サッカーファン「なんでいつもサッカースタジアムだけ叩かれて野球場は叩かれないんだ？？？」⇐どう答える？ [466377238]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

茨城県の水戸市長、Ｊ2水戸にとんでもない暴言「新スタジアム（200億円）も改修（80億円）もご自由に。ただ市は1円も出しません」 [833348454]
http://2chb.net/r/poverty/1740702807/

悔しいよ…

ノノさん…どうして…

税リーガー

経済効果がサッカーとは二桁違うからね…

フーリガン

サッカーも年間140試合やったらいい

つーか芸能人もそうだけど選手が空気なの怖いよな

空いてる時なら草野球にも貸し出すからな
一方サッカースタジアムは芝を休ませろと叫ぶから何であろうと使用不可

公共性、ですかね……

一般人も使えるかどうかじゃない？
野球場はそれなりに貸し出してるけどサッカーはプロしか使えないところが多いから公共性が低い

野球っていうレジャーはほぼ毎日できるから、収入多いんよ

具体的に野球場はどれだけの費用が自治体から出てるの?

札幌ドームはクソほど叩かれてましたぞ！

サッカーガイジみたいにファンが速攻で税金乞食してないからだろ

収益あるなら勝手にやればいいんじゃね？

まずは自助

先行者利益なのと、将棋やゴルフなど日本人はターン制のが好き

一般人も使える
稼働率が高い
だから採算が良い
サッカースタジアムは税負担が桁違い

不人気スポーツだから
野球はどの球場でも出来るしな

そりゃ税金を無駄遣いしてるから

清田スポーツチャンネル

ハムは札幌市を見限ってちゃんと自前で作っただろ

よく客に野次られてる駒田が客に言い返すシーンをテレビでやってるけどあれをネタ的に流すのを認めてるNPBもネジが外れてると思うよ

マジでキチガイじみてるよな
採算を取ろうとする気が
マジでなにひとつ微塵もない
野球ならプロ野球であっても人工芝にするのに

どんなクソ田舎でも天然芝、客席に屋根を強要だもんな
どうせ税金で建てるからってあぐらかいてやがるわ

サッカーファンは外国の真似して暴れてるみたいで本当にダサい
鉄オタよりキモい

>>13
どこの市町村にも野球場何個もある
野球以外で使われてる所も見たことはない

サッカースタジアムはまずは芝の養生期間もサッカーチームが使用料負担しろよ

金を産むかどうかだよ
サッカーの放映権料とかグッズ販売とか観客動員がやきう並になれば掌返しする

採算が取れるかどうか

>>29
プロ野球ならいいと思うよ
でもそんなのない県のほうが多くね

もうサッカーへの税金投入禁止しろ

やき豚が税金よこせと騒いでるのは見たことないけどサカ豚はいつま税金よこせ税金よこせと騒いでるからだろ
死ねクズ

稼働率

スポンサー集めるのが下手で税金に頼ってばかりだから批判される

>>27
出初め式とか消防車とか入れて防災訓練とかやってるところあるよ
どうせ観客席の下は防災倉庫だし

野球場もサッカー場も市民が日常的に使うもの以外はコストだけかかるというのは同じでしょ

野球はメディアが球団持ってるから

サッカーだって草サッカー場で良ければ自治体だって作るだろ
Jリーグ規格に合わせた豪華な物を要求するから叩かれる

>>27
公営球場ならスケジュール公開されてるんだから調べれば？

というかなんでコイツらは自前でスタジアム用意しないの？野球は殆ど自分とこの球場持ってるでしょ

芝生の管理がね、野球場なんて大した管理要らんだろ

>>36
そういうのはこっちでは学校のグラウンドだな

サッカー場はコンサートさせないよな
芝がどうのこうの言って

野球の応援団とサッカーのサポーター(笑)って前者の方が圧倒的に門扉広いよな

試合数少ない上に芝生の養生で市民には一歩たりとも踏み入れることは許さない

>>27
野球だけだったとしても稼働率がけた違いだろ

税リーグはいらない

専用スタジアムとか言ってるからじゃねーの？
草サッカーでもやらせてやれよw

おっさんがたま蹴りするだけの為に金だすのが勿体なさ過ぎるからでしょ

>>45
門扉じゃなくて門戸な

>>31
人口
プロ野球ある12都道府県>>ない35府県
なんだから妥当だろ

そりゃ水戸のJ2のチームに200億なんて
出せるわけないだろ

>>14
あれはサッカーもやるスタジアムで
野球側が搾取されたからだ

自前でやれよ
税金にたかるな

せめて陸上競技場で我慢した方がいい、専用スタジアムはコストかかり過ぎ

>>41
わりと市営県営もあるぞ、運営は球団が指定管理とかでやってるけど

札幌ドームみたいにサッカーも市に高額の使用料を払いたいってわけだな

サカスタもそこらの野球場みたいに
人工芝で屋根なしで席も外野は芝生だけで駅からも離れてるようなスタジアムでいいならいくらでも建つやろ

降格リスクがでかすぎるんだよ
一つカテゴリ落としたら無用の長物になるもん誰が建てたがるんだ

学生時代サッカー部の奴らがキライな奴らの延長線

高校野球や社会人野球で使うけどサッカーは芝の関係で制限掛かる

サッカースタジアムはラグビーも出来るけど野球は？

>>41
野球も球団による
サッカー場ってプロだと年多くてホームで３０試合いかないくらいの試合数なので建てるのは採算的に合わない

俺個人は税金でスポーツ振興おおいに結構派なんだけど
Jリーグは自分は金ださないくせに豪華規格強要が酷すぎて
マジでクソだと思う
人工芝でやれや
死ね
天然芝でやりたきゃ自分で金はらって維持しろ

野球場がーってサッカーおじさんたちはよく言うけどさ
JリーグのスタジアムライセンスJ3ですら下りないよ?これでもいいの？


水戸

ひたちなか

土浦

大体プロ球団のスタジアム新設を
税金でやった事ってあんの？

サッカーは概念が足りないんよね🤔
サッカーの試合をラジオで伝えらるだけの言葉とか法則が足りない
野球との違いはそこ
というかサッカーがサッカーと呼ばれてる時点でもう芽がない

芝がどうのこうのうるさくないから
プロなら沼でもやれ

屋根つけろとか言うからでは？

>>27
東京や横浜はイベントでよく使われてるが?
他は一切使われていないの?
で、具体的にどこにいくつの球場があって費用はどうなってるの?

税金だろ

野球みたいな世界で誰も興味のない生産性の欠片もないもんにこれ以上金も人も使うなよ
おまけに犯罪者だらけ
野球は見てるやつもやってるやつも清和会レベルの反日売国奴

年間にたった17試合しか使わないサッカースタジアムと60試合以上使ってくれる野球場
行政としてどっちを誘致したいかなんて小学生でも分かるわな

>>66
マツダスタジアム(新・広島市民球場)

>>73
プロ野球どうやって誘致すんの？
エクスパンションなんかするわけねえからな

その他イヴェントで仕えない物は税金で作れないだろ。

それはサッカーのほうが人気ないんだから仕方ないのでは？
ゴールポストのついた天然芝のアメリカンフットボールスタジアムがないのは差別では？

野球場叩く理由が無いだろ。サカ豚は脳に障害でもあるのか？？

>>47
そうでもない
立派なやつじゃなく街にある小さいやつ
週末に少年野球で使ってるだけ
その少年野球も少子化で近隣の学校と合同チームみたいな

野球場は試合なければ一般人でも使えるしドームならライブとかのイベントにも使えるもの

税金だから
試合数が少ないから

>>78
野球との対立構造で80年代辺りから金稼いできてるからしゃーない

まずは12チームまで減らせ
いや実力的には8か6でいい

採算取れないって
1億でも黒字になったらそれでいいの？
何のための黒字なんだそれ

長崎のジャパネットスタジアムみたいなやつ？

税金で管理するのに芝理由に市民に使わせないんでしょ？

人気のあるもうかる興行なら自前で作るなりすればいいのでは？
プロレス専用ホールが税金で作られないのは差別では？

理論がないゲームなんてのは土人の殴り合いと変わんない
サッカーとはそういうレベルのもんなんよ😔

サッカーは税金で作るやん
野球は全額大谷が出すから別に他人は関係ない

>>70
一切使われてないな
野球少年も少ない
もうプロ野球県以外には県に一個でよくね
税金の無駄

>>78
地方に過剰な球場あるからだろ

>>74
あーあそこは市民球場なのか

お役人の興味をバスケに寝取られてキレてるだけでは？

,,././,,←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね〜ｗ

>>89
その大谷給料はNHKの受信料
いわば我々の税金のようなものから出てるんだが

俺以外の./雑./〇./共./はよ〇ねやゴ〇＾＾お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが＾＾それをちゃんと自覚してんだろうな？ｗそれで./性./交/.や./食./事./し./た./り./寝./れ./た/.ら./神./経./強./く./て./草./＾＾悔しいね〜ｗ雑〇共＾＾ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜＾＾これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろ＾＾

>>93
バスケのアリーナはコンサートとかで使える
座席半分になるらしいが

希畝胃貨威妃夜羽

清田①「サッカースタジアムに税金使うな！」

A.サッカー以外のスポーツ施設にも税金使われてるけど？


清田②「野球場や陸上競技場は一般にも開放されてて公共性が高い」

A.サッカースタジアムなら１，２試合でそれらの利用者数超えるけど？


清田③「Jリーグのスタジアム基準を見直せ」

A.完売が続いてる広島は税金で建てていいってこと？


清田①は何だったの？

野球場はライブとかでも使えるし
芝生がどうとか言ってるアホ共よりはマシ

>>84
1億も黒字出るなら上々だろ
何を言っているんだお前は？

ちょっとルール変えて野球場でサッカーやればいいじゃん

>>79
そのレベルでいいなら建てて貰えるかもしれんが
Jリーグの基準通らんからアマチュアサッカー場になるぞ

>>100
プロ野球のでしょ？
やっぱそれ以外の野球場いらないな

>>90
春も夏も秋も大会があるのに一球場でどうやって消化するんだよ

野球場でアメフトはやってたな

>>87
むしろ箱物を自前で建てて興業やる方がレアだろ

>>105
公立学校ので良くね

バスケの体育館はライブ会場としての需要もあるのと規模的にそんなに金もかからない
チームの保有選手も少ないんで経営的によく考えられてると思うよ

>>104
別にその理屈でも構わんが、それでサッカースタジアムが叩かれなくなるわけじゃないぞ

>>101
え？それくらいの話なの？
1億赤字なら失敗で1億黒字なら成功なの？

>>90
お前が言ってるのって、もしかして河川敷にあるようなくそ小さいやつ?
バカじゃないの

サッカースタジアムじゃなくてJリーグのスタジアムが批判されてんだっての

野球場は納税している　プラス作用

サッカー場は公金チューチューしてる　マイナス作用


正反対

はいいつものように野球がーおじさん登場！

>>110
いいよ別に
野球なんてオワコンの巨大な敷地が無駄

100％収益にならないプロ専用野球場だって今作ろうとする政治家がいたら袋叩きだ

>>111
当たり前だろイカれてんのか？

>>112
それも込み
あれ税金でしょ

サッカーは試合数少ないってだけで人気はある方だろ
国土の均衡ある発展を目指すなら税金入っても問題無し

広告ペタペタで走り回って玉蹴っているとかただのガイジ
サポーター()は口は出すけど金は出さない乞食集団
両者とも頭使わないので頭の中にも天然芝生えてそうw

野球ってなんで芝が保つんだ？
負荷が低いのか

>>118
じゃあ初期投資で開閉付きの屋根付けて
芝も床に収納させて利用率上げればいいだけじゃん

サッカー界としてもそっちの方が助かるだろ

>>107
てめえから公共の建物の要件にズンズン無礼に口出ししてくる興行もなかなかありませんよ

>>99
そこまで言うならサッカーとサッカー以外のスポーツで使われてる税金の額出してよw

陸上競技場兼のサッカー場なら市営でも県営でもあるじゃん
それじゃダメで新設しろって理由がなさすぎるんよ
ホーリーホックがそんなに稼ぐわけないんだし

サカスタ自体の問題じゃなくてプロの使うスタジアムの公共性のなさ
プロに使わせないサカスタの方が公共財としてはよほどいいんじゃないかね

>>104
俺はプロ野球ファンだけど
地方の野球場とか別にぶち壊してくれて一向にかまわないよ
なんなら
プロでも
ナゴヤドームとかマリンとか欠陥球場だと思うので
はやくぶっこわしてほしいって思ってるよ

神宮球場だけはぶっ壊されるの寂しいけど
神宮球場が一番先に壊されるの決定してるんだよな

>>121
見ないなら視界に入らないしイライラすることもないでしょ
俺も野球とか見ないから特にお前みたいな感情もわかないな

>>103
税リーグが叩かれるのって基準のせいでクソ高いもん要求するからだしな
更に建ててもらったのに降格とかもあるし

>>122
守備も球飛んで来るまではその場で立ってるだけだからそうなんじゃないか

>>119
それ多分運動公園って奴

>>123
その設備30年後も維持管理できればいいけどな^^

>>121
ずっとPKしてるだけの野球さんdisんなよ

生産性

Bリーグの人たちはヤキュウガーって言うの？

>>120
試合数少ないのにタダ券配りまくって席埋めてるのはなんでなんですかねー
素人に毛が生えたような低レベルジャップのサッカーなんか普通金出して観たいと思わないって

サッカー場が叩かれてる理由なんて
永遠に続く公金チューチューなんだから

自分たちで建てる、もしくは利益をあげる
どちらかすれば誰も叩かないよ

>>129
玉蹴り税金乞食が新スタ新スタうっせえだろww

存在自体が害悪っすわw

>>119
なんでプロスポーツのスタジアムの話してんのに市民の運動場の話してんの?

>>132
本来なら誰が使ってもいいのかも知れないけど職場から見える野球場には野球目的以外で誰も来ない
あんなのでも役所に使用許可必要だろうし

サッカーは収益悪いのはなんでなの？
ファンが少ない？

今の子供たちを見てるとプロスポーツ全般が斜陽産業になる可能性はまあまあある

>>120
国土の均衡ある発展なら地方自治体の税収に集るのは逆効果ですよね

>>124
何も言わなかったら建てるのかよ

>>125
ここまで言ってやったんだんだから調べるのはお前がやれ

座ったら怒られるもん

サッカーは専用スタジアムが必要ないから競技人口が多いからすごいとはなんだったのか

>>139
じゃあどうするの？

サッカーも野球を見習って毎日やれよ

>>122
野球場は田舎については日本の気候にあってメンテナンス適当な高麗芝つかってる

Jリーグは贅沢にも西洋芝を使うわ
屋根があるわで空気こもってすぐ死ぬ

>>123
頭悪すぎて笑える
芝を床下収納とか夢の中だけにしろよ

金にもならん玉蹴りなんて河川敷でやればええんじゃね？
芝とかいらんだろww
怪我しないように身体鍛えとけボケw

サッカーは試合数少ないくせに「芝生の養生が～～」とか言って試合ない日も別のイベントに使わせないから根本的に終わってる
東京ドームとかオフシーズンも毎日のようになんかイベントしてるだろ？

>>141
運動公園は役所に利用申請しないと使えんよ

>>137
広島や長崎くらいの建てたら完売するんだから
それなら問題無いな？

>>145
とりあえず水戸と平塚のやつの口を封じさせて実験してみればいいのでは

>>148
玉蹴りなんて河川敷でやればええやんw

>>149
さすがに難しいんじゃね
たまにしか運動しない競技と走り回る競技じゃ体力の消耗が違う

野球は貸し出しに寛容だからな

高台の避難所腐らせとくの勿体無くてサッカーコートにするみたいな形でアマチュア用のサッカーコートは野球場なんかより遥かに新設多いぞ
自治体が嫌がってるのはあくまでJリーグ用のスタジアム

>>157
じゃあそうさせて解決じゃん
もう君のイライラも解消だね

サッカーもＷ杯で優勝してきたら、もっと世間も好意的な目で見てくれるようになるよ、きっと
多分、三度ほどね

>>155
そっかー北九州の小倉駅前には何もなかったんだね

>>152
身体鍛えたら怪我したフリして痛い痛い～😭って転げ回れなくなるし

>>142
まず単純に試合数が少なすぎる
同じ試合数少ないモデルのNFLや海外サッカーのトップリーグにくらべて放映権収入がシケてる
経営が補助金ドブ漬けなので子どもの小遣い帳レベルのコスト感覚でしかない
だいたいこの3つ

我が静岡市では役人と沖仲仕のヤクザの鈴与がタッグを組んで油槽所跡地の地権者を脅しにかかっておるぞ
怖いぞ

自分の県で調べてみたら以外と利用者いるんだな

>>151
実際にレアルマドリードとかやってるから
それでも黒字出たらいいんだな？

お前とか清田理論によるとｗ

30年やってきて個々の選手は伸びてるけど興行としてはまったく根付かず発展も出来なかったことに反省はないの？

>>161
何言うてんの
ここからサカ豚を叩いて遊ぶのがおもろいんやろがいw

芝くんを床下にしまったらどうやって日を当てるんですか！

年間20日しか使われないとかどんだけコスパ悪いんだよこのスポーツ

人工芝で週3試合すれば良いんじゃないか

競技人口の違いはあるが
基本的に野球場はサッカーよりは金はかからんからな

>>155
え？完売してても大赤字なのはなんで？？

万年J2のチームが専用のスタジアム要求するなんて
100年早いわ
せめてJ1が見えてからいえ

>>168
黒が出せるまで極限までチケット代値上げするのかな？
それとも補助金で帳簿上黒字にさせる？w

>>170
野球見てるよりは面白いのかもな
俺も野球見る暇あったら他の事してるわ

>>158
先発ピッチャーが休養するようなもんか
大谷みたいな化物もいるけどバッターとは使う筋肉違うしな

既存の陸上競技場でやれよ金無いんだからサッカーはさぁ

>>145
税金使われてる額の話になったら逃げてて草w
みっともないサカ豚だよ

ちなみに阪神甲子園球場ですらライブやアメフトで使えるし
広島のズムスタは市に億単位で収益を納付してるけど
サカスタは論理的に採算が取れるようにできてないし芝の養生で使わせないし
公共性皆無の究極の不採算物件と言って差し支えない

>>144
国がアリーナスタジアム計画出してたんだから
それならいいんだな？

>>163
あれは経緯が不透明
地域柄か進むのが早すぎた

サッカー王国（笑）の静岡でもエスパルスだのジュビロなんぞ気にかけているのは5%もいねえぞ

もう法律で天然芝禁止すればいいよ

>>175
試合数が少ないからじゃね？
でもそれくらい公共性高いってことだけどな

>>183
国立競技場も？大阪万博も？
国が許可だしてるものは無謬？

サッカーファンは頭がヘディングのせいでイカれてるのかして
運動量が多いから素晴らしいスポーツと考える脳らしい
だったらサッカーごときよりマラソン大会のほうが遥かに有益だということになるが

>>177
元のコメント遡れよ
屋根付けて芝収納できて
利用率上げて黒字化出来たらそれでいいんだな？

>>172
更に言うと
札幌ドームでは芝生を外に出して
試合の時だけ中に入れるんだもんな

芝生の設営費用の方が収益よりかかるだろこれ
って感じ

>>164
ラグビーのワールドカップ、何年か前に日本でやったじゃん
あれでサッカーの化けの皮が剥がれちゃった感があるよな

ラグビーの試合で選手がぶつかって、死んだ（えらいこっちゃ）と思ったら二秒でばぁ〜んと立ち上がって全速力でぶっ飛んでいくんだものｗ
ちょっとしたことでコロコロ転がってるサッカー選手がアホにしか思えなくなったｗ

観客1000人とか2000人なのに何でそんな糞でかいスタジアム要求すんの？

>>186
サッカーには公共性は少ないだろ

野球場はアマでもイベントにも使えるが
jのスタは使えんだろ

>>190
実際設営費用はそこそこかかるのだが
どういうわけか最近までファイターズが全額負担していたので
コンサの負担ゼロだった

>>181
調べる能力ねーのかよｗ
水戸や湘南はまだ建ててないから使ってないな

>>193
高校サッカーで使ってたじゃん

プロ野球の本拠地でも金払えば一般人でも使えたりするからな、サッカーは厳しいんじゃねぇの

国がやることは間違ってない理論は
結局のところこの場所とこの人は無謬であり正義ってことで大丈夫？

>>168
世界的なメガクラブと予算規模が数億のクラブ比較してる時点で頭悪いだろ
社会経験無さそう

採算性
公共性

おわり

>>189
黒字化出来るならな
んでできるの？

>>193
地方球場や陸上競技場の利用者数でいいなら
１，２試合で超えるよって事

>>196
かなりレアで殆ど使えんだろ

野球は頻度がかなり高い

>>201
レアル・マドリードができるから日本の地方のクラブでもできるそうです

>>191
あれだけやって優勝しても賞金無いってのがサッカーの金にたいする卑しさに拍車かけた感がある

>>184
サッカー大国（）ドイツへ行ったときに、サッカーやサポーターが社会から日本の比じゃないくらい蔑まれててビックリした思い出
子供の絵本にまでサッカーファン＝ならず者、として登場しててワロタｗ

>>201
県立野球場とか黒字化出来てんの？
年間４億とか維持費かかってるみたいだけど

>>199
話は1億円の黒字何だが？
新国立競技場をそのように改修してもいいんだぜ？

サッカー専用アマチュアスタジアムが少ないだけで、サッカー利用可能な陸上競技場なら野球場並みにあるよな

公共性皆無なのに公共性盾にするのか
天然芝やめろよ

>>201
1億円の赤字がダメで
1億円の黒字ならいいって話だったんだけど
その額でいいの？

多いから

>>190
しかも、その費用は日ハム持ちだったというｗ
そりゃ日ハムは怒って出ていくわｗ

ガンバみたいに自腹でやれよ

>>211
何が駄目なの？黒字だと都合が悪いのかな

>>210
公共性って言うなら市民が使うのはスタジアムの客席
野球場、陸上競技場だからな

別にプロチームが税金受け取ってるわけでは無い

>>207
お、都合が悪いからやきうがーか？w

>>207
そもそもパブリックセクターの物件は民間が赤字で作らないから税金で作られるわけだが
サッカーは私企業のくせに民間にスタジアムタカって
そのわりに住人が使用することが想定されてないから問題なんだ
だから黒字にできるなら税金にタカらないでスポンサーを自力で集めて作ればいい

>>208
日本のサッカークラブが黒字出すのが難易度高いのに何言ってんの？
だからレアル・マドリードとか言っちゃうの？
みんなお前がおかしいと思ってて自分が正しいと思ってるのお前だけだよキチガイ

>>215
1億円の黒字でいいなら出るんじゃないかな？

こういうサカ豚がゴネ続けた結果叩かれてる
ってのがスレタイへの答えだな

>>220
で、どうやって出すの？

>>216
すまん、義務教育からやり直してくれ

>>207
野球は世界一を数知れぬほど分捕ってきてるからな
社会的な寛容度に差が出ても仕方あるまいよ

人工芝にして選手の給料下げて選手を増やして年１００試合ぐらいしなよ

サッカーは金もない地方にまでチーム作りすぎ
野球は都市部に12球団だけ

>>217
いや　純粋な疑問
野球好きだから野球場の維持にかかる税金はセーフ？

>>218
利用者は観客
図書館には県民が書いた本しか置いてないのか？

とりあえずJは同じ県に複数いらないだろ
沖縄はしんどいだろうから46チームに削減するところからはじめろ

なんかあるとすぐ蹴ってきて危ないからでしょ

野球なら一軍で稼働保証されるもんな
サッカーならJ3落ちで悲惨な状態になる危険ある

>>188
運動量だけで言えば
90分で10k程度の走行距離だから
おじいちゃんのジョギングレベル
なんだよね

>>227
野球場は市民利用できます
天然芝サッカースタジアムは市民利用できませーん
残念でしたー


あ、会議室利用があったかw

サッカーは税金でスタジアム造った後も税金頼りなんじゃないの
いくら何でも税金に頼り過ぎってサッカーファン以外は思うでしょ

自治体にスタジアムをおねだりするからでは
まずはやきうみたいに自前でどうにかしろ

>>220
出るならサッカースタジアムが叩かれる訳ねーだろ
マジで社会に出ろクソニート

>>224
それも野球大好き団塊世代が力失ってから大分厳しくなってきたんじゃね

>>232
黒字化は？

>>218
しかもやれ駅の近くだとか町中だとか
客席数は2万で背もたれ付きで
屋根は当然必要とか
注文が多すぎるんだよ自分は金ださないくせに

>>227
住人が野球場を必要としているなら別に差し支えない
採算取れなさそうな図書館とかコンサートホールと同じ
プロ仕様じゃない草サッカー場なら同じ理屈で正当化できる
Jリーグ仕様のやつは私企業が独占的に占有する時点でこのロジックは成立しない

野球場の方か娯楽的な側面で集客性が強いような気がする

>>219
施設が黒字になるかの問題じゃないの？
クラブなら黒字のチーム多いだろ

市長は2024年度中にスタジアム整備計画についての最終決定を発表する予定だったそうだが、協議の進捗は遅れ気味

そして、気になるのは採算性だ。
市の試算によれば新スタジアムの建設費は240億円となっている。
莫大な費用の負担に市がどこまで関与するかも今後の検討課題だが、難波市長はこれまでことあるごとに「民間主体の事業」と強調してきた。

鈴木課長補佐は「単にスタジアムだけでビジネスが成功するものではない。（清水エスパルスは）年間20試合くらいの開催なので、そのためだけの施設だとどうしても赤字になってしまう」として「（周辺も含めた）面的な整備が必要になってくる。あくまでスタジアムを中心とした街づくりという点で、民間も含めて投資してもらうことでプラスに転じる取り組みにしたい」と意気込む。



【悲報】静岡市ですらこの対応

>>231
短距離スプリントの繰り返しをおじいちゃんのジョギングレベルはおかしい

>>227
ぶっちゃけ、税金にタカらずに、自分でスポンサー見つけてきて（どっかの会社とか？）、そのスポンサーに金出してもらってスタジアム作ればいいじゃん
野球のプロチームだって、後ろに企業スポンサーが付いてる（ヤクルトとか、日ハム、とかロッテ、とか）

サッカーは企業スポンサーも付かないの？
イメージ悪いもんなｗ

プロなんだろ？日ハムみたいに自前で作ればいいのでは？

>>239
サッカーを必要としてない人がいるのも理解するけど必要としてる人もいるでしょ
俺が博物館要らないって言っても必要としてる人のためにある

野球は国内スポーツの中でもアマチュアの権威が高いイメージ

バスケなんかは採算性いいらしいな
管理コストが安い、稼働率がいい
サッカーは天然芝の管理が大変だし毎日のように稼働させるわけにいかんもんな

だからサカスタは吹田と同じスキームで作ればたぶん大した文句は出ないはず
それができないで◯◯億出してくれという話から入るからおかしなことになる

>>222
出ない根拠が分からない

浜松のドーム建設に３００億円www

>>223
義務教育出ても
反論出来ないお前何なの？

生まれつきの馬鹿？

サッカーがアイデンティティとして根付いてる街ならそこまでハレーション起きないんだろうけどね

>>244
基本的に市民チームだしな

>>243
うんだからサッカーは走り回ってるというけど
いうほど走り回っていないって話

>>250
どういう計算で黒になるの？
収入>支出にならないと黒にならないよ？

>>62
ソフトボール

>>236
それでアホみたいに大谷ブーム煽ってんのかな
野球はワールドクラスの選手をボコボコ出してるから、今でも社会的に受け入れられてるけど
サッカーは電通案件みたいな選手しか居なかったしね

>>5
2倍程度しか違わないぞ

野球場は日本が豊かな時に既に沢山建てられてるからじゃね？

>>241
そもそもが施設を自前でやったら赤字になるから税金にたかって叩かれるって話だろ
他の人にも色々言われてんのにまだ自分が賢い気でいるのか発達障害

>254
静岡ですらこうなんだけどな
>>242

>>259
大谷のお陰ですっかりプロ野球の情報聞かなくなってありがたい
俺も大谷好き

試合数の違い

>>246
だから草サッカー場は問題ないし誰も文句は言ってない
Jリーグ仕様を満たすスタジアムは第一義的にクラブの経営上必要な施設にすぎないから
公益性があるとはいえない
サポが見たいというのはあるだろうがそれは二の次三の次の話

>>202
それ首都圏のクラブじゃなくて田舎のJ2とかJ3のクラブでも越えるのか？

>>246
サッカーしたいだけなら、河川敷に広いグランドが沢山あるじゃん
Ｊ２みたいなゴミの試合に、なんでそんなスタジアムが必要なんだい？

>>226
そもそも野球がなんで12個しかないかって考えたら
淘汰されたからだもんな
私企業として
コスト＞収益　なら撤退せざるを得ないわけで
それでどんどんチームが統廃合して
結果的に12チーム
んで、そのコストの大きいのが選手年俸とスタジアム代

なので東京ドーム使ってた日本ハムはスタジアム代に耐えられなくて札幌へ移転
広島カープは広島市にスタジアム代を払うために選手年俸を削ったので
弱くて暗黒時代

Jリーグがなんでチーム増やせられるかっていうのは
スタジアム代を自治体にたかること前提だもんな
最初っから終わってるよこのプロリーグ

税リーグだから

>>266
数万規模の客席の野球場って沢山あるけど
あれって客入ってんの？

>>97
岡山の新アリーナは145億で五千人らしいが採算とれねぇ

>>228
てか既に沖縄にはサッカークラブが複数あるんだが

税金で作っておいて月2 回しか使わんのに自分達以外は芝が荒れるから使うなとか言うからだろ

>>266
公益性はあるんじゃないの
アウェイの客が落とすお金は結果的に税収につながる

>>263
まだまだ文化レベルまで根付いてないでしょ
正直国内には存在しないと思う

exactly

>>274
月２回でも観客が沢山くればいいんじゃね？
観客来ないなら作る必要なし

野球みたいに毎日やらないしな

>>255
>基本的に市民チームだしな

それは自分たちで勝手に標榜してるだけだよね＞＞市民チームだ

令和の公共事業とかしてるからなあスタジアム建設が
マジで税金の無駄遣いやめろ
そしてJリーグのチーム数は半分にしろ
税金を1円も使うな！

水戸に関してはバスケのロボッツを推してるんだわ

>>261
あ、今月巨人阪神ともに二軍球場できますw
i.imgur.com/cGTHbh2.jpeg
i.imgur.com/ErMzWiK.jpeg

焼き豚ハードワークしすぎｗ

>>271
そういう球場はそもそも外野席が単なる芝生なので理屈の上の収容人数が万単位というだけで
座席が万単位でないものもある
スタルヒン球場などは本当に内野だけで1.5万人あるが
北海道に同クラスの屋外球場はここしかないからまあ1件くらいいいんじゃね

>>283
収容人数何人くらい？

サッカーって長すぎてタイパ悪いんだよな
切り抜きならいいけど生試合は見る気にならんわ

選手の数2倍にして試合も2倍やればいんじゃね？

>>280
プロ野球みたいに宣伝したい会社の名前名乗ってないしな

>>275
せいぜい月2だろ
それで公益性を主張するのは無理がある

>>285
客何人くらい入ってんの？

>>286
日鉄鋼板SGLスタジアム尼崎(阪神2軍)　3600人+臨時800人
ジャイアンツタウンスタジアム(巨人2軍)　2600人

>>290
プロ野球基準では少ないだろうけどそれ以外と比較したら大きい方じゃね

サッカー場も天然芝しばりやめたらここまで言われねえと思うよ

>>289
これサッカーファンは異常に強調してるけどユニが広告まみれなのは別に気にしてないのが
どういう脳の構造なのか未だによくわかっていない
サッカーのユニ見てもスポンサー名しか書いてないせいで
どこのユニなのか一切わからないんだけど

サッカー場はラグビーくらいしか他にできないからな
天然芝だからイベントで痛めつけられるわけにもいかんし

だってサッカーおもんねえもん
テンポ悪いし

>>278
客が来て儲けが出て還元されてたら文句はそんなに出ないと思うんだけどJ系は地元自治体と大体揉めてるなあ

>>289
明治安田サッカーJリーグ←？？？？

さらにいうと
Jリーグは構造がさらにおかしい

・プロサッカーはこなせる試合数が少ない
・少ない試合数で収益をあげるためには試合の価値をあげなきゃいけない

なのに

意味不明にチームをふやしまくる
もはやキチガイだろ
自治体に巣くう病巣って感じ
チーム数を減らして1試合が特別なものになれば
テレビでも取り上げられるし放映権料も向上するのに
ただでさえ収益悪いのにチーム増やして試合の価値を減らす
何がしたいの？

>>292
それくらいならいいんじゃね
このスレのスタジアムの話って万単位の箱物の話かと思ってたわ

>>293
月平均に伸ばしたらたかが知れてるからその土地を適当な企業に貸与することに比べて
公益性の主張に相当無理がある
おまけにオフシーズンもあるし

>>295
そりゃチーム名にどっかの会社名背負ってるか背負ってないかの違いでしょ

雑魚チームだから叩かれるんじゃない？

>>298
？？
客が来なければわざわざ税金使って客席部分作る必要なくね？
金の無駄としか思わん

天然芝と屋根付きやめろってだけ

>>289
>プロ野球みたいに宣伝したい会社の名前名乗ってないしな

だから、なんなの？
ユニフォームにベタベタ汚らしく会社の宣伝入ってんじゃん

サッカーはなんでそうやって自己弁護ばかり得意なわけ？

金だろうけど

天然芝にしろだから他のことには使えない
月に試合は二回
とか負担だけあって全く経済効果無いからじゃね

>>307
？？
地元企業とかがスポンサーになってるんだよ
野球に無いものは認めない感じ？

>>301
まあこのくらいだとJリーグのスタジアム基準は一切降りないんだけどねw

野球スタジアムはコンサートとかにも貸出出来るしやっぱ天然芝がネックでしょ

>>295
ほんそれビアンゴ

市民の誰からも市民のチームなどと思われていないのに、自称市民のチームとか、バカみたいｗ

>>290
月２回でも客入ってれば公益性あるんじゃね？
だってスタジアムとかアリーナとか野球場って客に見てもらうために作ったんだから
プレイヤーだけではなく客も施設の利用者だからな
グラウンドレベルの施設なら月何回使ったかが公益性の指標になると思うが

何年も同じことを言われ続けてるのにサカ豚なんで理解できないんだ？

野球場はライブとか物産展で使うけどサッカー場はそうでもないから

>>303
RedBull
JrEastFurukawa
あれ？

>>309
経済効果ねえわけねえだろ

人気の上位12チームなら言われないんじゃね？

てかなでしこリーグ(今はWeリーグかw)は企業名つけてるんだけど

>>162
まさかWBCとかいうゴミ茶番と全世界が本気でやってるワールドカップ同列に考えてるの？
知的障害にもほどがあるだろ

>>318
経済効果あるなら税金使わずにスタジアム作れるだろw

ファンじゃなくてサポーターなんだから支援してやれよ
1人100万くらい出して足りない分は税金でお願いしますって言えば批判も少ないと思うぞ

札幌ドームとハマスタはめっちゃ叩かれてたぞ
あと神宮建て替え

>>317
例外それだけ？
野球好きってゆとり無いよな
野球見てればいいのに

>>321
茶番に負けちゃったメッシ八百長お遊戯大会があるらしいな

サッカーはすぐ税金に頼るイメージ

>>310
おう、そのスポンサーになってくれてる地元企業さまにスタジアムの費用出して貰えや
税金にタカるな税リーグ

Jリーグに関してはバブル期に構築した公金投入が前提のビジネスモデル前提なのはさすがに時代錯誤過ぎる
プロリーグなんだから独立採算を取れるように変えていかないと将来的な存続も厳しいんじゃないかなあ

>>325
あれ？サッカーWeリーグは都合悪いから無視かな

>>320
観客からの収入見込めないだろうしな
バスケも女子は企業名

Jリーグは誰のものか　ANA（全日空）

J リーグは今後どこへ向かうのであろうか。現時点での J リーグはチーム名に企業名も 出せない親会社の資金により運営され、自治体によって建設された競技場を安価で使用 し、身の丈に合わない選手報酬を支払って運営されている。プロスポーツビジネスとして は成り立っておらず、宣伝媒体としても機能していない状態である。


この一文が全てですよ

>>326
たしかにｗ

【野球】Dスペクター「WBCの騒ぎは日本だけ」!アメリカでは視聴率0.8%で驚愕の無関心 大手メディアでは「本気なのは日本だけ」は禁句★17
s://2chb.net/r/mnewsplus/1679362820/

【野球】Dスペクター｢米国ではWBC決勝でさえ地上波なしで､日本の様に権利がない局まで盛り上げたり全情報番組でやる現象はありえない｣★5

>>314
野球場はNPB本拠地球場も含めて一般人がプレーできるが
Jリーグのサカスタは使えないので同じロジックが成立するとはいえない
一般人が使える草サッカー場は別に誰も反対してない
例えて言うならJリーグ用のサカスタは採算性のない企業に
ほぼ独占的に土地と建物をくれてやるのと一緒だから反対されてる

>>331
あれ？サッカーは大人気じゃなかったの？
明治安田からいくらもらった？

>>328
大企業が付いてる所はそれが出来るけど全部が全部できるわけ無いだろ
なんで楽天に大谷みたいなすごい選手いないの？って言われても困るだろ

男子サッカーって何ジャパンって言われてたっけ

>>321
ＷＢＣもＷ杯もオリンピックも、野球は数えきれないほど世界一に輝いてますよ

サッカーは？

>>335
女子なんて俺も代表くらいしか見ないな
でも大人気だから世界戦が出来るんじゃないの
野球の女子とかどこで人気あるの？

>>336
千葉ロッテとか佐々木朗希を叩き売りしたせいで別に大した金があるわけでもないけど
千葉マリン建て替えの話は粛々と進められる程度の採算性はあるぞ

端的に赤字か黒字かだろ

誰が見ても
稼働率だろww

>>338
もう世界戦ってWBCしかないんだっけ
公式戦で国をまたがる最強チーム戦とかやらないの？

札幌ドームとか叩かれてるし単純に迷惑かどうかなのでは

サッカーJ2水戸ホーリーホックが新たなスタジアム建設の構想を見直したことについて、茨城県水戸市の高橋靖市長は25日、現在同チームが示している「公設」の方針に対し、否定的な考えを示した。
同チームのホームタウン推進協議会長も務める高橋市長は「今、新たに200億円のハード事業を持ち込むのは全く市民理解が得られない。(既存施設の)改修も、提案があったとしても『自分の金でやって』と言わざるを得ない」と語った。市の定例会見で報道陣の質問に答えた。

J2水戸は、市が所有する同市小吹町のケーズデンキスタジアム水戸を本拠地とするが、収容人数がJ1基準の1万5000人に満たず、2019年11月に民設民営での新スタジアム建設の計画を発表。

>>338
天保山の頂上とk2の頂上一緒にしてる知的障害がいると聞いて

>>336
つまりチーム数が分不相応に多すぎるだけでは
破綻したビジネスモデルのツケを税金で賄おうとすんなって話で

>>336
じゃ、出来ないことは諦めたら？
なんでサッカー様は税金前提で物事を考えるんだ？

>>341
稼働率が段違いだから公共性の観点から見てサッカースタジアムはクソなんだよ、サッカーの公式戦にしか使えない広大な敷地を自前で用意出来ないクセに文句だけ垂れる業界が受け入れられるわけがない

>>347
前者のほうが公共性あります
終わり

>>349
そういや四国リーグだっけ？あれで使ってる球場はチーム自前なの？

だが、昨年4月、建設資材や人件費高騰を理由に民設から方針転換し、

すげえよな
世界で片手で数える程度の国しかまともにやってないゴミレジャーと
本気で世界中がやってるサッカー一緒にできるとか
どんな知能してんだよマジで

>>352
論理的な反論はなくて何よりです

>>350
俺に結論求めてどうなるの？
決定するのは俺じゃないよ

とりあえずチーム数をプロ野球と同程度にしろよ

球蹴りの
オワコンっぷりは正直やばいと思うわw


これって実は世界的にも言えるからなwww

>>355
なんでゴミレジャーが自前で北広島や東京の都心で豪勢なスタジアム建てられて
世界のサッカーは税金に依存してるんだい？

>>355
競技人口ではなくマネタイズ出来てるかどうかでしかないよね
そもそもJは客入らないから税金に集ってるんだろ？

>>343
反論できずに話題逸らしは情けないムーブメントだ
頭悪いんだから、無理して反論してもドツボにハマるだけだぜ？

全てにおいて野球がサッカーを凌駕してるからな。サッカーファンとか見たことないわ

凄いよな
30年以上経ってもヤキウガー！！なんだぜ？

これもう悪魔の民主党政権がーだろ………

>>347
まずサッカー観戦は公益性があると思っているのはサポだけなので成立しない

>>348
それも自称Ｋ２だからなｗ
自称市民のチーム（市民の誰からも好かれてない、認知されてないｗ）

サッカーって出来損ないのチビみたいなのしかいなくて、それで自称Ｋ２だぜ？ｗ

騙されてサッカースタジアム作らされたら自治体は地獄だからな
詐欺師たちのやり口見てると
最初は僕らも建設費出します自分たちで運営します
民営スタジアムです許可してくださいとか言うんだけど
引き返せないところまできたら
お金ありません自治体さん建設費もっと出してください運営費も稼げません天然芝の養生お願いします
毎年5億オナシャス
選手の獲得にお金がかかるんです人件費かけて傭兵部隊揃えないと勝てないんです

数年後…客入り落ちたんで駅前に新スタジアムオナシャス！

>>353
あれこそ既存の県営とか市営の球場を
転々として分相応にやってるだろ

近くにサッカーのスタジアムあるけど試合ある日でもあまり人見かけないな

>>362
いやいや　満足出来るレベル低くね
不人気スポーツで世界一とか言われても
でもクラブ・ワールドカップ的なのも野球好きは否定するんだな
アジア勝者とアメリカ勝者で頂上決戦とかやればいいのに
でも野球好きは現状で満足みたいだし俺もどうでもいいしそれでいいけど

>>360
エスコンフィールドは税金ズブズブですよ

ボールパーク構想推進に係る市民説明会
（2024 年 7 月 5 日実施）
・市民質問
新駅を除いた北広島市のボールパーク構想の総事業費はいくらか。また、市債の発行による将
来の財政状況をどう見込んでいるのか。
・市回答
令和 4 年度までの事業費が約 114 億 7,000 万円となっており、国及び北海道からの支出金
が約 52 億 2,000 万円、残りの 62 億 5,000 万円のうち地方債が 55 億 4,000 万円、その他財
源 2 億 9,000 万円、一般財源 4 億 2,000 万円となります。

>>21
野球もプロの本拠地以外の球場は赤字多いぞ

>>355
その割に、税リーグって選手年俸全部合わせても、大谷どころかメッツ時代の上原一人にも及ばないんじゃないの？
すげえ世界スポーツがあったもんだねぇ（失笑）

>>365
じゃあなんで税金でスタジアム作られてるの？

札幌ドームという超絶失敗例みたら

もう何も言えないだろwww

>>347
でもJ3とかだとクラブの年間観客数って1万から多い年で5万人程度で少年野球なんかで使われてるしょぼい野球場1つの年間利用者数と大差ないレベルだけどな

>>368
やっぱ税金入った建物でやるしかないんじゃん

>>376
客入らないチームに専スタなんて要らんだろ

>>372
例えば？

それと稼働率のロジックを持ち出すなら民間セクターが採算を取れるようなスペックで建てればいいわけで
民間では採算が取れないほどうんこみたいな収益率の物件だから税金にタカらせてください
ただし不採算の原因は主にリーグ規定ですというのはロジックとしてカスすぎる

一民間団体の内部規程のために発生する赤字に対して公金投入すべきだというのは
どう考えても論理が破綻してる

>>347
キャパどれだけあっても週1の試合で週5でやってる野球より観客集められないサッカーって意味あるの？

野球場も叩かれてたやん
北海道かどっかのやつ

プロ野球の球場でJリーグみたいに自治体が維持費払ってるところってあるの？

>>378
元々あった市民向けのものを
転々としてるだけなので全然違う話なのだが

100億のスタジアムを建てて建設費どころか維持費も払えないのは事業として終わってるよね

>>383
札ドは野球に見限られただけなんだよなあ

>>300
サッカーがマネタイズしにくいのは昇格降格があるから
野球は野球は万年最下位でも問題なく地上波で報道される
サッカーはJ1とJ2以下じゃ扱い雲泥の差
チーム数減らすか昇降格無しでメジャーみたいに縦の関係作るべき
J1はメジャー、J2はトリプルA、J3はダブルA、JFLはシングルA
そうすればスポンサー獲得しやすくなる

>>377
等々力球場、建て替え工事費膨らむ　92億8000万円
nikkei.com/article/DGKKZO23702790Q7A121C1L82000/

岩手のボールパーク　盛岡南公園野球場。総事業費は約１０９億円
89penguin.com/kyujyo/2748

等々力球場の収容は9,279人、盛岡南公園野球場　収容人数２万人
キャパ１万で２０億は無理だろｗ
建設費高騰の前でこの価格なんだから

>>385
スタジアム建ててないJチームもそんなもんだよ

>>370
不人気スポーツってサッカーの方じゃね
ニュースもワイドショーも連日連夜大谷大谷（少し前はイチローイチロー）
大谷の年俸１０００億

これのどこが不人気スポーツなんや？

>>382
ん？俺はNPBの球場の集客のことについては何も言ってないぞ
客が入らない地方にある万単位の客席もつ野球場は要らなくね？と言っている
客が入らないなら金かけて客席部分作る必要なくね？

どっちも不要
さっさと解体しろ

>>391
大谷が人気あるだけじゃん
ってかメジャーリーグの人気だな
野球じゃなくベースボール

>>384
ない
NPB本拠地球場だと例えば楽天は宮城県から球場を
指定管理者として貸してもらう代わりに金を払っているが
Jリーグでいう指定管理者はなぜか球場を使わせてもらう上に金まで貰っている

サカ豚あるある
野球場の観客席の数字しか見てない

i.imgur.com/GfcRsyZ.jpeg
この球場スペック上は2万人収容(内野1万外野1万)ですw

サッカーって急に2部降格になって観客減ったり入場料収入が減ったりスポンサー減ったりして、赤字分を自治体が負担することになるでしょ
自治体は毎年同じような予算の中でやりくりする必要があるから、収入の増減が激しいサッカーはリスクが大きいとみなされがち

>>380
そこらの地方球場
地元の決算で球場の利用者数と維持費用調べてみたら分かるよ
スポーツ施設の収支の所にあると思うよ
市営球場の収支が

>>398
具体的な名前挙げてみて？

>>384
広島だけは特殊でそんな感じになってるんじゃなかったっけか
ただし黒字経営だった気がする

芝生なしならええで

>>384
プロ野球はどこも自治体に多大な貢献をしてる方だと思う
毎日数万人規模の観客が訪れて、球場周辺への経済波及効果は物凄いだろう

天然芝でとか屋根付けろとか客席増やせとかコストかかる要求が多すぎる上に一般人は使わせない
その上で降格したら利益はバカみたいに落ちる
こんな行政に頼る前提のシステムは叩かれて当然だろ

>>397
まあそうなんだけど逆に上がった所は潤う

プロやきうのチームは選手への還元が悪過ぎるって指摘されるくらい銭ゲバで数百億円規模で儲けているけど
数百億円規模のスタジアムを乞食する税リーグのクラブは年間何百億円の利益を出してるの？

>>402
ホームのある所はそうだな
そうじゃない所との温度差考えろ

Jリーグ、いわばまさにこれ

>>394
それはお前の勝手な定義付け
頭悪いんだから無理すんなってさっきから助言してんのに、全然懲りないねｗ

サッカーの嫌われっぷりがすごいね

>>404
下がったところの損失は？誰が埋めるの？税金？
豪勢なスタジアム税金で作って降格して稼げなくなって生まれた損失は？誰が払うの？

>>400
カープは毎年広島市に5億以上金払ってるよ

>>400
ズムスタも指定管理者としてカープに貸して
カープは収益を広島市に上納してる
何なら規定で決まってる指定管理料以上に寄付してる
あと上で言ったように楽天と千葉ロッテも同じ(楽天は法律上の建付けが少し違うが)

>>408
え　大谷人気を自慢してたのに同意しただけだよ
大谷すごいよね　野球見てるより大谷の報道が面白い

野球場は大抵の場合自立して稼ぎがあるから
税金が入っていない

>>396
これは？
https://www.okayama-kanko.jp/spot/10269

>>410
さあ？そうなってる所に聞いて下さい

野球みたいに週5でやればいいのにね
なんで週1しかやらないのに観客動員数大幅に負けてる不人気競技がデカい面してんの？

>>406
サッカーは野球と違ってスポンサーに頼らない自称「市民のチーム」らしいから、利益は出ないそうだよｗ

>>414
県立球場は？

>>405ですた
サッカーは野球と違ってスポンサーに頼らない自称「市民のチーム」らしいから、利益は出ないそうだよｗ

エスコンが優秀過ぎる
街に寄生するのではなく何も無かったところに球場一つで街を生んでいる
自治体は本当は皆んなエスコンが欲しいんだよ

>>418
スポンサーに頼ってるからユニフォームに載せてるっていったじゃんね

税金投入してんだから市民にも開放されるべきなのにチームだけで独占してるからだろ
公設の野球場だと草野球出来るんだぜ
一方サッカー場は芝の育成とか理由付けて貸し出さんだろ

Bリーグさん
Jリーグを反面教師とし
チームの成績での昇降格は廃止し
アリーナの規模
チームの収益
でランク付けしてライセンスでリーグを決めます

>>421
>>371

稼働率1割ぐらいしかないサッカーのために他使えないって金ドブすぎよな

>>416
北九州は？

>>416
アマチュア落ちした岩手は？

>>409
いやサッカーも、野球みたいに世界トップクラス常連で、野球みたいに何度も世界一の栄冠を分捕ってくるくらい強くて
野球みたいにワールドクラスの選手がゴロゴロ輩出されるなら
多少の社会的な負担は許容されるとは思う

でも、全然ダメやん
３０年プロリーグやって、誰一人ワールドクラスの選手が出て来てないやん
という話

アメリカだけで完結するワールドシリーズ　世界一決定戦
あれ？ぷろやきうは？

>>427
だからどうしてるのかそれらに聞いたら？
俺に聞かれても分からないよ

>>416
松本は？

そもそも昇降格制度とJリーグスタジアム規定が根本的に矛盾してる

>>432
降格による損失が発生してるクラブと自治体について聞かれると都合が悪いからでしょ？

>>435
都合？
落ちたところが損失出したとして俺に何の都合が？

>>399
市民球場で軽く検索すると
小田原球場、座間市民球場、北九州市民球場は赤字っぽいぞ
他にもいっぱい有りそう
人口少ない地域じゃ無理だろうな
イベントも少ないだろうし

>>436
損失は誰が穴埋めすんの？
え？まさか税金？

野球は日本に既に定着してきたスポーツ
サッカーは日本人のプロスポーツとしてはまだ歴史が浅いってとこなんかな

>>438
だから俺じゃなくそうなった所に聞けってｗ
馬鹿なのか

勝ち点とか得失点差とかめんどくせぇ

>>440
やっぱり税金で穴埋めしてるのか

都市部の12球団しかないし

>>425
これが毎年かかる金額ではないだろ？
しかもこの程度で街が生まれるなら安いもんだ

本当はtotoの助成金を全てサッカーに使ったらスタジアムなんかいくらでも建つし維持もできるんだろうけど他のスポーツに使われてるからなもちろん大嫌いなやきう場の施設維持にも

>>442
どうなんだろ　俺は知らない
そう決めつけて何かが満たされるならそれでいいんじゃね

>>439
サッカー選手なんて子供にあんな大人になりなさい、なんて言えるか？
北沢とかろくなもんじゃねぇのばかりじゃん
中学校で身長が止まったようなチンチクリンの運動音痴が根拠不明にイキり倒してるの見て楽しいか？

素人でも野球の方が選手層厚いのが分かるからな
サッカー観になんか行かんわな

なぜかと言われたらアホな焼豚が叩いてるだけとしか言いようがない

スポーツ施設の指定管理者制度による、ネーミングライツで
自治体の赤字補てんできてる所多いんじゃないの
その制度はなにもサッカースタジアムだけじゃねーよ？
プールやらテニスコートやら野球場も利用してるから

>>448
野球好きなだけでは

バカになるから子供はヘディング禁止です

サッカーファンは市じゃなくて要件が無駄に厳しいJリーグに文句を言うべきだよね

>>439
いやもう衰退した後やろ
日本人には受けないスポーツだったんだよ

>>446
知っている（税金で補填してると）から、「俺は知らない」んだよな
うんうん、分かるよｗ

イギリスでもサッカーは労働者階級側のスポーツって一面があったり
荒々しい暴動や賭博とも関係したりってことでイメージ的にも日本人に広く好まれるってものからちょい外れるって性質も持ってるんかもな

>>449
水戸市長や秋田県知事は焼き豚ってこと？

サッカーコンプレックスの人はきっと、中高の体育の授業で
サッカーの上手い下手でマウント取られたトラウマでもあるのでは？
リフティング全然出来ない奴とか足遅い奴は誂われてた

>>449
それは仕方ない
札幌ドームの赤字縮小なんて絶対に無理、赤字額がどんどん膨れ上がる、解体しか道はない、エスコンマンセー
と気持ちよく叫んでいたら先日あの記事がでちゃったからさｗ

>>455
なんで俺がなんでも知ってることになるんだ
思い込み激しすぎない？
逆に教えてくれよ　その降格したチームにどのくらい税金使われてるの？

>>458
ボール投げられなさそうw

>>447
>>454
音楽のロックなんてものと同質の
労働者階級の反抗の文化的な一面があるもんで必ずしも日本人全体に受け入れられやすいってものでもなかったんかもな

>>457
年齢的にあり得るな

>>454
野球は割と草創期からワールドクラスと言えそうな選手がちょいちょい出てるんだよな
伝説の金田とか
その後も、世界トップクラスに数えられるような選手が割とゴロゴロ輩出されてる

サッカーは３０年プロリーグやっても誰一人世界的な選手が出てこなかった
なでしこの澤とその仲間たち、くらいか（あっちは税リーグじゃねぇが）

>>447
けつなあなは黙ってろよ馬鹿かテメーはwww

税金吸い上げるだけの施設かそうでないかの違い

地方に野球やってる奴らがたまに使うだけの野球場がクソほど存在してるのわかってない奴いそうだな
野球好きなはずの擁護者からしてプロ野球以外存在してない扱いだしやっぱ地方の野球場が乱立されてるのおかしいやろ

>>464
なんだチョンだったのか

野球は、軍隊兵隊の代替物のような規律のある、地域対抗のものとして中流層にも受け入れやすいようなものなんかも

野球つまんないからみんなサッカーの話題に夢中じゃんね
好きな球団の事考えてるよりサッカー叩いてるほうが楽しいでしょ

>>458
逆なんだよ
サッカーやったことのある人間からすると、Ｊリーグみたいなのはゴミだと分かるんだわ
お前らはすべてを、見事なまでにすべて、全部、真逆にばかり理解するのな
ヘディング脳か？

税リーグの語呂の良さ笑
サッカー場の方が色々転用出来そうだけどそうでもないんかね

>>459
札幌ドームの解体なんかまず無理だろ

観戦的によりつまらないのは野球だけど日本でこっちのが流行してるのは世界でトップクラスに強いからじゃないかと思う
んでサッカーとか国内のリーグは正直雑魚じゃん
その差よね多分

>>472
税吸うボールってカウンターワード頑張って考えてんだけどどう考えても税払うボールなんだよなぁ

これマジでJリーグのお偉いさんが言ってるから草生えるんだよなぁ
サッカーって野球敵視の頭ヘディング脳ばっか

>>461
すまん、ワイ野球部だったんや・・・
サッカーも嫌いじゃない
というか、野球部員のみんな、普通にW杯応援してたわ
サッカー嫌いな野球部員知らんなー
みんなサッカーもこなせてたはずだしな
野球好きでサッカー嫌いって運動部で珍しいよ
サッカー部でも野球嫌いな奴見た事無い
サッカー部のカープファン居たもんなー

>>361
平均20000以上入ってるが？
>>373
誰だよ上原って
ドマイナーレジャーの話しされても健常者は知らねえよ

>>473
でも嫌儲のボリューム層は５０代だから野球一択世代じゃね？

日本でも屈指の名門で収益が見込めるならありかも？って思うけどさ
現実は不相応にもほどがあるよね

>>462
野球だって、金田は韓国で王は台湾だけど、普通の日本人以上に尊敬されてるし、子供たちに目標とされるような人たちだべ
野球だって庶民のスポーツなんだよなぁ

だけど、サッカーみたいに社会から忌み嫌われたりはしてないよな

大阪市西区の靭公園で

「犯される〜　怖い！！」

と真昼間に大声を上げて大騒ぎしている
公共事業の左官職人の集団すっとーかー犯の不審者男性がいます
行かれる方は　看板に表示の建設会社名をしっかりとご確認の上、十分にご注意ください

なお「犯される怖い大騒ぎ左官職人（幸建興ギョウＫＩＭＵＲＡ／（大阪市此花区春日出北3丁目6番●号・木村智幸）」
建築マイスターのお仲間の集団すとっか〜暴走族が　集団ストッカ〜行為の一環として
名神高速の豊中ICから吹田SA間（上り）を爆音を立てて頻繁に爆走しています！！
現在も爆走しております　草加暴走族です（笑）付近を通行の方はご注意ください
見かけたら警察に通報を！！
そうやってカルトとは何の関係もない一般市民を脅して利益を得ております！！
最近は淀屋橋駅前の御堂筋をお昼時に爆走！
本日は猛スピードでぶっ飛ばしてきた珍走団賃走タクシーが淀屋橋で交差点のど真ん中に急停車　轢き殺し予告で脅迫か？

草加警察同様「黙れ」言いたいらしい　真っ黒ですね　前科者か？
こんな反社左官職人が天下の靭公園で善良な一般市民に交じって税金で公共工事してて安全か！？
危なくないか！？警察・市役所に通報しましょう！！

※一般市民の高層階のベランダに、留守を狙って侵入して
今時昭和の紙巻きたばこの火を消した後の吸い殻を捨てに来る
家宅侵入既遂犯・放火未遂犯・強制●交犯
民家のベランダに不法侵入して捨てられてたタバコの吸い殻の実物
（幸建コウ業ＫＩＭＵＲＡ／（大阪市此花区春日出北3丁目●番1号・木村智幸）
建築マイスター　放火するぞって脅してるつもりらしいです！
→　postimg.cc/gallery/L5c6bKB

今朝は人けのない淀屋橋駅の明治安田生命ランドアクシスタワー横で
「相手はオネエチャンやからなあ〜」と大声を張り上げてましたｗ
現物　→　postimg.cc/gallery/L5c6bKB

通称名って役所に登録のある立派な本名だってことを知らないで、
偽名だと勘違いして犯罪働く奴いますからね〜

草加警察がケツモチしてるから逮捕されないとかいうクチですかね
何かおばけみたく怖がってほしいらしいですよ（笑）

是非通報・拡散してください

>>471
なんだ？プロになれなかった逆恨みでサッカー嫌いなのか？

大和ハウスプレミストドーム（札幌市豊平区）を管理運営する市の第三セクター「札幌ドーム」の2025年3月期決算が2期ぶりに黒字となったのは、ドーム社の経営悪化を受け、本来は同社が負担する経費を市のスポーツ振興基金から充当することも一因だ。市は25年度も基金を活用する方針で、26日の市議会経済観光委員会では委員から「黒字化を手放しで喜べない」と懸念の声が相次いだ。...
続きを読む

あれ？
公金チューチュースキームで帳簿上黒字にしてただけでは？

>>474
卓球もトップクラスに強いのに😭

やきうはガチで税金ジャブジャブ投入されてるからな
誰がどう見ても完全に異常なんだよな

>>485
ほぼトップ競技者が中国人だからだろ
五輪排除危機になってたぞ
しかし、人気はあるだろ
テレ東でゴールデンタイムに放送するくらいだし
視聴率も悪くない

>>467
そういう野球場はそもそも大した金かかってない
なんで200億円のプロサッカー場と比較になるの？

東京ドームみたいに年間数十本コンサートやイベントやって収益上げられるならいいけどサカスタって芝のせいで何もできないじゃん

バットってもう凶器のイメージしか無い
殴り込みにサッカーボール持ってく奴なんてコナン君しか知らない

>>439
いやそういう事じゃない
むしろサッカーは電通防衛軍のせいで批判されなさすぎ
野球でサッカーみたいな税金依存球場作りまくったら
120%週刊誌やマスコミの餌にされて問題が表面化する

>>474
だからやきうに世界なんてもんは無いんだよ数カ国しか本気でやってないもんで世界一になるのと世界中ほとんどの国でやってるスポーツで世界一になるのを同列視してんじゃねえよマジで頭悪いよな焼き豚ってそんなの小学生でも理解できるぞwww

税金を頼りにしてる
生活保護向けスポーツだから