1 (3段)2018/03/11(日) 19:04:02.56
小田急サイト
http://www.odakyu.jp
新宿〜小田原・相模大野〜片瀬江ノ島・新百合ヶ丘〜唐木田を結ぶ小田急電鉄総合スレッドです。
名前は名無し野電車区のみとします。
多魔境及び京王厨、世田谷厨、成城・遊園通過厨、遅延叩き厨の立ち入りは厳禁とします。
(相手にする者も同様)
沿線叩きや民度の話題はスレ違いです。
地理お国自慢板で行ってください。
遅延に関しては、悪意で出鱈目な情報を流す者がいるので交通情報板を参考に。
妄想ダイヤは、自己満足停車駅・ダイヤ・種別案決定スレへどうぞ。
尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
関連スレ等は>>2以降を参照して下さい。
前スレ
小田急電鉄を語ろう!Part142
http://2chb.net/r/rail/1519653023/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2名無し野電車区2018/03/11(日) 19:04:10.96
3名無し野電車区2018/03/11(日) 19:04:26.61
4名無し野電車区2018/03/11(日) 19:04:41.96
5名無し野電車区2018/03/11(日) 19:04:57.48
6名無し野電車区2018/03/11(日) 19:05:11.80
7名無し野電車区2018/03/11(日) 19:05:26.54
8名無し野電車区2018/03/11(日) 19:06:11.64
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丶 ヽ二二ン∪ /
ヽ、 , - ∪ ノ/ 小田急ブリッ!
ヾ、.::::::::::..,,___../
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小田急ブリッ! | .| l ノ ノ
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,>、 ヽ / /ヽ 小田急ブリッ!
(( / \ \ / / ヽ ))
そろそろ箱根の季節!!
いつでもいいんだけどな!!
そもそもなんでダイヤ変更と複々線化がズレるのか、わかったようでわからんな
桜ヶ丘は今に限らず開業間もない時にも事故が起こっているそうだから、
土地の記憶ってやつなのかな。
20名無し野電車区2018/03/12(月) 22:15:26.18
変わる駅の「入場券」 小田急は全駅で返金制度も導入 背景に何が
https://trafficnews.jp/post/79784
小田急の駅で入場券が返金される条件とは?
駅の「入場券」は、乗車以外の目的で改札内に入るためのきっぷです。
一般には乗客の送迎などの用途で使われるものですが、小田急電鉄では2016年3月から全駅で、ある条件のもとで使用された場合に限って入場券の返金を実施しており、一定の利用者のニーズを満たしているといいます。
入場券が返金される条件とは何でしょうか。また、どうしてそのような対応を始めたのでしょうか。
小田急電鉄 CSR・広報部に聞きました。
――入場券で改札内に入った人が返金を受けられる条件とは、何なのでしょうか?
まず、改札内の店舗で会計をされる際に入場券をご提示いただきます。
その場で入場券に店舗の利用証明を押印いたしますので、改札から出場される際に駅係員にその券面を提示いただければ、入場券ぶんの金額を返金させていただきます。
また、対象となる改札内店舗にはコインロッカーなどの無人サービスも含まれています。
その場合は、出場時にロッカーの鍵やレシートなどを駅係員にご提示いただければ、返金処理をいたします。
入場券の返金を始めた理由は「サービス向上」
――そもそも、入場券の返金を始めた理由は何なのでしょうか?
乗車以外の目的で駅の改札に入る場合、入場券を購入いただくのがルールとなっており、お客様にはその点を守っていただくようお願いしてまいりましたが、各駅の改札内店舗、いわゆる「エキナカ」が充実してきたことを背景に、「列車には乗らないが改札内のお店を利用したい」という要望やお問い合わせをいただくようになりました。
そこで、駅構内施設のサービスと価値の向上を目的に、入場券を購入して改札内店舗を利用されるお客様を対象とした返金対応を2016年3月から開始いたしました。
――対応が始まって約2年ですが、利用者の反応はどのようなものでしょうか?
具体的な人数は申し上げられませんが、一定数のお客様にご利用いただいていると認識しております。
特に、コーヒースタンドやそば屋さんなどをご利用のお客様が比較的多くいらっしゃるようです。
※ ※ ※
小田急電鉄では、「今後も引き続き、お客様には入場券の利用をお願いしながら、駅構内サービスに対するご要望にお応えしたい」としています。
一方、首都圏を中心に駅改札内の商業施設を多数展開しているJR東日本は、「乗車以外の目的で改札に入る場合は入場券が必要になりますので、改札内店舗のみご利用の場合も入場券の購入をお願いします」としています。
「改札内店舗のみの利用については問い合わせや要望も寄せられておりますが、すでに駅構内のポスターなどを通じて周知に努めており、お客様には十分ご理解いただいていると認識しております」(JR東日本 広報担当)
各地の主要駅で「エキナカ」が充実するなか、入場券は返金制度のあるなしに関わらず、「列車に乗らなくてもエキナカを利用したい」という需要に応える役割を担い始めているようです。 代田の急行ホームが電気点けっぱなしで京成の博動駅みたいで気味悪いんだけど点ける意味無いでしょ
>>20
JRも追随してくれれば良いのだが、期待するだけ無駄のようだ。 今帰ってきたアナウンスだと9時45分再開って言ってたけど面倒くさいからタクシーで大和2000円だったよ
高座渋谷で1時間待ったけど我慢出来なかった
駅ナカのコインロッカーは入場料梨で使えたのか。
これはいい事を聞いた
>>20
小田急らしい話だね。
一方、他社(特にJR東日本)ときたら、2時間毎に金取るし。
列車撮影のために入場券買ったけど
小田急は時間制限無いのかな?
入場券には書いてなかった。 >>22
東京駅で利久の牛タンを食べるためだけにいつも
チケット買わされている。 >>24
鉄ちゃんの考え付きそうなことは、わかり切っている。
お金というものは必要なときには正規にちゃんと支払わなければだめだよ。
誰かがまじめに働いているのにその正当な対価を支払わずに済ませようなどとは考えてはならない。 一眼レフかかえた不気味なヤツには返金する必要ないだろw。
時間無制限だと箱根、江ノ島、唐木田へ往復して払い戻す奴が出て来るな。中には新幹線で捕まったアイドル追っかけ仲間みたいに入場券を交換するサイトが出来るぞ。
時間無制限だと箱根、江ノ島、唐木田へ往復して払い戻す奴が出て来るな。中には新幹線で捕まったアイドル追っかけ仲間みたいに入場券を交換するサイトが出来るぞ。
小田急の運賃でキセルやるのはリスクとリターン見合わなすぎるだろw
だいたいAKBヲタの連中は秋元豚に大量に買わされた握手券消費するために日本全国駆け回らなきゃいけないからキセルに手を染めたわけだし
>>35
手持ちのPASMO出して、入場記録に失敗したことにするとか >>36他
俺もズルしたことがないとは言わない。
また規則や制度を縦横に駆使するということもある。
でもあまりそういう手口を軽々に言うものではないと思う。 非協力乗車会がいるのに若造車掌に声かけられたら降りた男は工作員だというのは考え過ぎかな。
漏れだったら非協力乗車会がいたら百人力なので乗り続けるが。
執拗に声かけた駅員を録画するか、できなければ名前や人相や背格好などをあちこちに書きまくる。
ところで小田急は運輸約款が社内用に改竄されたものがあったり、裏マニュアルが文書であったりするの?
国交省や鉄道会社が現場で丸投げされたのを現場のバカがババアに忖度して悪辣な運用してるのが雌車、なので現場に苦情が行くのは当然。
脱税キャンペーンをプロ市民本体がやってるから雌車の非協力乗車妨害にはしばき隊の出し子みたいなのが来るの?
>>40小田急の車掌が女子高生を回送中の列車に連れ込んでわいせつなことをしたのは気持ち悪いとは思わないんでしょ?
小田急への忖度。
そういえば、渋谷に来た極左暴力集団も変態とかプラカード掲げてたが、わざわざ男組とか作ったのに2人もわいせつ事件起こしたんでしょ。
1件は民事訴訟起こされて裁判で事実認定されたし。 男で男性差別車両支持してる奴なんてどうせ女の味方してる俺カッコいいって酔いしれてるだけの偽善者だろ
やっぱりパヨクは言葉を選べない。
法律より感情が優先する人治国家とレベルが変わらん。
雌車に忖度する性欲の強いおっさん、キモイよぷぷぷ
今日久しぶりに乗ったら愛甲石田のホームドアが消えてた
いつ撤去したの?
>>46
オレぁどっちかって言えば左だが、
女性専用車には反対だよ。
てめえのようなレッテル貼りしか出来ず、
行動を起こせないようなやつが迷惑なんだろ。 入場券はどうか知らないが、
小田急で最短区間、運賃の乗車券だと
時間オーバー?で下車時に自動改札弾かれるのは
大体3時間40分〜50分がリミットなんだよな。
それ以上の時間だと他の区間まで乗って清算機に入れても弾かれるね。
(「入場記録がありません」とか言われるw)
この場合、有人改札で清算する事も可能かもしれないが、
「何で入場から出場までこんなに時間かかってんの?」
と駅員から追及される恐れもあるので
その場合は新宿まで行き、地下各停乗り場のJRとの連絡改札口横にある
有人対面式清算、JRへの連絡切符売り場で
「JRの代々木まで」と申告すると、時間オーバーでも
最短の出費で改札を出る事が可能。もちろん帰りの小田急は
JR代々木駅に近い南新宿から乗る。
今なら下北沢駅の井の頭線ホーム明大前側の有人改札だと、
あそこは駅員が京王の人だから、切符を渡して駅員が読み取り機械?
に入れても時間オアーバーだと弾かれるから一瞬怪しまれるが、
面倒臭いのか普通に清算してくれるんだけど、
今後は連絡改札?ができるからもう不可能になるなw
パスモとかの場合の時間制限はどうなってるんだろう?
>>54
車庫にいたね。赤帯の4000?ぽいのが。なんだろ。 もうすぐ、メトロ車とJR車による急行 唐木田行き 多摩急行表示の見納めか
>>56
3661Fインペリアルブルー帯への貼替え。赤茶色のは継ぎ目を埋めるパテ >>53
下北の京王改札係員にキセル野郎がいるから注意しろって言っといたわ
ついでに小田急と警視庁にも通報したわ たった今代々木上原の3番線から各駅停車代々木上原行きが客を乗せてトンネルの方に走っていったわ
代々木上原行き表示のまま入線してきて戸惑う客をそのままにドアを閉めて発車
メトロの乗務員は何やってんの?
>>13
工事が延期になったからってメトロJRが絡むダイヤ改正を延期できないし >>59
連絡改札が出来るまでは極端な話下北沢〜明大前を下北沢→代々木上原→表参道→九段下→新宿経由というのも出来るけど、
そんなことするのは余程の暇人くらいか >>52
ワラタw
こんなローカルスレのぞいているのは日本国内にいる人だけだろうねw 鉄ちゃんというのは、世間で暇人でもやらないと思われているようなことを
人生のうちの多くの時間をかけて完遂することに喜びを感じる変態だから。
下北沢〜代々木上原〜国会議事堂前(溜池山王)〜白金高輪〜神保町〜新宿〜明大前
というのも可能だな
下北の社社分離って改正と同時かと思ったらまだ先なんだね
改札分離にかかる費用は勿論井の頭線奪い取ったケチ王負担だよね?
ちなみに株主優待はフリーパス状態、時間制限無いし入場記録無くても出れちゃう
メトロ区間から上原経由で乗るとメトロの切符が余るw
>>67
まだ駅が完成していないからな
下北沢の完成なんて3年後じゃないか? 厚木も大和も下北沢も分離されてしまった。世の流れなのかな。
【緊急速報】
ダイヤ改正前にもかかわらず。すでに登戸駅1番ホームが使用開始している模様!!
緊急でも速報でもないやろ(笑)
今頃何言ってんの?
平日夕ラッシュ時の唐木田快急は伊勢原以西に行く電車にはつながらないのか。
ひとつ前の化け急を逃したら15分後の急行に乗ってくださいな状況が混雑にどう響くかな。
>>73
【緊急速報】
ダイヤ改正前にもかかわらず。すでに下北沢駅緩行線ホームが使用開始している模様!! 祖師谷利用者だけど、
自動改札前の有人改札時代は、駅構内上りホームにあった箱根そばへは
改札の人に「箱根そば食べたいんですけど?」って言ったら
別に入場券とか買わなくてもそのまま中に入れてもらえた。
今は殆どの箱根そばは改札外だけどな。
>>76
【緊急速報】という名の釣り針、食いつき具合はさほどでもなさそうですよw >>65
5chでクダ巻いてる俺らが言ってもなぁ w 最終日に行くのはアホだと個人的には思ってるので前もって撮った俺勝ち組w
新宿発着の準急も明日で見納め。
新松田 20:21発 新宿22:00着
新宿24:38発 相模大野1:22着
前もって撮っておくも何も「多摩急行 画像」で検索したら、いくらでも写真が手に入る世の中
自分で撮る必要はあるのかな?
相模大野から各駅停車になる急行を、これまでの急行相模大野行きから急行小田原行きのようにを変えるらしいが、行き先を終点にするとい
誤爆スマン
行き先を終点にするということは、上りではどう表示するの?
相模大野まで、あるいは本厚木まで各駅停車でそこから急行になる場合、各駅停車新宿行きだと町田以東も各駅に停まると思われがちで降り損ない客が多発しそう。かといって各駅停車○○行きだと、今の変更アナウンスとは異なるのだが。
そもそもそういう列車は作らない?
終点表示で種別も変えるせいか、開成〜足柄間の一部急行が停車の案内がなくなったね。
そういうケースはダイヤ改正後の上りなら
各駅停車相模大野(町田)行、新松田から急行に表示が変わるからね
>>53
いや時間かかりすぎです次から気をつけてくださいで終わりだよ 小田急はそういう会社 >>48小田急のロリコンさん乙、東京メトロの件があるからクビにならなかったの?
>>50マスターの掲示板で雌車反対に右から左までいると読んできたスパイ乙
no 雌車忖度
regain 法治国家の鉄道 雌車に乗ったら処罰できると嘘をついた弁護士は懲戒請求3回されて3回とも認められた奴だった。
東大偏向線がいうプロ弁護士は胡散臭いよ
判例で雌車に協力する義務は男女双方にないと出てるのでもう積んでる。
txoのあの忖度裁判長は別件で訴えられたんだってね。
平日朝上りの小田原線の快速急行が10分毎でお客さん運びきれるんですか?
急行相模大野行きもありますけど江ノ島線快速急行も混むと思うし。
千代田線の乗り入れが伊勢原まで延長されるのは新鮮だが、伊勢原行きは夕方のごく一部のみ。
ほとんどが遊園以東止まりなのは驚いた。今まで多摩急行として唐木田まで延々乗り入れいていた
のに、極端に乗り入れ区間が短くなったな。。。
>>95
ということは、終点までの表示になったというのは下りだけの話か。 いや上りも終点表示に変わるよ。例に挙げたのは相模大野や町田止まりの6両の急行だから
他の例だと新百合ヶ丘から急行に変わる各駅停車は各駅停車新宿行、新百合ヶ丘から急行に変更
●急行って、急行新松田、新松田から各停小田原ではダメだったの?
化け表示は結局どこまで行くのか分かりにくいから
京王も先月の改正で最終行先表示するようにしたしね
オダサガから玉川学園や鶴川に行こうとした人が化け急ということに気づかないで乗ってしまって新百合まで行かされてしまうパターンが発生しそうだな
社内の喧騒で放送がよく聞こえない場合も多いしドア付近にいなかったら画面表示も見えない
>>103
⚫急行の時代は6両だったんだよ
10両急行箱根湯本行き後ろ4両が新松田から各駅停車小田原行きとか
急行小田原行き後ろ4両が各駅停車箱根湯本行きなんて時代もあったな >>105
「当社管内で小田急の切符は売らない」と言ったって、新宿だと外国人はわかんないよな
あさぎりはあさぎりのままで良かったのに 昔あさぎりの特急券(沼津→町田)を立川駅のみどりの窓口で買ったんだが特例だったのかな?
座席番号手書きだったけどw
何か時刻表見ていると小田原新松田間の全駅10両ホーム化した方がダイヤ上いい気がする
普通の人は列車名を指定せずに行き先で切符買うから問題ないだろ
>>72
厚木のはタッチ忘れによる高額引き落としに対する苦情から仕方なく設置したとか
元より部活の高校生が多く通るし素早く捌きたいのが本音 あー、ついに RAPID EXPRESS も見納めかー
14年間お疲れ様でした
>>111
あさぎり→ふじさんで御殿場線区間へ
なら乗車券もICカードではなくちゃんと紙の切符も買わないと面倒なことになるな
一般人にとってはJRは常に一つ(キリッ!)とかいう自称一般人理論もあの「便利で快適な新幹線をご利用下さい」なオレンジの会社には通用しないという 今度のダイヤ改正で快速急行が廃止とか騒いでる奴は、経堂に急行が停車(平日朝夕除く)する
ようになった時も、急行が廃止とか騒いだんだろうか? w
快速急行をパワーアップさせた特別快速を妄想
新宿-(下北沢)-(成城)-登戸-新百合-町田or大野-海老名or本厚木-伊勢原-秦野-小田原
町田or大野-中央林間-大和-湘南台-藤沢-江ノ島
新百合-(栗平)-(永山)-多摩セン-唐木田
()内は一部停車
>>116
たぶんしてなかったと思います。
この人 (アウアウウー Sa08-ryxK [106.181.200.80 [上級国民]])って
相当頭悪い人なんじゃないでしょうかね? いよいよ明日でこれまでの小田急は終わる。
そして明後日からは新小田急電鉄に生まれ変わるぞ!!!!
>>111
それな。
各事業者が心配してないってのはそういうことだよな。
例え列車名指定で「フジサン号を◯◯まで」って言ってきても、JR東日本の窓口で「御殿場まで」って言われたり
小田急の窓口で「河口湖まで」って言われれば、窓口の人が確認するし、券売機ではそもそも買えないし、心配ない。
実際に乗る時も、改札がそもそも違うから問題ないしね。 快速急行をパワーアップさせるなら新宿-小田原ノンスリップで
各車両1ドアか2ドアのデッキ付きで追加料金払うから全席指定でいいよ
ぶっちゃけ今のダイヤが完成形に近いんじゃないかとつくづく思う
ラッシュ時は今のダイヤ+千代田線への各停を増発するだけでよかった
来週からガラガラの通勤急行や唐木田快急が走る光景が目に浮かぶ…
多摩線からの千代田線客はおろか南武線乗り換え客まで捨ててまで新宿客確保とかホントアホ以外に言う言葉無いわ
>>123
登戸駅1番線をどうにかして広げないと旅客が落ちるぞ >>100
八幡が完成した後のダイヤ改正でまた変わるだろう
わざわざe233の行き先対照表に新松田が設定されてるのも何かのフラグかも 唐木田快急はガラガラだろうね。朝晩以外線内折返しで良いよ。
唐木田快急が生きる唯一の方法は小田原or藤沢快急の1〜2分前に発車して
新百合までの乗客を唐木田快急に誘導して小田原or藤沢快急の混雑緩和に繋げるとか
英語表記はFUJISANとMt.FUJIだから区別できる。駅員が区別できるかは知らん
多摩急行最終列車は
23:01代々木上原発23:37唐木田着
ちなみに経堂までならダイヤ改正前までに戻ってこられる時間
とりあえず登戸北口が降車専用とかバカかと
新町住民が踏切使わずに済むのが最大の存在意義だろうに
そもそも今後の多摩ニュータウン地区に京王と客を奪い合うようなパイや伸びしろがあるとは思えないんだよなぁ
橋本にリニアができたら増えるかもしれないけど、対橋本ならそれこそ京王一択だろうし
相模原に延伸していいよ
米軍の土地を少し空けるよと言われたが
おいそれと誤乗必至な相模原行きを走らせられないジレンマもあったんだろうな
小田急相模原なんていう駅名を使ってしまったせいで
てか千代田準急、各停抜かないし緩行線通過駅民にとってはお荷物でしかないだろう
各停の加速・減速のスピードアップだけでなんとかなりそう
>>134
まあこの点については来年以降改善されると思う 代々木上原で座れなくなるのはキツい
とは言っても着席のために、快速急行を捨てて向ヶ丘遊園に行くのも、
せっかく複々線になって時短したのにもったいない。
>>105
新宿の東口だとJRの改札でも小田急の切符で入れるから
小田急のふじさん乗ろうとしてJRの改札入って
JRの富士山乗るとか有りそうだな。 そういえば快速富士山って今日運転日なのにはびっくりした
というか今日快速富士山とあさぎり両方乗る人っているのだろうか
もっとも快速富士山は全席指定席だけど
当たり前の話だけど、相模大野町田あたりの混雑度は、ダイヤ改正後も変わらないと考えていいよね?
いよいよ明日か…
多摩区長とか区議会とか川崎市長が登戸駅で「快速急行の停車駅になりましたー」とホルホル顔で駅前で会見しそう
相模大野町田あたりは、通勤準急で直通が増えるから、
そっちに流れる人も多いんじゃない?
座れるほど混雑が分散されるかは分からんが。
あと列車の本数自体も増えてるから、ある程度分散されるでしょ
>>116
騒ぎこそしなかったけど思っただけならここにいる。 >>143
元々甘やかされてたから得はしてなくても損もしてないだろ >>143
柿生以西の冷遇に比べたら新百合ヶ丘は恵まれてる。 >>131
乗車も可にしたら南武線から流入してきて通路がパニックになるぞ。新町民は大人しく南武線の踏切を無謀横断していればよい。 鶴川なんか乗降者数16位なのに、ひどい扱いだよな。
駅も小汚くてポンコツなままだし。
乗降客数で準急停車駅を選別してるし、近い将来に急行の経堂終日停車と鶴川・小田急相模原停車はあるかもね
大穴で江ノ島線急行完全廃止して快急南林間・長後停車もあるかも
こっちは不満続出しそうだけどw
>>144
2015年9月に一気に二つも停車駅が増え先月からはライナーの通過待ちもするようになった京王の準特急は廃止どころの騒ぎじゃないな 元々小田急の快速急行は他線接続駅に停車する前提の種別だからこれ以上のの停車駅追加は無い。
本来であれば本厚木〜新松田も通過すべきだけどこの区間は利用者が平準化してるのと新松田の設備がクソで各停延長運転できないから仕方なく各駅停車になっているだけ。
>>151
南林間長後は朝夕ラッシュ時の利用は多いけど日中は閑散としてるから、今度の化け快急は実態に合ってると思う >>149
だったらもっとちゃんとした改札口作ればいいだけ 新しいロマンスカーは千代田線入れる作りなんですか?
展望席のある奴は地下鉄入れないよ
前から降りれないから
>>154
ラッシュ時の需要がなければそれこそ京成の急行から快速への昇格の際に通過になった千住大橋以外の駅と同じ運命だったな
例えば今でも湘南急行が残ってたとか
長後に関しては自業自得だけど トンネルが広ければ前から降りる必要ないぞ
りんかい線乗ってこい
小田急が20年前に複々線化完了していたら
・新百合ヶ丘、多摩センターに小田急百貨店が出店していた
・今頃向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘の複々線化工事真っ最中
・相模大野〜町田が複々線化されていた
・1000形がリニューアルして今も千代田線に乗り入れていた
・203系が小田急に乗り入れていた
・代々木上原が明大前位の規模の街になっていた
・登戸に小田急OXが出店していた
・VSEが史実より早く登場していた
・本厚木がここまで廃れることは無かった
・唐木田駅前にカラウォークというショッピングセンターが出店していた
・成城学園前、経堂の再開発が進みマンションだらけになっていた
・田園都市の渋谷〜二子玉川が複々線化されていた
・京王が経営難に陥り調布の地下化どころか府中の立体化も進んでいなかった
>>154
昼間の南林間と鶴間・東林間は、同じくらいの客数だからなぁ。 163名無し野電車区2018/03/16(金) 13:10:17.94
>>161
>京王が経営難に陥り調布の地下化どころか府中の立体化も進んでいなかった
これは交通量の多い道路の踏切渋滞解消対策で国や都等から補助金も出る事業だから行われていたと思うぞ オダサガは3駅連続停車になるし、乗降数的にとまる訳がない
ただ鶴川はシンユリで5分も急行止まるくらいなら、とは思う
まぁ止まらないだろうが
>>163
地下になっても調布が平面交差のままだったりして >>161 = ぼくのかんがえたさいきょうのおだきゅう >>161
現実味も何もない下らん脳内妄想はつまらんな >>155
改札口をいくら広くしてもダメなんだよ。ペデ側の階段の狭さがネックになってる。だから川崎市に文句言った方がいいよw >>160
地下鉄用車両は基本前面貫通が何かで決まっていると思うんだけど
それを厳密に考えたら、成城付近や世田谷代田〜代々木上原間を考慮して
3000形も前面貫通改造をしなきゃならなくなるよね。
避難用の前面貫通も大事だけど、編成途中に先頭車があることで前後の
移動が出来ない方が問題だよね。1000形の地下鉄運用がなくなったのも
それが理由の一つだって聞いたことがある。 こんなスレ来る癖に地下鉄規格と長大トンネル規格の違いも知らないとか知恵遅れは来んなよ
>>161
経堂に伊勢丹だかが来る話もあったんだよ。
バブル崩壊であぼん。
>>169
いろいろツッコミどころだらけなんだが、
とりあえず1000には10連貫通も当時4本あったわけだが。 数年後には鶴川と急行のオダサガの急行停車っていうか新百合から西の各停化はありえない話じゃない
今日で東京メトロ綾瀬検車区唐木田出張所も閉所か、湘南急行の橙赤と対して緑赤だった多摩急行表示も懐かしい、2200がトコトコ駆けていた時代から長年多摩セン住みなので何かと感慨深いな。
>>169
トンネルの横幅に避難路が造れれば前面貫通路は不要だよ
>>160 氏の指摘が正しいのだよ
E217系の相当数の先頭車の前面扉はダミーだよ
地下鉄は建設費抑制のため、一般的な山岳トンネルに比し狭幅トンネルで許可が出ている
新幹線にも前面扉は無いでしょう 東武30000系が2編成を残して半直から追い出されたのは全く違う理由だな
そもそも追い出したのは東急だし
言われてみりゃ青函トンネル走る列車も当初から貫通路なかったな
機関車が引っ張る奴も走ってたし
>>130
今日注目の運用
・「あさぎり」最終列車
・急行秦野最終列車
・急行片瀬江ノ島最終列車(某さえずりに画像あり)
・赤丸急行最終列車
・多摩急行最終列車
・多摩線準急最終列車
・新宿発着準急最終列車
・準急町田最終列車(某さえずりに画像あり)
・準急相模大野最終列車
・化け準最終列車
・新宿口の各停片瀬江ノ島最終列車(新宿発・成城学園前発ともに某さえずりに画像あり)
3/17注目の運用
・70000形一番列車
・「ふじさん」一番列車
・多摩線快急一番列車
・新百合化け急一番列車
・千代田線直通各停一番列車
3/19(平日ダイヤ初日)注目の運用
・化け快急一番列車
・通勤急行一番列車
・新松田化け急(停車駅は赤丸急行と同様だが)一番列車
・通勤準急一番列車
・新宿発の各停小田原一番列車
・新宿発の各停代々木上原一番列車
・江ノ島線からの各停新宿一番列車 いよいよ明日から今までにない新しい列車が走るが平日朝の6:24発の代々木上原行きに一番興味がある。
>>183
平日ダイヤは2015/3改正前、
土休日ダイヤは2016/3改正前まで存在していた。
特に平日ダイヤは廃止と復活が繰り返されている。
181に小田原発の各停新宿最終列車を追加。 >>183
2016年3月までは土休日に2本あったぞ。 小田急のHP見ると、わざわざ「新ダイヤに伴う江ノ島線の運転について」なんて文章が掲げてあるけど
会社として江ノ島線の沿線に人に、何か特別にアピールしたいという意図があるのかね
>>181
今日分に追加で
各停相武台前行(新宿発および大野化け急) あさぎりってもうすぐ長い歴史に終止符が打たれてしまうの?
新宿でなぜか、ロマンスカーを撮影してるのが何人もいると思ったら、ラストあさぎり号
>>151
祖師ヶ谷大蔵に準急停めるんだから鶴川に停車もありだな
江ノ島線急行は廃止、小田原線快速急行も廃止がダイヤもすっきりすると
思う >>192
でも明日の方が多くなりそうだな
>>181
何か今回の小田急上手く鉄道ファンが分散するように複々線化とダイヤ改正を分けたって
感じだな
そのおかげで中央線の方に鉄道ファンの注目が行っているし 撮影者続出のあさぎり号、折り返し出発直前にホームウェイに表示変更
わざわざ撮影してもらうため?
本日金曜日発売の日経MJっていう新聞は小田急特集!!!
>>191
これが書き込まれた時点で既に終了してるだろ。
最終あさぎりって小田急線内だけだけど、ちゃんとMSEで運転したんだろうか。
EXEで代走なんてことはないよね? >>197
さっき新宿で撮影者続出だったあさぎり号は、ブルーの千代田線に入線できるやつ なんなんだこの田舎列車、通過通過で次の急行は8分後かよ。
日本人の美徳は努力。オリンピックやパラリンピックを観れば明らか。
その日本人の美徳が全く無いのが小田急社員。小田急社員は会社創業期から、入社試験では如何に頭が悪く怠け者でノロマの人間ばかり選抜して採用してきた。
今日で、新宿駅の準急表示が消滅
終電後に一斉に剥がされると思うと、ある意味感慨深い
>>202
その会社の高卒30代平均年収は800万超えだよ。入ったもん勝ちだな
中学同級生六大学卒業エリートくんは中規模広告会社課長で年収550万円。 >>193
>鶴川に停車もあり
準急って以前から鶴川停まってたよね?
…ってそういう話ではなくて? ロマンスカーの乗車位置がMSEとEXEは両数で区別しているけど、特急券に両数の記載でも入るの?
>>178
> トンネルの横幅に避難路が造れれば前面貫通路は不要だよ
だからそんな地下鉄どこにあるんんだよ
ないもの出してこられても困惑するだけだよ >>153
それなら栗平に止まる理由なくない??
言い分もわかるが快急は遠近分離ありきだと思うぞ >>164
昔から停車要望あったと思うけど、小田急相模原って利用客低いか?
急行通過駅ではベスト3だった気が
快速急行がある以上、もう急行に速達性を求めるのは終わった気がする >>208
黒川、はるひ野の利用者を栗平で受けるからじゃない?ここは一応京王と競合してるし >>208
栗平は複々線用地の代替地って言われてるから優遇なんだろう >>210
黒川 はるひ野も京王と競合してるのか 京王と競合してるの永山と多摩センターだけかとおもった >>207
安価たどればりんかい線が出てるじゃんか
国交省の定義上は地下鉄じゃないらしいが、普通の人は地下鉄としか思わんだろ >>209
夜の快速急行(一般最優等)は少なくなるんですよ… 多摩ニュータウンって昼間人口少ないから日中ダイヤは特にテコ入れしなくて大丈夫でしょ
>>204
駅員も乗務員も激務で過労死寸前と聞いた
3人分の仕事をひとりでやるみたいだし
だから給料良いのかもね >>206
車種の欄に(MSE10)って書いてある >>212
黒川、はるひ野は共に京王の若葉台まで徒歩10分
周辺住民にしてみりゃ好きな方選択出来るから
競合と言えば競合なのか >>213
そもそも>>156-157でどう考えてもロマンスカーと千代田線の話をしてるのが明白なのに
文脈読まずにりんかい線云々だとか、トンネル規格がどうとか言い出す>>160が控え目に言ってアスペだろ 20時頃、新百合ヶ丘で各駅停車唐木田行きをやってる16000系がいたな。
長かったなあ。複々線化工事。
立ち退きを拒否していた人は、今何をしているんだろう。
>>215
なるへそなぁ
確かに唐木田発着を省けば日中より少ない時あるね >>209
小田急優等停車にしては少ないな
何より3駅連続がイヤなんだとよ 経堂民だけど多摩急行にはお世話になったわ。
急行が朝夕と止まらない中で多摩急行だけは止まってくれたから本当に良かった。
>>209
相模大野〜新松田間で急行と快急で10分等間隔に近ずくように組んでるのに
片方だけ停車駅を変えればバランスが崩れるのが分からないのか?
それに各停の運転区間が新宿〜本厚木なんだからこの区間だけ通過運転をするのは当然
現行は新宿〜新松田間のどの駅でも最低10分間隔で使えるようにバランスが取れてるが
もし急行の停車駅を増やして快急の停車駅を減らしたりしたら片や各停の3分後に急行がきて
一方では20分電車が来ない等バランスが大崩壊する >>223
奴らはプロ集団だから、また次の立ち退き紛争地目指して旅立ったよ。 >>224
>>230
うわー、マジ迷惑。
日本は所有権が強すぎるって聞いたことがある。
道路とか鉄道は公共性が高いから、強制的に立ち退かせた方がいいよ。 >>232
3駅連続停車は流石に尻込み。
下りはさらに2駅飛ばして停車、1駅飛ばして停車、そして連続停車だしね。 >>231 紛争をお金に変えるということでは、弁護士とやっていることは変わらないわけだけど?? オダサガは、昔から巨大な公団住宅がいくつもあって、
それらの建て替えも進んでいるが、
とにかく乱開発と言っていいような民間の中小の集合住宅が多く、
米軍住宅もあって、軍属の人口も多いし、
とにかく座間市と相模原市の両方の人口が昔から多い。
駅前に二棟の高層マンソンができた。
下手な急行停車駅よりはるかに格上なはずだが、
あの狭くて細くて長い相対式ホームで
各駅準急停車で捌いてきた。
今回のダイヤ改正では、とりあえず現在の保有車両、ウテシ車掌など職員数、
その他のリソースをそのまま線路容量増加にシフトさせることで、
スタートするわけだから、本来の線路容量の能力の30〜40%位しか使われないのかもしれない。
今後、それほど沿線の人口が増加するわけでもないし、
本来の線路容量の能力を使い切ることは今後ともないのかも。
通勤の混雑さが低下して、速度も増して所要時間も短縮し、
余所から乗り換え組や、新規移住者などによる自然増も期待できるので、
今後も多少は通勤者を主体とした車両の増備を続けるのかも。
でも、人はこれからは人手不足で集まらないよ。
そのうち、越南人ウテシとか、墨西哥人車掌とかが、
これから団塊世代が社会から完全に消え去り、
やがて世の中からも完全消滅するころには、
一段と人口が減少し、
経費削減のため、ラッシュ時以外は急行線の使用を休んだりするのかも。
複々線に余裕あるなら特急以外110km/hで走れよ
今まではあまり出来なかった他社から客を奪う事が出来るんだし相鉄も直通運転始まるし
それに郊外から都心への移転阻止の為にも所要時間短縮が大事
常磐線の我孫子〜取手は昔から経費削減のためラッシュ時以外は緩行線の使用を休んでいる。
通勤時間専用座席指定急行というのを作って、
座席指定料金一律200円くらいでやってもらいたいな。
通勤地獄から通勤極楽へ。
西武見てると有料特急あるのにそれとは別に座席指定列車走らせてもうまくはいかないようだ
さて、終電も終わったので、いよいよ時刻表の変更作業だな。
あと、電車内の路線図も初出庫までに交換。
小田急で特急ロマンスカーと、普通急行との間に設定するとしたら、
現行ロマンスカー車両を、
座席指定急行乃至は、
停車駅を急行並みに増やした座席指定通勤ロマンスカーとして
運転するしかない。
通勤仕様に特化したEXEみたいな車両を量産して、
通勤時間に大量に投入し運転するしかない。
>>241
今思うとこの区間複線のままで良かったと思う
むしろその分東京都内の本数を増やした方が何かと良かったかも >>246
NSE車の増備中で全運用を賄えられなかった時代はセミクロスシート車を使った準特急が走っていたな。 >>246
ラッシュ時間帯にそんなの走らせる余裕ないだろ
今度の改正でもピーク時には走らないのに >>245
昨日の時点で社内の路線図は新しくなっていたぞ
つーか種別が前より増えてるんだな さがみとかえのしまとか廃止して
名鉄南海みたいに快速急行に座席指定車両連結すればいいと思うの
地下鉄直通も設定して
それでロマンスカーは箱根観光に特化すればいい
そもそも通勤ライナーと観光特急に同じ車輌使うって発想間違っていないか?
EXEなんかさっさと廃車して転クロ車なりLCカーなりの通勤ライナー専用車輌を走らせるべき
値段もTJや京王ライナー並に抑えて本数走らせるべき
何で急行と通勤急行、準急と通勤準急って色同じなの?
ピンクとか水色とか色分けられたんじゃないのか?
>>248
天王台と東我孫子の何ともいかんしがたい無駄さ加減 昨夜、奇しくも多摩急行に乗ったな。
ラスト乗車であるのを忘れてたわw
それにしても複々線は遅すぎたね。
高度成長期に企画され、完成してみたら人口減少時代に入っていた。
今後ともフル活用されることはないだろうな。
東武は計画的に複々線にしたというより39年頃に作られた団地が多くそうせざるを得なかった。
五反野〜竹ノ塚は低所得都営、草加、松原団地、新田、せんげん台は公団又は県営、越谷は流通団地。
>>262
人口増加にきちんと複々線で対応したという点ではやはりすごい。浅草駅の関係で10両化より本数を増やすしかなかったから。2001年になっても北越谷まで複々線を伸ばし続けたという点も。小田急も用地確保を上手いことやってたらもう少し複々線区間伸びてたと思う。 小田急の新ダイヤ効果有りそうだな
日曜の朝でも座れるか微妙だったが
ガラガラだ
平日朝も少なくなってると最高なんだが
月曜日期待!
東武は
・路線が南北に伸びる箇所が多かったから高架にしても日照権の問題が起きにくかった
・浅草駅の問題から他社のように長編成での混雑緩和が難しく、複々線による解決を取らざるを得なかった
・貨物を多く取扱していたので側線などが豊富に存在し、用地確保が助けられた(スカイツリーも元々貨物用地)
てのが大きいかと
登戸新百合間の複々線化の最大の難問は、遊園付近の工事だな。
それさえ何とかできれば、あとは遊園新百合間に地下の急行線を造れば済むわけだから、世田谷区間の複々線化よりも用地買収範囲はかなり小さく済むし、手間も時間も金もかからない。
世田谷区間に準急を停め供給を増やし、遠距離には快速急行を使ってもらう今回の新ダイヤは上手いと思うが、
どうしても優等思考の強い利用者に対して思惑通りに進むかどうか。
唐木田方面にリソースを分けたことで本線の下り間隔が若干歪になっている気がするので、次回改正で修正が必要だと思う。
いっそ小田急で逃げましょか
駆け落ち電車小田急電鉄w
違和感 東京行進曲なかりせば、小田急という略称はもしかしたら存在しなかったかも知れないな。まぁこの曲を巡るエピソードも色々とあり以前のピクの小田急特集で紹介されていたりもするけれどね。
経堂新宿利用
仕事行くのに土日はいつもこのぐらいの時間(平日は15分早く)の急行に乗ってたけど、いつもギュウギュウだった
今日はガラガラで超快適
数分前に出た千代田線直通は少し人が多かった
経堂は平日も急行が停まるようになったから、千代田線利用者が乗って来なければ毎日快適通勤できそうなんだけど、どうなるかな
土日はともかく平日のロマンスカーは数分遅くなっているじゃん
停車駅を減らして所要時間増えた理由はなんなのさ?
新宿着いたらテレビ局のカメラいくつもあった
改札前にプレス受付もあった
ロマンスカーに乗るらしき人の列もあってちょっとした祭状態
>>278
登戸から相模大野まで複線の列車本数がラッシュ時並みに増えたから 登戸からの上り快速急行に乗り換える人凄いな これ平日朝は乗れないんじゃない?
>>280
それは本末転倒のような気がする
そんなに本数増やせるくらいに車両台数は余っていたんだね >>278
ロマンスカーなんてレジャーがほとんどなんだし
仕事で使ってて遠距離移動なんだろうから数分なんて誤差だろうと思うんだろうけどだめ? まぁ早いに越した事はないけれど、プライベート空間を確保できる座席定員列車と、詰め込みの通勤電車では心理的なモノも当然違うだろうしね。
>>284
いや、自分がレジャーでしか乗ったことないし、
そんときは周りがみんなそんな感じだったから知らんのですよ >>281
登戸での朝の緩急接続
これさばききれるかどうかが月曜の注目店の一つ >>282
表定速度が速くなる→所要時間が短くなる→運用が効率的になる→同数車両でスジ増加 >>255
間違ってねーよ
運用分ける方が効率悪いし、そもそも展望席乗らなきゃ大して変わらんだろ 例えば近鉄の伊勢志摩特急なんかも平日は津や四日市や桑名からの通勤客の列車になってるし。
松阪過ぎれば1車両にだれもいないとかザラ。
>>255
東武のリバティも観光、ビジネス併用で、なおかつ分割可能な柔軟型。まあスペーシアがあるし、その後継も豪華観光特急にするみたいだけど。 >>290
近鉄名古屋線と同列に考えるのはいかがなものか。
あっちは、有料特急の間に無料全席転クロ(運悪きゃL/C)が松阪まで2本/時
伊勢市まで1本/時走っているのにお客さんが喜んで特急に乗ってくれる。
小田急は激混みロング通勤車に乗りたくない人向けに、途中駅停車のロマが来る。
平日は昼間でも箱根客よりそっちが優先しているから、EXEやMSEの存在価値がある。 >>273
「踊り子」と合わせて東京ー小田原のライバル列車を歌う
これで「こだま」があれば完璧 >>287
登戸の注目店といえば、ヒッコリーファームかな。ピザが美味いよ。
アド街で紹介された柏屋という料亭で限定ランチも食べてみたいな。 快急の前の急行に乗ったが、新百合で快急に抜かれるのはまあいいとして、5分待ちてなんやねん
特急に抜かれるわけでもないのに
江ノ島線の長後と南林間の冷遇ぶりが異常。土休日はほぼほぼ各停オンリー。
小田原から小田急使うけど
新宿からだとあまり変わらないかな
やはりatos型放送の小田急行きは違和感があるな・・・
ムコーガオカユーエン↑セージョーガクエンマエ↑
急行が快速待ちするの?
これは月曜新百合ヶ丘と登戸カオス状態になるかもしれない
登戸は今まで向ヶ丘遊園からの乗客が歩いて登戸から乗る
神奈川側の登戸から海老名くらいまで複々線化必要
>>278
前のダイヤだと新宿を9分前に出た急行を向ヶ丘遊園で抜かしてたけど
今回のは7分前に出た唐木田急行が新百合まで先に着くので詰まっている
唐木田急行を成城〜登戸間で緩行線走行させて登戸で追い越せば良いのにと思う >>296
平日の朝晩以外は他の各停駅レベルだから問題ないな。 >>295
ただそこで時間をロスする事で抜かした快急も抜かされた急行も
新百合〜遊園間で各停に詰まりずらくなった
前のダイヤだと上りの新百合〜遊園間はほとんどの電車が低速になってたからね 上りの準急、経堂4番線に入るんだな。別に急行待避じゃないから3番線でもいいのに。
>>301
ざっと見たところ、平日朝ラッシュの上りに急行が快急に抜かれることはなさそう
ピーク時は通勤急行だが、通勤急行は登戸通過だし >>311
準急の2〜3分後に急行がせまってるので
3番線に入ると遅れた時に急行も巻き込まれる >>275
東京行進曲の時代は小田急は略称。
戦時統合直前の、鬼怒川水力電気合併で正式名称に。
ロマンスカーの名称も、結局大正ロマンと、性風俗の変化、
当時の温泉地のイメージ、東京行進曲。それらによって土台が作られた。 >>314
経堂は3番線だと緩行線がまっすぐ入線できるから、徐行せず到着できる。
>>316
それはあるかもな。 >>318
各停も急行と時間かぶらなければ(日中は成城で接続した場合など)3番線じゃなかった? 準急って各駅に経堂で追いつかないんだな
各駅のままで良くないか?
世田谷区内の駅に選択的に準急を止める政策は、
おそらく梅DQNをはじめとする永年の抵抗勢力に対する意趣返しが
無意識のうちに働いて形となって表れたんだな。
因果応報というもので、必ず報いが来るという。
遊園の3番線侵入で45km制限っていうのはいい加減直せないのか
引き上げ線と上り線を入れ替えるとかして
>>321
新幹線の駅が久喜にできないのと一緒だね。 えのしま4号、新百合入線手前で各停の発車に抑えられてノロノロ、停車時間も長過ぎ。
急行唐木田は新百合3番線着発。
下りGSEは見たとこほぼ満席だった。
・大勝利駅
新百合ヶ丘、町田、相模大野、海老名、小田急多摩センター
・中勝利駅
登戸、大和、藤沢、片瀬江ノ島、小田急永山、唐木田
・小勝利駅
千歳船橋、祖師ヶ谷大蔵、狛江、本厚木、片瀬江ノ島
・小敗北駅
愛甲石田〜新松田、小田原、中央林間、大和、湘南台
・中敗北駅
東北沢、世田谷代田〜豪徳寺、喜多見、和泉多摩川、生田〜百合ヶ丘、柿生〜玉川学園前
・大敗北駅
南新宿〜代々木八幡、向ヶ丘遊園、小田急相模原〜座間、厚木、南林間、長後、五月台、黒川〜はるひ野
・死刑宣言駅
開成〜足柄、東林間、鶴間、桜ヶ丘、高座渋谷、六会日大前〜藤沢本町、本鵠沼、鵠沼海岸
今日の午前中に乗り鉄してきた感想
・下り準急は経堂手前で減速、停止する事も多い。
(経堂で急行とは意地でも交互接続はさせないみたい。
急行→準急の片側接続のみかな?)
・千代田線の車両って連結面の座席が一部無いタイプが多いんだな。
車椅子スペースは10両のうち3か所位で十分じゃね?
日中の上り快急は登戸から乗り込む客多過ぎ。中央の階段そばとかは
積み残すケースも。最後方の車両はそこそこ空いてるから狙い目。
後続の急行はその分空いて登戸、成城でも座れる可能性はある。
・GSEの座席はEXEほどではないが、それなりに改善されていて柔らかい。
少なくともMSEやVSEよりははるかにマシ。
>>329
大和と片瀬江ノ島が重複してるのは、なんで? 完全なる敗北区間。
世田谷区の選ばれなかった駅は
10分に1本しかない時間帯が辛い。
今年もまた代々木上原で何本も電車を見送るのかな…
>>330
車椅子スペースは大きい荷物持った人、ベビーカー用のスペースでも有る。 快速急行に客が集中するからその分急行と準急が空いている。
ていうか、特に準急がガラガラで快適だったw
下り準急は先行の各駅停車と登戸・遊園で追い付き、逃げられで詰まっちゃうのね。
中央線から見ると
小田急の複複線は意味不明
各停が少なすぎ、遅い
>>319
日中はだいたい4番線に入る。急行通過時間帯は3番線に入る。 はよ各停8本に戻してよ。
準急全部廃止していいからはよ。
中途半端が大好きな小田急電鉄に完璧を求めるのは間違い。
>>329
遊園民だがどこが大敗北?
日中は本数増えてるし、
朝は始発が大幅増、下りは快急乗る選択肢も増えてるけど。 >>342
休日の運用とか
中野から三鷹まで止まらない優等とか >>338
中央線の複々線は失敗例の典型だろ。
線路別運転なのは致し方ないにしても
、平日の中野ー三鷹間の運転方法など無駄以外の何物でもない。 千代田線の案内板も交換されたけれど、既得権維持で運行しているローカルバスの如く平日朝下り一本の直通列車の為にちゃんと多摩線(勿論各停)も表示されていた。
中央線。杉並3駅から緩行線利用する奴みたことない
快速だけに乗客が集中。逆に緩行線のほうは閑古鳥で遠近分離に失敗
>>347
半分は東西線に
中野で無駄に止まるし実質三鷹−中野の緩行は使えないんだよね 今気付いたけどメトロの公式ページの時刻表が古いままだ
多摩急行とか載ってやがる
何やってんだか
>>349
大井町線の二子玉川〜溝の口はそんな感じだな
あれも本当は田園都市線の方が全部通過で
大井町線を全部各停にした方が良かったと思うが
二子新地と高津から田園都市線を使ってる人の反発で出来なかったんだろうな 中央線の場合は三鷹か吉祥寺で快速と各停が対面乗り換えできるようにしておけば快速の混雑から逃げ出したい人需要が少しは見込めたかもしれないのにもったいない
っていうか総武線のみの駅から三鷹以西への需要を完全無視しすぎてる
小田急の複々線も内側に緩行線を持ってこなかったりでかなり酷いけど中央線のは比較対象にすらならない問題外のレベル
バブル時代に中野駅の抜本的改良とか複々線改良を模索したらしいけれど、あまりにも費用が掛かるので流石にガリバーJR東でも匙を投げたからなぁ。
準急行停まらない駅はダメだな。各駅のみの駅は恩恵なし
リュックの前掛けしないように放送して欲しい
後ろから押されて危ないし満員電車だとすっごく迷惑
鞄は手で持つか網棚がマナーでしょ
いい歳してパンパンのリュックとか恥を知るべき
>>356
当たり前だけど新宿傾注だったからな
それにしても荻窪や吉祥寺を通過する優等ができるとは思ってもなかったろうな >>355
伊勢崎線の緩行線駅の狭さと急行線のノロノロ運転見ると急行線を真ん中に持ってきた事は失敗ではないと思うけど >>359
元々、特別快速は中野ー三鷹ノンストップかと >>350
東西線乗り入れやめりゃいいのに
新宿で対面乗り換えできる 空いてる けっこう使える部分はあるからあとは頻度よくするだけ >>320
準急は祖師ヶ谷大蔵・千歳船橋以外ほぼ有効電車として機能してないのがな >>360
伊勢崎線は外側が理由で制限かかってるところはない
単に東武がトロいだけ >>358
それほんと。前に抱えてくださいってアナウンス入るから、そうしてんだろうけど。
後ろだと、迷惑になってても気づかなかったり、コントロールしにくいから前に抱えろってことだと思うのだが、
前に抱えてるからいいでしょって、大きな顔して、迷惑になってるの気にしない奴多すぎ。
あと、バッグを肩にかける奴。スマホいじるために、手に持たずでな肩にかけるのね。
女だったら腕に掛けたり。空いてるときはいいけど、混んできたらスマホいじるのやめろ。って思う。
長文になってスマソ。 >>294
>ヒッコリーファーム
名前の通り、割とヒッソリしたところにあるよね、あの店。 もしや改正後の準急は区間準急、サポート並の小田急黒歴史種別になりつつある?
>>367
抱えたリュックの上でスマホ弄るからな
荷物も腕も当てまくりで 東武は隣でTXが高速運転してる割にはまったく高速化しないな
>>369
狛江と祖師谷、千歳船橋に停車を決定した時点でそんな気はするね。 小田急もインフレと停車駅増の流れに逆らえなかったとさ。
多数決忖度準急というのを作って、
スマホのアプリで「◎◎で降りたいです希望」ボタンを押すと、
集計されて、希望の多い順にその場で停車駅が設定される。
降車希望者の少ない下位駅の場合は、停車しないので
手前の駅で降りて各停乗換。
日中にこんなに準急があるなんて20年ぶりくらいじゃないか?感動
でも成城や遊園で強制下車させられて困惑してる客が多かった
今日新しいロマンスカー見ることができたちょうど新宿に到着するところだった
15時台の新宿行き急行の最後尾がガラガラで快適だった、小田急でこんなことってあるんだと思った
>>358
うちもそうなんだけど、職場によっては社員証やノートパソコン紛失防止のため網棚に載せんな、てとこあるよ
手に持つと、満員電車だと引っ張られてどっか行っちゃう可能性があるから仕方ないんじゃね
おれは肩掛け鞄使ってるけど >>369
上原で急行と接続せず、上原〜遊園で後続の快速急行から逃げ切れるなら、遠近分離の使える種別になったんだけどね… >>310
準急と並走して喜多見を通過していくところとか激アツだな
不完全緩急分離ならでは、他社では見られない 下りの快速急行は上原で千代田線からの急行に接続するね
>>377
成城や遊園行きの準急は本厚木まで行けばいいのにね >>358
網棚は置き引きに遭うから今時使わない
リュックは下に置いて足で挟むかな
まぁ通勤時は肩掛け鞄使ってるけど >>385
それするとダイヤ乱れ時に回復が困難になるからなぁ 今更だが千代田線に万が一のことがあったらメチャクチャなことになりそうだな。
千代田線乱れたら下北沢で折り返すらしいけど
まぁ地下鉄はホームドア設置されたらそんなに乱れることはなくなるという話もある
千代直の需要は世田谷区60、本線20、多摩線7(うろ覚え)なんてデータあったから
たぶん準急の区間延長はないよ。各停に格下げならあるかも
小田急アプリは梅ヶ丘から上原は複々線にならないの?
各停がチンタラ走ってるせいで準急が詰まってトロくなってる
京急や東横レベルに各停をきびきび走らせれば、準急が経堂手前やら登戸手前やらでの寸詰まりを和らげられるんだが
遅延証明書
発生日 : 3月17日(土)
時間帯 : 10時以降
路線 : 田園都市線【上り】渋谷方面
最大遅延 : 10分程度
ご迷惑をおかけし、申し訳ございませんでした。
2018年3月17日(土)
東京急行電鉄株式会社
>>393
それでも運転見合わせしなくてもいいかも ここしか話題になってないけどたいていの会社で大なり小なりダイヤ改正したんだよね
都合のいいラインを見つけるまでしばらく試行錯誤しないといけないんだよね
小田急は町田-新宿が10分以上早くなると宣伝してるが
横浜線と小田急で町田乗換-南新宿まで通ってるけど
これまでと同じに家を出たら乗り継ぎロスで遅刻になる
10分早く家を出ないといかん
腹立つ
急ぎたいなら快速急行、座りたいなら急行
いいじゃないの、他社は座りたいなら各停だからな
>>400
どんな事情でも会社は新宿まで認めてくれないよね
新宿から歩いてさえ早くても 開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅を10連対応にホーム延伸工事開始
2020年3月のダイヤ改正予定
快速急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。
急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。経堂駅が全列車が停車する予定。
準急が新たに和泉多摩川駅・喜多見駅に停車する予定。
通勤急行と通勤準急が平日の下りも運転する予定。
土休日の終日、新宿〜片瀬江ノ島間を10両編成の急行が運転する予定。
平日の日中、土休日の終日、新宿〜小田原間を10両編成の急行が運転する予定(毎時上下1本)。
平日の日中、新宿〜唐木田間を10両編成の快速急行が運転する予定(毎時上下1本)。
小田原⇔東京メトロ千代田線直通「急行」を毎時上下2本ずつ新設する予定。
その他
以上
末端に優等全停車は相鉄や京急でも見られる。
しかし新松田ー小田原に10両ホームは必要なのか?
>>405
不要。
それより小田原-箱根湯本間の6両化の方が重要。 >>387
よく考えたら複々線工事中で折り返しに余裕の無い時代によくも多摩急行なんて設定したよな
もしかして設定当初は複々線化後も多摩線は千代田線メインに流す予定だったのが思惑が失敗して世田谷区内からの直通に切り替えたとか? >>321
その論理なら、工事を長引かせた最大の原因である下北沢こそ
各停以外全部通過にしなくてはいけないな
梅ヶ丘の反対は声は大きかったが工期には大して影響してないし >>390
下北は作られるはずだったんだが計画変更で現状未設置
ただしスペースはある
東北沢の新宿方に上り緩行→下り緩行の渡り線作れると良いんだけどな
上りの緩行→急行への渡り線も平行に作れば輸送障害時も各停新宿に支障せず直通の折り返しができる もうこの時間に相武台前の留置線にメトロ車が寝ておる
>>406
昔は6連だったんだけど輸送力過剰&バリアフリー工事しないといけない関係で小田原駅、
風祭駅、箱根湯本駅をわざわざ作り直して4連化したんだぞ。 豪徳寺〜世田谷代田平日の7時半〜1時間1本おきに千代田線直通とかありがたくない。
さっき、相模大野から町田に移動したんだけど、
各停新宿の後、急行新宿、快急新宿(+3分)と続行していて、
各停新宿は町田で急行と快急退避、
町田に各停がはいってくると、並行してロマンスカー箱根が発射中。
急行新宿は、新百合で快急新宿を連絡退避。
町田から見ると、ロマンスカー新宿、急行新宿、快急新宿が続行している。
優等間で追い越しがこれからはデフォになるんだな。
平日朝下り相模大野で退避もなく3分とか止まるの止めてくれ
下り快急、本厚木1番線に入ってすぐ発車
2番線何も止まってないのに。俺は初体験
>>360
それでも登戸付近で緩行線は内側に切り替えておくべきだった
そうすれば各停を登戸までとかにして各停と急行を完全に分けることもできたのに >>414
4連化のせいで箱根の衰退が始まったんだから、
6連に戻して直通を増やすのが重要なのは明白。 メトロはこねメトロえのしまがあるならメトロふじさんもあってもよかったな
大規模駅利用者と立ってでも良いから早く行きたい客には大勝利の改正なんだけど
小駅利用者や座って行きたい客はむしろ損してるよなあ
まあ前者の方が多いから満足度も今の方が高くなるんだろうが
日中も各停しか停まらない豪徳寺や梅ヶ丘からの千代田線直通があれば勝利だったな
今日の昼間、下り準急乗ってたら
千歳船橋と祖師ヶ谷大蔵の発車メロディーが
JRでよく聴くやつに変わってた!?のだが
小田急オリジナルのやつは廃止したの?
俺の空耳だったのか 車掌のミスだったのか??
下り準急は「和泉多摩川(通過)⇒登戸(2番)⇒向ヶ丘遊園(1番)⇒すかさずY線へ」って感じだった
その後来た急行もガラガラで快適だった。ゆったり出来れば急行でもいいよ。
>>424
JR車だったらJRの発車メロディ流れただけだろ ほんとだwikiの発車メロディに書いてあった ありがと
「操作することがある」てあるけど 稀なことだったのだろうか?
そんなにJR車で小田急直通車に乗ってなかったからわからないのだけど・・・
新種別に珍しがってる間にいきなりだったから、、JRの駅かよってかなり驚いたよ
>>278
東武の草加駅、越谷駅みたいに優等通過線のある2面6線の駅を作らなかったから。 >>430
単に成城学園前の手前に両渡り線設置して成城学園前で特急待避出きるようにするだけで解決出来るのでは?
緩急接続は経堂、登戸、特急待避は成城学園前とすれば特急高速化出来そう >>373
複々線化やシモキタ地下化で世田谷区からけっこう金を拠出してもらったから満額回答したんだろうな。
経堂夜下りを除いてw
>>424
JR車は車体からメロディを出せるのだが… >>430
あれと同じ事したら快急急行の退避分所要時間伸びるけど 小田急も
テロテロテロテロテロリン 扉が締まりますって条項促進流せるよ車体から
>>395
経堂で各駅を追い抜かないから正直意味ないんだよな
来年の改正で各駅になってもおかしくない
上原で急行と接続するんだっけ? 優等が各停抜かないとか名鉄瀬戸線並みの無意味な列車
乗車促進メロディって前は車外スピーカーじゃなくて駅のスピーカーから流れていた気がするけどいつから車外スピーカーのみになったの?
前の方が車種問わず流せるメリットあると思うんだが。
京急も駅のスピーカーから車掌の肉声出せるよね。
多摩急行を返して欲しい
帰りに乗り過ごして町田まで行くことになって大変な事になったぞ
>>420
揚げ足取りになっちゃうけど急行が小田原まで10両になった今、
直通のため6両対応したところで意味あるのかな? >>442
6両だったときは思い切りはみ出して停車してたのが、4両収まるようにホーム延伸したけど、今さら6両の需要ないしな。 そもそも分割併合を全廃したのが間違い
近鉄では今も普通に行われている
その区間に合った両数で供給を調整するのは至極真っ当な考え方
>>437
京王の快速も各停抜かないんじゃなかったか?
快急も初めて設定されたときは、新宿から某大学駅まで一時間切るくらいだったのに、列車によってはあの頃の急行と同じくらいの所要時間になってしまったな。 常磐緩行線、千代田線からの準急 向ヶ丘遊園行き 準急 成城学園前行き 3分の1は唐木田行きにすべきだろう
千代田線、常磐緩行線への準急も3分の1は唐木田からにするとか
新百合遊園間を複々線化できる土地とカネがあればもっと上手いダイヤが組めるんだろうけどなあ
他線みたいにそのまま方向別複線みたいな形にもできるだろうし
>>447
あの区間って中途半端に立体化されている場所あるから川崎市としても立体化の意欲余り無さそうだから絶望的
かと言って小田急が単独で地下線なりを敷くメリットも無いし >>431
緩行線と急行線がごちゃごちゃに入り組むダイヤは運用は面倒だと思うぞ 小田急だって考えてダイヤ作ってるだろうし、そんな直ぐに準急の停車駅変更や本数減便なんてやらんだろ。
まあ14時15時代の準急が空気輸送なのは認めるが。
>>448
昭和末期に根岸陸橋とか作って当時の川崎市はすごかったと思いつつ、時代がそこで止まっている 空気輸送の成城学園前発着準急は、早暁廃止になりそうだ。
>>446
1時間に1本でもいいから多摩線に千代田線からの直通電車を走らせるべきだよな
突然の廃止で多摩線ユーザーは大困惑
いきなり定期券利用の京王ユーザーが多摩線を使い始めるわけではないのに、突然多摩急行を廃止して普段使いの層から反感を買うのは何なんだ >>445
京王の快速はつつじヶ丘で各駅追い抜いてる。 >>445
データイムは上下共につつじヶ丘で緩急接続して追い抜いてるよ。
ただ、朝ラッシュの上り快速や入庫・回送絡みの運用だとこっちの準急みたいに追い抜かないことが多い。 改正後初の休日ダイヤ0:39最終急行は
早速大幅遅延になってるみたいだね
今新宿発みたい
武蔵野線人身事故で終電接続取って遅れてるんじゃね?
既出だったらすみませんが
平日朝登戸向ヶ丘遊園間下り線の詰め込み具合が気になる
踏切一か所あるけど開く時間さらに無くなりそう
快速急行激混で急行ガラガラ
さすがに無能すぎるだろ
日中も新百合で5分も無能に待つなら逃げれるとこまで先に行け
そのくせ土日は早朝本線は千代急ばかりで多摩線からが快急というアホダイヤ
快急が混むっていうことは、遠距離利用者が
自分に関係のない世田谷区内の駅は無視して、
近場まで快急に乗るやつを締め出して、
出来るだけ早く、自分にだけ必要な最低限の駅にだげとまって、
関係ないやつらが乗ってこない電車が一番快適で
合理的で好きということだよ。
遠距離客にとっては、遠近分離(というより隔離)は、
一番理想に近い形。
そして、そういう電車への要求が強いということ。
今後遠近分離はさらに進み、
近距離客と遠距離客は、かすりもしないほど
分け隔てられるようになるのかも。
今日仕事場に行って往復したけど
何が変わったのか全く分からなかったな
まあ休日ダイヤで通勤時間以外は変らんということか
夜八時半ごろの相模大野の車庫を見たら、
ほとんどの電車が出払っていて、
どの番線もガラガラだったな。
やはり車両が足りない傾向がはっきりした。
何とかして車両置場をさらに確保して、
あと通勤10両を20編成位増備すべき。
ロマンスカーも、最低6+4を10編成位追加発注すべき。
夜八時半ごろの相模大野の車庫を見たら、
ほとんどの電車が出払っていて、
どの番線もガラガラだったな。
やはり車両が足りない傾向がはっきりした。
何とかして車両置場をさらに確保して、
あと通勤10両を20編成位増備すべき。
ロマンスカーも、最低6+4を10編成位追加発注すべき。
>>439
緩行線にしかホームがない駅に停めることにしたんだからしょうがねえだろ >>437
つくばエクスプレスの区間快速も今回の改正で普通を追い抜かなくなった。
最速でない中間クラスの優等ならそういう形態もアリなんでねーの? >>439
JRみたいに完全に系統分離して別路線扱いにする訳じゃないからな >>240
子供の頃、京急の快特が瞬間最大で平和島とか仲木戸のあたりか110kmで疾走してたのは、当時は何とも思わなかったが、いま考えれば異常だったかも。
複々線の小田急で出来る気がしない。
>>458
深夜帯はJR接続で無駄に待つだろ。
金曜深夜の最終準急なんか定刻発なんて無かったんじゃね?
>>462
快急の後に追従する急行が異常に空いてるのは従前も定跡では? 普通車は10分間隔毎時6本まで。
それ以外は優等で、時速120キロ運転。
これが京急ダイヤの基本。
今回の小田急ダイヤは、これに近いものを感じる。
準急乱発で優等に拘り過ぎだし。
京急みたいに雑魚駅がとことん雑魚で、かつ大量にあれば優等との格差も付けやすいんだがなw。
オタって「○○すべき」って言い方好きだよね
さも自分の意見がご尤もとでも言いたげに
複々線前の小田急
千代田線からの直通って遅い時間は急行だけなんだね
経堂止まらなくなってショックすぎる
なんで経堂は夜の下りあんなに冷遇なんだろう
>>480
ラッシュ緩和されなかったら意味ないしね もし朝ラッシュ時向ヶ丘遊園ないし成城学園前始発新宿行急行が合ったら利用する人多いのかな?
色々変えすぎて客が追いついていない感じか
千代田直については多摩急行廃止にした挙句、直通すらほぼ壊滅だから同情の余地はあるけど、快速急行に客がどっと押し寄せるのは、そのうち客も学習するだろうとは思う
>>481
成城学園前行きもあるしそこまで冷遇ではなくね? 正直成城学園前や経堂ユーザーはできる限り緩行線を使うようになればいいのだが
というか朝成城学園前始発多数設定すればかなり楽に座って行けるようになると思うし
>>458
平日の準急相模大野の終電と同じってことね
めちゃくちゃ遅れてかつめちゃくちゃ混むので増発してほしいわな >>376
乗りたい奴もスマホで乗りたいボタンを押せばいいだけ
ボタン押した奴が少ない駅はすっ飛ばされるので、たまに来る各停で人の多そうな駅まで移動 >>395
抜けないのは仕方ないにしても、
遊園の配線いじって準急各停接続を取れるようにするのがいいとは思うのだが・・・。
準急の無駄使いにしかなっていないような気がする。
>>481
世田谷住民ではないが、遊園止まり急行は経堂停車でもいいと思った。 >>491
おじいちゃんその話はもう終わってますよ >>493
ごめんねー
お前さんみたいに四六時中5chに張り付いてるわけじゃないんで w 快速急行の前面展望動画見たけど、登戸で各停に接続せず、
その各停を向ヶ丘遊園で追い抜くのはどうかなーと思ったわ。
登戸で乗り換えできるようにすればいいのにー
>>481
もともと千代直の準急は経堂停まらなかったろ
まあ利用者からしてみれば都合のいいように調整されている駅だというのは分かるが >>463
土日早朝の唐木田発多摩快急って意味不明だよねえ。
平日日中に一本もないのに。 >>485
大手町なんてJTの方がはるかに速いじゃんか (*´▽`*)や(∩´∀`)∩で満ち溢れていると思われる千歳船橋の情報きぼん
区画整理中の登戸駅北のソフトバンクショップの向かい側フェンスに
ペットボトルフタで作られた祝快急の看板が w
>>499
ソダネー
時刻表を見たらそうなってるわ 何でかねー? 何故遊園で快速急行の通過待ちするのか甚だ疑問。このダイヤ色々おかしいわ
この時間、小田原方面の急行って
小田原と新松田行が交互なのかよw
いろいろ面倒になったなあ
>>458
こいつは昔から遅れる。それでいいのだ。 新宿駅の1番ホームってもう二度と使うことはないのかな……
>>424
車掌の気分で流すとき有るな。
常磐線で小田急流すこと有るのかな? >>487
快速急行が無かったときは
和泉多摩川までの急行通過駅は各停。
それ以外は準急と急行ってすみ分けしていた。
ダイヤが複雑になって、一番速い(快速急行)ので行けるとこまで行く感じでしょう。
平日ダイヤの多摩線ホームに着く快速急行なんか
新百合ヶ丘で右往左往だろうな。
登戸で乗り換えるなんて一般人には思い付かんだろ。
小田急としては、
車両や設備を最大限に使おうと工夫したんだろうけど
乗客が付いていかないよ。
ダイヤ熟知しているのはマニアぐらいだろ。 明日のラッシュがちゃんと耐えられるかどうかが一つの試金石だな。
多分夕方に関しては苦情が出まくると思うけどw
>>516
被害受けるのって玉学鶴川の住人ぐらいじゃね? 生田や鶴川とかも快急爆増の恩恵はあるし悪いことばかりではない
単に不便になるのは準急通過駅くらい
15:53発の唐木田急行出発前のアナウンスは、ず〜〜と「次は向ヶ丘遊園に停まります」と言ってたからみんな慌てて降りてたぞ
>>517
鶴川ってわかってて書いてる時点でおまえも悪よのーw
急行通過駅では乗降客が多いってのに。 >>485
土日でロマンスカーが江ノ島行くようになったから
近い将来出来るだろうな 片瀬江ノ島で、新宿行き快速急行が20分間隔で出るのは大きいな。
新宿まで乗り換えなしなのかという声も結構聴かれた。
しかし明日の朝はさっそく改悪になった部分が露呈するが。
まあ、下北沢でホーム分割案内板Aを境に後ろ4両が片瀬江ノ島行の急行に乗っていた時代からすると隔世の感がある。
当時は昼間でも下北沢では座れるかどうかより乗れるかどうか(ドアの鴨居に手をつくのは珍しくなかった)で
藤沢まで立ちっぱなしが当たり前だった。
隔世の感 ではなく 完全に変わったよ。
世代2つぐらい変わったんじゃね
>>475
京急は日中の品川〜京急蒲田間の優等がオール快特化された穴を埋める為にこの区間に3本各停が追加されたのでこの原則は崩れた。
今回のダイヤは代々木八幡の工事完了までの暫定的な要素があるから準急に関しては各停化される流れかもな。
中途半端に通過駅がある準急よりは乗車チャンスが増える各停が増発される方が理にかなっている。
車両面の遣り繰りで8両の急行が発生すると思っていたけどそれはなかったか。 最近大手私鉄の種別のインフレ化が酷くて急行が元来持っていた最速無料優等の機能を全く果たしていない件
西武池袋線とスカイツリー線位だな急行が機能しているの
>>528
スカイツリー線はわざわざ快速潰したぐらいだしなw >>495
>>507
公式ホムペの、登戸駅時刻表を見れば解るが、ようつべに、うpされているのは、例外
休日ダイヤだと、登戸9時39分発、10時39分発以外は、登戸で快急ー各停の緩急接続になっている >>528
東急の場合は路線によって違うね
東横線→特急を新設
田園都市線→準急を新設(≒快速の復活) >>525-526
方面別分割4連急行 → 6連急行化+化け急併合 → 湘南急行登場 → 快速急行登場 → 日中の増発・完全快急化 → 複々線完成
江ノ島線優等に関して思い出せるだけでも5世代分くらいは変わってるなw 1990年代後半の小田急が懐かしい
ロマンスカー、急行、準急のシンプルな種別構成
分割案内板A,B
東北沢の新幹線型待避線
イオン出来たから相武台前の急行停車も復活したりして
登戸で快速急行の2分後の多摩線から来る急行は楽勝で座れて良かった。
快速急行はかなり混雑していた
>>535
イオンモールは南林間 小田急相模原からバスとでてたが・・・ >>535>>537
イオン直通バスは相武台前からは出ていないが、コミュニティバスなら出ている。
相武台はイオンにつながる道が狭いのと、北口から線路を越えるのが結構大変。
オダサガのほうがほぼ一直線で行ける道がある。
ソ停も海老名に待避設備がなければ緩急結合、という停める大義もあるけれど・・・。 従業員ならともかく、イオンモールにわざわざ電車乗ってバスに乗り換えて出かける人なんていないでしょ。
沿線なら他に選択肢あるんだし。
開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅を10連対応にホーム延伸工事開始
>>392
上原から登戸の手前まで複々線になってるように見えるけど
バージョンアップしてないのでは? 2020年3月のダイヤ改正予定
快速急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。
急行が新たに開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅に停車する予定。経堂駅が全列車が停車する予定。
準急が新たに和泉多摩川駅・喜多見駅に停車する予定。
通勤急行と通勤準急が平日の下りも運転する予定。
土休日の終日、新宿〜片瀬江ノ島間を10両編成の急行が運転する予定。
平日の日中、土休日の終日、新宿〜小田原間を10両編成の急行が運転する予定(毎時上下1本)。
平日の日中、新宿〜唐木田間を10両編成の快速急行が運転する予定(毎時上下1本)。
小田原⇔東京メトロ千代田線直通「急行」を毎時上下2本ずつ新設する予定。
その他
以上
.
せっかくのダイヤ改正で盛り上がってるのにそうやってつまんない書き込みで水差さないでくれる?
>>536
唐木田発の急行は新百合から誰も乗らないだろうけど、
新松田発の急行は大野ではなく新百合で快急接続になったから、
快急より先行する大野〜新百合が全然空かない。
以前は大野でごっそり藤沢発快急に乗り換えてたから、大野から成城(各停の接続受けする)までガラガラだったのに。
新百合まで来てしまえば、そのまま座り続けてもいいやと上原や新宿まで急行に乗り続ける輩もいる。 遅まきながら休日ダイヤで準急に乗ってきた。
準急はメトロ直通する少しだけ通過する実質的な各停ということだな。
上りは複々線から地下化と緩行線ルートだし。
そういや八幡の10両化が完成したら設備改良は一段落するわけで、そろそろ全車VVVFしないのかね
初期8000更新車はいつまで使う気だ?
>>481
メトロ利用者だが、経堂通過してしまうのか!?
従前みたいに来た列車にボーッと乗り込むと危ないな。成城から戻らないと。
そういや昔、川崎に住んでた頃、品川でよく見ず通勤快速に乗って、次駅が大船でエライ目に遭ったわw 準急や急行が向ヶ丘遊園止まりで各駅停車が本厚木行きってなんか変だよ。
普通は逆じゃないの?
Twitterとか見てると昨日今日で準急や快急の停車駅追加があったのを知ったって人結構いるし、明日登戸に行きたいのに通勤急行で成城に連れてかれたって人出てきそうなだなぁ。
昼過ぎの上りの準急、上原時点で上原始発の千代田線よりは乗ってるかなあってくらいの混雑状況だからそこそこ乗ってんじゃないの?
江ノ島線の各停本数削減したいんなら先に8両化とかしろや
案の定唐木田急行は上下とも空いてるね。江ノ島快急で座れなかった客の転移が進んでくればバランスが良くなるか。
>>553
登戸準急は急行に接続しないダイヤだから世田谷民にはいいよ。下りは上原で急行に乗り換えできちゃうから今ひとつ >>550
>品川でよく見ず通勤快速に乗って、次駅が大船でエライ目に遭ったわw
それ私も経験あります。
川崎で友人と待ち合わせしていて、「川崎停まるだろ」くらいに特に考えず
通快乗ったら川崎どころか横浜にも戸塚にも停まらず、頭真っ白になった…w
>>551
素人考えですが、JRやメトロとの走行距離相殺で遊園止まりとか…
ってことではないのかな? 元多摩急行ユーザーは京王に流れて、京王ユーザーのごく一部が小田急を使うようになるくらいになりそう
千代田線からの急行向ヶ丘遊園駅行に腹が立つよ
向ヶ丘遊園駅ではなくて登戸で快速急行に乗換とか不便
日曜日の午後、いつものくせで藤沢駅で始発の快速急行に乗ろうとしたら、
いつの間にか片瀬江ノ島始発になっていて、その方面からの乗客で藤沢駅ではほぼ満席。
危うく立ちんぼになるところだった。
現状じゃ栗平+永山+多摩センター+唐木田より柿生+鶴川+玉川学園のほうが利用者多い?
それにしても藤沢〜片瀬江ノ島間本数多すぎるんじゃない?
>>552
でも結構前から「小田急は複々線化で変わります!」って大々的にやってたから大丈夫だと思うのよね。時間表だけもらって停車駅の再確認しないリーマンはたぶん成城に連れてかれるとはおもうけど。 >>557
東海道線の通勤快速は、小田急で言えば、下北沢の次が藤沢みたいなもんだからなw
誤乗車したらシャレにならんよw
以前、箱根旅行の際、箱根湯本で忘れ物に気付き、新宿の遺失物センターへ取りに行ったことあるなぁw
車窓から沿線の都内自宅を3回見たときは乗務員みたいで嫌気が差したよw やってみたが多摩線の急行停車駅は17万7千人、唐木田抜くと15万6千人
柿生+鶴川+玉川学園前で15万4千人
なかなかいい勝負
RT @mino_lin_rin: 今改正の小田急時刻表を買ってきたので、取り急ぎ改正後朝ラッシュの小田急&京王多摩センター→新宿の有効列車分布を作ってみた。
ピーク前後は京王が特急系の時短効果で優位に立つも、ピーク時間帯は複々線を活かして小田急の通勤急行が無双する展開に。両社のダイ改のポイントが背景色にくっきり^^; https://t.co/0laMMgwHWk 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) いまさっきの上原だが、急行乗るのに4本見送りかよw
登戸より手前なら各停乗れってことか?
場所によっては恐ろしく不便になったな
4月から入る人は同じ物件でも家賃が安いかもね
急行・快急の伊勢原〜新松田、これ事実上化け急だろ。江ノ島線みたいに化け急しろ。
新松田の捌きっぷりは高尾と良い勝負だな
ポイントの耐久試験に各社がこぞって売り込みをかける構図が目に浮かぶ
休日の本厚木方面の千代直って小田急車運用0なんだな
>>570
↑
こ〜ゆ〜低脳アフォが、23区内に住める現状が、日本低迷の真因 >>560
江ノ島と藤沢の改札が逆向きだから、藤沢1番の先っぽで待ってると爆死するんだわな。
>>566
「どけよ、どけよ、殺すぞ〜〜〜」ってミュージックホーン鳴らしてなかったか? >>557
京急のエアポート快特が京急蒲田通過になった時は、いや今でも間違って羽田空港まで連れて行かれた奴も数多くいるんだろうな 明日の朝ラッシュは生田〜ランド間で人立ち入りのため乱れると予想
下りGSE乗りながら外見てたら、緩行線を準急遊園行きのS車が並走してた。なんか新鮮。
>>581
いや登戸駅にて花見で酒を飲み過ぎ具合の悪いお客様の救護だろ。 多摩急行がある時点で更新されてないってすぐわかるだろ
>>570
ボケててよくわからんが新松田行きと唐木田行きは快急か
時刻表見たら唐木田行きの次は各停成城行き
この時間帯のダイヤは大体こんな感じ
登戸までなら各停乗れってこったな マジで複々線区間の各停にどれくらいの人が乗るかが注目だな
ロマンスカー行路のMCが普通列車行路に乗ってることが制服でバレるな。
今までは別々で行路作成してたはずだけど、無理なんだろうな
なるほど、だから白制服の人が一般車に乗ってるのか!
>>591
帰宅時のメトロって、21時頃以降の上原行きなら、だいたいガラガラで着席できた。
一方、多摩急行は大手町あたりでは着席が難しくなり、霞ヶ関や国会になるともう混雑状態だった。
そして明日からだが、成城行きのメトロは着席できるのかね? 小田急70000形はケチのつけようの無い立派な車両。
クズ車両2000系72両は全編成即座に廃車にして、70000形を10編成即座に新造すべてだろう。
小田原線の各駅停車は減便してその分特急を大増発すべき!
>>551
それは八幡10両対応化後に改善するだろう。 あれGSEってデビューしているの?
何か告知とかイベントとか記念発売とかありました?
東京時刻表しか見ていないから知らなかった
代々木八幡が10両化した後は代々木上原以東各駅停車になる優等列車があってもいい気がする
それにしてもこれだけ平日ダイヤが注目されるダイヤ改正ってなかなかないんじゃない?
何か平日8時台に新宿に到着するロマンスカーGSEも顔負けの人気列車になりそうだな
>>568
遅延しても許せるなら快適なんじゃないか? 八幡10両化完了したら
各停6(唐木田・本厚木 各3)、千代直準急3(遊園か成城)、急行3(新百合から各停の新松田)、千代直急行3(新百合から各停の唐木田)、快急6(藤沢・小田原 各3)
くらいにしてほしい
>>590
喜多見からの送り込みと退勤を兼ねてるのかな? 八幡できてもピーク時各停数本が10両になって終わりだよ。あの区間、増発する必要ないから
>>600
私鉄の白紙ダイヤ改正って珍しいし、しかも大増発だからね。 休日下りの遊園、17時-19時だけ急行20分間隔なのはなんの罰ゲームなんだか
>>603
手ぬるい。
各停6(全て唐木田)
準急3(遊園または成城)
急行6(全て唐木田)
快急6(唐木田4 藤沢2)
藤沢からの一部快急は新百合止め・始発
ぐらいにしないと京王をつぶせないんだが。 >>512,513
地下ホームを10両対応にするために、
10年弱くらい、工事で使用し無くなっている間、
地上ホームで、急行各停ロマンスカーすべてを捌いていた。
急行は到着すると1分くらいですぐ折り返し。
ロマンスカーは、あの狭い端っこのロマンスカー専用ホームで
すべて処理していた。
ロマンスカーは到着後清掃や座席反転することなく経堂まで折り返し。
清掃座席反転後のロマンスカーは別に入線しすぐ発射。
新宿が3番線でもやればできたということだが、
ロマンスカーが到着と清掃のために二往復して
回送スジまで入れたら大変なやりくりで、
新宿のポイント切り替えは秒単位で神業に近くて
車両通過の次の瞬間には切り替えていたな。 >>570
改正前から土日のこの時間帯は、急行が6本/h なのも各停が成城先着なのも変わっておらず、
和泉多摩川までは先発各停が有効列車なのは変わってない。
千代田線関係で急行の間隔が多少ズレたり、成城止まりの各停が出て来て、
さらに快急が増えて和泉多摩川以東民には乗れない列車が増えたものの、
別に減便された訳でも、待ち時間が大幅に伸びた訳でもないのに
偏った視点から切り取って改悪っぽく騒ぎ立てるこの写真は悪意しか感じねーわ。 しかし日中のダイヤ使いにくくなったなあ…
日中は準急増発だけで時間や接続パターンまで変えなくてよかったのに
まえのダイヤを根幹的には引き継いでいるとはいえ、
全部ほぼ組み直しだろうし、
そうしなければ前のダイヤを微修正して、
単に緩行線と急行線に振り分けただけのものになってしまう。
しかしながら、車両総数などのリソースはダイヤ改正前後で
爺SEが組み込まれた以外には変化がないわけだし、
余りに超絶白紙ダイヤ改正というほどの大改正とまではいかないだろう。
全くの完全白紙改正だと、利用者は
週明けから別の鉄道会社に代わってしまったと思えるくらい、
全然別の列車種別、停車パターン、運転間隔、行き先の変更が伴い、
混乱することは必至になってしまう。
だから、いきなりのゼロからの全く新しいダイヤにするというのは
利用者の観点からしても、いい迷惑であり、混乱や
不便になったと感じる層からの客離れを招いてしまう。
だから、今回のほどほどの新機軸の組み込まれたダイヤが
利用者からは程よいと感じてもらえて、刺激が少ないのでは。
いつもの電車に乗ったらとんでもないところまで行ってしまったなどという
ダイヤ改正は白紙改正であってもあり得ない。
他路線住まいだけど、小田急のダイヤ改正後の動画見てたら緩行線なのにホーム通過するのがあるんだな
興味深いわ
あす以降は、改良された部分のメリットの反面、
使い慣れた程良いパターンが大きく変化して
多くのデメリットを感じる人も多く出ることだろうから、
新たなダイヤのパターンに体が馴染むまでは、
かなりいろんなご意見とかご感想とかが出るんだろうな。
ってか何が一番酷いって車両の増備計画が特急車両だけで
本数足りないって言われてる肝心の通勤車両は増備計画すら出ていないってことなんだよな
大昔から、江ノ島線の各停は、相模大野ではなく町田の折り返し用Y線で
引き返してくるのが大原則だったのだが、
列車本数の増加や相模大野にも
上りに(将来町田相模大野間複々線にするための)停車線ができたことなどから、
相模大野折り返しが大半となり、江ノ島線の多くの利用者の町田への
永年慣れ親しんだ動線が寸断された格好となった。
その結果、町田に用事の多くある江ノ島沿線民は、
相模大野での乗換を強いられて、随分不便になったと感じているはず。
江ノ島線から、町田以遠への各駅停車停車駅へ行く場合の不便さは、
全く筆舌に尽くしがたいよ。
相模大野で乗り換えると、町田で急行や快急やロマンスカーを退避させられて、
たった数駅の移動に信じられないくらいの時間がかかってしまう。
このような状況になってからもう相当な年月が流れたので、
みんな慣れてしまっただろうが、根本的には日中だけでも
昔の町田折り返しに戻してもらいたいと思っている沿線民は多い。
>>619
家を新築した家というのは、
見かけは立派なんだけど、
先立つものがみんな家の新築で出て行ってしまったため、
驚くほど懐具合が薄ら寒いもんだよとはよく言われることだけど、
こっちもご多聞に漏れないのかもな。 車両メーカーにキャパないからな
どこもカツカツ
通勤車を4000形で日車から乗り換えなかった方がよかった?
最近は相模大野も商業施設が充実してきて、そもそも町田まで行くことが減った気がする
>>617
実は改正前からあった
日に1本くらいだったと思うけど 新宿地上ホームをもう1本増設出来ればいくらか違うのに
もちろんスペース的に無理だけどさ
相模大野に伊勢丹ができる前は、
相模大野は、どちらかというと信号所としての役割を持った駅で、
買い物のために立ち寄る駅ではなかった。
町田は、あらゆる商業的な中心だったので、
横浜線との乗換の役割とは別に、
近隣からの買い物客で、常に新宿の次に繁栄していた街であったのだ。
いまは、大丸や東急が百貨店形態としては撤退して、
大昔にあった吉川百貨店は今では存在そのものを知る人さえいなくなってしまった。
緑屋なんていう百貨店や、大丸の地下にあった食料品のシズオカヤとか、
長崎屋という衣料品中心の店もまだあるのかもしれないが、
かつては飛ぶ鳥を落とす勢いのあった商業の中心としての町田も、
かなり変容してしまい、昔の頃の繁栄を知るひともだんだん少なくなってきてしまった。
町田の商圏人口は200万人だと聞いたな。
さて、この土日はいわば前座で、今朝がお手並み拝見、正念場といったところですな
土日のダイヤ改正分なんて、なんちやってダイヤ改正で、
現業職員の予行練習、肩慣らしだよ。
大学生とかは春休みで関係ないが、
一般サラリーマンは、予想外に早く会社に着いてしまうのか、
停車駅の変更や新しい電車種別のことをよく知らないで、
会社に遅刻してしまうのか、
ダイヤ改正の真価が問われる審判の日。
>>626
ひきこもって長文書く時間で行けば昔と変わらないことくらいわかるよ
むしろ大野が結局町田に吸われたどころか海老名にも吸われる始末
伊勢丹は撤退しかけ、更には小田急百貨店があったのも誰も知るまいw 夕方の唐木田快急乗ったけど、ガラガラもいいとこだったぞ。
新百合ヶ丘で海老名先着の各停に乗り継げるって案内しないのな。
相模大野何て今も昔も北西のバス民しか用ないだろね。
海老名どころか座間にイオンモールで益々商圏激化だよ。
>>613
今思えば、当時は俊敏でまさに小田急だった。
何故こんなにゆとりだらけの小田鈍になり下がったのか? 遠近分離を完璧にして、所用時間を短縮し、
ラッシュ時でもゆったり通勤できるという、
究極の理想を追求するなら、相模大野まで複々線を完成させるのが一番。
でも、それでは過剰設備もいいところだろう。
50年後には、人口減少のあおりを受けて、
急行線の一部は廃止されているかもしれない。
>>613
新宿駅の10両化対応工事は、
場所が場所だけに、夜間終電後に小さな単位の工事で
少しずつ時間をかけてやる以外なかったので、
大変長い時間、地上ホームだけでの神業運用がなされた。
まさにMISSION IMPOSSIBLEをやってのけていた。
少しずつ立体高架や複々線設備が完成してゆくと、
複々線設備はある意味全部完成するまでは過剰設備だから、
余裕があり過ぎて、逆に持て余してしまったのかも。 アリバイ工作なのか知らんが新幹線と同じように予定末端部から建設したからそうなる。
と言っても最初は東北沢まで複々線だったけど。
世田谷DQNが話題になってたけど結局最後まで足引っ張ってたのは下北沢だったとさw
>>630
まるで日中の夕方の快急に乗ってるんじゃないかと驚いた
しかも新百合ヶ丘でガラガラになり過ぎ 自分も沿線民だからやはり夕方利用しみたけれど新百合までは立ち客がちらほら居る程度だったな、多摩線内は押して知るべしってどころか・・・
如何にも私鉄の引き上げ線らしい遊園に止まっているJR車が新鮮というかシュールだな。
>>441
通勤急行と唐木田快急と唐木田急行を全廃してくれるのなら是非そのようにして欲しい
特に夕方の下り唐木田快急ほど迷惑千万になり得るものは無い 本日月曜のTOKYO MX NEXS(18時〜18時30分)
「小田急線のダイヤ改正で準急が停車するようになった狛江市は?」
伊勢原で
E233折返し回送停車中に
LSE下りとGSE上りが通過
これまで長らく、急行停車駅で唯一多摩急行が通過されていた向ヶ丘遊園。
この駅が今回のダイヤ改正で大半の千代直急行、準急の始発終着駅になった。
これって、ある意味ではすっごい皮肉のようにも取れるかな、と。
町田折り返し廃止は小田急町田店閉店の前兆だろう。地元愛のある神奈川県民は東京都内で買い物なんてしないし。
だいたい神奈川県民は東京都内に用事なんぞ無い!
小田急はもう都内の駅は各停限定で十分。登戸の次は松戸で良かろう。
>>617
関東じゃ珍しいけど、関西じゃJRも京阪も普通に緩行線を通過していくよね 急行伊勢原行き メトロ線内アナウンス
「停車駅は千代田線内各駅と 下北沢、経堂、成城学園前、登戸、向ケ丘遊園
新百合ヶ丘、町田、相模大野、海老名、本厚木から先は各駅に停まります」
本厚木から先はオマケ扱いだな。
愛甲石田 「…」
中央林間6時01分急行新宿行き、空席を多く残して発車。
田園都市線は、流入の時間が変わったから、6時20分急行北越谷行きの列が以前より長い。
>>648
半蔵門線もそう。急行久喜行きで「東武動物公園から先は…」
(和戸だけなんだけどね) >>620
まさにその通りで100%代弁ありがとう。
最寄り駅は中央林間だけど、町田まで行くだけでわざわざ快速急行の時間に合わせて行くのも面倒だし、今は青葉台やたまぷらへ行った方が便利で楽しいと解った。
時間も大野乗換挟むなら同じくらいだし。
行きはいいとしても復路は接続悪いから不便。これを考えると正直乗りたくない。 >>651
ほんこれ
いつも乗ってる小田原行き急行が、東海道線下り乗り継ぎ時間2分台まで減少
毎日朝、全力ダッシュが必要になってしまった
しかも1分でも電車が遅れようもんなら乗り換え不可っていう… 多摩センターにあるウチの会社は、定期小田急で申請するとほぼ脚下だよ
vs京王って意味では、巷間言われてるほどのインパクトなさそうだね
一度決まった通勤経路はほぼ見直されない実態も地味に足を引っ張るね
東急田園都市線は今日も地獄の混雑で、経費削減エアコン使用厳禁の車内は蒸し風呂状態…
朝の下り、登戸から混むのに遊園成城行きだらけになって地獄かねえこれは
>>650
俺も同じく。
最寄りは東林間or中央林間だけど、町田までの所要時間読めず、定期のある渋谷やたまプラ行くほうが多くなった。
先日も八王子から帰宅したけど、町田乗り換えだと時間が読めないから長津田経由にした。
正直小田急には全く期待してない。
ところが、田園都市線改正で昼間に長津田止まりになる急行が登場、複雑な気持ち。 Twitterでは早速報告が出てきてるけど、
快速急行が激混みで不評だらけだな。
これから通勤するのに憂うつや
上りは定刻
下りはなんかえらい遅れてるのがある これ上りは混雑緩和は各駅停車になって(但し、所要時間延長)、快速急行、通勤急行・準急に集中しただけじゃ…
上り快速急行に乗ってるが混雑やばい
今までが180%なら同じか200%くらいある
すでにほぼ満員のところに登戸で向かいの通勤準急から含め各扉10人くらい乗ってくるのがキツイ
>>654
窓開けろよ
花粉症の輩に遠慮するよりも車内環境 今日はダイヤ改正初日、早めに家を出る人が多くて、通常よりピークが全体的に
20分くらい前倒しになってるような。
これから皆ベストな時間帯、種別を探すと思うから分散されればいいがな。
とりあえず初日は快速急行乗っとけみたいな感じで快速急行の混雑緩和には程遠い
ツイート見てると「まさか最寄り駅から座れるとは!」
とか肯定的なカキコも出てきたな。1.4倍に本数増えてるから
今週一杯かけて徐々に混雑均等化してくるか
7:36梅ヶ丘地下直各停は乗車率70パーセント程度だった。スカスカ。まさかここまで空くとは。車内で歓喜の声が聞こえてきました。
ちなみに以前は同時間帯各停は200パーセント程度の激混みでした。
夫からの報告
確実にいつもより空いている
負の念の大幅緩和
種別増えた分、まだ浸透できてない感じだな。通勤急行は良さげな感じ
4月になると新社会人、新入生増えるしまだまだ様子見だね
まてよ 快適だと ますます小田急民が増えて
元も子もなくなるかー
>>671
どの列車、どの駅からか言わないと意味ないよね まあ各停があんなに混んでた今までのほうが私鉄の中じゃ珍しかったんだわな
速達列車が一番混むようになったならある意味普通になった
>>667
ニートはそれでいいのかもしれんがな、
世の中には決まった時間にちゃんと着かなくちゃいけない人たちが大勢いるのよ。
こりゃどこかの駅で快速急行より下の種別に乗り換えて、
ゆったり行くパターンもありだぞ。
改正前の急行より混んどる 632 名無しの電車区 (ワッチョイ 210.237.249.185) 2018/03/03(土) 08:30:45.51 ID:E73G++hp0
平日朝の上りの快急への一極集中は間違いないだろう。
玉学から生田の乗客を一手に快急が引き受けるわけで。
登戸では通勤準急の場合は快急の混雑みてそのまま
乗りとおす人も多いだろうが、先行が各停ならのりかえらざるをえない。
653 名無し野電車区 (ワッチョイ 103.2.251.109) sage 2018/03/03(土) 15:18:42.73 ID:xc70sNSt0
>>632
混雑分散させるなら、快速急行は登戸停車かつ下北・上原通過にして、
登戸発の千代直急行 (下北・上原停車) を増やすのが正解な気がする。
千代直方面は乗客が少ないから、下北・上原と抱き合わせ。
657 名無し野電車区 (ワッチョイ 119.240.185.6) sage 2018/03/03(土) 16:41:42.99 ID:sCXZ6oHV0
>>653
しかし遊園の折り返し能力も、新百合−遊園の複線容量も新ダイヤでは目一杯使ってるから
その種の新たな優等を設けると今度は各停が足りなくなるから
代わりに通勤準急あたりを各停に格下げしなければならなくなる 向ヶ丘、成城始発の電車は今日のところは空いてそうだね
毎日の通勤客はあっという間に慣れてパターン掴むよ。来週には混雑が分散してるはず
7時台前半の登戸上り優等、
快速急行が00,09,19,27
通勤準急が10,21
9分穴があいてるとこに、いつもより早め出勤した人が殺到したんだな
通勤急行 多摩線から始発、登戸通過で成城学園前までは快適に通勤できる。
利用できる人は快速急行からそちらに流れた方が良い(特に新百合民)
今まで9:30出社で海老名8:15→赤坂乗ってたけど、ダイヤ改正忘れてて9:23だと遅刻
仕方なくモーニングロマンスカー買ったけど快適すぎてヤバいな
720円を毎日はキツイが疲れが溜まった日は利用しよう
代々木上原で小田急社員と見られる人が数人、
朝ラッシュの混雑具合と乗客導線を確認してる。
どんどんフィードバックしてくれ。
成城学園前始発が案外狙い目だったりして
あと向ヶ丘遊園の構内配線からして朝向ヶ丘遊園始発の新宿行の優等列車があれば乗客
上手く分散するかも
>>685
思惑が外れたんやろな
来年のダイヤ改正に向けて立て直し不可避 0837豪徳寺発各駅停車松戸行、下北沢時点で吊革が1〜2割埋まる程度。めちゃ空いてる。
豪徳寺では、列車が高速で通過しますとのアナウンスとともに、通勤準急が爆走していった。
代々木上原手前で一旦停車。メトロダイヤ乱れとのことで、3分遅延。
明日からのために色々見てきたけど、快速急行谷間の通勤準急は比較的空いていて、下北の各停はかなり緩和したように見えた。
8時台の快速急行は今までの急行に比べて余裕ができた。
あと7時台の多摩センターの改札利用者は今までの同時間帯に比べて若干増えたように思う。あくまで見た感じだけど。
>>687
毎回ダイヤ改正の時は1週間ほど確認する社員がいる。 >>673
京王はある程度の流出を見込んだダイヤになったし、東急は社長自ら歓迎するような発言をしてるのがな
京王は一応表向き対抗する気はある素振りは見せてるものの本音では朝ラッシュ時に上りライナーの運転と日中同様特急準特急メインのダイヤにしたいってとこかな 成城8:44始発の準急綾瀬はチトフナまでは座れるw
経堂からはいつもどおりの混雑かな。
経堂で急行接続して、新宿行きとメトロ行きで同時発車は感慨深いものがあるw
つ、やっぱり上原手前で恒例の詰まり
これは定番なのね
そして梅ヶ丘の先で、漫才の都都逸
「かわいそうだよズボンのおなら、右と左に泣き別れ」状態に。
経堂がある意味1番変わったかもな今回の改正。
ラッシュ時の優等停車
押し屋が成城から経堂に変わった
案の定慣れてない女性専用車に乗り込んでしまいそうになる人多数。誘導の係員がいなかったら間違いなく誤乗してる
早ければ、年内にもう一度結果フィードバックの時刻修正変更、
根本的に改めるならダイヤ改正だろうな。
ノロノロ運転か所が大幅に減少して、
より本来の運転速度に近づいて、
所要時間が短くなっている時点で、
同じ車両総数であっても輸送能力は大幅に向上している。
失礼、途中で送信してしまった。
同時発車の準急綾瀬行きも9割くらい。どっちに乗るか迷ったが急行に乗車。
上原手前で並走も。急行が先着。で、準急綾瀬は上原手前で待ちぼうけ。
おかげで一本前の上原始発の我孫子行きに乗れた。
>>697
準急じゃなくて?
経堂8:51発メトロ千代田線直通準急の混雑具合知りたい 08:55栗平発急行新宿行き、かなり余裕あり。
流石に座れはしなかったけど、素晴らしいね
>>690
というか田園都市線の場合は輸送力が限界に来ているからなあ
>>697
でも経堂は混んでいる時間帯は急行線走る列車は全列車通過でもいいと思う 51発に乗ってるけど代々木から表参道だけ酷かった。あとは余裕あり、素晴らしい
>>700
これは嬉しい情報
って事はメトロ直通より急行乗って代々木上原発の電車乗ったほうが早いのね >>701
100-120パーセント位だった。
経堂から上原までほぼ急行と並走 >>708
サンクス
結果的には準急と急行で等しく分散されそうね 経堂から新宿に出勤
急行使えるようになったけど混んでそうだから各駅に乗車
経堂ではめちゃめちゃ空いてたけど各駅しか止まらない梅ヶ丘〜世田谷代田でごっそり乗ってきて今までとあまり変わらなくなった
明日は急行に乗ってみよう
>>701
さっき書いたが、祖師ヶ谷大蔵までガラガラ、チトフナで座席が埋まる
経堂で従前の同時刻各停くらいの混雑
シモキタ、上原発車時はフツーに混んでた。
新宿でメトロ乗換組は上原始発の恩恵が減ったな >>707
千代田線が混雑で慢性的に遅れてるから、始発の我孫子行きに必ず乗れるかは何とも言えんね。 まあ、快急増発の話は皆知ってるから、混雑集中するのは仕方ないわな
4月にかけて色々空いてる列車を探っていくから、徐々に平準化されていくんだろう
緩行線利用はとても快適になった
>>708 素晴らしい 7時台後半 経堂からメトロ直通乗ったけど楽々 ありがたや >>697
これ調べたけど小田原始発だな
というかこの時間に経堂停車の急行設定するのはやめるか唐木田ないし向ヶ丘遊園始発の急行を
にするなりして混雑を上手く分散するのがいいと思う 座れるかはともかく、時間的には経堂民は相当の恩恵があるな。
んで結局快急、通急、通準、各駅どれが1番混んでるの?
快急に乗ったが、登戸〜上原は前より混んでる気がした
通勤準急に接続したからかね
今日はみんな慣れてないから快急に集中したのかな
ただ登戸〜下北はあっという間だったな
あれっ、もう着いたの、って感じ
>>712続き
宿駅各停、下北まで混んでたけど降りる人多数のわりに乗車が少なく今までより確実に空いてる
下北〜上原が平日朝こんなに空いてるの見た事ない
そして定刻に新宿着
これが一番すごい
家を出るの15分遅くてよくなるのは本当に嬉しい 快速急行は人大杉でしょ。
他は比較的空いてるけど、少し遅い。(苦笑)
帰宅時間帯に通勤急行と通勤準急設定したら良かったんじゃないか?
今回のダイヤ改正、およそ30年という長年の複々線化工事に協力してくれた
世田谷区狛江市の沿線住民への御礼ご褒美ダイヤとも言えるな
そう思えば、まぁ多数の向ヶ丘遊園&成城学園前始発も納得か
9:30頃の新宿、改正前は回送頻発だったけど、その代わり?多摩線直通急行とか
快急増発?
混雑時間帯の新宿小田原間の急行はやめて全て快速急行にするべきだと思う
快急の登戸停車は、失敗だね、
南武線の稲城長沼あたりから、都心と大宮と千葉方面は、登戸で乗り換えないで、武蔵小杉で湘南新宿ラインもしくは、総武快速線直通電車に乗るのではないか、武蔵小杉から目的地まで座って行けるから。
今朝の横須賀線湘南新宿ラインの武蔵小杉駅のホームは、激混みでした。
Twitterとかの書き込みで快急が混んでるからって通準に誘導するのやめてくれ。
確かに新百合や登戸では見かけ上空いてるけど経堂で押し屋フル稼働するレベルには混み始めるから。
乗るなら通急に行ってくれ。
>>727
武蔵小杉横須賀線ホームが劇混みなのは毎朝のこと >>681
調査乙です。
なるほど....それで登戸駅で「快速急行」が乗車出来ないくらい混んでたんですネ。 もし向ヶ丘遊園以東から乗る人が新宿に先着する列車に集中する傾向がどうしても続くのであれば経堂ないし成城学園前は極力緩行線に任せるダイヤがいいと思う
>>632
本数を増やしたから。
パターンダイヤがロマ快急合わせて6/h、急行6/h、各駅6/hおまけで区準だった頃は
夕方7.5分間隔になると遅くなるなあと思ってたんだけど
今はその夕方レベルの過密をいつもやってるせい。 通学が始まったらキツイかもね?
どの鉄道もそうだけど。
空いてるからというだけの理由でいつも小田原寄りの1号車を利用しているのだが、
しばらくはホーム先頭でカメラ回しているのが多すぎるから鬱だ。
昨日の千代直なんか先頭や「準急成城学園前」とかの方向幕を撮ってるから乗らないと思っていたら
ドア閉める直前に駆け込んできて、ドア上を撮影して次の駅で降りるし。
ホームの発車案内板とか方向幕に関しては常磐緩行線の駅で撮るやつが多そうだけどな。
土日2日間でだけで小田急関連のyoutubeへの投稿数が半端ない数になっている。
混雑率の緩和が一番の目的だったわけだから
結局機能していないとなるのかな
梅ヶ丘−下北沢以外は
>>704
本来なら社長や幹部が本音はどうあれ顧客の減少を歓迎するようなことは口が裂けても言わないもんだけど、
田園都市線の場合はそれだけ打つ手なしの極限まで追い込まれた状態ってことか
小田急と京王も本音は共存でも大口の株主に無駄に声が大きい頭JR西日本がいて建前上はガチで争う素振りを
ってわけではないか >>627
今はまだ学生は春休み期間中だし、正念場は今まで乗り慣れていないお客様が増える4月だ。 初日はやっぱりネームバリューのある快速急行を試したい人が多いだろうし
以前の快速急行より停車駅は増えてるから通勤急行も利用できる人は
空いてるならそっちでいいやってだんだん気付くだろうから
今後はもうちょいマシになるんじゃないかな
普段は下位種別で通勤してる人も上位種別試しに乗った人が圧倒的に多そう
確かに今は学生組が春休みだから新ダイヤ前も朝の上りは遅れはほぼ無かったっけ
本番は春休み明け後か
登戸基準で朝ラッシュの時刻表見るとほんとに快速急行と通勤準急と各駅停車しか見えないし
言葉のイメージでそりゃ快急にしか乗らないよなってなる。
通勤準急って登戸から見ればほぼ以前の急行だよって気付けば乗ってくれるだろうけど
理解してない多数の客は、えー準急?遅そう。ってイメージするんだよな。
東急は普通の鉄道会社じゃない
あそこは不動産で儲けてて鉄道にはグループ会社が関わらない限り一切金を掛けないところだから
自社では何もせずにハイエナみたいに小田急のお零れに預かるのは全然不思議じゃない
>>741
それが原因でほぼ倒産にまで陥りましたし 町田以西民とかでも、乗り換えを煩わしく感じない。工夫してでも楽に通勤したいなら
新百合で快速急行を捨てて通勤急行に乗るのかなり良さげでは。
停車一駅しか変わらないし、言葉の罠というか気付きにくいところだね。
特に新百合で1分後に出るパターンだったらこれを大いに活用したい。
新百合で優等が並んで発車って今までだったら
遊園登戸成城場合によっては経堂この差があったから絶対快急!のイメージがこびり付いてる。
けど今後の朝ラッシュに関しては一駅しか違わないぜ。となるね
工夫するなら本厚木から通勤準急一択
6時台の始発急行でも可
抜くことないのに待ってまで快急ってあったもんね
新百合
ドア方向もあって
>>622
日立はともかく、川重や日車は余裕あるだろ?
総車だって、空きがあるなら東が詰め込んでるだけだから、発注すりゃ造ってくれると思うけど。 しかしまあ稲生不動産・秋葉不動産とかいう悪徳不動産屋のせいで、向ヶ丘遊園までの複々線計画が登戸までで頓挫した挙句、登戸に快速急行が停まって駅周辺の地価を上げにきたわけで、あまりの害悪っぷりに感心するわ
>>100
小田急複々線区間や南武線沿線人口密度が高いからでしょう。 >>740
イメージじゃなくて通勤準急は全部千代直だからじゃね
新宿行きたい人は快急に乗るよ
後は千代田線乗る人がどれだけ通勤準急に乗ってくれるかだな
小田原方面にも通勤急行作って分散させたほうが良かったんじゃねえかな 女性専用車の問題が昨今クローズアップされているが、諸悪の根源は置換しやすい環境である激しい混雑
混雑が解消されれば専用車の設定も必要ないわけだ。そんな中、今回小田急ではダイヤ火星による大増発で
混雑率が150%まで低減されるとのこと。150%は民営鉄道協会の定義によると
[150%]=肩が触れ合う程度で、新聞は楽に読める。
これならもう専用車の設定は不要になるんではないだろうか?
遊園止まりのバスがみんな登戸まで来られればいいのにね
都市計画図みると南側に立派なバスターミナル、北側に都計道ができるみたいだけど
現地にはほとんどその気配がないんだよね一体いつになることやら
>>753
改正後は...
平日朝の「快速急行」は192%→200%になってしまいました。OTL... 代々木八幡が10両ホーム化された後は通勤準急を新宿方面に走らせてもいいと思う
その場合代々木上原以東は各駅停車にするとして
小田急にしたら弱小零細不動産屋
ひねり潰すのなんてわけねーだろ?
どくどかないじゃなく。
かわしん前の市道に広げないと
線路拡げる用地ないだろ?
遊園まで複線にしても意味ないわけで
新百合まで複線になって小田急も最大のメリットがあるわけだ。
そのためには市の協力は絶対必要なわけで、本来は遠近分離させたほうが
遠距離近距離双方にメリットあると
思ってるのだろうが川崎市民鉄道の南武線からの乗換の選択肢を増やして川崎市民に最大限のアピールするのも
登戸快急停車の目的の一つだと思ってるがね。
まあ、実際はダイヤ的に本数増えたため下り登戸がボトルネックで止めざる得ないのだろうが。
発想の転換が必要で、多摩川から西の沿線民は、
基本的に下北沢、代々木上原上原、新宿にしか朝は用が無いわけだから、
町田始発の新百合まで各駅停車で新百合から化け快速急行になる準急快速急行A、
多摩線始発の登戸まで各駅停車で登戸から化け快速急行になる準急快速急行B、
こういった電車を設定すれば、玉川学園前〜生田までの沿線民を
中距離分離して急行線を使ってワープさせられ、
かつ町田〜向ケ丘遊園までの各駅停車を廃止できる。
複線区間の無駄な電車も設定しなくて済み、各駅停車停車駅の沿線民も
乗り換えすることなく最速達で目的地に行ける。
遠近分離とは別に、中近分離という発想が必要。
ただし、各駅停車で全線乗りとおしたいような体の弱い人とか、
老人などは救済できなくなる。
乗り換え乗り通し方法などについて余程細かく車内で案内しなければならない。
>>755
全体で192なんだから元々優等は200超えだろ >>759
それ大事にまだ引っ張り出してんのか、登戸の共産ガイジ 登戸から通勤準行乗ったら座れて驚いた
新宿行くためには代々木上原で乗り換えがあるのが面倒だけど朝の小田急で座れるのはいいもんだな
朝から色々見てきた感想。
・多摩セン6:55始発通勤急行は多摩センでほぼ座席埋まり、隣の永山でわずかに
ラッキーな人のみ座れる。多摩センではライバルの京王関係者とみられる人数人が
京王ホームから敵情観察していた。その通勤急行は新百合で各停からも接続していたので
新百合で劇混みだったが、それ以降の通勤急行は情報通り、快急より確実に空いていた。
・7:14に新百合到着の多摩線各停は多少遅れていたため、17分発の快急には
ごく一部の早めに階段乗り換えした人のみ乗り込んでいた。後続の通勤急行には
ほぼ全員乗車していた。
・7:26に新百合到着の多摩線各停から27分発の快急に果たして乗れるのか?
と注目していたが、この日は快急はやや遅れで到着のため、これも先頭集団の
乗り換え客のみ乗り換え乗車可能だったけどやはり危険な連絡?
まだ春休み中だから混乱は暫く続きそうだね
小田急民はとりあえず優等種別乗っとけ主義あるから、これが途中駅で通勤急行や通勤準急なりに
分散乗車出来ればいいんだけど… ただ種別多いからこれから自分にとってベストな組み合わせ見つけるってのも面白いかもね
>>759
稲城に急行を停めろ!→つ区間"急行"
明大前以外の世田谷区内に特急を停めろ!→つ準"特急"
の京王に比べたら意外にも簡単に停めたな >>263
東武は南北方向に走るので沿線に日照権の問題が比較的少なかった >>762
今回のダイヤ改正で...
JR(南武線〜湘南新宿ライン)利用客が
小田急(登戸駅)になだれ込んだみたいです。 多摩急行とか湘南急行とか
どういう意味があるんだかわからなかった。
多摩急行を廃止する意味もよくわからん
・新百合では20分ほど観察した限りでは快急>通勤準急>通勤急行の混雑度だった。
その合間に下り7時18分到着のロマンスカーGSEに遭遇したので大変なごまされたw
・新百合7時28発通勤急行で向ヶ丘まで乗車。やや空いていたので快適。
・向ヶ丘7時43の始発各停千代田直通は多少の行列ができていたものの、
発車時は空席多数、登戸発車時に混雑する優等から避難してくる客もいたが、
後ろ2両(女性専用車含む)はガラガラ状態で、和泉多摩川乗客も大変驚いたのでは?
・登戸ではやはり各停や通勤準急から快急に乗り換える人多く、快急は積み残しのドアも
確認できた。通勤準急はそこそこの混雑で発車。7時52発の通勤準急で成城まで乗車する。
・成城ではこれまでの阿鼻叫喚ぶりが嘘のように、通勤急行や通勤準急での積み残しや
ドアの荷物はみ出しによる駅員のドア開け閉めや客押しはそれほど向けられなかった。
特に千代直各停→通勤急行の接続は非常にスムーズで、成城のラッシュ時混雑って
こんなに平和というか閑散しちゃうのか? と疑問に思うほど。
優等が減った影響はそれほど感じられなかった。
・なお、成城発各停は新宿行きがやや減少の混雑、千代直各停はかなり空いていて
隣の祖師谷でも結構座れる客がいたのでは?
>>717
経堂民だが、経堂9時半くらいまでは経堂通過(通勤急行)でいいと思う。
逆に21時以降各停ばかりなので、準急を増やしてほしい思いはある。 ・成城8:13発千代直各停で経堂まで。やはり混雑度は経堂到着時でも以前の各停とは
段違い。経堂で22分発通勤準急に乗り換える。
・経堂でこの列車に乗る客の列は非常に多く、経堂発車時では以前の優等と同じ位の混雑。
経堂駅員は「今度の通勤準急は非常に混雑しておりますので4番線の各停も併せて
ご利用ください」とのアナウンスも。
・経堂23分発の各停はガラガラではないが、座席はほぼ埋まり、立ち客もいた。
(後ろの方の車両は確認できず)ここの通勤準急への接続でどれほど各停の座席が
開いたのかは分からない。
・乗車した超満員の通勤準急は下北沢ま到着まではスムーズだったが上原到着手前で
車掌から「前を走る千代田線が遅れていますで少々停車します」のアナウンス。
結局3分ほど停車、その後上原到着でイライラMAX。
通急は明らかに混雑避けの種別だから、町田方面から引っ張ってきた方が良かっただろうな
なんで多摩線に入れたのかよく分からん
通準の上原手前詰まり率高いようだ
そうすると快急に乗り換えできず
祖師ヶ谷とチトフナ民は新宿行くとき、おとなしく各停乗り通しのほうがよさそう
・結局その後の通勤準急は全て千代田線遅れの為?上原到着手前で長い間足止めを
食らっていて乗客が可哀想だった。それ以外の快急や新宿行き各停は比較的スムーズ
だったように思う。千代直各停に関してはよくわからず。
・上原での接続にかんしては、本日千代田線遅れのダイヤ乱れの為、通常時とは状況が
違っていたのだが、上原発千代田線は便によって全然混雑度が違っていた印象。
通勤準急が軒並み劇混み状態で発車している一方上原始発各停は比較的空いていた。
通勤準急>千代直各停>始発各停 が大体の混雑度。
これ新年度からまた混乱に拍車かかるな
小田急は4月までに出来る限り通勤急行・通勤準急に客が流れるようにビラか何かでアナウンスしてほしいけど
新種別だからみんな遠慮がちな印象だな
SNSには怒ってる人もたくさんいますねえ。多くは変化が受け入れられず怒ってるようにも見えますが、小田急電鉄のコルセンは怒鳴られっぱなしかしら
[小田急]で検索したらサジェストで[ダイヤ 改悪]て出たんだけど
快速1時間3本になったのに何が不服なん
787名無し野電車区2018/03/19(月) 14:52:13.05
従来からの適応が出来てないだけの混乱
高校生が通学始まる4月にまた混乱するんだろうな
登戸乗り換えの人多いからどうなることやら
藤沢始発民にはあまり関係なかった。
朝10分遅く出られるのは助かる。
>>785
【列車愛称や到着ホーム変更について】
多摩急行唐木田行き
→快速急行or急行or通勤急行の唐木田行き
新百合ヶ丘駅では...
平日夜にはロマンスカーや快速急行藤沢行きが多摩線ホームに全て停車するので
さらに混乱が増えると予想されます。 若年層はダーティなイメージ嫌うからな
今まで安倍政権支える主力だったのに残念でした
適応とか言ってるが
全員が下調べしてる鉄ヲタじゃないからな
もう新百合ヶ丘は通勤急行で新宿行こうキャンペーンでもやれよ
新百合ヶ丘で引換券配って通勤急行が新宿、代々木上原、下北沢着いたらお茶1本プレゼントとか
>>794
多摩線から大手町方面へ向かう人にとっては改悪 社畜はウダウダ言ってないで都内のマンションにでも引っ越せば?
朝7時台の新宿発の下り、町田〜本厚木あたりは軒並み所要時間増えていて大改悪なんだが何故こうなってしまったのか。
>>735
そこ世田谷代田が悪名高いワーストランキングの箇所でしょw >>794
始発電車&ロマンスカー増発の海老名民や
狛江千歳船橋あたりも恩恵ありだろ >>794
経堂だけど大手町方面からの遅い時間の直通がなくなった
これなら多摩急行のままでよかった… 804名無し野電車区2018/03/19(月) 16:46:41.34
新百合ヶ丘駅の電光掲示板?が液晶に変わった
>>792
俺らみたいな訓練された客はどう乗り継げば効率的に且つ快適に通勤できるかまず第一に考えるからな…
一般の方はとりあえず快速急行乗っとけ的な感じで結果混雑が集中してしまったみたいだな SNSは不満が出やすく満足した乗客は静かに恩恵受けるだけだからなあ
一二週間くらいは過ぎてみないとなんとも
>>804
コンコースのやつね、ちょい前から変わった。あと表示列車の停車駅案内のディスプレイが改正時から稼働している。
因みに唐木田方面の急行(多摩急行は束の間だたけれど)等ははホームが違うためか白ベースのの反転表示になるみたい。 >>769
次は小田原行きの小田原急行が新設される番かな。 >>747
見ててホント思う。
各停は成城学園とか経堂でいちいちバカ停しないでそのまま流せよと。
せっかくの複々線なのにこれじゃ速達系列車の混雑緩和がまともに機能しない。 >>792
畿内の人間ならあっさり対応しているレベル
関東の奴等バカ過ぎ 4月1日の定期切り替えのタイミングまでは混雑率はわからんな
関西から登戸にひっこして小田急のラッシュ初体験だったけど、快速急行早くてよかった
ちょっと混んでても快速急行乗っちゃうかも
>>811
デントからゾンビのような難民が大量に押し寄せるよね(´・ω・`) 複々線もいいけどその前に各停や優等の3分以上停車の撤廃(そんなことするなら次の駅まで行け)とか
駅侵入速度の副本線側も含めた最低でも65km/h以上への引き上げをやるだけでもキビキビ走れるはず
>>812
やっぱ帰りの「快速急行」も...
めちゃめちゃ混みやなぁ〜
あと..
新百合ヶ丘で多摩線ホームへ停車する列車は
「登戸で乗り換えて下さい。」と注意喚起の車内アナウンスがありましたな。 複々線化事業解説動画「小田急の複々線とは?」
ダウンロード&関連動画>>
小田急公式のこの動画の1:35〜からの
「また各駅停車も急行の通過なくなるので、スピーディな運行が可能となります」
少なくともこの部分はダイヤから見て完全にデマだよね。
複々線区間の各停ってほぼ全て優等接続のバカ停が1回はあるよね。 狛江民「やったー!準急停車駅になるぞー!」
↓↓↓
全部千代田線直通
↓↓↓
狛江民「はぁ?各駅停車か代々木上原乗り換えでしか新宿行けねーじゃんオバQシネ!」
>>821
元々各停しかなかったのに何言ってるんだ? 京急もそうだけど優等中心のダイヤにするとどうしても各停の退避が増えて割を食っちゃうよな
結局準急も各駅停車の仲間だよな
快速急行に乗ると新百合ヶ丘で代々木上原を20分以上前に出た準急に追い付いたり抜いてたり、とかな
京急は品川まで東海道線と永遠の終わりなき存亡をかけたガチンコ勝負だから。
多摩線における小田急と京王のぬるま湯のような馴れ合いとは次元が違う。
>>816
今は多くの学校が休みだからねぇ。
江ノ島線は学生が多いから、4月9日と16日の月曜日が見もの。 小田急は緩急接続を丁寧に考え杉なんじゃないかなあ
外側線と内側線は基本的に無関係に流しちゃっていいと思うよ
その代わり各停の本数はせめて複々線化工事が始まる頃のレベルに戻すとか
Twitter、まちB見てると
・世田谷、狛江→各停空いてる万歳、準急イラネ
・川崎、町田→快急混みすぎふざけんな
・相模大野、海老名→所要時間増えたし意味不明
・本厚木以西→混雑変わらんし、本数減った
こんな感じの声しか聞こえない
世田谷・狛江民が準急イラネって言うなら、準急の全列車を各駅停車に置き換えるしかないな
あと成城学園前の緩急接続は要らない
>>833
ネガティブな意見しか見てないだけじゃね >>826
祖師ヶ谷大蔵〜霞ヶ関の流動が太いから停めないと
これがあるから千代田線と急行線を繋ぐ計画だったのを緩行線に変えた 近距離区間は、各駅停車を銀座線並み(3〜4分間隔)に超頻繁運転して、
緩急接続も時刻表を見る必要も無くす。
ラッシュ時間帯は、多摩川から西の電車をすべて化け快急にして
急行線を快速急行とロマンスカー専用線にして3分間隔で快速急行を運転。
中央線のように各停と急行の乗り換えが不便っていう不親切仕様でもないんだから
いっそのこと各停を成城〜千代直のみの運転にしてしまうとか?
そうでもしないと新宿まで複々線になっていない以上はどうしたって緩急接続やろうとしなくてもドン詰まりになるし各停のスピードアップができないんだよなぁ
小田急に限らずだが、首都圏私鉄は近鉄を見習ってもう少し綺麗な緩急分離運転をやって欲しい。
今の準急とか明らかに中途半端だし、快急も近鉄みたいな考え方すれば町田まで無停車でも問題ない
>>837
クソみたいなことしか書かない連投やめてくんない? >>839
近鉄は近鉄で深刻な金欠のせいでどんどん遠近分離やめてるけどな もう指摘されているけれど、上原は小田急単体では複線で制約が大きいから、意地悪い見方すると本当の複々線(が威力を発揮出来るのは)区間は東北沢〜登戸間だからね、
朝向ヶ丘遊園始発新宿行の通勤準急を設定するのはどうかな?
快速急行唐木田行は多摩快速唐木田行に改めてピンク色にするべきだよね
正直新百合ヶ丘以東多摩線からないし千代田線直通の優等列車に乗りやすいダイヤになれば
違うと思う
取り敢えずこれが完成型じゃないからカリカリしなくても良いやろ
1.代々木八幡の10両化完成
2.相鉄JR東急直通
3.向ヶ丘遊園まで4線化
これが段階的に訪れるからその都度小田急のダイヤ改正の移ろいを楽しめる
まあ郊外に家を買った連中がそろそろ定年退職し始めるからあまり快急に悲観的になる必要もないのでは
あと世田谷代田の仮設設備の撤去やら残りの工事が進めばもう少しスピード出せるかも
代々木八幡が10両化したら代々木上原以東各駅停車の新宿行の優等列車を設定させて
その分各駅停車を千代田線直通にするのもいいと思う
どう考えても、これから車両の玉不足は深刻。
余所から小田急経由に変える人が増えて、
朝の利用者が以前の二割増し位に増える可能性がある。
最低でも、10両相当を10編成分くらいは必要なんじゃないかな。
一両一億として、100億円程度のお買い物。
この板で書くのは初めてのものです。
多摩センター民なのですが、皆さんは多摩急行の廃止についてどう思われますか?
新宿 - 多摩センター間で京王に対抗しようと通勤急行に切り替えたようですが、多摩市民にとって京王より【高くて遅い】小田急にわざわざ切り替える必要はなく、結局は多摩方面から千代田線方面に通勤する旅客を切り捨てただけのような感じがします。
また、多摩線に快速急行が新設されたことを考えればこの"通勤急行"の存在意義はますますわかりません。
多摩線沿線には、千代田線へのダイレクトアクセスを謳った物件も数多く存在しました。
元々本数も少なかった千代田線から多摩線への直通電車を、本数見直しではなく廃止までした理由は何なのでしょうか?
>>851
朝ラッシュ後半に向ヶ丘遊園始発新宿行の優等列車を設定するのはどうかな? はいはい束社畜はscへ逝ってくれ。
いちいち言い訳して連投目障りだから。
>>851
代々木八幡が10両化してないプレ複々線ダイヤだからまだ必要ないって意味でしょ
今年の設備投資計画で10連がたくさん入るかもよ すべての路線に、いい顔をすることはできないということだよ。
これまでは、比較的新興路線で開発途上の多摩線に
少し背伸びして無理をしていい顔を見せていたが、
いよいよ本線系統の世紀の大工事が完成して、
リソースが足りなくなり、
下駄をはかせていた多摩線への過剰サービスを、
一時的であるにせよ剥ぎ取り中断せざるを得なくなった。
小田急のダイヤ改正では、大規模改正するたびに、
全開手薄だった路線への御詫びサービスみたいなのを施す癖があり、
たぶん、次回か次次回のダイヤ改正で、
また多摩線への先祖がえり至れり尽くせりのサービスを実施する。
そして、そのダイヤ改正でどこかの区間や路線が
そのあおりを食って数段落ちの貧乏籤ダイヤになる。
今回の貧乏籤を引かされたのは、言わずと知れたところだな。
>>724
ご褒美の側面もあるんだろうけど、結局のところ
遊園より西は容量増えてないから増発した分は
遊園や成城で折り返さざるを得ないだけでしょ
相模大野まで複々線化…無理かねえ >>848
このわしは、鉄道関連工事に興味があるので、
下北沢の駅舎完成・店舗開業と、駅前広場完成・バス路線乗り入れが待ち遠しい。 新百合ヶ丘〜登戸間の6:27分発快速急行混んでた
以前の6:24発の急行の方が快適だった
何か南武線との乗り継ぎは悪くなってる
いままでは6:25新百合ヶ丘発6:35登戸着の各停と6:29発綾瀬行に乗っても6:35着6:41発の川崎行きに余裕で乗れたが
6:27快速急行でギリギリ(乗客増で階段がカオス)6:28新百合ヶ丘発急行だと6:37登戸着だが遅延考えるとアウト
完全に乗り継ぎ悪化
この時間でも遅れなしってことは、遅れの原因は根本的な輸送力不足だったと明確になった。初日とは言え複々線化の効果は絶大だね
ツイッターに準急本厚木が今までより15分遅くなったとかあるけどそうなのか?
まあ具体的にどこがどうとか全くわからない内容だが
>>828
京王の各停も約半数はつつじヶ丘で3本待ち(下りは準特急通過、快速待ち合わせ、特急通過で上りは真ん中の快速は同じで準特急と特急の順番が逆)で7分停車だしな
>>857
以前の京王、そして京阪は今でも改定更に近鉄や南海は変更という表現を使って駅や区間によっては改悪上等という姿勢だからな 改正ダイヤを作成する担当者が、たまたま多摩線沿線出身者だったり、
あるいは本線系統沿線出身者であったり、江の島線沿線出身者だったりすると、
当然自分の生まれ育った沿線に思い入れがあるから、盛ったりするのかも。
前々からそんな妄想が芽生えていた。
今回のダイヤ改正の作成者が多摩線沿線にあまり関心も愛着もなかったのかもな。
>>844
代々木上原が上り新宿方面で交互発着ができるように北側に相対式ホーム1線作ってくれればねぇ。
用地買収で大揉めしそうだけど。 >>859
南口がなくなるてすごいよね。
広場でうまく東口から導線をひっばれるのかね。 相鉄の直通に備えたけん制か、小田急⇔相鉄の接続が悪くなった。
海老名での本厚木行き各停の優等待避バカ停が朝にも加わって、
通勤時間帯を中心に乗り継ぐ有効列車が少なくなった。
アプリの特急と通勤急行の見分けが難しいな
もう少し白が少ないといいんだけど
夜の下り準急、各停に頭に押さえられて早い感しないw
関西民だが向ヶ丘遊園始発は成城まで各停の準準急にして各停は成城発、、、という
感じで増発はできんの?
>>863
急行で8分遅くなってるのもあったしあり得るかもしれない。 新宿の19時台、快急増発で発車間隔が短くなったせいか、急行の方は
やや空いてる
下り、向ケ丘遊園で快急の通過待ちする急行、快急待ってないで相模大野まで先に行けばいいのに
>>868
特急車の格が下がった印象を受ける
最上位の車種は10時になるまでバタバタしないのが業界標準 >>868
昨日の夕方のメトロはこねを追う様にメトロ車が回送で下って行った。
多摩線は本来の9号線ルートを構成する一つだからね、乗り入れ当時はとてもじゃないが需要が見込めなかだたから、逼迫していた小田原線に流す事になった経緯がある。
当初は営団の流儀に習って各停のみの直通を考えたそうだけれど、ホーム延長や足の長い小田急の旅客流動を配慮して準急での乗り入れになった。 停車駅増えて緩行線経由になったせいで各停を追い抜かなくなったため
>>866
上原の詰まりはなぁ…。
ダウンロード&関連動画>>
新宿側と千代直側の両方が場内停止になってるから、そこで乗り換えられれば良いのに…
ってことで、上原の折り返し線潰して上りホーム増設して縦列駐車っぽくしたらどうだろ?
…千代直→各停新宿の乗り換えが厳しくなるからアレかも。 下り急行乗ってるけど代々木上原でホームで待ってる人が全然いなくてびびったわ
みんな事前に通路側にいるせいでドア横以外ドア前に誰もいないという謎な状況になっとる
ダイヤ改正最初の月曜日がこれだけ注目されるダイヤ改正っていつ以来なんだろう
今回のダイヤ改正で怒ってる人はただ適応しようとしてないだけにも見える
もっとも通勤急行やら通勤準急やらユーザーが戸惑うのもあるけれど
不満は出つつもダイヤ乱れもなく、ソフトランディングよね
>>865
これに関しては将来の見込みを含んでる気がする 相変わらず平日朝の下りは本厚木止が多いな。急行積み残すんだから
きょうは、近距離区間や多摩線を中心に、
同業他社の見学というか、隠密というか、スパイがイバーイ。
同業他社は、同じ業界にいればすぐわかるというが。
>>829
各停もどきから名実共に優等らしい優等に出世した例は京成の急行が快速に昇進したのくらいか
他は京王の快速といい小田急の準急といい逆に降格だからな 通し乗車で考えてるから不便に見えるだけで、緩急上手く使えば快適に通勤ラッシュ凌げると思うんだがな…
こればかりは自分で最適な運行パターンを見つけないとと思う
>>852
自分は元多摩急行ユーザーを新宿経由にさせたいんだと思うよ
代々木上原でメトロに行かれるよりも新宿まで乗ってから行く方が小田急の収益が上がるでしょ
突然多摩急行を廃止にして腹立たしい人が大勢いるだろうけど、それ以上に便利に感じてる人がいる以上は仕方がないことかな 準急廃止→各停一本化も時間の問題だな
千歳民と狛江民が怒り出すだろうが
小田原 東海道線との接続も順調に悪化
乗り換え時間8分→25分とか笑えない
京王の区間急行みたいにある程度速達性あればよかったけど
ここ最近の私鉄史に残るダイヤ改正ランキング
1.東武伊勢崎線2006年
→有料急行廃止、半蔵門線主体の白紙ダイヤ改正
2.阪神、近鉄奈良線2009年
→なんば線開通に伴う白紙改正
3.東急東横線2004年
→桜木町廃止、みなとみらい線直通開始
4.京阪2008年
→中之島線開通の黒歴史開始ダイヤ改正
●5.小田急2018年
→複々線化完了後初の増発ダイヤ改正
6.東急東横線2013年
→渋谷地下化と副都心線直通
7.京成2010年
→成田スカイアクセス開業
8.名鉄2005年
→中部国際空港開港によるミュースカイ新設
9.東武伊勢崎線2003年
→半蔵門線開業
10.西武池袋線2013年
→地下鉄直通大幅強化ダイヤ改正
白紙ダイヤ改正では、すべての他路線との接続に
気を配る余裕がない場合が多くて、
劇的に接続が悪くなることが昔もあったな。
その後、二回から三回のダイヤ小改正修正を経て、
やっと改善された。
何年も放置されて、十数年ぶりに改善されたこともあった。
ダイヤ作成者も神様ではないから、
一度に140点の満点以上のダイヤを作成することはできない。
そのうち、AIのソフトウエアが自動的に作成するようになるのかも。
20:29代々木上原発快速急行。
乗車率は今のところやや低下程度。
やはり成城学園前住民が乗ってこないことが効いているもよう。
あいつらすぐ近くのクセして無理に急行に乗ってくるから目障りだったが、
千代田線が直通終点になったからそのまま座ってくれているらしい。
場所により評価が極端に分かれるよな
それも選択と集中の結果なんだろうけど
公共性も踏まえてやって欲しい
とにかく白紙改正の後には2〜3回の修正が要るんで
これは国鉄時代も一緒
準急も本来ならきちんと活用出来る種別にして、快急や急行の客を取り込まなきゃいけないんだがなあ
日中は快急は登戸通過、急行は経堂通過のままだった方が上手く捌けた気はするな
経堂駅の構内配線見ていると緩行線に優等列車を走らせる構想って当初からあった気がする
下り、20時代の6両各停ですら経堂過ぎるとスカスカって…
経堂急行線走る優等列車は全列車通過でもいいんじゃない?
>>906
なんで、日中に通過?
てか、経堂は元々日中急行停車でしょ >>819
それは1年以上前にアップされた奴だから
その時は各停が連絡待ちをしながら走る構想じゃなかったなんじゃないか?
20年前の喜多見〜和泉多摩川間の複々線工事をしてる時に配ってた冊子には
朝ラッシュは向ヶ丘遊園〜新宿間が急行で21分、各停で36になると書いてあった記憶があるが
実際は朝ラッシュに急行は走らず各停も連絡待ちをしながら走るので36分で走れてないので
かなり計画は当初の予定から変更されていったんだと思う >>792
てか西武池袋線なんて、もっと複雑な千鳥式&乗り入れ先地下鉄が二又に
分かれてるぞ。慣れだよ慣れ。 >>906
土休日のように準急が10分間隔で走ってるなら、経堂の利便性は準急で補えると思う
そして登戸の利便性も経堂通過の急行で補った方が混雑は平準化しただろうね
>>911
快急が出来る前は全急行が経堂通過だったよ >>833
「小田急ダイヤ改正マジ神w」的なツイートも
結構あるけど、見てないの?見ないようにしてる?w 朝の上りは上原手前でメトロへの進入に時間かかりすぎだな
永山から座れない通勤急行なんてイラネ、京王に戻るわ。
多摩線は全部快速急行にしろよ、
小田原方面なんて客も逃げられないんだし各停だけ走らせときゃ十分だろ
小田急線改悪されたな 登戸駅に快速急行停まるようにしたらだめでしょ 朝のラッシュで南武線からのバカ共が乗車してきて更に混むじゃねえか 無能が
メトロや束は、もともと自社路線用に同じ規格の編成を大量に保有している。
全部10両編成で、小田急のように他社線乗り入れのために
わざわざ特殊規格のハイスペック高規格高級車両をわざわざ新調する必要がない。
増備するにしても、いつもの標準規格に小田急乗り入れ仕様を付け足した
いつもの車両を追加発注するのみだと思う。
この電車は各駅停車新宿行きです。
新松田で前4両連結いたします。
次は足柄にとまります。
>>915
快急ができる前って、そんな昔のことを w 千代田線や常磐線がトラブった時に今回のダイヤの真価が問われる
これまでは多摩急行のみならず藤沢快急まで運休のとばっちりを受けてたけど、その被害を遊園までに食い止められるだろう
経堂→新宿利用民
去年秋に越してきて以来、平日の朝 新宿に時間通りに着いた事はなかったけど、3月からはそれもだいぶ解消されて、今朝は改正後初の月曜日だというのに定時に着いた
各停は期待したほど空いてなかったけど、時間通りに着くようになっただけでありがたい
もう無駄に早めの電車に乗らなくてよさそう
新宿21時32分発快急唐木田行きがガラガラ過ぎてワラタ。発車5分前で満席。
38分発快急藤沢行きは発車8分前で満席。
39分発急行小田原行きは、7分前で4-5人しか並んでいない。
21時台新宿発で座りたければ10分前に着いていれば座れるって事だね。
分離運転の対策は施してあるんじゃないかと思う。
というか、千代田線ダイヤが乱れても、
緩行線にしか影響が出ないから、
新宿発着系統は急行線は全く関係ないし、
新宿からの各駅停車は、
緩行線に単純に入ってゆくだけだから、
千代直が混ざって入って来ようが来なかろうが、
間引くだけで、全然関係ない。
小田急に取り残された千代直車両は、
経堂でも、喜多見でも、新宿地下でも、
どっかに放置しておけばいいだけ。
あるいは、小田急線内で各駅として緩行線で折り返しして使い続けてもいいし。
朝の快速急行は町田の次は下北沢でいいんじゃない?
25分ぐらい無停車でも問題ないでしょ。
>263
>767
それと初代社長の根津嘉一郎が、将来の需要を見越して杉戸(東武動物公園)まで出来るだけ複々線用地を取得するように指示したことも大きい。
なので、複線にしてはやたら広い軌道敷があちこちにある。
もっとも、初代嘉一郎の思惑は客貨分離にあったのだろうけど。
帰りの千代田線からの直通本数が増えてる。各駅まである。ロマンスカーで帰ってきたけどな
>>929
信号システム改良により列車増発が可能になるって状況を見通せなかっただけ…
怪我の功名だよ 19時台大手町から成城行き準急乗ったけど、今まで大手町で座席争奪戦だったのが全員着席、日比谷で満席くらいにはなってた
3月はもともと電車が多少空いてることもあるが
今朝の上り急行は各駅並みに空いてた
しかし各駅に乗り換えようと思うと
無駄な待ち時間が増えた
10分近く立ってるのも難儀
終日快急の半分を登戸通過にすればすべて解決するのでは?
>>918
そんな中途半端なとこに住むからだwwwwww しかし通勤急行が登戸通過するのは意味がわからんというか、初心者使いにくい種別だな
小田急ってここまで来るのに経営陣がアホな事し過ぎたから
・井の頭線を京王に譲渡
→しなければ今頃井の頭線を使って混雑緩和出来た
・代々木上原が地上駅
→地下化していれば無駄な掘り下げが無かった
・東北沢の地下化
→しなければ既存設備で十分複々線化の効果を発揮出来た
・成城学園前での地下駅構築
→無意味な地下掘り下げが避けられた
・喜多見〜和泉多摩川の工事手順
→上り線から高架化工事すれば登戸の工事と連携できてすんなり終わった
・経堂の急行停車化
→こんな事しなければ急行停車する必要無く速達化出来た
・向ヶ丘遊園の改良
→マンサード屋根に囚われずここも立体化していれば引き上げ線を2線に出来てもっと複々線化区間の列車を増やせた
・経堂車庫の廃止
→しなければもっと複々線区間で増発可能だった
帰路下りのメトロは、来る列車連続で小田急直通が壮観w
ただ何でだろ、メトロ線内はいずれも多摩急行みたいに混んでる。
とはいえ上原で新宿発の優等に並行乗換して空くが、それも多摩急行みたい。成城行だとなおさらw
ところで深夜帯はあんまりダイヤが変わらない感じね。自社車庫へ行くからか。
深夜残業多いけど、その時間帯だと従前どおりかな。
準急は本厚木までいってもいい気がするな。
各駅停車のみの駅とか今に始まった事ではないが少なすぎだろ
>>919
めちゃ混みの快速急行は完スルー
ガラガラの急行・準急または各駅に何度か乗り継げばOk。 とてもいい改正だったわ
なんたって朝の急行で座れたんだからな
つまりもしないし、最高だわ
>>898
新宿経由で都心に出るの飛んでもなくめんどくさいぞ
特に地下経由 >>945
運休になっても影響が最小限になるから今のダイヤなんじゃない?
各停でもいい気がするけど準急なのは運用を早く回すためなんじゃない? >>115
松田から静岡方面はIC使えるようになったんちゃう? ダイヤ改正は良いとして 準急なんで千歳船橋と祖師谷止まるの?? 経堂から成城学園前まで 各停にする意味あるの?? それなら梅ヶ丘とかのが 乗り降り多くない???
>>954
梅ヶ丘には徹底的に制裁を加えないといけない
祖師ヶ谷大蔵は霞ヶ関との流動が太い
これを満たすと… >>954
梅ヶ丘の方が多いとかアホ丸出しだから、乗降客数ググってから書いた方がいいよ >>918
多魔センターから有効な定期買えばいいじゃん >>852
超裏ワザですが...
K行でSJ迄行きTJ急にNりKえれば◎デスヨ。 >>852
元々新宿へのアクセスが京王に勝てないので、仕方なく真っ向勝負をさけて千代直にしていた
それが複々線完成で少なくとも朝ラッシュは新宿へも完勝出来るようになったので
帰りも小田急を使ってもらおうと欲を出して、他の時間帯も新宿行きにしたと思われる 朝ラッシュ時上りに関して言えばもしかして1番得したのって豪徳寺から東北沢までの各駅利用者じゃないか?
明らかに前より空いてるだろ。
梅ヶ丘って国士舘がある割には利用者が30000人強で意外と少ないな
>>962
本数はたいして変わらないが、特に千代田直通各停が空きすぎて超快適。今までと雲泥の差だわ。今まで激混みを避けて東松原や新代田まで歩いてたひともかなりいるが、小田急に戻ってくるんじゃなかろうか。 急行唐木田行は新百合で3番ホームから2番ホームへ移動する客が多かった
>>925
>>928
いや、むしろ今までの小田急が大変だったのだと思う。
東上池袋・東海道東京口(UT開通前)・相鉄横浜のラッシュを経験してきた者としては、21時半くらいは総じて10分くらい待てば座れた。
東海道東京口なんて、通勤快速の直後の普通はまれに東京発車後でも空席があったくらい。 >>954
梅ヶ丘は千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵よりずっと少ない
梅ヶ丘 32,408 36位
千歳船橋 57,112 19位
祖師ヶ谷大蔵 48,170 25位
(2016年1日平均乗降人員) 8時代前半の本厚木以西上り急行が改正前に比べてやたら混んでたな。なんでだ?
>>965
登戸駅で...
「この電車は多摩方面行きてます。小田原方面・藤沢方面の方はこちらの駅でお乗り換え下さい。」とか車内アナウンスありませんでしたか? >>954
世田谷区内の各停に乗ってないな。
ランキングは知っていたが、毎日朝夜と利用してれば、乗降者数の多寡は体感的にわかる。
ただ、準急といっても実質的にはかつての区準で緩行線みたいなもの。
通勤準急こそが優等急行線のリアル準急だろw >>959
乗り換えるくらいなら上原まで行けばいいじゃん >>971
【裏ワザ解答】
K行:急行
SJ:成城
TJ急:通勤準急(または各停千代田線直通)
NりKえ:乗り換え >>954
準急を緩行線走らせるために遅くしないと詰まるからじゃね
各停しか走らせないなら複々線化の効果下がるし >>757
その市道拡張を邪魔しているのが
札付きの「秋葉ビル」なんですよ!
被害は小田急だけじゃないからね。 まぁ登戸と遊園間が複々線じゃないのは効果半減くらいのダメージはあるわ
>>963
国士舘は世田谷線で通う学生のほうが多い気がする
それにあそこのキャンパスそんな広くないしな >>967
それでも(一応)乗換のある豪徳寺よりも多い。
っていうか、3万人台って普通に優等停まるレベル。 千代直が増えるとしても、緩行線閉じ込め運用が主体で、
分離運転ができる範囲に限られるんだと思う。
本厚木までとか、中距離の乗り入れはあまり増やさないと思う。
緩行線+多摩線閉じ込め運用なら区間延長はあるかも。
小田急線内のような複雑で車両の編成数がまちまちで
ロマンスカーも頻繁に走り、行き先もいろいろで、
それぞれの行き先に車両編成の互換性がまったくなく、
車両の変更交換が容易にできない性格上、
千代直は本線に因果関係のあまり及ばない範囲で
隔離して運用する必要があるので、
自ずと今後の千代直の行く末が見えてくるな。
千代田線が上原まで開業し、千代直が始まったばかりの頃(昭和50年代)は、
本厚木までの直通が普通にかなりの本数行われていたが、
あのころはあまり千代田線系列に障害が生じて
直通運転が止まるようなケースはまれだった。
千代田線は、地下鉄としては珍しく、
20メートル車両で最初から国鉄や小田急との互換性が組み込まれていて、
地下鉄というより地上を走る普通の路線が地下に潜っただけというイメージだったな。
>>969
あったかもしれませんがアナウンスが小さかったのか聞いてないのか、
私だけじゃなく多摩急行時代より多くの人が移動してましたよ 複々線化どころか新百合までに新たな待避線を作ろうにも読売ランドにも百合ヶ丘にも津久井街道と崖が迫りすぎてて全く作れる感じがしてこない
地上線の上に急行線設置して複々線化しようにもやっぱり百合ヶ丘がネックになりそう
新百合から百合ヶ丘、読ラン、生田、遊園の区間は、
アップダウンが激しく、縦曲線も考えなきゃならない。
線路に沿って、小さいが川も何本も流れている。
生田の下には、武蔵野貨物線も走っている。
現在の線路だって、最初に引くときは相当苦労して引いたはず。
苦労して妥協して当時の技術でいろいろやった結果が今の線路敷きなわけで。
地形は90年前とあまり変わっていない。
有効な方法としては、掘割、土被りの少ない浅い露天掘り方式トンネル、
二重高架、その他を組み合わせて、津久井道の拡幅と一体に工事するしかない。
狛江が準急停車で沸いているというが、通過駅が6駅しかない準急(上原ー遊園の中間駅13駅中7駅停車)は
もはや一部の駅を通過する普通でしかないような。
津久井道の拡幅と合わせて、遊園の府中街道の付け替えも含めて、
総事業費は、たぶん1200億円くらいかな。
誰がどのくらいの比率で出すのかな。川崎市は?
>>960
京王にはできない千代田線直通で差別化を図ったが
調査の結果多摩NTは新宿志向が強く、千代田線沿線への需要は限定的であることがわかった。 >>647
軽犯電車はずっとB線走るの回送を除くと平日2度だけやん
>>692
どっかの私鉄がストやるらしい >>990
多摩川を渡らないで、東京03なのに、
いままで各駅停車しか止まらなかった。
最近では、江の島線と同じレベルの本数しかなかった。
そんな自己矛盾が(一瞬の幻かも知れないが)解消された、
その喜びだけで、桜咲く状態。
沿線民は赤飯炊いて提灯行列やりたい気分なんだよ。 >>990
以前「区間準急」と言うモノがありましたが...
こちらのニュースでは完全スルーでした。(笑)
小田急線ダイヤ改正 「準急停車」の狛江駅で喜びの声
ダウンロード&関連動画>>
&sns=em >>996
区準の種別復活させてくれればよかったのになぁ
んで準急の種別はまた使う時まで寝かせておく mmp
lud20180421003824ca
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