仁藤夢乃さん率いるColabo、ユニクロで車両備品を購入！ユニクロってタイヤとか売ってたっけ🤔 [297142216]->画像>1枚

https://note.com/hima_kuuhaku/n/nffd2ef678311

これは仁藤夢乃さんの勝ちだね！

仁藤夢乃さんへの誹謗中傷は全て立法機関に通報します！

ユニクロ印のタイヤ🚗

ユニクロって多角経営やからね

ユニクロはなんでも売ってるよ

仁藤夢乃さんは明朗会計

マフラーあるやろ

>>8
座布団1枚

これまでの監査で問題ないとされてたものが今更問題になるとは思えないな

社内の備品の勘定項目を消耗品費でなく車両費として計上しただけ、と言う可能性もあるので様子見なんかもしれんね😌

>>11
車内の備品だった

>>8
IPPON！

意味のない監査だよ

ユニクロにあるようなものなんて幾らでも車両用品に使えるだろ
>>1みたいなやつをタコ殴りにしたい
連絡先書いておけ

>>10
8億円値引きして土地を差し上げるのが問題ないとされる国で何をいってるんだ

>>11
よく知らんけど
UNIQLOで売ってるんかそれ

>>15
[email protected]

そりゃ脱法手段を使ってまで開示妨害するわけだわｗ

夜中にバスで子供を匿うならタオルくらい買うだろうに

暇空
なる

どっちだ

なかなか強そうだなこいつ

弁護士並べて会見ってすごく圧力あるよな

カーテンとか毎月いるだろ

あれだろ、湾岸ミッドナイトでやってたパンストをタイミングベルトの代わりにするヤツ

あんだけ必死に開示逃げるんだし何かはあるんやろね

>>17
知らん😞
マフラー説の方が有力かもしれんね😨

わざわざ備品をユニクロに買いに行くか？
普通にスーパーかコンビニでも買えるだろ

>>25
なるほど

すごいよな"賃借"対照表を大合唱してあんだけ恥晒したのに舌の根も乾かぬうちにこれだよ

ブランケットとか使うだろ

>>30
そういうのいいから内容に反論しろよ
この結果が気になるわ

バスカフェだぞ

弱者男性たちが今はこれに必死に噛み付いてて笑うよな

>>27
はい

ひ「ユニクロGUって車両備品売ってたっけ？あと、会計別だよね？」

な「マフラーは売ってますよ！！」

車両費になんぼかかってんねんwwwwww

やはり左のネトウヨが必死に支持するだけの左の安倍晋三だったのか

何かあったら諸口にしてみよう

こんなので黒塗りとかするのか。悲しいね
左翼から誠実を取ったら何も残らない

まあ領収書は保管義務があるからそのうちわかるでしょう

████　3000¥

ただのユニクローム素材だろ

役所から取り寄せた書類を正しく読み込む素養がなくて、見かねた人の手助けでやっと格好つけてるやつがよくこういう態度をとれるよ
呆れるの通り越して感心しちゃう

>>43
人に支えられて何か問題あるの？

クッションとかひざ掛けとかならワンチャン？

車内は土禁だからスリッパがいるな！

仁藤も統一なんじゃ無いの？

簿記してる人間ならこんな馬鹿な仕訳ダメなのわかってるのよ、まだ100歩譲って仁藤某なんかがシロウト考えで間違いましたの可能性はあると思ったが、税理士費用を計上してるんですよ。こんな仕訳する税理士なんて辞めてしまえとしか言えない
こんな信頼性のない会計をしている団体に数千万の公金ぶち込むとかドブに金捨てるのと同義でしょ
何故それを擁護できるの？

>>48
ググッたら車内の消耗品は消耗品費でも車両費でもどちらでもええ😌みたいなの書いてあるサイトあったけどもやっぱダメなん？🤔

>>49
車内の消耗品と言ってもあくまで車両に関係する費用である必要があると思いますよ。今回のブランケットなんかは車両のためではなく、事業で保護する女性の為のものですよね。事業の為の備品でかつ金額も少ないなら消耗品費として費用計上させるのが一般的です。colaboの件だと車両費に一般的には消耗品費に扱われるものが混同してしまうことによって会計科目間の煩雑さが進んでしまいます。会計の大原則として継続性というものがあり、その透明性を維持するのが税務会計のプロである税理士さん達のお仕事でもあります。
先に仁藤某氏が自分達でしたとしたら、このような事が起こりうるとお話ししたのも仁藤某氏は税務会計のプロではないからです。まあ、とはいえ、この程度の経理もできないのに公金を任せることは避けてもらいたいのですが。
しかし繰り返しになりますが、税理士費用計上しています。つまり、税理士が介入しているはずなのにこのレベルとなると何があったんですかとしかいえないものになります。
個人的には税理士には申告の提出のみで、費用整理は自分でしてるというのが今回の答えかなと推測しますが、そうなるとそんな会計上のルールも理解していない、守れない集団に公金を任せることはできないのではありませんかね。
ちなみにこんな感じの会計には実は既視感ありましてね、民商が作る会計はこんな感じだったんですよ。
最近は税理士法がきびしくなったのか、民商の会計もあまり見受けなくなりましたが、彼らは会計原則や税法無視のオレ様会計でしたね。
民商といえば、某産党と深い繋がりがありますが、まさかねえ

>>50
あ、はい😵会計の透明性はタイセツです😵😵

こんだけ大騒ぎして出てきたのがユニクロ2万ぐらいではまずいのだが弱者男性は理解してなさそうで怖い

貸借対照表も知らない奴がイチャモン付けてるだけって本当ですか？

>>53
貸借対照表ってなんなん？🤔おせーて？

でもタイヤなら部品だろ備品て時点でそんなもの含まないことくらいわからないか?

>>50
それ思うなら税理士的な立場からこの会計はおかしいってnoteなり書いてほしいわ
イマイチ暇空の追求は「おかしいよね？」レベルで根拠となる会計処理については触れてないから

>>50
詳しそうだから聞くけど
他の事業の費用と混同しないようにバス（バスカフェ）の備品は車両費に計上するって有り得そうだけどどうなん？

車両に置いておく衣類でしょ
問題なし

>>57
車両の為ではないから車両費にあげるのは避けるべきです。事業別の経費分けるというのは損益計算書上不要な作業です。
とはいえ、57さんのお考えとして事業別の仕訳をしたいんだとの認識についてが変なものとはいいません。
その場合にバスカフェ事業用の決算書類、その他事業用の決算書類を作ることになりますが、そこでバスカフェでは毛布は車両費、その他事業では消耗品費としたらその時点で一つの物品が費目として2種類のいずれかとなり、複雑になります。
さらに言うと損益計算書にするときには複数事業も法人が別でない限り一つの損益計算書にまとめるのです。
さて、長々としましたが、会計上57さんの言う目的のために毛布をわざわざ車両費にする必然性は無いように思います。
そもそも毛布という人を温める為の物品を示す費目をわざわざ二つに分けては、会計の継続性や透明性に齟齬が生じかねないのです。このような曖昧かつ不審な会計について、公金が入っている限りにおいてはきちんと検証し、是正されるべきですね。
今回の件はcolaboだけでなくその他の一般財団法人やNPO法人も精査されるべきなのかとも思いました

フェ殺隊のまっきぃさんは熱海に怒り心頭なんだけど？フェミニストの工作に流されるなよ！

まっきぃ【表現の自由を守れる範囲で守る】
@YUUKI080111
このアンケートで行き先決めてたとしたら、フォロワーさんあの居酒屋には行かないように助言してあげたらよかったのに。この界隈では有名店だが、一般的にはそんな有名店じゃないのかな？
引用ツイート
404Not Found a.k.a.漆黒ReChord
@lE1R0
・
9時間
これが悲劇の始まりになるとは…。
まぁそれはそうとして、この人がアンフェでも何でもなくただの観光人で、熱海に行ったのも悪意でも何でもなくただ投票で支持されてたからってだけなのが本当にもうなんか、つくづくあの界隈の攻撃性の高さに辟易させられる twitter.com/hanzawanaok/st…
https://twitter.com/YUUKI080111/status/1597527553434324993
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

フェミさんたち、急におとなしくなったけどどうしちゃったの？
このネタのスレには必ずブンブン大量に飛んできてたのに・・・

>>59
会計上不要までは理解できるけどそこから即ち不審までレベルがあがるものなのか？
一応会計自体は助成金の関係で東京都が毎年監査してるんだろ（その監査がガバガバじゃないかって訴えているけど）
その点においてこれぐらいの表記ブレは許容できるものだろうというのが行政的な慣習になっているんじゃないの？
それとも他の都道府県の社団法人はバリバリに厳しくやってるもんなの？

>>59
ありがとう
他の人も言ってるけど必然性がないことはお前の説明からも分かるけれど
不正とまでは言わんやろっていうのが正直な感想だわ

>>59
実業務での仕訳って色んなケースあると思うんだけど、そのへん含めて全部細かく明文化されたルールってあんの？
大部分をカバーするようなルールはあるけどルールに書ききれないような部分は現場での監査者の裁量に委ねられたりしてるもんなんじゃないの？

>>62
会計上あり得ない操作をしてますから、一般的な公金の類であれば書類再作成を求められますね。正直言うと厳しいから詰められるレベルではなく、何故こんな稚拙な会計報告が罷り通っているのかが不思議なのです
会計というのは、お金の流れを第三者に示し、誰もが理解できるようにしないといけません。
特に、融資や出資のように資金提供者にとって透明かつ納得のいくものである必要があります。
colaboの会計については残念ながらそのレベルになく、個人が自分達のお金でやっているならばかろうじて許容されるレベルです。まあ、それでも税務が絡めば許容されないのではないでしょうか。
正直タコ部屋とか生活保護とかは私では情報も分かりませんし、暇空氏からの情報だけでも判断に苦しむものなので気にはしませんが、決算関連書類が提示され、それを見る中では会計上の大きな問題を抱えており、それは公金を扱うにはあまりにも不自然な状況にあると考えざるを得ません。

会計マンありがとう

コラボがどうこうより、なんでこれ通るの？って話になるもんな

>>65
そこまで知識持ってるなら真面目に弁護士がまとめた資料から財務系について色々書いてほしいわ
>その他（車両関係費の補足） 若年被害女性等支援事業において支出した車両関係費の中には「ユニクロ」などから購入したものがあるようだが何か、という意見をいただきましたが、これはバスカフェの実施のためにバスに常備する防寒具等の購入です。
>また、バスに常備する消毒スプレー等も、バスカフェによるアウトリーチ事業に必要なものとして「車両関係費」の中に入れています。
>これらについても領収証は全て整理・保存してあり、都からの要望があれば都に対し開示し説明する用意があります
Colabo側の反論としては概ねこのスレで書かれた通りのことで整理してるんであれば監査に対しても一定の説明ができるとは思ってたけど
指摘の通りそもそも会計がおかしいというのであれば東京都の会計処理班がとガバガバなのかもな
そのあたりは公文書で残るだろうしマトモに追求してほしい

会計上のルールは法人であれば企業会計原則に定められています。確かにおっしゃるようにいちいち細かく決めているものではないのですが、先程来お伝えするように、経費であればその対象または目的などはある程度定められており、恣意的な変更をするならば相応の理屈が必要です。
今回の件ではそれらの理屈がきちんと説明され、東京都側つまりは監査する側とも共有され、承認されていたならば問題はないのです。
しかし、残念ながら、現在外に出ている範疇ではそれは疑わしいです。もしそのような理屈と承認があるなら、車両費に入れてますという時にそこまで説明できるはずです。
このような会計上の齟齬を抱えたままの団体に公金を継続して供給するのは望ましくないというのは衆目の一致するところではないかと考えます。
そして、既に公金が出て、使われているからには正当な会計原則に則り、修正及び監査をしてもらい、その使い道に問題が無かったことを証明するのはcolabo側の責任かと考えます。

いずれにせよ、本件はその他の非営利法人に関する監査にも繋がる事例となりそうであり、注目しております。
FATFのマネロン対策とも直結しそうですしね
それではこれにて失礼致します
長々とした駄文、お見苦しいところもあったかと思いますがお相手いただきありがとうございました

>>69
勉強になったわ
こんな肥溜めで長々とおつかれさま

車内で使う膝掛けとかを車両備品として申請してたとしてさ
仮に厳密に言えばいけない事であったとしても
はたして悪質とまでいえるかどうか

そんな長々書いても額が二万円じゃどうにもならないだろ
仮に不適切だったとしてもその経費にかかる税金って数十円とかだろ？
監査にいくら税金かかっとると思っとるねん
公金無駄遣いしてんのは圧倒的に弱者男性

>>71
知らんけども都民としては会計の透明性を欲するのは当然(なぜなら自分たちの税金が使われてるのだから)
透明性のない会計は許さない😡ってのが市民としての当然の感覚やろね🤔

それだけではないからな
オーガニック専門店やら、MacBook Airと同額の電気屋のものやら
勘定科目たった一つだけなのに
おかしな点が多すぎるｗ

なんだか自民党とかに文句言ってる感覚になってきたんよ😌

こういう時に市民の味方になってくれるのがかつての共産党だったと思うんけどもね😭

弱者男性が制度を濫用して税金を無駄遣いするのはいいのか

>>77
濫用ってどういう事？
住民にとって正当な権利だと思うが

流石にもうフェミサイドの擁護もだいぶ苦しくなってきたな・・・

>>69
税金に対して意識高いのはええけどユニクロの２万よりもはるかに金額大きい不透明な支出にも意識払ってほしいわ
国葬とか未だに費用明細すら黒塗りじゃん

>>78
そう思うならいい
弱者男性の妄想を根拠に数十円数百円の不正を何百万何千万かけて追求するなり好きにしてよ
できれば弱者男性の金でやってくれれば助かるんだけど

>>80
>>81
二万？、数十円数百円？ってどこからきた金額？
めっちゃ少なく言うやん、、

>>79
共産党に資金が流れてるとか保護した女性を政治活動に動員してるとかならそれは事実無根というかさすがに言いすぎじゃね？根拠あんの？ってなるけど
さすがにこの会計を問題なしとするのはキツイものがあるとわかってるからかな…

>>69
企業会計原則なんてもう実質的に廃止されてるんだが
いつの時代の話してるんだ

中小組織の帳簿が現代の会計基準に明確に従うものでないにせよ
現代の会計基準を基にした慣習や、税法の基準に従って帳簿をつけるわけで
企業会計原則なんて出てくる余地ないぞ

読解力ゼロで草
無理すんな

>>84
昔かじってた人がその時の知識で暇信相手になろうゴッコしてたってことか

>>81
あなたの言う弱者男性は、既に身銭切ってやってるけど
都に対して税金も納めてて、身銭も切ってる
これの何が濫用なのか理解できない

>>84
慣習や税法の基準に従うとどうなの？ってとこまで踏み込まなきゃただの難癖かなって

むかし野菜売って爆死したなｗ

>>87
自分が気持ちよくなりたいだけのフェミ叩きで税金使わせるのが濫用じゃないと思うなら好きにしたらいいよ
マジで全部弱者男性たちのお金だけでやって

雑な会計なら公金使わんといてって話だろうに

雑な会計が全部だめだったら確定申告ができる人なんてほぼいなくなるし、仮にそれがだめだったとしても、税務上の話なんでしょ？2万円がどうなんて話だけだったらそれだけじゃ数十円数百円単位で、そんなのいくら積み上げても数万円脱税してました、っていう話にしかならないよ
何度も言うけど、監査で何百万何千万税金かかってるからね

>>91
せやね😌
税金出ないならば勝手にせいって話やけどもね

自営業の俺でも真面目につけてるのに
税金しゃぶってこれはお粗末すぎる

>>90
この監査請求程度でそこまで言うなら
何年もモリカケ桜やってたバカどう思う？
テレビで流れる籠池幼稚園の子供の映像見てはしゃいでた自称人権派をどう思う？

>>92
もう不正は前提の擁護になっちゃってるのね😅

>>92
市民としては都には透明性ある財政求めてるんけどもね🤔
監査にお金かかるから功利主義的に考えてやるべきでは無い、なんて言うならもう自民党でも支持してろよって思うんよ

暇空って人最高裁までいった裁判やってるからな
単なるネトウヨの一般人と思ってたら痛い目見そう

>>98
noteの気持ち悪い書き方見ればどう見てもただの痛いネトウヨでしかない

ネトウヨがまたバカやってるなんてナメてかかると
脚元掬われるかもよ

noteの書き方見れば妄想で満足しちゃってる人でしかない

サッカー勝ったな。日本が嫌いな人達は発狂するのかな

>>56
暇空アンチは知らんのかもしれんけど公認会計士名乗る人がちょくちょくツッコミいれてるで

>>103
このnote昨日の記事なんだが公認会計士のコメントなんてもう出てるの？

>>104
この記事に出てるなんて誰が言ったの？

>>105
50と56がしてた車両の費用の話って今日の記事の話だからね

>>92
ばーか。

余命再びｗ

ワシ小さな会社やってるけどユニクロで車両費はさすがに税理士から突っ込み入るしそもそも従業員のユニフォームとかだったら消耗品で仕分けするわ
( ´・∀・｀)

運転用の手袋とか膝掛けとかドライビングシューズだろ

>>100
そういうことだな
( ´・∀・｀)

>>103
それをこのスレに貼られているのを見たことがないし
あるなら論点まとめてちゃんと追求して欲しいっていうのが俺の意見だぞ

>>84
こんにちの習慣に従っても車両費が消耗品となりうることはあっても
消耗品が車両費になることはあり得ないでしょ
これから会社行くから税理士に聞いてみよ( ´・∀・｀)

裁判で客観的な真偽が明らかになると思うので
成り行きを見守ることにします

膝掛けはええぞ
ちんちんいじっててもバレないし携帯いじってても隠せる

車両備品とあるけど
なんやろな

備品
タオルケット？

色んな設定のキャラが出てくるな

🧔オナホをPCパーツとして送付させなかった者だけが石を投げなさい

>>99
確かにネトウヨ臭するんだけど、共産党と強いつながり云々も仁藤が公選法に抵触している恐れがあるからあえて繰り返して連呼してるんだろうなとは理解している
まぁ気持ち悪いけどw
会計が煩雑なのはどう考えても言い逃れ出来ないレベルだしな

>>119
この手の話でネトウヨが勝ったことなんてある？
具体的にどう会計が煩雑なのさ

>>120
Colabo弁護団への反論①車両費編
これと一通りみて会計煩雑だと思った。

たこ部屋云々は暇空側負けるんじゃね？自分的にはその後の住民訴訟の方が興味ある

税金チューチューする輩はウヨサヨ関係なく処罰されて欲しいね

>>121
車両備品のユニクロはバスに常備する防寒具って書いてあるけど煩雑なの？
https://colabo-official.net/kaiken2211/

>>122
素人だから詳しいことはわからんよ
煩雑だと思ったから煩雑だと書いた
それ以外の何物でも無い
その後の裁判なり住民訴訟なりで事実が明らかになればそれでいい

公選法抵触を問題視するなら選管か警察に行くべきだしそれは又会計とは別問題だろ
共産党連呼する前にまず選管行って問題がないか確認しないと名誉毀損言われてもしょうがなくねえか

>>123
詳しいこと分からないのに「会計が煩雑なのは言い逃れできないレベル」って判断できるとかすごいね感動しちゃう

>>125
感想述べたらいけないの？

>>106
その単体記事に対するコメントが出てますって主張をしてると読み取ったの？
致命的読解力だな

>>126
いや絡んできたの君やん
煩雑って言われたから根拠聞いたら分からないってそりゃ呆れるよ

>>124
確かにあれは趣味が悪いのは事実だから、是非是非名誉毀損で訴えて欲しいね

>>128
一応、リンク張れなかったけど四半期ごとに車両費都庁に報告した内容と整合性取れてない事実についてどう思う？

>>128
すまんね
ワッチョイ見てなかった
別に噛みついたつもりはなかったよ
あなたとレスバしても面倒だし、さっさと終わらせたかったから素人と書いた
補足だけど素人といっても一応青色申告ぐらいはしている人間ですので、用途は置いといて四半期ごとに数字がズレているのは会計が煩雑である可能性が高いことぐらいわかるよ

コラボさんが言うんだから売ってるに決まってるだろ！！
女性搾取いい加減にしろ！

資料費ってことでマンガの代金計上してる同人作家とかも開示請求してつぶそうぜ

暇空は車関係の知識に隙があるな
夏冬タイヤのホイールごと交換するのと
古くなったタイヤをホイールから外して交換の
区別が付いてなさそう

>>131
何の数字の話をしてるのか分からんけど
防寒具もタイヤも季節で支出が変わるだろうから四半期ごとの数字が違うのは当たり前だろ

>>135
防寒具が車両費に含まれるの？

>>135
https://note.com/hima_kuuhaku/n/nffd2ef678311
めんどくせぇ

くだらない
出るとこ出て白黒はっきりさせたらいいじゃん

つかこんないい加減でよく通ったな
これ普通なのか？

>>137
リンク先の数字を見たけど
colaboの開示資料の金額＞都への四半期報告の金額になってるよ
これって「東京都若年被害女性等支援モデル事業」がcolaboの全事業じゃないってだけの意味では

例えばcolaboの全事業だったり、都の報告の金額のほうが大きかったらガバガバ会計だけど
これだとある企業の一部事業の数字と全体の数字を比較してるだけに見えるから数字が違うのは当たり前では

ダッシュボードに置いてるぬいぐるみも車両備品なのか

>>140
colaboの開示資料の金額＜都への四半期報告の金額の時もあるんだが

>>142
期ごとに見たらそのタイミングもあるだろうけどざっくり計算で開示資料＞四半期報告になってるよ
上場企業もそうだけど四半期決算って簡素なのよ
期末から見たときの数字と異なることもある

>>143
簡素であっても、colaboの四半期の事業実績を元にして都に四半期の報告書提出してんでしょ？
だったら、常にcolaboの開示資料の金額≧イコール都への四半期報告になってないとおかしくないか？

>>144
社会人なら経費精算漏れしそうになったこととかいくらでもあるでしょ
そんで期末になると経理から経費精算とか収支計上きっちりやれ！みたいなリマインドが来るでそ
同じ話なんよ
四半期ごとに正確な数字を出すなんて上場企業でも無理な話だよ

んでリンク先の資料で総額を比べると
colaboが「東京都若年被害女性等支援モデル事業」について都に四半期報告した費用の合計額
1,753,440円
colaboが開示してる費用の合計額
2,374,534円

で全然違うからそもそも比較する対象ですらないと思われる

>>145
決算・仮決算の時は慎重にやるし、全ての伝票さらうしから漏れる事は少ないな
仮に漏れてても、うちは前月扱いで処理するからほぼズレは無いけどな

＞で全然違うからそもそも比較する対象ですらないと思われる
これだったら目も当てられないな

煩雑だとダメなの？

>>145
私にはコラボが今出している情報では差異があることに対する正式な一次資料と回答無いから、あなたの主張が正しいかどうかは判断できません
今のところ一時資料提示している暇空側に説得力あるって私は思っているだけで裁判結果と監査結果待ちなんだけど、なんかそう思うことに問題あるの？

>>145
他の社団法人の四半期資料とか見て比較すれば特別Colaboが会計的に間違っているかどうかわかりそうなもんだけどな
これColaboが特別ひどいとかいうわけではなくて四半期ごとならこの程度の金額の差異は慣例的に許されている可能性があるし
その辺り行政の会計報告の慣例について全然議論されてないし議論にも登らないのは不思議

>>148
128でも言ったけど問題もクソも絡んできたのは君で俺はただ呆れてるだけ
俺は2020年度～2021年度に絞っても総額が一致しないしnote書いた人が見当違いなこと言ってるように思うよ

あと争点はcolaboの会計だから意味的にはnote上でcolaboが出したとされる資料がcolaboの一次資料だよ
言わなかったけど煩雑も多分雑って言いたかったんだろうけど使い方おかしいから気をつけた方がいい

他の団体にも開示請求してるんだから結果待ちでいいでしょ

>>150
まぁなんかすまんかったね
あなたとけんかするつもりはないよ
取りあえず自分は裁判、開示請求待ちだから、それでいいよね

てかこれでColaboの会計に対して監査して、結果問題があったとして、責任としては雑な会計処理をしていた東京都の責任だよな
出して一度は承認された書類に不備が今更見つかってお前不正しただろって言うのは論理が通らないし
監査で問題なければ住民訴訟するらしいけど、その訴訟で勝ったところで東京都の会計が見直されるぐらいか
Colaboを追い詰めるって目的から外れていると思うけどそれでいいのかな

最初は共産党に金が流れてるみたいな話だったのに久しぶりに見たら四半期報告の正確性とか勘定項目みたいな論点になってて意味不明だわ
noteも勝勢みたいなテンションで整合性のない指摘してるだけだし
余命とかシールズ訴訟で見てきたネトウヨそっくりやん
そいつら訴訟で負けてたけど

今日流れでやまもといちろうの記事も読んだけど共産党への金の流れとかなくて残念そうな記事だったよ
トー横にいるような行く宛のない子供を保護する事業は大事なことだろうにネットのアホに潰されて悲しいね

>>154
勘定項目→勘定科目

>>154
都に対して不正を認めさせてから
都がコラボに騙されたとして補助金の返還請求をさせたい
みたいな事を言ってた気がする

都からの事業が赤字だっとしても
それを上回る勢いでキャッシュが増えてるみたいだし
本来の事業だけでも良い気がするけどな

>>156
>都がコラボに騙されたとして補助金の返還請求をさせたい
これは会計時の説明とかで虚偽申告をしていたり悪意を持って報告書を捏造したとかじゃない限りキツイんじゃないか？
「今までこのやり方で良いよって言ってたけどやっぱ駄目だったわ」で金返せ言われるかなあ

>>156
「キャッシュが増えてる」って、新しいシェルターを作るための積立を「不正な蓄財」呼ばわりしたことからの話じゃね？

>>148
東京都の代理人でも何でもない単なる一個人で、合宿イベントの写真で「長期滞在用のタコ部屋」というデマを流すような人間がなんで回答してもらえると思ってるの？
つーか明らかなデマをめちゃくちゃ流してる方の方が説得力あるとか目腐ってるよお前

>>50
きっちり共産批判にもっていくあたり
最後に「カルタゴは滅ぶべきであると考える」って必ず入れた古代ローマの演説みたいやな

暇氏「領収書がありませんけど？」
弁護団(7人)「は？領収書ならありますけど？あるって言ってるの！わかる！？？」


www

弱者男性「領収書は無い！領収書は無いに決まってるんだー！」
弁護団(7人)「なんだあの気持ちの悪い生き物は……」

>>161
都「いや、貴方に見る権利無いので」


www

フェ殺隊のまっきぃさんも暇空さんを応援しているな。お前らも応援してるの？

まっきぃ【表現の自由を守れる範囲で守る】
@YUUKI080111
朝から酷い話を見た https://twitter.com/himasoraakane/status/1595396854665326592
引用ツイート
暇空茜/Kiyoteru Mizuhara
@himasoraakane
・
11月23日
あかん、ちょっとやばすぎる。ツリーにするのでこれ拡散お願いします。「今、厚生労働省の代表者会議に共産党と強いつながりがあるColabo代表仁藤夢乃さんが出席して、”灯火”という団体をヒアリング対象に推薦してますが、この団体はColaboの別名であり、おそらくやばすぎるメンバーが入ってます」
このスレッドを表示
https://twitter.com/YUUKI080111/status/1595543726410981376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

他の板の仁藤関連のスレ一通り回ってきたけど、気を遣って断定避けて書いたり、いちいちはい保存しましたみたいな脅しレスつくの嫌儲くらいでみんな伸び伸び書いてて草だったわ

こまけぇこたぁいいんだよ

まぁ想像するに毛布とかそんなんやろ

>>154
誰も潰してないでしょ
会計がずさんだったり貸借対照表の公開が遅れたのはこれまで指摘がなかったからだろうけど
これから収支を帳簿にしっかりつけてしっかり公開して真面目にやればいいだけ
暇空には民事でも刑事でも好きに告発して勝てばよかろう
懲戒請求には粛々と対応すればよかろう
とにかく税金を使うならちゃんとせなアカンやで
自民系でもガバとはいえ収支報告はちゃんとやっとる

ちゃんとやってる(大量の白紙領収書)

二万円のユニクロがー！！ギャオオオオン！！！

またコラボから面白い補足資料が出たね
楽しくなってきたぞw

面白いというか、会計については決定的でしょ

神原の威勢だけが賞賛だったのにあれが仕事できなくなったら何ができるん弁護団
現状素人にすら負けてるやんあの7人

>>171
うちは悪くない
この事は全て都も承知済みって言ってんだよ？w
どーなるかめっちゃ楽しみだわ

津田大介「通帳見たけど問題なし！」

通帳見ただけで分かるんか…

>>174
一番の役立たずを出すのはNG

>>173
もう駄目だよこれ。
擁護していた人達も呆れているだろうし、寄付やら無償でサポートしていた人達のメンタルが心配。

まぁ、半分ぐらいは都が悪い論に乗っかるんだろうけど・・・。

暇氏「決算の数字が合わないんですけど？」
弁護団・colabo「はあ？決算は適当に書いてたの！細かいところは間違えて書いちゃっただけなの！！」

>>176
善意で寄付してた人には気の毒だよね

てか、ここって事業に関して税理士費用も貰ってたよね
この税理士もヤバイだろうな

>>103
暇空と元からつるんでる「公認会計士を名乗る不詳のアカウント」はいるけど、そいつももにゃもにゃ言うだけで決定的な会計上の不備とか指摘してるわけではないぞ今の所

そもそも消耗品の類の費目の違いなんて税務会計上そんな大事にならんもの

>>113
車両費なんて単に車に関する費消をわかりやすくまとめてるだけのもので、費用計上自体に問題がないなら消耗品費にしようが車両費にしようが、特に税務においては、そんな大した問題にはならんぞ
むしろ車両を用いた活動に起因する費用計上なのであれば車両費にまとめることこそ実態の把握に資するとも言える

こんなことすら指摘できる人材がいないのが暇空陣営の実像なんかなーと思うわ

コラボ側が早々に腹決めて法的措置に乗り出してんのに
弱者男性側は未だにお友達同士の慰め合いやってんのホントキツイよな……

>>180
さすがにタイヤ購入費と保管費を書き間違えて数字も合わないのはヤバいですよ！

>>181
？
都に監査させて弁護士に懲戒請求かけてまだ足りないんだ

>>180
そうだそうだ
バスカフェ事業でお金もらってるんだから
全部車両費でもいいくらいだよな

>>181
狭い世の中だけ見てるとそう感じるよね(´･ω･`)

やさしいやさしいサヨク弁護士さんが訴えられるからやめた方がいいって
アドバイスしてくれてたのにマジで懲戒請求なんてやったのか……

もう完全に敵と味方の区別もつかなくなってんのな

さいきょうべんごしぐんだんだからな！

7人の最強弁護団が一人ひとり欠けてくの、ドラマ感あっていいと思う

>>182
数字が合わないってのが、実際に費消していないのに経費計上していたってことなら間違いなくやばい

でも摘要の書き間違い程度のことであれば、領収証、レシート等で実態を確認して適宜訂正すればいい程度の話なのでやばくはない

っていう程度の話を誰もしないのが暇空さんの周りにいる人たちなんだよな

>>189
いや、役所から報告義務あるカネ貰って、それはないから(´･ω･`)
今まで通されてた=役所がグルで見て見ぬ振りしていただけ　だからな(´･ω･`)

>>189
実務的な処理に詳しそうだから聞くけど
行政に提出した経費に明らかに不適切そうな品目がある場合は行政から確認が来るよね？
例えば「ユニクロ　車両備品　２万」って書かれていた時に行政が不審に思っても何の用途って確認すらしないで書類を通すってことありえるの

>>190
いや、ないとするならせてて専門家の意見付きで根拠示そうな
もしくはこんな程度の費目違いで補助金打ち切られた実例を出すのでもいいし

専門職でなくても、一般的な税務調査受けたことある人間ならこんな簡単な費目違いで否認うけるわけないってすぐわかるぞ

>>11
消耗品費でも車両費でも会計上は何の問題もないからな

弱者の味方のフリをして税金で生活するゴミ

>>191
俺は役所に書類出す側の人間だけど、通常の助成申請や定期チェックで役所がそんな一枚一枚領収証めくって確認してるとは思えんし、言われたこともない
税務調査で来たなら見ることもあるけど、費目間違いですねーで終わり
費用計上否認されなければ税金変わらんし直せとも言われん

入った金と出ていく金さえキチッとしてたら問題なくね？
車内の防寒具をなんて計上しようが別いいだろ

>>17
今見てみたけど毛布も傘もユニクロで売っとるな

>>191
ユニクロで購入した20000円の備品が経費全体のいかほどを占めるものなんかってのを冷静になって考えればわかる話だと思うんよ🥲

じゃ何か個タクの運ちゃん車で聞くからってCD経費で買い放題
いい仕事だなぁ

>>195
会計をきちんと見るのは税務調査か　
その話を聞くと東京都の行政的には使用した経費がしっかり計上されていれば事業委託先にどうこう言う事は無さそうだな
その費用が適切かどうかは別の話だが監査に入った時に領収をえ出して説明できれば監査的にも問題無さそう

>>191
そもそも役所が素通ししてるのが前提みたいになってるけどそれも確証あるの？

役所「なんでユニクロが車両費なんですか？」
colabo「車載の毛布だから車両費にしました」
役所「そうですか。わかりました」

みたいなやり取りあったかもしれないじゃん

>>199
それは「経費計上が可能かどうか」の問題な
ユニクロで買った防寒着は明らかに「経費計上してかまわない」支出であるわけよ

暇空界隈が文句言ってるのはその"正当な支出"をどうラベル付けしましたかって話でしかない

理解できるか？

>>191
横からだけど某市役所に書類提出したときは全部細かくチェックされたよ
800円の本のレシート1枚についても題名を教えろと言われてISBN検索した資料を添付して再提出させられた

>>203
さすがに支出先と摘要が書いてないのは怒られるぞ

嫌儲民が暇空を弱者男性と揶揄するの意味不明なんだが
弱者男性って嫌儲民みたいな奴のこと言うんじゃないの？
なんの悪い冗談だよ

>>202
つまり費目をどうするかの問題になる訳だよね
小規模法人あるある よく混じってしまうらしいからな
これ自体にさほど問題や悪質性は感じない

>>198
まあ俺はColaboの会計に問題があるとしても故意であることを示す証拠は今のところないし
故意でない場合は会計の問題を指摘するのは東京都や役所側の責任だろって立場で見てるからな
>>201
俺は実際のところその線だと思う
つまり聞き取りがあって通した　or東京都側が問題ないと思ったから通した　のどっちかだろって思ってる
役所の書類系はしっかり要件決まってることが多いし
暇空がいうレベルの杜撰な会計ならそんなの役所側が弾くだろって思ってる

行政訴訟が確定したから一年じゃ終わらんな。

>>195
補助金申請は何度かやったことあるけどとても厳しいぞ

見積依頼書および仕様書
見積書
合見積書
発注書
発注請書
納品書
検収書
請求書
振込依頼書
通帳コピー
領収書

これ全部提出させられるから

>>207
ともあれネトウヨが世間を知らない事がよくわかる

>>207
なんか尊師一派って東京都よりも俺達の方が賢い😤みたいな意識があって法的手続きに依らない私刑を執行しようとしてる感じだよな
暴徒とか紅衛兵みたいなもんか

>>204
いやレシートに店名と〇〇書籍費用って記載したんだけど
レシートの内訳が金額とISBNだけだったので書名の但書付きの領収書取り直して来いと言われたんだわ

>>207
暇空が煽ってるようなだいそれた問題があるとはいまのとこ思えんな俺も

暇空が「colabo側の記者会見を見ながらツッコミいれるぜ」っていう配信をYouTubeでしてて見てみたけど、なるほど論理的飛躍はこうしてつくられてんのかーって感じだったよ

>>209
それはあくまでも申請時の話なので今回とはちょっと違う
役所に出す最初の申請書類が面倒くさいのは分かるけど
・１クォーター毎の中間報告書的な経費計上の資料がどこまで正確性を求められて
・どの程度の計上品目に妥当な理由があるか
ってところがColaboの側が出した会計書類の争点な訳で
申請時のあの面倒くさい書類よりは実務的なところが大きいから緩いでしょって言うのが>>180の言ってることなのかなと

>>209>>212
じゃあ助成金の種類の差か自治体の担当者の差か、はたまたその他揃えられた申請書類に不備が頻繁に見られたからチェックが厳しくなったか？

そこに列挙したような会計書類を揃えるのは当然のことだが、
少なくともうちが申請したのとか東京都の助成金事業では税務調査みたいにレシート全部照合するようなやりかたではないって話だろう

過大請求や補助金対象外のものが混ざってなければ何も問題ないよ
こんなのウヨ側の敗北に終わるに決まってる

>>215
俺が頼まれる前のことは知らんけど
オンブズマンに見せるから(ちゃんとやれ)とは言われたな
レシートも1円以上全て一枚ずつ台紙に貼って通し番号振って提出だった

>>216
というか これで事実追及路線により不正を追い詰めてるつもりなら
未熟に過ぎるアプローチと言わざるを得ない

まあ>>153でも言ったように
これで問題があるとしたらColaboではなく東京都側がまずおかしくて　監査でそこが直るのは大歓迎
Colaboが不正したんだって言いたい場合は東京都に虚偽申告していた・経費を故意に水増ししたとかそういうケースなので
そうした行為の悪質性を暇空が立証する必要があるけどそれは監査とは関係ないし　今のところ具体的な証拠なし
更に役所とグルで～まで話を広げるとColaboの贈賄を立証する必要があるので更に無理だろうなと思う
>>217
多分近くのオンブズマンが逐一報告と透明性を求める熱心なタイプだったんだろう
で役所もグチグチ言われるの嫌だから何も言われないようにキッチリやってくれって言ってくるやつ

仮に都が見逃した不正な会計があったとしてそれが正されるのは別にいい事だと思うけど
弱男アンフェが暇空さんかっけーっす！！いつも凄いっす！！って言いながらあいつに乗っかってcolaboやフェミ叩きしてるの見ると
ウヨイウンフルエンサーに乗っかって韓国叩きしてるネトウヨと同じやなって思う

あいつら数字が合わないって騒いでるけど、
日本の公会計が単式簿記・現金主義だから
複式簿記・発生主義のNPO法人会計との間で期ズレのようになってるだけなのでは？

>>205
ネトウヨの朝鮮人認定と同じで界隈の敵に貼る意味のないレッテルだよになってる

>>221
陸山会事件と同じといっている人がいたな
あれも期ズレのせいだったはず

>>221
それもあると思うけどそもそも金額が一致するようなものを比較しているのか？ってところも疑問視されている
双方色々言いたいことはあると思うけど
暇空はあらゆる資料を開示した上で会計に詳しい人に聞いてそれをまとめたほうが筋がいいと思うね
暇空自体別に会計に詳しくないわけでそんなのが言う疑問は大体取り決めが決まっているだろうと

なんか専門家のセンセーが来てるみたいだけど
車両費の要件知ってたらユニクロはありえない
ぐらいのことは一言書いたほうが良いんじゃない？
知らんヤツは目の前の機械で調べてみ
とりあえずユニクロはカスリもしないから
(⁠●⁠´⁠⌓⁠`⁠●⁠)

>>224
NPO法人会計基準は税理士や公認会計士でも事前に学習しないと間違えるといわれているから
簿記2級程度で不正追求なんて無理だわ

>>189
領収書もレシートもないじゃろ？という話なのでは
数字が書類ごとに整合性取れてないみたいだし

件のタイヤ代もテキトーに他社のを引っ張ってきたみたいだ
まあ店に確認するだけで解決するんだけどな

>>226
決して無理だとは言わないけど一目して分かるレベルで金額が違います　なら税務調査入ってるかなあって思う
Colaboは一般社団法人だから税務調査と立入検査は受けるはずで
暇空が指摘している不正疑惑は歴戦の税務官や相手に隠せるレベルの不正じゃないからな

>>225
そりゃ「ユニクロの領収書は車両費です」何て書いてあるわけないだろ

>>228
どうもColaboは非営利型法人で収益に法人税が課税されないし確定申告も必要ないっぽいよ
そんなので不正が見つかるの？

>>228
歴戦の税務官の目はごまかせても知能上位10%の尊師の目はごまかせないんだ😤

①3/31　商品をカードで購入
②4/某日　カードの引き落とし

この場合NPO法人会計では①の日の属する事業年度の費用となり、
助成金においては②の属する会計年度の支出となる
基準が異なるものを比較する意味ってあるんか？

>>230
非営利型法人でも収益事業をやってれば法人税の対象になるよ

>>233
利益が6千万円で法人税額等が7万円てことは均等割のみっしょ

>>230
一般社団法人はあくまでも一部非課税の部分があるというだけで税は納めるし
法人税上の収益事業から発生した収益は払う
調べれば「Colaboは７万ぐらいしか法人税払ってないんじゃない？このキャッシュは何？」って公認会計士のNoteが見つかる
そのNotehaキャッシュに本来税金に納めるべきものが入ってんじゃない？って疑問を呈しているけど
故意に行っているとしたら第三者の公認会計士が見て分かるところで税務官が気づかないもんかなって

>>235
それ本当に公認会計士なん？どこ事務所の誰？

>>234
収益事業部分が赤字なら均等割のみになるし
その場合でも損失繰越のために申告するやろ

>>236
国税庁のページから
>公益社団法人及び公益財団法人の認定等に関する法律（以下「公益法人認定法」といいます。）に基づく公益認定を受けた公益社団法人・公益財団法人
>公益法人等として取り扱われ、法人税法上の収益事業から生じた所得が課税対象となります。
>公益法人認定法に基づく公益認定を受けていない一般社団法人・一般財団法人
>法人税法上の非営利型法人の要件を満たすもの（以下「非営利型法人」といいます。）
>公益法人等として取り扱われ、収益事業から生じた所得が課税対象となります。
だから事業に税金自体はかかる
でColaboの収益事業が赤字だから均等割だけの支払いだと思いますって推測してるのはほのぼのさんって人のNote
収益が赤字であることを示して損失繰越をするのためにはちゃんと確定申告必要なのは当然でしょ

後は消費税と源泉所得は事業内容関係なく払うから税務調査が入る

計画書の単純な掛け算ですら合ってないから期ズレの可能性考慮してもおかしく写るし、人件費増やして本来の保護対象である娘達に配る食料費を大幅に削るのも変なんだよね

>>238
note無料公開部分読んでみた

1.利用者が減ってるのに支援費用が増えるのはおかしいと言ってる件
ボランティアベースで運営していたのを外注業者に切り替えたりしたらそういうことは起こり得るし意味のない指摘

2.人件費が増えたのに通勤費が変わらないという指摘
人件費の人数的に数人なのでスタッフが近くに引っ越すとかシェルターの被保護者を臨時スタッフとして雇用する場合も交通費は増えないだろう
これも大して意味がない

3.交通費の増加について
　政治活動に交通費を出すのはけしからん！という単なる感想文でしかなかったので語る意味がない

弁護団みたいな擁護するね！

4.減価償却費が途中の期だけ少ない件
その期間は事業に使用していなかったのであれば費用計上はできないのでこれもおかしくない

5.支払手数料について
本人も言ってる通り士業の報酬かも知れないし、内閣府の予算から弁護士費用が出されたとしても成功報酬など一部はColaboから支払うという可能性もある
これもおかしくない

6.寄付金が多過ぎて不自然！という件
これも単なる感想文でしかないので語るべきものがない

お前らって大坂なおみのツイートも粗探しして些細なことでも悪いふうに解釈して叩いていたよな

ポリコレ、リベラル、フェミ関係で名前が上がる人に対して同じように粗探ししてるけどケンモメンの多くってネトウヨなの？

>>240
まあ正直公開されている資料からはそのレベルの疑惑しか指摘できないと自分も読んだね
結局「ここが怪しい」レベルであってColabo側は説明ができるような点を数点指摘したまででしか無い
後は領収書とか持ってるだろうし支出についても説明できる資料は当然持っているだろう
疑惑追求という観点からはしっかりと暇空が持っている資料を公開した上で会計士や不正会計に詳しい人の適切な意見を聞くべきだと思うし
それが行政と市民双方の税金支出とその追求の透明性だろうと思う

>>247
尊師の動画作ってる人が嫌儲を巡回してるとか言ってたからそのへんが来てるんじゃない？

>>83
恐らくそうだろうね。
役所の審査って案外ガバガバ(会計の専門家がいるとは限らないし、件数がいっぱいある。)だし、非営利会計は金にならないからやってくれる公認会計士を見つけるだけで大変なんだわ。しかも非営利会計は非営利会計で専門性が高くて、安いのに引く手あまたなんだな。
税理士も会計できるけど、会計の専門ではないから……。

一般社団は金儲けしても全く問題ないんだけど、社会的には非営利法人と思ってる人が多いから、そのイメージを大切にしてる団体は多いよ。

裁判はよ。