>天候不順や確認作業の遅れで試験に入れていない
飛行試験に影響出るほどの天候不順なんていつ起きたんだよ
民間ジェット機って8000億円もかかるんだ？無駄じゃん
JALとANAに拒否権持たせてあげないとまた経営悪化するだろ
会社の威信を賭けてるのに派遣で安く作ろうとした末路
コンコルド効果
関係ないけどパチンコ屋の名前がコンコルドって深いよな(笑)
ホンダジェットも売れてはいるけど小型機はそもそもの市場が小さいから赤字連続だな
いきなりプロダクトモデル作ろうとしたから
テストモデルで問題点洗わないと
規模がデカイだけでやってること下町ボブスレーだから。
なんか欠陥あるだろこの国
オリンピックと全く同じじゃねえか
結果論だけで言えば、競合他社を買収してそっちに任せたほうがたとえ失敗しても傷口は浅かったという話である
もう何もしなくていいから大人しくアメリカから飛行機買っとけよ、、、
産経は、MRJを引き合いに出して
中国の航空機バカにする記事書いてたな
枯れた技術で作っただけで大したことないと
>>33
もうネトウヨ（自分の実力を過信してる陰キャ）のせいでこの国はめちゃくちゃ 日本ではわりと多くのジャンルで予算と時間が足りてないって言われてるけどさ
予算と時間の制約を取っ払ったとてこうなるだけだってことを十分に示してくれてると思うよこの案件は
20年にできた頃にはもうボーイングエアバスボンバルディア他が
遥かに高機能高コスパの機体出してくる定期
そりゃそうでしょう
ジェット旅客機って先進国にしか作れないんだから
ボンバルディアもエンブラエルも買えるレベルの散財してしまったのか
>>42
三菱は外国人実習生の扱いでも不正してもう五年は雇えないしな
あそこどうなってんだろね >>49
富士通やNECと同じで中間搾取と人材派遣スキルだけ育った結果よ 品質怪しいアジア部品を寄せ集めて1500億みたいな見積もりだったんじゃないの？？
箱をアメリカから買うよりはいいと思うわ
何年か前に
テレビのワイドショーで
ＭＲＪのテスト飛行を生中継で映して
日本の技術力はすごいとかいってたのに
>>41
自動車産業とかは曲がりなりにも戦前の技術継承があったから行けたけど、
航空産業とかもうほぼ戦前や昭和で途切れたものを買収もせずに国内込みでとか無理ゲーすぎるわ
素直にその予算でアメリカやカナダの会社買っといた方がよかった もともと飛行機なんて数十年スパンで開発するものだろ
見積もり甘すぎぃ！
>>53
でもさ、買ってたらその会社をダメにしてたでしょ
結果的に救われた チャレンジしただけ偉いと思うわ
引き際間違った感があるが
ANAが国策で押し付けられたのに律儀に真面目で仕事したのが良くなかったな
旅客機以前に航空機として全く使い物にならないから最低限航空機に仕立てるのに
300以上を修正させたのが悪い
適当にやらせて税金で補填して倉庫に転がしとけばよかったのに
この金で世界のベンチャー企業に投資しとけば
いくつか当たって数兆円になっただろうに(´・ω・｀)
完全にコンコルドだこれ
8000億まできたらコンコルドみたいに
世界中で語り継がれるな
>>68
捏造統計と派遣制度の悪用で採用絞って氷河期も産んだりな 申請が通らんかったとか聞いたが、一から設計し直すlvだったんか？
ケンモメンはMRJの遅延ネタが大好物
これジャップ案件の最たるものだよね
>>66
産経記者って記事書いてて死にたくならないのかな
2024年にはアメリカ抜いて世界一位の旅客機市場になる事確定してるのに >>67
チャレンジ云々で済むのは学生まで
国費と税金を何兆円も投入して未だに完成せずなんの結果もなしじゃ
企業なら潰れるか、お偉いさんや社員数万人の首が飛ぶよ？
国が国、世が世なら責任者の首が文字通り飛ぶよ？ まあ最終的に1兆円掛かってなんとかなったとして
何機売れば 取り敢えず儲けはないけど損はしなかったレベルに持ち込めるの？
ニッポンの技術力で旅客機作るれば世界が腰ぬかすぞ→
FAA「何この論理性に欠ける安全設計…」
おわり
すでに600億円も税金投入されてて草
しょうもないホルホル飛行機で無駄遣い
お前らは増税で尻拭いだ
悲惨なのは、「MRJ作りまくるから準備よろしく！」と三菱に言われて、製造設備や人員に投資した部品屋だよ
待てど暮らせど量産開始しやがらねえと思ったら、
2年前に「月産10機→1機に縮小するわ」と通達される始末
まあお前らには関係ないからおけ
いけいけどんどんよ
2020年には国産有人火星ロケット作ってると思ってたのになあ
>>66
sankei MRJ ARJ
あたりで検索するといろいろ出てくる そもそもホンダジェットレベルの小型機からならわかるが、
航空産業なんて今やほぼ赤ん坊の三菱がいきなり小型旅客機作ってるのが間違い
>>15
コンコルドは10機ぐらいは売れただろ
MRJはどれくらい売れそうなの？ A380が就航して生産終了する間納入すらしてないとか笑う
自民党が絡むと予算だけでかくなって実態は何もなくなる
博物館意外と評判いいよな
写真撮影禁止だけど中どうなってんだろ
>>83
損益分岐点は、4年前の試算で800機って記事があったな
今だと1200機くらいか？
世界シェア6割とれば黒字化だ エンブラエルorボンバルディアを丸ごと買えたよね？
電源、エンジン、フライトシステムが海外製で国産は詐欺だと思うわ
![三菱MRJ、開発費１５００億→８０００億円超へ。納期も２０１３年→２０２０年 なにがいけなかったのか [533895477]YouTube動画>2本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JiqWD3N.jpg)
>>93
空港の試験設備等もろもろ含めると、MRJプロジェクトへの補助金は1000億超える 試験飛行でＮＨＫのニュースのトップだったときがピークか
>>123
設計がド素人だから
いくら部品が優秀だろうと
すべてがゴミになるいい例 CAD使ってもミスは無くならないし
パソコン使ったからと言ってミスが無くなる訳でもない
これはなんでなん？
メーデー民がいれば少なくとも配線でやらかす事はなかった
ジャップランドは大きいものから作れなくなっていってるよな
ジャップがおめでたい頭してるのは大戦前から変わってない
>>123
実績のある海外の部品を組み立てるだけなのにな
それすら出来ないんだから笑わせてくれるわ糞ジャップｗｗｗｗｗｗｗ >>115
アメリカで死刑のない州だと懲役３００年とかあるけど、そんな感じ >>83
リージョナルジェット市場の平均利益額が400万ドルくらいだからそれをベースに考えたら2300機売ればなんとななるんじゃない？
まあ毎年300機くらいしか売れない市場だし、MRJは月に数機しか作れないんだけどね ４年前のテスト飛行はすごい持ち上げ方だったな
ANNnewsCH
2015/11/10 に公開
MRJ空へ！ 初の試験飛行 その雄姿、全編見せます(15/11/11)
ダウンロード＆関連動画＞＞
オリンピックと並んで日本の凋落の象徴だなあ
金と時間かけていいものができないなら原因は人の無能さ以外にあり得ない
いろいろ理由つけてるけど、現場責任者が何が原因で認証通らないのか理解してなさそうな感じを受ける
単に技術力がないというだけの問題じゃないのでは？
もう明らかに失敗してんだけどこのまま辞めたら損とか思ってんやろなｗ
さっさとやめときゃ傷も浅かったのにもう致命傷だろｗｗｗｗ
「日の丸」とか「国策」言い出す企業はみんなハズレ
呪われてるとしか思えない
開発じゃなくて予算を取ることが最大のミッションだからな
>>132
技術とか熟練工全部自ら捨ててった結果がこれだからなぁ >>146
失敗しましたとかいえないよな
でもこのまま沼に沈んでいきそう ヘリも墜落して作れん会社なのになんでいきなり旅客機作り出したのかホントに謎
現場の士気ダダ下がり
エンジニアリングとかマネジメントとか知らんのにリーダーやりたがるよね
>>123
そもそもなんで実績ある海外製の製品集めてこんなゴミできあがるんだ？ｗ >>146
失敗だと認めたら責任者が責任を取らないといけないでしょ
失敗じゃないと言い続ければ失敗じゃないから責任は取らなくてもいいんですよ 初飛行した時、ジャップは航空後進国だから無理だという意見を述べたら
ネトウヨが発狂してチョソ乙とか言ってたのが懐かしいぜ
>>145
FAAの型式証明がどんなものか知らないで開発してたから仕方ない
完全にマネジメントミス >>146
中止したら計画の音頭とって税金じゃぶじゃぶ懐に入れた経産省官僚の責任問題になるし >>157
アベノミクスと同じ原理やな
失敗と認めなければ失敗じゃない >>151
技術の問題じゃないだろう
ボーイングの下請けは務まってるんだから
FAAに指摘されたのは、一般配置図レベルの思想の問題 >>161
エンジンがタービンなだけでプロペラ推進な リージョナルジェットはそんなに大きな市場じゃないからなあ
日本でも採算とりづらいからあんまり飛んでないし、飛んでても片道数万円の低搭乗率で維持してる有様だしな
就航予定の20年にはボンバルディアやエンブラルの新型機と完全に競合予定
ライバルとか言われていた中国のARJ21は2年も前にすでに商業飛行開始済
中国国産2番目で中型機のC919も21年には就航開始予定
世代交代もあるだろうからこれ売って開発費を取り戻せるかも分からないんだろ
>>132
昔から苦手だぞ
自動車より大きいやつは MRJの8000億
南ア火力発電の7700億
損失処理したら三菱重工ヤバくね？
>>163
下痢「諦めたらそこで試合終了ですよ（ﾆｯｺﾘ」 >>163
本当にその通りだと思う
失敗という指摘は当たらない、まだ道半ば、期限を延期するので必ず成功する
と言い続けてきたし、これからも言い続けるだろうな
お金はもちろん税金から補填だよ
大企業を潰すわけにはいかないという謎の理念が日本にはあるからね >>167
C919は欧州の形式証明取るんだから
もう完全に日本追い越されるな >>169
既にエンブラエルのE2はGTFエンジン積んでるし価格競争力もないんだよなあ >>167
まずはパクリ機つくってノウハウの蓄積だよな
中国のやり方は理にかなっている 経済産業省がトップダウンで進める企画はいつもこうだよ
この予算で航空局の審査官と試験官増やせや
人不足で試験数カ月待ちとかふざけてんのか
アメリカなら即日で出来るぞ
>>146
敗戦から何も学んでないよな。敗戦国の末路がこれなのか？ >>174
これが低金利の恐ろしさです 低金利とは無能な経営者を残して終わるです 恐ろしいのはこれは名目上は開発費のみで、納入遅れの違約金がこの費用内に入っていないはずと言う事実
東芝にとってのウェスティングハウスが
三菱重工にとっての三菱航空機
失敗プロジェクトの裏に必ず経産省がいるってのがジャップだよね
>>178
パクリでも国産すると自信も弾みも付くだろうしな
高度経済成長期なんかはパクリ大正義だったのに今は変なプライドが先行して空回りばっかしてる感じ 損失垂れ流しよりも面子の方が大事なんです
下級民にはそれが分からんのです
>>177
燃費いいですってセールストークも出来なくなったもんな >>146
プロジェクト止めたら損失処理しなきゃならなくなるから、
止めるわけにはいかない >>187
開発費に違約金もあったら
三菱重工は大丈夫なの >>80
何いってんの成長分野に挑戦しなきゃダメになっていくだろ
世の中変化していくんだよ
役所勤めか >>160
逆に続けたら誰の責任にもならないのがおかしいんだけどな >>182
もう計画を始めた人や主力に据えるはずだった人たちは退職（定年）でいないのでは？
今は簡単な紙っぺらで仕事を引き継いだ非正規雇用が主体となっているんじゃないのかな
何が原因で認証が下りず、どこに問題があって、解決するには何をすればいいのか、という一連の工程の最初の一歩すらどうすればいいのかわかってなさそう
国内の人間で解決しようとしてる限り2020年が2050年になろうが同じこと繰り返してるだろうね こういうのって株価に影響無いの？
株主に怒られたりしないの？
>>195
だったらおまえの金でやれや 他人を巻き込むな ゼロ戦とかF2とか、
日本はひこうきつくれないわけじゃないからな
自動車もアメリカの市場食いまくってるわけだし
アメリカが決済の判押さないのも仕方ない
>>80
チャレンジ自体は社会人でもどんどんやっていいだろ
ただ税金じゃなくて自社の金でやれって話だわ >>7
天候不良が全くない日しか使えない
ゴミ商品だって言ってるようなもんだよな
関東なら、山手線や京浜東北線のほうがよほど使える
ダメのダメダメのダメダメダメ飛行機じゃん >>199
どうせ税金投入されるのみんな知ってるから >>177
もうすぐ旧型になる物を今さら開発してるって事？ 恐ろしいのは超音速コンコルドの開発を2回できるほどの開発費がかかってるのにビビる
ハッタリかまして税金の強奪が仕事でしょ？
絶賛大成功中じゃん
車はいずれ食われる
飛行機に行かないとダメ
35年は遅れてる
アメリカのスーパー301条とかなかったら、
今頃世界の売れ筋に日本の飛行機が入ってたのはかなり可能性高い
どっかの新聞社が誇りまくってたよな
笑えるわあいつら
言うほど国産ジェットか？
![三菱MRJ、開発費１５００億→８０００億円超へ。納期も２０１３年→２０２０年 なにがいけなかったのか [533895477]YouTube動画>2本 ->画像>35枚](http://4438.tv/wp-content/uploads/2014/10/img_4.jpg)
ポンコツ旅客機開発に8000億ｗｗｗｗｗｗｗ
腐れジャップ気が狂っとるｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020年を2020年代と書き換えれば無問題。
一文字追加するだけだし。
>>144
コンコルド効果ってのは、続けても将来性がないのがわかってるのに「やめてしまうと今までかけたコストが無駄になってしまう」ってことで止められずにズルズル続けてしまうことだからね
パチンコでも、「この台に〇〇万円突っ込んでるのに今更やめられるか！！」で更なるドツボにハマっていく現象があるんだよ 車がこれだけ作れるのに、
飛行機作らないのは基地外だろ
目の前の金山を掘らないようなもん
何に気を使っとるや
アホか
>>195
チャレンジして失敗したら責任を取るのが普通のまともな組織
誰もその責任を取りたくないから、引き際なんか考えずに
完成しても最早時代遅れの機体でもひたす、税金なんかを投入するのは
役所や企業関係なく組織としてまともじゃないし、
最早世の中の変化にもついて行っていない FAAの型式証明は取るべきじゃない
恣意的な組織
ユーロやアジアで認証機関を作るべき
アメリカがどれだけクズかって分かってるだろ
なんでFAAを取ろうとするんだ
そもそもの方針がおかしい
アメリカの市場を食おうというのに、
アメリカの許可とか出るわけないだろ
>>4
下ボブもそうだけどなんで結果出す前にドヤるのか 下請け構造の末路
優秀な大学を卒業したやつが
仕事を取るだけで実際の作業は下にぶん投げるだけ
下のやつらは優秀とは言えないやつら
派遣などの不安定なやつら
あるいは日本語も出来ない外国人
>>202
安倍政権以前から経産省が計画していたやつだから、正直これを安倍ぴょんだけのせいにするのは、
安倍ぴょんをスコープゴートにしている様なもんだよ
ジャップランド記念飛行機と命名するのが妥当 さっさと傷が浅いうちにあきらめないのもおかしいと思うが、こんなに遅れてユーザー側
がおとなしく待ってくれてる理屈がやっぱりわからん
>>183
例の燃えた客船は優秀な先輩のバカ弟子が現場で頑固職人気取りして助言聞かなかった結果やで ここまで金かけちゃうと確実に失敗だから
次の計画も頓挫してノウハウも全部消失するだろうなｗ
笑えるわ
>>182
国交省にそもそも経験とノウハウないのと、
MRJのために増員しても、後継機が出てくるとは思えないし、気軽に人増やせないだろ 天然痘と出会ったことのないインディアンに、
天然痘患者の使ったブランケットを配るような奴らだぞ
悪魔の化身👿
こんなんでも天候のせいがでてきて笑うわ
ひでえ国だな
>>207
そうだよ？
そもそも2013年に新型エンジン積んだ航空機を渡せるって契約で売り込みまくったのにもう2020年にも渡せない事が確定してるからな(生産機数が少なすぎて) まず日本国内で飛ばしとけよ
実績ゼロでいきなり売り込もうとかバカなのか？
３０代で今まで無職だったやつが就職面接に来た時に
お前らがいったいどういう扱いをしてるか考えればわかるだろう
まさか自分がそういう立場とは思ってない？？
税金の強奪と中抜きはこの国の主要産業でしょう
ここまで強奪し続けるコミュニケーション能力は大したものですよ
偉いね
儲かったね
この国の未来は安泰だね
YS-11からおかしかっただろ
ドクズのアメリカに期待するな
>>232
そもそも大手発注元のANAやJALは国産という名目で
遅延の違約金要求しないという見込みが政府や三菱にあるからね
そんな甘々環境だから遅延してても全然必死じゃなくて
呑気に税金お代わりや就航すらしていない飛行機のミュージアム作る余裕があるんだ FAA形式認定がなかったらほとんどの国に売れないんだが
ほんと何も知らないんだな
>>207
エンブラエルは旧型機にMRJと同世代のエンジンを載せたという話
基本設計が古いから機体の重さはどうしようもなくてMRJより高性能というわけではない 中国と協定結んで、ARJ21とMRJの相互協定結べよ
日本なんて欧米のパクリが少し上手だっただけで
一から設計するのは無理だし外国パーツの寄せ集めすらまともに製品にできねえよ
最初から外国に作らせて国内生産ライセンスもらってたほうがよかったんじゃね？
アメリカがどうのこうのは関係ないだろ
今まで実績がないやつに対してどういう扱いを取るかという問題
３０代無職のやつに対してどういう扱いを取るか考えればいい
アジア全域で、
認証機関を作って、やるべき
なんで競合他社に許可を得ないといけないのか
>>232
ANAは4回目の延期あたりでキレ気味通り越して賢者モードになった
ほかの契約者は、MRJのデリバリー遅れれば違約金ゲットしてエンブラエル機をタダでレンタルできるので、宝くじに当たったようなもの ロシアのスホーイスーパージェットでさえFAAで認定とれてるのに
アメリカのー陰謀が〜とか腹がよじれる
金出して海外の航空機メーカー誘致したほうが早かったな
>>238
MRJ関係なく人足りなすぎでセスナ飛ばすのに苦労する
経産省が空飛ぶ車ゴリ押ししてるけどこの状況で航空局の仕事増やすのは狂気の沙汰 中国と日本の相互型式証明から始めよう
それを発展させて、東南アジアでインドとロシアも入るようなら入れて、
世界飛行機認証機関を作ろう
中国をトップに据えて
飛ばす事にはまったく問題無いがアメリカFAAとの問題で遅れてると散々言い訳したのに
日本の国内試験でもやっぱり遅れるとか・・
わりと真面目な話、上が無能なんだと思うわ
有能に見える無能は本当にたちが悪い
船を見てもわかるが
まともに製造業すら出来ない
なんでもかんでもアウトソースとか派遣にした結果がこれ
考えるまでもなく当たり前の結論
中国をトップとして担ぎ出そう
それで認証機関を作る
徳のある政治が混迷を極める世界には必要
>>255
アメちゃんに売りたいからじゃないですかね、そりゃ >>207
今から組み立ててギリギリ2020年内に間に合うかどうかなものが、まだ試験飛行も済んでない時点でお察しという… >>266
中国はちゃんと欧州の形式証明取る見込み屋で
諦めろ やっぱ日本は時代遅れの○○神話に溺れて死んでいくんだね
日本国内に検査する人材がいない
官僚でそういう知識をもってる人材がゼロ
中国使って、
世界飛行機認証機関を作って貰うしかない
アメリカは話にならんやつだ
死ね！！！！！
世界を相手にピンハネと丸投げが出来なかった無能集団ｗ
ジャップは物作りについてホルホル通り越して謙虚さが欠落して自我肥大に陥ってるよな
中国の航空機開発を海外の部品集めただけとか言っといて自分らも海外の部品が大半
車なんかは昔は海外から技術者を招聘してノックダウン生産で技術をつけたのに
今は技術大国だからそんなもん無くても出来るとかなんの根拠も無く思い込んでる
>>252
ホンダジェットは業界の常識を覆すデザイン設計だったし
やろうと思えばやれる会社もあるやろ
まぁ三菱には無理そうだが >>267
世界のほとんど国はFAAの形式認定をもって
自国の認定をとったものとみなしてるんだよ
だからFAAでパスしない民間機は世界中で売れない どうせ部品はほとんど海外に外注なんだろ
せめて設計くらいちゃんとやれよジャップ
アメリカはクズ！！！！
中国は仁徳の持ち主！！！！
アメリカ死ね！！！！！！！
日本人がまずやらないといけないのは
「現状認識」だよ
日本人はスゴイとか言ってる場合じゃない
>>171
造船
単に自民党の政策方針で非正規雇用を多くしたから、技術の継承が途絶えただけの話 >>271
そら危ない無理無理で
個人用の小型飛行機市場を軽視してきたツケ >>268
日本国内なら期限が迫ればなんでも忖度で認証されちゃうから
見通しが甘くなるんだろうなぁ たとえ機体が完成しても
世界で売っていく戦略がないから無理だよ。
そもそも10年近く型落ちの物を売るってのがヤバくない？
その都度最新のにしてるのかな？
中国が主導する世界飛行機認証機関を作って、
日本と中国で、ODAばら撒きながら、
相互協定を結んでいって、
アメリカはみ子にしようぜ
クズ死ねって
>>266
中国は普通に欧州とやってるだろ
巻き込まずにジャップオリジナル認証でいいんじゃね
国産信者が買うんじゃね >>227
アピール力やコミュ力がないから
どの段階でドヤればいいかわからない 日本のエリート大学出てるということから来る
俺たちは優秀だ！という全能感が判断を狂わせてる
高度成長もアメリカ様のおかげ！という認識がまったくない
ロシアや中国でさえFAAでパスしてるの日本だけ陰謀で排除されてると思いこむとか
頭に糞でも詰まってんじゃねえの
>>281
首相がアメポチなんでどうしようもないね エアバスの型落ちが1機40億って見たが
200機買えたな
最終的にはアメリカの型式証明がひつようなのに、ジャップの国内の証明をとってからって手順バカ過ぎだろ
ジェット旅客機の検査をしたことのないジャップ政府にクリンチする抱き付き戦法にしかみえないんだよな
国をまきこめばいくらでも金が付いてくること分かってる連中だし
>>7
まったく問題が発生しない事前提でスケジュール組むからな >>53
それか、イリューシンでもよかったから、買って欲しかったわ
活用するのは無理だと思うけど アメリカはみ子にしようぜ
世界は中国が中心なんだって
紫禁城が世界の中心なんだって
かなりマシな世界になるような気がする
FAAで形式取れないのは単に欠陥があるからってだけ
ホントネトウヨって頭のネジが外れてんな
>>268
民間人乗せて墜落事故起こさないのを願うよ 日本の国内の証明を取ればいいも何も
日本には検査機関がないし
検査機関を作ろうにも人材がいない
まずそこからどうするの？というか
なんで今さらこんなこと言ってるの？
初めから考えないの？
奇跡的に今直ぐ対空証明が取れて明日から量産を始めたとしても受注分の契約納期は守れないし将来的にも損益分岐点に決して到達することが無い
悲しいね…
テクノスーパーライナーもこうだったな
あれも開発費用超過と性能不足と納期オーバーで終わり
これは国内向けだったけどMRJは海外の受注とってるからどうなるんだろうな
ロンドン→パリ→ニューヨーク→北京
バッキンガム、、、宮殿、、、でしたっけ？
紫禁城を世界の中心に据えた方が世界はまとまる
>>303
事故ったら在日工作員のせいにしとけば大丈夫 官僚様もだけど大企業のエリート社員様も
俺たちは優秀だ！！っていう全能感持ってるだけの役立たずなんだよね
これ、日中韓でEUみたいな作るキッカケになるんじゃないか？
納品しても交換部品1年待ちとかになると運航できなくなる可能性があるんだよなぁ
「ものづくり大国ニッポン」とかいう不毛な掛け声の犠牲者
八千億円あったらこのサイズの旅客機は何機買えるのかね？
船も不審火というか火事が多発したらしいけど
工作員がーとか言ってたやつがいるけど
単純に知識不足経験不足で何が危ないか分からず
高電圧使ってたからじゃねーの？？
ベテランならこれは危ないってわかることでも
素人にはわからないこと多い
だいたい耐空証明いらない軍用機しか自前では作ったことがない
三菱がいきなり民間機作れるわけねんだよ
早く参入したいならどっかを買収しないと無理無理
舐めすぎだろ
中国と共同開発にして、
未来を切り開こうぜ
クズとは縁切りや
>>159
FAAの仕様を知っている派遣を連れてこないのが悪い 散々言われてると思うけどエンブラエル買ってた方が安かったよね
FAAで耐空とれないなら中国でもとれねえよ
舐めすぎだろ
中国と共同開発して、
型式認証機関を作って、
認証を取る
本来なら外国人をヘッドハントするなり技術者をヘッドハントするなり
しないと行けないだろ 中国人韓国人ができることが日本人にはできない
後から気付いてやったみたいだが 自分たちは素人であるという認識が
足りてなかったんだろうねえ 下請けに無茶ぶりしとけばなんとかなるだろｗ くらいの認識
>>327
だから欠陥があるからだって言ってんだろ糞ガイジ 革新的なカーボン製機体でライバルより圧倒的に高性能なリージョナルジェットを作るぞ！
↓
カーボンだと強度が不足するので普通のアルミ製にします。
それでも新型エンジン搭載機をライバルより先に納入するから勝算があります。
↓
機体設計に根本的なミスがあったので納期を大幅に遅延します。
アメリカの労組が規制緩和を考えているので、それに合わせた新規格機を優先して一発逆転を狙います。
↓
結局、規制は緩和されなかったので従来規格で進めます。
ライバルは納期前倒しで納入を開始したけど気にしません。
↓
認証のノウハウが無くて開発が進まないのでライバル社の人材を引き抜きます。
そうしたら技術漏洩で訴えられました。←今ココ
どのタイミングで撤退を決断すれば良かったんだろうね
中国に技術を渡すことになっても、
アメリカのクズをやるためなら仕方ない
ドコモがAppleを倒すためにTaizenに投資したようなもん
しゃーねー
ぶっ殺すしかない
型式証明がめんどくさすぎて川崎のC2も民間転用諦めたんでしょ？
プロジェクト管理のアンチパターンとして重要な資料になりそう。全部記録残していつか公開してほしい。
民間企業のやる事に「国産」を拘る理由が判らん
基本どの会社も外国籍の人が買えるんだぜ
1部政治家の意地だけの問題？
>>332
メッチャ金がかかる下町ボブスレーじゃん 日本はマネジメントする立場の人間が誰より一番精神論持ってくるからな
損切りなんてありえないよ
責任負うくらいなら全てを犠牲にして自爆するから
まあそいつは自爆寸前にこっそり逃げるけど
最初から三菱に税金を食わせることが目標のクソ事業なんですけどね
元々が経産省のアイデア
金と人材と時間だけを浪費して、誰も責任を取らない（予定）
日本だといわゆる優秀なエリート層はマネジメントに回される
現場で働くやつにエリート層とか優秀層はいない
>>326
非関税障壁で訴えてごり押しすりゃいいのに(´･ω･`)
アメリカなんて、それに近いまね散々してるんだし(´･ω･`) これ開発中止して損害賠償払ったほうが得するレベルだろ
>>332
作るぞ！
ここかな…
X2も無駄に時間と金かけてなんの成果も得られなかったしなあ
まだ他の戦闘機開発続けるなら無駄にはならなかったのにトランプに睨まれて丸投げした奴が国のトップにいるし カーボンも日本は布作るまでだもんな
積層して製品って技術じゃもう東アジア諸国が先行ってるわ
8000億が人件費だけだと考えても1万人で10年
結構厳しいようにも思える
設計の経験がないのに
全員設計未経験の日本人の技術者で設計をしたから
最初は経験者に設計させろよな
なお結局高い金で外国人を雇って再設計した模様
どんなにイキったところでFAAが事実上の世界の航空機認定機関って状況は変わらん
なぜならアメリカ以上に経験がある国がないからだ
なんたって飛行機が生まれた国だからな
最初から間違えてる
いきなり自分たちで作れるなんてことは
戦後の日本のあらゆる産業においてもなかった
全部パクリなり下請けなり教えてもらうなりからのスタートだった
いきなり軍用にしてもらったら良かったのに
民間だから認証問題だろ
アメリカの飛行機爆買させられてやんの
無能天下りカスとジジイ役員共が無駄口挟むってのも遅れる要因の一つ
いけるところまで税金をしゃぶり尽くして最後は開発断念で撤退だろ？
まぁ日本人ならこれくらいは当然だろうな
他人の足引っ張って他人の金使ってドヤ顔
平均敵日本人
カーボンを胴体に巻きつける技術はノウハウの塊で
ボーイングやエアバスしか持ってない
設計も未経験な上、基幹部品も製造する力はなかった
アメリカからすると実績のないやつがなんか言ってるくらいのもんだろ
５年や１０年で民間航空機が作れるわけがない
>>203
擁護する気は全く無いが、本件はまだ税金入ってないよね アメリカぶっ殺すしかねぇよ
許せねぇよ
アメリカ潰すしかない
国債ぶちまけるしかない
米国債ぶち撒けよう
しゃーねー
核兵器作って、米国債ぶち撒けよう
エンジンを海外製でやるってなら
最初から設計も経験者の外国人にやらせりゃよかったんだよ
三菱でも多くの人がそう思ってたはずだが
未経験の国内の技術者で設計を強行したのは政治案件だからだろうな
ｒ､ﾉVV＾ｰ八
､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ ､ヽ l / ,
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|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= 三 そ -=
|:r¬‐--─勹:::::| ﾆ= 菱 れ =ﾆ
|:} _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- 航 で -=
、､ l | /, , ,ﾍ}´`'｀｀ `´` |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .空 も ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 ､, l|ヽ:ヽヽ } ﾆ 機 ﾆ
.ヽ く き 納 ﾆ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | = な -=
= れ っ 期 =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ＼二／ :| |.|:::::| | / =- ら -=
ﾆ る. と を -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /| ﾆ ： ﾆ
= ：. 守 -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :| ´r ヽ｀
ﾆ っ =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､ ´/小ヽ｀
/, て ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､ ＼
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>>319
そりゃ内装工事と溶接を同時進行でやってたしな
溶接の火花が内装の塗料やなんかに引火するのは当然なんだよなぁ 中国とロシアに米国債99%オフで売ろう
しゃーねー
債権譲渡だわ
アメリカぶっ潰す！！！！！
単純に技術がない
というのを認めるところからスタートしないと
>>7
快晴のベストコンディションじゃなきゃ飛ばない飛行機なんでしょ これ勝てない戦と同じだろ
それでもつぎ込み続けるって
戦後の三菱の民間機で一番売れたMU-2も事故が多くて問題になった
FAAは事故の統計からMU‐2パイロット向けの特別訓練の内容を具体的に法律で決めて有効な対策を打った
三菱や日本の航空局は何もしなかった
大借金国アメリカが日本に楯突いてる
許せるか？
許せねぇだろ
分からせてやる必要があるだろ
どっちが上なんだって
まさか大借金してるお前が上なのかって
払えよって
アメリカの家のドア蹴りに行こう
MRJって一機50億円くらい？
開発費8000億ってどうやってペイするの？
小学生でもこんな経営しないだろう
時間も予算も守れないルーズな国民性だな
最初だけきっちりしても意味ないんだよ
終わりがいっつもだらし無いな
いい加減学べ
ITもそうだよな
技術の塊であるはずなのに
誰でも出来ると上層部は考えてる
ホワイトハウスに借金取りに行かないと
オラ！！！出て来いや！！！いるんだろクソジジイ！！！
北米とヨーロッパとブラジル以外の旅客機は
FAAでは認められてなくて
ロシアや中国の軍用機メーカーの旅客機でも
FAA(連邦航空局)の承認取れてないから
海外に売れない
日本ももちろんFAAの認可おりてない
ホンダジェットみたいに北米で開発生産すれば
認可されたんだろうけど
>>372
日本が国債として運用してる外貨準備を放出したら
スーパー超絶円高になったあと円が紙くずになるだけ
為替の売買の結果すら理解できないお寒いオツムじゃな
糞が詰まってると言われても仕方ないね 技術大国日本という幻想で他から学ぶ事をしない奴等にやらせたらそうなるわ
ホワイトハウスに借金取りに行こう
しゃーねー
東條系統のキチガイ行かせよう
>>384
スホーいスーパージェットがずいぶん前に耐空証明とってるよ
馬鹿じゃねえの これだけ金かけるなら三菱にやらせんでやりたいやつらでベンチャー作って少人数で作るまではやるべきだった
日本じゃもう航空会社用に必要な人数だけ雇ってんだろ
2030年納品がいいとこだろ
その頃にはすでに時代遅れな頃になってるのが容易に想像できる
クズ金払えや！！！
インディアンの土地奪ってんじゃねーぞ！！！
コラ！！！！！！
金払えや！！！！！
殺すぞ！！！！！
ヨシ！
けどゾンビの三菱重工が死ぬことになったし良かったやで
ホンダジェットも成功するまで失敗の繰り返しで
表に出せるとこまで来るのに時間かかってるしな
MRJは当初の計画のような短期間で完成させるなら
経験ある外国人設計者を雇って、2代目以降日本人技術者を入れるべきだった
もちろん三菱もそんな事は分かってたんだろうがなあ
政治案件の恐ろしさ
日本企業の無能さが露呈した事件。
技術がないとかそういうもんどいではないとおもうな
組織としてダメなんだろう
>>343
悔しかったら三菱グループに入ってみろよwオラァ 実際問題規格も通らないようなのはいずれ大きな事故起こすからな
米国債ぶち撒けよう
ガチで
やるしかねぇよ
キレちまったよ
日本が本気を出せば旅客機ぐらい作れる的な妄想があったから
それを消し飛ばしてくれてありがとう
スホーイスーパージェットはFAAの認定もとって
意気揚々で営業かけてたら
デモンストレーション飛行で墜落してしまい
さっぱり売れなかったという可愛そうな旅客機だ
>>4 >>26 >>227
だから、ミュージアムだなんてご大層な名前に仕立てているけど
実際には、見学コースに毛が生えた程度のものだっちゅうの
まったく、名前だけでバッシングしてもしゃあないで 辺野古の総工費2.2兆円に比べたら、MRJ8000億のほうがなんぼか有意義
戦力の逐次投入が日本人の一番悪い癖で太平洋戦争の惨敗もこれが原因だって名著「失敗の本質」に書かれてたんだよな
MRJもこのパターンで最初に3000億くらい突っ込んでたら終わってたんじゃねーの？
>>405
名前が笑えるんだからしゃーない
見学コースって名前だったらここまで笑われてへんやろ 米国債ぶちまける
しゃーねー
アメリカぶっ殺すしかないわ
散れ！！！
まだやってんの？
安倍の兄案件だからといって甘やかすなよ
>>400
一機の原価8億って
三菱より遥かに優秀じゃん >>407
3000億だったら経産省のコンペ通らないから無理 ホワイトハウスのドア蹴りに行くしかない
金払えやクソジジイ！！！！！
いるんだろボケが！！！！！！
どこも買わないのにまだやってんのか
自民から金貰ってんのか
ホワイトハウスのドアボコボコにしてこようぜ
大借金してるクズの家ぶっ壊しに行こう
都心の上空を飛行機飛ぶようになるらしいけどもしかしてこれも飛ぶの？
>>7
そりゃあ、消費購買減退も天候不順のせいにしまくる政府民間だからなｗ
なんでもかんでもお天道さまのせいにしているから
そろそろ、天の怒りが人殺しの安倍晋三に打ち下ろされて、政権頓死だ >>404
しかもプロ中のプロであるはずのテストパイロットが計器や警報を無視すると言うしょうもなさすぎる事故でな
その後もプーチンのアホがいきったせいで欧米と敵対したりしたってのも要因だけど 州政府のドアもぶっ壊していこう
金払えやクソが！！！！言うて
>>406
沖縄が潤うからいいんじゃね？
漁師が船の上から反対派が来ないかどうか見るだけの仕事で1日5万円もらえるだから まあこの技術の蓄積みたいなのがあって、他の商品に繋げられればいいけどね
実はアメリカから
航空機製造を
また禁止されただけ
結局、戦犯国扱いなんだよ
アメリカ、ホワイトハウスのドアと、連邦議会のドアと
州政府のドアと、州議会のドア全部ボコボコにしてこよう
アメリカドクズを世界に示さないといけない
>>385
当初の計画から考えると、3000機売らないとだめらしい 無能の極みだな
船も飛行機も車も駄目ってもう全部畳めば？
エンジンからシートまで海外製で先端技術なんて何もないんだっけ？
8000億って絶対回収できないじゃん
どうすんのこれ
アメリカドクズの家に蹴り込むしかない
コラァ！！！！！！！
払えやボケェ！！！！！
殺すぞ！！！！！！
ころすぞ！！！！！！！！！！！
自分達の技術なら作れるという驕り高ぶり
旧日本軍が降りてきたかのような精神論で失敗を認めない
馬鹿すぎて話にならない
三菱系列ってロクなもの作ってないな
重工にしろ電機にしろ自動車にしろ
プロジェクトの目的
測定可能なプロジェクト目標と関連する成功基準乃至到達基準
要求事項
プロジェクトの対象範囲
前提条件と制約条件
スケジュール
予算
リスク
ステークホルダー、範疇を決める
プロジェクトの成否を判断する人
プロジェクト・マネージャー
凡てがお粗末に終始した
失敗の見本だ
>>436
まあな
いきなり旅客機に参入できた会社なんてないわけでね 米国債の出来高払いで、
ロシアと中国と東南アジア連合と、インド、中東、ヨーロッパに声かけて、
ホワイトハウスと連邦議会のドアボコボコにしようぜ
ホワイトハウスに黒いペンキで金払わんクズって書き込みに行こう
>>441
ダイキンの方が100倍いい
霧ヶ峰はすぐ臭くなる 販売方針が安い飛行機を目指してたから
調達さんがサプライヤ値切りまくったら
ゴミみたいな品質の部品ばっかり集まって
まともな成果を得られなかったんだよね
安物買いの銭失い、というのを地で行く実例として永く記憶されることだろう
しかし開発費8000億って
売上4兆
経常利益2700億
純益1000億（全部連結ね）
の会社でも屋台骨揺るがんのか？
作れないワケがない
んなもん、ココにいる
ハゲ童貞無職のバカでもわかる
ようは、アメリカが脅してるだけ
輸出なんかしたら、北チョソに火をつけるか、
中国に火をつけるか
安倍を脅してるに決まってる
ちょちょちょいってできそうなもんだけど
そんなにムズいのか
訴訟起こされたあげく逆ギレして訴訟仕返したのは笑った
アレコレ理由つけたって、
アメリカが脅してるのは
丸わかりだ
安倍ちゃんは、
戦後レジーム脱却のため
こういうのを利用してるんだろ
>>403
でもロケットは作れたんだよなあ？
なんて旅客機はダメなんだろう。
三菱がその当時よりクソ化したんだろうか >>446
不動産売って用立ててきたけど、そろそろ後がない 勉強ができるバカが多いのと
プロジェクトマネジメントできる人間がいないのと
規格規制標準が重要なのをわかってる人間が少ないこと
いまだに擁護してるのがいるとかすげえな
懲戒請求訴訟のリスト入りしてそう
>>446
諦めたら特損で8000億の損
売ると言い続けるなら資産計上で損に乗せずに誤魔かせる
まだまだ粘れる 日本人がいくら優秀でも
アメリカがダメと言ったらダメの
良い例だわな
飛行機なんぞ、クソみたいなもん
作れんワケないだろ カス
安倍ちゃんは、あきらめるだろうね
>>429
もう見込みのある人材は航空機部門から脱出してるんだろ？ 決定権を持つのが誰か
決定するのに参照する基準は
誰が仕事のどの部分を受け持つのか
全部決まって無さそう
しかしネトウヨってすさまじいな
太平洋戦争に踏み切ったのもわかる
思い上がりが甚だしい
>>451
何十年にも渡って蓄積された細かい安全基準をクリアしなきゃならんからね
軍が自前でやるテストにパスすればいいだけの軍用機とは違う 安倍ちゃんは、
国民にキレるのではなく
外国に対してキレるタイミングを図るべきだな
航空機でも、十分キレても良いと思う
米国債、州債ぶち撒けよう
しゃーねーわ
こんな無礼極まりないことを平然とするなら、
相応の対価を支払って貰うしかない
なんで超一流大学を卒業した人たちが集まってるのに作れないん？
しかも英語が理解できるのに、アメリカで型式証明を取るための仕様書すら読まずに作ってんだよな。
規則が書かれてるレギュレーションを読まずに作ってた下町ボブスレーかとｗ
理系によくいる、周りにエスパー力を要求するコミュ障が多いのかな？
日本人にやらせると
また一個一個重さの違うネジになってしまう
こんなもん故障の原因だし修理もできない
大体、日本がリージョナルジェットを作る意味なんて無いのに
リージョナル(地域)ジェットってのは文字通り地方都市間の輸送に使われるもの
本来、ブラジルやロシア、カナダや中国みたいに地方都市間が数百キロ離れていて、しかもその間がジャングルや荒野だったりする国々で使う
都市間の距離が近くて鉄道網が発達している日本ではリージョナルジェットが使える路線は少ない
だから、アメリカとかインドネシアに売るしかない
自分はアホみたいに納期遅れるけど下請けには少しでも遅れたらガチギレすんだよな
民間航空機作れる人材がゼロからのスタートで
５年とか１０年で作れるわけがない
という当たり前のことに気づかないくらいの無能さ
仮に就航しても乗りたくない
設計が二転三転した機体に名機なし
国に型式承認のノウハウが無くて当初の担当者もいなくて今いるのはババ引いた人とか？
人事異動まで粘って逃げる気だったりしてw
>>468
マネジメントしてるやつらがカスなんだろ。 アメリカが足を引っ張るなら、
日本もアメリカの足を引っ張る
米国債、州債をぶちまける
>>468
トップダウンができてない
海外ならそれに精通した上司を連れてきて
その指示でプロジェクトをやるが
日本は既存の上司が部下によろしくで
上司が理解していない
部下はその担当には精通するがそれ以外はわからない
上司はまとめられずにほころびが出てくる 日本人のやる検査なんてのは
企業「この試験パスしないと会社が大損失なんですう」
官僚「しょうがないにゃあ」
こんな程度だ
航空機なんか
最先端の技術でも何でもない
こんなもんオトナリのキチガイ国でも作れる
あれこれ、理由つけて誤魔化すのはやめろ
アメリカがダメだと言ったらダメだ
売りたい衝動に駆られるじゃねーわ
売るんだわ！！！！
橋本龍太郎聞いとるか
日本は米国債売るぞ！！！
>>451
実際には旅客機は作れていて今もアメリカで試験飛行してる
![三菱MRJ、開発費１５００億→８０００億円超へ。納期も２０１３年→２０２０年 なにがいけなかったのか [533895477]YouTube動画>2本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dHOkSGh.jpg)
![三菱MRJ、開発費１５００億→８０００億円超へ。納期も２０１３年→２０２０年 なにがいけなかったのか [533895477]YouTube動画>2本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vfr3vCx.png)
![三菱MRJ、開発費１５００億→８０００億円超へ。納期も２０１３年→２０２０年 なにがいけなかったのか [533895477]YouTube動画>2本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/APONMlA.jpg)
![三菱MRJ、開発費１５００億→８０００億円超へ。納期も２０１３年→２０２０年 なにがいけなかったのか [533895477]YouTube動画>2本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DhMC1yH.jpg)
アメリカで型式証明取るノウハウ持ってるエンジニアがいなかったというのが大チョンボだった エアバスA320で9900万USドルだから現時点で72機買えた
単純に日本人に技術力がないだけ
日本人は歴史上一度も乗組員の安全が確保された飛行機を開発したことがない
旅客機設計開発のノウハウ無いのに何故自信満々だったのか謎
8000億なんてたかだか100億の機体を80機の金額じゃないか
ぶっちゃけまだまだ余裕だろ
アメリカがダメだと言っても
特攻する飛行機だけ
ナイショで作っとけ
カスども
>>487
みずほのシステムリプレースと、これ。
ジャップはこんのんばかり >>486
安全性より経済、人命より利便性が日本の国是や 高度技術を取得する方法は基本的には２つしかない
下請けやるなどして数十年かけて少しずつ技術を蓄積するか
エンジニアやマネージャーをヘッドハントして買ってくるかだ
いきなり自分たちだけで作るなんてことをするのは
中国人や韓国人もやらなかったことだ
>>15 >>328
そもそもコンコルド、コンコードは、調和、和合、という意味だからなあ
髪留めのコンコルドクリップ、ダッカールクリップ、ダックカールクリップ、くちばしクリップ >>498
少しはアスリートの現場の意見聞こうぜとは言われてたな 役員とか管理職クラスの人材が
素人レベルしかいないのが
日本の一番の問題なのだが
下っ端の責任にしてるというね
>>488
三菱はボーイングの下請けで航空機部品製造していたし、自衛隊機のノックダウン生産もしていた
最近はボーイング787のカーボン製主翼の製造を任せられていたから、自分にカーボン製旅客機の設計技術があると勘違いしてしまった 戦闘機もそうだけど、ネトウヨのしたがってる戦争なんて夢のまた夢なのが現状だよな
ある程度は国が補助金出してやることも必要なんだろうけど
ぶら下がり体質になってる時点で競争が存在しないよな
オリンピックとかスパコンとかクールジャパンとか下町ボブスレーとか全部コレだった気がする
安倍に集れば金が出るからオッケーみたいな
金が出た時点で目的達成なの
だからそれ以上伸びない気がする
T-3にYS-11にF-1にMH2000にOH-1にF-2と戦後日本の国産機ってウンコばっかだな
三重はボーイングの下請けで組立してただけなのに、「こんなもんか」と見くびって参入し大失敗
下町ボブスレーまんまだよな
>>30
それは机上の空論
買収しようとすれば株価が跳ね上がるし
当該企業所在の相手国政府としても、国策の航空機産業が他国に買収されようとするなら
当然に外国資本規制などで阻止にかかる プロジェクトごとにマネージャーを決めてどうのこうのなんてのは
日本企業はほとんど経験したことがないし
これからもそれをメインにしていこうという気持ちもない
雇用制度を見ても
まあここまで時間と金をかけてんだから10階建のジェット機くらい作ってくれんとおもしろくない
>>490
8000億の投資を回収するには
8000億の売上じゃなく8000億の利益が必要だからな >>453
横浜駅ちょっとのところにでかめの三菱重工社宅あるんだけど
あそこ売ったら結構な金にはなるな
っつーても数百億の下の方だろうけど
横浜駅から15分くらい（もうちょいかな？）かかるし いろいろあるけどさ
日本ってとにかく技術がないよね
社会主義国家は最終的に
資本主義国家と決定的に競争力に差が出るのは
競争してないからだよ
テスラ馬鹿にしてたジャップの会社ｗ
さっさと倒産すれば？ｗｗｗｗ
飛行機にも乗り鉄みたいなのがおるんやろ？
万が一完成したら初フライトはソイツラ乗っけて
官邸にでも墜落してくれ
管理職至上主義のくせに
まともに管理もできない
そもそも管理を理解してない
言うことを聞かせるくらいにしか思っていない
>>363
カーボンって日本のお家芸かと思ってたけど技術ないんか 組織をまともに作れてないだろ
前任の踏襲だけで
ふんぞり返るバカしかいない
そら能力高い奴は阿呆らしくなるわ
>>42
電機はFAファクトリーオートメーション・自動機械化製造ライン
のパッケージ輸出で世界に勝てている
ただ、各種工作機械の取りまとめ役、工作機械を相互につなぐ役でしかないので
がっちりがっつり儲かるというわけにはいかんな >>516
上級だけ社会主義で税金運営
庶民は新自由主義で加熱競争にさらされてる >>332
普通のアルミ製のとこだな
そっから先は売ることしか考えてねえ 合法的横領繰り返されてそう
この間のバンナム社員のガンダム展示みたいに
三菱にも安倍ちゃんらみたいなのが居て
責任取らないからグッダグダになってんじゃないのか知らんけど
この記事も国交相の試験だけフィーチャーしてるけど、
本当のネックであるFAAの試験はどうなってるんだろ？
見通しが甘い
トヨタの課長をヘッドハンティングして建て直ししたら？
>>66
中国は莫大な内需があるから、それで急速に発展進化して
基礎体力をつくって、世界に打って出る
鉄道車両メーカーにしても世界最大級、アメリカのワシントン地下鉄車両も納入
車体が炭素繊維強化プラスチック製の次世代地下鉄車両も試作
川崎重工は、鉄道事業そのものから撤退までも検討していたが、結局は事業継続の方向で 忖度が働かないと日本の技術は底辺と世に知らしめたボブスレーとMRJ
半分功績だろこれ
お前らバカにしてるけど20年後、30年後には困難に挑んで乗り越えた偉大なプロジェクトだったと称賛されてるよ
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ！
馬鹿「文系ガー。ブンケ〜ガ〜」
↑↑↑↑↑
この逃避思考ぶり&責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。
そう、まさにこのレスにネガティブな反応をする中卒・高卒・Fラン卒の事な。 >>123
こマ？こんなの国産じゃないじゃん
新幹線みたいに日本の技術力を集めて旅客機作るのは無理って訳か 夢は諦めなければ叶うから
あきらめません勝つまでは
負けは認めなければ負けじゃない
検査通らないと検査基準を下げるのがジャップだからなぁ
>>524
炭素繊維そのものの製造では日本がトップだよ
でも、CFRP製部品の設計ノウハウや信頼性評価技術、接合技術なんかで欧米に引き離されてる 5000億ぐらいの頃にボンバルディアの世界一売れてる機種調べて
これ並に売らないと元取れなそうと思ったけど
ここまでくるとリージョナルジェット市場に革命起こすレベルじゃないと無理やん
スーパーカブが二輪市場に革命起こしたぐらいに
>>542
これ
基準がいじれないとどうにも出来ない 素材（部品）は作れるのに
製品をつくるのがダメダメって
何年か前にネトウヨが韓国に言っていた気がする
>>546
まだ黎明期の民間宇宙船ビジネスなら革命起こすならわかるけど
枯れた小型ジェト市場でワンチャンはムリポ プロジェクトXとか放送してた頃はこの番組くっさ！とか思ってたけどさまだ成功できるだけマシだったんだな
いよいよ自慢の技術力も無くなったんだろうな
>>547
アメリカ水道の200倍下げた基準で関東人は水を使ってる訳だが
飛行機の場合安全基準を200倍下げると落ちるし売れない エアバス以外の飛行機には乗りたくないから開発中止してくれ頼むよ！！！！！！
>>545
なるほど
部品とかも言われた通りに作るのはできそうでも
翼とか応力を考慮して設計からしようとするとできないのか
このへんの基礎技術とか規模の経済がいきてそうな分野だし
やっぱホンダみたいに小型機からやるべきだわ >>548
あいつら最近は部品屋の方が偉いとか主張してるよ >>515
技術の優劣もさる事ながら
それ以前に現状の自分達のステータスの把握さえままならないと言う
認知上の致命的バグを抱えた状態 - 本格的にスタートライン以前の
大問題が横たわってる以上、手がける事は軒並み狂人かボケ爺さんのタコ踊りになる 経験のある外人は多数雇ってたけど
助っ人外人「〜サン、そこはこうしないと通りませんよ」
日本人技術者「単なるアドバイザーが何を偉そうに」
日本人技術者「時間もないのに直せばなお遅れる」
てな具合でなんの役にも立たなかった
>>500
教習受けずに自動車免許の試験を受けるようなもの
普通に運転できても何をやると減点されるかチェックポイント把握してないと合格は難しい
MRJは機内で爆発や浸水を想定した配線の設計の規則を満たしていなかった
アメリカで不合格受けた機体でも飛行性能試験には支障無いから4号機まではずっと飛行試験続けてる
![三菱MRJ、開発費１５００億→８０００億円超へ。納期も２０１３年→２０２０年 なにがいけなかったのか [533895477]YouTube動画>2本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JxIWNEd.png)
5号機は日本での試験中
6号機7号機は不合格だった部分を設計変更した機体
![三菱MRJ、開発費１５００億→８０００億円超へ。納期も２０１３年→２０２０年 なにがいけなかったのか [533895477]YouTube動画>2本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FnfkZ3Y.png)
これが今年中にアメリカに行って試験クリアすればほぼ終わり
来年にはANAに納入される >>31
せっかくギアターボファン採用1号機種になれるはずが
遅れ遅れで後から来たのが量産化されちゃった
もう真新しさもナニもない機体 >>1
宇宙ロケット開発から朝鮮系従業員を排除したら原因不明の失敗事故が無く成ったと言う噂が時々5ちゃんねるに書き込まれる
もしかして、在日が紛れ込んで居ませんか、三菱さん 中国は試行回数が桁違いに多い
何回も繰り返しやるから経験値を確実に貯めていく
フィードバック→レベルアップが直線で繋がる
そういった態勢を組む知恵がある
つーか三菱って70年間何やってたんだ？
一生懸命やったいいものができたけど、やはり世界市場は厳しかったですならまだわかる、同情もする
ロクに技術者そだててないようなポカミスをぼこぼこやらかして
民間上がりのホンダに抜かれるって
>>561
まーたマウント取って積み重ねた英知を無駄にしてしまったのか
年齢ガイジン職業差別マウントで国ボロボロだな
70年以上続けてる全体主義教育ってやっぱクソだと思う >>563
不合格っていうけど、まだ検査を受ける段階にも行ってないでしょ 自前主義だろそら
最初から海外企業を買収した方が安上がりだったし何なら国産なんて投げ散らかしてボーイングの機体買ってりゃ良かった
三菱、元三菱系の人間って無駄にプライド高い印象しかない無能の癖に
三菱自の偽装は起こるべくして起こったと思う
飛行機墜落して死者出す前に中止させるべき
そもそもなんで三菱が開発なんだ？
C1にC2を作った川崎ならまだわかるけど
>>55
そして本物の油の乗り切った技術者はアメリカに行くところまで同じだな.... スウェーデンとか人口1000万人もいないのに戦闘機も主力戦車も自国開発出来てるのにね
ジャップは本当に無能なくせに高コストだな
>>575
日本人は上に行けば行くほど頭東大になって頭東電みたいな役人思考になるんよ
プライドが邪魔して善悪の判断が出来なくなって原爆落とされるまで気づかない
そのあと被害者視点に切り替えるサイコパス教育を受けてるから馬鹿 ほう都市間旅客機か
そんなもの日本の技術で開発すれば、すぐに良いものが作れる。
予算は500億程度で十分だろう
日本の技術はブラジルやカナダとはレベルが違う
↓
結果
うーんまあ戦後70年開発してこなかったんだから
そりゃ技術の壁はあるし
ぶっちゃけ三菱が悪いとかでなく無理なんだと思う
お前らの指摘は鋭い
結局人材の質が低いことが原因
技術者の給料を医者並みにすれば好くなる
平等をおしすすめた結果腐りきった
心神も５年ぐらい延期して一応飛行させたアピールして終了
民間ジェット機は更に酷いことになってしまった
日本による日本の過信
技術は奴隷によって賄われていた
なぁに、2000億程度安い安い
もう2000億足して1兆円プロジェクトにしなさい
この8000億円のうち間接部門に落ちた金はどれくらいなんだろうな
6000億くらいだと思ってるが
この分野は、ブラジルやカナダと言った三流国が開発してるらしいな
日本が本気で取り組めば負けるわけがない
これは良い市場を見つけた、勝ちは確定的だ
国策で参入する
↓
ボンバルディア社（カナダ）時価総額5800億
エンブラエル社（ブラジル）時価総額4400億
MRJ開発費８０００億
会社まるごとより高い開発費
しかも完成せず
別にMRJの開発を断念しても三菱は致命傷で済むからな
死ぬのはMRJ用の部品を開発や製造設備のために投資をした下請け企業
本来はどこよりも早く開発始めたからどこよりも先に販売できてブルーオーシャン独占できる計画だったんだろ？
もはや開発費利権だから完成しちゃったら困るレベルだろ
辺野古の埋め立て基地も
2400億が2兆6000億
五輪もリニアもどうなるやら
>>80
はぁ？何を言ってるんだキミは？
今をときめく天下の三菱に向かって
安倍さん首相が付いてるんだぞ？ >>589
均質的な教育で答えを見れば存在するクイズ大会の果てにある最高学府が官僚養成学校だからな
平等の名の下に多様性と個性を潰して役人型思考停止人間を量産し続けた結果
役人型思考停止人間が法律になり国家ごと傾いてしまったおかしな構図
彼らは言葉の檻の発明は上手い
なぜなら「社会人」だから >>571
今の社長に交代した時まずやったのがこれを改めること
（外人組にも権限を与えるようにした）だったからね。
アドバイザーの存在なんていう、能力と権限が一致しない
仕組み自体があらゆる問題の原因だった気もする。 前提条件
競合他社と比較的廉価であること
民間航空機として世界的な需要が年間xx台あるとする
その他
制約条件
期毎四半期毎予算は?
人員の最大は?
納期は?何年何月に何機？
ひでぇな
見積もりもなにもあったもんじゃない
こんなのでこいつら何年も仕事した気になってるのか
日本企業の海外買収や海外向け輸出の失敗が続いてるけど、日本って昔からほんとに損切り下手だよね
その最たるものが太平洋戦争なわけだけども・・・
予算だの人員だの農機だの言ってるような奴らには、国防ロマンというモノが解っていないと言えるだろう
>>603
聖書やコーランが何百年と読まれて来た歴史の文脈の中に
日本国があれば少し違った筈だが1952年に作られた新しい未熟な国なのさ
積み重ねの英知や集合知を舐めるとたちまち孤立して利益を損なう
国益を損なってるのは人間の心なんだよね 世界一の日本の技術の結晶の世界最高の飛行機だからどうしてもお金と時間がかかる
ダメな前提条件
新しい開発アプローチを採用することで生産性は従来のn倍になる
プロジェクト期間中一切の仕様変更は発生しない
全ての成果物は滞りなく認証をパスする
プロジェクトメンバー全員のプロジェト期間中の稼働率は常に高い
要求事項は要件工程開始前に全て明確である
いつでも必要なときに最低限の追加コストで優秀な技術者を追加できる
優秀な技術者を集めるので品質は担保される
いざとなれば誰かがスケジュールやコスト制約を調整してくれる
等等
ボーイング社「コックピットの技術を提供しようか？我々と同じ操作系にしたほうがパイロットの訓練も簡単になる」
MRJ「断る。日本の技術で作る」
↓
結果＝米ボーイング、エンブラエルの商用機部門を買収。
ファンボロー国際航空ショーでは、
ボーイングのデニス・マレンバーグ最高経営責任者（CEO）と、エンブラエルのパウロ・シルバCEOが登壇し、
蜜月を強調するイベントを実施した。
マレンバーグ氏は「ボーイングの長い歴史の中でも重要なパートナーだ」とエンブラエルを持ち上げ、
シルバ氏は「我々はリージョナルジェット市場で50年間挑戦してきたリーダーだ」と自信を見せた。
私にはMRJの飛ぶ先に悲願の国産重爆撃機の勇姿が見える、見えるぞ！！
そもそも中国が云々言ってる人って
元から中国のが航空宇宙開発技術は高いの知らんのか
日本とかお話にならないよ
戦車とかもそうだけど戦後からずっと中国は自力開発目指して頑張ってきて今があるというのに
日本のサグラダファミリア
みずほ銀行システム改修
横浜駅の開発
ＭＲＪ
これだよ。
コンコルド効果という言葉が生まれた業界なのにそれを再現するとは
今の日本を象徴するプロジェクトだと思う
この予算や日程の見積もりの甘さってなんだろうな
>>617
経済制裁されてたロシアも農作物のクォリティを自力で上げて巨大産業にしたよな まあff15も10年かかったんだったか？
ゲーム界のサグラダファミリアだったからな
>>624
しかも完成しなかったからな。とても似てる
日本のあらゆる業界で同じことが起こってる >>619
出口が入口に繋がってる永遠の未完成
無限税金投入セクション… 宇宙航空系は技術力と何よりも重要なのが経験値
日本は経験値が足りてない
ホンダジェットも開発に20年以上使ってる
■ボーイングの提案を一蹴
離陸する前に、胴体が地面をこすりそうなMRJ。だが、針路変更のポイントはあった。MRJの開発中枢にいたOBが興味深い証言をしてくれた。
７年前、このOBはボーイングの幹部から「737のコックピットを使ったらどうだ」と持ちかけられ耳を疑った。
コックピットを共通化するメリットは計り知れない。操縦士や整備士の訓練コストを削減できるうえ、新たな機体への抵抗感も薄れる。全世界に9000機以上（2017年時点）を販売した737だ。
そもそも一サプライヤーにすぎない三菱重工が航空機を作ることを、ボーイングが快く思っていたはずはない。千載一遇のチャンスだった。
だが当時の三菱航空機幹部はこの提案を一笑に付した。「開発は自前で、という一点に凝り固まっていた」と、このＯＢは悔しそうに語る。
>>626
宇宙開発技術は凄いじゃん
やっぱなんでも最初はトライアンドエラーになるし簡単には行かないんだと思うよ 毛唐が作ったコクピットなんぞ使えるかよ
日本人には、東洋の人間には独自の寸法とロジックがあるんだっ
>>631
マジでこれが間抜けの極み
ボーイングにも思惑はあったが初期開発の短縮とノウハウ獲得のチャンスや顧客へのアドバンテージを捨てやがった
ノウハウ確立してからの次世代機で完全オリジナルの開発に移行すればよかったのに馬鹿すぎる 仮に完成しても絶対乗りたくないわ
冗長設計の概念がゼロのバカどもが作った飛行機だぞ？
別チームで新たに予算2000億のプロジェクト立ち上げた方がいいんじゃないのか？
要のエンジンが外国製ｗ
日本のイージス艦も同じでワロス。ドン殻だけ日本製
>>631
オープンソースの概念を理解出来ないヒキコモリ思考だよな
聖書で知恵を積み重ねた人達と
一代一代で個人僧侶がモノを考えて誰でもわかる言葉で知恵を共有しなかった人との違い
思想哲学のなきビジネスは破綻する
思想哲学はそういう瞬間にも耳を疑う人達とのギャップをあらわにする 売ると保守責任出来るから辞めるなら今のうちなのに
まだ作ってんの三菱？
>>645
三菱の設計がすこぶる糞
始まる前から終わってる >>644
トヨタもアフターケアメンテナンス＞新車販売だもんな >>646
大乗仏教(日本仏教)の経典は普通の書店にも並んでないし誰でも読める言葉で共有されてはいない
積み重ねと集合知のアップデートと伝達をサボって来たツケだよ ジャップTV
「日本のものづくり、最後はやっぱり職人の巧みの技なんですね〜」
>>653
いやそれは宗教性の違いってだけの話だぞ
聖書読んだら知性が付くとかそういうもんじゃねぇし >>653
よくわからんな
聖書ってアップデートされてんのか？ 当初は，軽量化によって燃費性能を良くするために，炭素繊維強化プラスチック（CFRP）複合材を用いる予定だった。
ところが，実際に主翼を試作・検証したところ，思っていたほどの軽量化効果が得られなかったため，
素材をアルミニウム合金に変更する。
CFRP複合材で思っていたほどの軽量化効果を得られなかった原因は，主翼の形状，
具体的には「曲率」にあると，藤本氏は言う。
一般的な大型機の主翼の曲率がR2000であるのに対し，MRJはR800とカーブが大きい。
こうした形状をCFRPで造ろうとすると，炭素繊維のシートを積層する際に「しわ」が出来やすい。
しわが出来ると機械的性能が極端に下がるので，避けなければならない。
そのためにはシートを分割して積層すればよいのだが，分割する場合は機械的性能を確保するために，
積層する枚数を増やしたり，補強材を追加したりする必要がある。
そうすると，質量が増えるほか，コストもかさむ。
費用対効果でみたときに小型ジェット旅客機の主翼にCFRPを使うメリットは小さいと，最終的に同社は判断した。
この調子だと、技術高いと言われる潜水艦も実は・・・なんやろなぁ
>>657
注釈とか解釈論でアップデートされてなくもない、かな >>653
今昔物語や説経節など仏教説話もあったんだが 撤退するタイミングがあるとすれば、カーボン翼構想が頓挫したときだった。
MRJは主翼をカーボン翼とすることで、燃費性能で優位に立つという基本思想があった
このクラスの主翼のカーボン化を実現した会社は無かった。
しかし日本の技術なら可能であると見込んでいたが、実際に作ってみると強度不足が露呈し
補強が必要になり、重量増によりカーボンの優位性がなくなった。
そのためにアルミ翼に変更された。
この時点で、想定していた優位性の大半を失ったのであり、中止を考える時だった。
サイズが違うとは言えホンダジェットはまあまあ軌道に乗ってるわけだろ
はっきりって三菱と経産省で国民に損害賠償もんだぜ。普通ならな
>>656
>>657
学問になっているかだよ
神学は議論を必要とするが議論の芽を摘むのは違う
日本企業が陥ってる図がまんまこれじゃん
![三菱MRJ、開発費１５００億→８０００億円超へ。納期も２０１３年→２０２０年 なにがいけなかったのか [533895477]YouTube動画>2本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VniMh6z.jpg)
30年くらい前には、天下の三菱様から発注うけたらそれこそ死に物狂いで採算無視で人生かけて研究開発から製造量産までを奴隷的な下請け業者が沢山いたからなあ
愛国心が足りない、愛社精神が足りない、そんなことを100年以上続けてる国に未来永劫があるとか、いつから勘違いしてたの？
三菱のエリートが作れないなら日本人の誰も作れないだろ
終わりやね
>>666
25年前にはもうFCS-3の開発に失敗してるんだよなぁ
当初むらさめ型護衛艦に載せるはずだったのに、延びに延びて16DDHに初搭載
が、これも「開発中に規格が陳腐化した」ため、一回御破算にしてから開発し直したって代物 >>665
そうなのか？
地球が回ってると言ったら死刑にしてたのがキリスト教なのに？ >>665
いやキリスト教が何百年議論の芽を摘んで来たと思っとんねん 三菱の中でエリートかそうでないかってのは、下請け業者にこれまで以上の難題をこれまで以上の低コストな部品を三菱の都合のいい納期で作ってくれるかどうかを、財閥の圧力でのみこませられるかどうかってことだしな
>>319
職人さんが壁紙をきれいに貼る
→電気工事がいるので壁紙に穴を開けます
→職人さんが再び壁紙を張ります
→通信ケーブル工事がいるので壁紙を剥がします
→頭にきた誰かが火をつけました これだけバカみたいな時代が続けば、どんだけアホでもいいかげん気が付くよ
何がモノづくり日本だよ、何が中小企業がささえてるだよ、結局はただの奴隷じゃねえか、実際は大手企業にいいように使われてるだけだか知らない奴のほう貴重な存在なんだぜ
まず出発点だな
経産省が何言おうが無理なものは無理と言わなければ駄目だった
どうせ適当に仕様通りにやればなあなあでどうにかなるとでも思ったんだろ
一番の致命的な失敗は完成の目処も立たないのに予約始めたとこだな
それでごめんなさいで済む範囲を飛び越えた
>>672
>>673
今は地球が回っていると言っても死刑にはならない
檀家集金教になった今の日本国民を見てみなよ
倫理道徳観も持ち合わせずヒエラルキーの下の生物への暴力を連鎖させて
誰も居ない所で善悪を判断せず悪事を働く
坊主は何かを教えるべきだった筈だよ >>66
しかもARJのほうが先にアメリカの認証とったというｗ サンクコストはその責任のある発注元じゃなくて、次の新しい発注先が負担する、ほんとこの中世ジャップランドなんとかしてくれよ
>>678
RJ、RJ言って適当に研究開発や調査名目で金もらってたら本気にされて大変なことになった…
って感じがするよねこれ >>682
朝山さんだったか、宣教師に論破された時、逆上して宣教師を斬り殺そうとしてたが ついにパクリ行為に手を染める
2018年10月22日 12:41 JST
ボンバルディア、三菱航空機を提訴 MRJ型式証明で
報道によると、機体の安全性を航空当局が証明する「型式証明」の取得に向け、ボンバルディアの機密情報を三菱航空機が活用したとしている。
三菱航空機と協力会社の米エアロテックがCシリーズの開発に携わった元社員らを起用し、
TCCA（カナダ航空局）とFAA（米国連邦航空局）の型式証明に関する機密文書とデータを、不正流用したと主張していると報じている。
>>682
日本人のモラルに苦言を呈するのは一向に構わんけど
その宗教論はあまりにもガバガバ過ぎるから辞めたほうが良いぞ >>669
中国人が作れる物が作れない
それって無能 マジで国産が世界に通用しないどころか国内ですらパッとしなくなってきているね
>>207
エンブラエルより天井が数センチ高いんだぞ！すごいだろ！ >>7
悪天候で飛べるかはまずは快晴でまともに飛ばせてからだ 消費者のための製品開発ではなくて
俺ってすげーのための製品開発だから
下町なんとかも同様
まあ税金がドバドバ投入されてて食えるから三菱はノーダメなんだけどね
>>698
数年前の段階の次世代機に、まだ開発が終わってなかったF-35に決定された時点でお察し
自衛隊はF-2の開発難航あたりで大概こりてる >>698
旅客機じゃなくて戦闘機だったらパーツを国産にこだわる理由もあったな >>7
景気が悪くなるレベルの天候不順ばっかりだぞ ボンバルディアとエンブラエル両方とも買えちゃうぐらいの金額になっててワロタw
このまま行くと確実に買えるw
日本は敗戦国だから有人ロケットもジェットエンジンも作らせてもらえないんだよ
こんなんで戦争できるわけないな
韓国はもちろん北朝鮮にも劣る技術力
>>705
数え切れない失敗を繰り返して試行錯誤を繰り返してきたから >>631
これはどうみても三菱がバカだけど
こんないい条件を無条件で出してくるとも思えないからなんか葛藤はあったんだろう流石に これで旅客機製造のノウハウが蓄積されて今後につながるなら良いが
お前ら馬鹿にするなよ？わずか二千億どころか二千円ちょっとでmrjの完成品が買えるんだぞ？
![三菱MRJ、開発費１５００億→８０００億円超へ。納期も２０１３年→２０２０年 なにがいけなかったのか [533895477]YouTube動画>2本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/U3jmYGz.jpg)
そもそもそんな昔に作り始めたもんが今通用するのか？
>>719
買って寝かせておくとプレミアが付くかもなｗ >>710
メインの配線とバックアップ用の配線をまとめて通してる時点でそこまでいってないｗ
何のための冗長性なのか理解してない。
火災が発生したら両方駄目になるって気付かないのかｗ 税金をじゃぶじゃぶ投入してもらって海外部品を寄せ集めただけで、しかも飛ばせないときた
これもう税金泥棒の反日企業だろ
NHKでMRJ連呼してたのになｗ
ホンダジェットが大成功しても静かなもんで
NHK会長みたら察しだったがｗ
ローソンも一時期やたらNHKのニュースにでてたが
新波元社長は三菱商事出身ｗ
>>723
JAL123から何も学んでないのかよw >>123
ごめん、なんでこれで何千億も開発費かかるの？ >>227
所謂メディアミックスってヤツなんじゃねぇかな
完成後に博物館作りはじめたんじゃ世間で話題になってる期間から乗り遅れる、じゃあ完成と同時にオープンできるように作りはじめよう！ってさ
そして肝心の大元が出来上がらなかった完全なる失敗例 ジャップの見積もりってなんも正確じゃねーな、新手の詐欺かよ
これは仕方ない
飛行機や宇宙開発ってのは金を湯水のように使って失敗した先に技術獲得がある
ここで止めたら終わり
どーせアレもコレもと言って仕様が膨らんだのも原因の一つだろ。
実績ないんだから実証モデルでコンサバティブに作ってからやりゃ良かったんだよ。
エンブラエル買収金額4200億だぞ。買収してノウハウ取ればよかったのに
敗戦後に三菱重工は木っ端微塵に解体されるべきだった
技術力なんてもう無いんだよね
不況になってまずやったのが研究費のカット
もう手遅れなレベル
新幹線や造船みたいに技術の蓄積ってやっぱり大事なんだな
今や日本に作れるものなんて過去の遺産で食えるものだけだわ
中韓に我々と同じものが作れるわけがないと慢心しきってた
ネトウヨエンジニアが結構いたが日本人はサイヤ人かと
>>123
墜落事故とか発生したときに責任の所在を分散するって意味もあるんだろうなあ・・・ かつての戦勝国側の連中に難癖つけられてるとしか思えない
航空産業はいつ軍事利用に転じるか分からないということで
>>563
中国の飛行機は簡単にパスしたのにねｗ
航空機戦闘機製作では日本はもう中国にすら及ばない・・・ /::::::::== - ~ `-::::::ヽ
|:::::::／ _,=ノ ヽ =~､ l:::::i
i::::::l ﾉ（｡ ）三（ ﾟ ）u :::! ＼ ヽ／ ＿＿ ＿|＿
|:::| ⌒ ﾉ/ i丶⌒ |::i ￣ヽ ∠ｰｰ ヽ ―|―
(::| ィ＿__） ) __ノ (＿ ＿ノ ＼＿
ヽ u /::::/::::ﾉ / ＿＿＿ ＿＿＿
ヽ ノ::|ｴlｴI::ヽ _ﾉ ／|ヽ |
.＿＿＿人 ｀:〜:´ 人＿＿ ／ | ＼ | |￣
／ ／ ｀ "―´´ ＼ ＼ | .＿|__|＿_
| ＞ ＼▼ / く ＼
| ＼ ＼ ヽ◆／ ／＿つ/￣ヽ
| ＼ // ／< ＿__)（ニニ)
>>123
曙ブレーキて経営ヤバいとかニュースになってたとこか そいえば試験6号機はどうなったか聞かないけども次の遅延＝即死だからギリギリの攻防だろうな
結果は早くて年末か。ちっさい方の機種ならワンチャン
アメリカのライセンス生産だけやってろ どうせFAAの型式証明もらえて採用されることはない
>>703
確か、未だにYS-11が現役だったと思うが・・・ >>705
その影で人死んでるから。。
安全はタダじゃないって事だ >>719
左下の温度計実家にあるわwwwwwwwwwwww
ちなMRJが純国産って意味じゃなくてプラモデルが純国産な 突っ込んだ金がデカすぎて撤退できない精神状態なんか
>>745
まだアメリカの認証機関に難癖つけられてるとかいうデマ信じてそうだな >>746
下請けが先行投資で設備入れてるから寧ろ芽を摘んでる >>405
>ミュージアムだなんてご大層な名前に仕立てているけど
>実際には、見学コースに毛が生えた程度のものだっちゅうの
うんだからそれがまさにバッシングされている根本の事柄じゃん。完成してもいないものなのに
>まったく、名前だけでバッシングしてもしゃあないで
↑意味わからん笑そんな名前だから批判もされるわけなんだけど笑 逆に、旅客機造って売ろうって現在なら思わないだろ
消耗部品の集合体だしマイナーメーカーの機体は無理ゲー
車じゃないんだから、アホか
日本航空機製造のYS-11の時は大赤字で終わってそれっきりだったな
酷いポンコツだったらしいがFAAの型式証明は取れたんだな
わりと頻繁に飛行機乗るけどこれには乗りたくねーなw
>>763
上役の生首並べた上で連結から外してポイするしかない。
後は、三菱グループで面倒見てやるしかないだろ。 YS-11の時はFAAの型式証明を取得するのに四苦八苦して2年かかったらしい
>>767
あの時は旧軍の開発者が残っててから難産でもなんとか作り上げることが出来た でも国内線就役後に松山と函館で墜落して乗員乗客全員死亡したんだよな
松山の時は乗客の大半が大阪から道後温泉に新婚旅行に行く夫婦だった
財閥のオナニーが洒落にならないレベルで悪化すると
こうなるという例としては一級品だろ(´・ω・`)
これだけ期間も伸びて、予算も増加してるのに、まだ撤退するかも、いつ完成するかも明確に答えが出ないのがヤバイ
>>705
航空事故があるたびに徹底的にNTSBとか独立した第三者機関で検証しているから
そしてその是正や勧告をきっちり航空業界が反映しているから
イタリアとか日本や韓国みたいな首長に都合のいいなんちゃって民主主義国家じゃこういうのは正直無理
実際事故を起こしても全然是正しなかったり、JALANAなんかも最近注意されてもまだパイロットや乗務員の飲酒が相次いだ
アメリカみたいな形骸化していない民主主義国家や寧ろ共産国家の方がまだきちんと是正する >>740
造船も一時期中韓に抜かれたせいでほったらかしてて、
最近官民で受注したらタンカーは折れるわ、客船は納期遅延で
何度も船を自演で燃やして責任回避するわ全然駄目になってるよ >>705
アメリカはもちろん優秀だがエアバスも大型旅客機は作れる
そしてリージョナルジェット市場はカナダのボンバルディアとブラジルのエンブラエルがツートップだ
言わずもがな、中国も航空機は作れる
ロシアも軍用機に偏ってはいるものの作れる
まあ、要するに、ジャップが無能というだけなんだね 多分、技術がないのではなくて、それを統括して目標のものを納期内に作る計画ができないんでしょ、三菱は。
レギュレーションやセールスの話が飛び始めてから出るってのがな。
コクピットだけでもボーイングのオファー受けとけば、そのあとの売れ方も全然違ったのにな。
MRJ初飛行直後、youtubeで乱立した
ネトウヨ向けゴミ動画タイトル一覧
「国産MRJ初飛行！これが世界最優秀旅客機だ！」
「「世界一美しい飛行機」「日本刀のようだ」「うちの国にも欲しい！」世界が絶賛！」
「ついに飛び立ったMRJ！その性能にエンブラエルも白旗か？！」
「ゼロ戦の血を引く日本の翼MRJにシナチョン発狂！」
「MRJついに初飛行成功！安倍政権も全面支援！ネット「民主党政権だったら潰されてた」」
「MRJに韓国が発狂！「絶対売れっこないニダ…（現実逃避）」」
「【圧勝】技術立国日本のMRJと劣化パクリシナ機の徹底比較！結果は…」
「軍用版MRJに魔改造し巡航ミサイル積んで竹島奪還専用機にすべし！」
「MRJの性能にアメリカ人も驚愕！「ボーイング以上だ」「日本が同盟国でよかった…」」
etc…
しかもこれら、十数万〜100万の再生回数（当時）を稼いでいたものばっかなんだが
恥ずかしすぎてワロタ
>>730
スマホゲーでよくあるやつか
ゲームが大コケしてもアニメ化プロジェクトは止まらずアニメも大コケ >>71
コンコルド「いや俺は運航までこぎ着けたぞ」 >>405
だからなんで本体完成前に世界で活躍してるMRJを紹介する見学コースができてんだよw >>792
8割を国産部品にするとイキってたのに今やほとんどが外国製😭 こんだけ予算と時間有れば
完全ド素人の俺が責任者でも生産迄漕ぎ着けてるレベル
>>13
かつては近づいてくる締め切りと戦っていた
いまは遠ざかる締め切りと戦っている 完全にノウハウ不足だな
技術もだが監督官庁への確認書類不足が大半やろ
特に米国担当航空官庁への根回しのやり方なんか
TCが最終目標みたいな書き方だけどこの次は量産証明（PC）も取らなきゃいけない
と言うか今回のTC通らなかったらまた手直しが要る
とてもじゃないけど2020年なんて間に合わんよ
>>123
太平洋戦争の昔から機体構造には煩いくせに艤装とか電装系は滅法軽視されてたからな
まあ今更ベンダーに頼らない装備品作れってのもかなり酷な話だから勘弁してやれ 造船もそうだけど作る人というか現実的になんとかする人間がもういないんだろ
技術なんてあって当たり前じゃないしまして企業が持ってるものでもないんだよ
型式証明を取るのに手間取ってるからと聞くけど
機体の出来そのものには問題無いの？
>>470
でもRJが必要になりそうな国って大概自国で航空機産業が発達しているか、
アメリカロシアとの繋がりが強くて積極的に航空機を買っていたりする
おまけに近頃はテレビ会議とかオンライン中継が進んだせいで、世界的に昔ほど頻繁に人が直接
海外や遠隔地を行き来する必要性がなくなりつつある >>802
初期の設計の翼の強度不足、FAAの審査基準を満たさない設計、
アメリカの機体の重量制限を超えてしまった件、こんなのを見てると
設計者が自分が何を作っているか分からずに設計してるように思える。
飛べばいいやの飛行機は作れても各種規定、法規などに縛られた旅客機は作れない そりゃ技術者派遣に頼ってりゃそうなるわ
この手の開発はかけた時間に正比例する
ひと昔前の徹夜上等の滅私奉公しないと短期間でできるわけない
んな事派遣がするかよ
配線がめちゃくちゃだったのは改善したのか？
ほんとひでー設計なんだなｗ
これだけの金があったら個人向けの小型飛行機製造企業買えるだろ
>>74
当時の経産省とNEDOの見積もりの詳細知りたいわ
分からんことだらけで適当にそろばん弾いたんだろうが適当すぎ 航続距離が長い小〜中型機にしておけば世界中のLCCから需要があったのに
>>808
重量制限超えたって何の話だよ
新規設計のMRJは普通にライバル機より軽いんだが コンコルドは軍用でもあり得ないほどの大型超音速機っていう大目標があったからなあ
どうせ金をかけるなら内需のある水中翼船の新型を作れば良かったのに
世界でもボーイングしか作れないけど、日本と香港ぐらいしか必要としてる国がないから撤退しちゃった
>>806
外人が設計して外人が部品作ってくれるんなら最高の国産機ができそうだね >>817
そう、だからエンブラエルも煽り食らった
でもTC取った同系列機の設計変更に比べるとまだ認証段階のMRJの審査の方が時間も手間も掛かる アベピョンの兄弟三菱だっけ
まだまだおかわりするぞー
>>174
怒濤の進軍続けれり！って、どこかの国が70数年前にやってたな。。。 なんで最初から現実的な計画建てないの？
なんか中二の夏休みの計画みたい
>>817
アメリカの労使協定で90席モデルは事実上売れなくなった 天候不順？
関東だと一月は全然雨降らなかったんだけどなあ
重量制限の方は制限が本決まりになった後も何故だか
緩和してもらえるんじゃないかという前提で三菱は動いてたんだよね。
これは何のミスと呼ぶべきなんだろう。
技術者の能力やマネージメント以前の話な気がする。
>>195
成長分野に挑戦するのはけっこうだが、
莫大な内需という基盤があってこそ、それを足がかりに海外に打って出ることができる
日本の自動車産業にしたって、
高燃費の質の悪い車や欠陥車でも日本国内産であるからと日本国内で使い続けて進化発展を促してくれた
内需があったからこそ、今なおどうにか世界で戦うことができている
そういう意味では、航空機製造というのは日本にとっては無理筋、悪手だった
アメリカだったら国内移動手段は飛行機か長距離バスかの二択になって当然、莫大な航空機需要がある
日本にはそういうのが無い、新幹線も長距離バスも山ほどあるわけで
MRJの場合はそもそも、機体に大量にCFRP・炭素繊維複合強化プラスチックを多用して
機体を格段に軽量化し、燃費を格段に低減向上させる、という目論見だった
しかしそれでは機体強度を満たせないと分かって、結局は金属だらけの重い機体
だから他社製機体との差別化ができない、凡庸な飛行機になってしまった
先端技術成長分野どころの話ではない >>95
東海地方でも、MRJ頼みで中小零細企業が山ほどぶら下がってしまっているからね
お役所もまたそういうのを全力推進してしまったからね
色んな意味で、重工はもう後戻りできない
単に重工が撤退して重工のみが損失計上して持ちこたえればいい、ってレベルじゃねーぞ これでLCCって名乗っていいの？ｗ
HCCにしたほうがよくない？
これがサムスンとか大宇なら無茶苦茶まとめブログで馬鹿にされてんだろうなぁｗ
>>90
やっぱり全体統括、オーケストレーション、全体指揮、全体を貫く哲学・論理の問題だろう
ホンダジェットにしたって、翼にエンジンをぶら下げるのではなく
翼の上にエンジンを載っけるという奇抜な発想に始まった
MRJにしたって、炭素繊維複合材料で機体を劇的に軽量化するんだという奇抜な発想に始まった
個別の専門分野、限定的な部品では優秀なのだろうが、
それを積み重ねれば自動的に優秀なものになる、というわけではない
実現可能性を探るうえでの事前のシミュレーション、
仮想環境のもとでの機体強度計算の問題でもあるだろう
そういうところにこそ、日本のスパコン技術を生かすべきだったのに >>132
いや、小さいCPUも、小さいメモリもつくれなくなってきている 経産省（通産省）が関わる
プロジェクトは軒並み失敗するね。
三菱航空機、東芝原発、半導体…
経産省（通産省）の介入を突っ撥ねた
自動車業界だけはまだ生き残っているが。
経産省（通産省）の言うとおりにしてたら、
ホンダもマツダも潰されていたのは
割と有名な話。
経産省（通産省）は、廃止するのが良い。
P-51の設計主任とか部下にここの設計どれくらいでできるか聞いて１ヶ月と答えたら２ヶ月とか与えて「倍の期間与えたんだから遅れたらわかってだろうな？」ってやり方だったそうだ
カーボン主翼からアルミへの仕様変更が必要になった時点で
プロジェクトの見直しが行われるべきだが
一度始まったプロジェクトは、各所の利益が予定済みで
誰も止めることができない。
意味を失った戦いを辞めるという決断ができない
これが日本の問題だと思う
>>499
あほ？コンコルド制作の上でそういう意味になってしまった悲しい言語という事だろ
このスレは飛行機の話をしてるんだぞ？ >>721
純国産の「旅客機『MRJ』のプラモデル」です >>852
500億の予算で250億の補助金でて
250億の持ち出しで作れるわw
と想ったら8000億かかったでござる >>846
傑作機としては異常に開発期間が短かったがそういう人事やプロジェクトの進め方もあるのか。
アリソン(初期)とかマーリン(D型以降)というできるエンジンを調達できたことも大きいけど。 この計画今どこでつまづいてんの？なんでテスト飛行もできないの？
>>827
NHK会長も三菱商事ｗ
難航してるニュースはながさへんで >>856
テストに落ちる
作り直す
テストに落ちる
作り直す
以下ループ このゴミにかけた大金でボンバルディアかエンブラエルを買収できてたのほんと草
どっちにしろもう手遅れだが
素人がしても8000億あれば飛行機は出来そうなもんだけどな
>>845
そこはプロジェクト失敗して税金おかわりが仕事だからね >>863
他の航空会社から横槍が入るだろうから買収できるか分からないけど
それにしても無駄な浪費だよな オレ素人だし何も分からんけどさ
8000億も使って小型ジェット機一つマトモに作れないなんてこと有り得るの？
>>782
努力を辞めた奴がふんぞり返ってられるほど甘い世界じゃねーんだな
中国のパク(模倣)る努力を笑って馬鹿にしてた時点でジャップは終わってたな >>856
テスト飛行は3000時間くらい必要でそれをアメリカでずっとやってるよ
もうだいぶ消化してる
あとFAA認証のノウハウ持ってる外国人エンジニアに機体を見てもらって
爆発や浸水の非常事態を想定して配線の手直しが必要だと言われてそれ改修した機体も作ってる
テスト飛行のデータと改修した機体をアメリカに見せて審査通れば完成 むしろ予定通りすんなり飛んだ飛行機のエピソードをほとんど聞いたことがない
P-51と五式戦くらいだろ
>>845
液晶！JDIを忘れないで！死にそうなの！ 今は先端のどんな物作るにしても知財の塊だから
見た目はパクるスペックは誤魔化す嘘を吐いて売るみたいな作り方はできないようになっている
ジャップの得意とする物は知財によって完全に封じられている
>>877
コンコルド錯誤か、やるね。非常に類似しているｗ どんなプロジェクトにも失敗はつきものだけど
MRJは誰も責任を取れない・取りたくないからダラダラと傷を深めている感じ
>>879
JDIさんは中国父さんが買ってくれたから安心だぞ
・・・ん？MRJも買ってもらうか？ 新規開発のプロジェクトはプロフェッショナルだけで構成された少数精鋭が基本
官僚のような素人ゼネラリストがからむとそいつらに説明して理解させるだけで工数と時間を消費するし
しかも理解させたところでろくな判断できないしそれで陣頭指揮まで取ろうとするからグダグダになる
だから官僚主導の開発プロジェクトは大体頓挫する、三菱は社内官僚が多くて国策じゃなくても頓挫するがなｗ
さっさと完成させて首相専用機として政府に買ってもらおうぜ
上手くすりゃ3回目くらいに墜ちるかも知らんぞ
そう考えたら8000億も安いもんだろ？
>>274
下町ボブスレーと同じだな
完成する前から他を見下す >>876
奇妙奇天烈な外見で誰もが飛ぶわけないと思ったのにあっさり初飛行に成功したBV１４１ >>631
ジャップの大企業ってプライドだけ高く、選民意識に支配されてるな。笑える >>471
これ
しかも元請けのミスで工程が遅れても謝りもせず納期はそのままとかよくあるわ なんか日本の大企業って勘違いした寿司屋みたいになったな
こんなことがあっても、ＭＲＪに携わった三菱の社員はその他中小企業の会社員に対して未だ選民意識と優越感を持っているんだろうなw笑える
まあ俺の知り合いだが。今は違うことやってるみたいよ
>>13
今まではいくら時間かけても無理ゲーだったんだろ 超高学歴な奴ばっか集まると、お互いの足の引っ張り合いに必死で
全然工程が進まない・・・・低学歴なオレの経験談
>>896
30で年収700万
盆・暮れ・正月・GWそれぞれ7ー8連休とれる
特権階級には違いない 国土交通省は型式証明（TC）の取得に必要な飛行試験を1月下旬に始めると発表していた。天候不順や確認作業の遅れで試験に入れていない。
2020年半ばとする初号機の納期に向けて、時間との戦いになってきた。
2020半ばの今の計画でさえ危うくなってきたのか
流石に笑う
すすめ一億火の玉だ by 軍板
908 名無し三等兵 sage 2019/02/25(月) 08:29:01.38 YtcStJrV
>>907
亡国の影響下のバカマスコミの報道を鵜呑みにしてはいけない。
MRJの開発費は、三菱航空機への資本投下と同じ訳ではない。
用地取得、社屋、工場、設備の費用、固定費は開発費とは別だ。
MRJはドル円が80円の頃の計画で今は110円を超えている。
80円で利益率10%の計算なら単純計算で今は利益率は34%と3倍以上になる。
旅客機のような付加価値の高い製品は輸入資材分を引いても倍くらいにはなるのではないか？
さらに、性能を確保いたまま主翼を金属に変更したことで製造コストは大幅に下がっている。
さらにMHIのトップが初飛行後の会見で開発遅れの分黒字化は遅れるが、黒字化すると明言している。
別にMRJが赤字でも三菱航空機には経験と資産（サプライチェーンや人材も含め）は残る。
新規参入のMRJより次の機体の開発は遥かに簡単だろう。
新規参入の機体のみで黒字化は難しい、俺は例え達成できなくても商業的に失敗だとは思わない。
ライバル会社もそう考えるから身売りしたのだろう。 >>905
単純計算で2000機売ってもなお赤字なのになぜホルってしまうのか
ちなみにリージョナルジェット市場は年間300機程度 907番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/02/25(月) 20:01:45.14
>>1
国産スパコンと同じで純国産化のせいで無駄にコストが高くなるんだよな
どうすんのこれ 普通に破棄しかないだろ 本気で旅客機事業続けるなら、すでにMRJ2の設計スタートしてないと間に合わないんだけどね…
またちょろっと納入して事業打ち切りだろうな
宮永になったから開発現場が混乱したのか、もともと無謀だったのか
>>905
人材(派遣)
組立作業員は勿論設計も生産技術も殆どが派遣だからw >>910
社員って広報とか進行管理しかしてねえのか？ >>884
NHKは日本初の国産ってなんども連呼してたけど？
公共放送のNHKがバカってことなの？ 幸せでうらやましい
僕にはまねできないね
909 名無し三等兵 sage 2019/02/25(月) 08:56:43.91 Edzyj+Yj
部品の多くが輸入品だから円安メリットはあまり無いのでは？
910 名無し三等兵 sage 2019/02/25(月) 09:58:48.04 YtcStJrV
>>909
「部品の多くが輸入品」も恣意的な見方だよ。
比率は数か額か、どこまでの部品を統計するか？
例えばチップコンデンサのような電子部品を含めた部品数なら国産率は高くなる。
国産比率が低くなるように恣意的な統計も可能だ
だがこの議論に必要なのは付加価値額だ。
最も付加価値の割合の大きいエンジンも機体もは国内製造だよ。
これだけでも大きな割合を占める。
さらにエンジンライセンス料も共同開発したIHIやMHIの国内企業分もある。
機体の設計も国内だ。
輸入の部品があっても組み付けは国内だ。
そして旅客機はスマフォのように簡単には組み上がらない。
ここも付加価値となる。 >>886
赤字でヤバイ
中国台湾の連合って経産省いやがるからな
鴻海が東芝助けようとした時も同じ局長が断って
台湾でマジギレしたマーさんみれた
経産省の局長名指ししてたからなｗ
日本では報道されてないけど
経産省だけでなくアメリカが嫌がってるからJDIがあっちの資本になるかはまだわからないが
死にそう >>911
その肝心の進行管理すら出来てないからこんなことに…
まあMに限らず他の機種もだがねw >>915
SI業界と変わんねえじゃんw
こりゃあ技術(国際競争力)無くなりますよw 昔戦艦大和、今MRJかな
しかし役所の見積もりほど当てにならないものはないな
戦艦大和も予算誤魔化して、議会を騙して造ったものだからなぁ
そこは雷電じゃないか、三菱だし開発もゴタゴタしたし
ほんとバカみたいだなこの国の年寄り共がやることなすこと
>>918
ヤマトは持ち主が馬鹿だっただけだぞ。ドイツかイギリスに持たせれば大西洋の制海権とれたぞ。
旧海軍が運用するなら空母機動部隊なしで艦砲射撃させるか、空母に随伴させて地上目標に撃ちまくるべきだった。 >>923
大和は燃料大食い過ぎて役立たずの引き篭もりにしかならなかっただろ
MRJも税金大食いすぎだし完成しても黒字の見込みはゼロだろ >>924
それなのだな、まさに旧軍は馬鹿だったのだな。石油を獲得しても輸送ルートを確保できなかったのだな。
対潜水艦戦闘や潜水艦戦術を軽視していたから。潜水艦で普通に経済を破滅に追い込めることはWW1で分かっていた&イギリスは2回とも破滅寸前に陥ったにもかかわらず。
つまり大和さんは軍政に殺されたのだな。後は比較優位のあった砲戦を捨てるという旧軍は戦略も馬鹿だったのだな。 >>925
より酷いな
ダイヤモンドプリンセスも
ネット時代の客船つくったことなく失敗だらけとか
外交企業との折衝がまともにできないとか >>928
だって旧陸軍と旧海軍の上位機関は敗戦までなかったんやで。この点についてはアケメネス朝ペルシアやローマ帝国に劣る。
つまり軍政に限ってはは「古代」より劣っていたｗ天皇は統帥権者≠最高指揮官という意味不明な位置づけだし。
まぁこの飛行機の件もお役所と研究機関と企業を束ねる責任者がいなかったのでこのざまだと思う。 >>926
それだけどさ、アメリカとやるなら海上護衛なんかやってる余裕はないと思うんだけどな
あれもこれもやって勝てる相手か？とにかく艦隊撃滅に全リソースをつぎ込んで短期で白旗上げさせるしかない、アメリカとやるならな >>930
てか五十六さんや他上層部や井上他も「勝てない」と分かっていて戦争したの。この点もMRJと似ている。
リソースの少ない軍隊が勝つには電撃戦しかないがこれは航空戦力と地上戦力を一点に投入するしかない。すると
各軍を統括する上位機関は不可欠なの(それのあったアメリカ、ドイツ、イギリス他はそれでも対立は頻発したが；軍隊も役所なので当然だが)。
昔からこの手の体質は延々続いていて結局MRJも失敗なの。 >>931
そもそもアメリカを仮想敵国にしたのが予算獲得の大義名分だったと思うんだよな
それで長年予算たっぷり取ってきたもんだから、いざ対米戦が現実のものとなった時に今更できませんとは言えなかったんだろうよ ここらへんの体力消耗で三菱自動車を自力で助けられず鮎川財閥に渡してしまったし
もうあと１０００億追加して関係者全員にボーナス配ってプロジェクト打ち切れよ
投資回収できる見込み無いんだろ
今なら１兆円の損で済む
>>939
今から機体が売れてしまう方が保守責任が出来てやばい
三菱はここが分かってないと思うわ >>875
しかしノウハウないとはいえ、先生に作るの手伝ってもらって、先生に合格判定してもらうのを待つと。
はじめはじぶんで作れなくて、失敗しながらも作って先生にオモクソ不合格叩きつけられたわけだけど。
そもそも設計出来る人なんかいないんだろ？ノックダウン生産の図面見て適当にコピペして下請けに辻褄合わせてもらったんじゃねーの？ 元から三菱に税金ぶっ込むだ事だけが目的だろう。目的は果たしてるんだよ目的は
ただの打出の小槌だから完成させたら意味がない
廃炉や除染と同じ
作ったこと無いんだから経費も納期も算出できるわけねぇだろ
日本に物作りは向いてないよ
実際に作る側が食い物にされるだけだから
ボンバルディアの時価総額より金をかけても飛行機を飛ばせず、作れるのはミュージアムだけ
あの零戦を作った三菱が航空機製造メーカーとして華麗に復活！とか夢見てたのかね
>>940
飛ばすこと、売ることが目的になっててその辺がなおざりになりそう >>951
昭和へのノスタルジーしかないよね今の政治 >>940
製造権含め一切合切を海外企業に買い取ってもらうしか解決策は無さそう、マネジメントさえちゃんとしていればここまで酷いことにはならんし当初計画の開発費程度の値段なら拾うとこもあるだろう 一兆円使って、現代重工に500億で事業譲渡して撤退した瞬間に許可出るんでしょｗ
>>78
死にたくなるほどの羞恥心があれば産経に残らず同業他社に転職する。残ったのは阿比留のようなウソつきばかり。 >>60
もっと言えば素直に技術供与を受け入れるべきだった。下町ボブスレーの細貝のように国内でしか通用しないコネクションと汎用性皆無の技術力しかないからこうなる。 >>120
こういう老害が日本を駄目にしたと言い切れる。自分はチンコで障子破るかイケヌマの女の子をレイプして殺す小説しか書けないのに。 >>283
正確には自民党と財界の要望で熟練労働者をゴミ扱いして捨てたから。竹中平蔵は言うに及ばず、八代尚宏も腹切らないといけない惨状。 安倍ぴょん専用機にしろよ
整備も適当にしといてガンガン飛ばせ
責任者交代したら飛行機が飛ぶと思ってるからな
ファンタジー
>>41
現場としては初めから無理のないスケジュール、予算でやりたいだろうに
こんなのはじまった瞬間にデスマーチじゃん
現場のストレス半端ないだろこれ >>970
↑のマスタングの事例はやっぱりできる子の開発だったのだな。 役に立たない製造ライン作って放置とかそんな感じなのかな
もうこれ誰も責任取れないだろ
もうボンバルディアに三菱マーク付けただけなんだろうな
ボーイングの下請けで力を付けたのは良いけどイチから設計するのとじゃ難易度が違ったしFAA認証の壁は高かったんだな
初期の頃の国産を謳って外人技術者を疎んでた風潮がどこまで悪影響したか知らんけど
YS-11の時は売れないと見るやさっさと損切りして飛行機産業の萌芽を潰したけど
こうして赤字垂れ流しても完成機産業を興す決意が三菱と国にあるだけ有り難いわ
申請書類って間違えないように全部選択式になってたりしないの？
フリーフォーマット？
>>890
そもそもジャマイカ相手に見下してる時点でろくなもん作れないわな。映画の題材になる位のレベルなのに。 >>675
マジでこれだから絶望する。つうか全体図や計画が杜撰だったんだろうな。 ホルホルMRJミュージアムの入場料で8000億円ペイするようにすればいいだけだろ。
白人が褒めるビデオでも流しておけば客は満足するだろ。
1人1000円だから、利益500円としてのべ16億人が見学にくればいいだけ。
ディズニーランドレベルの魅力があるから年間3000万人が見学にくるとして、53年で開発費が回収できる。
>>424
沖縄で潤うのは土建屋とそいつらが操ってる自民公明維新の議員。主力である観光やコルセン等サービス産業には何のメリットもない。 >>609
明治政府ですら御雇外国人の重要性を理解してたぞ。バカなのは昭和以降の政治家と役人、政商だ。 やっぱり軍オタってアスペだわ
この飛ぶって試験飛行って意味じゃ無いのはわかるやろ
3 名無し三等兵 2019/02/26(火) 00:46:38.38 9i2WT+29
これ飛ぶ日来るんか？
4 名無し三等兵 2019/02/26(火) 07:33:29.68 GApDfDYa
>>3
三菱 MRJ 2/24(現地時間) モーゼスレイク
JA23MJ 飛行中
今飛んでいるよw
(*｀艸´)ｳｼｼｼw ボンバルディア社買って、その技術者から技術移転すればよかった
この顛末で後世に残る寓話、古字成語が生まれるレベル
>>994
結局商用化できない時点で垂れ流しでしかないけど。 mmp
lud20190709122243ca
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