ずさんデータ、政府使い回し 「働き方改革」の対立激化
働き方改革関連法案をめぐる与野党の対立が激化している。安倍晋三首相が撤回した「裁量労働制」についての答弁の根拠が１９日、厚生労働省から国会に報告され、政府が３年近く前からずさんなデータを使い回していたことが浮き彫りになった。
加藤勝信厚生労働相はデータの扱いを「不適切だった」と謝罪したものの野党は攻勢を強め、最重要法案の雲行きが怪しくなってきた。
「答弁の撤回で大変ご迷惑をおかけしています。深くおわび申し上げます」
厚労省労働基準局の土屋喜久審議官は１９日、省内で記者会見を開き、裁量労働制に関するデータの利用が不適切だったことを認めて陳謝した。
一方で、「意図的に数字を作ったものではないと考えている」と強調し、データの捏造（ねつぞう）については強く否定した。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL2M53HTL2MUTFK00N.html?iref=sptop_8_01 捏造じゃなく忖度して安倍に都合のいいデータ出しちゃったんだね
森友問題で「１年で自動でデータ消えるシステムだから資料はない、それにシステム更新で過去の記録は消える」と答えてた奴が国税庁長官の時代だぞ？
意図的に数字を作ったというより意図的に間違った数字を組み合わせたんだろ
うちの会社、トラブルが発生して人手が必要になると、「裁量労働の奴らを集めろ！残業代払わなくて良いから働かせ放題だ！非協力的な奴は報酬下げろ！」とか言ってるぜ。
ちなみに東証一部上場企業な。
野党が指摘しなきゃずっと騙し続けるつもりだったんだろ？
この嘘つき政府が存在する限り、どんな野党でも最低限ストッパーとして必要だな
見つけたのは野党
これでも野党だらしないとか妄言を吐くつもりだろうか
裁量労働＝サビ残させ放題くらいにしか思ってない企業に裁量労働させたら、労働者が疲弊して潰れていくだけなんだよな～
目先の利益の為に、国民潰して、長期的にはどんどん国が弱体化
ありもしない埋蔵金で三年間すきかってやった元民主党が
死んで詫びるくらいするべきだったな
お前が言うな！で終わっちゃうのはソレが原因だからな。
自民がーって自民党とは違うんです！と言ってたから自民党が
間違っても平気なのは言い訳になってないからな。
昔からこうじゃん
最近は更に悪いけど
日本政府や自民党を信用してる人ってたぶん脳に障害でもあるんでしょう
もちろんNHKは安倍様に忖度して国会中継はやりません
オリンピックなんて言い訳にならん
教育やサブやBSがあるのに安倍様の為にスルー
高校の野球部の部活の時は流すので他の番組予定も言い訳にならない
今までだって杜撰なデータで100年安心年金とか地方公共事業とかやってただろ
これ、杜撰なデータ使って安倍ちゃんの足を引っ張ろうとする官僚の陰謀だろ
労働者の地位が向上、労働環境が改善しちゃうと、官僚が天下りするような企業、団体が困っちゃうからな
>>20
調査したのが第二次安倍内閣が始まってちょっとのとこで
それまで誰もこんなことを行ってなかったのがバレたからな それでも仕事ちゅらいよ…とかネットで嘆いてる池沼たちは安倍ちゃん支持するから
官僚はしょせん高級奴隷なので上級国民の都合のいいように忖度する仕事だぞ
その見返りに定年後の天下りが約束されている
>>1
> 「意図的に数字を作ったものではないと考えている」
↓思い切り意図的に「最長」と「平均」で比べてるだろｗ
裁量労働者向け「普段どのくらい働いてる？」
一般労働者向け「“最長”で普段どのくらい働いてる？」
裁量労働者の方が労働時間が短いって結果でたわ（ﾄﾞﾔｯ 経営者気取りのバカな被雇用者って日本人に多い感じするし日本人って自己責任大好きの竹中チルドレンも多数いるから
どれだけ問題があろうと捏造されようとドMな国民自身が支持しそうな感じがするんだよなぁ
>>16
サービス含めて生産を増やすのだけが経済成長と思われてるけど
その前に支払われる金が出なきゃどうしようもないからな
この問題についてはケインズ経済学の誕生という人類の長い歴史からすればつい最近まで一般化されなかったから未だにしっくり来ない人が多くても仕方がない 厚労省ってたまに致命的なミスして法案を先延ばしか潰す
この法案は通してはいけないという厚労省から伝言
>>20
文科省、財務省ときて、次は厚労省
安倍晋三の
オトモダチへの国有財産横流し隠蔽工作で、佐川とその家族の人生をめちゃくちゃにしたのを見ているからな
官邸の脅迫、恫喝、犯罪まがいの隠蔽工作に、良識ある官僚が反旗を翻し離反しはじめている >>20
逆ギレかよｗ
安倍首相の答弁を読んだら分かるけど
どうも官僚が用意した内容ではなさそうなんだよな
安倍首相の答弁をいつも聞いていれば、無駄に煽ったり嫌味を言ったりってのが多いことは誰でも気付く
その煽りや嫌味部分でミスってるからな >>22
そんな簡単に足引っ張られていいように操られるような奴より野党の方がマシってことにしかならんな >>25
とりあえず上級国民って言うよりは自民党だろ。モリカケもそうだけど言われなくても察して自民党に忖度することが官僚の出世の手段になってるって事。まあ昔からまんまコレなのが最近バレてきただけだけど。
わざわざ裁量制のヤツには一日の勤務時間聞いて、一般には月で一番残業の多かった日の勤務時間を聞いて比較する意味がわからん。忖度以外に。 変なところは中国に逐一報告しな
人民解放軍が来てくれる時期が早くなる
ちょっと調べられたらすぐばれる嘘を堂々とつくってすげえよな
本気で国民を馬鹿にしてないと出来ないだろそんなの
>>20
それでも厚労省抜きでこれを進めていくのは
さすがに無理だろうな 最長労働時間を聞かれた一般労働者の中には45時間と答えた人もいたらしいな
そしてその数字も計算に入ってるらしい
事業外みなし労働制で働いている俺には関係のない話だな
>>42
しかし３年もの間気付くことが出来なかった
この国の主導者たちは本当に悪辣な奴等かもしれない 安倍ちゃんの次の総理は枝野幸男になるな…
信じられないかもしれないが
つーか労働時間が伸びるのに誰が裁量労働制を導入したがるの？
少なくとも労働者ではないだろう
>>48
野田じゃなくて枝野だったらまだ民主党政権続いてたかもな ホワイトカラーエグゼンプションが失敗したようにこれも失敗じゃないのか？
安倍政権終了のおしらせっぽい
そもそもこれ質問が違うとかどういうアンケートなんだか。色んなデータを結びつけてデータにしたのかね
>>20
朝日新聞を避難した理屈で言えば
厚労省がデータ捏造したら責任は行政府の長たる総理大臣に行くんだけどな >>25
日本は昔から、遅くとも原敬以降はテクノクラートの国だよ
岸なんかが典型だね
その上級国民ってやつも結局テクノクラートが構築したシステムに取り込まれてるんだから 最長残業時間vs普通の労働時間で大差ないってやばくね
これはもう厚労省内の守旧派によるテロとしか思えんわ
捏造にしろ分析ミスにしろ首相肝いりの政策でこの杜撰さはヤバすぎ
まあ、目立って逆らうと三橋みたいに吊し上げられるしな
死にたくなきゃ従うしかない
>>44
これ、意外と、正直に答えたことによる結果なのかも
裁量と一般の両方に調査票がいった事業所があったとすると
似たような質問票だろうから、一緒に書いたりした人もいるだろうし、一般に最長が紛れ込む機会はそれなりにありそう
計算した下っ端も、説明なんて受けてないから、そのまま計算しても不思議ではないし >>37
鳩山も菅も安倍以上に官僚に足引っ張られまくったじゃん！ >>55
安倍ちゃんが自分に都合悪い理屈を理解できるわけがない そもそもどういうメリットのもとこれを導入しようとしてたんだよ
これ完全に知っててやってるよな
国民も野党も舐められたもんだわ
![ずさんなデータを元に進めてきた「裁量労働制」の拡大法案、雲行き怪しく 公僕が国民を騙して良いのか？ [866192521]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UzmF0b2.jpg)
裁量労働制度が、実際に短いなら、裁量労働推進派は小細工せずに素直にデータで比較してるはずだが
こんな小細工するって事は裁量労働のほうが圧倒的に長時間労働である事が判る
裁量の平均労働時間が、一般の最長労働時間とほぼ一緒って事か
裁量労働の企業はブラックって事だな
現状の裁量労働にも裁量は無いもんな
いや、経営者の裁量と考えると納得がいく
労働の効率化や労働者の保護を考える所か
国が更にブラック化を進めてるのがこの国の現実だからな
企業も低賃金で重労働のブラックまみれになるのも仕方なかった
>>65
これに限らず大枠の見方として
安倍ぴょんは一般の日本国民に復讐してるとすれば全て説明がつくから ぶっちゃけ政治献金という名の賄賂でずぶずぶなんだしそりゃ経団連の望み通りにするわ
最終的には官僚の責任にされて、安倍首相を庇った厚労省の官僚は出世する
財務省の佐川氏と一緒のことが起こる
>>1
そろそろ
「安倍さんは在日の官僚のデータに騙された」的なデマがツイッターで拡散しそうだなwww そもそも問題は時間の量ではなく質だったのに
労働者が何をやらないかを選べるのが裁量労働制だろ
世界一劣等ジャップ国民が何度騙されても喜んで支持してるじゃん
むしろここでデータを取り下げることの方を「意図的に数字を作る」という
>>77
すでに、ツイッターには野党が悪いがいっぱいだもんなあ >>79
裁量労働導入して役人にどんなメリットあるんやろか？ >>78
効率化の結果労働時間が伸びるとかアホじゃね？ 野党がバブル時代の旧体制を守ろうとしてるとかどこぞのネットで言われそう
>>23
そりゃ裁量労働自体が労働者を奴隷化するためのものだし
経団連が大好きなものだから、経団連の犬である安倍政権以外に必要なかったのは当然 >>62
裁量と一般に対する質問票は全然別物
まあ、「1日に残業45時間させられた経験があります」って
日本だとよくある光景だから、驚いている人がいることに驚く そもそも期間が異なるデータの平均なんて単純計算で合わなくて当然やのにな
しかも残業という比較的数値が振れやすく、突発的に大きなピークがでるような値を
平均化してるんやから当然
野党にこそデータを捏造するな・させるなと言いたい
>>85
それも量的な視点だな
裁量労働制はたしかに仕事の拘束時間では一般労働者より増えるかも分からんが、自分の専門性と意欲に基づいた仕事ができるのが魅力なわけで
それが苦痛であるなら選ばなければいいし、それが快適なら選べばいい 安倍ちゃんは現行規制の壁にドリルで穴を開けられればそれで満足なのさ
経団連の要請なんだろ
結局経営者側からの要請しか答えない自民党
労働者を守る法律作れよ
やばい
安倍支持者＝チョンに思えてきた
売国にも程がある
一回法案通っちゃうと後からデータ間違ってましたサーセンwってなってもやり直しなんて無いからな。
よくここで止められたよ。
安倍としても一旦撤回した方がいいだろうに
それでも経済界に恩を売るって
相当舐められてるわ国民
最大の被害者となる若者が絶大な支持してんだから老人がとやかく言うもんじゃない
要するに裁量なんちゃらってあれだろ？
給食の牛乳飲むまで家に帰さんとかいうのと同じ
つまり弱者を追い詰める法則だな、ゴミは死ねってことだw
>>93
安部がドリルで穴を開けて破壊したいのは日本国民の生活そのものだな
ネトウヨの大半には関係のない話だけど >>49
経団連は絶対に導入したがる。
こいつらこそ本当の売国奴であり非国民だよ。 一度これで働いたけどガソリン代だけで赤字くらったわｗ
>>91
同調圧力と勤務査定に関わってくる事項なら、実質的に選択権は存在しない 安倍政権ヤバいぞ、あの厚生労働省が労働者に不利なデータを捏造するんやぞ
AIや糞安い移民奴隷を使いたいから
非効率コスパ最悪底辺ジャップは邪魔さっさと消えろゴミというのが支配者層の本音
底辺ゴミの出生率が下がってほくそ笑んでるよあいつら？w
低金利
円安
大規模緩和
国から補助金
人件費下げ
これでも上手くいかないのは経営者として終わってる
しかし国民は野党より与党を支持
政府の政策がどうのってより、国民は野党とかお前らみたいな左翼が大嫌いなんだろう
>>89
土日休んでも月に1000時間ぐらい働けるな 政府のデータは信用できないと前から言われてたろ
マスコミの世論調査と同じ
オリンピックに合わせて議論進めてるのが賢いわ
流石にこれは炎上しただろうからな
若くて基本給は安いが残業もガッツリやってバリバリ働いてたのが
時間制限だけされて遣り甲斐はなくなる給料下がる
プライベートは金がないので暇をもて余す
高齢で基本給は高く定時上がりでタラタラ働いてたのが
残業しなくてはならなくなり帰れなくなり仕事も非効率
勤務時間だけ制限する見掛けだけの働き方改革に未来はないが
無能人事は仕事をした気になって自身の成果と宣う
>>9
どこも一緒だろ？
休日出勤させて(代休とれないのに)休日振替扱いにしろとか >>114
単純に多いほうが安心できるだけだろ
多数派に属してないと不安になるんだよ こんなクソみたいなことばかりしてないで氷河期を救うための政策をやれよ
本来なら派遣というのは正社員よりも賃金を高くして公務員や正社員のような安泰なやつの給料を下げるべきだろう
裁量労働の不安定な生活してる人の報酬をあげさせるよう経団連に圧力かけるのが政府の仕事だろ
>>116
マスコミの世論調査は同じ方式でずっとやってるから信用出来るんだが >>84
経団連→自民党→役人
で、役人は経団連のどこかに天下り >>103
弱者とは言わないが金も権力もない大半の国民を保護するために法があるのに
「やるなら軍師」だからそこに思い至ることはない 安倍晋三さんが官僚に指示して政権に有利なデータを捏造させたって本当ですか？
>>114
特に困ってない層はなんらかの形で自民党の恩恵を受けてるから変わって欲しくない。中高年はみんなそれ。
どんなに汚職癒着やられても方針が変わるよりマシだからこじつけで自民党を盲目的に支持する。 どうせ次も自民党に入れる豚共の事なんざどうでもいいわ
クソジャップは全員過労死して消えて無くなれ
>>17
安倍ちゃんのお陰でタダ働きできるようになるな
安倍ちゃんに感謝しながら福島産食おうぜ >>129
モリカケと一緒 官僚が勝手に忖度しただけで安倍ちゃんが指示だしたわけじゃない、指示した証拠もないからセーフ。
もちろん佐川同様 忖度してくれたら見返りも用意するよ。って話 うちの業界裁量労働制だけど悲惨だぞ
手取り15で土日出勤もあり
1週間のうち3日は泊まり込み
>>24
ツイッターにこの手のガイジ多くてビビる
まあ、安倍ちゃんはどんどん日本をダメにしてもらいたい 裁量労働なのに裁量無いもんな
ただの偽装請負の隠れ蓑っていう
すき家もそんなんだったよな現場パンクして一旦店閉じたら賠償請求されたやつ
>>11
なるほどな。実際に事が起こらないとそういう野党の働きが理解できない人間がたくさんいるから、
日本では野党が育たないんだろうな >>42
しゃーない
実際阿呆だし
権力監視力がちゃんと働いてればこうはならない >>36
厚生省は資料のヤバさに気がついたから使わなくなってたけど
安倍が意図的に使ったって考えるほうがあってそうだよな
もともとの段階で誰の指示でそんなヤバい資料がつくられたのかはわからないけど 海を越えた国々なら政権が吹っ飛びます
日本だけは吹っ飛びません
現代版大本営発表が失敗しても、議論は尽くしたので質疑打ち切り、強行採決ってなるんだろうな
そして安倍支持率爆上げと
>>152
強行採決もしないだろうなー
共謀罪みたいに中間報告だろう 安倍は奴隷増やしたいのは理解したけど野党はどうしたいの
でもって同じ条件で採ったでーたはないのか？
問題はそこだろ
労働者を個人事業主として置き換えれば企業はコスト掛からないもんな
>>149
当時の調査担当「あ、これアカンわ、使わんとこ」
↓
自民党「なんかデータくれや」
↓
現在の厚労省担当「昔のでこんなんあったで」
って感じだろ 官僚がデータ捏造するとかマジ政治腐敗末期まできてるな
国民の生活に直結する様な分野でこんなめちゃくちゃなことが行われてもオリンピックの熱狂の中で大して話題にもならないでスルーされる。
そしてその無関心が原因でこのまま法律が通って、やがて生活に影響が出始めても、その不満の矛先は何故か法律を通したやつではなく、憎っくき隣国や、国内の「頼りない野党」に向かうだろう。
データ改竄を大手企業だけでなく政府までやってんだからこの国は終わりだよ
自民支持のサラリーマンはただの自殺願望者
とくに年収800万くらいのやつら
自民から集中的に狙われてる自覚もない
五輪の興奮でかき消されてるよなこのニュース
この上東京五輪と大阪万博まである
もうだめだわこの国
サラリーマンなのに安倍ぴょん支持しちゃうんだもんな
もっと増税して痛めつけてやれ
給料の半分を所得税にしても怒らないからヘーキヘーキ
お前らがいくら文句言おうがこの法案は確実に通るので安心してほしい
>>164
だから適当な仕事が許されるって話ではない >>138
安倍「憲法を解釈するのは国民に選ばれた私なんですよ！！」 裁量労働制は労働基準法の定めるみなし労働時間制のひとつとして位置づけられており、この制度が適用された場合、
労働者は実際の労働時間とは関係なく、労使であらかじめ定めた時間働いたものとみなされる。
そろそろ朴槿恵方向に行ってもおかしくないんだけどどうなってんのこの国民？
歪んだ行政と声高に叫ぶ連中が歪みの元凶とか、安っぽいドラマや漫画でも存在しねぇわ
現時点でテキトーな運用しかされてない制度だしお察しだろw
昔からそうだろ
東京五輪もそうだし原発も消費税も騙してたやろ
方針は変わらないとか菅が言ってるが、ならこの統計意味何もねーじゃん。
何この国？
好き勝手な捏造データでそれらしくしてバレても強行するんだ？
支持する若者は馬鹿者だろ。
>>22
日本の主要企業の大株主に外国資本が入ってるんだよ。
アベノミクスってのは年金と税金でソイツ等を儲けさせる政策なんだ。
最初からウソついてたんだ 自分でものを考えれないバカ多すぎて下痢支持しちゃうんよね
>>9
ワイ日立製作所だけど最近これ会議でやられたわ マスメディア、テレビは裁量労働制問題どのくらいやっているんだ？
>>184
肉屋を応援する若豚
柔らかくてとってもジューシー
安倍もご満悦 愚民はデータなんて読めないから大丈夫
支持率は爆上げです
>>22
厚労省の自爆テロだよ
厚労省が裁量労働制の不正運用されてる実態を把握してないはずがない
体をはって働き方改悪を阻止してるんだ うっせーな！
自民最大の組織票、経団連様が言ってんだぞ！！！
しかも、毎年いくら政治献金してると思ってんだ！！！
経団連並みの票と金を自民に渡してる奴だけが文句言え
安倍内閣退陣を主張するメディアがいてもいいと思うんだが
>>20
お、官僚切って安倍ちゃんの保護指令がきたの？ｗ >>194
データは読めるけど捏造元にされちゃ読めねえよ。
しかし統計学は嘘つきの学問ってのもあながち嘘じゃない。 ネットだと小泉竹中批判してる奴が安倍ちゃん全肯定で草
モリカケなんかよりよっぽど腹立たしいのに
クソ自民死ねや
>>205
比べるもんじゃない。どちらも最低レベルで糞 >>20
安倍ちゃんに恥かかせたんはまずい
野党に頭下げるのが何より嫌いなのに >>173
そうだった
こりゃ安倍ぴょんに一本抜かれましたわ 安倍以前なら最低げんでも厚生労働大臣は辞任するケース
今は余裕の続投
日本は公務員は公僕じゃないからな
憲法も三権分立もないし
日本ではデータは、都合の良いように集めるのが当たり前なんだが
なぜ小保方だけ叩かれまくったのか
ジャップではねつ造は日常なのに
そもそも資本主義じゃ労働者に富は行きようがないって頭良い人がいってるんだから当然よ
つーか根拠になるデータがインチキでも最初に立てた作戦は変えませんってそれ大日本帝国が滅んだ道やん
ずさんなデータって
むしろ捏造データじゃなかったことがないだろ
ばれたら今回みたいに、あ、間違ってましたーで誤魔化すだけ
そもそも統計の取り方もインチキだし
この国民に対する異常なまでの悪意は何なんだろう
行き過ぎた資本主義とカルト日本会議の悪魔合体なのか
官僚も財界に媚売らんと良い天下り先用意してもらえないからな
俺たちに出来ることは安部を落選させて民意を示すことくらい
なんで左翼って邪魔ばかりすんだろな
最近日本で左翼の邪魔が目に余るよ
日本国民は左翼に怒っている
安部も官僚も国民の奴隷化という目的は一致してるんだし
>>214
いえいえ。
世界でも確率統計は都合のいいように使うものです。 >>226
経団連も一致。
あれ？これって政官財一致で素晴らしい日本の完成？ 裁量労働制で残業時間が減るのは違和感あったんだよな
減るのは労働時間じゃないのか、と
大臣「裁量労働制にメリットを感じてる方も少なからずいる」
会社「定額無制限最高や」
モリカケなんぞよりこういうことを普段からしっかり突っ込めよどあほう
>>221
悪意はないと思うよ
往々にして主人が奴隷に悪意を持たないように
「そういうもの」として扱ってるだけ 大本営発表から何も変わってないよな
嘘しか発表しない政府
原発は安全とかｗｗｗ
情報が間違っていても関係無いなんて奴が軍隊を持ち先制攻撃も可能にしようとしているのか
国民はお上の言うことにははいはい従う奴隷どM気質やし
総高次脳機能障害やからすぐ忘れるしやりたい放題できるぞ
宇垣参謀長の精神は官僚の中に脈々と受け継がれてますわ
>>49
搾取する側の集合体が自民党だぞ
庶民で入れてる労働者はガチで知的障害だと思うな ずさんなデータって何？
残業代なくなるからみんな早く帰っていっぱい消費する豊かな時代が来るんだろ
これもう半分国民総洗脳状態の大東亜戦争真っ最中だろ
＿＿＿＿＿＿ ＿＿__ ＿＿＿＿＿
＼ ／ ,l ', ＼ ￣ `ー-
| | ,l ', | ┌─- 、 丶、
| | ,l ', | | ＼ ヽ
| | ,l ,l ', | | | ',
| | ,l ,l ', ', | | | l
| | ,l ,l ', ', | | | |
| | ,l ,l ', ', | | ／ ,'
_,,.-一-､ | | ,l ,l＿＿＿_.', ', | └-ｰ'"´ ／
／ | | | ,l ', | ＿__,.-ｰ''
/ 丿 / / ,l ,l￣￣￣￣^.', ', | |
| ／ / / ,l ,l ', ', | |
`:､ `ｰ-､_＿／ ／ / / ', ', | |
``‐-､._＿＿_,.．-ｰ''"´ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣＾
