◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
DeepSeek Mac版が公開、複数のMacを数珠つなぎする機能を搭載し、7台のMac miniでNVIDIA H100の12倍もの性能を叩き出してしまう😂 [249548894]
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アップルの株価が暴騰
でも一台70万するじゃん
500万のH100とどっこいどっこいじゃね
cudaにまったく依存しないプログラムなせいでamdとappleのターンになった模様
1ドルあたりの性能
>>4 金額的にどっこいどっこいにして12倍の数字
>>9 まずLLMはローカで実用的に動くかどうかの問題があるから
やっぱりおやびんとアメリカやっつけるのはDSだったな
>>12 Project Digits 次第かも
要はメモリ盛り盛りのほうがいいのか
メモリ会社株買えばいいのか
>>5 もしかしてcudaは邪魔でしか無かったってこと?🤔
>>16 アップル株が上がるから大丈夫
こうなると
マイニングみたいに
分散ネットワークでもいけるだろ
>>23 x86みたいなものだからな
普及初期に流行ったから互換性でなんとなく使われていただけ
Mac miniだし1台10万円くらいやろ
この用途だとSSD盛る必要なんてないしな
なーにがDeepSeekだ
どうせ中国のマンパワー使って中に人がいたというオチだろ?
5090さんで一台組む価格でできちまうんだわ…
5090さんの明日はどっちだ…
CUDAなんかいらんかったんや
すまんAMDの株買ってくるわ
>>40 もう上がりきった
Intel見てるか
Thunderbolt4がやったぞ…!
cudaの半強制による囲い込み作戦失敗か
今回はMac使ってるけど汎用PCでもやれるんじゃねこれ
Macbookと合わせてメモリの合計が496GBって書いてある
一台いくつだろ
どいうこと?MacMiniを7台かってディープシークで繋げたら重いゲームがヌルサクになるってこと?
ディープシークの出力がH100と同等になるだけ?それならいらんが
>>47 amdはライバルはmacだといっている
これからはAPUの時代や
あーあ…ブレイクスルーって良いね
ジャップと違って既存企業に忖度しないから凄い進歩するね
cuda捨てて極限までバチクソチューニングしまくった結果wwwwww
>>5 なんでそんな作り方したのか、と思ったが(機械学習はCUDA使うのが圧倒的多数派)、アメリカに規制されてるからか
アメリカの対中経済制裁って毎回自分がダメージ受けてるな
90兆円だぞ今回
これさ、車の自動運転の分野もAppleが覇権取るとかあり得るの?
>>31 10万のやつはメモリ16GBしかないmini Proは64GBにすると30万。さらにストレージ増やしたり機能モリモリにするとMAX70万になる
>>46 TB4なのか
本当に消費者向けの機材だけで動くんだな
さすが中国父さん
Appleインテリジェンスはdeepseak使った方がええんちゃう?w
まさかのcudaが足枷だったのか
NVIDIA完全に終わったな
孫正義もOpen AIよりDeep seek に特化したAIチップをARMに作らせる方が大儲けできるぞ
>>48 Mac Mini ProのMAXメモリが64GB×7台で448GB
12倍っていうのは何を持って12倍の性能としてるんだ
AIモデルのソフト側次第でいくらでも変わるよなぁ
どうすんだよ革ジャン!cudaいらねってよ!
././←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね〜w
俺以外の./雑./〇./共./はよ〇ねやゴ〇共^^お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが^^それをちゃんんと自覚してんだろうな?wそれで性交や食事したり寝れたら神経強くて草^^./悔./し./い./ね/.〜./w雑〇共^^ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜^^これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろうな^^
7台だから64GBで448GB
Mac bookも64GBで512GB
Deepseekが496GBもメモリ使うってこと?
数年前に買ったm1macとm4macも繋げられんの?
>>23 何でだよ
AIのキモは大規模な並列計算なんだからcudaに限るわけじゃないけど並列計算に特化したAPIは必須だろ
>>59 5090並で草
ASK税の代わりに🍎のブランド料が載ってるからな
>>56 ジャップにそれやられて慌てて規制かけたけど中国は簡単に対策いかないだろ…
>>68 H100と同じ金額になるくらい数珠つなぎした場合の性能
CUDAいらねえならRTX5090いらねえじゃん
CUDAコアしか進歩してねえぞ
今のnvdiaの株価はCUDAありきだから
アドバンテージ無くなったら元の株価に戻るよ
ノートパソコン上でローカルLLMが使えるって震えてる人多数
>>78 数珠つなぎはThunderboltの速度が重要
>>47 構成から違う
ユニファイドメモリ使ってるのも大きいし
>>75 メモリは多いほど良い
たかが4kのエロ画像生成ですら
stablediffusionだと24gbじゃ足りない
cuda使わないフェーズに入るとイッキに競争が加速するな
軽いAI処理ならスナドラや地面師でもローカルで動く時代になるかもしれない
複数台用意するとMacの価格の高さと故障がネックやろ
単なる理系オタくさい生成話すAiってだけじゃなくて
実際開発してる奴らもそんなんだったんだなきっと
>>58 LLMとLiDARのデータの処理は関係ないから特に影響はない
アップルが他社にハード提供とかやらんと思うし
最終的にはAMDの時代になると思うぞ。
>>94 Thunderboltポートさえあれば繋げられるって事?
古いmacも役に立つなら買い替えが捗るな
>>99 h100がボッタクリだからそれでもクソ安い
>>75 そう
ツイートにもあるとおり、LLMはGPUメモリをドカ食いする
ただし、MacはユニフェイドメモリというGPUメモリとCPUメモリの中間みたいなシステムだから
GPU積んでなくてもちゃんと動く
さらに
>>56で言及されてる通り、今まではCUDAをつかった並列計算ソフトウェアでつくられてたからMacで動かせなかったけど
今回の中華LLMはそもそもCUDA使えないので、関係ない
中国がアメリカから技術を盗んだというアメリカの主張が本当なら
なんで今までアメリカはこれができなかったの?
できるけど世界中の金をアメリカ企業に吸わせるため
わざと莫大な資源とエネルギーを使う非効率なやり方をしてたわか
いくら性能高かろうがAIなんて会社ではセキュリティリスクがあるからつかえんな
ローカル実行できるR1が公開されたの去年だぞ
気付かれるの遅くない?
>>99 Mac Mini M4はコスパ最強だから
まーたアメリカがホラ流してね~か?データ盗み出したとか
>>111 セキュリティリスクがあるからローカルで動かしたがってたのが今回可能性が見えてきたんだよ
エッチな画像や動画が作れないと話にならんのだよ
macで動く画像動画AIはまだかよ
>>110 他社にパクられないように隠していた
+中国に技術で負け始めている
1/4のコスト
is DeepSeek great for Apple?
Here's a breakdown of the chips that can run DeepSeek V3 and R1 on the market now:
NVIDIA H100: 80GB @ 3TB/s, $25,000, $312.50 per GB
AMD MI300X: 192GB @ 5.3TB/s, $20,000, $104.17 per GB
Apple M2 Ultra: 192GB @ 800GB/s, $5,000, $26.04(!!) per GB
Apple's M2 Ultra (released in June 2023) is 4x more cost efficient per unit of memory than AMD MI300X and 12x more cost efficient than NVIDIA H100!
>>105 古いっていってもm2以降じゃないかな
ユニファイドメモリとmipsは必要だろうし
Deepseekの件でアップル得しかしてねえな
下落には無関係だったしこれで上がってら
これで晴れて元の、ゲーム界隈のニッチな需要を満たすためのメーカーに戻るんだねエヌビディアちゃん
メモリ1GBあたりの値段が12倍としか書いてなくね
janusとかいう画像AIがクソしょぼかったけど、これはこの路線だからCUDA無しでも同等に動くってことか?
なら期待しててええんか?
>>135 元々の株価に戻るだけだよね
今の株価が異常なだけで
何も分かってないで一生一緒にとか言って買ってるやつ多くてな
>>77 日本も中国からレアアースが輸出制限された時にレアアース不要で製造する技術を開発してレアアースがオワコンになってたな
マシンパワー要らないからどうにか192G作れないか?
>>135 昔は何本かゲーム付いてたよな
あれいつ頃からやらなくなったんやろ?
nvidiaにはproject digitsがあるし
これ以上下がらんだろ
>>111 むしろローカル環境で実行できるからセキュリティリスクは小さい
具体的には社内の書類やマイナーなライブラリのドキュメントを学習させて不特定多数のサイトには接続しないQ&Aアシスタントが作れる
うちもそうだけどChatGPTのAPI使ってる企業は結構多い
あれOpenAIにもちろん内容筒抜けなんだが、便利だから我慢してるのが実情で、この状態の方が当然OpenAIに情報抜かれてるリスクは高い
外付けGPUのメモリは速いが高すぎ
アップルはM2プロセッサと直結したはんだ付けした比較的速いメモリを使っていて
CPUとGPUのメモリを共有してるのともプラスのようです
この機能はじめて聞いた。ってことは、盗作したの嘘なの?
それともすげーバージョンアップして出してきた感じ?昔でいう魔改造的な
deepseekめちゃ重いんだけど、攻撃されてるってガチかな?
>>139 何言ってるかよく分からんがDeepseekがそもそも生成AIだぞ
DeepSeekなんかよりもCuda依存しなくていいってのがバレたのが一番やばい
今まで脳死で「AI開発 = NVDA」だった洗脳が解けた
終わりだよ
これの意味がわかるやつは今日逃げろ
わからないやつは一生NVDAガチホして沈んで行け
俺は言ったからな
>>134 >>1のM2Ultra Mac Studio
最大電力が295Wのようです
M2 Ultra 24 コア CPU および 76 コア GPU、192 GB ユニファイドメモリ、8 TB SSD
s://support.apple.com/ja-jp/102027
もし今回ダメでもDeepSeekもどきが出てきたら終わるバブルだって冷や水かけられた感じだから
これまでのような連想ゲームで株価が上がる過熱感はもうなくなったわよ
大阪市西区の靭公園の
どこの役所が どこの建設会社に発注してるか
でかでかと書いてある工事看板の前で
「おかされる〜 怖い!!」
と真昼間に大声を上げて大騒ぎしている 公共事業の土木作業員の
集団すっとーかーの不審者男性がいます
行かれる方は
看板に表示の建設会社名をしっかりとご確認の上、
十分にご注意ください
なお「おかされる怖い大騒ぎ土木作業員(幸●●業)」のお仲間の
集団すとっか〜暴走族が 集団ストッカ〜行為の一環として
名神高速の豊中ICから吹田SA間(上がり)を
爆音を立てて頻繁に爆走しています!!
現在も爆走しております 草加暴走族です(笑)
付近を通行の方はご注意ください 見かけたら警察に通報を!!
カルトとは何の関係もない一般市民を「脅して」利益を得ております!!
最近はお昼時の淀屋橋駅前の御堂筋を轟音立てて爆走中!!!
一般市民に 脅しとして暴走族を送り付けて来る反社土木作業員が
天下の靭公園で善良な一般市民に交じって税金で公共工事してて安全か!?
危なくないか!?警察・市役所に通報しましょう!!
是非通報・拡散してください
CUDA依存しないonnxとか最近はllamaとか前からあっただろ
それにしてもCUDA はゴミ
ンビディアはmacみたいにメモリ共有できるGPU作れないの?
草加の日在はんざい者
通称名:宮本 翔生
大阪市 淀屋橋
草加による 全国的に超有名な
集団嫌がらせ(集団stalker)
はんざい行為の実行犯
家鍵窃盗 家宅無断侵入 盗聴盗撮
闇バイト収入脱税 おもらし個人情報
草加に はんざいもみ消し力がないと悟った
集団stalker闇バイターが
続々引退し始めた今頃になって 堂々の新規参入
他人の住所を無断かつ違法に入手して、帰り道に
「風邪ひかんように、じっとしとけ!!」と
交差点のど真ん中で叫ぶ
恥ずかしすぎる朝鮮闇バイター女を
二人も待ち伏せ配置してくる朝鮮草加w
真っ赤な他人の民主主義国家の日本人を
北朝鮮の奴隷か 年季奉公の女郎と勘違いして
真っ赤な他人が自分の言うことを
何でも聞くのが当たり前と思ってるw
殴る脅すで日本人を自分の思い通りにできると思い上がってる
法政のハンマー朝鮮女と同類w
朝鮮はそうでも こいつらはそうでも
日本はそういう国じゃない ふざけんな 朝鮮人同士で脅しあってろ
コイツの仲間の集団stalker犯罪者実物 → いめぴく.jp/QyGwHLAU
どこの誰か知ってる人がいたら通報してください
今日は全国でも超有名の 集団stalkerド定番
草加儲が乗った 草加ケツモチ「黙れ」脅し口封じパトを
11時と18時に大阪市は淀屋橋へ召喚走行www 個人情報お漏らし
草加警察にケツモチ頼んでほっとしてるビビリーには悪いけど
そんなものでビビる被害者はいない
日本の警察には 総理大臣逮捕したり 気に入らない人間を
私情で逮捕する権限はないって何回言ったらわかるんだよw
日本はそんな国じゃねえっつの どんだけ日本馬鹿にしてんだ
「捕まらんように、じっとしとけ!!」
言ってあげてくださいw
ぜひ、通報拡散してください
AI開発の脱CUDAがマジなら今年は荒れるなー
まだ1月やで
Stable Diffusionもついでに脱CUDAしてくれんかね
データだけなら、やっぱプログラムの部分は一歩抜けた感じか。
強いプログラマーは凡人の30人分仕事するって聞いたことあるけど、一人の天才がアメリカ刺すのきもちいいよー
中国人もキャッキャしてそうだ
>>157 NVIDIAのが便利に決まってるぞ
サポートや情報が多い以前にGitHubの参照すべきリポジトリはほぼCUDA使うんだし
アーキとしては既にARMのほうが優勢だからなぁ
普通にスナドラとかの性能エグいもん
Windowsのスナドラマシンも去年出てたけどソフトウェアがまだ何もないのが一番の課題という
ユニファイドメモリでGPUとメインメモリを一体化しないとAIで勝てないことがはっきりしたわけだ
PCのメモリ外出しの古くさいアーキテクチャではAI時代に生き残れないってこと
NVDAだけじゃなくてPC業界に激動の時代が来るぞ
>>165 pcの構造そのものを変えないといけないけどWindowsは過去の遺産のせいで仕様変更は難しい
macは互換無視で破壊的に仕様変更できる強みがあるから
林檎税は品質を伴う正当な価格だったとなる日も近そうだな
開発力すげえな
CUDAに依存しないってことだろ?
これは俺も前から思ってた
サンボル4で繋げたMacで処理したほうが安くて早くね?って
アップルのユニファイドメモリ
ps://hosoblog.com/m1mac16gb4dtm/
>>1の説明では
アップルのMプロセッサは
GPUもCPUが同時に同じファイルにアクセス出来る仕組みなので
メモリ上でGPU、CPU間でデータを分ける必要がなく、データのコピペが少なくてすむようです
Unified memory shares a single pool of memory between the CPU and GPU rather than having separate memory for each. There's no need to have separate memory and copy data between the CPU and GPU.
>>175 これって将来的にWindowsが終わる可能性もあるよな
Macみたいに身軽じゃないから仕様変更できないし
世界中でんヴぃでぃあにポートフォリオ偏ってそうだからすごいことになりそう
やっぱ卑しいことはするべきじゃないね
>>176 過去の遺産いうてもVMに閉じ込めちまえば大抵はなんとでもなるけどな
>>183 なんか、シンプルにAppleがすごいのでは
天安門について答えられないって日テレでやっててワロタ
>>175 でもNVIDIAってその仕様のAI向け機体すでに出す予定なんだよね
CUDA脱却はまだまだかかると言われてたが目前なのかな
あとに続くプロジェクトがどんだけ出てくるか
>>172 今回は20代の女性がそれやったからな
小保方との差よ
deepseekの話に追いつけてないんだけどr3ってのはまだローカルじゃ動かせないの?
>>191 NVIDIAが統合チップを作るならARMだろうからx64が駆逐されるな
日本 ??? ありまーす。
中国 ??? ありまーす。 この差
最初のMacminiではこういうの見たよな
M1でもやらせろよ
>>190 ChatGPTでもユダヤやキリスト教に対して批判的な質問すると逃げるように躾けられてるから同じだな
AIマシンは別筐体でいいんだけどそんなのが手軽に手に入ったらWindows自体がウンチになるのか
>>196 それは今月15日頃に出すって既にリークのニュースあったな
>>184 構造としてはPS5が近い
GPUとCPUで高速メモリを共有してるからスペックのわりに爆速っていう
>>175 激動も何もnVidiaもAMDもメモリガン積みできて安価なの出すって予定この間出したでしょ
もともとローカルLLMやりたいって時にRTX以外だとMacが選択肢だったの知らない人多いな
>>187 ARM版でもx86のアプリが少しずつ動くようになってきてるね
でもユニファイドメモリみたいな根本から構成変えるのは一社で全部やってるAppleと比べると大変そうだ…
>>152 AI開発は普通cudaってNVIDIAのGPUだけで動く高級言語でやるのが当然だったけどDeepSeekは超人的職人技術でそれを回避して作られてる
技術を盗んだとかよく言えたもんだと呆れるわな
>>190 ローカルやと答えてくれるで
エロはオープンソースのガイドラインに触れる為かローカルでも注意されるw
>>190 マスコミのレベルの低さよ
本質とは何の関係もないとこでキャッキャしてるんだな
ローカルLLMマニアって最新の遊びっぽいから
そんな界隈の事みんな知ってるわけないだろw
>>199 中国に限らずどこの国でもその国の真の支配者は批判できないようにできてるんだろうな
欧米ならイスラエルとユダヤエリート
アップルのMプロセッサ
一般的にCPUを大きくするのは技術的な制約で難しい
普通はマザボに複数のCPUを搭載して、マザボを使って両プロセッサを連携させる方法があります
これだとスピードが遅くなります
そこでアップルは2つのダイのプロセッサ同士を直結、1つとして扱うことができます
これにいよって2.5TB/sで直結出来るようです
>>1の人はこの技術も貢献してると説明してます
ps://gigazine.net/news/20220309-m1-ultra/
もしかして、よくわからんからCUDA使っとくかみたいな感じだったのか?
>>200 Windowsもx64を見捨ててARMメインに変えてくんじゃね
リスクをちゃんと説明してくれないと会社ではつかえん
>>190 おじいちゃん、このスレはそんな話ししてないよ。
>>1 おれの貼ってたレスでスレ立てするのはいいが
意図的か本気で間違えてるのか知らんが12倍の性能じゃねえからな
コスパが12倍って話な
>>208 注意されるけど
書いてはくれるの?
どんな挙動?
でもChatGPT3並みっていうんだけどな、しかも遅いっていうし
そういやボランティアでやるBOINC大規模分散コンピューティングってどうなったの?
宇宙人もみつからないし、がんもまだ治せないよね?
ンビデイしかAIできないと思われてたから上がってたのが崩壊してしまうな
>>215 既存の便利なヤツあるのに新しく作るのめんどくさいじゃんね
>>191 Project Digitsは2台までしか接続できないのとメモリ帯域幅がM4 Ultraの半分以下
>>152 それは学習データの話
例えばCD プレーヤーと音楽CDがあってはじめて音楽が聴けるが
これはCDプレーヤーの話
12倍メモリ価格が安いってだけで肝心の帯域幅は小さくて微妙というのが今までのMacじゃないの?
データセンター向けのGPUには勝てないよ?
>>188 ということですね
メモリちょっと増設すると購入時の価格が馬鹿みたいに上がるのは
それなりの理由があったようです
そういや仮想通貨のマイニングでも中国はASICマシン作って革命起こしてたな
AIでも似たようなことやるか
>>215 どっちかというとAIでどうやって稼げばいいかを模索してる段階
だから末端からすればAIの性能を上げる方にはまだ注力する段階にない
>>216 それは明言されている
x86はここ数年でとって代わられるわ
>>223 まだあるよ
俺は素数探してるけどグラボならNVが強い
成長分野 先端科学で中国に後塵を拝している現状
石原慎太郎が存命なら どんな負け惜しみを言うんだろう
github.com/exo-explore/exo
macにはML向けのクラスタがあるんだね
へえ
>>119 バカには言わない方が良い
こんなバカのいる会社は淘汰された方が良い
てかM4Macminiってまだプロ止まりだからな
Ultraが追加されたら更にヤバいことになる
冷却強化されたからあの筐体でもおそらくいけるだろう
r1のQ6K動かしてるけど正直無料の質って感じだなすごいんだろうけどよくわからん
ragとか作るのはこれからこれが標準になりそうな感じなん?
>>229 税込みで600万近いGPUが250万くらいで組める珠々繋ぎMacに負けるわけないだろ
そうじゃなくてコスパが圧倒的に優れてるって話
アメリカ人「なんでもクラウドで処理して囲い込むぞ!課金しろ!」
中国人「オープンソースにしてお前らの手元のマシンで動くようにしたぞ」
どっちが民主主義国家なんだろうな
GPUの演算パワーごり押しだったところをソフト面から最適化して革命起こしたな
>>215 NVIDIAはAIブームのずっと前から科学技術計算に使う並列計算ライブラリとしてcudaに力を入れてたから一番環境が整ってた
>>150 こういう意識でオンラインAIは淘汰されていくべき
>>34 10億人に計算させても無理やぞ
そもそも伝達性能の地点で終わる
パクリとかもはやどうでもいいレベルのとんでもない革新だろこりゃ
>>248 アメリカは規制規制ばっかり話に出るもんな。
よくわからなくなってきた。
メモリ=VRAMなMacは強いよな
メモリ領域は比較にならん
>>230 メモリはオンチップだしクソ高いのもまあ仕方ないかとなる
それよりストレージのぼったくり感がやばい
>>251 そりゃまあmac miniのクラスタのほうが有利でしょ
>>243 >>1 の人のツイートだと
M4 Maxを2つ直結させて
256GBのユニファイドメモリを搭載できるようになって
DeepSeek V3/R1(4bit)を1秒間あたり57tok処理できるようになる
という噂があるようです
>>223 2024のノーベル賞受賞につながった
Google DeepMind共同創設者のデミス・ハサビス氏らがノーベル化学賞を受賞、「AlphaFold」などタンパク質構造予測AIの研究が高く評価される
https://gigazine.net/news/20241009-nobelprize-chemistry-alphafold/ 特にベイカー教授が主導したプロジェクトで知られているのがRosetta@homeです。
これはタンパク質構造予測を研究するため、世界中のコンピューターの処理能力を借りて、タンパク質の構造解析を行うボランティアプロジェクトです。
>>227 そんなに違うんだ個人的に買おうか検討してたけど
何台も変えるわけじゃないし十分すぎる性能ではある
キンペーとそれに洗脳されたアノンみたいな底辺がバカなだけで、中国人の上層はマジで能力も人格も遥か上だよ
中国についていけば間違いない
ユダヤ人、アメリカ人はカス過ぎる
>>243 ウルトラはminiじゃ出ないだろ多分
studioかproでぼったくってくると思う
>>248 いやMetaのLlamaがオープンだし
DeepSeekもLlamaの成果を使ってるわけでね
すまんひとつだけ
ジャップなにもしてないじゃん!!
RTX5090でもVRAMは所詮32GB
計算能力は高いけどLLM載せようと思うとこれではね
>>1のツイート主が
M4 Mac mini 7つ数珠つなぎにしてる動画
yにファイドメモリは196GB
s://video.twimg.com/amplify_video/1881561072764702721/vid/avc1/1080x1920/MV27ipp1zs7b1It_.mp4
128GBのMBP買おうか迷ってたけどMacStudioまで待つか
Nvidiaの儲けがアップルやamdに流れるとしてもアメリカ企業が儲かるのは変わらんか
アップルがXserve復活とかするんでしょうかね
s://i.imgur.com/y3rY4ol.jpeg
>>280 ローカルで動かしてるのに?
そりゃマジックだね
>>276 マック数珠つなぎは前にもやってた人いたな
>>259 m.2ぽい端子なのに承認済みのssdしか使わせないまで徹底してるからな
Mac mini M4の方がお買い得だわ...🥺
パソコン大先生は100万以上の最高峰パーツを使わず、僅かに劣る50万パソコン使っているだろ?
100万パソコンと比べてベンチマークスコアは3%劣りますがお値段3万円ですっていうのがこれ
中国には高性能GPU売りませーんとか舐めた態度取ってたら低性能で上行かれちゃったね
M4Ultraが出れば2台のM4UltraでV3/R1(4bit)を57トークン/秒で実行できるかも。
って書いてあるけどH100ってのがどれくらいの生成速度なのか気になる
>>270 OSがどうこうじゃなくてハードがユニファイドメモリでThunderbolt 5を搭載してるMacだからできる芸当
画像生成にしてもボクセルシミュレートだとなんぼメモリあっても足りなそうだし
業務用で80gbとかケチってるグラボ屋はホロン部
ならなんでエヌビディアの時価総額まだ3兆ドルあるわけ?
嘘乙
DeepSeekやmacのクラスタの例は
まだまだいくらでもやりようはある
って証明だね
NVIDIAのGPU以外にも
わざわざ4090ら5090を50万かけて手に入れなくても最高峰のAIが自宅でできるとかもはや隙なしやな
エヌビ帝国崩壊や
2台でH100と同等以上ってこと?
コスパ高すぎんかそれ
昨日もappleの株だけあがってたのインサイダーだろ
LLMはメモリ展開できないとクソだしローコスト化が進むと性能よりVRAM重視なのは去年から見えてたけど年始からこのレベルで突きつけられるとそらびっくりする
ようしらんけどオープンソースなんだしdeepsheekのロジックでh100つかえばいいんじゃね?
NVIDIAがVRAMケチるからmacの需要が鰻登り
いま中国のIPからしか登録できないわけだから、中国人のAI技術がさらに上がってる最中ってことだよな
超優秀AI作った国がAI鎖国したらやばくね?
>>302 さらにいいものつくられるかややめたほうがええわ
TSMCプロセスルール2nmが90%歩留まりで済むようになって市販化に近づいたらしいからM5は更にやばいことになる
単純に5、4、3と細分化してきたけど
3から2になるのは割合で言えば33%細分化だからね
今までの20%や25%から一気に33%になる
しかも今のM4(3nm)は一部や擬似らしいから正真正銘の2nmがどんだけ性能上がるのか期待しかない
5090とかはまだ4nmとかだっけ?
macの禁輸かぁ、huaweiのGPUだか開発してんじゃないっけ
クソ遅いらしいけどMacBookproで動かしているポストもあるね一台辺りだとM2のコスパが良いらしい
CUDA依存はいずれ崩れるだろうと思ってたけど早かったな
中国は悪い意味でIP鎖国状態だから中国IP用意して登録するのは無理っぽいな
>>300 んなわけない
1GBあたりのコスパの話
DeepSeek が Apple にとって素晴らしいのはなぜでしょうか?
現在市場で DeepSeek V3 および R1 を実行できるチップの内訳は次のとおりです
: NVIDIA H100: 80GB @ 3TB/s、25,000 ドル、1GB あたり 312.50 ドル
AMD MI300X: 192GB @ 5.3TB/s、20,000 ドル、1GB あたり 104.17 ドル
Apple M2 Ultra: 192GB @ 800GB/s、5,000 ドル、1GB あたり 26.04 ドル(!!)
複数のPC、ノードでクラスタリングして1つの処理させるって
スパコンとかもそうだろうしmacはサーバーPCじゃなくてもやりやすいのかね
もしかしてAppleが第二のNVIDIAになるのか?
そういやアメリカで100台以上のプレステ3をつないでスパコンとして使用してた事もあったな
懐かしい
>>56 なんか半導体製造装置の時もそうだったけど、
アメリカの対中輸出制裁って本気で頑張ればなんとかギリギリクリアできるタスクを振って成長と潜在能力の開花を促す部下の育成上手の有能上司って感じだよな
RTX5090の価格崩壊あるかもな
いうて600wのグラボ安くなっても使うの怖えわ
>>314 DeepSeekショック当日に色んなところがバク下げしたがAppleは3.2%上がったんだが
CPUのダイが直結できるってのにも驚きましたが
左右対称のプロセッサをくっつけてるかと思ったらぜんぜん違うんですね
M3Maxの構造
ps://i.imgur.com/nX3Kxaa.jpeg
>>324 業務用のVRAMはまだしも家庭用のVRAMはクソなのでこれを何枚も積んでる時代は終わるかもな
NVIDIAがメモリをケチってたからAIの発展が遅れた
ディープシークさんはcuda使ってるの?って聞いたら
使っている可能性が高いって自分のことなのにそう言ってたよ
>>326 Mac以上のコスパは現状どこも出せない
ヒットマークわろた
【速報】トランプ政権、Deepseekの締め出しを開始「公的機関はアプリ使用禁止へ」
http://2chb.net/r/poverty/1738161906/ NVDAおまえだったのか。AIの発展を阻害していたのは
>>323 完全に無理な挽回不可能なことをすると
イコール宣戦布告になるからじゃね
ユニファイドメモリってそんな凄いことできたの
なんでAppleより使いこなしてるんだよ
>>66 米中の覇権争いのど真ん中に孫正義がノコノコ現れると
どちらからも手を引っ張られ
手に入らないなら潰してしまえと攻撃される
ARMが死んでもRISC/Vがあるから米中はどちらも困らない
M1 Ultraのみたらくっついてるのがわかりました
Maxまでは1つのダイでUltraはウルトラフュージョンで2つのダイを直結
s://i.imgur.com/g8BYITE.jpeg
>>336 ユニファイドメモリ自体は珍しいもんじゃないかな
そこらのノートPCだってユニファイドメモリだよ
M2は800GB/sという頭抜けた帯域を持つんだな
高価なCPUを必要としないAIならパソコンで二次嫁が動く将来も遠くないですか?
>>336 前からAI周りでデカいLLMが簡単に載るMacってので評価されてるがいかんせん性能がどうしても弱かった
でも弱い性能で動くこいつが来てっていう話
問題は最新MチップがAIで金になってクックが供給全力だってなると
常に優先されてきたiPhoneは型落ちチップ回されたり馬鹿みたいな値上げされる可能性がある
1UラックにMac miniを詰め込んでデータセンターに置くのか
胸が熱くなるな
>>347 まもる君の9821MATEスーパーオクタコアのほうが近いかな
>>110 普通に考えて2桁兆円お強請りとかボッタクリすぎでしょとしか思えません
禿バンクは喜々として融資計画発表してたけど
制裁を加えれば加えるほど中国が強くなってしまうターンだな
アメリカも一昔前ならもっと柔軟だったのに
この会社ごとアメリカに引っこ抜くくらいの搦手使ってたろうに
deepseekに敵意剥き出しのアメリカ右往左往だろ
iphoneやipadもユニファイドメモリみたいだからアプリ入れて
クラスタ機能で数珠繋ぎとかしたら結構なスピードでるんかね
AIで処理したいもの次第なんだろうけどアップル系のハードウェアの価値あがるのかな?
>>336 これまでのLLMモデル(CUDA利用モデル)はRDBMSよろしくGPUメモリにドカンとデータ置いてた
今回のモデルは40B程度で小分けにして計算したものを足し合わせて合計400B以上のパラメータを処理していく方式になってる
それで現実的な速度で処理できるようになったみたい
パラメータを上手くバラけて処理させて、かつ精度を保たせることができるってのが中々の発見
今まではえいや!っと400Bのパラメータ全部一気に計算しないと精度は保てなかった
DeepSeekは例として引き合いに出してるだけで
macのクラスタでDeepSeekしか動かんってわけじゃないよ
ML向けのクラスタリングソフトウェアと汎用のMLライブラリ使ってるから
まあなんでも行けるでしょ
NVIDIAがただの革ジャン屋さんになってしまうな
これで不正に盗んだとかわけのわからん報道してる日本メディアってどんだけ頭悪いんだろうな
DeepSeek出てもハードウェアの必要性は無くならないからなヌビダ安泰だろも思ったらCUDA不要なのね
これは少なくとも革ジャン帝国の一人勝ちは終わったかも
ラズパイ系のワンチップマイコンを中華が作ってるから
DeepSeek用クラスタに最適なものを作るのでは?
ラズパイ勢ってそういうの大好きでしょ
deepseekちゃんは米国留学経験者を採用しないらしいな
素晴らしすぎるだろこの会社
>>360 Huaweiに余計なもの
ロシアは苦戦
国内ニュースも終わってるけど世界情勢に関するわーくにのニュースはマジで終わってる
800GB/sという破格のメモリ帯域を持つM2 Ultraあってこそってとこもあるから
そこらのマイコンで行けるでしょってもんじゃないよ
ハゲはどうすんだ
OpenAIなんかに出資して新会社まで作ってよ
>>361 だからDeepSeekショックでnvidia株が暴落したのに対してApple株上がってAMDも微増した
>>360 天安門がーとかも言ってたな。
ズレすぎてるけど見てる視聴者の方には向いてるのかもね。
mac miniのcpuってipad proの劣化版だっけ?
>>354 アップルシリコンの設計思想をコピーしたAPUがAIPCとして売られてるからその節はあった
>>353 Nvidiaだけで90兆円吹っ飛んで
ナスダック全体だと154兆円吹っ飛んでるので
そりゃ怒り狂いますよね
>>361 将来的には
IntelVSAMD
↓
謎の半導体企業(nvidia)VSアップル
或いはクアルコムかって感じになるだろうね
将来的には、ってのはまだソフトウェアがないから
取り敢えずはブラウザで動くソフトとかになるけど
ローカルLLMを使った面白いゲームとかでてくるようになってからが本番かな
世の中面白いことが起きてるけど
日本は完全に蚊帳の外なのが残念w
しかし21世紀っぽくなって来たよな
2000年過ぎた頃って20世紀と違うのって携帯電話とインターネットぐらいじゃんって感じだったが
>>360 オープンAIも機械学習で無茶苦茶やってるからそもそもおまいうなんだよなあ
技術革新はおっかねぇなあ
まあ日本企業がどこにも絡めて無いのが1番おっかないんだけどね(´・ω・`)
>>376 ローカルLLMでNPCの女の子と唯一無二の恋愛ができる次世代アドベンチャーゲームが日本から出るからそれで世界の覇権取れる
サイヤ人同士の戦いを見ても地球人では何が起きてるのかすらわからない
インテルファンボーイそろそろ年貢の納め時か
母体としての価値もなくなってしまう
AIを載せるメモリこそが今後重要になっていくのでよく覚えておくといいよ
>>379 トランプに目付けられるからこれでいい
ラピダスはテスト生産成功してほしいね
>>374 ただのネタなんだから
そこに引っかかるなよ
Cudaいらんならユニファイドは別にアップルの専売特許じゃないんだからすぐに陳腐化するでしょ
一番やべぇのはTSMCだな
TSMCと一蓮托生な日本の完全復活や👍
でも
当座はその程度の事しかできないんだな>>333
公的機関は禁止とか
USから締め出しとかはできない
もし、西側先進国と言うよりも、合衆国カナダイギリス・・・とかみたいな感じのアメぽちみたいな所だけ月出石て
それ以外の国やBRICS諸国で普及するなら
もうどっちがコンテインされてるんだかわからない
@exolabs has made it possible to cluster together multiple Apple Silicon devices to run large models, demonstrating DeepSeek R1 (671B) running on 7 M4 Mac Minis.
とは書いてあるけど
12倍とは書いてないじゃん
>>374 俺へのレスに対してレスしないで
日付変わってんだから分かるでしょ
俺は言いたい事分かったし
NVDA -3.21%
AMD +2.89%
・・・おや?
DeepSeekはビデオボードよりもメモリが重要って聞くけどひょっとして5年前に買った最後のIntel Mac(メモリ48GB)が有効だったりする??
DeepSeekはMITライセンスで頒布されてっから米国企業による
二次利用や改変、改良しての利用や販売も可能なわけで
完全に禁止するのは難しいというか現実的じゃないからな
画像や映像の生成AI分野ではなんだかんだでグラボが英雄だろうからエヌビデアも稼ぎまくるだろうけど、飛び抜けて一強では無くなるよな
惰性でCUDA使われていただけのゲームチップ屋さん😂
>>398 というか中華らしくないなw
普通にスルーしてたけどMITライセンスで考え変わったわ
高級ランチボックスを積み上げるだけでローカルでAGIが動いちまうんだ
凄くね?
apple silicon ってarmも噛んでるんだっけ
孫正義の大規模投資がここにきて猛威を振るうか?
トヨタとかBMWが改造して車に載せたらアメリカから締め出されたりするんかな
上に政策あれば、下に対策あり
習近平の鶴の一声で黒が白に変わる中国では
米国が突然半導体規制とか関税とかやってきても
「はいわかりました!」で終わるはずもなく
>>1 ガチでNvidiaの経営見通しが狂うな
AI関連の独占状態が崩れちゃうじゃんw
>>403 AppleはArmのアーキテクチャライセンスに基づいた
独自の実装だからArmはライセンスを与えてるだけみたいなもんだ
Radeon Pro Vega 48(8GB HBM2メモリ搭載)ってDeepSeekサクサク動く?
ちなみにメモリは56GB
ロリのダッチワイフにこのAIをカスタムしたのを入れて会話出来るようになったら何百万出しても買うわ
何にしろ独占よりも競争よ
ただアメリカは競争に負けるときだけ武力使ってくるからなぁw
mac mini繋げてってのは嫌儲でも定期的にスレ立ってたよね
あんまし相手にされずレスが付かなくてすぐ消えていったけど
>>391 1GBあたりのコスパが12倍ってはなし
>>318 TSMCが優勝はそのとおり
>>360 嫌儲でも中身ChatGPTじゃんとか意味不明なコメ多いぞw
>>400 囲い込みしようとしてぼったくり始めたところで御破算になった謎PCパーツ屋やぞ
>>173 99%のプロジェクトは高レベルAPIを叩いてるだけだから置き換えはむしろ容易
中古のマックミニなら世界中に売ってるから
輸出規制の影響も受けないしな
マジで上に政策あれば、下に対策ありだわ
>>415 TSMCはトランプが台湾製半導体への100%関税とか、
無茶苦茶言い出してるから安泰とも言い難いぞ
Deepseek潰しのために台湾への圧力は更に強まるかもしれんし
Mac mini買うわ
M4の最小構成でいいのか?
>>413 これ一台でDeepSeekはサクサク動かない?
>>423 下手するとシンプルに価格競争で負けてアメリカの逆鎖国になりそうで面白い
>>423 自分のクビを締めるだけだな
インテルファウンドリは当分駄目だろうし
先端プロセスの利用がクソ高くなるだけだ
あのクソガイジ大統領は関税を国外企業が払うと言い続けてるからな
>>424 AIはメモリが重要だからAI用なら盛らなきゃならない
>>423 TSMCに圧力かけたらDeepseek潰しになる???
>>423 TSMC製品を買えなかったらアメリカのAI覇権はもう無理だと思うんよね
>>424 メモリ128G構成のやつ
ここを間違えたら全てが台無しになる
最近の革ジャンはこのくらい高くても売れるからいいだろ!みたいなノリでGPUの値段決めてるよね
規制する側が苦しんで、規制を乗り越えたほうが勝ちの世界線なのか。
>>434 M4かM4 proかはどっちでもええの?
パクリ中国人さんまだこういうのでホルホルするんだw
>>185 オンボGPUは昔からユニファイドメモリだよ。
単純にIntelとAMDが高性能なオンボGPUをリリースすればいいだけ。そして死ぬのはnvidiaだけなw
>>439 DeepSeekが凄いってのが次第じゃなく
macのクラスタが凄いってのが主題だよクソガイジ
個人用途ならMacやDigitsを採用する人増えるかもしれないが企業はまだまだnvidiaだろう
つーか、中華AI業界ってベンチャークラスでこれって、
他にどんな隠し玉あるか分からんな
政府系の資金でやってるAI事業とか秘密主義だろうし、
米国AI業界の知らん新機軸が色々有りそうな気がして来たわ
落ち着いてNVIDIAの株価見ろよ明日はガーンと上がるから
>>439 ネトウヨ系の人はもうなんの話題かすら理解できてないですね
このスレは
アメリカ企業のAppleがつくって販売してるパソコンの性能がすごすぎるぞ
という話題がメインです
Appleは電話だけでなくマックってパソコンつくってます
その話題です
難しくて話についてけない場合は頑張って勉強しましょう
>>440 そうだが800GB/sなんて帯域はないぞ
最新のRyzen AI maxでもせいぜい256GB/s程度だかんな
>>439 そこらへんのChatbotのほうがお前より確実に頭いいぞ
ほかのLLMって、最低でもビデオメモリが30GBくらいあるグラボを用意してください!
って感じだろ?
こうなると流石に革ジャンもVRAMケチれなくなるな
価格もぼったくれなくなるしゲーム用途的にはありがたい話だ
>>352 かつては米国のソフト会社がオープンシステムで天下を取ったのに皮肉なもんだな
>>441 一応今回は両方凄いというか、お互い噛み合った感じではある
モデル側の工夫で、GPUメモリほどのHW速度じゃなくてもちゃんと速く動くモデルがつくれるというソフトウェアの実例は貴重
ただ、それても最低限ユニファイドメモリである必要はある
>>444 いや普通にこっから半分以下になってもおかしくないぞ(・ω・`)
>>443 量子コンピューターも実は日本や米国を超えてるって説がある
暗号解読とかに使用されてるトップシークレットだから
表に出てこないとか
>>1 H100でこれ動かしたらどうなるの??
今までの100倍とかになる?
それともあんまり変わらんの?
>>439 中国人は天才美少女が開発したとかいう恥ずかしいホルホルストーリーが大好きな民族だからw
>>453 >>444 短期的な株価変動は分からんけど、
中長期的にはNvidiaの業績にはマイナス材料だな
AIでNvidia以外の選択肢が大幅に増えた訳だから
cuda依存がとんでもないスピードで崩れそうやな。
10年ぐらい独占できそうだったのが、中国様のおかげで1年くらいで終わりそう
>>447 Nvidiaの12倍のスピードを出すのに800GB/s必要ってだけで、ほかのでも十分高性能だと思うぞ。
メモリ量が重要でグラボに制限加えてるのもできなくなるなw
>>451 細かいことだがオープンシステムってのは
UNIXワークステーション、サーバーで組んだシステムを指す昔の用語だ
メインフレームやミニコンに対比して使われた
これはオープンソースな
さっきも指摘したがオープンソースのLLMでは米MetaのLlamaがあって
DeepSeekもその成果みたいなもんだ
>>444 ガーンと上がる展開に見えたけどこんなコスパ差見せられたら先行き不安になるわ
あんま買う気にならんよな
>>438 メモリの速度が違う
でもProでもM2 Studioの1/3しか出ないからM4 Studio待ちかね
>>440 Intelはそもそも作れないから出せない
AMDもTSMCの最新の生産ラインはAppleとnvidiaに抑えられてるから一歩遅れる
てかCUDAに依存しなくて済むようなったら普通にNVIDIAバブル崩壊すると思うんだが
株価結構下がるんじゃないか?
>>403 MacのCPU 1個で10円のライセンス料が入ってくるだけ
RTX3000シリーズの時もマイニングブームが終焉して、在庫がふくれあがったんだよな
今回のRTX5000シリーズも脱CUDAで在庫がふくれあがるかもなー
Nvidiaは定期的に在庫抱えるね!
>>471 既に国がひとつかふたつ潰れるレベルの…
>>454 何でそう短絡的なんだ?
これに関してはオープンソースだし、
ハードウェアの選択肢を増やすものだから、
米国が目論んでたAI分野の覇権や支配力が無くなり、
色んな国でAI活用が進むって感じになるだろ
>>460 それを言うならしょぼいRyzen 5APUでも
共有メモリ32GB以上が設定できれば
ノロノロとLLMが動かせるってんで
ちょっと話題になったこともあるよ
minisforumのミニPCなんかはそういう
設定ができるようにしてあったりする
ただROCmが正式には対応してないんで
いろいろ面倒
mac使ったらコストが1/4という表現ですが
電気料金が含まれてない場合更にコストがさがりますね
間違いなく日本には追い風やね(・ω・`)
中国に感謝(・ω・`)🤘
>>475 中国が隠しコマンドで世界中を
瞬時に停止出来たら・・・
nVidia一強で西側に変にパワーバランス偏ってたのが均衡取れだして戦争どころじゃなくなるだろう
平和になるのはいいことだ
>>473 こうなると50X0のお粗末なVRAMがゴミにしか見えないな
革ジャンが改心して5060Tiに32GBとかVRAMを積んでくれればいいが無理だろうな
そういえばArmはライセンス料金の大幅値上げと
独自シリコンの発売を目論んでるって記事があったな
ハゲの入れ知恵だろうがそうなったら大きな変化が起きるぞ
Deepseekはもう時代遅れだって聞いた
中国アリババ新型生成AI ディープシーク超え発表
://news.yahoo.co.jp/articles/1a45be2c0e42096eb922f0aecb3633ff4485a48b
>>471 当面は、米国政府がDeepseek潰しに必死だから、
虚実ごちゃまぜの情報操作や印象操作をやって来て、
株式市場は色々と乱高下するんじゃね?
中長期的には、Deepseek以外にも、
Nvidia依存じゃないAIが増えて来るのは避けられず、
そうなるとNvidiaにはマイナス材料だね
>>480 DeepSeekのソースコードを活用できるようなエンジニアはジャップランドにはいないからな🥺
>>485 QwenもMITライセンスだよ
新しいのは知らないが
Nvidiaはゲーム用の3Dサウンドを事実上独占してたCreativeみたいになりそうやな。調子に乗りすぎた
パクリ元らしいOpen AIさんはなぜこれができないのですかw
>>489 いうてモデルだから出力をこねくり回す今までのやり方を踏襲できるはず
ミニモデルでも相当賢いし、もはや吊るしのMac miniでも十分になるのが凄いよ
>>490 中国企業同士で殴り合いしてアメリカ企業が蚊帳の外になってるのは笑える
>>494 しょっぱいRAGでJTCを騙してカネを巻き上げるやつな🥴
なんかAIの台頭でアップルは他の企業より出遅れたとかそんな感じだったのに
実はハードウェアでめっちゃ最先端だったんやな
エヌビの超性能グラボでdeepseekつかったら
最高に最高の相乗効果で最強AIになるんじゃないの?
日本では一番の技術者が揃ってなきゃいけない松尾研とかPFNとかでも、
微塵もついて行けず嫌儲と変わらんコメントしか出せないのがほんと情けないよ
中国がMITライセンスを好むのは
責任放棄の条項があるからかもね
LLMが共産党の悪口垂れ流しても
責任放棄できると邪推
>>486 固定目標を狙う弾道ミサイルの制御に高度なAIなんて必要ないぞ
apple siliconの上位モデルって、中位モデルのチップを2個くっつけて倍にしました、みたいな力技なんだろ?
まさか、それが正解だとは
>>165 UMA(Unified Memory Architecture)ってアップルはものすげー盛り盛りで盛って騙るけどアップルの発明でも独占技術でも何でもなくて、20年以上昔からIntelGraphicsのPCや家庭用ゲーム機では当たり前に採用されている仕組みで、
高性能化のためではなくコストダウンが目的の、妥協のための構造なので…
もちろんWindos環境でも低コスト環境では当たり前に使われている。20年以上昔から。
今回のも「12倍」が掛かる部分は絶対的な処理能力ではなく、容量あたりのメモリのコスト(要するにアップルがどんだけボッタクっているか)って話だし
どさくさ紛れにしても、NvidiaとIntelにルサンチマン抱えたAMDとAppleのファンボーイ共が調子に乗りすぎだ
>>485 DeepSeek超えだけどそれって型落ちのV3なんすよそれでも最近だけど
ヤバイヤバイ言われてるの最新のR1な
元々ゲーミングPCの一パーツでしかなかったGPUがAI需要を満たすためにどんどん高価になっていったの違和感あったけどやっぱおかしいよな
>>499 データセンター用のお高いGPUの市場を食われたくないからNVIDIAは消費者向けのGPUをわざとしょぼいままにしてるんだよ
だからNVIDIAの超高性能グラボは出ない
>>498 正直ここまでバッチリ当てはまったのはたまたまなんだけど設計はガチだからなMac
>>444 これ材料に買い戻したやつをもう一回落とすだろ
とりあえず、今の米国政権は、
Deepseekが米国技術のパクリだと言ったり、
ロシアの極超音速ミサイルもパクリだと言ったり、
ダサい言動増え杉で、グローバルサウスが呆れてそうだわ
そういや、アップルインテリジェンスはどのくらいの性能なんだろ?
なんだよ12倍の性能って性能は出ないだろHBMの帯域幅とMac miniのメモリの帯域じゃ全然話にならんだろ使い物にならないくらい遅いと思う
コスパはM2が良いそうだよ
メモリはマシマシ
Xでお弁当積んでいるAIおじさんいっぱいいるから検索
NVDA下がってるな殿様出来なくなるかもしれないんじゃ
これがかなり効いてるのか
>>519 ちゃんとポスト見てからレスすればいいのに
>>521 現実的に購入者の投資方針が変わると思う
先行するメリットよりリスクのほうが大きい
近々生成AIが作るであろう大規模メタバースには間違いなくエヌビデアのGPUが大量に必要なんだからそこでは天下取れるだろ
そこ目指して会社名をメタとかにしてはどうだろうか?
693山師さん 警備員[Lv.11][新] (ワッチョイ ab25-Brx0 [240f:71:cae8:1:*])2025/01/30(木) 01:06:07.28 ID:ce/gt1dN0 [4/4] (PC)
SGLang: Fast Serving Framework for Large Language and Vision-Language Models on AMD Instinct GPUs
もう革ジャンである必要はない
AMD最強キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
MSFTやmetaみたいにトップを狙う大企業はともかくその他は躊躇するよな言い値で神の棚いらねーもん
>>524 中古のXeonで数百万でほぼ最先端の性能作れたお!
とか
deepseek apple amd否定厨は権威主義の思考停止
知らんところで勝手に絶命するIntel君には涙を禁じ得ない
nvdaの優位性はcudaでのクローズド環境だったのだから
それが崩れればただのグラボ屋
また臭いキモオタに頭下げてボッタクリグラボを売る仕事に戻りたいか?
>>530 CUDAに囲われてみんな使ってるしまぁいいじゃんそういうので過ごしてきた村のもんだからしょうがない
>>522 ポスト見てスレタイに突っ込んだんだけど間違ってるのか?
CUDAの絶対性が揺らいだというかぶっちゃけ一瞬にして砂上の楼閣のごとく崩壊した感じはあるよな
今までは絶対的性能でもコスパでもほぼ全く相手にならなかったのだから。
そしてコスパで勝てるということはこのように多数を束ねれば性能でも勝ってしまうということ
なにしろ通常は資金に限界があるのだから、投じられる資金で得られる結果を考えれば
もうNVIDIA「でなくてもいい」というよりはむしろ「NVIDIAじゃないほうがよい」になってしまってる。
これでもう低レベルライブラリに縛られる時代は終わった感がある。
でも革ジャンが泡くってメモリマシマシで値段1/4とかで泣き入れてくるかもしれんから注意していようぜ
棚並べてイキるゲームだったのに一気に効率化されてルール変わっちまったなあ
日本車がやってきた70年代アメリカもこんな感じだったのかな
>>535 本当にちゃんとポスト見たなら「使い物にならないくらい遅いと思う」なんてレスでてこないと思うが
RADEONがHBM捨ててなければ
大躍進のチャンス到来だったのになぁ
>>501 中国の取り締まり当局にそんな言い訳通用するとは思えんが
単純に判例沢山あるテンプレライセンスの中で一番柔軟なのがMITライセンスだからやろ
>>539 それさぁまだ発売も発表もされてないM4 ultraの妄想スペックじゃんm4 proの帯域幅は300以下/sだぞ理解できてないのはどっちだよ
project digitsのほうがコスパ良くね?
アポーは同一規格だから並列組みやすいんだろうな
コレもしかしてゴミアポー唯一の使い道なんじゃないか?(´・ω・`)
>>543 知能が著しく足りてないお前のために訳貼ってやるよ
てか訳貼る以前にMacがローカルでLLMけっこうな速度動かしてるなんてのはこの話題興味あったら知ってるはずなんだわ
Apple の M2 Ultra (2023 年 6 月リリース) は、メモリ単位あたりのコスト効率が AMD MI300X の 4 倍、NVIDIA H100 の 12 倍です。これが DeepSeek に関係するのはなぜでしょうか?
~中略~
Apple の M2 Ultra は、文字通り 2 つの Apple M2 Max ダイを UltraFusion で融合したものです。これにより、Apple は大容量のメモリ (192 GB) とメモリ帯域幅 (800 GB/秒) を実現しています。
Apple M4 Ultra は、同じ UltraFusion テクノロジを使用して 2 つの M4 Max ダイを融合すると噂されています。これにより、M4 Ultra は 256 GB (!!) の統合メモリを 1146 GB/秒で実行できます。
このうち 2 つで、DeepSeek V3/R1 (4 ビット) を 57 キロバイト/秒で実行できます。これらすべてを、Apple は優れた電力効率と優れたオープンソース (Apple らしくない!) ソフトウェアを備えた小型フォーム ファクタにパッケージ化して、消費者に提供しています。
>>548 ゴミはお前
>>544 いつもの妄想スペックで暴走するバカApple信者で草
>>540 ゲーム厨がゲーム性能ガーって騒ぐから…
>>551 M2 Ultra(2023年6月リリース)
これ読めないとか知的障害なの?
普通に前からある技術だけど
昔から家庭用で推論をさせるならMacが最適解なのは散々言われてるし
問題は推論じゃなくて開発や学習じゃないの
>>551 ポストは見るものでなく読んで理解しましょう
>>543 >>551 この感じお前のオツムでこの分野理解するの絶対無理だから
素直にゲームの話でもしてればいいと思うよ
>>30 相場が1個4万だからこれでも16万か
これでAI捗るぞ
ハイテク株が軒並み下がってパニックだったのに
アップルの株価が巻き込まれなかったニュース
ps://www.investopedia.com/why-apple-stock-dodged-deepseek-ai-rout-update-8781143
Nvidia以外の選択肢が増えたのと低コスト技術の登場で、
AI業界でも闇雲な大規模投資は減るだろうな
米国政府構想でAIチップを管理して世界覇権とか、
どう考えてもディストピア的で不健全だったから、
技術競争とコスト競争が起こるのは健全化だね
あんま言いたくないけど最終的にこれアップルも死ぬやつだな
AMDのAI MAX一人勝ちになるじゃん
>>553 あのさどうやってメモリ容量192GBに671Bのモデルをロードすんの?複数繋げてクラスターにするとか言ってもAppleをNVlink並の帯域で繋げる方法あんの?俺が知らんだけ?このツイートは将来への展望を語ってるだけの妄想でお前はそれを聞いて興奮してるだけのバカだろ?
>>560 非民主国家の企業が技術の民主化進めてるの面白い
>>561 それ言ったらnvidiaのproject digitsの一人勝ちじゃん
>>562 はあ
DeepSeek V3/R1 は合計 671B のパラメータを持つ MoE モデルですが、トークンが生成されるたびにアクティブになるのは 37B だけです。
トークンを生成するときにどの 37B がアクティブになるかは正確にはわからないため、高速 GPU メモリですべてを準備しておく必要があります。通常のシステム RAM は 37B のアクティブ パラメータをロードするには遅すぎるため使用できません (1 キロバイト/秒未満になります)。
一方、GPU は高速メモリを備えていますが、GPU メモリは高価です。ただし、Apple Silicon は、Unified Memory と UltraFusion を使用してダイを融合します。
これは、より安価なコストで大量の中速メモリを優先するトレードオフです。Unified Memory は、CPU と GPU でそれぞれに個別のメモリを持つのではなく、単一のメモリ プールを共有します。CPU と GPU 間で個別のメモリを用意してデータをコピーする必要はありません。
アップルシリコンより安価で大容量メモリ積めてメモリ帯域幅もあるAI向けのミドル帯のAPUが今年後半からAMDから出る
Mac miniよりはるかにコスパもいいからこの路線突き進むと残念ながらアップルも死ぬ
マジで嫌儲ってローカルLLM触ってる奴いないんだな
量子化してあるのを推論で使うだけならNVidiaのグラボなんて元々いらんのに
>>571 ローカルでLLMやるなんてアホなこと普通はやらんからな
128gb積んだMacBookでもおもちゃにすらならんレベルだし
>>571 llama.cppとかあるしLLM Studioとか使えば厨二にも動かせるしね
みんなやってみるといい
>>562 >>566 もうなに言っても恥の上塗りになるだけだからスレそっ閉じすりゃいいのに
>>574 オープンソースにしてくれたので今のところ付く必要もない
>>568 ツイート翻訳してペタペタしてるけどなんも分かってないだろ結果的にモデル全体1tb近くの容量をロードしてないと激おそになるだけだぞメモリに32Bだけロードして動かせるらしいけどストレージとのギャップで遅くなるし
複数台Macを繋げてもフルロードしても結果的にその接続がボトルネックになって推論の時間は遅くなる
世界中がオープンソース化されたDeepSeek使うからアメリカだけ高コストのガラパゴスAI使うだけになる
Mac繋げて動かしてる動画はとっくにあったけどフェイクだったんか?
>>562 マジレスすると4bit量子化してる
>Running DeepSeek R1 across my 7 M4 Pro Mac Minis and 1 M4 Max MacBook Pro.
>Total unified memory = 496GB.
>Uses @exolabs distributed inference with 4-bit quantization.
>>570 メモリ帯域幅全然違うよ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1651986.html 256GB/sのメモリ帯域幅を実現できるほか、最大96GBをビデオメモリとして割り当てられる点が大きな特徴となる。
>>582 レスバしてる双方から量子化って単語出てこない時点でお察しなんだから触れないほうがいいよ
たぶんどっちもローカルLLM理解してない
>>584 そいつに量子化なんて話ししても理解できるわけないから出してないだけだが
量子化してもo1相当のLLMでは冗談みたいなサイズが必要なのは変わらんが
今までぎり現実的なのなんてLlama3.1の700億パラメータ版を最低精度で回すレベルだろ
>>584 あとそもそもそいつはXのポストすらまともに見れない知能だからレスバですらない
IntelのGPU地味にAI性能良かったから
あれ強化版安くだしてくれんかなあ
GPU需要の皮算用が外れたのは分かったが
不揮発性メモリの需要はどうなんだろうね
博識モメンいたら教えて
nvidia単体の話ではなく
工場や電力へ巨額の投資したのがパーになりそうなのがやばいみたいね
もちろんnvidiaの業績にも大きな影響は出るけど
>>592 AIスタートアップ企業は破産するとこも多いんじゃないかとかなんかの記事で見たな
NVIDIAを殺す方法はメモリ容量
そこを攻められ続けている
>>586 俺もMoEとMacのこと全然知らないで適当言ってるけどツイートペタペタしてるお前はわかってて語ってんのか?ご自慢のmacでllm動かしてる証拠でも見せてくれよ信者様(笑)
去年Appleは夏までMS同様OpenAIに多額投資する予定だったのに
10月に突然取り止めて結局一切投資しないと言う不可解な行動にでてたんだけど
もしかしたら今年のこの流れを中国と関係深いAppleは知ってたのかもね
中国人は余裕の旧正月の連休中
春節明けにさらに爆弾投下してきそう
この数珠つなぎ環境だと5トークン/sらしいからまあ…
フルスペックの671Bが4bit量子化で動いてるのはロマンあるけど実用するなら32Bの4bit量子化でいいんじゃないか感ある
>>32 Mac miniでも自分で増設できるやん
自炊は嫌なんか❓
1年くらい前に1bit LLMが話題になっててそん時にメモリー領域確保するだけの世界が来るかもなって話を聞いたけど
まさかもう実現しそうとかAI関連のスピードやばい
てかnvidiaもクソ高いからコスパで負けてるだけで
安く売れば普通に需要あるんじゃないのか?
儲かってんだから安くすりゃいいじゃん
あくまで市販のMac miniを数珠繋ぎしただけでこれ 最適化された半導体使えばさらに高速
当然Mac miniを数珠繋ぎするより格段に安くそして早くそして低電力になる
>>604 安くしたらAI屋が値下げ圧力食らうだろ
全員談合でコストが高いからサービス料高い世界を構築してんだから値下げしたら暗殺されるんじゃね
>>604 データセンター向けでボロ儲けしちゃったから安く売るのはもう嫌なんだってさ😌
なんなら値上げするって言ってる
>>604 うん。ソフト周りがnvidiaに最適化されてただけでハードはmacの方がコスパ良いと以前から言われてた
改めて競争になるだけだしどちらかと言えばオープンで健全な方に向かってる気がする
まさかアメリカの方がガラパゴス化するとはな
完全に中国の勝ちや
性能は当然だがオープンソースにした政治的判断がファインプレー
話によるとBitNet-1.58bitでもそこそこ使えるらしいから
これがまともに動くなら推論についてはCPUメモリ足しまくるだけで家でも動かせる可能性ある
それならかなりゲームチェンジ感はあるのでは
NvideaのH100とか本体コストもだけど電気バカ食いもデメリットw
同じパフォを設備投資も運用コストも安いなら用途次第でNvidea使わなくなる可能性もある
AMDの多コアCPU使えば1台でも良い感じにできる?
別用途でEPYC買う予定だからLinux版動かしてみたい
革ジャンのこの前の量子コン発言で関連銘柄で喰らった自分は気分がいいわザマァwwww
>>613 EPYCは良いCPUだけどLLM動かすには遅すぎてまともに動かない
用途が違う
何を喧嘩してるかわかりませんが
>>1 のツイート主
Alex Cheema
s://uk.linkedin.com/in/alex-cheema
EXO Labosの中の人ですよ
TikTokくらいなら我慢できるが中華製のAiは怖くて使いたくないな
>>444 いま5%安の123ドル
日足チャートは上窓開けてるから
下値支持線100ドルまで落ちやすい場所にいる
昨年
>>1 の人になりすましてコミットしてのが話題になってます
GitHubで別のユーザーになりすまして悪意あるコードを追加しようとする攻撃が確認される
s://gigazine.net/news/20241118-github-malicious-pull-request/
ということで
>>1のツイートはド素人ではなく
専門家のツイートです
NVIDIAだけじゃなくAI需要で膨らんでたデータセンター、電力などの関連株も全部ヤバい
AIバブル崩壊
M4 proの64GBカスタムモデルが30万円で買えるので7台で448GB、それにM4 MAXの36GB合わせて484GBユニファイドメモリ。
面白いな
まさにゲームチェンジャーだな
一社独走より競争が生まれるのはいいことや
実はこういう事態は想定していて
CUDA専用爆速AI作ってましたってことないかな
このままじゃ暴落間違いないけど、どうする革ジャン?
金取れるレベルのAIってのが急速に敷居高くなって容易には超えられなくなる
AI儲からないねってなって株価暴落
なぜか五毛がだんまりなスレ
【速報】中国BYD、負債を隠蔽。倒産寸前の実態が露呈wwwwwwwwwwwwwwwwwwww [308389511]
http://2chb.net/r/poverty/1738145669/ 詳しい人に聞きたいんだけど
友達にすすめられてarmの株いっぱい勝っちゃったんだけど
ディープシークとやらが覇権とったらアームも終わりますか?
やっぱり規制ってダメだな
不自由さが発想を加速させてしまう
>>18 これ買う予定だから波風立つのやめてほしいわ
トランプが出荷停止とか株価の影響で高騰とかしたら目も当てられない
AppleはM2の頃から自社AIサーバーや当時のAppleCar向けに基本コアを4つまとめたultraを更に2個パッケージングした大型チップを持ってる
これがM4でも製造中で最終的に今アリゾナに総工費約1兆円で建設中の超省電力高パフォAIデーターで使われる予定
ただこうなるとこのデーターセンターで使われるLLMが今まで通りApple純正なのかオープンソース利用するのか興味深い
>>152 当たり前だろ
一瞬でも触りゃ「あ、これ違うわ」って分かるぐらいの別物だぞ
結局VRAM共有のユニファイドメモリがコスパ最強なのか
これはアメリカが全力で潰しに来るわ
中国凄すぎる・・・
覇権確定だな
CellプロセッサーのPS3数珠繋ぎみたいで懐かしいな
>>641 まぁ潰したところでオープンソースだから無駄なんですけどねw
>>30 見た目は重ねると収まり良いけど排熱とか大丈夫なのかw?
なんというかpcieってもう限界だよね
数年前から言われてたけど流石に業界もこの件受けて重い腰を上げそう
WinnyやUD Agentのようなネットワークの使い方にもつながっていくのかな
>>18 あれもユニファイドメモリなんだよね
ddr5xの128gb
アメリカが技術パクって来そう!!wwwwwwwwww
やめてね!
TikTokの機能もYouTubeとFacebookとインスタがパクってるよね?
どういうことなんーーーーー?
好きで使ってきた方のWindows派だけど24h2ひいては11がゴミすぎるからmacに変えたい
でもお金ないのん😭
ChatGPTの設計自体がNVIDIA一人勝ちさせるためだったってことじゃね?
>>650 DeepSeekはオープンソースだから「どうぞ自由にパクって下さい」という広い心で公開されているのだ
自称OpenAIのClosedAIとは根本的に違う
やっぱり本当の覇権はTSMCだけだな
アメリカは台湾にぶん投げすぎてて結局のところ根幹技術は持ってなかったんだよ
nvidiaのボッタクリビジネスは終わったな
株価1/10になってもおかしくない
>>654 勘のいいジャップの家には夜中に知らない人が来るそうですよ
>>659 tsmcはハードワーク過ぎてアメリカ人は逃げ出すらしいよ
もちろんジャップも
NVIDIAのGPUを中国に売るなって動きが加速しそうやね
やっぱりアメリカは嫉妬して間違った方向に動く
s://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-01-29/SQV3IST0AFB400
>>665 これのせいで戻ったNVIDIA株がまた下がるwww
これこそnVidiaのProject Digits出たらおもしろそうだな
ローカル1500W以下での性能が飛躍的に高まる
逆神シナチクが全力ホルホルしてるという事はまた何か恥ずかしい顛末になりそうだな
>>670 ネトウヨは死ななきゃ治らないとはよく言ったもんだ
>>670 お前は人生の全てで負け続けて来たのにまだ他人が逆神だと思ってるのか?
まぁ逆立ちしてると世界が逆さまに見えてるようなもんかw
俺、FANG+買ってるからNVIDIAの株価下がって大損してる
助けて
このスレ詳しいやつ多いな
cudaって意外と置き換え可能だよなとは思ってた。gpu操作しやすいツールってだけだし
PCゲームしないならこれからはメインはMac一択だなこりゃ
Appleたなぼた
グラボ屋ごときが勘違いし過ぎたんだよ
大人しくゲーム用として安くグラボ売れや
学習で速度出るのか?
Appleシリコンだと推論番長のイメージ
こう言うのスーパーコンピュータに繋いだらジャッジメントデイ来るん?
資金はあるからな
DeepSeek用のボードすぐ出すだろ
大体グラボのメモリでしか動作しないってのが設計から間違ってるしな
>>606 投資した結果ブレイクスルーがおきたんやろ
誇ってええぞ
規制されててこれはほんとすごいよ
日本の技術も散々アメリカに虐められたからこれは応援する気持ちにしかならない
>>152 アメップのいつもの言いがかりだよ
いつになったら学ぶの?
mac studioのメモリ128GBで1番いいモデルをローカルで動かしてるんだってな
M2ultraでもいいらしい
メモリと帯域幅が大事だそうな
ネトウヨが「天安門答えられない!」「パクリ!」連呼してるとこ見るとこの国はもうダメなんだなぁと思う
一昔前なら科学や技術について一般人でももう少し知識と興味持ってた印象だけど
やっぱ新聞読まなくなったからかな
アメリカの田舎で進化論否定してる層に近くなってしまったな
AppleにDeepSeekを搭載すると
まるでガンダムのようなポジション
無双状態になるぞ
TSMCに関税掛けるとか言ってるからこれからMacも値段爆上げなんだよなぁ
アメリカ株が悲惨な事になっとるな
DeepSeekで下がってるのかFOMCで下がってるのか
どっちにしろこれからまだまだ下がるなコリャ
A社、お金掛けて凄いAI作る
↓
B社、A社の凄いAIでトレーニングさせる
↓
B社、AIお金掛けずにパワーアップ
A社「パクんないでぇ」
B社「いやお前もネットから散々パクったよね」
A社「わかったぁ…🥺」
RTX5090は発売日からケチがついて大変ザマァな気分です
おいアメカス
ハッキング仕掛けるとか恥ずかしくないのか?
マックキューブかな
懐かしいな
ていうか今更話題とか二十年前の話かと思った
>>703 アメリカの関税の仕組みはわからんけど
日本に輸入する分にもTSMC税がかかるということ?
組立工場も別にアメリカでもないと思うけど製品に入ってれば課税されるのか?
>>30 数珠つなぎにしたら速度が上がる理由ってなんなの?
仕組みがよくわからん
並列で何台も繋ぐのは不格好だからひとつのハード内に複数のM4チップを収納したような
AI特化のMacMiniとか出して欲しいけどAppleはそういうのやらなそうだよなぁ
>>667 PS5だと外部バスが10Gbpsしかないな
>>15 大量のpowermacg5やps3を繋いで安くスパコン組みあげるのをアメリカの大学とかでやってたな
ppcの時代が来そうだと思ったらあれが最後の輝きだった
57tok/secって遅すぎね?
モデルによるけどH100って何万tok/secの世界だし
deepseekとか百万tokで1ドル未満とかそんな価格設定でしょ
>>714 そういう魔改造した製品だすところはあるかもなあ
高い製品だから正規以外で買いたくはないけど
nVIDIAはメモリ商法で、AIに必要なメモリをあえてケチって制限モデルを何回も買い替えさせようとしていたけど
GPU関係なしにメモリ盛り盛りで突破されると何もかもがおジャンになる
ユニファイドメモリをあまり褒めると自作民は困るぞ今後
AMDの新型APUであるRYZEN AI MAXもユニファイド128GBまで可能でクソ高いらしい
>>665 中国市場を完全に失えば、
Nvidiaの経営戦略完全崩壊するねえ
つーか、米国政府が決めたAIチップの販売制限で、
何らかの規制が入った国の市場でNvidia苦戦するし、
Nvidiaが世界中で商売をやり難くする米国政府はアホだな
DeepSeek社員はやっぱ旧正月で連休中か?
続報ハヨ!
続報来たらハイテク株大暴落しそうだがどうせ暴落するなら早い方がいい
やられっぱなしじゃなくてこういうふうにアメリカの度肝を抜くやり方で報復できるのが今の中国の強みよな
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