https://www.mskj.or.jp/report/2937.html
子寅： 「私は、『明治維新』は日本が誇れる市民革命であると言って良いと思っています。よって明治維新直後は、
国家というイデオロギーが存在し、国民意識は高かった。あの時代に、今までチョンマゲをしていた東洋の一島国の国民が、
列強相手に国際社会で良く頑張ったものだと感心いたします。当時は国民の間に統一した国家観が共有されていました。
しかし、その国家観やイデオロギーは、敗戦後のアメリカの占領政策により粉々に打ち砕かれ、現在に至ったのです。」 ぱよちんは市民が好きやなー地球市民くそわろたンゴね
高杉晋さん率いる奇兵隊の功山寺挙兵は武士も農民も集まったんだなあ
だから明治維新は市民革命なんだけど晋さんが早々に亡くなって変容したのさ
市民が自らの自由と権利を求めて立ち上がったわけじゃないからね
なんか上のほうでごそごそ席替えしてるのをただぼーっと見てただけでしょ
で、勝ったほうについていっただけ
現代の落ちぶれた日本を考えたら未だに徳川家に収めてもらってた方がよかったまである
薩長土肥+英国のやらかしたクーデターですわ、あんなもん
浪人（本読める字かける）
農民（本読める字書ける）
一部だけだよ
歴史の中に市民革命がないと駄目って発想が結構危険思想
フランスやロシアは悲惨だったしアメリカも脱税野郎が課税されて逆ギレしただけ
自分たちを貴族階級に挿げ替えただけのテロリズムだから
市民は民主主義的な権利を与えられた訳でもなく常に無関係
ジャップは市民革命起きないよな
中国は紀元前からあるのに
ジャップの革命は全てクーデター
民衆が勝ち取った例はない
市民じゃないからだろ
下級貴族が上級貴族を排除しただけで、市民は江戸幕府の豊かで平和な時代がずっと続くことを望んでた
事の発端から顛末まで見てもずーっと市民関わりないからただの権力闘争
ああ、偽官軍とか言って殺したんだっけ？
日米の戦争はアメリカじゃなくてソ連のスパイが仕組んだんだってな。悪いのはいつもチョンモメンだよ
よく知らんけど市民は「ええじゃないか、ええじゃないか」とか叫んでただ踊ってただけなんでしょ？
維新志士いうぐらいで
武士階級しか関与してないやん
その結果が侵略戦争とかやっぱ革命ってクソだな
民衆はよくわかってる
海外で言えば領主が国王に反旗翻したものだし
ジャップは市民が権力者に逆らうどころか一揆のように市民が市民を襲うことは何度もやってる
フランス革命は 王政 → 民主政 に代わったけど
明治維新は 徳川将軍 → 天皇 に代わっただけ
やった事はクーデターとテロ。
薩長の系譜は本来なら全員死罪。
今からでも遅くないよ、
安倍と麻生をまず殺そうぜ（笑）
>>13
明治維新が起きたから第二次世界大戦の大惨敗まで突っ走ったしな
長州薩摩の芋どもはどの面さげて大手を振ってるよか >>5
これ
同じ支配階級内で支配氏族が入れ替わっただけ 日本では一揆が起きても
そこから権力を取ったりしないよな
江戸幕府が続いたらどうなるか
鉄道を敷設しよう
藩A「うちは反対だ！！」
藩B「うちは狭軌でいこう」
藩C「うちは標準軌で」
となる。
>>42
むしろ幕府の老中政治って合議制だし、維新後の方が退化してる >>20
フランス革命がどうアウトなの？
ひょっとしてフランス革命が 封建 → 封建 と思ってる？
百田尚樹とか好き？ >>43
ウサ晴らしだけで終わって本当に権力をどうにかしようなんてそもそも考えつかないのがジャップだからな のちのちの選挙権も天皇様から頂戴したもんだろ
市民のシの字もないわ
イングランドに支援されたブルゴーニュ派がアルマニャック派をぶっ倒した、みたいな話でしょ？
加えてこの国が終わってるのは2021年にもなって維新や新選組を名乗る化石が政治の場にいること
鳥羽・伏見の戦いって元は薩長による報復戦争だったらしいやん
>>43
普通の日本人ならちょっと権力や金入ると満足するからな
外国に脳破壊された今の上級連中は権力欲が異常なんだよな普通の日本人ではない >>19市民革命が無くアメリカに無理矢理民主主義にさせられた結果が今のジャップランドなんだが
血を流してでも自らの権利を自らの手で勝ち取らなかった劣等人種に未来は無い 徳川に負けた勢力が奪回しただけのこと、その末裔が日本を敗戦国に陥れ未だに安倍をはじめ日本を蝕み続けている
あのさぁ・・・・・・・田舎の土人共さぁ・・・・・・・・・・・
今の政治見て土人共は何も思わないわけ？
東京一極集中で人、物、金が地方から吸い取られて
おらが村発祥の企業も全部東京本社
土人共さ、もう骨抜きにされちゃったの？
今の政治見てなんとも思わないの？土人は
尾張の中堅大名が足利将軍家倒したのと何が違うのかって話だわ
ただの軍事クーデター
今のミャンマーと同じ
市民革命ではない
市民革命って中国、フランス、ロシアみたいな大国じゃないと起きないんだよな
植民地になる
制服される１歩手前
徳川が気狂いみたいな武力で清には対抗できた
ヨーロッパには無理
薩摩や長州がやったら殺された
クソやばかったので力を貯めるために我慢し半分植民地の地位に落ちた
五十年経ったらクソ強くなりイキったら止まらんなった
>>19
市民革命がなくても悲惨だった日本の幕末の歴史は救いようがないわな 左右ネトウヨが馬鹿にしてる韓国の民主化運動のが倭猿の１万歩先いってる
上級同士の争いの明治維新って美化されすぎだよねその結果市民は徴兵されて餓死して原爆まで落とされたのに未だに同じ支配階級なんだからな
>>45
続いて無いのに電気の波長は西日本と東日本で違いますねぇ
結局、やらかす 公武合体、尊王、開国、攘夷
対立軸が多すぎてよく分からんわ
>>58
血は流したろ
戊辰戦争とかでまったく無駄に その結果出来上がった政体が天皇主権の専制国家だから
国民主権になったのは戦後
幕府の目を盗み年貢をバチクソ上げて資金や武器貯めてたからからでは
逆に9割の年貢でブチ切れた農民から反乱起こされてたし
>>72
明治維新で日本人が自主独立を果たしたと信じてるネトウヨさんには黙っとこうな 攘夷とか言いつつガッツリ外国の支援受けてるのはなんなん？
あれだけ諜報網を張り巡らしていた徳川体勢が崩壊したのは謎とされている
一揆の首謀者とかでも地道に探し出していたぐらいだし
地方の下級武士ごときが謀議を重ねてると簡単に発覚して処分されるだろう
普通は由比正雪のように失敗する
ぶっちゃけ永久敗戦国になるくらいなら
列強の植民地になったほうがましだったろ
我が国は世界大戦の時代に最低の選択をし続けた
>>87
今も中国包囲網とか言いつつガッツリ中国に依存してる自民党がいるだろ 日本で一番まともな市民は全共闘世代だけだろ
なぜか彼らを老害と叩くバカがいるけど
田舎の貴族がブチギレて中央の貴族にとって変わっただけだしな
さらに天皇持ち上げてるし、全く革命じゃない
>>43
同じ一揆でも戦国時代と江戸時代では中身がだいぶ変わっているよな
後者の方がスケールダウンして単なる暴動レベルにまで落ちてる 300年の平和な時代を壊して戦争を引き起こした奴らやん
そのまま引き継いで何度も戦争引き起こしてるし
フランス革命の主役だった「市民」も
フランス人全体のうち上位数%の特権階級
>>95
全共闘世代が日本を破壊した事実を否定すんなよ老害 江戸幕府がそのまま続いていたらさらに天皇400年500年と平和な時代が続いたのに、明治維新はそれをぶち壊した
>>2
薩摩←わかる
長州←お前どこから出てきた
坂本龍馬←？？？ >>99
フランス革命のモンタニャール独裁期も知らんアホは黙っとこうな >>101
日本の奴隷文化を破壊したことかな？
なんで全共闘世代を尊敬しないんだ今のバカどもは イギリスの手下となって国そのものを日本から奪って売り渡した薩長とその子孫を絶対に許さんぞ
ついこの間まで内戦してたのに愛国心云々言ってるマヌケは何なんだ？
日本って建前ではずっと天皇がトップじゃん
いつもネトウヨがこの画像貼ってホルホルしてるだろ
![クソ田舎の浪人たちが力を合わせて江戸幕府を倒した「明治維新」が「市民革命」と認められない理由って何なの？ [314039747]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nou_yunyun/20191026/20191026135516.jpg)
アメリカが黒船で日本を脅迫したことって重大なポリコレ違反なのにどうしていつまで経っても謝罪と賠償をしないの？
そもそも江戸ジャップに市民っていたのか？
フランス革命の市民は中産階級で貴族のちょい下くらいの立ち位置だろ
わーくにはもう武士と町人で圧倒的に権利が違うでしょ
「尊皇攘夷」「王政復古」なんていうスローガンを掲げてる以上革命なんかじゃない
むしろクーデターに限りなく近い
もっとも田舎浪人(これをいいたいだけだろ)というのも間違い
>>104
長州征伐で勝ったから始まった戦争じゃね 日本史上で一応市民革命らしきものは大正デモクラシーと自由民権運動くらいじゃないっすかね
どちらも政治家やインテリが発端であっても国民も乗ったからな
>>87
最初に孝明天皇が攘夷派だったからそういう過激派を利用しただけだね 市民じゃないから
その後も議会制やる気なかったし
さんざん無茶苦茶して反乱起きそうになってから
議会制に移行
安倍晋三かよ
ようは龍馬だけは脱藩して市民だったから
ヒーロー視されるんだね
将軍制という軍事政権から立憲君主制という文民政権へのクーデターだよね
市民革命とは違うな
一向一揆くらいか、市民革命は。
成功した試しが無いけど
鎖国は正しいがその間に差がついた
種子島や輸入した武器じゃ敵わない
徳川はオランダや商人の情報を甘く見過ぎたな
超大国の清がぺちゃんこにされる
これで終わりを悟る
イギリスの産業革命
血で血を争う戦争を潜った彼らは圧倒的に強い
西郷なんかちゃんとわかってたが時期を急ぎすぎた
大久保いなきゃ国が死んでたよ
>>106
日本の奴隷文化は破壊されてませんが老害には見えないのかな？
むしろ全共闘世代が奴隷文化を拡大して今の日本になってしまってる責任とって世代ごと消滅しろよクズ
日本人若者 → 派遣奴隷
外国人 → 技能実習生奴隷
全共闘世代 → 年金逃げ切りｗｗ >>1
結局市民は何もしてないからな
外人から金もらってたやつらが勝手にやってた感じ 天皇と実質最高権力者の徳川慶喜を殺さなかった(無血開城した)からだって高校の日本史の先生が言ってた
GTOに出てくる教頭にそっくりな奴だった
>>122
薩長主導の明治政府に冷遇された幕府側の人達が薩長に対抗するために自由民権運動を広げたというのがね… 市民層が上の人間をひっくり返すことをしなければ革命ではない
倒幕を目指した連中含めて首吊らせるのが市民革命だからな
>>131
いつも言ってるけど、大正と戦後って文化的にも政治思想的にも連続してるんだよな
軍国主義と戦争で頓挫した夢よもう一度ってことだし、
大正期に20代だった連中が4050で社会の中核に出てきたし そもそも明治維新後市民の権利は著しく制限されていくことになるし
市民にとっては革命どころか体制の強化でしかない
朝鮮部落が起こしたテロであること否認する奴は精神障害
>>137
デモクラシー程度じゃ革命とはいえない。
フランス革命見たいに処刑までしないと。 バテレン追放 ポルトガルが九州征服しかけたんでやった
その理解が鎖国
これで情報漏洩がなく侵略を防ごうとした
武器や傭兵は出してた
だがヨーロッパの凶暴性まではわからなかった通貨見積もりが甘かった
格好つけてるけどイギリスの植民地になりましたってだけじゃん
>>132
東国武者による意図せざる革命といったところだろな 日本は武士が反乱起こして覆す。中国は民が反乱起こしてそこに乗じて地方の支配層が乱立する。韓国は？
>>50
日本国記を書いた歴史に強い作家を好きじゃないとか
お前の歴史認識歪んでるなあ >>105
山岳派も中産階級出身者（当時のフランス人全体の上位数%）ばかり
つまりはブルジョワジー（市民）なんだけどｗ
おまえ世界史をまともに習ったことあるのか？
市民革命というのは「庶民の革命」という意味ではなく
「ブルジョワジーによる革命」を意味するんだよ >>136
佐幕側の連中って単に旧特権層ばかりじゃなくて、江戸末期に
学問で成り上がってきた町人や下級武士多かったからね
むしろ維新後にこそ市民層が生まれ始める そもそも当の明治政府も革命だと天皇の権威やイデオロギー的に不味いから王政復古とか維新だの言ってるわけで
日本が未開な封建社会の域を出ず市民革命が勃発しなかったと言う西欧諸国に対するコンプと負い目から
明治維新を市民革命などと強弁する阿呆が出てくるのが正にこの国の未開さを表している
市民じゃなくて地方自治体が国を倒したケースじゃないの？
>>150
サン・キュロットも知らんアホは百田尚樹でも読んでろｗ >>140
> そもそも明治維新後市民の権利は著しく制限されていくことになるし
> 市民にとっては革命どころか体制の強化でしかない
それな
維新後の体制に対する反発こそ本番ていう 日本史において市民階級のやつが出てくることなんてあるか？
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:10:39.64
革命なんて高貴なもんじゃない
■ただのテロリスト■
でFA
農民騙して兵隊として使っただけで
武士がやったことだし
市民革命が過程として必要なのかどうか、この議論から始めるべきだよ
はっきりしているのは、戦後になり国民は自己防衛の権利を奪われたことが大きい
法律を丹念に読むと国民には正当防衛の権利が認められてない
これによって統治されやすくなったというのはあるがデメリットが顕在化してきた
アメリカにとっては共産主義国家に日本がなるのだけはなんとしても避けなければならなかった
個人的には市民革命を経験しなければならないなんてことはないと考えるよ
>>157
日本の歴史上、昭和中期になって初めてサラリーマンという市民階級が形成されたが、
そのパワーは経済にのみ向かって政治的には無力だった
池田勇人の所得倍増計画に夢中になって、自民党の政治支配を肯定してしまった >>117
フランスだってブルジョア階級が動かなきゃただの暴動で終わりでしょ
完全に平民だけで起こせるわけない 浪人って倒幕にほとんど関与してないし
薩長の中下級武士どもが藩庁を騙して勝手に倒幕をやったって島津久光がこぼしてたが
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:13:54.83
>>156
> >>140
> > そもそも明治維新後市民の権利は著しく制限されていくことになる
これはさすがに、戦後の GHQ が作った都市伝説
それまで、「士農工商」 の身分に縛られていたのに
社会のどういう身分に生まれようが、一定の記憶力と
忍耐力があれば、いかなる職業にもつける
■末は博士か大臣か■
これが明治維新。明治のオプティミズム そもそもこの国の下層に独立し自意識を持った市民なんて存在しない
いるのは奴隷とサルだけだ
>>157
戦国時代に堺は一時期大名の支配から脱して自治都市となってたが
ヨーロッパと違い支配者から自由都市の地位を貰ったり市民階級として定着しないで終わったからな
そのまま江戸時代に儒教文化の中に埋没して商人は政治的な価値を失った フランス革命は特権階級の内の貧乏人が第三身分についた
>>153
欧州と歴史的歩調を合わせたいんだろうな
民主化どころか文明化したのは1947年だし 英仏が世界各国でやってた内ゲバ扇動の一つでしかない
>>170
士農工商なんて建前、江戸末期にはとっくにガタガタだよ
だから旧幕臣が実質明治のテクノクラートになってるなんて捻れ状態が成立するわけで その後の統制派の東北のかっぺがいきった結果が太平洋戦争やからな
どうもこのスレ
「市民」を「一般庶民」と理解している低学歴が多いけど
「市民」というのは「Bourgeois」
すなわち、財産と教養を持った都市部の白人男性のこと
フランス革命においても労働者階級や女性は排除されている
まず歴史用語の基本から学ぶことから始めた方がよろしいかと
革命は英語でrevolution
明治維新は英語でなんて言うの？
幕府軍はお前ら大好きな役職、軍師に負けただけや
大村湾益次郎という変人に
>>165
経済が頭打ちになったら市民階級は周辺国への闘争心に目覚めた
自民党は安泰だ 
明治維新なんて上級による利権の貪り合いだぞ
その末路が敗戦であり安倍ちゃん登場だよ
ただ上級が国際資本に振り回されてカネに踊り狂っただけ
ツケは全部下級ジャップに回された >>169
西南戦争まで薩摩だけ江戸時代のまんまだったらしい >>164
＞市民革命が過程として必要なのかどうか
イギリスフランスアメリカなどは市民革命を経験したが、歴史において市民革命はなくてもいいわな
フランス革命のあとなんて正統主義とか言って全部巻き戻そうとしたくらいに
当時のヨーロッパは市民革命に対して否定的だったし
ただ市民革命という経験がないせいで、
日本人の「いつも誰かに支配されたがっている国民性」というのは否定できないわな 188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:18:04.98
>>177
> 士農工商なんて建前、江戸末期にはとっくにガタガタだよ
は？
外様雄藩ですら
・上士 と
・下士
では雲泥の差だったのだが？？？ ジャップが白人様にビビッて白人様に操られて内戦始めさせられて自国民同士で殺し合いさせられて傀儡国家にされただけじゃないの？
タリバンが政府を倒してアフガニスタンを支配したとかは
市民革命かもな
革命後は酷いけどｗ
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:18:41.68
>>182
Meiji Restoration
明治維新って基本的に復古主義ですから クーデターされただけ、幕府は悪くなかったという怨念が今日のオワコンジャップランドを育んだ
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:19:57.32
>>182
wikiで調べたらMeiji Restorationだって
日本で同様にRestoration使われてるのが建武の新政だった >>178
日本て維新がどうのより、地域格差がものすごく大きい国だってことを
誤魔化してたりするしね
白河以北一山百文、てのも単に明治に冷や飯食わされたからだけじゃなくて
南部とか江戸が飽食の時代に餓死人肉食身売りなわけで
そういう歪な発展の問題は原発とか現代まで尾を引いてる ドイツの有力な領邦が第一次世界大戦まで残ったようには
雄藩が残らなかったのはなんでなん？
>>181
フランス革命を 国王貴族 VS パリのブルジョワ と単純化してしまうアホは百田尚樹でも読んでろ >>95
確かにそういう文脈で全共闘を評価してるのはあんまり見ないな 205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:21:38.73
>>195
幕府悪くないじゃん。開国政策だったし
薩長＝テロリスト＝いまの安倍晋三 がテロで政権とっただけ
しかも「尊皇攘夷」なんて言ってながら、結局開国政策だし
敗戦までテロリスト＝薩長がこの国をグジャグジャにした 攘夷派の急先鋒だった薩長が、いきなり倒幕の急先鋒になったのがよく分からないんだが
意見変えすぎやろ
ジャップが徳川の下に一丸となって白人からの侵略に立ち向かわなかったのはどうして？
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:22:53.43
>>203
ねえわｗｗｗ
■内ゲバで仲間同志殺し合う■
何でこんな連中評価できるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 明治維新の後は外国と戦争に明け暮れる野蛮国家になったけどな
それを良しとするなら誇れば良いんじゃないの
選挙による政権交代以外やると
結局、武装抜きじゃ政府倒せないからな
今じゃ確実にテロリスト扱いされるよな
>>187
＞ただ市民革命という経験がないせいで、
＞日本人の「いつも誰かに支配されたがっている国民性」というのは否定できないわな
うん、これが市民革命が必要と言ってる人たちの根拠だよね
それに対して俺はそうじゃなく、「市民革命の経験が無い」からじゃなく
システムとして法律として、「国民は自己を正当防衛する権利を奪われてる」からに過ぎない
という意見 明治維新は植民地化
って真実はちっとも広まらんな
ジャップは江戸時代でも「靴」さえなかったんだぞ。
ワラジで列強とどう戦うんだよw
そんなとこが列強の武力を跳ね返し、
自力で近代化できるわけないだろ。
維新のキーマンでそんな計画を口にしてたヤツ
一人もいないだろ。
幕府を倒しトップを天皇にして外国人追い出せ！
これだけw
で実際に倒幕したら、攘夷はどこへいったやら、
西洋文明がどっとジャップに溢れ出して、
西洋人を追放する処置など全くとられなかった。
>>208
攘夷 → イギリスと戦争、敗北 → 倒幕
むしろすごくわかりやすいだろｗｗ >>201
市民＝庶民と勘違いしていた低学歴が
いよいよ発狂か
おまえ高卒だろｗ 長州がしでかしたクーデターだろ
市民革命とは全く違う
自分は会津民で小さい頃から洗脳されてるのもあるが長州は許さない
天皇担いでる時点で変わってないじゃん
朝廷は常に存在してるし
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:24:35.94
>>208
> 攘夷派の急先鋒だった薩長が、いきなり倒幕の急先鋒になったのがよく分からないんだが
要するにそれ「建前」で徳川一族殺して政権とるだけが連中の悲願
有名な
■島津三郎 ＜ でワシはいつ将軍になるのかね？■
で馬脚を表したｗｗｗｗ 龍＋馬＝麒麟
麒麟ってのは王朝が交代するときに出現すると、
春秋だったか中国の史書で言われてる。
麒麟を暗示する坂本「龍馬」を目立たせて、
英米が江戸幕府に圧力かけてただけ。
幕府はもうお終いだぞ、と。
なお
西郷隆盛→漢字の意味が「西の国が繁栄する」。西は西洋だわなw
勝海舟→海の舟が勝つ。黒船の勝利w
植民地化の維新はこんなのばっか
ちなみに
大河で坂本龍馬→３１１
wwww
イラン革命が「革命」なんだから、明治維新も革命でいいんじゃないの？
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:25:23.02
>>218
クーデターですらない。ただのテロ
いまでいう桜を見る会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>196
正確には平田派あたりの過激な神道系新宗教にかぶれた下級武士が起こしたテロ
明治初期には祭政一致を目指して現実政治と衝突して、より現実的な津和野派神道に取って代わられたり
そういう側面もあるんだわ明治維新って 明治維新とは「関ヶ原の戦い」の復讐戦に過ぎん
なにが「市民革命」だよアホｗ
>>214
よく読んでほしいが、俺は「市民革命は不要」論者だぞ
あとおまえの意見は「正当防衛」と「抵抗権」を混同してない？ 明治維新の本質
イギリスが、長州と薩摩を挑発する。
↓
馬鹿な長州と薩摩、イギリスに喧嘩をふっかける。武士の誇りw
↓
馬鹿な長州と薩摩、イギリスに完膚なきまでにぶっつぶされる。
↓
イギリス「俺のいうこと聞けば生かしておいてやるぞ、猿ども」
↓
薩長「な、な、なんでもご命令に従いますご主人様！」 武士の誇りw
↓
イギリス「武器やるから幕府倒せ。で、その後は傀儡になれ」
↓
薩長「かしこまりました、ご主人様」
こんだけの話だろ馬鹿w
何が「世界のニッポン！」だ、死ね糞ジャップ
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:26:33.28
>>225
> 正確には平田派あたりの過激な神道系新宗教にかぶれた下級武士が起こしたテロ
これな？
ようやくマトモな人が現れたわ 世界から見たジャップの真の歴史を学ぼう！
1492年のアメリカ大陸の発見の結果、
スペインがアメリカ大陸の多くを植民地化し、
多大な富を奪いヨーロッパで強国となりました。
スペインだけが強くなるのは困るので
他のヨーロッパ諸国も負けじと植民地の獲得に乗り出し、
多くのアフリカ、アラブ、インド、東南アジアの国々が次々と植民地化されました。
そして早くも 1521年 なんとフィリピンまでスペインの植民地にされます。
列強の植民地化の動きは、この時点でジャップのすぐ近くまで来ていたのです。
ジャップが 無 事 で す む は す が あ り ま せ ん。
戦国時代にスペインの手先イエズス会が沢山ジャップに乗り込んできた理由は明白でしょう。
上洛競争を煽り、諸勢力を相争わせる手法、十字軍を思わせる朝鮮侵略。
この時代のジャップの政治はバチカンの手口に非常によく似ています。
西洋史を知らない馬鹿な日本史家には理解できないでしょうが。
内乱を起こし最後の勝ち組のバックにつき（鉄砲の技術とか提供）、
ジャップをカトリック国にし、スペインの植民地にするつもりだったのでしょう。
しかしスペインの無敵艦隊が負け、世界の覇権は、スペイン→オランダ→イギリスへと移行し、
スペインもジャップ占領を諦めたようです。
オランダはジャップについては出島で満足しました。
ジャップの産業のレベルは低く、女奴隷くらいしか魅力的な商品が無かったからでしょう。
イギリスは、ジャップより先に中国を重視したため、ジャップ侵略が遅れました。
幕末になってやっとジャップ侵略を開始します。
薩摩と長州を煽り攻撃させ、反撃して壊滅し、自分の手下にします。
で、その薩長に幕府を倒させ、日本の植民地化に成功しました。
ジャップは未だにこれを「明治維新」とよんでいて自慢していますw
植民地化されて、それを自慢するとか、どこにそんな馬鹿がいるでしょうか？w
植民地化され、ジャップはイギリスの中国、ロシア侵略の前線基地となりました。
軍事力強化が必要となりジャップは西洋化されます。
しかしジャップはそれを「自力の発展」と勘違いし、無限大に増長します。笑えますねw
で増長の結果、覇権国家になることを目指し、同時に中国とアメリカに戦争をしかけ w、
逆に完膚なきまでに叩きのめされます。まさに全国土が灰になりました。馬鹿ですね。
結果、東京はアメリカの軍事基地に包囲されることになり、完全に独立を失います。
>>188
同じカテゴリー内での格差が大きかったからなあ
被差別民の中でも差が大きいのはカムイ伝見ても分かる
武士階級も馬に乗って移動できる者だけが「侍」とされていた地域もあった >>199
ドイツの領邦国家は大昔の神聖ローマ帝国時代からあるその文化圏の生き残り
日本の雄藩なんて関ヶ原の時になにやったかで決まった領域に過ぎないからその藩民に民族意識はない
故に大勢が決したのに中央に逆らって戦争やろうとしても下がついて来るはずがない
ドイツは逆に第一次大戦後にバイエルン・レーテ共和国などの分離主義政権が生まれるくらい地域の独立性が高かった >>226
やたら政治政府て秀吉贔屓してたからな
そう思われてもしょうがないか 236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:28:57.11
>>228
その割には 「イギリスの日本支配」 は薄い
やはり
■陸戦（白兵戦）になったら日本軍（当時の武士）には勝てない■
という歴史文書は正しいのでは？？？
それに補給線 （香港経由するにしても） も長いしね？？？ ジャップは公教育でも「ジャップすごい！」と騙したいから、
ジャップを世界史的な基準で計ることをワザとしないんだよな。
しかし、江戸時代までのジャップを見れば、ジャップは
・西欧でいえば、初期中世のレベル。10世紀くらい
・中国史でいえば、あの古代の「周」以前のレベル
という猿並みの劣等国家とバレるからなw
公議輿論の存在を無視する極論しか言わない
ケンモメンなんて所詮そんなもん
>>231
江戸なんて逆に身分上は非人の建前なのにどんどんのし上がっていく連中がゴロゴロいた世界だし、
日本て一つの世界があったと考える方が幻想なんだわな そりゃもっと古い権威の皇室が復活して政権獲ったやつらもみんな貴族になったからじゃねえの？
今後、俺たちが生きてるうちに明治維新クラスのどんでん返し起きるかな？？
朝鮮からも遥かに遅れてて、
１９世紀後半になっても、
ろくに「馬車」「靴」さえなかったジャップが、
維新で一挙に自力で近代化！
とか信じれるかよw
植民地化だよ、植民地化。
ちょっと考えればすぐ分かるだろ
一国の発展段階は、通常、経済システムでよく確認される。
なおジャップの真の実力は、維新前で見る必要がある。
で、江戸時代のジャップの経済状態だが・・・
・徴税の中心が、通貨でなく「米」ｗ 19世紀も半ばなのに米 ｗｗｗｗ
・その通貨も紙幣は流通せず（中国は10世紀から）。
・商人の政治的地位は低く、統治システムに全く参与できなかった。
商業が発達し、有力商人が生まれ、有力商人が野蛮な貴族階級を政治の中心から追い出し、
政治をしきって生まれたより公正、平等、自由な社会が、近代社会だ。
江戸ジャップが近代社会からいかに遠かったかは自明だろ↑。
ようするに、ジャップの本質は中世未満の野蛮人に過ぎない。
何が「世界の日本！」だ、笑わせるな、死ね。
いつから式典での皇族の服装がイギリス王室とそっくりになったの？
下級貴族が上級貴族軍閥を倒した感じやな
市民革命は町人、商工業者よ
明治維新じゃなくて正しくは明治復古な
むしろ後退した
明治維新のドラマとかがつまらないのは、
信長、秀吉、家康みたいなのがいないから。
信長、秀吉、家康ってのは何だ。
勝利者だよ。勝利者。
色々な戦争に勝って自分の国を大きくした。
維新にはこういう勝利者がいない。
維新にいたる複数の戦争を勝ち抜いた主役がいない。
しかも維新に到る戦争で先頭にたったわけでも
軍功があるわけでもない、明治天皇とかがトップになってる。
不自然すぎる。
薩長の明治の元勲（笑）とかいうのが複数いるが、
どれも部分的な貢献しかしておらず、そんなに偉いと感じない。
だから、維新のトップは表に出てないイギリスで、
天皇やら維新の元勲（笑）とかの雑魚は、
みんなイギリスのマペットに過ぎない、と考えると一番しっくりくるだろ。
明治になにもせず権利を与えられ戦後もGHQに権利を与えられた
自分でなにもせずに与えられたせいか
そのせいで労働組合活動で本気になって権利を拡大しようとしない
これは悪いことだとおもう
>>240
清はキリスト教布教制限かけてだ時代も鎖国なんかしてない、
太平の世で平和ボケしてたのはむしろ日本、てことも教えないしね >>199
ドイツ帝国領邦は税の補足率が日本の藩領国よりしっかりしてたから
借金まみれで全国の自治体の9割が財政破綻していた幕藩体制はねぇ… ジャップの本当のレベル
ジャップは明治で植民地化されたから、
ジャップの本当のレベルは江戸で測る必要がある。
そのレベルは何より「政治体制」によく現れる。
言うまでもなくジャップのレベルは笑えるくらいのド中世ｗ
さて江戸のジャップの政治体制だが・・・
・完全な階級社会
少数の武士だけしか政策決定に参加できない。
民間のブルジョワが権力を握るのが、近代国家。
ブルジョワには微塵も権力の無かった江戸ジャップ（借金を簡単に踏み倒し）ｗ。
西洋じゃ遅くとも12世紀には商人の政治参加が始まってる。
中国では始皇帝がすでに商人のバックアップを得ているし、
遅くとも６世紀には科挙で広く優秀なスタッフを権力に入れてる。
ジャップのレベルは、近代からほど遠い、どこにでもある第三世界の土人村。
・ジャップは統治の中央集権化も不完全
主要な藩の藩主が全員、徳川家の人間になって、やっと中央集権が完成といえる。
例えば中国なら、紀元前の周の段階でそのレベル。
江戸の笑える状態はいうまでもないｗ
ちなみに、ジャップはいまだに糞皇室を頂点とする上流が仕切る中世国家。
上流と閨閥でつながってないと、一定以上、上に行けない土人社会。
そのくせ国民に努力しろと上から目線で説教して大笑いｗｗｗｗ
死ね
>>252
皇室の関係者が自腹ではなくわざわざ税金でティアラ作る必要ないとおもう >>262
幕府を倒したが植民地にできずイギリスに利益はあったのだろうか？ >>181
そうそう。
市民citizen とは上級市民のことだよね。貴族ではないけどブルジョアの豊かな階級。
一般市民(庶民)people とは違う。 >>255
一揆があるねー
秩父事件とかね
島原の乱とか
昔の日本人はジャップではなかった >>227
日常生活から、誰かに殴られても自分を守るために殴り返してはならない、というのが日本の社会システム
このように常に力の行使は認められないとすることが、国民の自立意識を奪っている
シンプルにそれが俺の意見
このような社会システムが定着し、安保闘争が敗北に終わったのが、決定的だと思う
歴史はつながってると言う人は、このへんの今につながる事象は無視されがちなのかなと思う >>248
毛利家は歴史の表舞台から降りたが島津一族は皇族や公家と婚姻して閨閥を形成したやろが >>5
武家vs貴族だぞ
明治になって貴族復活したからな
藤原氏に乗っ取られた 大正デモクラシーも基本は藩閥政治からの脱却ということだったけども、契機になったのはポーツマス条約での賠償放棄に
ぶち切れた日比谷での暴動だったりするし、ここでの圧力がベースになってるわけだから後々にまでマッチョな外交態度を
とり続ける基調がある。敗戦に結びつくような空気は元々内包していた時代だったろうと思う。
にしても、今においても藩閥政治から完全に脱却できてるのかね？日本って
土佐藩内での武士格差も明治維新に至る一つの要因。虐げられたルサンチマンによる蜂起という意味では革命と言ってもよい、ていうかよくわからん
アカデミズムだけで通用するしょうもない用語定義にこだわる必要はないと思う。しょせん文系なのにイキりすぎ
>>241
> 公議輿論の存在を無視する極論しか言わない
> ケンモメンなんて所詮そんなもん
リパブリックって言葉の意味を理解してたのはむしろ蝦夷共和国作った宣言した連中の方だと思うよ
薩長のカッペには無理 天皇を含む
明治からのジャップの支配層の権力の根元は何か？
飼い主の英米に「日本を売り渡す」という約束だよ。
明治維新でジャップはイギリスの植民地になって、
イギリスにジャップの利権を明け渡す連中が、
ジャップの支配者として任命されてるだけ。
それが上級国民。
天皇からして売国奴なのがジャップ。
そのくせ表面では国民に暴力的に「愛国」を強制しやがんだがな。
前の戦争も、ジャップのナショナリズム爆発→ジャップ内が米軍基地まみれに！
って結末をたどったろ。
今回の下痢も同じこと。第二のヒロヒトが下痢。
280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:36:07.30
>>266
だからー
イギリスは日本陸軍兵（武士）を恐れてたんだよ
それ以外に説明つかんわ >>270
＞>>227
＞日常生活から、誰かに殴られても自分を守るために殴り返してはならない、というのが日本の社会システム
刑法36条「あの…」 市民革命とか笑止千万
英国の半傀儡政府誕生ってだけ
ここ数十年間中東やアフリカで起きている現象に近いんじゃないの？
どの勢力が西側のお気に入りになれるかの椅子取りゲーム
>>249
安保は革命に近かったという人もいるが、ただの学生暴動にすぎないわな
フランス革命もアメリカ独立革命も、大の大人が税金問題で政府に抵抗したのが始まり
安保反対運動は東大あたりのエリート予備軍が騒いだだけで、
日本社会にはほとんどなんの影響も与えなかった
その反省に基づいた70年安保の学生運動は山岳ベース事件を起こして
日本社会に左翼に対する嫌悪感という悪影響を与えてしまったｗｗ ・日本人女性５０万人を売りとばして大儲けしたクソ天皇
明治天皇は兵器を買う金が無いことに困っていた。
そこで、マセソンは福沢諭吉と天皇に相談し、
日本人女性を誘拐し「売春婦」として海外に「販売」する事にした。
貧しい農村の女性には海外で豊かな生活が出来るとダマシ、
良家の娘達には洋裁学校を紹介するとダマシ、
天皇と三菱財閥は日本人女性を「売春婦」として、海外に売り飛ばした。
天皇と三菱の経営する船会社、日本郵船がダマサレタ女性達を売春婦として海外に運んだ。
大部分が処女であった日本人女性達は、船の中で「売春婦」として教育するため、
英国人水夫達に毎日、強姦輪姦された。これは天皇の「命令」である。
天皇がダマシ、売春婦として海外に売り飛ばした日本人女性の数は、５０万人を超える。
多くの女性は、２０歳代で梅毒等の性病で死に、または刃物で自分の喉を突き刺して自殺した。
天皇一族の財産はこうして作られた。
参考：山田盟子「ウサギたちが渡った断魂橋」上下 新日本出版社
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:37:43.01
>>268
今風に解釈すると
■ 一揆 ＝ 民主主義 ■
な？ 一揆の 「暴力部分」 は本質じゃない
「大衆に支持されないと、お代官 といえどクビ」←これが一揆の本質 >>281
正当防衛が成り立つかどうかは物凄く厳しいって言われませんでしたか？
それ以前に、現場警官の運用レベルでは、殴り返した時点で、ケンカとみなされます >>211
じゃあフランス革命も評価できないね
はい論破 >>267
江戸期日本にブルジョアはほぼいないか層がきわめて薄かったのではないか >>29
その長州薩摩を育てたのが徳川一門の中の開国近代化勢力 >>285
鎖国と解禁は本質的に違うというのが知り合いの中国史家の持論だった >>287
運用は「システム」なんだろうか
システム以前にジャップの意識が根底にあるせいでシステムが歪んだ運用をされているように思うが 明治維新（植民地化）の原型は17世紀のオマーン。
ポルトガルが16世紀にオマーンを植民地にする。アラビア半島の先っぽの国。
↓
イギリスは東アフリカの利権が欲しいが、
そこの利権を握ってるポルトガルは対スペインで貴重な同盟国。
ポルトガルに喧嘩は売れない。
↓
イギリス、こっそりオマーンに肩入れし（最新兵器の売却など）、
オマーンに新たな傀儡王朝を作る。
ただの弱小田舎国家だったオマーンが急に不自然に軍事大国になる。
↓
イギリス、オマーンに東アフリカ一帯を侵略させる。
ポルトガルをそこから追い出す。
↓
イギリス、東アフリカの制海権をゲットしうまうま。
その後、一地方の酋長レベルに過ぎないオマーンの君主が、
尊大にも「スルタン」と名乗りだし、今に至る。
イギリスは、これを19世紀後半にジャップに応用しただけ。
実はその他のアラブの君主国も（基本イギリス製）明治ジャップの原型。
維新＝植民地化。とっとと現実見ろ糞ジャップ。
>>267
「市民革命」のときのブルジョアは「市民」て意味だな
ドイツ語のブルクから来てて、パンが買えないとかで蜂起した
革命理論のモンテスキューとかシィエスとかは下級貴族で、ここは明治維新と似てる
その後、産業革命で商工業経営者が金持ちになってから成金、ついで富裕層の意味が加わったはず 王政復古の大号令を起草した玉松操が当時の平田派神道の筆頭格だったんだが
神武創業の始めに基づきとか、当時の平田派かぶれの薩長の指導者たちでも「はあ？」ってなったらしい
彼らが目指したのはあくまでも歴史上の建武の新政の復活であって、さすがに神武天皇の実在を信じた人はいなかった
明治初期はオカルト的な平田派と現実的な津和野派の衝突の歴史であって、通常の日本史はここら辺りを無視するから明治初期のゴタゴタや国家神道の成立が理解し難くなってる
日本で起こった革命って1945年が最初で最後だろ
もちろんアレも天皇を縛り首にして皇室潰さなかったという意味では不完全な革命だけど
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:39:47.98
>>283
> 安保は革命に近かったという人もいるが
つうか、
■ただの勘違い■
だろ？そもそも、あの運動に参加してた、今の老人に 「何で
安保に反対したんですか？？」聞いてもまともな答え
帰ってこないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただのファッションｗｗｗｗｗｗ >>250
旅行、美味しいものを食べる、機械やシステムに詳しくなる。
撮り鉄以外は健全な趣味だからな 大枠でいえば、ジャップは、
香港、シンガポールと同じ系列の国。
なんもなかった所に
イギリスが制海権確保のための拠点を
大量の資本を投入して作った、って感じ。
安定的に確保するために、
その土地の人間に政治的自由はないけど
経済的な豊かさは提供。
傀儡政権の転覆が起きないよう、
目立たないようにしてるが、
治安の維持には異常に神経質。
そこから無駄に清潔な街並みが出来上がる。
さらにジャップは、イギリスの宿敵ロシア、
イギリスが第二のインドにしようと企んだ中国の近くだし
そして何より中国人じゃないから、
余計に優遇されたってことよ。
「島」は拠点化に最適ってのもあるがな
自力のジャップは、西欧じゃ古代ギリシア以前、
中国じゃ殷の次の周の段階にも達してない土人村。
>>286
もともと室町時代に民主主義が発達してたからな
惣村とか一向宗とか堺とかね
信長を崇めるジャップさん… >>270
＞常に力の行使は認められないとすることが、国民の自立意識を奪っている
その言い分だと力の行使が認められる社会こそが国民の自立意識を育むわけだが、
今よりも暴力的だった昔の社会のほうが国民の自立意識が高かったと思う？ 304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:40:57.95
>>297
８月革命説はいまだに意味がわからんのだよなあ
何で革命があると改正限界が消えるのか、何の説明にもなってないように思える ブリカス『やれぇ〜!!』
↓
坂本龍馬『はい…』
↓
薩長『はい…』
>>95
あいつらは当時ただ「モテるから」って理由でやってただけでそ
全共闘の幹部だった奴の多くが後に政治家を目指したかっていうとそうでもないし >>249
市民の意識は一番高かった
本来今の一般国民は安保を参考に学ばなきゃいけないけど冷笑ブームが来てるからおかしなことになってる お前らはやく現実にきづけよ。
明治でジャップの天皇の家系は滅んだの。
明治でジャップはイギリスに植民地化されたの。
植民地の現地人トップは、現地のマイノリティーを据えるのが基本なの。
ジャップの場合は、同和なの。
明治からの「天皇、五摂家」は、同和の傀儡、ニセモノなの。
同和だから史上最強の反日なの。
ヒロヒトもアキヒトも反日だから、敗戦と３１１があんの。
いつまでこんな屑どもを崇拝してんだ、お前らわ。バカか。
馬車も科挙もなかったアジアの三流劣等国家、糞ジャップが、
自力で西洋化できるわけないだろ。
常識で考えろ。バカ。
下からの革命じゃないんだよな
権威が別の権威を潰しただけ
313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:43:37.84
>>302
> 信長を崇めるジャップさん…
うむ。安土桃山時代で既に
・日本は高度な民主主義社会
・だがそれでは意思決定が遅くなるので「信長」型政治が必要な場合もある
ここまで到達してた高度政治社会
もし、日本人が英語話せたら国際政治は日本のモノだったろうｗｗｗｗｗ >>308
今の何もしない冷笑系よりマシだろ
冷笑系って自分が頭いいと思ってやってるんだろ？ 江戸時代には
靴も馬車もなくて（軍事的に劣等）、
徴税は米中心。
切り捨てゴメンの腐った階級社会。
こんな劣等糞ジャップが、一度の政変で
すっきり西欧化するわけないだろ。
支配者がイギリスになった、
と考えなければ全く説明がつかない。
維新の推進勢力のジャップで、
維新後の社会のあり方を口にした奴はいなかったろ。
せいぜい、トップを天皇にして、外国人を追い出せ、しかなかった。
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:45:38.05
>>315
仲間（ちょっと流派が違うだけ）のアタマを鉄パイプで叩き割らないだけ、
冷笑系のほうがはるかにマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マシマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>308
> ただ「モテるから」って理由でやってた
人間なんてそれぐらいでいいんだ
無駄に意識高いやつの方が害悪なのは現在の状況見たってわかるだろ 連合国との和平によって日本は天皇主権から国民主権になれた
敗戦革命が起きたこれが歴史的事実
明治から国民主権だったかの様な馬鹿が何故生まれるのか近代史を直視出来ないのか
そういう文脈の話なら、厳しい身分差別もあって政治にタッチできなかった土佐の下士層が尊皇攘夷・王政復古を掲げて上士層の牛耳る藩体制と衝突し、約１年とは言え上下の逆転に成功して藩政を握り、京都・江戸の政局にまで強い影響力を持った武市半平太の土佐勤王党はもっと評価されるべき
明治に入ってから土佐から自由民権運動が起こり、板垣退助らの下で土佐の若者達が中央政界に対して挑んだのは、下が上に対して新思想を掲げて果敢に挑むという点で土佐勤王党の歴史の延長線上にあると評する歴史家もいる
>>232
そもそも藩も幕府も幕末にはほとんど財政が破綻しかけているところばかりで、
殿様たちもほとんどが廃藩置県や版籍奉還をきっかけにアッサリ土地と領民を放棄し
東京に出て行ってしまったというのがねえ 最初はもっともらしいこと言ってたけど、特に長州は江戸占拠したらすぐ腐敗した
大っぴらに愛人を囲い庶民をいじめて
西郷隆盛は割と理想主義だったからそれに憤慨したんだ
真の市民革命なんて過去も未来にも存在しえないっていう丸山の立場を支持するものです
>>296
久米筆禍で国史編纂が事実上頓挫して、史料編纂所がアカデミズムの象牙の塔に
現代に至るまで引きこもりばなしだしな >>320
三橋のように「日本には奴隷制がなかった」と言うやつがいて、それを信じてしまうアホが多い国だからｗ >>304
明治維新は前後とも暗殺が異常に多いわな
幕末はもう井伊に始まり坂本中岡
明治の大久保伊藤
大正以降も原に浜口と東京駅だけで二人も殺され、五一五で犬養ら、二・二六で斎藤や高橋是清などなど血みどろ
板垣や大隈、ロシアの皇太子や皇太子時代の昭和天皇も狙われてる
右も左も刺しまくり
これはジャップと言わざるを得ないわ ジャップは明治維新というイギリスによる植民地化で滅んだ、
と見るべきだな
江戸以前のジャップは、
今のジャップにとって外国みたいに
別世界で繋がりを感じない。
さらに維新という植民地化以降のジャップは、
もう国ともいえない段階で、
英米の軍事基地みたいなもの。
国民は人間的な生を許されず、
国家のための兵隊として育成される
おわってんだよジャップはもう
そういえばフランス革命とか言うふうに言わずに維新だな
日本革命とか江戸革命とかでよかったのに
>>303
＞その言い分だと力の行使が認められる社会こそが国民の自立意識を育むわけだが、
ここが大事になるのかな、ナイーブなところですね
自己の生命身体、財産権利を自分が守るのを認められる社会こそが自立意識を育むですね
街を歩いてたら突然殴られた、自分を守るために殴り返した
空き巣が入ったので暴力で撃退する
こういった正当な権利行使を認めないことが、自立意識が育つのを阻んでいると思います
＞今よりも暴力的だった昔の社会のほうが国民の自立意識が高かったと思う？
時代にもよりますし、自立意識の定義にもよると思います 336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:50:17.55
>>320
そもそも
■国民主権なんてフィクション■
って気づけよアホｗｗｗｗｗ
「国民」 が主権なんて行使できるかよｗｗｗｗｗ
明治時代
実質主権者： 維新の元勲（元老院） 【建前：天皇】
↓
戦後しばらく
実質主権者： 大蔵省 【建前：国民】
※内務省が解体されたので
↓
つい最近
実質主権者： 安倍晋三とその側近 【建前：国民】
↓
いま
大混乱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ実質主権者不在 ←■いまココｗｗｗ >>315
「全共闘は政治運動だった」みたいに嘘ついてるから指摘しただけだぞ
「モテるから」って理由でテロやっちゃうのが「まとも」だというなら
「お前が言うならそうなんだろうお前の中ではな」としか >>323
長州はそれまでの経緯上優秀な人間が維新までに死に尽くしていたからだろうな
水戸藩ほど悲惨ではないが イギリスイギリスっていうけども近代化以降はクリスチャンの連中はドイツをケツモチにはしゃぎ回るし、フランスをケツモチにはしゃぎ回るやつもいるし
海外の力のある国をバックに日本を牛耳ろうとしてた野望を持った連中が争ってた時代って感じがするな
その結果として電力に関しても東西でHz数の違いが出てたり。
それ以前の中国とパイプがあるってので偉そうにしてた連中はしばらく肩身が狭かったろうな。
三国同盟なんて確実にカトリック勢がバチカンルートから結んだものだろうし。原爆のターゲットを教会にしたのも必然だわな
ただのクーデターだから
実際明治以降の政治を牛耳ったのは薩長土肥派閥
>>322
絶対王政期に起きたことがようやく明治に始まってるレベルなんだよな 江戸末期の
西洋人報告じゃ、
ジャップはいっつもへらへら笑ってたそうじゃないか。
よくいえば、陽気。
今のジャップはいっつもしかめっ面で陰気。
分からないうちに人間性を剥奪されて
兵隊扱いされてんだから、そうなるわなｗ
外国による政府転覆だからじゃね？
ロシア革命、中国の文化大革命、明治維新、全部やり方が同じ
辺境の不満分子を支援して政府を乗っ取る
>>331
ちょっと目立つとすぐ暗殺しに来る陰湿な国民性のせいでどれだけ国益が毀損されたか >>338
一番バカだったのが山縣、て言われるくらいだもんな イギリスの大使館って
皇居の隣に貼り付くように建ってるだろ
あれ絶対、地下でつながってるよなｗ
>>343
それは一方的な見方すぎる感じはするな
基本的に日本にも外国の力を使ってのし上がりたい連中がいてそいつらから見ればWinWinの関係なんだよ
海外から一方的に変えられたというのは少し違う感じがする。どこでも種火は内包してる 市民が血を流してないから無価値とか言ってるやつは満蒙権益は10万の英霊の血で贖ったから絶対譲れないってのと本質的に変わんねえぞ
皇室どもの第一言語は、英語なのでは、と実は言われているｗ
安倍もそうだが、アイツラは自意識じゃ英米人のつもりだろｗ
ほんと上級にとってこれほど天国な国はないだろうな
家畜どもには民度が世界1高い日本人は暴力なんて駄目と日々洗脳しとけばいい
>>343
利用するか乗っ取られるかは当事者たちの能力次第だわな
一応明治維新以後も攘夷思想の空気は残ってたし、イギリスがロシア等に押されて極東まで手が回らなくなったのも運が良い 354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:54:56.89
>>337
> 「モテるから」って理由でテロやっちゃう
そういえば、当時を舞台にしたそういう文学多いよね？？？
あの当時の
■若者の性欲■
がそっち方向に向いてたんだろうな？？
ビートたけしならずとも 「どうすれば女のコとエッチできるか？」は
いつの時代も若者の原動力ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>334
＞自己の生命身体、財産権利を自分が守るのを認められる社会こそが自立意識を育む
＞こういった正当な権利行使を認めないことが、自立意識が育つのを阻んでいる
それってアメリカ的な考えやね
（周知の通り、アメリカでは正当防衛が広く認められてる）
そういう国を目指すのもありかもしれんが、
上に書いた日本人の「いつも誰かに支配されたがってる国民性」ってのはなかなか抜けないと思う 維新（笑）以降に、
起きた膨大な社会の変化について、
維新前に言及してるジャップなんて一匹もいないだろｗ
ジャップに理解出来たのは、誰をトップにするかだけｗ
完全にイギリスに乗っ取られたんだよ間抜けｗ
市民革命ではないだろ
外資でやったテロリストなんだから
革命じゃなくてただの反乱じゃん
内乱みたいなもんだしどうでみても革命ではない
360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 12:57:16.78
>>345
> 一番バカだったのが山縣、て言われるくらいだもんな
でもその山形が作った 「制度」 がいまも官僚を苦しめてる 倒幕の動機も根っこは徳川が外国に対して弱腰の雑魚
その雑魚が上にいるのは嫌だ！だから
中国でさえ大義名分は民のためだが維新は徳川雑魚は滅べしかない
まあ今も雑魚かそうじゃないかしか価値基準ないのが一般人にたくさんいるけどね
>>352
そのかわり、ジャップの上級は、
白人様たちにアナルを犯されるからな。
冗談抜きで。
天皇、安倍、小沢、麻生とか、
みんな習慣的にフェラチオしてるのが分かるだろ、
口の形に注意しろｗ >>361
どうしても幕府存続させて日本を統一国家にしたいのなら征夷大将軍の号令の下に攘夷戦争を起こして勝つしかない
それを実際にしたのが普墺戦争普仏戦争で勝ったドイツプロイセン
征夷大将軍が征夷しない選択をした時点で幕藩体制は終わってた 農民の反乱が政権を倒すなんて中国じゃ2000年前からある
陳勝・呉広は農民でも誰でも王様になれるという趣旨のことは言ったが王権政治そのものは否定しなかった
明治政府も一緒
否定したのはあくまでも徳川の政権であって身分社会そのものは否定しなかった
幕臣はそのまま政府の官僚に横滑り
そら思いっきり主君ありきでの政権交代だし
廃藩置県とかだって先に言い出したのは政府じゃなくて財政難に喘いでた旧藩主たちだしな
>>331
基本的にジャップは警備が甘すぎる
一般人の大半が奴隷根性すぎるから警備が緩むと考えられる >>365
それはそれでドイツ見るとわかるけど禍根残しただろうなあ 373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 13:02:49.21
>>367
> 農民の反乱が政権を倒すなんて中国じゃ2000年前からある
■易姓革命を肯定■ してるからだろ？
馬鹿なの？？？
日本では ■万世一系＝易姓革命否定■ >>325
あの時代はしかたなかったとしても、未だにこの有様ってどうなのって思うわ
だから国家神道という絶対的支配思想がなぜ成立したのかって問われても、はっきりと答えられない
答えられても、あくまでも私見ですが……程度のことで、学会で未だにタブー視して統一見解も出せないで放置されたまま
そんなんだから国家神道が未だに亡霊のように日本社会には漂っていて、事あるごとに顔を出す厄介な状況になってるわけで ただのテロリストだろ
それに対して幕府は真面目過ぎた
まさか天皇を人質にするとは思わなかったからな
明治維新を自力の改革と信じこむから、
ジャップの無限の増長が生まれるんだよ。
単にイギリスの一部になっただけなのに、
音頭は全部イギリスがとったのに。
英米も、ジャップを増長させて
中国に侵略させたいから、
ジャップの増長を放置してんだよな。
あと、ジャップすごいと勘違いさせときゃ
明治以来の傀儡統治体制が維持できて
英米にも都合がいい
>>371
皇族・華族・それ以外の3つに再編しただけじゃん >>350
＞市民が血を流してないから無価値とか言ってるやつ
そんなアホが実在するのか？
革命なんてどこもかしこも社会混乱を伴うもんなんだから、起こらないに越したことはないだろ
社会混乱で人生逆転を狙ってるアホはそのまま死んどけと思う >>338
吉田松陰なんかが維新まで生き残っちゃったらもっと迷走してそう それに対して薩摩藩は武士と自認する人口がやたらに多かった独自の体制のおかげで
人材プールの母数が多かったのも維新後に政府を牛耳れた理由のひとつだろう
>>372
ビスマルクが軍の再整備費用問題で無予算での政府歳出をする強行策に出て成功したのを真似て薩長が無謀な軍国主義に舵を切ったらしいね
明治憲法が軍の予算関係がガバガバな原因 そもそも江戸時代に市民が居ないぞ
選挙権も被選挙権も、所有権も裁判権もない
市井の人々は1000年以上前のローマ市民にも劣る虫ケラだった
列強の代理戦争をジャップの国土でやってただけだからや
>>361
反徳川が邪魔するせいで樺太の領有権失うし馬関戦争のせいで
敗戦国になっちゃったんだけどね 中国を占領しようと思ったら、
大きな陸軍がいるからな
でイギリスはジャップを利用することにした
ジャップは、中国の近くで、
野蛮で馬鹿で喧嘩っぱやく
人口だけは多いからな。
これで白人は死ななくてすむ。
英米の変わりに死体の山を築いてるジャップこそ
大バカ野郎だわ
>>374
記紀神話は聖書の高等批評みたいに考えればいいんじゃね？て
皇族の三笠宮に言われる時点でいろいろ終わってるし
それすら無かったことにしてトリモロス！やってんだからもうどうしようもないこの国 >>385
選挙権も被選挙権も奪った中共って明治維新以下だよなぁ 下級武士の革命ではあるが
市民なんか江戸時代にいない
明治からの天皇なんて、
童話の偽物なのに、
そんなもんをありがたがってる
ジャップの右翼とか、
無限大の馬鹿だよなｗ
まとめて死ねよ
>>347
>>353
いやいや、明治維新の手口も、中国の文化大革命とｸﾘｿﾂだと気付くとな
そしてイギリスで途切れなく継承された博物館の所蔵品を見ると、他国の政府を転覆させて
出来たばかりの政府に食い込み利権を貪るとか、混乱に乗じてその国の金銀財宝、文化的財宝を根こそぎ奪うってのがイギリスのやってたことなんだなと、見えてくるわな
一番酷似してるのがフランス革命かな
対立していた王家を市民に処刑させて、その後フランスはイギリスに対抗する国からイギリスの便利屋、ファンネル国家に成り下がったからね >>199
維新を主導した薩長の志士は東京に行ってしまって地元には何の利益誘導もしなかった
清廉だったのか自身が栄達すると後はどうでもよかったのか故郷にいい思い出がなかったのか
それはわからんが 明治維新に限らずフランス革命以後の政治革命は結局のところブルジョア革命で、
平民は置いてけぼりって総括されてないけ
明治で出来た植民地の傀儡体制（薩長政治）は、
イギリス帝国主義の道具なんだけど、
ジャップはイノベーションが出来ないんで、
いまだにジャップの支配体制は、そのままなんだよな
いまだに１９世紀の帝国主義のまんま
５ｃｈが中国や韓国の悪口で埋まってるのもそのせい
で、英米の飼い主にもこのキチガイ１９世紀野郎のジャップが邪魔になってきた。
で、天皇はじめとする皇族がどんどん暗殺されだしてるのが今。
まじで
とうとう飼い主からも処分されだしてんだよ、
明治の傀儡政権はｗ
笑えるよなｗ
>>398
ロシア2月革命のようにボルシェビキが権力を握って貴族もブルジョワも追い出した革命もあるだろ 薩長（英国）と幕府（フランス）の代理戦争だから
滑稽なことに自惚れ屋の日本人はそれを知らないでいる
>>398
そのブルジョワすら参加してなかった(つうか志士のテロによって金を強奪された)明治維新と言う内戦 >>402訂正
ロシア１０月革命のようにボルシェビキが権力を握って貴族もブルジョワも追い出した革命もあるだろ >>379
名誉革命は無血だったから名誉なんだよな >>396
鹿児島が地盤の議員じゃないからそんなことをする必要はないよ 410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 13:16:52.18
天皇担いで奴隷根性見せ付けただけなのに市民革命？笑わせんなよ
地方は藩で農民軍を指揮して新政府なり幕府についた
苗字あげるよと農民を借り出した
>>331
ワシントンD.C.における犯罪傾向って知ってる？ 鳥羽伏見の先鋒戦でちょっと徳川が負けそうになったら寝返りが起きてその後の江戸道中までも寝返りの嵐
基本日本人ってのは雑魚が嫌いで他に強い親分が出たらすぐ乗り換え
メンタル的には国民総山賊が近いんじゃないか
>>395
それは国民の意思だろ
GHQが民主主義を整備した後なんだから 戦国時代
安土桃山時代
江戸時代
明治時代
大正時代
昭和
平成
令和
こういう時代記述も陰謀なんだよな。
明治から令和の今まで、傀儡天皇支配体制 が継続してんだよ
だから
戦国
安土桃山
江戸
英米植民地（明治、大正、昭和、平成、令和）
とするのが正しい
>>365
幕府が簡単にひっくり返ったのは、武力ウンヌンというよりも
日米和親条約、日米修好友好条約での取り決めのスキを付かれ（内外の金銀交換レート差を利用され）
国内から金の大量流出を招いたから
つまり、経済的な問題、有り体に言えば破産
和親条約、修好友好条約で国内の物価が狂乱物価となり、庶民から時の政府＝幕府に対する信用、信頼を喪失したことが原因
庶民は無理でも、武家の三男坊以下は外国に住まわせとくくらいしとけば良かった
そうすれば、海外の金銀の交換レートの比率など手に取るように分かっただろうに
今でいう、日本価格、ジャパンプライム価格、おま国おま値、みたいなもんで
例えば現代も、薬価なども欧米先進国の数十倍と騙されてるから、日本は医療費で破産しかかってるだろ？
内外価格差を指摘されると、キチガイのようになって言論弾圧に乗り出してくる奴等がいるじゃん？ 下級武士たちは幕末の動乱と維新後の粛清で死に絶え、上級武士だけが生き延びて実権を握る事になったから
>>396
地元に基盤地盤が無かったから反乱軍に加わって江戸まで行ったんだろうしな >>414
ケガレの語源は気枯れとかで勢いがないのを嫌うんだね また松下なんとかか
どんな教育したらこんな風になるんだ
426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 13:22:21.54
>>422
え？
内務省解体して、地方警察＝地方公安委員会にしたやん
かなりの改革やで？？？？ 攘夷だ佐幕だ言ってたけど最終的には開国富国強兵で一刻も早く欧米列強に追いつくということでどっちの陣営の誰もが一致してた
維新はその中で誰がそれをするかの主導権争いに過ぎず革命なんていうご大層なものとは言えないかも。別に薩長じゃなくても日本は同じ方向に進んでた
イギリスとフランスに操られた挙句で自力で得た革命ではないだろう
今のミャンマーが明治時代の日本だよ
>>378
封建身分とはちょっと違う
苗字帯刀、切り捨て御免みたいな法の不平等が前近代の身分制度で、職業選択の自由とかかわってる
華族とかは論功行賞の産物で（大名の無血の廃藩置県に難儀した）、身分制度とは根本的に違う名目だし、士族は完全に無くなった
市民革命と違い、イデオロギーは変わらず庶民は江戸時代の脳のままだから、カースト制度は収入や学歴になったし世襲崇拝は残ったから市民革命ではない
ただ明治維新は近代革命ではある >>228
不平等条約を結んだのは勝手に列強と戦争して負けて多額の賠償金をふっかけられた薩長側の連中のせいという現実 432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 13:25:29.83
>>431
勝手に外国人殺して外国と戦争して負けた挙句
尻拭いは全部幕府にさせてその後も賠償による金流出や不平等条約に苦しむ原因を作った
これって普通は売国奴と呼ばれるよな
元老は売国奴とはまさにわーくにの原型が出来上がった瞬間だったんだな幕末って 結局、開国や開港といっても、外国との輸出入に使われる港湾設備があるような港は
江戸幕府がアメリカ等に最初に提示した、神戸や名古屋や横浜やそんなもんなんだよな（コンテナ船の事故で知った）
>>435
いまだに幕府が世界の流れを読めない無能だったせいで治外法権や関税自主権の不平等条約を結んで明治の偉人たちがそれを撤廃するのに苦労したって思ってる日本人は多いからね
彼らの歴史改竄力の凄さよ 倒幕連中は坂本龍馬を筆頭にロスチャイルドに操られてただけだからな
真実知ってがっかり
明治維新はブルジョワ革命に入るのかな
その後にやった殖産興業なんてまさにブルジョワ的な政策に見えるけど
歴史無知な俺のイメージ
市民革命で武器を持つのは一部で大半の市民は武器をもたない
でも明治維新は武器を持った者たちの反乱
>>427
幕府は幕藩体制を維持するつもりだった
せいぜい大名議会ってとこ
廃藩置県や学制や地租改正、条約改正、民法刑法の国際的標準化を進められたのは倒幕したから
薩長は藩閥を作ったがトップは藩の壁をもたず、大久保と伊藤、木戸と大隈、西郷と板垣が組んだりしてた
幕藩体制なら藩閥はもっとガチガチだったろう >>440
ブルジョワ革命は「ブルジョワが権力を握った革命」であって、「ブルジョワを育成する革命」じゃない
だから殖産興業はブルジョワ革命とはあまり関係ない 外国勢力にそそのかされたただのテロリスト集団だから
300年前の関ヶ原の戦いの恨み
さらに言うならそれより前の秀吉と毛利からの恨み
だって市民の権利を求めて戦った訳じゃないじゃん
天皇に権利を取り戻す戦いだから市民革命とはむしろ真逆
さすが糞民族ジャップだよ
ジャップの陰湿なところは他者が何やっても出る杭は打たれる重箱の隅をあげつらって文句言う完璧主義
それで誰も行動起こさなくなり国民全てが机上の空論言って満足するだけに衰退国になる
このスレにワラワラというtheジャップな
>>448
日本で権力闘争があると朝廷の権威を利用するのはお約束だからね
別に彼らが特別勤皇の心が強かったわけでもなかったと思う 攘夷とか叫んでた奴がイギリスの小間使いになる変わり身の早さは凄かった
何が無血革命だよ嘘つき上級の内ゲバってちゃんと学校でもそう教えろ
ちなみに『坊っちゃん』に於いて夏目漱石が明治維新を"瓦解"と書いているのは有名な話( ´・∀・｀)
>>402
ボリシェヴィキが権力闘争やクーデターまがいのことをやって革命を乗っ取った感じで
議席的にボリシェヴィキは支持は大して広まってたわけじゃなかったような フランス革命も同じ厨はどっから湧いてきたんだ
上位数%のブルジョワったって平民は平民じゃん
生まれながらの特権階級である武士の内ゲバとは違うだろ
侍の世の終焉てマクロで見ると経済破綻なのよな
あきらかに商人最強の時代が来てるのにシステムは侍が最強という設定にしてるから
矛盾を解消できなくなったんだよその解が明治維新
>>437
半々だぞ
海外情勢をよく知ってたのは幕臣達だが、幕藩体制を保持しようとした
インパールや今の東京五輪みたいなもん
国軍創設なし、バラバラの藩軍、それも世襲士族だけの軍で独立保持はありえない
第一に海軍、これは規格も指揮も統制の取れた艦隊がいる
陸軍も、参謀本部に兵器や軍法の規格を統一しないとだめで、安倍とか進次郎とかじゃなくて、能力制度で士官を入れて、兵士の対象も武士だけでなく全国民に（奇兵隊に幕府が負けたのはこれ）
こういう改革のためには、権利や国民意識の醸成つまり教育やプロパガンダが要る
兵器のための産業育成も同様に、幕藩体制では無理
商才や開発能力があるなら農村から引き抜くべし
そんなこんなで四民平等と国民国家的なシステムが必須だったから、幕府はもう無理ゲーだった
中央集権のやりすぎも死だが、幕府はたぶん全国郵便すら無理 >>429
士族は単なる名誉称号と化したけど華族はそうじゃない
衆議院の優越が確立してない中で貴族院ってもんがあった
上級の都合が悪い法案はここで握りつぶされてた
例えば婦人参政権を認める法案は衆議院では通過してたが貴族院で否決され続けた
婦人参政権を実現するためには結局GHQの力を借りなければならなかった 日本の自称愛国者て何故か明治政府推ししてるけど
保守名乗るなら幕府を擁護すべきなんじゃ
なのにそれまでの文化ぶち壊しまくった倒幕側につく不思議
>>429
和魂洋才か
精神分析家の岸田秀はそこから連なる日本人の分裂症気質を説いてるな
( ´・∀・｀) 普通に特権階級同士の争いなのに
当時の侍が見すぼらしすぎて庶民に見える罠
>>461
そもそもほとんどの市民は貧困だからな
パンが無いなら…と煽られてキレた人達 472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 13:52:53.00
俺たち氷河期木綿が爆誕した70年代後半までは江戸時代生まれがいたんだよな
ちょうど入れ替わった（すれ違った）感じだ
中山イサ 1868年8月3日（慶応4年6月15日） - 1977年5月25日（昭和52年5月25日）
（出生記録がちゃんと残ってる中で、江戸時代最後の人）
>>466
明治の成り上がりの歴史観が幅をきかせてる 戦前の日本資本主義論争そのまま
講座派マルクス主義者（共産党）の明治維新観＝明治維新はただの絶対君主制クーデターで近代資本主義も発達していないなのでブルジョア革命と社会主義革命の二段階革命が必要
労農派マルクス主義者（社会党）の明治維新観＝明治維新は不徹底ながらもブルジョア市民主義革命で封建遺制を残しながら資本主義も発達しているので社会主義革命だけで充分
という明治維新観の対立
丸山眞男や大塚久雄や戦後歴史学に強い影響力をもったのは講座派マルクス主義
一方で社会党左派や向坂逸郎の日本社会主義協会のように三井三池闘争など労働運動に影響力をもったのは労農派マルクス主義
個人的には自民党の土人集団っぷりや世襲の多さを見ているとやはり明治維新は講座派マルクス主義の見たてのほうが妥当なように思う
>>383
逆だよ。
このスレの愚かな論争より趣味としての鉄道は何十倍も価値があるよ フランス革命もアメリカ独立も啓蒙主義のバックボーンがあった
維新は神道攘夷ガチウヨのクーデターに過ぎん
>>466
単純だよ明治は中国と最強国のロシアと一次対戦でドイツに勝った世界最強国という認識だから
安倍が良くて菅がダメなのは安倍が選挙最強で菅が雑魚の可能性があるから
価値基準は最強か雑魚かだよ
こういう人間そこら中にいるだろう？ 昨今徳川史観が見直されてきてるからもうちょい時が経てば明治政府の見方も変わってくると思われる
>>469
これがデマだってあまり知られてないよな
パンの配給が足りないから本当にケーキを配り始めて一部が寝返りだしたから
強硬派が暴力革命を行った >>475>>479
結局は保守名乗ってるがどうでもよくただの権力好きなだけなんだよな 欧州も日本も増え続けるマネーの処理をどうするのかで結局革命に到ってる
表向きに掲げてる大義だの正義だのは目的の為の方便だというのは昔も今も変わることは無い
歴史を見るときだけ当時の綺麗事を額面通りに受け取るのはバカ
>>462
鎌倉時代もそうだったよな
関東みたいな文化後進地に幕府置いたせいで京都大阪中心で進む貨幣経済の発展についていけず終わった ケンモメンの態度ってまんま明治維新を西洋の🐒真似だと言って笑いものにしてた当時の中韓人と似た反応よね
>>466
西欧で言うとフランス革命を評価する保守派みたいな感じだよね
バーク「フランス革命の省察」みたいなのは日本の保守派は書いてないのかな？ >>29
実際に幕府の官僚機構はそのまま新政府に仕えたからね 自力で独立を勝ち取った国には結局抜かれたな
そして東南アジア諸国にも抜かされ続けるだろう
維新の時は中央集権体制になる時だった
それが長く続きすぎたんだよ
一つの流れを作るとその時々でこれはどうなのか？と疑問せずにずっと存続し続けるのが日本の良くないところ
ある程度豊かになったら幕藩体制みたく各藩が独立した方がいいのだよ
高度成長期が終わったぐらいから中央集権体制は考え直すべきだったもうそのタイミングじゃないけどな
495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 14:13:50.69
>>494
逆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は
■あまりに民主主義すぎた■
のが問題
・各企業
・各地方
・各労組
すべてが拒否権をもってたのが問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 利権を俺によこせって奴らが政権ひっくり返して利権まっしぐら
その中でも当然内紛があって殺し合いの果てに残ったのが長州
そういう事でヨロ
想像よりずっと早く第四波発生しました
過去の傾向から第四波は1日2万人の感染者が出るかと
現在の数値は2週間前の数値なのを考えると今日感染した人たちが数千人規模に登ってる(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと
コロナの後遺症の治療は十中八九健康保険で賄えなくなる
文字通り生きるために働き続ける人生になります
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では2700万人感染し50万人死亡、死因一位はダントツでコロナです。
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・100人中24人が
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出。
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死。
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう。
非常事態宣言解除後の過ごし方
不急不要の外出はせず自宅でゆっくり過ごしましょう。
散歩や初詣は比較的安全ですが、人混みをさけ静かに行いましょう。今年の初詣は1月初旬〜2月初旬(旧正月)までです。バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします。
m まあバックにイギリスとフランスがいるからあと武士だし
明治から日本人の倒錯が始まったんだよな。一生白人に負い目を感じる時代の幕開け・・・
![クソ田舎の浪人たちが力を合わせて江戸幕府を倒した「明治維新」が「市民革命」と認められない理由って何なの？ [314039747]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TwcL3U6.jpg)
505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 14:21:31.90
作た明治政府は完全な市民国家じゃなあからやろにゃ？！
>>95
こんなこというのはチョンモメンぐらいやな >>466
明治なんてクソみたいな新興宗教なのにな 510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 14:26:17.83
>>507
だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■仲間の頭蓋骨を鉄パイプで叩く■
なんてのは全共闘世代しかいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 14:26:46.51
日本の民衆による革命だったらキリスト教の解禁だけ秒速で決めるわけないだろ
カッテンディーケ「おほー見晴らしいいねえ。あー、わしなら軍艦一隻５０人未満の陸戦隊率いて
一発も砲弾撃たずにここ長崎を制圧できると思うけど市民の防衛はどう考えるん？」
長崎商人「しらん。そげん事は御上が考えりゃいいと！」
>>514
幕末は百姓と町民の一揆と打ち壊しが頻発してた時代でもある
封建社会の制度疲労が出てたしその上で内戦やってた地獄の様な時代 >>39
そもそも日本の歴史は全部天皇家の一族支配だから 日本の歴史は天皇家の内部闘争でしかないから
唯一破ろうとした秀吉は一代限りで潰された
524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 14:44:45.51
>>515
流石にできなかっただろ、フランスだって舐めてかかって朝鮮上陸したから李氏朝鮮にボコボコにされたし 528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 14:47:55.48
530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 14:50:06.74
>>529
市民は町民
百姓は農業従事者
馬鹿なのお前？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 上級の内ゲバ
平民が貴族の屋敷に討ち入りしてヒャッハーしなきゃ市民革命とは言わない
>>1
士族が起こした革命なのに
何故か革命が終わった後に
士族の権力がなくなってた
泥棒が手柄をかすめて大手を振って歩く
こんなのは革命でも何でもない >>524
平氏（天皇家）
自身が天皇になろうとして朝廷の意を受けた光秀に潰されたけど >>530
もっというと当時のヨーロッパでいうところの市民はある程度お金のある中産階級だった
江戸で言ったら店を構えてるほどの商人とか職工、ある程度の石高がある旗本とかかな 殿様の承諾を得ずに異国に大砲バンバン打って
やらかした後に殿様に責任を取らせる
これもう安倍DNAに刷り込まれてるだろ
幕府軍が裸足で逃げ出すライフルで武装した軍団が市民なわけねえやん
明治維新を市民革命と認めてない人なんているの？
政治評論家ごっこしてる人くらいじゃないの
トップの文句をいうが自分たちでどうこうしようという気がない
戦後から時間をたつにつれて明治以前の支配される根性にもどりつつあるね
>>526
カッテンディーケ「いやそういう話じゃ…えーと、カイシュウよわしゃあすげえショックじゃ」
勝「…」 維新の原動力になったのは下級武士や元農民や元商人
どちらかというと武士に押さえつけらていた層だから
革命と言えなくもない
商業拡大したいから不自由な封建社会をぶっ壊したのが市民革命だろ
官製で殖産興業やら富国強兵策をやった日本は異例中の異例ｊじゃないの
そのクーデター起こした奴らの末裔が麻生だとか安部
なんだろ？日本が無くなるまで上級でいるんだろうな
>>456
アレクサンドル・デュマが書いたフランス革命をそのまま日本でやってのけただけに見える
アニメ三銃士の後半とか、国王すり替え→国乗っ取りとか、まんまの流れが描かれてるからな ただの権力争いだろ
幕府が存続しても改革は起きたよ
嫌儲としてはこんぐらいは知っとくべき
240 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3312-2qry) sage 2019/06/14(金) 00:42:32.06 ID:wZynnfXT0
>>238
小林節も似たようなこと言ってたな
つかやべえなナチスの生き残りみたい
http://blogos.com/article/116803/
小林教授：
日本会議に沢山の知り合いがたくさんいるので私が答えますが、
日本会議の人々に共通する思いは、第二次大戦で敗けたことを受け入れ難い、だから、その前の日本に戻したいと。
かれらの憲法改正案も明治憲法と同じですし、今回もそうですが、日本が明治憲法下で軍事五大国だったときのように、
アメリカとともに世界に進軍したいという、そういう思いを共有する人々が集まっていて、かつそれは、自民党の中に広く根を張っていて、かつよく見ると、
明治憲法下でエスタブリッシュメントだったひとたちの子孫が多い。そうするとメイクセンスでしょ（笑）。 天皇が存在して華族も存在してるのに何が市民革命じゃボケが
薩長に巣くう半島族による政権乗っ取りを市民革命と呼べるはずもないんだよね〜
>>542
んじゃ認めてる人いないってことでいいよ
ちなみに否定してる人で有名どころの人物知ってたら教えて 明治の段階で既に徳川慶喜は穏当な政権移譲に貢献した偉人
って見方が既にあったが、嫌儲的にはこれはないよ
薩長閥がいかに日本を混乱させ不正と汚職
隠蔽改竄塗れの似非近代国家を作ったか、
敗戦で軍人、華族は消えても満州でやりたい放題やった
ニキサンスケの一統、松岡洋右や岸信介や電通といった
一部長州組の系統が未だに安倍を首魁として
売国こそ利権と動いてるからの
日本は徳川政権が続いてたほうが
文化風習も街並みも今より日本らしい日本であれたんじゃないかと思う
新旧文化が高い次元で融合する英国のようになれたら良かったんだけど
中国や韓国も同じ事がいえて、近代化以前のアジアらしさがもっと残ってれば貴重な財産になっていたはず
極東アジアは近代化を急ぎすぎて経済だけが取り柄の無色透明のコピペみたいになってる
欧米人が思う極東アジアはもうアニメか映画か観光資源としてしか存在しない
>>490
フランス革命もどうかと思うが、あれもまた酷い内容だったわ 徳川慶喜が薩長を叩き潰さず歴史に朝敵の汚名を残すことを
恐れたせいで日本が150年あまりも歪んだ近代を
歩むことになったと思ってる、
戦火を避け得たのは一時だけで結局上野から
五稜郭まで内乱、無血革命（）とかちゃんちゃらおかしい
しかもその後の士族の反乱は西国に集中、
奇兵隊の待遇不満のを除けば（長州ほんと金絡みばっか）
これはこんな腐敗藩閥政府を作るための維新ではない！と
いう思いが大半、
徳川政権から国会と憲法まで一気に作った方が
遥かに時間も金も労力も消費せず済んだ
力を合わせて倒したっていうより、慶喜がヘタレすぎて自壊しただけじゃん
頑強に抵抗してたらどうなってたかわからん
フランス革命は初期こそ王党派ジロンド派ジャコバン派
入り乱れての政争で大混乱、
革命を守る対外戦争はナポレオンという独裁者を育てたが
彼とて国王でなく市民の第一人者としての
インペラトール由来の皇帝に即位し
フランス革命で得た市民の権利を守ることを
公言し続けている、
彼の欧州制覇で欧州は最終的には共和制が増えていく、
ナポレオン法典は現役の民法であり模範とした
法は数知れない、
この流れがあるからヨーロッパ史はナポレオンを
単なる独裁者と断じれない
対して日本は下級武士の下剋上に過ぎない、
実力主義の大きい軍隊ですら秀才が
薩長出の軍人を輔弼するガワだけ近代がまかり通った
事の発端が尊王攘夷とか宗教右翼テロリズムじゃねえか
>>570
おまえら障害左翼も強くて多数派のネトウヨの言うこと聞くしかないもんな
くやちーｗ どこまでいっても武士の意向で進んだもんだからねえ
薩長にもわずかには実際は市民だけど名目上は苗字が許されて武士に準じてた階層があったんだけど
薩摩藩都城私領みたいな本藩の判断を動かすよな力がないとこに集中してるし
その中でも発言力があった訳でないからなあ
大村益次郎など武士階級以外の人間も活躍した幕末だが
生き残って明治政府を作った奴は全員残りカスのような
人材って言われてるからな
井上馨の鹿鳴館の税金じゃぶじゃぶ接待、
山縣有朋の山城屋和助事件（和助は陸軍省で謎の自殺）、
黒田清隆の北海道開拓使払い下げ事件と
汚職収賄塗れの明治である、
この歴史知ってりゃ森友や淡路パソナだって
どこかで見たなあってピンとくるはずなんだわ
薩摩の貴族と長州の下級貴族が外患誘致して起こしたクーデターだからだろ
>>575
戦後の華族や貴族たちの都内一等地占領もな
今とんでもないところにビル持ってるやつらまともなやり方じゃないからな フランスとイギリスの代理戦争やったんやろ
もっと言えば幕府と薩長でケンカさせて
南北戦争で使わなくなった武器を下取りさせて
国力おとしてそこから植民地化しようとしたんやろ
それ見抜いてごめんなさいした幕府えらいわ
今でいうとどんな感じ？
トヨタが新政府樹立した感じ？
あの辺都内の丸の内なんか三菱の本丸だし
旧大名家の屋敷群ガメたからな、
今でも都内各所に隠し財産的に保有しとるだろ
土地絡みでいうと三条実美が北海道で私有しまくった
件もあったよなあ、
自由民権運動の活動家が強制労働させられて死体が
柱に使われる地域
明治維新は、支配階層の権力闘争でしかないから、
所謂、市民革命とは別物だろ
賜姓含めれば、松平(徳川)同氏の内ゲバでしかない
ニップは自らの手で権力を倒したことが歴史上一度もない地球唯一の奴隷生物だからな
この社会で政治は雨や地震といった「自然現象」でしかない
カッペの権力者が中央の権力者潰しただけでしかない
天皇ぶっ殺してたら革命だったかもな
そもそも、薩摩(島津氏)も、長州(毛利氏)も、会津も、松平氏
現代で言うならただの政権交代だぞ？
それが革命とか海外じゃ笑うらしいな
>>586
賜姓含めるのはやり過ぎだろ、自称ならまだ分かる >>579
それな
内戦になってたら白人の植民地になってたから幕府側は折れるしかなかった
考えなしの薩長がアホすぎ 賜姓松平も、血統的身内的繋がりは重視してたわけで、
自民党内での派閥争いの末に、
新しい政党が出来たような感じ
>>564
>徳川政権から国会と憲法まで一気に作った方が
遥かに時間も金も労力も消費せず済んだ
フランス革命でもそういう評価、政府が改革やってた方が良かった、金も人も浪費しなかった、政府だって一連の改革には着手しつつあったみたいな話聞くけど本当に実行されたの？
子供の「もう、今片付けようとしてたんだよ！」と同列じゃない？
自民党だって現状維持を良しとしない人はいるらしいから、俺は消去法でそういう体制内野党に賭けるわ。 >>595
でも基本全員奴隷だから他国と違って「階級」が成立しないんだよな >>182
Meiji Restoration
王政復古が強調される名になってる >>13
明治政府がクズなのは当然だが
だからといって徳川がマシだったわけではない
アメリカ様に開放されるまでの日本は例外なくクズ 天皇がテロリストを使ってクーデターを起こしたのが明治維新である
>>1
京都から天皇を引っ張り出しておいて何をほざいているのか >>1
クソ田舎っていうけど
藩士は参勤交代で江戸や上方にいく
おそらく生涯の半分ぐらい江戸OR大坂OR京都っていう人が多かった
んだと思う
だから、他の身分の人ほどクソ田舎成分でできてない
大名家の家来たちが江戸で使った共通語が、現代標準語の土台 >>558
今も昔も日本で国のために戦争行く奴なんかいないよ
大多数は村、家族単位でしか脳が認識できないんだよ >>568
フランスがヨーロッパに於いて未だにある種独特の落ち着きの無さを持っているのが興味深いんだよね( ´・∀・｀) >>605
二次大戦のときに、メチャクチャな命令されて無駄死にする場合でも
脱走したり反抗したりしなかったのは、他の国の軍隊ではありえないことなんだけど
逃げたり反乱起こしたりすると、
郷里の家族が村八分にされるおそれがあったからなんだよな >>579
るろうに検針で同じこと言ってたな
( ´・∀・｀) >>558
上からのナショナリズム、下からのナショナリズム
この対比はわかりやすくていいね >>504
ひどいね
日本人はカラフルに着飾った猿だけどこの悪習は明治からなんだろうね 形は違えど何とか幕府と同じような一地方勢力の権力簒奪
>>466
いやいや革新なのに封建社会のが良かったとかの方が驚くわ
俺はフランス革命にしても社会が混乱したし
革命は必ずしもいいとは思わんけど左翼ってとにかく政権打倒すればいいっていう集団でしょうよ >>610
天皇さえ残しておけば国民は従うからな
米国だってそれを理解していた 日本の歴史の最大の特徴がこれなんだよな
人口の８割を占める農民達が”お上”に対して何らかの政治的行動を起こしたことが
ただの一度もない。
常に公家・武士達の主導権争い
>>481
君は新しいデマをねつ造しているじゃないか頭大丈夫か？
『ケーキを食べればいいじゃない』wikiより
・ルソー『告白』に登場、マリー・アントワネットその本が書かれたとき（1765年）は9歳で未だフランスに嫁いですらない
・最初にそれを王妃のものだとしたのはアルフォンス・カールであり、1843年3月の雑誌『雀蜂 』
よってこの話をマリー・アントワネットが言ったというのはデマ イギリスvsフランスの代理戦争
浪人や下級武士も大名の名代として動いてただけ
プロレタリアート運動には程遠い
>>621
そのことについては知らんが
ルソーは嘘つきだからなぁ >>602
天皇陛下は会津藩贔屓だったんだよなあ
なぜか急死してしまわれたけど >>620
そこなんだよね
堀田善衛も坂口安吾も、日本では農村が文化や政治的潮流を生み出せないと評してる >>6
やっぱネトウヨってミソジニーのもてないキッショいジジイなんやろな 甘い言葉で人を集めて用が済めば使い捨て
現代と何も代わらない上級仕草
キレた長州人が上級の中抜きを農民に暴露して一揆とかもあったはず
>>466
ジャップの「保守」（笑）へのロジハラやめたれwwwwwwwwwwww どーもお前らの「市民革命像」さらに「労働者革命像」の方が
間違ってる気がする
ゲバラがいなくて革命なんてできるわけねーだろ。またはガンジーが。
高等教育を受け、ネットワークを持ち、資金源と繋がる、指導者。
孤立した農村なんて体制側になるに決まってるだろ。
中共だっておそらくはそうだよ。
ロマンシズムな農民革命なんて絶対起こらんでしょ。
お前らの非現実的なロマンシズムなせいで
現実的なエリート指導者が嫌われるという悪影響があるな
>>95
何も成し遂げられず中途半端に終わった癖にｗ >>629
古代ローマの奴隷の反乱みたいなもんで、指導者がいないと
体制が変わるところまではいかないという意味でその指摘は正しいけど
明治維新は一般民衆の盛り上がる力を（悪く言うと）利用して成ったものでもない
そういう要素は長州藩の奇兵隊ぐらい >>623
俺も知らん
だけどなるべく知りうる客観的な（wikiの精度は学術レベルではないが一般レベルの精度として）
話で再構築して開陳しないと結局新たなデマを広めてしまうだけだ所詮は嫌儲板かも知れないが
この話に付いてはこれを最後に新たな情報を得ずに亡くなる人も多いいと知らなきゃだめだと思う 江戸幕府倒したって今でいうと安倍内閣解散くらいのもんでしょ
>>1
ソースの、
明治維新は市民革命だった
市民革命は誇るべきものである
っていう発言にひっかかる
ウヨだったら市民革命誇るなよっていう考え方もあるから 武士に代わり武士が支配してるだけで市民革命じゃねーからだろ
>>558
ワロタ
豊臣秀吉と同じ
ゴミだよ
今の政府もね >>27
武士こそ位奪われてんだから江戸時代の方がいいだろ >>426
戦争犯罪人として処刑せずに
そのまま残してるだろ 市民から見たら上級vs上級だし
課長共が結託して役員引き摺り下ろした程度
すげえじゃん
>>640
身分的な利害の観点から言うと、どういうつもりで明治維新に突き進んだのか
ということが一気に謎に突き落とされる核心的な問だな
答えは尊皇攘夷の一言で発狂した連中の異常なエネルギーが
90度違った方向に誘導された手品的なものということになりそうだけど >>466
どちらかと言うと現政権の源流だからって江戸を続けた方が良いとか言ってるパヨの方が数段イカれてるわ
権力欲の塊っすな >>643
いやいや
封建藩幕体制じゃ国力の選択と集中（殖産興業富国強兵）が出来ないとした勢力の
体制刷新運動でしょ
尊皇思想は世界史的には汎日本主義と言い換えられるし
攘夷は時間稼ぎとしては間違いではなかった >>646
だから、
そもそも「国力の選択と集中」をやらないといけないと思うようになったのは
攘夷の価値観によるのであって
で、諸藩それぞれの単位で利益を考える癖を超越するために、尊王が
立てられた、と考えると「具体的な方策」に落とし込まれる手前の発想が
わかる気がする >>507
氷河期世代のハゲた中年ネトウヨジャップおじさんが恨み節書いててワロタ >>645
普通文脈でわかるでしょ
新政府がということ >>647
阿片戦争で負けたりっていう清の惨状はとっくに伝わってる
「ひのもと」が十六国三百藩に分かれてる場合じゃないとして
一部の士族（官僚）が称揚したのが国学＝尊皇思想
攘夷はノーモア阿片戦争の手っ取り早い対策ってだけだろ >>650
明治政府の源流が江戸幕府
っていいたかったとしても意味わからん >>652
だから現政権の源流が明治政府
君達が日頃から言ってる事でしょ
頭大丈夫？ >>651
＞十六国三百藩
国の数は今の都道府県より多いよな？ >>653
＞現政権の源流だからって江戸
江戸が現政権の源流って読めるじゃん
ややこしい書き方するなよ >>654
廃藩置県の過程で藩から置き換えられた道府県は何回か統廃合されてるけど
その話じゃなくて？ >>104
むしろ薩摩が後から加わった組だろ
途中まで幕府側だったからな 市民は望んでなかったから
さらに言えば幕藩体制側は佐幕派が幕府側についた町を民ごと焦土化すると思ってた節も
>>659
農民をつかってない
例外はほぼ奇兵隊と半農半士層だけ
ただし、明治になってしばらくしたときの西南戦争は
侍の軍勢に、百姓を集めてつくった軍隊が勝ったかたち >>659
その武士って今で言う官僚なんだけどな
中央政府が出来るまではみんな地方官僚だっただけで
その意味では明治維新が革命だったわけがない 武士以外が加わったのは長州の諸隊と幕府歩兵と、あとは新撰組や御陵衛士くらい？
他の藩の軍隊は武士だよな
>>663
新選組とか農民出身でも幕府側はこの際挙げなくてよろしい 封建制度で市民なんて感覚ないでしょ
庶民なんて、藩の、というか殿様のただのステータスだよ
666番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 21:24:28.31
>>664
ん？
武州（都下）では武士扱いだったんよ？旧・武田藩士として 一向一揆って結構あったけど、まあ勝てんわな
一向一揆が成功していればフランスやイギリスのような市民革命なんだけど
馬鹿「明治維新は市民革命だ！日本も革命できてた！」
当時の連中「王政復古だぞ」
これで終わる話
>>668
いや違う
王政復古ってのは保守主義者を巻き込むプロパガンダに過ぎない
（そもそも天皇親政自体プロパガンダだが）
目指したのは近代中央集権国民国家体制の確立強化
明治一代で憲法制定によって制限君主制が確立した事でも明らか 地方の権力者が中央を倒しただけだから
軍人クーデターでしかないのに百姓が感情移入するのがおかしい
>>668
国家神道ってキメラでっちあげたんだから、市民革命より宗教改革と比較する方がまだ納得いくわな 672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 22:24:18.62
>>666
あれは武士じゃないと思うが
武士だとしたら
余計挙げる意味がない 674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 22:32:01.45
>>673
武士だよ？武州特別。今の都下も
３つ上のレスの趣旨上 「挙げる必要なし」 は同意。武士（事務取扱）だから 革命って割には幕府のお歴々もしっかり新政府の重鎮に収まってんのよね
>>674
武士で幕府側だったら100％挙げる意味ないじゃん
まあ武士じゃないと思うけど 677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/03/28(日) 22:47:11.44
>>676
武士だよ？
旧武田家おん仕えで、家康との関係で農民のフリしてただけ
コンテクスト趣旨上 「挙げる必要はない」 のは同意。何度も書いているが >>677
武田氏江戸時代にどこに所領持ってたの？ 認めたら
今の捕手こそが
革命勢力の系譜という事になって
日本の右翼左翼が困ってしまうから。
市民革命ってもフランス革命も率いてたのは弁護士とか今でいう上位1%の人たちだったわけで
「市民」革命って言っていいのかな
>>675
>革命って割には幕府のお歴々もしっかり新政府の重鎮に収まってんのよね
実務家いないと回らないから旧政府の中堅層は残すというのは分かるけど、何で上級まで残したんだ？
徳川家が華族になれたのとかよく分からないんだが？
勢力の比率的に51:49で限りなく拮抗していたから妥協的な体制になったのか？ このスレまだ生きてるのか？
俺がすごいこと言おうとしたのにがっかりだ
国民国家が形成されてなかったんだから何等かの求心力をもってくる必要があったのは当然だろ、将軍を倒して民主国家ができるとでも思ってんのかアホｗ
フランス革命の後も、貴族とブルジョアで特権を握ったままだったよ
プルーストの小説でもいまだに国内に大貴族が残ってる
アフリカに戦争をつくり、ヨーロッパの債務者を増やしたのはブルジョア
だから大戦争でプロレタリアがブルジョア覆滅を決行することになる
歴史はつながってる
テロ、クーデター、言論弾圧
薩長はただのテロリスト
ISやタリバンのお手本になっただけ
徳川幕府が続いていたらもっと穏やかに近代化していた
そして今のクソみたいな日本にはなっていない
孝明天皇はタイミング的にどう見てもアレだよな
天皇一族はアレを教訓にしてお飾りとまでは言わんけど元勲やらなんやらに気を遣って生きて来てるんだろう
それでww2も生き延びれたのだから処世術としてはやっぱ正しい
長い軍事政権に対して内部組織が
「今のままでは外圧に耐えられない」と判断してクーデターをしただけである
維新＝Restoration＝王政復古
市民革命＝民主主義革命
はい。
まー世界史に特筆されるレベルの大改革であったことは間違い無いねw
後半に天然痘の話が出てきますが、攘夷も幕末に流行った天然痘が原因だという説もあります。
ウイグル「ジェノサイド」問題にコソボの幻影〜国際謀略戦が始まった？【田岡俊次の徹底解説】20210324
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>>684
だからそもそも革命なんかじゃないんだってば 少なくとも明治維新は貴族や支配層の権威が地に落ちて農民に館が焼かれるような革命じゃなかったんだろう
>>691
昭和天皇は敗戦後も政治に口出ししまくってたけどね >>683
農民もブルジョワも貴族もそれぞれ革命運動起こしてたわけだが 大政奉還した時点で薩長が徳川をシバく根拠ないでしょ
>>1
あれは一部の軍部の反乱、つまり軍事クーデター
市民は何もしてねえ！ 今まで政権のトップが死んだことがないのが日本
鎌倉幕府も室町幕府も江戸幕府も最後の将軍は穏やかな余生を過ごしている
こんな国中々ないよ
>>690
出自怪しいカッペが軍事力だけを背景に開いた徳川幕府も同じだろ 渋沢の大河が思っていた以上に尊王攘夷色強くてﾜﾛﾀ
花燃ゆ(松陰の妹)の時にもっとそっち系にいくかと思ってたいたら肩透かしだったので
安倍や麻生みたいに長州系で悪さしてる奴も勿論いるが
日中戦争や対米開戦という日本史上最大最悪の愚行は
昭和に薩長の力が薄れて幕臣の子孫や東北人が軍部を掌握したことによって起きた事なのを忘れてはならない
>>711
薩長閥の人達は権力の世襲はしなかったからな。世襲させずに官僚組織を構築したことは評価していい
でもまあそのお勉強の出来る官僚が敗戦に邁進していったんだけど 体制変更という意味的には間違いなく革命だけど
市民革命ではないわな
今で言うグローバル資本の尖兵が
天皇エスタブリッシュを担いでクーデター起こしたって話じゃん
どこに「市民」がおんのよ？
外国じゃ明治維新じゃなくて明治復古って呼んでる
日本国内じゃ忖度で言えないことをズバッと指摘してる
>>712
維新の元勲と呼ばれた連中が死んでから急速に利権化していったからな
まあ、長州でも山縣有朋なんかはまさに醜態をさらしたわけだけど 明治維新の本質
イギリスが、長州と薩摩を挑発する。
↓
馬鹿な長州と薩摩、イギリスに喧嘩をふっかける。武士の誇りw
↓
馬鹿な長州と薩摩、イギリスに完膚なきまでにぶっつぶされる。
↓
イギリス「俺のいうこと聞けば生かしておいてやるぞ、猿ども」
↓
薩長「な、な、なんでもご命令に従いますご主人様！」 武士の誇りw
↓
イギリス「武器やるから幕府倒せ。で、その後は傀儡になれ」
↓
薩長「かしこまりました、ご主人様」
こんだけの話だろ馬鹿w
何が「世界のニッポン！」だ、糞ジャップ
そもそも「市民」がいない 「市民」という概念もない よって市民革命も存在しない
もう誰かが言ってるだろうが武士は支配機構に属する貴族であり軍
だから地方の部隊による軍事クーデターだ
市民でもなければ民主化運動の類でもない
農民とか何してたんだろうな
何も知らないとか普通にありそう
>>722
貴族まではいかんだろ
大体が底辺公務員 封建主義から資本主義に移行しただけだからだな。
もしも共産主義か修正資本主義に変わっていたら絶賛されただろう
>>723
気づいたらガラケーからスマホになってたとか そんな感覚 関ヶ原から続く権力闘争なだけだよ明治維新なんて
貧乏公家が私欲のために動いたり
市民とは違うと思う
連中も支配階級だろ
単に取り分で揉めた内ゲバでｗ
>>722
市民革命じゃないんだけど、ただのクーデターでもないっぽい
クーデターは、飲食店でいえば「居抜き」
お好み焼き屋のまま、店の設備やメニューは変わらず店主だけが変わる
明治維新は、店主変わっただけじゃなく
店をビルに建て替えて会社組織つくった感じじゃん
だけどレストランにはなってないというような感じ？ >>730
支配階級士族の中の下層が、藩の権力機構をクーデターでのっとって
幕府を倒して、
士族という身分と経済的根拠だった藩を自分で解体した
士族より下の身分が立ち上がって士族の支配体制を転覆したっていうイメージとそこが違うから
市民革命とは言えないんだろうな
ただし、結果的に武士はいなくなったので革命的要素もある 門閥制度は親の仇
下級武士のせがれ、諭吉の言葉
最近よく言われるようになったけど、まず士農工商はウソ
そして、「士」の中で一番上といちばん下の格差がう〜んと広い
士族全体と百姓全体の格差より、士族の中の格差がひどかったという話
イギリスが鹿児島人操って事実上の植民地化した訳だから日本にとってはマイナスだからな
結果論だけみればアメリカの手下になってアジアで最初に先進国になれたがイギリスが作った軍事用の中央集権体制が残ってしまって今の腐敗と衰退がある
市民革命というか外国の武器で蜂起した地方の武装勢力のクーデターだもの
明治維新と言うカッコつけた名前の出来事の「特異性」が消えて
なんだ海外で無数に起きてる地域紛争と変わらねーじゃんって国民に気付かれるのが嫌なんだろ
>>736
イギリス中心でかたるのはおかしい
明治維新は近代国家ぽいものを作ったのは間違いないけど
維新が決定的に市民革命でなかったのは
できたものが、フランスやイギリスの体制じゃなくて
皇帝が優秀な官僚制度で統治する、個人の人権をあまり重視しない
プロイセン型だったから >>737
クーデタは飲食店でいうと店主が変わるだけだけど
明治維新は違うって何度いったらわかるんだよ >>739
違うって言いたいなら言っとけよ。お前の価値観なんか知らんし >>740
個人の価値観じゃなくて
クーデターと革命はどこが違うのかっていう定義の問題に照らした話なんだが。
クーデターはピラミッド構造があるとすれば、その頂点を取り替えるだけ そう考えると維新の会って名前ヤバいな
クーデターの会かよ
その後帝国主義を押し付けて居丈高に振舞ったんだから市民革命でもなんでもない。
>>744
帝国主義と市民革命は両立するのでその意見は間違い
共和制のフランスがベトナムを植民地化したときのことを調べるとわかる
本国の政府が命令だしてないのに勝手に現地の軍人が北部に乗り込んで
植民地にしてしまった 議会はそれを追認
これは1789年以降のことだよ イギリスの植民地論って誰が主張しているんだろｗｗｗ
イギリス様と勝手に戦争して負けイギリス様が無能とみなし直接倒すことも検討した幕府を
イギリス様の軍備を手に倒しイギリス様に統治インフラ整備を指導してもらい
名誉ある孤立のイギリス様に子分として認められたからだろ
貴族が反乱起こして王朝打倒するのが市民革命か？ジャップが言うことは面白いな
これをテロ言うなら
足利尊氏も源頼朝も織田信長も徳川家康もテロだろ
自由民権運動は政府に弾圧されてたのに何が市民革命だよ
>>748
薩摩は明治維新直前にイギリスと戦争して和解してるから、そう言う要素もなくはないのだろう 明治維新の本質
イギリスが、長州と薩摩を挑発する。
↓
馬鹿な長州と薩摩、イギリスに喧嘩をふっかける。武士の誇りw
↓
馬鹿な長州と薩摩、イギリスに完膚なきまでにぶっつぶされる。
↓
イギリス「俺のいうこと聞けば生かしておいてやるぞ、猿ども」
↓
薩長「な、な、なんでもご命令に従いますご主人様！」 武士の誇りw
↓
イギリス「武器やるから幕府倒せ。で、その後は傀儡になれ」
↓
薩長「かしこまりました、ご主人様」
こんだけの話だろ馬鹿w
何が「世界のニッポン！」だ、糞ジャップ
そもそも普通の市民じゃないだろ
今で言うところの軍人によるテロル
ID:vngY33n+0 ID:hEHrvolXM ID:5LNJ+7mgr ID:5LNJ+7mgr
ID:C2hLLMaE0 ID:C2hLLMaE0 >1
自公安倍スタン幕府 安倍晋三元首相は、
2020年夏、武漢コロナ熱の、第2波ピーク時に、
日本型忖度ロックダウン、ペタ自粛 緊急事態宣言の再導入を、
インバウンドバブル投機狂乱バブル破綻がー、
株価 地価 経済がーから、テラ嫌がり、かってに、ギガパニックで、
黒船襲来後 開国後 江戸幕府滅亡寸前、第2次長州征伐で、
14代将軍 徳川家茂逝去で、急きょ、15代将軍に就任した、徳川慶喜が、
15万人の、江戸幕府総軍での、長州藩への総攻撃、大討入を息巻いたが、
長州藩ゲリラ 奇兵隊の、小倉城要塞陥落にビビり、
第2次長州征伐を実行せず、江戸幕府の威信、統制力、皆無にｗ
薩長土肥反幕府軍は、江戸幕府を、
江戸幕府陸海軍以外は、こけおどし、張りの子のとらとみなし、テラ侮るｗ
さらに、15代将軍、徳川慶喜は、このあと、戊辰戦争 鳥羽伏見の戦いでの
江戸幕府軍の大敗後、大阪城要塞から、江戸に、こっそり、
2020年夏 武漢コロナ熱パンデミック増大時に、
自公安倍スタンノミクス幕府マニアックみたいに、敵前逃亡。
江戸幕府は、世直し一揆巨大暴動、
ええじゃないか狂い踊りパンデミックで、滅亡ｗ
ベトナム戦争末期、1975年 ホーチミン大攻勢時、この、2年前に、
パリ和平協定で、アメリカに見捨てられた、重税加速、インフレ化
スタグフレーション慢性的構造大不況で、旧南ベトナム崩壊寸前に、
政権投げ出し辞任した、旧南ベトナムの、グエンバンチュー大統領
ここらみたいに
自公安倍スタン幕府 安全楽観デマ大本営発表ムーブマニアックから、
政権を投げ出し辞任したがｗ
2020年春の、日本型忖度風ロックダウン、令和大不況確定での、
緊急事態宣言再導入もない。
いますぐ、有事法制 安保法制 ジェイアラート全開で、
外出禁止令 都市テラ封鎖、ロックダウンもない、
こういう、自公アベノスタン幕府 ジャップ猿国 菅パンケーキ執権日本の末路ｗ
2021年冬ごろ、武漢コロナ熱グローバルパンデミックで、
日本全土で、ギガ死体の山 死の丘パンデミック、仮設埋葬墓地パンデミックだなｗ
![クソ田舎の浪人たちが力を合わせて江戸幕府を倒した「明治維新」が「市民革命」と認められない理由って何なの？ [314039747]YouTube動画>1本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/BBKxJtC.jpg)
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