわけだから
ドラクエ4の5章スタート（加入する仲間はだいたいレベル10～15）みたいなもんだろ
回復がマァムのベホイミしかない時期が結構あってゲームだとしたらかなりキツい
要はあれだろ
オリハルコン軍団が最初から強いから変じゃない
↓
人間と全然違うもの比較対象に出してどうすんだよってことだろ
オリハルコン軍団を比較対象にに出したのが間違いだわ
iPadで読み返してるが、ダイ、ポップ、ロンベルク、ヒム、ラーハルトかっこいいな
マジ感動涙でるわ
>>46-47 そもそもバーンの作った魔王軍は種族ごとに軍団が分かれてるが
その編成って結構弱点あるよな。例えば妖魔師団なんてマホトーンかけられただけで
無力化するしな。だから戦力生かすためには軍団同士の連携が必須なんだよな
それなのに軍団ごとが結構仲悪かったから、まあ上手く行かなかったのも当然かもな
バランはドラゴンの人工繁殖やより強い種を作るための品種改良とかしてたのかな？
超竜は元来、魔王軍じゃねーしな
ザボが造った新生魔王軍に竜は居なかったし
この作品では、ラーハルトが言うように本来別物。
竜騎衆も魔王軍を軽く見てる
1匹1匹強いけど調達できる数は限られていたかもしれない ルード失った時に1匹も戦力になるやつがいなくなったとか
切り刻んだりぶっ叩いたりしたくない連中を最初に寝返る
ワニの配下に入れる為の軍団分けなんだとさ。
つまり魔王軍に残った奴らは三条にさほど好かれていないｗ
今思えばモンスターを仲間にするって発想を最初に思いついたのってダイ大じゃね？
本家はたしか5からだったと思うが1992年ってもうワニ仲間になってただろうからな
すまん、そういえば4で既にやってたわ
僕悪いスライムじゃないよ
>>80 百獣みたいな種類、数の多さが売りじゃないからな。
まさに少数精鋭
１、一回目のカンダタより少し弱いぐらい＝でろりん
↓
２、二回目のカンダタより強い＝クロコダイン
↓
３、やまたのおろちぐらいの強さ＝ヒュンケル
↓
４、ボストロールぐらいの強さ＝フレイザード
↓
５、バラモスより強い＝バラン
＋
やまたのおろちと同じぐらいの強さ＝ラーハルト
＋
二回目のカンダタと同じぐらいの強さ＝ガルダンディー、ボラホーン
これゲームだったら5のバラン編で投げ出すレベル
1～4までは順当に敵が強くなっていくけど5でいきなり強すぎる敵でバランス崩壊
ダイも最初から中盤の敵に通用するくらい強いしゲーム基準で考えるとかなりバランス悪いよな
発売予定のゲームはこの辺どう対応するんだろ
さすがにアクション系統にするでしょ
ダイの原作再現でドラクエ戦闘にしたら糞ゲーにしかならん
今更当時のスタッフもいなくて声優もゴミチョンしかいない中でリメイクしてもな
銀英伝も糞だったし
どうせ完全新作オリジナル作っても見てもらえないからって安易に昔の名作に手を出すパターンはいつまで続ける気だ
ドラクエのオマージュで作られた同人ゲーでもこいつらの強さは原作再現できなくて苦労してるからな
再現したらまず鎧の魔剣や槍シリーズ装備したヒュンケルだけいれば他いらないからな
だって魔法無効だし
アニメはスタッフが気合入ってるし、
声優さんも、新規の方もやってくれると思う、
ゲーム化の方は堀井さんが、ノリノリで作ってるそうなので、
安易なつくりに仕上げないと信じてる
>>89 あれヒュンケルまでしか作られてなかったよね？
やっぱり調整大変すぎて作るのやめたんだろうか
ポップとかサブはどうでもいい
とりあえず藤田淑子さんと青野武さんそっくりの声を出せる声優を充てろ
ゲームやアニメって作品が残る、
長くやり込みできるいいモノ作りのためなら、
いくら延期しても構わんだろ、アニメファンの人は散々待たされてるしなw
>>93 魔軍司令時代まではあってたと思うけど、その後の武人ハドラーはな・・・・
ハドラーの声優さんは難しそう
武人と司令を分けるのかね？
>>88 お前アニメ新作情報のダイ大スレにも湧いてたろ？
完全新作なんだから旧作スタッフに頼る必要なんかないだろ
頭湧いてんのか
ゲームにすると順番に敵が強くなっていくドラクエよりも
ロマサガ2の方が近いかもな。
七英雄もピンからキリまでで出会う時期によって強さが全然違うし。
序盤でいきなりバランと遭遇みたいなのは普通にあるしな
本来なら強い順で行くとフレイザード編の次はバラン編じゃなくてザボエラ編になるのが順当なんだけどね。
ベンガーナはザボエラ担当だったしさ
悪魔の目玉に拘束されるマァムのシーンが好きだった。
欲をいえば、腰や胸も拘束したり、もっと締め付けてマァムに声を上げさせてほしかった。
あとは、エイミとマリンも同じ様な目に合ってもらいたかった。
>>100 拘束リョナシーンが何気に多いよな
マァムはミストに2回（ポップとセット、単独）締め付けられてる
超魔ザムザにも握り潰されプレイ、
レオナもゴロナ戦で触手捕縛された
子供の頃はわからなかったけど今読むと作者の性癖感じる
エロ前提の青年漫画より、ダイみたいな健全なアクション少年漫画にたまに描かれる、
女キャラのリョナやセクハラシーンの方が萌える
作者は有能
>>102 そういう発想はなかったわw
女キャラの腕とか脚がちょっと太いのが個人的にはイマイチ
それと二の腕に妙に筋肉ついてるからもうちょっと華奢に描いてもよかったんじゃね？って思う
>>107 こういう戦闘に女が参加する作品で細い体じゃダメだろ
非戦闘員ならまだしも
武道家（アムド化）マァムの太ももムチムチ具合は最高に良い
ケツも股間もくっくりで至高
蹴られたい、感触を味わいながら挟まれたい
武道家（アムド化）マァムの太ももムチムチ具合は最高に良い
ケツも股間もくっきりで至高
蹴られたい、感触を味わいながら挟まれたい
旧アニメのときはマァムがハドラーにおもっきし顔面アッパー喰らわされてたけど今の時代では再現無しかな
>>116 レイプシーンじゃあるまいし全く問題ないだろうが
後ろ手に拘束されたマァムを平手打ちしたヒュンケルは？
>>116 ポリコレ的には女も戦闘に参加して活躍
容赦なく殴られるシーンはむしろ好まれるよ
だからリョナとポリコレは意外と相性が良い
メイウェザーと戦ったときに龍魔神になったんだよな？
ヒゲなしの龍魔神に。
でもソアラと出会ったとき鎧着てたから、メイウェザー戦は、龍魔神化しなかったのか？
リョナって知らんくてこのスレで知った
FFの女キャラだと思った
エイミだか誰かの魔法の聖水もらうときにポップがスカート引っ張ってパンツ丸見えはボッキしたわ
ヒュンケルは許されたのになんでキッスは許されないの？
>>123 マリンな
あの短いスカートでハシゴに上るのはいかがなものか
エイミはマトリフにスカートの中に手を突っ込まれて尻を撫でられるシーンがエロかった
フレイザードみたいなセリフを吐いて
その後女にフルボッコにされて負けたら最高にカッコ悪かったな
フレイザード「こんな呪文は知ってるか？メ・ド・ロ・ー・ア」
ヒュンケルは幸せになれないだろ
理由はどうあれ道を踏み外したんだから
周りが許しても絶対自分が許さない
>>133 ヒュンケルは良くも悪くも頭が固い男だからな
自らそういう道を選びそうだな。贖罪とかいって
>>132 でも一見そういうやつに限って久しぶりに再開した時には子供連れてくるのがジャンプ漫画だよね
悟空、いい年むかえたころのクリリン、ハンターハンターのジン、バランだって自分に子供ができて驚いてたくらいだし
>>136 その面子とヒュンケルは全く個性やケースが違う
ヒュンケルは生涯独り身
既にチンコも勃たなくなってる可能性も高い
（チンコは繊細でメンタル面により簡単にインポになる）
>>135 ヒュンケルは赤ちゃんの頃から地底魔城で育てられて
アバンと別れてからはミストやモルグと生活してたし
普通の人間の暮らしが分からないだろうしな。
贖罪と言いながら魔族や魔物に囲まれて
戦い続ける方がヒュンケルにとっても楽だろう。
ヒュンケルはレオナの軍門に下る事で
魔王軍時代の罪を免責させたとパプニカの
死者の遺族に思われても仕方ない
大魔王バーン討伐に多大なる貢献をした時点で赦されても良さそうなもんだが
>>140 最終決戦では玉になって体当たりしただけだけどな
>>140 周りが許しても自分が自分を許せないってタイプの気がするよヒュンケルは。堅物だからの
>>137 でも悟空でも子供できるくらいだぜ？
悟空とか女に興味とか以前に性知識あるの？ってレベルだからね。ヒュンケルはさすがにそれくらいは常識で持ってるかと。
ヒュンケルが家族を持つとしたら
贖罪として自分と同じような境遇の
孤児を集めて面倒を見るぐらいかな
ヒュンケルが孤児育てると師アバンの考えをちょっと受け継ぐような形になってエモいな
いくらヒュンケルがカタブツでもエイミが全裸で襲い掛かったきたら抵抗できないだろうよ
>>146 賢者がそんなことするわけ...っと言いたいが本家ドラクエの賢者って元遊び人が多いからなあ(ゴクリッ
俺はポップも生涯独身でマトリフみたいなジジイになってもいいかなって思ってる
マァムかメルルどっちかとくっつくのが本筋だろうけど大魔道士ってマトリフみたいな孤高の存在であって欲しいなと
ポップは大衆代表キャラなんで孤高の存在って感じはどうだろうな
本編でもムードメーカーキャラだったし
ポップにガキ出来たら男ならポップ親父みたいな態度で娘なら溺愛しそうだな
>>143 セクロスは本能的なもんだからな
悟空がちんこフル勃起させて猿のように交わりまくっても別に驚かない
ヒュンケルは性知識は普通にあるが、過去への贖罪意識・自分は幸せになるに値しない者意識で、
既にチンコが不能になってる（インポ）と思われる
>>152 ヒュンケルが育った環境を考えれば仮に性知識が悟空以下だったとしても別に驚かんが
>過去への贖罪意識・自分は幸せになるに値しない者意識
こっち方面で考えたとしても中立の立場を貫かないといけない使命があるバランですら人間とセクロスして子供作ってるしなあ
あの世界の意識とか責任感とかってこんなもんだからそれより女がほっとかないかどうかの方が重要な気がする
不死騎士団やってただけにヒュンケルの足の裏って臭そう
足の裏が酷い水虫で、猛烈な腐敗臭で敵をやっつける、って設定のほうが良かった
>>143 大変だっ！ あんた、おちんちんがねえぞ！
>>148 その点、マトリフの描写は原作ゲームに忠実だな
マトリフは エイミのおしりをさわった！
きゃーっ なにするのよーっ！
マトリフといえば30代後半から40代前半で師匠のもとを巣立ったようだから割と遅咲きだな
>>154 たった一例を見てそれがすべてみたいなのは変じゃね
というか別に使命は果たしていたんだから人間と結ばれること自体は構わんだろ
>>140 昆虫とかなら収支だけ気にしていればいいんだろうけど…
逆に一例があるんだよなあ。対してヒュンケル生涯独身説は想像だし。
それにバランの件は構わんって言ってるけど最初に身篭ってる報告聞いたときになんてことだってバラン驚きまくってるし構わない立ち位置のリアクションには見えない。
バランはソアラ妊娠に驚いていたし
竜の騎士には生殖機能がないだろうと
思って中出ししてしまったのかも
ヒュンケルが誰かと結ばれる画は想像つかないな
少なくても身分や立場ある女性とくっついたら自分の過去の罪で迷惑かけそうだからな
エイミなんて一番マズイだろう
レオナが二人をくっ付けたがってるから
寧ろ未だにパプニカに負い目を感じているなら尚更エイミを幸せにすべきとか言いそう
>>161 長いドラゴンの騎士の歴史の中でバラン一人って言う例外中の例外みたいな扱いなのも忘れてる？
>>164 くっつけたがっているようには思えない。
面白がってるだけだろレオナは
ワクテカしてたし
初期のポップとマァムにしてもポップに発破をかけて面白がっているだけだったからな
「結果はフラれると思う」とか容赦ないこと言ってたし
ヒュンケルが勃たかったら局所アストロンでもかけりゃよくね
スカラだと遅漏になるんだろうか
ピオリムで早くイカすとかバシルーラで精液だけ飛ばさせるとか
エイミなら色々できるだろう
軍団長時代のバランやヒュンケルがどんな生活していたのか気になる とくに食べ物
あとダイやポップがパプニカ滞在時どこで寝泊まりしてたのも 城？宿屋？
風呂に入るシーンないけど3ヶ月入ってないってことだね
アニメだけどハドラーが浸かってる風呂は真っ赤だったような・・・
ヒュンケルはレオナがさばいたときの台詞とか見るに
最終的にはお前も幸せになれってやつだから、エイミやラーハルトとかがきっかけになって前向きな人生に復帰する気がする
アバンもバルトスもヒュンケルが幸せになること望んでるだろうしな
アバンの使徒全員がなんかすべてに決着ついてる感じの人いないから続編構想でそこピックアップする気でいたんかなとか思ってる
>>162 中出しって概念自体そもそもわかってないだろ
ああ・・・気持ちいい・・・お、お？・・・うっ・・・
ソアラ：「なんか、どろっと出てきたよ？ ちょっと気持ち悪いわ
>>173 そういう全裸のエロシーンが一回はあると思ってたがなくて残念だったな。
最初からエロコメディの漫画のエロ前提よりもエロイことになってたはず。
バランさんのプロテクター？若い頃にはなかった謎の水晶玉が肩に
バランはやってないぞ
マザードラゴンがソアラに届けたんやぞ
夢を壊すなザボエラ共
エイミはどうみても当て馬役だろ
女の当て馬って何て言うのかわからんけど
>>184 バランの子供かもうわかんねぇなそれ
人間でマザードラゴン知ってるやつほとんどいないし急に妊娠したら寝てる間に誰かにレ◯プされたようにしか見えん
はっ、つまりその不思議なことが起こったときにたまたまそれらしい男がバランしかいなかったと？
どう見てもジャコウの子供なのに「何？ミュンが俺の子を？」と言ったファルコみたいなもんかw
>>187 一応あれは本当にファルコの子供みたいだから何故それがわかったのかは話の都合としか
アバン＝ファルコ
ダイ＝マミヤ
ポップ＝バット
マァム＝リン
リュウガ＝ヒュンケル
サウザー＝クロコダイン
アバン＝ファルコ
ダイ＝マミヤ
ポップ＝バット
マァム＝リン
ヒュンケル＝リュウガ
クロコダイン＝サウザー
アバン＝コマク
ダイ＝ブゾリ
ポップ＝フォックス
マァム＝でかいババア
ヒュンケル＝ダイヤ
クロコダイン＝消毒モヒカン
>>184 マザードラゴンもダイの存在
知らなかったじゃんw
ヒュンケルさん人間と関わりなかったせいで突然のモテ期に内心動揺
>>192 たしかにそやなすまんかった
バランは確実に中だししてるわ
ダイ混血児だし
行く時はドラゴンファング！！！って叫ぶんだろ？
魔族と人間の混血、竜の騎士と人間の混血は可能なようだが、竜の騎士は竜との間に子供をもうけることもできるのかね
人間と魔族と竜の神が竜の騎士を作ったと言うが
なぜ「竜」の騎士と竜が強調されているかというと
やっぱり竜の神が発案者なんだろうな、人間の神と魔族の神はそれに賛同して
協力したって感じでさ。
魔族の神は初期の超魔ハドラーと同じ程度の強さかな？
老バーンの時点で神より強いみたいだし。
>>196 普段の造形は人間 血の色も人間（竜は不明）専用の武器は武器は竜と魔 ファッションは竜を意識
血の色は竜魔人に変身するとき赤から青に変わってたね
ラストでダイが竜魔人化した時の血は何色だったんだろうか？
オリジナルの竜魔人と同じで青いのか、それともあれは
「竜魔人的な何か別のもの」だから赤いままだったのか
ゲームとかは規制で流血の血を
青くされるケースがあるけど
赤い血じゃないなら人間じゃないから
いくらブッ殺してもOKという思想が
見え隠れして怖い
血が青い → イカ・タコと同類 → 悪魔だ → 殺れ！
ということ？恐ろしいな…
ファンタジーに突っ込むのも野暮だが血が青いってどういう理屈なんだろうな
鉄の替わりに銅が酸素を運ぶ機構にでもなってんのか？
…って思って今ググッたらイカタコはマジで銅なのか。知らんかったわ
コナンなんかは赤い血の色を黒にしてるけどダイはどうなるだろう
アニメで血の表現が黒かったのって
School Daysの時期に猟奇殺人だかなんかがあって
それに配慮してた数年間だけじゃないの？
今も黒染めしてんのか？
小学生ならまだいいけどおじさんだからな
40～50代のおじさんが漫画のキャラに粘着してネットに書き込んで反応が来ると喜んでるんだから救いようが無い
まあインターネッツで煽りをしてる奴と荒らし行為をしてる奴は大体構ってちゃんと相場は決まってるからな
さびしんぼさんなんだろう。生暖かい目で見てあげようぜ
ラーハルトはバーンより強いのになぜ本気を出さなかったのか
・バラン「クロコダイン怖いよー」
マキシマムの馬鹿っぷりを見るとバーンにもああいう一面があるのが分かって面白いな
>>214 相手が悪かっただけでマキシマムは優秀では
>>209 オッサンだけでなく、ババア（高齢腐女子、別名・汚超腐人）もかなりいる
星矢筆頭に少年漫画ヲタのババアはかなりいる
マキシマムは元から自分の意思があるモンスターでバーンの禁呪法の産物ではないよ
>>215 ラーハルトが都合よく来なかったら
最低でもヒュンケルは始末できていたからな
ヒムもいなくなればアバンがグランドクロスを
無理して使って死んだかもしれないし
そもそもラーハルトヒムヒュンケルがいなかったらグランドクルスの場面まで行けないだろ
>>218 バラン下げ厨にそんなマトモな学習能力があるわけないから仕方ないな
ラーハルトの最後ポップにお前を初めて尊敬したって言葉いいわー
目が見えないのにバーンに突撃するのもいいわー
バダックは物語に初めて登場した時は身長が高そうな作画だったが､その後はレオナとかより身長が低い作画になってた
>>226 チウ並みにヤバいレベルで手足が短いよね
仮にダイがあのリーチだったらバーンボコるの無理かも
でも最後に竜魔人ダイがバーンをボコったことを考えると
手足の短さというハンデも実力次第で埋めることができることがわかる
チウには無理だろうけど
メドローアやブラックロッドを持つポップですら苦戦する中で
魔力が高いとはいえ体力カスで決定力に欠けるザボエラは厳しすぎる
策を弄さないとやっていけないのも納得
体がでかすぎると懐に死角ができて潜られて攻撃されることもしな
間合いが大きいのもデメリットがある
ポップがザボエラを超えたのはいつ頃だろう
あの大魔導士となった瞬間は完全に超えているが
バーンとの初戦の時はまだ超えて無いかもな・・・
いやメドローア覚えてたからギリ超えているか。
まあ魔力自体はまだザボエラの方が上だろうけど。
>>233 ザボエラの正確なステータスがわからないからどちらにしてもはっきりしないが
何を基準にして超えたと判断するかによるな
ザボエラは命がけの実戦をほとんどしていなさそうなのと体力が低そうだから
実戦的な強さならわりと早い段階でポップが超えていたかもしれない
呪文の数と魔力は最終段階のポップと比べてもザボエラの方が上かも知れない
それと研究者として学舎的な能力は完全にザボエラが上だろうな
>>233 ば、馬鹿な！ あんなガキがマホカトールを成功させるとは！！
↑
このへんからじゃね？
ザボエラが魔法研究した末の切り札の
マホプラウスが勇者のミナデインと同じ
発想の魔法というのが皮肉
ザエボラがマホプラウスでメラゾーマ回収させる隙を狙って、どさくさ紛れにメドローアを放てば
マホプラウスごとザエボラを消滅させてしまうであろうw
>>233 魔力が最終ポップより上だとハドラー+ザボエラの攻撃耐えてたマトリフがポップの遥か上になってしまう
自称1分間のサシでの勝負なら地上の誰にも負けないんじゃなかったか
>>239 ザボエラの使っていた呪文がべギラゴンでなくベギラマである以上あれで魔力がザボエラよりマトリフが上とは言い切れないと思う
>>241 あの時片腕をマトリフに斬られていたので極大は使いようがなかったのでは
>>236 それはさすがに、ザボが可哀相やろw
FFB3発の時点でいい勝負（超魔ザムザ）
メドローア習得で軍団長の下の方越えかな
>>213 打たれ弱いイメージあるけど死ぬ死ぬ詐欺で復活したもんな
タフさも ラーハルト＞バラン、だな
・バラン「クロコダイン怖いよー」
>>242 ザボエラってベギラゴン使えるんだろうか？
よくよく考えたらベギラゴンとイオナズンってオリジナルの呪文そのものは
ハドラーとマトリフしか使ってるキャラがいない気がする
派生版は親衛騎団のアルビナスとシグマが使ってたけど
原理知らんけど、シグマはイオを近距離炸裂でイオナズン級
アルビナスはベギラゴンを球体化して、相手に炸裂
球体を散らして、針状にするのがニードルサウザンド
>>246 シグマのライトニングバスターは近距離爆発というか敵に接触して
イオ系呪文のエネルギーを直接体内に叩き込んで内部から破壊する技
「イオナズンと同等の力」って言ってるから叩き込むのはイオナズンだろうな
アルビナスのサウザンドボールはベギラゴンのエネルギーを球体として撃つけど、
オリジナルのベギラゴンはエネルギー弾ではなくビームやレーザーみたいな感じだから
サウザンドボールはその辺がオリジナルとはちょっと違うな
ライトニングバスターはイオだろ
必殺技大全に書いてある
>>233 超える超えないってかさ
両方とも魔法使い系統ではあるけどザボエラとポップではタイプが違うから単純に超えた越えないを語るのは難しいかと
ザボエラは研究者としての側面が強いから研究成果や技術に関する知見や能力ではポップではまるで歯が立たないだろうし
実戦的な戦闘者としてならポップがベギラマ習得したあたりで既に怪しい、てか直接対決では竜騎衆にも勝てんだろうザボエラ
>>251 ザラキザラキザラキザラキザラキザラキザラキザラキザラキザラキザラキ
>>250 不仲じゃないじゃん
遠慮せず物事言える関係
>>253 いざ真剣な相談
マァム「ポップしかいない」
>>245 使えてもおかしくないと思うけどわからないとしか言いようが無いな
体にかかる負担が大きいからザボエラの性格上仮に使えるとしても使いたがらなさそうではある
>>252 ザラキよりザキのほうが単体への成功率が高いだろ
思ったんだが、マホプラウスってもしかして敵の呪文も吸収して打ち返せたりするんじゃないか？
そう考えると中々の奥義だ
>>249 それこそモシャスの使い方次第で大魔道士ポップにも勝機ありそうだものな
モシャスの使い方なんて女の子に化けてｳﾍﾍﾍﾍしか思いつかんな…俺
>>254 それ恋愛相談だろ
恋愛相談をレオナにするバカがいるかよw
>>264 ホント、僧侶系だなw
バーンパレスじゃヒャダルコ使ってた
ダイと合流した時点でレベル23
ゴロアはドルオーラを受けても死ななかった｡こいつは結局どうなったんだろう
老バーンの額の目がちょっと気持ち悪い｡真バーンの額の目はそこまで気にならないのに
>>249 ザボエラは普通にガルダンディーとボラホーンには勝てるだろう。ラーハルトは相性的に無理だが。
>>267 敗走したけどバーンパレスから出られなかったら墜落したバーンパレスと運命を共にしたんじゃないか
バラン戦後のハドラー襲撃のときに
ザボエラの眠りの香？でダイ1行は
昏睡してたしザボエラ1人でも下手したら
毒などで全滅させられていたな
>>264 レオナも三賢者も武器 杖がお嫌いなのかな？
レオナに至っては風のナイフ持つまでは素手だからな…
>>264 こいつこの時点じゃ大した事してないのにステータス高いよな
>>276 ドラクエならいきなりレベルの高いキャラが途中参加することもあるだろ
>>279 8のククール24
7は進め方次第だけど20前半で習得可
6はチャモロが20前くらいに習得
11はベホイム登場してるから遅いけどベホイムはロウ24 セーニャ27
23でベホマ習得済みはそこそこ妥当なところじゃないかな
11以外はリメイクだからオリジナルは違うのかなと思って調べたらそんなこともなかった
一度に傷か体力のどちらかしか治せない不完全版だけども
3（僧侶・賢者）か4（ミネア・クリフト）で考えていたから早く感じたが後のドラクエは習得早いんだな
レオナのベホマを見て、マァムは何故ベホマズンを取得しようと考えなかったのだろう？
わいは魔法より父さん譲りのパワーを活かすで～って思ったから
ベホマズンは両手使うのかな
極大回復呪文とか言って
>>264 エロいカッコだな
冒険やバトルでパンツ見えまくりだろ
おっぱいだって簡単にぽろりするし
ベホマズンは勇者と回復系スライムたちの呪文というイメージだな
>>283 洞窟の地下何階くらいかね、ベホマズンがあるのは
脳筋格闘ねーちゃんがそれまで根気を保っていられるかは
かなり悲観的な見方しかしづらい
餅は餅屋というだけあってベホマズンはスライムベホマズンのベホズンだな（ドラクエ5的に）
ドラクエ6の仲間スライムの印象のせいか
ベホマスライムとか上位っぽいスライムより下位のホイミスライムのほうが最終的な伸びしろが高い固定観念ついた
>>290 ベホマ×4回だとMP28だから効率悪すぎだわな
まあ戦闘中に1回で仲間全員のHPを全回復できるメリットはあるけど
なんかその辺メドローアとかポップのフィンガー・フレア・ボムズとかと似てるな
メラゾーマを3回続けて撃つだけなら多分魔法力あんなに使わないはずだし
ダイの単体回復呪文は術者と患者の濃厚接触が必要。
戦闘中に激しく動き回る仲間の回復は出来ない場合も多い。
全体回復呪文はそのへんの弱点を補えたはずなので有用だったとは思う
>>295 だからこそ余計漫画では使いにくかったかな
ザオリクなどと同じくゲームで便利な呪文や技は漫画では使いにくい
ゲームでもストーリー上死んでザオリクで生き返らせられないとかあったりするから
死者蘇生よりも部位欠損みたいな重傷対策の魔法とかにすれば漫画でも出せたかも
クロコダインの眼球を再生させてーとか
ワニの目は回復呪文で治せるけど敢えて治さないままなの
ラストのヒュンケルみたいなもう回復呪文でも回復できないような
戦闘不能状態を完全な状態に戻すぐらいがザオリクの落としどころかもしれないな
>>295 魔弾銃もそういう意味では便利そうだから早めの退場だったのかな
実際に回復呪文詰めて使われたのキアリクだけだけど
僧侶ってもベホマ使えるの、
可能性あるのレイラしか居らんやろ‥
あとは大魔道士、勇者、竜の騎士、武神流…
僧侶はベホイミまでかな、それでも人間界では優秀な方、
ダイでは呪文の契約しても、使えない状態がある
ラーハルトが多分これやろな＞呪文が得意でない
バランは「竜の血」という特技でザオラルをタダがけできる
ポップに使ったときはザオリク相当にも見えたが
ラーハルトの回想シーンでザオラル相当と判明
ベホマ使えるのは王族の血かなんかだろ(適当)
多分ホイミベホイミは使えないんだよ
ゲームだとラーミアなしで竜の女王の城に行けたりするのかね
>>307 まあこの漫画はドラゴンクエストの皮をかぶったドラゴンボールみたいな漫画だから
舞空術的な存在が必要だったのだと思う
バラン編のドラゴンボールっぽさは異常
それ以前は一応DQの外伝みたいな感じで通せてたのに
>>310 竜の騎士の力自由に使えるようになってしまったから仕方がない 元々はバラン編終わったら一気にクライマックスにする予定だったとか
>>309 まあ、完全に戦闘の基礎技術になったDBの
舞空術と違いトベルーラはダイ大キャラには
使えないのも多いから差別化はできてると思う
天界編まで続いてたらヒュンケルもアイテムで飛べるようになっただろうな
ヒャダルコよりヒャダインの方が呪文のレベルは上なのか｡名前的に逆のような感じがする
>>316 名前的にってどういうこと？
自分は３でヒャド系が出た時から知ってるから普通にヒャダルコ→ヒャダインなんだけど
ヒャダインをミュージシャンの名前だと思ってる若人もいることだし
>>314 もう少し続いていたら危なかったかもしれないなｗ
実際、ロン・ベルクなら叫んだだけで魔法効果を複数発動する道具を製作できてしまうから
鎧化武器シリーズに飛行魔法効果が付加される事態もあり得たし
そもそもロン・ベルクの武器は単体なら普通に飛んでくるからなぁｗ
いざとなれば「武器に気に入られるレベルを越えて武器の本来の力を100％引き出せるようになれば使用者は自在に飛べる」とかいう微妙な設定を加える事もできてしまう
>>316 ヒャド系初登場の3の頃からやってたらヒャド→ヒャダルコ→ヒャダイン→マヒャドで刷り込まれてて
特に違和感を感じることはないと思うけどね
ファミコン版の3はバグのせいで上位呪文のマヒャドをヒャダインより先に覚えるらしいがw
>>319 語感から受ける強さのイメージのことだろう
作風の急変はファンにとってこの上なく気持ち悪いかんな
マジックバリアとかエジンベアに伝わる最強呪文とかでないと意味わかんねえ
>>322 ３のヒャドはマヒャドがグループでヒャダインが全体だったから その順番で合ってるのでは？
>>328 マヒャドの方を先に覚えるのが間違ってないってこと？
それなら明確に間違いだよ
ドラクエ3発売当時の何かの雑誌の特集で60種類の呪文を全部まとめた一覧表を見たことあるけど
順番は間違いなくヒャド→ヒャダルコ→ヒャダイン→マヒャドだった
SFC版のドラクエ3でも確か修正されてマヒャドを後で覚えるようになってたはず
ヒャダインが敵全体対象でマヒャドは1グループだから効果範囲という点ではヒャダインの方が上だけど、
ダメージと消費MPはマヒャドの方が上だし
>>330 そうか
グループと全体じゃ後者の方が強いと思い込んでた すまん
俺もジャンプに載ってた呪文一覧表を ソフトを持ってもいないのに暗記してたわ
>>333 ちなみに俺が見た一覧表はギガデイン・メガンテ・パルプンテの3つは隠し扱いで
実際には57種類しか載ってなかった
ライデインは電気を帯びた糸を絡ませて攻撃、ギラは稲妻の呪文って紹介されてたのを覚えてる
そのせいでダイ大でライデインが雷を落とす呪文として出てきた時にはちょっと混乱したw
ギラ系は炎だったり電撃だったり熱線だったりブレまくってるよな
連投だが、いなずまのけんの効果がベギラマだったっけ？
その辺も混乱の元かと
当初(2まで？)はギラは火の玉、ベギラマは稲妻の呪文だったはず
そしてザラキは死の言葉じゃなくて血液を凍結させて即死だったような
3からデイン系ができたから被らないように稲妻設定やめたのか
いなづまのけんはDQ2はバギ、DQ3はイオラ らいじんのけんはベギラゴン
ダイの大冒険にらいじんのけんが登場したらチート過ぎるなｗ
>>331 オーザムだけ触れられてないので、
クリア後に行ける、伝説の祠か何かあるのはここか
ダイ大の数ある伏線の中で最高にアツイと思ったのはオーザムにでろりん一味がいたこと
デルムリン島に魔界へと通じる穴があるらしい
信じるか信じないかはアナタ次第
穴だけに
破邪の洞窟やるとトルネコの不思議なダンジョンになってしまうな
>>331 これ見るとダイは地上メインで、ドラクエ3までの世界観
呪文もそれでええわ(バギムーチョは勘弁)
4以降から魔界のモンスターかね、
確かシリーズ違うよな、天空だったか
あと習得呪文に強化系(スクルト、ルカナン)がないので、強化系はダイでは除外でいい。
モデルでも全部を当てはめる理由はない
>>335 個人的にはギラ系はダイ大でもある熱線系って設定が好き
極大閃熱呪文と書いてベギラゴンと読ませる演出がたまらん
いやはやすごいね。
まだ続いてるんだダイ大スレ
すべての食堂に置いておくべき名作だとは思ってるけど
理髪店はHEATと静かなるドンとキン肉マンだけどね
>>353 俺の地元の床屋さんはキャプつば、ドカベンだわ
…静かなるドンも面白いよね
ダイ大みたいな長編ストーリーものは店の
暇つぶし用には適してないんじゃないの
こち亀みたいな1話完結みたいなやつの方が
破邪の洞窟にクロコダインが潜ったら賢さ255アップし格段にレベルが上がり竜騎将になる
軍団長の中でヒュンケルだけ魔剣戦士っていうあまり偉そうじゃない肩書なんだな
>>324 「これが余のバギムーチョだ」
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
ポップ「バーンのメラゾーマは俺のメラゾーマの何倍も威力が上って事なのか」
バーン「今のはメラゾーマではないメラガイアーだ」
>>363-364 凄いな、
名作を一瞬でクソに変えるぜ
バギって響き ホント鋭くてまさに刃！って感じがするのに
ムーチョってなんかネバネバして切れが悪い感じなんだよな
>>352 個性豊かで魅力的なキャラが織りなす友情・努力・勝利の熱い冒険バトル活劇だけでなく、
お色気要素（セクシーコス、パンチラ、乳揉み・ポロリ、リョナ等）も随所にあるし、
少年をあらゆる意味で熱くさせる、死角無しの王道アクションファンタジー漫画だからな
メラゾーマってラスボスの名前がネタバレで含まれてる面白いネーミングだよな
4以降の世界では「ゾーマ」の部分がどういう理由付けされてるのか知りたい
なぜならその頃オルテガ様はより強大な敵と戦っていたからだ
大魔王ゾーマに比べればバラモスなど黙殺してもしかたない小物に過ぎなかった
実際はゾーマの元まで辿り着けずキングヒドラに負けたけどな
別に面白いネーミングとは思わないし
そもそも当時は子供だからよくわかってなかったが
そりゃメラガイアーが登場した作品でラスボスの名前がガイアーだったら
これ一体どういうことなんだ？って突っ込まれまくるだろう
何の理由もなしにそうしたのならマジで意味がわからん
そもそもゾーマがメラゾーマ使わんしなあ
呪文とストーリー作ってる班が別でたまたま被ったんじゃね
小学生の頃は、勝手にゾーマが使う炎と同じだからメラゾーマなのか とか納得してたなあ
でも実際はゾーマって吹雪しか使わんのよねｗ
余のメラは、ダイのパーティの誰が見てもメラゾーマにしか見えなかったもんな
俺は間違いなく関係ありと見てる
メラヨシカズって最初聞いたときに呪文のメラが頭をよぎった
ゾーマってメラゾーマ使わないんだ……
昔DQM1・2で覚えさせてたけどロール再現になってなかったのか
ミストバーンも味方だったら大分弱体補正かかってただろうな
クロコダインが敵のままでミストバーンが仲間になるifシナリオが見てみたい
獣王痛恨撃1発で簡単に吹き消されたりしてな
味方ミストバーン「ぐわああああー！」
敵クロコダイン「おのれ獣王傀儡掌！獣王滅砕陣！！獣王最終掌～！！！」
味方ミストバーンて、真バーンの肉体を預かったまま老バーンに反逆したらどうなるんだ
たぶん強制的にひっぺがされて若ボディ回収されるようになっているのだと思う
ミストバーン「黒のコア全部起爆させてから反逆したろ」
地中に埋まった状態のバーンパレスで起爆させたらどうなるんだろうね？
その部分だけ魔界につながる大穴ができるのかな？
六個の黒コアを絶妙な配置で起爆させる事で魔界に被害を及ぼさずに地上を吹き飛ばすって計画だからな
一ヶ所で爆発させたら真下の魔界にも甚大な被害出そう
メルルのうんこ「開門！開門ーッ！危急の儀に御座る！開門致せーッ！」
メルルの肛門「ええい、騒ぐな！
お館様（メルル）は電車にご乗車中である！控え居ろう！」
うんこ「拙者とて直腸まで参って居るのだ！
ご乗車中とあらばお降り願え！」
肛門「ううむ。…待っておれ！」
うんこ「…遅い！お館様はどうされたのだ！」
肛門「お館様への取次ぎは済んで居る。
暫し待て」
うんこ「…肛門よ。おれとお前の仲も長いな」
肛門「何を……貴様、そのような事を言ったとて、
ここを通す訳には行かぬ事くらい承知して居ろうが」
うんこ「ああ、そうだ。そうだな…」
昔ルパン三世が爆発は上と横に広がるから下に逃げればどうってことないって言ってた
メルルの肛門「だが、貴様は本当にうんこか？」
メルルのうんこ「お前、何を言っている？」
肛門「貴様はもしかしてうんこではなく、おならではないかな」
うんこ「……！」
肛門「おならであれば、おれの一存で通すことも出来る」
うんこ「お前、それは…」
肛門「…うんこよ。おれと貴様の仲も長いな」
肛門「何者だ！」
うんこ「おならです」
肛門「よし、通れ！」
《真ミストバーンに勝ち目がある面々を挙げてみた》
・最終ポップ(メドローア＋シャハルの鏡)
・マトリフ(メドローア＋誰かのフォロー)
・最終フレイザード(メドローア習得＋誰かのフォロー)
・憎悪ヒュンケル(闘魔傀儡掌で自殺を強要する)
・最終アバン(アバカム＋誰かのフォロー)
・雪藤洋士(耳の穴にスポーク突き刺す)
・江田島平八(耳元で「わしが男塾塾長・江田島平八であるっ！！」)
↑結構居るよな
タイマンで勝てる奴は流石に少ないが
確かにバランは要らないな
・バラン「クロコダイン怖いよー」
アニメの作画見たけど、アッサリとキレイな感じ
今の子にはこの方が受け良いのか？分からん
この漫画はエロや骨太や、鼻水など人間らしさが見どころなので、
キレイなだけじゃないことを期待する
これか
薄いなとか淡いなとか言われてるがまあ今風にしたらこんな感じか
ただこの薄さじゃマァムやレオナのムチムチなエロにはあんま期待できなそうだな
>>404 確実にあっさりとした感じになる、
もっと生き生き感が欲しかったが、贅沢かな
まあ、おっさんの完成よりちびっこ受けが大事なので、
そちらに受けがいいなら文句ない
それ、おれも思ってたｗ
当時CPU戦争が熱かったな
今の地上波アニメはしずかちゃんのパンチラすらやれないぐらいだ
そこは期待しない方が良いだろうよ
え？ダイ大ってそんなちびっ子が見る時間帯にやる予定なの？
今時アニメをゴールデンタイムにやるとか国民的アニメくらいだし
それ以外ならネットに上がってるモザイクや不思議な光だらけのアニメのように隠せばよくね？
深夜にやるなら、男臭い絵柄でも良いんだがw
男塾、巨人の星、SドクターK並みじゃなくても、
やっぱ今のちびっ子だと、ダイでもしつこそうな絵柄に見えるのかね
つか深夜以外で貰えんの枠？
うしとらや寄生獣やジョジョでも深夜なのに
>>413 俺もこの認識。現役のワンピや鬼滅の刃ですら朝とか深夜とか隅っこの時間帯なのに
俺たちみたいな年輩がターゲットのアニメなんて当然深夜だと思ってたわ。よってお色気はやろうと思えばやれるんじゃないかと。
魔法陣グルグルも深夜だったしたぶんダイの大冒険も深夜枠
デジモンが2クールとかで終わるならその後にダイ大がくるんじゃない？
おっさんしか知らんようなアニメを日曜の朝とかにやってもコケる未来しか見えないわw
つまり今やってる鬼太郎は放送前から子供に大人気だったと言いたいわけか
今の子に見せても昭和臭いとか鬼滅のほうが面白いとしか言われんだろう
鬼太郎はシーズン毎にデザイン更新してってるからなあ
>>404 今風の薄い作画になるとは思ってるけど
ほんとにうっすいなぁ
あんまり言いたくないけど下手だし
この人が総作画監督だったら嫌だな
やはり番外編でおっさん×ボラボーンで腐女子のハートをゲットせねば！
このいい意味での芋臭さというか泥臭さがないな
古いデザインの伝勇伝がウケてなかったから心配だけど「ドラゴンクエスト」なら知名度が段違いだから大丈夫かな
>>354 ダイ&近藤
チビだけどカッコいい主人公2強だな
東映アニメーションはトップレベルに酷い制作会社だからアニメには期待してない
そうそう昔のは昔ので作画とか全体の出来が良かったわけじゃないんだよなぁ
画風はまだ稲田先生に似せる気持ちは伝わってきたけど
でも新作放映始まったら旧作を過剰に持ち上げるおじさんが出て来るのが目に見えてる
最近のアニメは色薄すぎ
せめてワンパンマン一期の発色ぐらいにしてくれ
二期で急に薄くなって萎えた
言いたいことはわかるがワンパンマンは製作会社がマッドハウスからゴミに変わったから事情が違うのでは
>>431 新ハンターハンターとかアニメ版稀に見る大荒れだったなぁ
キメラアント編で評価一転したけど
>>434 旧作で描かれたところは比較されるってことだね
絶対思い出補正強め
>>430 作画は期待できないか
せめて脚本、ストーリー構成で三条さん自ら参加してくれんかなぁ
>>426 これもちょっとな…w
それなら最新のアッサリの方が良いと思う
鬼太郎も猫娘が超美人になってんだろ、
そっちの方がちびっ子に受け良いなら、そうしたらいいさ
他は知らんが猫娘はどう見てもちびっこのためじゃなくておっさんにグッズ買わせたいためでしょ？
大人化した猫娘は見てるうちに段々違和感を感じなくなってきた
むしろ鬼太郎と同じくらいの身長だった昔の猫娘見たら「あれ？」って思うように
慣れってのは不思議なもんだ
>>438 ちびっこも古い絵柄より今風の女の子の絵柄のほうが好きだから
ねこ娘は人間のオリジナルキャラのまなとの関係でああなった
おっさんがゲゲゲの鬼太郎を
日曜の朝からずっと見てるのか‥
鬼太郎とかアニメ板でも実況板でもクソ伸びる人気作品なのに
ボクは大人だから鬼太郎なんか見ませんアピールしてるオッサンとか
意味不明過ぎて存在が恥ずかしい
どちらも大人が見ても子供が見ても全然構わないが
少なくともダイ大より鬼太郎の方が大人も見やすい内容だと思う
猫娘ぐぐってみたけど、何じゃありゃ？？
萌えキャラからは程遠かった妖怪臭さはどこいった
それも時代の流れよ
まさか猫娘で感じるとは思わなかったがな…
>>446 俺は顔もだがそれ以上に等身にビビったわ当時
>>440 なら鬼太郎や他のキャラも変わらないとおかしくね？
男は絵の塗りがよくなったとかそのレベルで砂かけBBAを除く女キャラはやたら気合入ってる
誰かが言ってたがSDガンダムの世界に1人だけリアルガンダムの住人がいるとかそれぐらい違う
>>446 萌えキャラ化ならずっと前の５期の時に既にやってるからな
（萌えって意味ならこっちの方が露骨だったと思う）
今回始まる前にやり玉にあがったのは４４９も言ってる頭身だが
それもまあ今じゃあ本スレとかでも批判はあんまり出ず受け入れられてる感
>>453 三条回になるとホラー的雰囲気は薄まり、鬼太郎のヒーロー感がやたら増すのが特徴だったｗ
少年漫画的なノリが好きな人は楽しめると思う
>>455 メルル「ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！」
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
メルル「おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！」
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！
ボトボトボトォォッッ！！！
メルル「いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！」
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…
ブシャッ！
DMMの広告が最近あんなのばかりになったのはこういう人に需要があるからなんやなって
>>456 見てって言った後見ないでって言うのはなんで？
親衛騎団のオリハルコンボディと聖闘士星矢の冥闘士が着てるサープリスって、どっちが脆い？
34巻
カラーでみるとオリハルコン軍団思ったよりダサい
特にヒムちゃん
金色のイメージあったからか
昔のファミコンゲームだと金色と言っておいて黄色だったりするものもあったな
なら親衛騎団は3Dだな
あの手の光沢ある表現は3Dが得意
こんな色
確かコミックの裏はもっと青っぽかったような
>>462 凍てつく波動→凍える吹雪
凍てつく波動→凍てつく波動
同じ連続行動でも印象が全然違うお方もいるがなｗ
凍てつく波動の連発はありがたいが
そんな甘いことにはならん @FC3
>>430 会社どこか知らんが、ポケモンサン＆ムーン(前シリーズ)は最悪だった。
あの作画崩壊と下品な顔芸が受け付けず、長年ポケモン視聴してきたが、ブチキレて視聴止めたくらい
少なくとも魔界編終わるまでは保留だろ
両親と同じ轍を踏むかもだし
>>473 ポップは必要だがマァムは大した戦力にもならんだろうし孕ませてパーティーから外した方が良い
ポップがバイキルトとピオリムを憶えたらマァムもそこそこ
魔界編
マァムout
メルルin
これだと嫌な予感しかしないw
氷山にすら連れて行かないのでないと思うが
中盤から全体的な方針を立てるのは上の偉い人らでダイたちは従っているだけになっていて少し嫌だったな
勇者といえどパトロンは必要である程度はパトロンに従わざるを得ないんだろ
言ってみれば勇者PTも財源とかそういうのないと戦えないわけよ
>>463シルバーの方がかっこいいんだよなぁ
金色のヒムとか大仏様じゃねーか
オルハルコンのイメージカラーって何だっけ？
と改めて考えてしまった
SFC版DQ3の攻略本では青い鉱石だった＜オリハルコン
>>474 なわけがない
戦うムチムチセクシー女格闘家なんて、美味しすぎるポジション
むさ苦しい野郎どもに混じった、お色気ビジュアル要員として必要不可欠
金色してたら大仏様とかそれこそゴールドマンとかの色になってしまうよな。
倒したら大量のゴールドが稼げると。
ヴェルザーも生物だから閃華裂光拳が当たれば瞬殺出来るんだよなマァム
ポップはマァムとメルルと旅していたから結局両方と付き合って結婚した
バランが子供つくりまくって竜の騎士軍団組織してたら余裕で世界征服できただろうな
ソアラ以外の女とヤリたくなかったんだろうけど
錬金釜のあるゲームでオリハルコン製の敵が居たらドロップ狙いで狩られまくりそうだな
８でも最強クラスの武具とけんじゃの石とか星降る腕輪といった便利道具の材料になっているし
>>491 そもそも子供ができるのが奇跡だったし無理だろ
ダイがレオナと結ばれて子供作ってその子供が孫を作って・・・って代を重ねていったら
竜の騎士の血ってどうなるんだろ
普通に考えたらどんどん薄まっていってほぼ普通の人間になってしまってバランが言った
「愛する女性と子を作り竜の騎士の歴史を作っていけ」は無理な気がするけど
>>494 竜の騎士大覚醒で何百年も後に竜の騎士が誕生するかも
ダイが生まれたのも紋章の力を受け継いだのも神の手引きだと思ってるのでそこら辺は神がなんとかするんじゃなかろうか
>>494 ダイが色んな女とやりまくって、ドラゴンの騎士が大量生産される未来もありそう。
そしてドラゴンの騎士が人間達を支配するようになる。
５が勇者の子孫の血とエルヘブンの血が混じって勇者となったから
何百年の先に竜の騎士の血を覚醒させるもう一方の特別な血が混ざることで
ハイブリッドが生まれるみたいな話になりそう
魔界編天界編て続いて神々に反逆する話になってたら
神がダイを抹殺するために竜の騎士部隊を送り込んできてかもな
>>498 それでは家康公になってしまう(´・ω・`)
力のある奴は、その力を私利私欲のために使いがちだから、
バーン様みたいなのが自然で、ダイの様なタイプはむしろ珍しい。
ダイの子供が産まれたら、バーン様みたいなタイプが出てくる可能性は十分あるから危険。
人間にとってダイが危険人物である事に変わりはない。
>>500 そんなことできるならバーン相手にやってるだろ
それに竜の騎士は戦えるようになるまで生まれてから10年以上はかかるし
そもそもそんな展開はやらなかったと思うが
>>490 そんな簡単な話じゃないとおもうがな
サイズ的にあれだろう
後は当たればって話だけどその当てるの結構シビアっぽいし
インパクトの瞬間をずらされるだけで回復呪文と打撃の当たり方のタイミングずれてタイムラグとかでアウトだろ
ダイの子供が生まれたら生まれる度に紋章が増えて最終的に額、両手、両足、腹、尻、肩に紋章出そう
>>505 生まれる度にってどういうこと
ダイの２子 ３子？
ダイの子→孫→ひ孫？
>>506 チンコに紋章出しながらオマンコするとどうなるんだろう？
ロマンがあるな
イクとドルオーラ出ちまうから嫁さんが大事ならやっちゃだめ
>>498 そのうち忌まわしき血族として迫害の対象になったり、傍系が反乱起こしたりするんですね？
後のFE聖戦の系譜である（大嘘
>>498 生物史の新しい時代が始まるってことだね
竜の騎士の小学校で、恐竜や人間という過去に栄えた生物を習うようになる
右手でよかったな、ダイは、、、
尻だったら大変なことになってた
バランにもパンチでなくヒップアタックしなきゃいけなくなってたしな
>>512 紋章が出る場所によって、戦い方に大きな違いが出るよな。
股間や肛門に出たら、無茶苦茶恥ずかしいな。
続編あるとしたら数百年後の設定で、
魔界じゃなく天界相手に、レオナ似の竜の騎士やろ
偶然手に紋章出たんじゃなくてダイは自分の意思で手に移してたやろ
ザムザ戦で突然手紋章はエネルギーの消耗が激しいなんて設定が出てきたが
バラン戦の時はずっと元気に戦ってたよなってｗ
それともバラン戦はああ見えて超ハイスピードバトルで凄く短い時間で決着したのかな
>>519 ザムザ戦じゃないぞ
バランとザムザの間のワニとの特訓で出たんや
バラン戦の時のダイは普段の紋章時よりも遥かに強い、だからザムザ戦の時より
確実に強い。ポップ殺されて怒り心頭で潜在能力が引き出された感じだったし。
あの状態だったらザムザなんて瞬殺だっただろうね。
マァムには三沢級のエルボーがあったな。(三沢光晴は誰も知らないかもしれん)
>>524 自分が小学生の頃そのレスラーがなくなられたけどファンだった親父がしばらく凹んでたの思い出した
それから一か月くらい毎日のように親父がビデオデッキ引っ張り出してDVDに試合の録画だかをエンコして焼いてたわ
親父と同じ学年だった模様
無尽蔵のスタミナ！
打撃系格闘技トップ選手以上の打撃！
受け身不可能な投げ技の数々！
間違いなく世界最高の受け身の上手さ！
強靭な精神力！
まさに史上最強の漢！三沢光晴
三沢が死んだときに小学生って若い読者だな
世代じゃないだろうに
何発もモロに食らってるのに全然効いてないつーとブワカーオとか
三沢と橋本の死はショックだったな～
プロレスと言えばブロックのタワーブリッジ事アルゼンチンバックブリーカーは
奇麗に決まってたな
橋本の前に冬木も死んだんだよな。
アルゼンチンバックブリーカーの使い手の中西は引退したか。
>>527 父の実家に父と父の弟や妹がため込んでた漫画があって
毎年夏休み一週間くらい父の実家に帰省してたんでそれで古い漫画結構読んだ
>>523 逆にバランはダイを始末したかったわけじゃないからね 本気を出したといっても戦闘本能で２回目とは違う
竜魔人バラン
「このガキィィィィ！！」
「消し飛びよったわ。ぐわっはっはっはっはっ」
とダイを殺す気満々だったけどなｗ
まあ二戦目の時はそれとは違う感情からくるものだったから通常の竜魔人より強かったのは確実だが
ダイ「ポップやみんなにはできてオレにはできないのかあッ！」
バラン「図に乗るなこのガキめがァ！！」
強いだけで器は小さいな
ポップにはバランが理知的に見えたらしいが
ダイじゃなくて疑問に思う表現だ
バラン「いや仕方ないじゃないですか。向こうからマウントポジション取ってきたんすよ。我慢出来るわけないでしょうが」
>>535-536 あの時のバランは敵は絶対殺すマンなケダモノ状態だったから小物臭がしても仕方ない気が
それと比べたらダイを守るために変身した2回目は全然違ったな
変身前の「ディーノを眠らせたのはこの破壊魔獣の姿をあの子にだけは二度と見せたくなかったからだ」
ってくだりはかなりジーンときた
竜魔人形態は人の心がなくなり敵を殲滅することのみに気持ちが支配される形態
しかし２度目は竜魔人のパワーを持ちつつ人の心も両立させたという意味では
１度目とは別物と言える
ダイが竜魔人に変身したときバーンが「化物め」って言ってダイが「お前以上のな」って言ったが見た目が対して変わっていなくて何処が化物なんだ?って当時突っ込んだ記憶があるコレならレオナやポップに普通に見せられるよね
バーンが化け物と言ったのは外見ではなく力についてだろうな
>>541 あそこは初めて読んだ時から強さについて言ってたと思ってたから違和感は感じなかったな
ただ前にも同じこと書いたけどもうちょっと見た目が化け物っぽくなってもよかったとは思うね
その方が平和をつかみ取るために自分自身の存在を捨てるっていう悲壮感が出るだろうから
さすがにバーンの鬼眼王みたいなビジュアルは嫌だけどw
>>523 同感。竜の騎士は強さに幅ある
紋章や竜闘気使わなかったら、人間の呪文でもバランは死んでたわけだし
フェンブレン、アルビナスにも殺されかけた
ダイもヘルズクロー一発で瀕死
>>541 乗ってやろう、うぬらの挑発に→左腕切断
そんな力があるなら見てみたいわ→化け物め
若さと力取り戻したらバカになった感
俺達が80以上の高齢者となった時、
20代の肉体に戻れるならヒャッハーすると思う
老人の頃からミストとキル無しで戦ってやろうとか言ってアバンストラッシュ直撃食らったりしてるから元々舐めプ癖がある
なんでオリハルコンのヒムの腕はちぎれまくるのに、同じ格闘キャラのマアムの腕はちぎれないの？
人間の体の方が強靭なら、ダイの剣は人肉で作るべき
堅いものは、それ以上の堅さでくだけたり切れたりするが、
柔らかいものは中々切れない、包丁とかで切れるのは堅いモノ、
柔らかいものはグニャグニャして中々切れない
表皮をゴムのようにして柔らかくも靱性を持たせてあらゆる打撃を無効化する
衝撃吸収する造りこそ攻撃する側は難しい
ブヨブヨの真・大魔王バーンの腹にマァムが「あーたたたたたたっ！！」って叫びながら
連続蹴りかましてる場面を想像してしまった・・・
ハート様体形はゴロアぐらいだな
他の奴はみんな鍛えててムキムキ
最終大魔王バーンは図体がデカイから逆に閃華裂光拳が効くマァムは天敵だな
最終バーン、ヴェルザー、魔界の魔物これら全部マァムにとってはカモ同然キルバーンもマァムがトドメ刺したしマァムは魔界編でこそ輝く
閃華裂光拳は超魔ザムザがあっさり
攻略しちゃったからなあ
バーン 「このカラミティウォールをかわした者はおらん・・・！！」
ダイ 「では、おれがその最初の男になってやろう」
バーン 「ほざけ！！」
ダイ 「おい、忘れもんだ！！」
バーン 「なぁぁぁ！！」
ダイ 「おれの動きは魔族ではとらえることはできん」
最終決戦までの数日ダイはブロキーナに弟子入りしとくべきだった それなら最初の「ぶん殴る」でエンディング
ダイはそれまでの竜の騎士と違い拳に紋章を
移動させられるわけだから武器使うより武道家
みたいに素手の強さ追求した方が強くなったかもな
双竜紋＋閃華裂光拳で片がついちゃうとか… ていうか素手で大魔王を倒す勇者がいるか
ダイがハドラーに腹ぶち抜かれた時にバランが回復呪文かけてたから
ダイもそのうち回復呪文使えるようになるんだよな？
そうなると閃華裂光拳も体得できる可能性はあるわけだ
ダイは竜の騎士で身体能力が優れているしロン・ベルクに星皇剣を習ってノヴァが真魔剛竜剣をベースに新たに作ったもう一つのダイの剣で魔法剣+2つのダイの剣+ロン・ベルク奥義を極めればまだ強くなる
星皇十字剣はアバンストラッシュXと同程度の威力なのかね
>>573 技自体は星皇のが遥かに凄まじい
ダイが星皇をマスターしたらとてつもない威力になる
焼き芋焼き芋お腹がグー
ホカホカホカホカあちちのチー
食べたら無くなる何にもパー
ミナデイン～！！
ミナストラッシュクロス！！
これが最強の技です
バーン戦で自分にダメージのあるライデインよりあの局面では密着した状態から窮鼠文文拳やどたまかなづちの方が役立ったのでは？と思う
ポップ「わっ、分かったぞ！
レオナを嫁さんにするのが怖いんだ！」
マトリフ「地上一強いのはダイの嫁候補のレオナだったのか！」
レオナ「………！！」
マトップ「「じょ、冗談だ、ジョーダン…」」
バランが尻に敷かれてるのが、あの駆け落ちで分かるように
ダイは100%レオナの尻に敷かれるだろ
ブリブリブリリィ
モグモグゴクン(´･ω･｀)メルルのウンコおいしいお
>>575星王十時剣って闘気フルパで十字斬りしてるだけじゃないの？
>>590 ゾンビには効果絶大だろ
あと星皇十字剣な
星皇は300年近く生きる伝説の魔界最高の剣豪（わずか10歳で剣技を極めた）が編み出した、
究極剣技だからな
その達人が長年星皇対策した最高の武具で放っても、反動で腕が回復呪文も無効になるほど砕けるほど
他の必殺剣とは破壊力・難度・格が違いすぎる
バーン「余は現時点ではダイに劣るかもしれんだが魔王軍は負けんぞ！」
>>595 どこかのゴリラみたいな人とは状況が違うので
それは大魔王様は言えないセリフだな
>>595 中ボスクラスを2匹ほど従えてラスボスが複数がかりで勇者達と最終決戦する
ドラクエがあったら意外性あるな
>>595-596 の流れを見て何の作品のネタか超気になったんで教えてほしい
>>598 大魔王バーン・キルバーン・ミストバーン揃ってたシーンあったがあれで挑まれたら…勝てんなあ
>>586 メルル「わかりました。それでは顔をこちらに向けて下さい」
ありがとう
でスラムダンクって漫画でいいのかい？
赤木キャプテンでぐぐったらそれが出てきた
名前は結構聞くからもうちょい新しいかと思ったら大分古い作品だったんやね
>>603 そうだ
名前聞くのは当たり前っつか当時DBと並ぶぐらいの人気作だった
というかダイは知っててもスラムダンク知らんて相当若いのか
スラムダンクとダイの大冒険は雑誌連載はほぼ同時期だったけどね
（連載開始はダイ大が前で終了はスラムダンクが少し前）
ダイ大を別作品のネタに絡めることがスレではよくあるけど
ドラゴンボール（超有名所）・幽遊白書（魔界などの世界観）・るろうに剣心（正義と弱肉強食の見解）
あたりが多い気がする
このスレを見ている人の年代が90年代の漫画の話が多くなっているのを
象徴しているな
>>604 まだ大学通ってます、父がリアルタイム世代の模様
ダイは全巻揃って父の実家にあったんで読んだのとアニメ化ネタで父が文庫版全巻買ってきたのとで接点多かった感じ
スラムダンクは全巻あったらしいけど父の姉が一人暮らしするときにもってっちゃったらしい
>>610 90年代の漫画の話が多いのがこのスレを見ている人の年代を表していると言いたいのかな？
スラムダンクを知らない世代の人がこのスレにいたのは少し驚いた
世代だけどスポーツ漫画興味なかったから読んだことねーや
ファンタジーは時代に左右されない
前後半制が4クォーター制になったりしない
>>614 スキーのジャンプで日本人が優勝するたびに日本人に不利なルール改正を繰り返してたのを思い出したわ
とどめの一発になった長野オリンピックの舟木優勝でスキー板のサイズに体格での制限ができたり（小柄な選手ほど圧倒的に不利になる）はかなり有名だよね
その余波のせいか今回のスキーのルール改正も高梨潰しじゃないかって話が出た、今回のは濡れ衣だけど今までが今までだったから濡れ衣着せられてもしゃあないが
ラッキーマンとかも世代だけどギャグ調のものを見ない人は知らないのかな
そういやラッキーマンでネタにされていたがこのときのジャンプは野球漫画が無かったな
直撃世代でも見たことが無い人はいるだろうがスラムダンク程の作品をいつ頃の漫画かも知らないのはジェネレーションギャップというのかな？
ダイ大は全巻持ってるけどスラムダンクは安西先生のネタと定評のあるディフェンスしかしらない
改めて考えるとあしたのジョーとかはいつ頃連載かわからないな 舞台の時代のイメージも人によってバラバラかも
流石にジョーは連載時は知らないな
68年～73年らしいけど
ジャンプ黄金世代（氷河期世代）より前のジョー連載時には生まれてないが、
超絶有名な国民的作品だから、興味有り無しに関係なく知ってる
漫画は見てないが、アニメはやってて見た記憶あるし
30代後半以上なら、名台詞（立つんだジョー！）含めて日本人全員知ってる
>>591 個人的には「無～理‼️」
なんかあのいざというときに立場とかで相手を悪く仕立てるようなモラハラで精神的にやられそう
・・・というか、レオナって相手との差異を理解したり歩み寄る姿勢や努力が見受けられなかった気がする
基本的にこの漫画は、気が強くて男を尻に敷く女が大多数で
メルルやエイミのような正反対のタイプも多少いる っつー感じだな
大多数とか言い出すほど女性キャラが居ない
レオナ マァム メルル フローラ エイミ マリンレイラ ミーナ スティーヌ ナバラ ずるぼん ソアラ アルビナス 少な…
あとエイミも気が強いと思うんですが
個人的にはレオナ、マァム、フローラは男を尻に敷きそうだけど
エイミ、マリン、アルビナスは気は強くても尻に敷くタイプでは無いイメージがある
メルルはまず間違いなく敷くタイプでは無いと思うが他はよくわからない
マリンはイマイチ性格よくわからんな
バルジ島とスカート引っ張られてた時とエイミからかってNFUFUとか言ってたのとピラァの柱登ってた位でもエイミより好き
メルルは大人になったら肝っ玉とかガミガミタイプではないだろうけど芯の通ったタイプになるんじゃないの
好きな人を守る為に身を挺して死ねる位の強さ持ってるから
本編見てる限りアポロもマリンもルーラ使えるっぽいし
エイミよりよほど役に立ってるな
しかし長い6分だ…（特にラスト1分）
>>610 >このスレを見ている人の年代が90年代の漫画の話が多くなっているのを
どことなくブロントさんぽいセンスを感じるｗ
>>621 連載時は知らないってだけだよ
漫画も読んだけど、連載時は生まれてないから仕方ない
ヒュンケルはシャアみたいな
マザコンになってもおかしくなかったが
意外とマザコン気質はなかったな
君の生まれの不幸を呪うがいい
↑
これをヒュンケルが言える相手がいない
ヒュンケルはどっちかというとファザコン バルトスしかりアバンしかり
マザコンじゃないのは単純に育てられた環境に女性がいなかったからだろう
アバンも1人でヒュンケルの面倒を見ていたんだもんな
当時のアバンはまだ16歳なのに
王女は生まれた時点で王女だから年齢関係ないやろ
レオナが14歳で一国の指導者やってるってこと言いたいのはわかるがつっこまずにいられなかったすまん
14歳なのに何千年も生きているケツアゴにおっぱいプルンされたことの方が重大だ
主要キャラで両親が健在なのはポップくらい？
ロカの死因は明らかにされてないよね
クロコが嫁探しするみたいなこと言ってたけど
リザードマンの雌がいるのかそれとも適当に野生の雌ワニを捕まえてくるのか
>>640 アバンの両親とかはどんな亡くなり方したのかね
父は学者なんだろうが
作中で触れられてないからわからないけど
アバンの親とクロコダインの親は生きててもおかしくないのではないか？
ヒュンケルの親は死んでる可能性が高いと思うが
アバンの親はバランにカール滅ぼされた時に死んでそう
3世とかって親とか爺ちゃんが存命でも名乗るものなの？そういうの全然知らんのだけど
自分も厳密な言葉の定義は知らないけど家督を継いだら名乗ってもおかしくない気がする
2世とか漫画だと親が生きてても呼ばれてる人何回か見た気がする
>>646 親と同姓同名なんだから何世って付けないと区別できないでしょ
>>641 由来がクロコダイル＋ダインなら案外こんな感じかもしれない
ドラクエモンスターズだと同種のモンスターじゃなくても交配出来たけどダイ大だとどうなのかな
黒子のバスケから、クロコダイン
フロイド・メイウェザーから、冥竜王メイウェザー
外見が人間に近い者同士なら混血時も想像しやすいけど
全く違う見た目同士だとね・・・
「こりゃあ二人のお子さんが楽しみですな（柴田亜美ネタ）」
ザボエラ「わしの理想。それは、自分は傷つかず、一方的に相手をいたぶれる能力」
ミスト「私は痛みなど感じない」
ピロロ「人形を攻撃されても痛くも痒くもない」
違うようで似ている3人
>こりゃあ二人のお子さんが楽しみですな
楽しみにした結果がこれか
>>655 メタコセイヤのソネくん
オットセイ男のイリエくん
下半身がおかしいイケメンたち
どうでもいい間違いだろうけど「メタセコイア」だった
GYAOでアニメ無料配信が始まったので１話を見たんだが
１話のこの色んなモンスターたちと一緒に戦うという感じは中々いいなと思った
いっそ本編もダイはモンスター使いと言う設定にして
モンスター同士の相性を考えて弱点を突いたりして戦っていく漫画でも
良かったかもしれない。倒したモンスターが仲間になっていくとかね
ポケモンの先取りになっただろう
DQ4でホイミンが仲間になったのとポケモンってどっちが先だっけ
モンスターズがポケモンの後なのは知ってる
ホイミンに決まってる
ポケモンはDQ4どころか5よりも後だぞ
釣りじゃないだろ
リアルタイム時には生まれてないガキ読者もいるみたいだし、
ガチで分からなくても全然おかしくない
そういえダイ大ってホイミスライム
出てきてないよね？
出た場面あったっけ
>>665 しびれくらげは出てきたけどホイミスライムは見覚えないな
デルムリン島のモンスターでちらっと登場してたのかもしれんが
アニメはなんクールなんかね
どこもカットしてほしくないぞ
ぷるんとかおぱんつとか
ホイミスライムという固有名詞は出ていないが
モブモンスターとして1話ですでに出てる
チウは大物になることは予言されていたが純粋に強くなることはあったのだろうか
窮鼠くるくるでザムザとはいえ超魔にダメージ与えられるぐらいだし伸びしろはありそう
大物は大物だが戦闘力と言う意味ではなく
モンスターの間での圧倒的カリスマ性で大軍団を結成するという意味かもしれないな
>>672 その時点ではまだアバンと出会ってないだろ
ハドラーって本当に一貫して前線で戦ってるよな 魔王なんて向いてないんじゃないの？
魔界最強の武闘家目指した方が良かったんじゃ。大体ヴェルザーもそうだけど地上支配して何するんだよ
バーンの地上ぶっ壊して魔界に太陽を！ってのは壮大で納得できたけど
>>676 少年漫画では支配して何をするのかというのはあまり突っ込んでも意味ない場合が多い
支配欲が強いのだろう
石になったヴェルザーが黒のコアで平らにした地上を手に入れてどうするのかというのは
本当にわからんから最終回でピロロにもそう言わせてたけど
初期ハドラーは自己顕示欲が強いからな
とにかく権力が欲しいのだろうよ
竜の神殿でバランが初めてダイと会った時、「私は超竜軍団長、竜騎将バラン！！！」じゃなくて「私はお前の父だ！」、
「共に人間を滅ぼそう！」じゃなくて「お前の母はお前の守りたい人間によって殺されたのだ！」と言ってたら引き込みに
成功していただろうか？
>>677 1行目岡田斗司夫が似たようなこと言ってたな
ラオウとかただの喧嘩番長だろって
DBの悪役は背を伸ばしたい、無政府社会にしたい、星の売買をしたいって目的がハッキリしていて
鳥山明は論理的な人なんだろうとも
>>680 セルはタイムマシン使ってでも「完全体にオレはなるぅ」という野望が目立ちすぎて
その後は？という感じでそれはそれでドラゴンボールで珍しいからキャラが立っていた
悪キャラも野望に燃えている時が一番魅力的だからセルは完全体になる前がキャラとしての成熟期だったかも
>>681 戦いを嫌う悟飯の相手だから完全体セルは理由なく殺戮を楽しむだけの理不尽な悪になったんだと思う
キャラとしては完全体になる前の方が面白かったな
純粋ブウに至ってはただの破壊マシーンでしかない
バーンは目的がハッキリしてるタイプの敵だな
コラネタじゃないけど
そろそろアニメを独占するために世界征服目指す悪の組織とか出てもいいよな
GS美神の中では魔族が地上統一しても見方が違うだけで現在と大して変わらないという話があったな
魔族が平和にすごす世界なんだろう
>>679 第三者から聞けば「人間全てに罪ないじゃん」としかならないから無理
ふと思ったけどダイって母の死因知らないのか
ラーハルトがポップヒュンケルに語っただけだよな
紋章でバランの記憶も継承したので
双竜以降は知ってると思われ、ヘタすりゃ老バーン初戦時
12歳の子供らしからぬ達観した感じになったのもやっぱり双竜紋に覚醒したからだよな
序盤のダイと終盤のダイは性格変わり過ぎっつーかなんつーか
後期のダイはずるぼんひんむいて大アリクイ仕掛けるとかしなそう
>>689 逆にバランと同じように闇堕ちしたダイだったらずるぼんひんむいた後は…
>>687 戦いの経験を感覚的な感じで受け継ぐだけだからそのものずばりで記憶を受け継ぐわけじゃない
継承時に父親としての感情愛情を感じたなら
それこそなんとなく悟ってもおかしくないとは思う
>>692 ソアラが死んだときの光景をダイは見てるし、
バランも「私達は常に一緒だ」と普通に見守ってる
>>686 作中の範囲以外で会話して伝えられてるだろうよ
新アニメはDQ4以降の音楽流れたりDQ6以降のモンスター出たりするんだろうか…
>>694 それ全然違う話やろ
記憶はついでないってことだよ
紋章の継承と記憶の継承は別のタイミングで行われただけの話だろ
作中で明言されている
ソアラとバランの魂がダイとともにある
バランが死に瀕した時に戦いの中でバランが秘めていたダイへの思いと愛をダイが受け取った
ドラゴンの騎士歴代の戦いの遺伝子を受け継いだ
こんな感じでバランの記憶自体を受け継いだって描写はない
もしリメイクするなら
・闘気Pを設定して使用回数に制限を付ける
・マホトーンを強化して呪文だけでなく闘気も封じ込められるようにする
・あらゆる闘気攻撃を無効or跳ね返す「鎧の～」シリーズを登場させる
こらぐらいはしてほしいな
魔法使いがゴミすぎる
レイラってアバンと一つ二つしか違わないわりに妙に老けてるよな
苦労したんだろうか
>>700 原作と全然別物になるからそんな余計な改変は要らない
ダイは最終決戦の前に母親の夢を見てたな
目が覚めてもちゃんとそれが母親だと認識してた
>>702 改変してもまだ非力設定が残ってる分、魔法使いにハンデあるけどな
>>704 魔法使いにハンデがあるなしは関係ない
原作と完全に別物になるような改変は要らないって言ってるの
子供が言ってるならともかくいい歳した人間がこんな土壇場で大きな変更できると思ってるのが怖すぎる
夢見の実と涙のどんぐりを有効利用出来るのはダイくらいだろうな
世界ひろしといえどもな
闘気>>>魔力なこの世界で光魔の杖は発想の勝利って感じ
魔力を呪文でなく物理攻撃に変換する事で闘気>>>魔力な力関係を一時的には破った
魔法がゴミすぎるのは後のドラクエの行く末を見ていたのかと
思うほどだったな
ドラクエの魔法使いがボス戦で使える一番有用な呪文ってぶっちゃけ
バイキルトだからなｗ
ポップもバイキルト覚えたらダイにかけ威力が倍になった
全力ギガストラッシュはかなり凄い威力になるな
戦いにおいて最大戦力のステータスを上げるのが一番有効だからな
それこそがドラクエの「すべての戦いを勇者のためにせよ」であり
「大魔王を倒すのは勇者の一太刀」たるゆえんだよ
>>711 ルカニやホイミは僧侶だし
ギガデインとベホマズンは勇者だね
竜闘気がバイキルト＋スカラ＋マジックバリア的な効果あるからなあ
>>717 完全無効化じゃないからマホステじゃないじゃん
>>717 創成期の開発陣と現在の開発陣とのネーミングセンスに差がありすぎるよな
ダイがバランの記憶を引き継いでないって事を読者に理解させるフォローは結構随所に入れられてるよ
顔も知らないソアラの夢を見た理由を双竜紋発現の時にダイに宿ったバランの魂がダイを励ますために見せてくれたんだってダイ自身が納得していたり
バーンのドラゴンの騎士の説明のときには戦闘技術の継承って表現をを使ったり
ラーハルトが救援に来た時にダイがラーハルトの容姿を知らないような演出のコマを入れたり
バランの記憶とか歴代の竜の騎士の記憶を受け継いだらもっと厭世的な人間になっててもおかしくないな
読み切りの時点でニセ勇者一行、テムジンとバロンという人間で悪いやつを最初から見ているのにダイは人間に対して嫌悪感を持たなかった時点ですごいけどな
>>723 そこはちょっと不自然だと思うね
初めて見た人間があんな悪人ばかりだと普通は人間嫌いになると思う
少なくとも俺はなる
人間に憧れているのではなくて勇者に憧れているわけだからな
人間不信にはならんだろう
新アニメではトベルーラの名称変更してくれ
あのネーミングはダイ大呪文の中で群を抜いてダサい
>>723 ロモス王とレオナ姫がフォローしたおかげと考えるしかないね
身分ある人間がしっかりしてればそう失望はしないのかもしれない
ヒュンケルの場合好きとか嫌い以前の問題だったような
ヒュンケルの場合は人間の親に捨てられて魔物に育てられたという身の上だし、勇者＝育ての父を殺す者という図式があるので
人間を滅ぼそうと思ってもおかしくない
最も、なんだかんだでヒュンケルはファザコンの気が強いのでアバンに親愛の情も抱いていたわけだが
ヒュンケル「先生…先生はバルトスという男を知っていますか？」
アバン「知りませんが」
完
ていうかダイは、アバンの修行途中でも
魔王軍NO,2を追い払ってますけど(未完成アバストがアバン以上の威力)
>>734 NO.2? NO.8の間違いでは？
ミストバーン＞バーン＞フレイザード＞ラーハルト＞ヒュンケル＞バラン＞キルバーン＞ハドラー
こわいよーオジサンがあらわれた！
こうげき
ぼうぎょ
じゅもん
どうぐ
するー
メラ
イオラ
マホカンタ
ベホマ
カイザーフェニックス（メラゾーマ）
この5つだけでも大魔王
>>733 ヒュンケルの首飾りがなければアバンはバルトスのことを
よく知らずに殺していた可能性が高いしな
>>739 打撃、マヒャド、吹雪、凍てつく波動しか使えない大魔王だっているんですよ
最終バーン馬鹿だろ
マホカンタ使ってりゃポップなんて完全放置できるのに
1つの属性に耐性が特化しているような仲間がいないからこそ
ラスボスの技を１属性にまとめることも可能だった時代
ダイの大冒険馬鹿だろ
ドルオーラをルーラでかわせるなら相手の攻撃全てルーラでかわせよ
アバンも馬鹿の極み
キルバーンの首チョンパしたあと、相手の手の内知らない以上普通ピエロも殺しとくだろ
そういやなんで真バーンはマホカンタ使わなかったんだ？
>>703 ゴロア戦でバランの紋章が覚醒して紋章二つになったときにそこの補完説明されてた
バランの魂が紋章とともにダイに宿ってダイが知らない母親の夢を見せてくれたと
ダイが知らない＝バランの記憶を持っていないってことだろうな、バランがダイに伝えようとしたことだけ伝わるんだろうきっと
>>724 初めて人間を見たとは書かれてないぞ
でろりんを見た時「人間だあ」じゃなくて「勇者さまだあ」って言ってたし会話も普通にできてた
それ以前にも勇者に憧れて「勇者が一番カッコイイ」って容姿の事も口にしてたし
あの頃のダイの性格ならデルムリン島を何回も抜け出して大陸に遊びに行ったりしてたんじゃないか？
プチトマト
アスパラガス
ブロッコリー
唐揚げのようなもの
海老フライ
チキンナゲット？
ウィンナー
ゆで卵
レタス
左上部分と前髪部分がなんなのか謎
>>747 ダイの世界では伝説の呪文ぽいし、メチャクチャMP消費するかも
そう考えたら、老バーンの消耗も光魔だけじゃないと推測できる
ウイングの方が闘気魔法どっちもはじけるマホカンタの上位互換みたいなもんだから､マホカンを使う必要がない
>>749 記憶をすべて引き継ぐと、バランがソアラとやったときの記憶とかも継いじゃうからな
ソアラのほかに関係持った女性がいた場合はなお危険
フェニウィンは魔法だけでなく、剣技を始め物理攻撃も無効化して弾き返す、
究極の防御技だからな
>>756 ダイ「まさか俺に腹違いの兄弟が？」
ダイ大があれ以上続いてたらありそうな展開
バランが他の女とヤッてるってのは残念だな
先代の竜の騎士が魔族との間に子供を作っててその子孫が魔界に隠れ住んでいたとかならアリかな
ヴェルザーの配下だとまたかよって感じだが
マザードラゴン「竜の騎士は一人」
ダイの他にもいたら節穴過ぎだろ
もしそんな展開になったらマガジンのレイブって漫画でシュダの記憶覗いたら主人公の姉ちゃんとやってたみたいな話あったがあれぐらいの衝撃だよな
本来のドラゴンの騎士は子供が出来ない
つまりゴム無しでやりたい放題
ヴェルザーの仕業か知らんが、
神々はもうチカラないらしいぜ、
>>737老バーンが使った｢超圧縮した暗黒闘気｣って余のドルオーラみたいなもんじゃね？
あの技を最大出力で撃ってみてほしかった
>>766 老バーンが手抜きで放ってあれだから若いバーンが本気放ったら本当に余のドルオーラになりそうだ
闘気弾の打ち合いとかやったらそれこそドラゴンボールのマイナーチェンジ版みたいになっちゃうからなあ
>>768 闘気弾じゃないけどベギラマやベギラゴンとか、
メラゾーマとヒャダインみたいな呪文と呪文のぶつかり合いは
デルムリン島やバルジ島、バラン戦直後でやってたな
それこそまんまドラゴンボールだけど何故か気にはならなかった
バーンって老人の時ですら物凄い腕力持っているんだよな
ブラッディースクライドを指で止めたのは凄すぎた
あんな真似誰も出来ない
腕相撲で対決したら小指一本でクロコダインに勝てるレベル
ドラクエには呪文と呪文をぶつけて押し合いはないな
実際のドラクエとは逆で魔法使い系は敵に呪文を撃たれても相殺で迎撃できるけど
接近戦が主体の戦士系こそ魔法耐性が重要という感じになってる
力には技、技には魔法、魔法には力で戦えっていうのを何かで見た気がする…
>>773 ナイトガンダム物語だな
流行った時期はダイと被ってるから両方追ってた人は多いと思う
剣は斧に強いが槍に弱い
槍は剣に強いが斧に弱い
斧は槍に強いが剣に弱い
鎧に剣はあまり有効ではなかったんで
メイスとか重量のある打撃武器が必要になったんだそうな
上位互換？
マホカンタかけた上でフェニックスウィングやりゃいいだろ。
マホカンタかけてないおかげで現にメドローア食らいそうになってるし
呪文の同時使用は普通はできないから、マホカンタを使ってると他の呪文が使えないんだろう
「天」とは攻撃、「地」とは防御、「魔」は魔力の使用…単純に3つの技を連続で繰り出すのではなく3動作を一瞬にして行って敵をズダボロにするのがミソなんだから
マホカンタじゃ守りに入ってんじゃねーか 守りに入る大魔王とか…
老バーンのときならともかく真バーンの姿でマホカンタ使うとビジュアル的にダサいから作者が使わせなかったのだろう
一回の天地魔闘で使えるのが3動作ならマホカンタを使えば代わりに他の動作が一つできなくなる
それなら魔法しか返せないマホカンタより物理防御もできるフェニックスウイングの方がいいだろう
単純にマホカンタなど不要っていう慢心のように思えた
フェニックスウィングのキモは呪文だけでなく必殺技も跳ね返せるっていうのがポイントだからな
一方マホカンタは呪文しか跳ね返せないが、それはフェニックスウィングが使えない老バーンだから重視していたんであって
フェニックスウィングの方が完全上位互換と言っても差し支えはなかろう
上位互換の意味分かってんのか
全体バリアと手で届く範囲の防御とか一長一短だろうに
つーかマホカンタって継続効果でしょ
バリア張りながら普段通りの行動とれるじゃん
魔法力によって威力が違うとかゲームとは違う
持続時間が短いのかもよ
マホカンタバリアを張り続けるだけでも手間だろうな
マホカンタがかなりの高レベル呪文にされているあたりは
フェニックスウィングで返してやった方が楽なんだろう
フェニックスウイングは謎の技だが、自分のマホカンタもかきけしちゃうのかもしれないとかね
ラーハルトは生き返って再登場した時は､なかなかイケメンになってる｡作画が死ぬ前とかなり違うからだが
キルバーンも黒のコアを作動できるんだろうか｡ハドラーの体内にあった奴を､老バーンに自分が作動させようみたいな事を言ってた
バランが竜魔人になったら､バランのあの剣はどこかに消えてまた現れた(ダイと戦った時)｡もしかしたら地面に刺してたのかもな
>>792 設定では黒の核晶に起爆指令を出せるのは核晶を作った奴だけってことになってる
あのシーンのキルバーンは自分が核晶を爆破するんじゃなく「ボクに任せてくださいよ」としか言ってない
あそこでああいう発言をした意図はよくわからんが、個人的には竜魔人バランを殺してきますよ
くらいのニュアンスだと思ってる
マホカンタの仕様がゲームと同じって考えが違うんじゃね？
一発跳ね返した後は効果切れてるし
自分の呪文で破壊してしまうもしくは自分の呪文も反射の対象の可能性
あのガラスみたいな見た目だし
バーン様のみ呪文の威力を100％そのまま跳ね返せるってマトリフがアホ幹太使えたとして反射率どれくらいなんだろうな
カイザーフェニックス、愚地独歩の回し受けなら余裕で捌けるよな？
シャハル失ったポップにさえ捌かれ掻き消されたんだから
「メラゾーマの上位互換」とは一体何だったのか・・・・
バーンが使ったマホカンタってあの時一瞬出ただけって感じだし
どちらかと言えばマホターンに近い感じだな
エビルプリーストみたいに始めからマホカンタがかかっているのはああいう感じか
ドラクエのマホカンタはFFのリフレクアタックみたいなことできないんだっけ？
マァムのベホイミは効くなぁ（自分でベホマかけながら）
>>799 カイザーフェニックスがメラゾーマの上位互換だなんて一度も言われてないだろ
バーンのメラゾーマをそう呼んでるだけでメラゾーマなのは変わりない
自分のメラゾーマをカイザーフェニックスなどと呼ぶバーン様も中々の厨ニ病
バーンのマホカンタは継続効果だよ
効果継続中でも通常と全く同じ行動が取れる
担任「今日はメラ系の授業をします」
バーン「カイザーフェニックス！」
担任「バーン君違います。メラゾーマです。真面目にやってください」
バーン「」
>>806 描写も設定もないな
呪文の設定は明らかに違うし
ラスボス級のメラゾーマはサービス行動みたいに思われる傾向があったから
バーンのメラゾーマを特別にしたんかな
ラスボスで怖いのは物理攻撃とブレスで、呪文や凍てつく波動は息抜きだもんな
メラゾーマの上位互換はメラガイアーだがカイザーフェニックスは実質的にメラガイアー級
の威力のメラゾーマだな
余のメラ＞ポップのメラゾーマ
このことからカイザーフェニックスはメラガイアーよりも1ランク以上すごいと思われる
メラとメラゾーマの威力比を考えると
カイザーフェニックスはポップのメラゾーマの10倍の威力はあると考えられる
>>777ウイングで弾けない技･呪文は多分無い｡
上位互換以外の何物でもなかろう
不意打ちでメドロ撃ち込まれたのはバーンの油断が生んだ隙であってウイングそのものはマホカンタ以上の性能だよ
あの世界にあんま無いけどラリホーとかマホトーンとか補助系統はウイングじゃ弾けないだろ
バーンに効くかはともかく
どこに金を持っていたんだろう
みんなほとんど全裸なのに
ダイ大の数少ない不満点の１つがカイザーフェニックスの攻撃範囲
メラゾーマがパーティー全員にダメージ与えちゃいかんだろ
ポップの収束ギラもグループ攻撃は無理そうね
敵が縦に一列に並んでくれれば別だけど
三人同時に飛びかかってアバンにしか当たらない攻撃範囲やん
>>822 ポップが木の葉に穴をあけたのは収束率高めてるのは確かだろうけど
単にダイの世界だと元からあんな感じで熱戦みたいなのぶっぱなす系統だと思うよ
1巻で打ってたアバンやハドラーのを見てる限りだとベギラマも範囲攻撃に見えないし
>>823 老バーンとの初戦のときダイパーティ全員にカイザーフェニックス直撃してたはず
余のマヌーサとか気持ち悪いくらい幻だらけになるんだろうな
嫌がる気持ちもわからなくはないが
バーンの魔法は特別製でカイザーフェニックスが範囲攻撃でもいいかと個人的には思ってる
>>826 あれヒュンケルの鎧のおかげで何とか防げた感じだったな
でもあの鎧ですらもダメージ通るから相当の威力なのは間違いないけどね
>>826 先に発射したフェニックスにさらにフェニックスを融合させた特大のやつね
>>822 >敵が縦一列に並んでくれたら
復活ラーハルトがポーン4体をハーゲンで瞬殺するシーン､何故か4体とも一列に並んで斬られてるよな
バーンは魔族だから時間経てば生えてくるけどさ
人間の腕をちぎったら二度と生えてこないじゃないですか
グロいと思いませんか？
バランはポップの腕千切ろうとしたけどバリバリで未遂に終わった
ヒュンケルが持ちこたえたように見えて、
間髪入れずにカイザー二発目だもんな…
敗戦イベントと言ってるが連載当時は絶望しか見えなかった
>>798 これつくってたせいでポップが火炙りになってたら悔やんでも悔やみきれないよな
>>840 MP上限あるラスボスってのもなかなか見ないな
圧倒的に強い魔法系の敵を倒すにはMPを切らせばいいってのは
RPGらしい攻略法で面白かったな
>>835 あのバリバリかなり効いてたよな
バランが凄く苦しんでたし
メガンテの後でこめかみ出血しているしさ
ヘルズクローで胸を貫かれ鎧の中にメラゾーマを直接流し込まれとどめにベギラゴンをまともにくらう
これでよくヒュンケルは生きてたな
>>845 ドラクエだからHPが1でも残ってれば生きていられる
オリハルコン軍団と戦った時も1は残っていたし
ハドラーと戦った時も少し残っていたのだろう
>>834 ヒュンケルが回復呪文で修復不能になったり、ロンベルクの腕の件、クロコダインの目玉とか見ると基本的にそこまでの再生は無理だろうな
親衛騎団はハドラーの魔力をもらう必要があるとはいえは欠損部位の再生能力を元々もってたっぽいからヒムはそれっぽい印象
ワニの目は治せるけどダイと戦った時の戒めで敢えて治さないという設定らしい
ソースは知らん
>>845 ベギラゴンに関しては穴が開いてたとはいえ鎧である程度軽減はされてたんじゃないか？
どっちにしてもあんだけ痛めつけられた直後にフレイザード戦にも駆けつけるとかドMにも程がある
あれだけ炎を浴びたら重度の火傷で死ぬはずなんだけどね
身もふたもないこと言うと鎧の魔剣の設定からしてガバガバだから作者の胸先三寸
デイン系呪文が効くってことは電気抵抗が低い→熱伝導率が高い→高熱や低温にも弱い
こうなるはずだけど現実はヒャド系やメラ系無効化しちゃうわけで
>>853 直接当てないで周りを燃やしたり冷やしたりすりゃ効きそうだよな
>>853 ゲームってブレス耐性と呪文耐性、系統耐性などが別だからそこは別に
魔法力が関わると効かなくなるけどデイン系だけは特殊みたいな設定で考えても
今度はボラホーンのブレス無効化してるしこれを考慮に入れると熱耐性むっちゃ高いことになるからデインも効かなくなるはずだがそんなことはなく
同じく魔法無効のオリハルコンもマヒャドで一瞬凍るって設定追加されるとこれ凍結割れに弱いってことになるから熱に弱いってことになるけど実際はああだし
どう考えても論理的な説明無理だから作中の台詞や説明を受け入れるしかない
メドローアもたぶん効くよ
ドラクエのデインは勇者特有の呪文だから特別なんだろ
この世界に存在しない物質やエネルギーをこの世界に当てはめる人はちょっとな
ぶっちゃけ現実の物理法則に当てはめたらもうマグマの中のヒュンケルとかいう最強のツッコミ所があるしな
>>849 いやいや・・・ベギラゴンは軽減されてたかもしれんが あんなぶっとい爪が4本も胸を貫通して生きてるってのがねｗ
>どう考えても論理的な説明無理だから作中の台詞や説明を受け入れるしかない
ファンタジー系のフィクションが科学的とか論理的になってると思うことが間違いw
こんなことをわざわざ書く理由がわからんレベル
まあ、ヒュンケルは半分アンデッドみたいなもんだからなｗ
さすが元不死騎団長というところか、はたまたバルトスに育てられたからか
本来自爆技であるグランドクルスをほぼノーリスクで連発するなんて反則的な事やるしｗ
ベホイミでダメージ受けそう
まあメラの魔法剣で傷つけられるんだから鎧の魔剣は絶対にデイン系以外は効かないわけじゃなさそう
バーン バラン ヴェルザーはジャンケン的な三竦みな力関係なんだろうか
バランは竜の騎士ってだけあってドラゴンには強そうだし、ヴェルザーのブレスは天地魔闘に対して優位っぽい
まあ魔界編登場予定だったの第3勢力ってもいるみたいだが
バーンとウェルザーの個人の戦闘力ではバーンが圧勝だと思うが
多分勢力の持つ戦力的には拮抗してたんだろうな
ドラゴン族はモンスターの中では一番強い種のようだし
>>853 電気屋として言わせてもらうと
全身をアースで囲まれている状態では
ヒュンケルの身体に電位差が生じないので
電流は流れない、つまり感電しない
電車に落雷しても乗員乗客は無事なのと同じ
ただし、兜と鎧がわずかでも離れていると
首を大電流が流れて頸椎破壊でお陀仏
本当に賢い人は知識を披露すべき時と場所をわきまえてるもんだ
>>865 バーンは勢力というほどの人材はなく自分とミストだけだからな。
後はハドラーを復活させて作らせた魔王軍しかないし。
ヴェルザー軍はバランと戦いで黒のコアを使って壊滅だし。
何だかんだで天界の神と人間の大勝利。
>>868 バーンは地上侵攻前にとっくに魔界大勢力
漫画読んでないのバレバレだな
アホかと
>>869 でも地上進行前の部下って
ミスト、ゴロア、マキシマムだけじゃね。
>>867 自分は参考になったし面白い話だと思ったけどな
>>856新鋭気団にマヒャド使ったのは凍結させる事で一瞬動きを封じるのが目的だったんじゃない？
凍結させた肉や野菜を叩いて粉砕みたいな方法は金属には通用しないだろ
>>870 単に描写されてないだけだろ
90年前にロン・ベルクをスカウトしようとした時点で魔界に宮廷をいくつも持ってて
女魔族とか侍らせてたし
マキシマム、ゴロア、ミスト、キルのバーン四天王
ヴェルザーの残党や天界の奴らとも戦う以上新たな戦力も必要になってきて
ハドラー達をスカウトした感じか
>>869 大勢力つっても四天王以外全員ｖｓバーン1人でさえ勝負にならんだろ
>>867 言うてもワイの話したのなんて中学生レベルの知識で別に特別なことは何も言ってない
そもそもワイ大学は文系私立で理科系の受験勉強しとらんし
>>876 大将の力・名声が有象無象を引きつけて大勢力を形成する
北斗のラオウ、サウザーみたいな大勢力、幽白の魔界3巨頭もそうだが、
大将の圧倒的ワンマン運営なのは珍しくない
少年向けのバトル漫画でボス級の組織はそうなりやすいな
別にいいけどフリーザの名前は出てこないのか
>>877 理系ならそもそもがファンタジーと理解するからな
空想科学みたいに遊びで計算してすげえと笑う方が楽しいかな
>>876 基本的に黒の核晶が最強だからな
地上を吹っ飛ばすことすら出来る
ハンターで生き物が強くても、結局は薔薇が最強みたいなもの
>>881 そうそう、こういうのに現実の物理学を当てはめて
例えばヒュンケルが鬼眼城駆け上がってる時のエネルギーだとかを真面目に計算したりして
ありえねーだろｗｗってネタにするのはいいけどなぁ
>>881 漫画の中だから現実とは違うとわかった上での突っ込みだろうから別にいいんでないの
昔からドラえもんの道具でも突っ込む人は突っ込む
漫画内の設定で暗黒闘気で受けたダメはは回復呪文を受け付けないらしいけど、暗黒闘気のキャラは普通に回復呪文が効く
竜闘気の反動も同じように回復出来ない
それによって受けたダメのみ受け付けないが、暗黒闘気の本体には回復呪文が効くという話は謎だ
例えば暗黒闘気を刃状にするなどして切り傷をつけたとしたら
それは回復呪文で治せず血が止まらない状態になるわけだろうか
自然治癒を待てば治ることは治りそうだが
>>887 そういう攻撃が可能かどうかは別としてもしやられたらそうなるのかな
でも回復呪文の使い手がいない状況なら受けた側が特に回復力が優れたわけではない生物なら同じはずだが
実際にはそう描かれていないから暗黒闘気の場合も漫画的には無視される気がする
カラミティエンドでダイは激しく出血したけど、血が流れ続けることはなかったな
レオナのカラミティエンドの回避方法はバーン様も予定外だったのではなかろうか
外壁にナイフ突き立ててぶら下がるなんてありがちだけど実際無理だよな
暗黒闘気で受けた傷には過剰回復の閃華も効かないのかな？
ハドラーは覇者の剣を腕の所から出すより､ちゃんと手で持って使って欲しかった
ラーハルトの見た目は､魔槍の鎧を装着している時のイメージが強い｡装着前の見た目は少し違和感を感じる
>>887 ダイのドルオーラ連発の反動の時を見ると闘気の効力は時間で消えるようだ
バーンはその時間がだいたいわかるみたい
>>897 回復呪文は「生物」にしか効かない
つまり、壊疽に至り生物でなくなった物体には
適量であろうが過剰であろうが回復呪文は効かない
>>901 闘気の話なんすけど
ドルオーラ連発の時は別に体は腐ってなかったけど回復はしなかった
魔に近い闘気が回復を邪魔するらしいってこと
>>899 老バーンの兜？外した姿いまいちイメージできない
>>904 角がない
あの角は頭から生えてる
兜は角が通るように穴が空いてる
>>902 ホイミ系のみを遮断するマホステみたいなものと言いたいの？
そんな仮説を持ち出さなくても
ホイミ系の回復呪文が死体に効かず
ザオラル系という別系統の呪文がいるのは
生物か否かが問題で説明がつく
「回復呪文を受け付けない状態」ならマホイミや閃華も効かないんじゃないかってこと？
遅れてレオナのベホマが効いたようにそれらも遅効性で結果的に死んでしまうんじゃないか
知らんけど
閃華は打撃との組み合わせでマホイミの効果にしてるわけだから
魔に近い闘気の反動がある状態では、後から回復呪文が効いてくるだけだろう
ミストバーンに腹パンされて生きてたラーハルトって何気に凄くね？
>>898 あれは地獄の爪みたいな使い方にするための仕込み刀だからな ハドラーは剣については素人だからああいう応用なんだろう
>>907 それw
話が通じなくて関係ないこと言われたから困ってた
>>906 暗黒闘気に自然回復を邪魔する設定はないぞ
別に部分的に死んでるとか関係ない
ヒムちゃんは腕が生えてきたし
>>909 そもそもゼロ距離グランドクルスで倒した相手だからなあ
閃華裂光拳の効果が遅れてやってくるかもしれない恐怖は嫌だなぁｗ
アストロン状態で相手を燃やし尽くすまで消えないハドラーのメラゾーマを食らうのと同じくらい嫌だな
バルジ島で使った時はヒュンケルを焼き尽くすまで消えないってことはなかったな、ハドラーのメラゾーマ…
いやヒュンケルがおかしいのか
あれ実際にそうなったことないし、たぶんハッタリだよねw
ヒュンケルは確かにおかしいけどw
オリハルコン軍団を素手で相手してHPは1から減らないっていう滅茶苦茶なキャラ
たぶんヘルズクローとヒュンケルの傷の間に酸素が無くて途中で消えたと勝手に思っている
ハドラーああ言ってたけど全身に火をつけられたら大抵死ぬまで燃えるんじゃなかろうか
>>918 少なくともあの世界ではそうでもない
バーンとの初戦時カイザーフェニックスにポップたちが包まれた時ですら誰も死ななかった
角があれば全然威厳出るけどな
スキンヘッド+角なんて最強だろ
そういえば魔族でもロンやラー、初期ハド、ザボエラには角が生えてないな
やはりバーンは特別性なのか
バーンは闘神の末裔で、血筋もいわくがあるみたいだし
人間と同じ肌の色（若干色黒）と血の色、第三の目（鬼眼）を持ち、でかい角を持ち、心臓が3つある…特別製なのは間違いない
凍れる時間の秘法を使っているとはいえ数千年は生きてるし
アニメ続報マダー？
もう声優は決まったんかな…
めだかボックスの作画の人がマァム描いててそれは気合入ってたけど
ポップダイヒュンケルは露骨に適当で笑った
ジャンプ＋で掲載中のダイ大
不死騎団編
ヒュンケルは父の敵をアバンだと勘違いしてたわけだが、それはたまたまで
本来ならヒュンケルの想像通りのことが起きていたわけだよな
>>881 脊髄反射しすぎじゃね？
現実で考えるなって感じの突っ込み交えつつ現実の法則の話を言ってるだけだろそいつ
>>920 ほーれほれ！魔界の民たちよ 余の太陽だぞー
そういや暗黒闘気とドラゴニックオーラの回復魔法が効かなくなるって追加設定が矛盾がどうってなってた気がするけど
暗黒闘気やドラゴニックオーラを用いて戦ってると効かなくなることがあるって話だから戦いの時間や状況その他に左右されるってことでそんな大きな矛盾にならない気がする
ダイに斬られた腕を復活させていたときのハドラーはすごくつらそうだった
>>925 そうは見えないんで
他人ならほっとけよ
よほどその人にツッコミしたことが気に入らないようだなw
別に設定についてよくわからんってだけで、矛盾とか言ってないし
日付変わったしIDじゃわからんけど、もしかしたら本人様かな？
本人様が弁解するならともかく、他人が本人様の気持ちを知らずに語るなよw
書いてない話は本人様にしかわからんのだからさ
次はおそらく、本人様が代弁ありがとーとか書くかな？
まさしくその通り、わかって書いてたに決まってるのに流石影武者は弁護サイコーってな
なんでキチガイは100%連投するんだ？
キチガイ養成学校でそう教わっているのかよ
>>933 そしてそういう奴に限って代弁がどうとか自分の手口をペラペラ喋るってオチ(呆れ)
勢いに任せてカタカタ打った文面を読み返しもせずに即送信し
それからほんの数秒後に書き漏らしたことに気付いて連投という
あまりにもそそっかしい人間像が浮き彫りだな
・・・俺もときどきやらかすけどｗ
書き漏らしというより全部一回のレスで書いたら長文になって読んでもらえないから
単純に分割しただけじゃね？
カイザーフェニックス直撃と引き換えに右肩に斬撃をくらわしたときは
残念ながら色刷りじゃなくて黒ベタになってたね
魔族の血の色は蒼いって言われてたはずだが
バーンにもそれが当てはまってるのかどうかはわからないな
ダイが心臓ぶっ刺しした時に口元ににじませてた血の色も黒ベタだからわからんし
鬼眼の力開放した時はどうだったっけ…
毎回レベル差のひどいダイたちの戦い
https://web.archive.org/web/20120726182252/http://dai-matome.sakura.ne.jp/list/level.shtml
>>941 ドラクエのシステムを漫画に当てはめてるからあまりレベルと強さの整合性を考えても意味ないけど昇格ヒムはシグマよりレベルが下なのか
人の寿命とは心臓の寿命でもあるらしい
魔族の心臓は長持ちだな
>>941 ＬＶ13でイオラが使える偽勇者……
こいつ天才だろ
よく見たらダイの31→45がレベル上がりすぎだな
時期的にロンベルクの修行か
そんなロン・ベルクに剣を使えば劣らぬ腕前と言われるヒュンケルはやっぱり強いと思うの
ヒュンケルを瀕死に追い込んだラーハルトも当時LV35とは思えぬ強さなわけだが
>>948 単純な剣技だけならバラン、ヒュンケル、ロン・ベルクが三強なんだろうけどアバンが負けるイメージないのはなぜだろう
素朴に思ったがメドローアがミストバーンに直撃したらどのような形で消滅するのか…
>>948 >>940 かつて魔界を牛耳ったという伝説の剣豪はどれほどの強さだったんだろう
アバンはゴブスレさんみたいに剣技で及ばなくても持てる知識・体術他を総動員して勝つような印象
>>952 恐らくオリジナルのヒュンケルなんだろうな
覇者の剣の本来の持ち主とも考えられる
バルトス「おまえをヒュンケルと名付けよう。かつて魔界を牛耳ったという伝説の剣豪の名前だ」
覇者の剣は地上でも伝説の武器として伝わっていたみたいだけど
魔界の剣豪の持ち主だったのかな
ザムザはどういう経緯で入手したのだろうか
元々ロモスにあったのを偽物にすり替えて手に入れたんじゃなかったっけ？
覇者の冠と覇者の剣という貴重なオリハルコン製の武具を受け継いでいるロモス王国はすげーな
どうせならクロコダイン倒した時に覇者の剣やれよとは思うけど
>>950 次スレ
1行目の文字列を2行か3行にして頼む
>>956 自分もそんな認識だったけど実際のところ漫画にそこまで書かれてたっけ？
少なくとも地上にも伝説の武器として伝わってはいたからもし現物も地上にあったのなら
必ずしも魔界の剣豪が元の持ち主とは限らないわけか
>>960 ザムザが本物を精巧に作った偽物にすり替えて本物の覇者の剣をザボエラに送ったって作中でまんま言ってる
>>961 そんな言い方してたのか
何となくザムザが見つけた本物をハドラーに献上して
偽物をロモス王に差し出して武術会の賞品に使うことを提案したとかもあるかなと思ったけど
てことはやっぱり魔界の剣豪が使っていたかどうかはわからないんだな
正確には
「そいつは精巧に作られたニセ物・・・本物の覇者の剣は
すでにハドラー様に献上済みだ」
だな
あの世界のオリハルコンって金メッキくらいの強度・価値しかなさそう
>>965 ロモスにあった覇者の剣のをニセ物にすり替えてハドラーに本物を献上した以外の解釈の余地は特にないと思うぞ
>>953 どういう理由で覇者の剣の持ち主と考えられるの？
>>966 少し異論があるけど自分もどちらかと言えばその解釈だしもういいよ
余計な事書いてすまなかった
ハドラーが死んだらバルトスも死ぬはずだったというだけでバルトスも禁呪法で作られた生命体だとしか解釈できないなんて言い出す人もいるスレだからな
>>971 85年デビューだけど代表作ってこれと冒険王くらい？
>>970 前後関係読んだらわかるけどロモスにあったのが最初から偽物で覇者の剣が元々魔界の剣豪の物って話なら一連の流れのやりとりが完全に意味不明なものになる
でもってまかいの剣豪どうたらはオリハルコンは神の金属でそのうちの人間に与えられたものが覇者の剣とかの伝説の武具になったって設定があるから伝説の魔界の剣豪が覇者の剣の本来の持ち主って話はそこで完全に破綻する
どうも柔らかい思考ができない人がいるみたいだけど
とりあえず明確な根拠が無いのであれば
>>953はハズレみたいということだな
剣腕は卓越していてもたかが12歳
精神が成長しきっとらん馬鹿弟子は右頬と心に消えることのない深い傷を負い竜の騎士と人間の狭間に揺れ動く不安定な勇者となった
そしてお前のアバン流は結果的にその超魔ハドラーという亡霊を生み出すことに一役買ってしまったんだ
>>975 大きな力を持つゆえに代々の飛天御剣流の継承者はその力を権力に利用されないように注意してきたらしい
竜の騎士もどっかの王女と一緒になるなんて言語道断なのかもしれんな
それこそ権力に利用されてしまう大きな力になる
>>973 意味不明の前に「自分の理解力では」が抜けてる
>>980 理解力って言ってもなあザムザがロモスから奪ったのを明言してないくらいしかないしその言葉尻だけを捕らえてロモスには元から偽物しかなかったって言うのは無理があるかと
ロモス王の本物だ発言を後の巻でも回想部分でロモス王の台詞変更させて繰り返したり
テラン王にも後押し発言をさせて
ハドラーが覇者の剣を入手したタイミング
1ロモス武術大会から数巻をかけて積み重ねられた各種状況証拠をミスリードにした挙句に種明かしなしなんて意味不明な事やると思えんよ
ザムザの行動でも作中の経過時間が非常に短いのにロモス王に取り入りながら超魔生物実験をして実験台を捕らえる計画をしつつ覇者の剣探索とか普通に違和感だらけになるし
そもそもストーリー上どうでもいいようなネタに推理小説じみたミスリードをして整合性的に違和感を感じる構成にした上に種明かしをしないなんてやるとも思えないんだけどそこら辺いかが？
今回の魔界の剣豪自体がバルトスの
「おまえをヒュンケルと名付けよう かつで魔界を牛耳ったという伝説の剣豪の名前だ」の台詞以外では作中では話すら出てない存在だから
覇者の剣の本来の持ち主とかは完全に
>>953の願望の産物っていう
不意打ちやね
不意打ちならノヴァでもヒムに傷をつけることが可能だし
もし覇者の剣が元から魔界にあったならザムザがニセ物を作ってロモス王に渡す理由なんかないぞ
覇者の剣が大会に絶対必要だったわけじゃないし
それを考えたら元はロモスにあったと考えるほうが自然だろ
あと覇者の剣の元の持ち主が魔界の剣豪だとかはどう考えても100%妄想だろ
ロカやパプニカ王が魔界にいるとかいう意味不明なのと同レベルの妄想だわ
どこからこんな考え方ができるのか不思議に思う
今更覇者の剣がどこにあったかとか持ち主が誰だったかとかあまり興味がないけど
ザムザのセリフの解釈とそれ以外の点からの推測は別かなとは思う
魔界にあったものだとしたらそれこそ、バーン様にとって自分を脅かす武器にならないよう手元に置いて壊すとかしそうなもんだろ
ゾーマみたいに
もしかしたらアバンが前の冒険の時にロモス王から覇者の剣を与えられそれで闘い
平和になった際に返却したもしくは預けておいたって線もあるな
もしそうならそれを今度は宿敵だったハドラーが使うというのは中々の因縁になる
>>986 ありがとう
950は立てないなら誰かに頼んだほうがいい
しかしダイに冠を渡したのはまだしも自分の国で大切にしていた覇者の剣を
武術会で優勝した人に渡そうとしたとしたら太っ腹な王様だ
まあ、そうする事で強い戦士を集めて、魔王軍と戦う戦力を確保したかったのかもな
どうせなら強い武器は強い戦士に使ってもらった方が良いし
魔法使いとかが大会に出てたのは謎だがｗ
>>993 あれ、ベスト8に残った中で剣を使う人は一人しかいなかったようなw
しかも剣を売るつもりだった人もいたりして
ロモス王はお人好し過ぎるだけで何も考えてないだろう
もしロモスで覇者の剣を持っていたのならクロコダインから救った時に渡してくれてもよかった気もするが
ある国の王様が最初に会ったときには話にも出さなかったのに
もっと早く渡しておいてくれれば助かった武器や宝物を持っていたというのはある意味ドラクエらしい
それが最後まで勇者の手に渡らないのはらしくないけど
冠は本物だったから剣も本物が国に伝わってたんだろう
それだと国救ったダイに鋼の剣渡したのが謎だけど
>>994 バロリアは細身剣だしからちょっと違いそうではあるが…
あと、ゴメスだったか「売れば金になる」ってもろに言ってたぞ
lud20250120073944caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/rcomic/1581717095/
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