中国人「日本車は足回りが“ふにゃふにゃ”。ドイツ車買うわ」 [無断転載禁止]©2ch.net [569537721]YouTube動画>2本 ->画像>1枚

　世界の二大自動車生産大国として、各地でシェア争いを繰り広げている日本車とドイツ車。巨大な市場を持つ中国においても、やはり
両者ライバルどうし。互いにそれぞれの強みを活かした自動車をリリースして、より多くの消費者を惹きつけようとしている。

　中国メディア・捜狐は６日、ドイツ車との比較から日本車の特徴について紹介する記事を掲載した。そのなかで、ドイツ車と日本車に
ついて「国内の自動車ファンが最も関心のあることは、やはりしっかりしているかどうかだ」としたうえで、「はっきり言って、
ドイツ車に比べたら日本車はしっかりしていない」と評している。

　一方で、日本の自動車メーカーには「小・美・省・軽」という４文字の理念が存在することを紹介。それはわざと手を抜いたり材料を
省いたりすることではなく「節約と美しさを旨とする日本の国民文化のもと、資源を最大点利用することをわきまえている」ことの
現れであると説明し、この点においてドイツ人とは出発点が異なると解説した。

http://news.livedoor.com/article/detail/11871295/

キジ

日本車はふわふわしていて悪路じゃ酔うよね

おっしゃる通り

は？車に足はないだろ

中国の国情を考えるとコンパクトカーよりも直進性が好まれるのかなとは思う
その点アコードとか売れそうなもんだけどどうなんだろ？

そうなん？

性能は日本車が上ってデータで証明されてんのにねぇ・・・

考え方 哲学が違うよ
ドイツは大陸国 日本は島国
ドイツ車は遥かな平原を走るから固い脚

日本車は坂道や曲がりくねった道も走らないといけないから粘る脚
これがふにゃふにゃって言われたら
どうしょうも無い

買って壊されるより、運転中に壊れるほうが良いのか

最近の日本車やばすぎｗ
http://diamond.jp/articles/-/96027?page=2
http://diamond.jp/articles/-/96027?page=3

まあ こう言う評価の方が良いよな
http://diamond.jp/articles/-/81577

寧ろ日本車は足回り良さそうなんだが

ビルシュタイン入れれば変わらん

足回りとは言ってないじゃん

中国人はアホだから設計思想とか路面とかを考えない
外国車が入ってきた30年前から同じことしか言わない
1番丈夫なのは走るレンガボルボ日本車は直ぐにグシャル
衝撃を如何に吸収して乗員を守るかを考えないのが中国原人ｗ

こんだけ技術が発展しても、どんな道路にも合う車って作れんのかよ

足回りっていうかボディ剛性が足りないんじゃ
300km/hに耐えうるボディを作れよ

見栄っ張りだからデカい車作れば売れるんだよｗ
韓国と同じ

日本車っていうかTOYOTA車だろ
日産とか昔は硬かったけど今はフニャってんのか

>>6
バブル期の農協並にわかりやすい派手さに惹かれるから現行アコードもわるくないだろうけど日本車ならレクサスやトヨタになるわな
クラウンなんて国内モデルより全長長いし

中国様がダメ出ししてんだからその通り作ればいいだろ

日本車って燃費追求するだけで
高速時の止まったり曲がったりすんのゴミレベルなんだろ

いろいろケチってんのか足回りホントふにゃふにゃでかぁぃぃわ

日本車はシートもふにゃふにゃだと思う

一方メルケルは中国に手の平返しした

ならばなぜ中国でアメリカ車が売れるのか

日本車なんかもってたらデモでぶっこわされるだろ

日本と違ってちゃんと理論的に分析比較してるよなぁ
日本はまず中国韓国叩きの感情から比較論を展開するから読むに値しない記事が多い

理論的の使い方か間違ってる低脳が居るな。

暗に日本車メーカーを避けててその言い訳ならほっとけばいいし
中国市場に付き合う気が無いならそれもいいけど
居酒屋ポエムみたいに口上だけ立派よりも客が欲しいものを作って売るのが本義だと思うぞ

フレームは丈夫にしてあるけど
燃費のためにボディも軽量化でペラペラふにゃふにゃです

日本車はサスペンションがふにゃふにゃで怖いんだよな
今まで全部サスペンションを固めのものに変えてたわ

ドイツ車選ばれるのは人轢いた時に殺しやすいからだし
日本車だと下手にクッションになるから困る

わかってるねぇ

日本車で
標準でサスが硬いのは商用車くらいか

現行のジャップ車でもここまで安定する車はほとんどないよね
ダウンロード＆関連動画＞＞

安くて背の高い車ってふにゃふにゃって言うかなんか気持ち悪いよな
スッと沈み込むのに戻る時はビョンビョンするというか

これは確かにそうだな

最近の車カチカチだろ
最近乗り換えたけどなんだこの乗り心地って思った

日本国内じゃ小回り重視だからか？
スピード出すことなんてほとんど無いからなあ

>>27
頑丈だからじゃない？
いくら安全でも自分の車がへこむよりは相手を潰した方が良いって価値観だって聞いた
修理費の心配とかもあるんだろうな

同じ値段なら日本人でもドイツ車買うわ

高速走ると顕著だからなあ
BMとか700キロぐらい走っても驚く程疲れが少ないし

やっぱりわからんもんかね
元々ドイツ車はタイヤを地面に張り付けるのに
わざわざ車体にウエイトを配置してるから国産とは根本的に考えが違う
GTR辺りは必要性のある重量と説明されてるだろ

日本車はボディーも塗装もペラペラ

確かに後ろだと酔うから前に乗るって言う女多いな

ポルシェ991のPASMはマジで凄いと思った
ゴツゴツしてないのにしっとりと粘り強い

中国人の金持ちがドイツの高級を数台買って
その後で「日本車も購入してみるかな？」って程度の売れ方だしな(´・ω・`)

しかも評判が芳しくない（そりゃそうだ反日教育が義務の国だから乗ってるだけで嫌がられる）(´・ω・`)

高速域での性能が違うからな
日本車は外国ほどスピードを出すことを考えられていない

中国車はAピラーがふにゃふにゃ

日本みたいにガタガタな道だと柔らかい方が良いんだよな

>>6
アコード、カムリ、ティアナ、パサートがバカ売れ

>>9
トヨタ車のそんなん関係なしなフワフワサスはどうなんだ

>>8
どんなデータだよ
ラインナップからNAエンジンを駆逐したドイツ車の方が高性能だよ

>>17
そら無理だろ
低速路が得意な車と高速道路が得意な車は全く別

>>25
日本車のシートはふにゃふにゃというよりサイズが小さい

日本車がふにゃふにゃだって言ってる奴はr32に乗ってから同じこと言えんの？

>>58
そんなのがあるのか
シートは本当に悩みの種でな

中国もせいぜい時速120km制限だろ
その程度の速度なら日本車でも大丈夫だろ

感覚として詳細まで覚えてないけど32のシートは疲れ知らずで良かったよ
速いってほどでもなかったけど

正解

>>60
中国人だとドイツ人みたいに300キロ向こうに車で行くだろ
高速道路なら三時間弱だからな

中国だとドイツの高級車乗ってると共産党員と思われて駐車違反の切符とか切られないらしい

>>59
俺に言ってる？
お前が日本車のシートに座ると背面上部から背中がはみ出るだろ？
ドイツ車だとはみ出ない

結局維持費が高いから日本車がいい
そこら辺外国だと維持費は日本車が逆に高いの？

こういったスレにら必ず一人痛い奴が現れるな

>>17
ダウンロード＆関連動画＞＞


こういう技術があるから作れない事は無い

これはわかる

安いダンパーつこうてるからな

>>65
すまんな
俺は空気読まずに勝手に行間読むタイプでたまにアスペな会話になるが今回のレス番は間違ってない

大陸国家じゃどう考えてもドイツ車有利だよな
なのにドイツ車よりも日本車を買ってくれるアメリカ人には足を向けて寝れんで

>>71
単なるアスペだ

>>72
猫足フランス車は？

高速走行時にはハンドルをちょっと切っただけで大きく曲がるからアウトバーンのあるドイツ車は硬い

キビキビうごく車だと事故がふえるぞ
トヨタもスポーツセッティングだとクイックだろ あんなもん調整しだいだ
レーサーが言ってるのとは別の次元

>>54
古い知識だけで語ってるんだろうがいまのトヨタは足硬いぞ

コキコキした走りって疲れるし日本の道路にそんなの必要ない
すーいすーいふわ〜んくらいがいい
ドイツ車の足回りは石畳を想定してるだろ

日産は信じてもええのん？

ドリフトしたいならガチガチに固めればいいんじゃね

自動車評論家の言い換えコピペがわかりやすい

乗り心地はいいはず
好みの問題
路面の状態が把握できないと気持ち悪い人もいるから

この前中国の地方都市に行ったらドイツ車率が日本より高くて草

>>83
日本の外車率は世界トップクラスに低い

日本車なんてギリギリ10万キロ持てばいいという考えだからな
昔より車体も軽いから足の強度も耐久性もスカスカになってる。すぐふにゃふにゃになるわけだ
そこまで削らないと儲からない
ただの鉄くず＆プラごみだわ。価値なんて無い

>>40
なんか硬いバネで無理やり車体を跳ね上げて姿勢を正させてるような印象でびっくりしたなぁ
はじめて乗った時は乗り心地悪くて久々に車酔いしたわ

ぶつけたらすぐ凹む日本車は中国人には受けないだろうな

>>77
ドイツ車を真似ただけで乗り心地クソだよな
クラウンとかフーガとかゴミすぎ

すぐ錆びるしジャップカーは最低だよねｗドイツ車No.1！

日本の道路事情に一番適応したのは
スズキやダイハツの軽自動車だろう

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　　　　　　 　 　ﾉ:::::l 　 丶、 　　　,.　イ　　o
　　　　　　　　 フ:::⊥ 　＿_.≧≦(　　。　　＿ _
　　　　／⌒　＼jﾉ　　　　／;;;;;;＼＼―='´　　ヽ＼

共産党はなぜどこもかしこもベンツを珍重するのか?

硬いの新車の乗り出しの時だけだろ
あれで剛性感があると思った馬鹿が釣れる
すぐふにゃふにゃになるのにｗｗｗ

>>88
現行クラウンなんて相当乗り心地良い方だと思うが
海外の奴もてなすと日本のハイヤーの快適さに驚くのが多いぞ

>>74
もう柔らかくないです

フランス車なんて日本車の比じゃ無いぐらいふにゃふにゃやんけ

>>77
いやレス遡って話の流れ考えてくれ

こんなん人それぞれだからな
足回りが固めでハンドルも少し重いくらいが好きな俺みたいなのもいれば
やっぱりトヨタがナンバーワンとか言って足回りもハンドルもフニャフニャな車に乗ってる人もいるし

知り合いがドイツ車乗ってるけどよくハンドル離してて恐い

>>94
ハイヤーってコンフォートか？
コンフォートの乗りやすさは認める
現行クラウンとは別物の商用車だからな

やっぱリジッド式よ。板バネでもいいぞ

>>100
コンフォートの乗りやすさは認めるって…コンフォート乗ったことあるのかな。コンフォートがどれなのかわかってるのかな

サスペンションの話？金属の剛性の話？

ご足労を願う

>>102
路面の話だよ。
日本の舗装は柔らかい。

トヨタ車で山道走るとゲロ吐く

>>101
タクシー乗ったことあるのならコンフォート乗ってるだろ
タクシーはコンフォート滅茶苦茶多いぞ

よくわからないから結局ドイツ車っぽいデザインをした中国車を買ったある

欧州車はエンブレム取っても何となくメーカーが分かりそうな位主張が激しいからね
小金持ち始めた中国人には受けるだろう

安定性にはある程度のデカさと重量が必要

>>109
そらそうよ

ドイツにはアウトバーンがあるから

走りのセダン　加速のセダン　ドリフトセダン
ジャンクション 切れ込む角度は固めた足回り

>>106
コンフォートの乗り心地なんて必要最低限レベルだろう

コンフォートとクラウン・コンフォートはベースは同じだが微妙に違う
コンフォートは教習車に多い。クラコンはタクシーに多い

足回り固いのがいいっていうのは悪路走る機会が多い奴だけの話
舗装道路メインで足回りカチカチで何の利点があるの

フワフワした車って酔うから昔嫌いだった

足回りも大事だが燃費はどうなんだよ？
ドイツ車と軽自動車なら燃費はどっちが良いんだ？

>>117
高速でひたすら一定速で走ってるならディーゼル＆DCT
日本の道路のようにストップ＆ゴーが多いならHV＆CVT

日本車とドイツ車におけるパワートレイン＆トランスミッションの採用傾向の違いは
すなわち道路事情の違い

市街地の路地を除く高規格な中国の道路なら日本車はキツいだろうな
それに街中で乗るだけの安いクルマなら中国車ももうすぐ一世代遅れの日本車レベルに追いつくし

街乗りふわふわは仕方ないと割り切るしか。。。
ただ止まったときカックンなりにくいからそこは好き
高速走行になれば車体沈むしサスも固くなる

>>119
北京が中国ワーストらしいが、それでも平均旅行速度が毎時24.02キロも出るらしい
平均時速24キロって名古屋より上だよ
中国人がハイブリッド車を買わないわけだ
http://shvoice.com/uncategorized/38933.html

>>121
ちょっと郊外に出れば日本では考えられない道路がザラにあるしな
リーマンショックの経済対策で作った道路なんてアウトバーン並みだし
そもそも旧共産圏の国のインフラは馬鹿にできない
ジャップはあまりにも中国に対して間違った認識を持ってるんだと思う
しかも畦道みたいな道を走るには十分な自動車はもうすぐ追いつかれるんだから救いが無い
そんなのはガソリン車で少々差を維持できてもEVで瞬時に逆転されるし

中国は昔からVW知ってるから車に対する評価軸がしっかりしてる
移動距離も長いし日本車ではカバーしきれないだろうね

大陸に行かないとこの感覚はわからないんだろうな
街中ですらご近所の路地から抜けると日本とは比較にならないような規格の幹線道路を走ることになる
物作りジャップの唯一の心の拠り所である自動車産業が否定されたときのショックがどういう影響を及ぼすのか怖い

中国車自体が相当水準上がってきているんだよな
日本車の需要ってアメリカや中国では今後どんどん下がってくるかもな
かと言って欧州でやっていくのも無理だろうしな

WRX-STI試乗したけど足はカッチリしてたけどな。
一般の車はふにゃふにゃなのか。
結局ゴルフR買ったけど、

>>16
頭の悪い奴だな
そんなだからジャップなんだよお前は
日本メーカーもジャップ以外が相手だとスポーティに硬くしてる
ジャップは馬鹿だから柔らかいサスとフレームをありがたがる
自転車もオートバイも車も全部そのパターン
ジャップ猿は永遠にスポーティから離れっぱなしｗｗ

>>122
平均時速が高いならEVは普及しないだろ
金持ちのおもちゃの域を出ない

>>128
一日に数百キロ走るような業務用車のように航続距離が問題じゃなければEVでも十分だろ
そもそもEVはガソリン車なんかより断然速いし
インフラの問題があるから普及の可否には色々あるだろうが同条件でやれば高コストの日本車は必ず負ける

ドイツ車はアウトバーンで走れる事を前提にしてるから車作りが根本的に違うよ

メルセデスほど対人衝突で安全を研究してる自動車メーカーはないんだよ？

>>129
>一日に数百キロ走るような業務用車のように航続距離が問題じゃなければEVでも十分だろ

道路の平均時速が高いということは、ドイツ人みたいな車の使い方をするということだから、EVでは十分ではないよ

BRZ乗ってるが、堅すぎてサスペンションを変更したわ。
チューニングパーツに柔らかくする方向のサスペンションって何で無いの？
仕方ないので田辺のサスをベースにオイル、スプリング等を変更した(´･ω･`)

これは言えてる
日本車の足回りはクソ

日本車の固さは違和感があるよね、ドイツ車は自然な固さ

これは割りとマジ

中国人「VW最高だわ」
俺「VWでドイツ車かたんな」

イメージ的に金ぴかな内外装とかふわふわな足回りとか好きそうなのに

何十年前の事言ってんだ。そんな時代は終わったよ

>>135
どっちも堅えよ。特にインテグラタイプR(-_-#)
脳味噌が白蠟病になるかと思ったわ。

ちょっと前のBMWなんて、足ふわふわで高速怖かったぞ

広大な国土を持つアメリカで日本車が売れてる以上
中国の道路事情に日本車が対応してないってのは疑問だな

単なるブランドイメージでしょ

バイクの話になるけど
ハーレーやBMWは購入数年で致命的な故障が全体の３割以上
日本車は総じてその半分以下の故障率で信頼性が段違い

何で日本メーカーは足硬くしないの?
硬くすればもっと売れるだろ?

わかる
どうしてこんなにグニャグニャするんだ？と思ったわ

中国のきったねえデコボコ道を走るならインド車でも乗ってろよ

スポーツ車とか高級車はサスちゃんとしてるけど
営業車とかのやっすいやつは横転すんじゃねーかってぐらいゆるゆるで困る

レクサスがまじフニャフニャ

いやここ１０年の日本車は固いだろ俺は正直大嫌いだよ
こんなかてーのならドイツ車買うわってくらい
乗り心地が悪い
馬鹿な評論家みたいなこといいだすなよ
一般人はやわらかいほうが好みだよ

メリケン車はさらに柔らかいらしいぞ
アメリカ人に日本でのバス移動が嫌がられるのはケツが痛くなるからなんだと

しっかりしてないほうが故障少なくて長寿命っておかしくね？

>>150
一昔前のあめ車はやわらかいというか船っぽい感じだね
俺はゆるゆるでそれなりに乗り心地がいいのが好き
いまは一個前のクランンハイブリに乗ってる
理由はハイブリはけっこうやわらかめで快適だから
でも一昔前のクラウンの乗り心地のほうが好き（１５，１７）

BMWは高速でエンジン止まって死ぬかと思ったから俺はもう乗れない
ふわふわでもレクサスのほうがいい

タイヤもふにゃふにゃなんだよな

テロリストはみんな日本車なんだがね

あくまで感覚的なものだが
高速走っててドイツ車はハンドルと路面が直結してるんかって位カッチリしてる
トヨタ車はハンドルと路面の間に寒天かなんか挟まってる感じ

慣れの問題だよ
市販車の足回りにダイヤモンドとガラスほどの強度の差があるはずもない
今迄ドイツ車乗ってたやつが日本車に変えたらちょっとフニャいと感じる程度
毎日乗ってれば今度は逆になる

日本車は普段はフニャフニャでも、コーナリングで硬くなるんだよね、いなす感じでは無い。
ドイツ車は普段は地面を掴んでいるけど、コーナリングはサスが沈み込んでいなしてくれる感じ。

ヘタってきたサスで地面に吸い付いてる感じが好き

安いから売れてるのが日本
フニャフニャ以前に金持ってない奴は日本買うしかない

大体送迎車はGL8や宝駿だけど確かに高速の工事中段差で乗員跳ねるわ
たまにシトロエンZX？とかホンダJADEとか乗用車系だと流石に穏やか

昔のハングル板にこんなやついたわ
キャデラックが好きな奴だった

>>113
乗り心地なんてどうでもえわ

>>163
…

日本者は安売り以外価値無し

フニャフニャで作る技術はトヨタしか持ってないだろ

>>152
キャディラックやタウンカーなんかがそんな感じだったなぁ

>>164
気づいてないようだから教えてやるがお前論点ずれてるよ