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↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください
CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！
【ポケモンGO】 PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/
【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧
https://pokemongo-get.com/pvp_move/
※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ9
http://2chb.net/r/pokego/1546067285/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) イケメン乙
前スレでカビゴンのアドバイスくれた方々、遅くなったけどありがとう
とりあえず強化して盾役で使ってみることにします
技解放は高すぎるのでしない笑
チルタリス、カビ、ヘラって悪くねえな
つか技解放までしてたらけっこう考えてるな
フシギソウ、コドラみたいな二段階進化の一段目で有能な奴って誰がいる？
ゴルバット ジュプトル ヌマクロー ヤルキモノ コモルー
>>9
冷パは使えるけどニョロボンのが良い
のしかかりトドグラーやコドラ
相性考えないならグライガー
ほうでんコイルも使える >>11
グライガーの進化系
グライオンはハイパーだと中々強いから愛用してるわ
こいつら好き ワカシャモ、カメール、フシギソウ、ヌマクロー、ジュプトル、コモルー、ハクリュー、ヤルキモノなんかは普通に使える。
ヤミラミのパワージェム強いな
チルタリスごっそり持っていけたわ
弱点フェアリーだけだし選択肢としてはありやな
ブラッキー見送って使うメリットあんまないけどw
クレセリアの理想個体1FFってかなりめちゃくちゃだよな、最低保証のせいで仲良しとしか交換できないから砂バカ食いした上で確率なわけだし
対戦した事ないから訊くんだけどスーパーでのクレセリアさんって強いのかい？やっぱり硬いの？
>>22
>>23
相手の戦闘プランを崩せるのが良いよね
ブラッキーが出てきてもムーンフォースを撃ってシールド使わせるだけでも役目を果たしてくれる感じ
まあクレセリアばかり使っていると飽きてくるけれどw そーかー硬いんかぁー。ありがと。
ブラッキーかあわよくばハッサムさんで対抗しなくちゃなのかな？でも持ってない人の方が多い気もするし事前に装備してるか分からないから心配し過ぎも無駄だよね。
>>25
ブラッキーはクレセリア関係なく
かなり強いから入れてて大丈夫 >>25
フォレトスならシールド貼らなくてもクレセリア倒せるよ
ムンフォ二回直撃してもへっちゃら
草も食えるから強い
が等倍相手にはだいたいながら負けるから万能ではない 30ピカチュウ2019/01/11(金) 20:10:00.35
俺のBOX見たらレアコイル技でんきショックほうでんCP1396おるけど
スーパーリーグで使えそうか
>>28
>>29
了解です。ありがとうござんした。
話は違うんだけど格下のTLのフレンドと対戦する時が皆んなにもあると思う。
大体3タテで勝ってしまうんだけど皆んなはお情けで1回くらい負けてあげるの？
さり気なくわざと負けるのって案外むずかしいよね？ >>31
エース級のアタッカーだから大事にしろ
欲しがってるやつ多いぞ >>32
じゃ使うわ
>>34
技がレガシーレガシーだから欲しがる人は多いと思う >>31
普通に強い
俺のはスパークほうでんだけどマリルリカメックス絶対殺すマンになってる 俺のショック放電レアコイルはスーパーのリミット超えてた
残念だがもうハイパーで使うしかないな
ショックマグネもいるけど開放しても放電はないしどうするか
>>21
親友だと3~15だからかそう
友達1~15、仲良し2~15、大親友5~15
キラったら10~15 >>39
それは初めて知ったわ
キラはなぜか12-15になってるよ チョンは
ゆすりタカリの
ストーカー民族
死、あるのみ
>>40
改めて調べてみたらキラは12~15らしい
記憶違いか変更されたか >>38
ボックス覗いてみたら電気ショック放電がCP1466（FBF）、CP1386（FAE）、スパーク放電CP1398（CFD）がいたわ。
断捨離できないマンで得した気がする。
CP1466が強化したら1501になっちゃうから1386を1490にして使う方が良さそうだな。 >>46
個体値あってる？
耐久値計算しようと思って調べたら当てはまらなくて
間違えてたらごめんね >>33
基本的に同じ位の減りになるように遅くタップしてる
TL36のフレンドが段々技解放とかして強くなってきて楽しい >>47
合ってると思う。個体値はHP、攻撃、防御の順にしてる。
電気ショックの２匹は攻撃低めの個体なので、良さそうなだけに1466は残念。 >>50
その順でしたか合ってました
調べてみたらその個体値だと
1466より1490は攻防HP全部1高いだけですね
そんな変わらないと思います >>48
技2のでんき技が
80ゲージのでんじほう（威力150）だけになる
技1はスパーク一択で技2打つのに10秒（発）かかる
でんきショックと
45ゲージのほうでん（威力65）なら技2打つのに5秒（発）
ゲージ消費効率はレガシー無しの方が高い
でも打つのに少し重すぎるかな
最大の問題はもう1つの技候補のマグネットボムも45ゲージだから
スパークで貯めるのに6秒（発）
でんきショックなら5秒（発）
この差は正直大き過ぎる ちょと自慢させて
だからキラは最低保証値が変更されたっつってんだろ
きこえねーのか？ああん？
>>44
2016/7〜8月産がキラ確定になったときにCCC保証に変更されたんだよ
当初はAAA保証だった 確定キラの最低がＣＣＣで
偶然キラの最低はＡＡＡだと思ってたけど
キラはすべてＣＣＣが最低保障に変更されたってことなの？
>>61
どうしても
でんきショック放電が良いならコイルでも良い
個体値FFFで
コイルPL40CP1362
攻撃142防御107HP85
レアコイルPL21CP1491
攻撃145防御112HP95
そんなに変わらないよ 俺のレガシーレアコイル、電気ショック持ちだったけど技２がラスターカノンだった・・・
でんきショック放電のCP1800超えているU2500で使える？
スパーク放電がいるからそれで良いか
みんなええのう
俺はもうこの子しかおらんかったわ
>>63
コイル使うなら10万Vの方が良いと思うが。 電気ショックライチュウに雷パンチ
連続切りカブトプスに原始の力
マッドショットニョロボンに爆パン冷パン
この辺は輝きますか？
カブトプスはマッドショットの方がいいのかな
ショック放電がいたので
cp1499にしてマグネットボムも覚えさせました
>>67
その通り
でもできればあまり広めたくはない >>63
そんなコイルいたら絶対ジバコイルにするやん でんきショックマグネットボムしかいなかったけど使えるん？
>>72
ジバコイルの技が良ければねー
どうしても、と前置きしたもん >>73
それぞれ発射まで
でんじほう9秒
マグネットボム5秒
これで使用感が良いと思うのならアリ レガシー技レアコイル持ってる人たち羨ましい
使用感も教えて欲しいですね
>>78
単位時間で割り出してるので
スパークでんきショックは1発1秒です >>79
ゲージ増量が
スパーク8/発/秒
でんきショック9/発/秒
でんじほうは80ゲージ
放電やマグネットボムは45ゲージ スパークアニキのトレーニングでレアコイルって優秀だもんな。
電気ショックが居ないから様子見だ。
フライゴンも未だ無いし。
クレセリアなんて対戦した事もない。
クレセリアはエスパー版ブラッキーと思ってくれたら良いよ。イカサマは45消費でみらいよちは65消費だけど1わざのEPSも3と4.5だからだいたい同じタイミングで打ってくる
ただ個体値の厳選難易度が30と10000くらい差がある
ブラッキーのわざ２はイカサマと悪の波動どっちがいいの？
クレセリア大嫌い
レイドでは糞個体ばかりだし、スーパーリーグ用に在庫交換したらすべて1500超の産廃と化すし
>>83
ブラッキーは
とっておき以外なら
両方持っておくのが最善
初手出しで早く打ってシールド剥がしたいなら
イカサマだし、
後半になってゲージ消費コストを少しかけて
威力が高い波動も打つ機会がある >>86
なるほどね
どうもありがとう
開放するかなー ブラッキーの技解放といえば、とっておき覚えてるブラッキーの技解放したら技2を変更できなくなったから注意を
前スレかでコドラ強いと聞いたのでスーパー用に作ろうと思ったが上手くいかん
砂使いたくないからだけどスーパー用のボスゴドラが出来てしまったけどどんなもんやろか？
使ってみな分からんな
>>37
海外のランクだとレアコイルSでレアコイルの方が上やん 強化したら1490になるみたいだけど微妙？
質問なんだけどiphone6sってpvpで遅くなる？
ゲージやダメージに違和感を感じるし、前にiphone8+が遅いって報告があったからまさかって思ってな
>>93
FFFよりマシなのは分かりきってるんだし自己満の世界 >>91
ええマジか？
種族値のバランス的にランターンがレアコイルを下回るってありえないと思うけど >>96
同じく
等倍殴り合いも強いしねランターン
レアコイルは過大評価な気もする
海外勢の評価って日本と違うし ランターンよりレアコイルなのはマリルリにぶつけたいからフェアリーと氷耐性が欲しいとかかな？
マイナンやランターンの方が楽に倒せそうだけどなぁ
レアコイルがランターンより優れてるのは、攻撃力の高さと技1の優秀さあたりかな
耐性面で言えば、ランターンの水耐性も便利だし
ランターン（チャジビ、10万）と
レアコイル（でんショ、放電）の個体値FFFで
マリルリFFF（あわ、じゃれ）を倒すと
ランターンだと17秒、レアコイルだと13秒
HPはそれぞれ90、20残しくらい
ちなみにコイル（でんショ、10万）でも13秒
HPは10くらい残る
>>102
倒す速さとHPの違いから考察するに
出す順番が早いなら体力のあるランターン
最後に出すならレアコイルかコイル
という使い分けが最適かと >>103
マリルリが最適個体値8FFに近づくほど
ランターンは時間がかかるようになるけど、
現時点でレアコイルやコイルの技2は相当オーバーキルだから変わらない 関係ないな
時間がどうだろうが、残りHPで考えた方が良さそう
マリルリがゲージ持ち越してきたら関係あると思うんだが、そうか関係ないか
>>107
マリルリがシールド1残しで、
ゲージ持ち越してきたパターンでやっと
ランターンなら死んでレアコイルなら間に合う場合がありそうだけど
ほとんど有り得なさそうですね… ランターンの最適技は電気統一？
それとハガネールはこのリーグでも強いの？
そもそもマリルリがハイドロ使ったらレアコイルじゃ勝てないじゃん
>>110
攻撃型かつHP種族値低いから弱点突けても耐久型の今ひとつにできない相手は厳しい。
弱点突けないが耐性面で有利なチルタリスも息吹ゴドバでゴリ押しされそうだからな。0.5sのノーマルわざは1ダメでも痛い。 マッドショットニョロボンには自分も注目してるけど、格闘が動き辛い点が問題か
格闘はジムによく置かれるポケモン相手には大活躍だけど、対戦となると通りの悪さが気になってくる
>>97
マイナンはもっと下
レアコイルs, ランターンA, マイナンB-くらい レアコイルは種族値が攻撃寄り過ぎてあんまり強い気しないんだけど
環境に地面技持ちも多いし
ランターンをレアコイルで狩った後に出す
マリルリの気持ち良さよ
コミュデイの前後1時間ぐらいは対戦活発になりそうだな
ギフトの産地から時差調べて相手の18〜22時ぐらいに申し込むことぐらいしかできないね
>>90
コドラ、ボスゴドラよく使うがハマれば強いよ、ハマればね
胃袋カイリューにもシールド使わせてこっちノーガードで勝てるが
相手が地面、格闘、水技出してきたらまず勝てない
マルノームに対して毒耐性あるコドラ出したら相手の技1が岩砕きでゴリゴリ削られて負けたこともある >>116
泡爆パンの方が若干早く倒せるな。色々シミュしたが、マッドショットより泡の方が有利なケースが多かった。どちらかのみ勝てるケースは無かったのでお好みで良さそう。
ニョロボン（爆パン、冷パン）でいけるのは
ブラッキー、チルタリス、カイリュー、カメックス、ナマズン、レアコイル、ドラピオン（アロベト、スカタンクも）
シールド前提（お互い1回or2回）なら勝てるのはランターン
どうにもならないのがマリルリ、クレセリア、草ポケ、ドククラゲ、エアームド
組ませるとしたらスカタンク等の（悪＋毒）、ランターンが良さそう。 ワニノコ最強とされる 0BD の厳選ムズイ
評価見ても厳密にはわからないから
とりあえず1500ジャストカノンダイル作れたからいいや
>>126
難しいんじゃないか
カノン使いなら耐久型のカメックスのほうが強いし、
スーパーだと悪技あんまり使わないし
ハイパー以上なら悪技が重要になってくるから、
そっちならかなり活躍できそう オーダイルはスーパーならヌマクローのほうがまだ強そう
マンタイン、アローラゴローンあたりの使用感ってどうなんやろ？
取り敢えず聖地天保山でカノン砲を2体作った 水ソースだとすぐだな
ブラッキーマリルリドククラゲ
これであんまり負けはない
が、ハイパーリーグよりもじゃんけんの幅が広いから巡り合わせではどうやっても負けるときは負ける
しかしハイパーリーグはメンツ固定するよね
遊ぶにはコストかかるし
>>134
噛み付く
滝登りだと劣化カメックスになる
かみつく、カノン、噛み砕く
ハイパーの話になるがギラティナに対しては亀より一歩リードできる
れいとうビームはダメ
ゲージ溜まらないからその前に死ぬ 結局、レアコイルの技2はレガシーだから
放電が持て囃されるだけで
「でんじほう」が1番強いんだよな
技1でんきショックは良いけどさ
マリルリとか一撃で落とせる
泡じゃれポンならタイミング良ければ
技2食らわずにね
（泡じゃれ、でんショでんじほうなら同時）
放電だと2発いるからなぁ
最後に置いて蹂躙していくのが気持ちいい
そんじゃ、俺のやつもそこそこ使えるのか。
一発目マグネットボムだせば、二発目のでんじほう当てやすくなりそうだし。
マグネットボムの後の2発目の電磁砲までレアコイルが生きてる事はあんまりないと思う
耐性あっても相手のゲージ技で半分は減るからなぁ
>>133
水に寄せすぎやろ
チルタリス、ランターン、フシギバナあたりきたらボッコボコだぞ チリーン使ったことある人おる？
じんつうりき、シャドボ、エナジーボールとかなかなか良さそうに見えるんやけど
>>141
チリーンは使える範囲には入るよ
ただ、スーパーだとPL低いから耐久が微妙
じんつうりき10ゲージ/1.5秒/発
サイコショ45ゲージ（必要5発）威力65
シャドボ55ゲージ（必要6発）威力100
エナボ60ゲージ（必要6発）威力90
エナボ使えそうに見えるけど、
サイコショックのがDPE高いし
どうせ6発必要ならシャドボ打ちましょう レガシーレアコイル居たから使ってみたけど、個人的にランターンの方が使い勝手いい感じ
挑まれて
ナマズンカブトプスカメックスでライコウエンテイスイクン、サンダーファイヤーフリーザーを叩きのめして再戦拒否まで追い込んだわ
このリーグは接待もネタプレイも出来ない
間違えた
ナマズンドククラゲエアームドだった
これならよく使われる
バナ、マリルリ、電気、飛行、ドラゴン
全てに対応できるんじゃないかなと思われるが
>>136
トレ使ったてみたが噛み砕くってゲージ貯まるのクソ遅いな
これまともに打てる場面があると思えないんだが
だが言う通りカノン&冷ビじゃカメ使えばいいだけだしなぁ >>149
回答になってなくてすまんが
その3匹を順不同で倒せるパーティ組むとすればチャーレム、Aラッタ、マッスグマあたりかなぁ かみつくのEPSは最低辺でたきのぼりのがマシ
みずでっぽうもそこまでは優秀というわけでもないが
ラグラージのマッドショットはかみつくの倍以上のペースで溜まるからあやつにカノンがきたら恐ろしいことになるな
>>149
それだと順番次第のじゃんけんになる可能性が高い
ランターンとマリルリがいるPTを想定した場合
残り1枠で初手ブラッキーとかされたら
殴り合いで勝てるのドククラゲしか居ないし >>152
ハイパースレでマッドドロカノンラグはチートって言ったらカメックスの方が強い的なこと言われたの思い出した
まあ、カメックスの方が強いのは流石にありえないと思う今でも思う
あのスレは妙にカメックスを持ち上げる奴や擁護するやつが多い ラグラージはPvP実装以前からコミュディ本命って期待されてる
今さら情報操作しても無駄なのでは？
それよりど心底来てほしくないのはギラティナのタスク落ちのほうだけどなぁ
どっちも年内に来るような気がするけど
過去ログ見てきたけど別にカメックスのほうが強いなんて言われてなかったぞ。カメックスがラグラージの劣化なんて言うからそれに対して役割が違うから差別化できるんじゃね、って反論されただけやん
それこそ情報操作は良くないなぁ
入選くん配信で50000人超えたりハイパーでも300勝11敗とガチな成績残して遠いとこいっちまった感
やっぱりレアコイルやべーな…もう手に入らんけど
グラエナって前からニューラ一時期話題になっていたと思うんだけど、結局ブラッキーの下位互換って事で、微妙なんかね？
149です
アドバイスありがとうございます
ブラッキーは想定してある
シールド張りつつゴリ押すしかないかなとは思ってるんだけど甘いかな？お互い等倍だし
チルタリスにした方がええかなゴリゴリなら
>>154
いや、CP2500以下ならカメックスのほうが上だよ
PLカンストとPL30以下を比較するわけだから、当たり前の話だけど >>162
レベルが低ければ強い理論よく見るね
それならコイキングカンストのほうがカイオーガレベル20より強いってことだけどほんとに当たり前だと思ってるんかな >>163
それな
あくまで重要なのは種族値の攻撃防御HPの比率なのにな
PL依存ならスーパーでクレセが強いわけない >>157で確かにその反論もあったしこれは納得できるけど、他に意味不な反論があった記憶って思ってたら>>162で直接来ちゃったよ...w
ニドクインpl40どくづきじしんとハガネールpl30ドラテじしんどちらが使えますか？
って聞いたらニドクインって答えそう >>165
いいえ
0 12 14が最適解など
ポケモンごとにすべて異なります
ポケモンごとに3つの種族値が違うのだから当たり前ですが PLごと個体値ごとの実数値を
調べる術を知らない人が多過ぎるね
タイプごと相性もわかってない人もいるから
当たり前っちゃ当たり前か
>>149
出す順番次第じゃ余裕で負ける。
ナマズン、ドククラゲはよく使われるチルタリスに競り負けるから。 >>169
ナマズンは敢えてふぶき入れてる
ドラゴンタイプは読んでるつもりなんや >>171
ざっくり色々省いて言うと
各ポケの種族値に個体値を合わせて
PLごとの係数を掛けたのが実数値
チリーンなら個体値FFFでの実数値は
PL40攻撃150防御146HP154CP2259
PL23攻撃121防御118HP125CP1484 ナマズン外すかな
冷じゃれマリルリ
毒ポンドククラゲ
いぶきゴッドチルタリス
これでどうや？
しかしよー、１５００ピッタリに調整されたエース級がｃｐ調整で産廃になる事を想像したら嫌になってきた。
ゴンベとレアコイル感触悪くないや
ランターンチルタリス選出に勝てた
自分が持ってるCP1500ぴったりのポケモンってランターンとプラスルしかいなかった
このあたりのCP帯だとまだPL30未満のポケモンが多くて1回の強化の上がり幅が大きいんだよなー
>>174
つまり同ポケ同cpならで000とfffならば000の方が強くなるってことだよね そこまで極端な話ではないような…？
簡単に言えば最もPLが高くなり、かつ最もCP1500に近似する個体値を持つポケモンが強い
>>179
ええやん電気タイプ2強やぞ
と思ったらマイナスじゃなくてプラスか >>181
同CPなら実数値はほとんど一緒だから
ほとんど一緒になる
チリーンFFF
PL23攻撃121防御118HP125CP1484
PL29.5攻撃137防御134HP142CP1904
チリーン000
PL27攻撃121防御118HP125CP1479
PL40攻撃138防御134HP143CP1917
この話これまで何度も出てるからもうやめとくよ
てか調べて >>184
よく分からないんだが>>142のpl低いから微妙ってどういうこと？
チリーンはpl上げれないから弱いって理解だったけど、cp同じならpl上げれたとしても強さ変わらないなら理由おかしくね？ >>187
言い方が伝わりにくくてスマンね
良い個体値を選んでPL40まで上げて
ハイパーで使えばスーパーより柔くは感じない
という意味だったんだが >>185
すまん>>184のおかげで混同した理由がわかった
同じポケモン同士は制限CPの近似値で比較できるが違うポケモン同士の場合は実数値に直さないと比較できないのか >>188
理解力なくてすまんかった、丁寧に説明ありがとう ハードプラント持ちのメガニウムもフシギバナも持ってないんだけどその場合に草タイプで使えるのは何になる？
逆にハドプラフシギバナ対策は何がいいかな？
チルタリスにも対応出来るアローラキュウコンを考えてるけど耐性が微妙な気もする
その2つが無いならジュカインかな
リーフブレードが異常な性能だから強いよ
草単だと二重耐性のフシギバナに何もできずにヘド爆で終了ってなるからなあ
同じハードプラント持ちでもフシギバナとメガニウムで与し易さが全然違う
>>195
つばめがえし覚えるし何もできないってことは無いぞ
双方シールド1回使うならジュカインが勝つしシールド無しでも8割は削れる
トロピウスの方が良いんだろうけど持ってないからよく分からん >>190
極端に例えで言うと攻撃の個体値は１につきCPが３０上がるけど防御H Pは個体値１につき２０ぐらいしかCP上がらないから
敵を倒す時間が早くなる攻撃個体値より自分が死ににくくなる耐久個体値でCP上がってる方が殴り合いで僅かに強い
つまり攻撃１５のポケモンより攻撃０のポケモンの方が同じCP１５００でも強化が多く必要＝PL高い＝合計ステが高い >>198
最後のつまり〜までは合ってるのにそっからがなんか変
総合ステータスが高い＝出来るだけ低攻撃高防御高HPの配分にした上でレベルを限界まで上げた、になるはず
レベルだけ高ければいいのなら000が0ffより強いことになる ランターンのいるパーティにはどんなメンバーで挑めばいい？
PLがどうとか考えるからややこしくなるんじゃないか？
実数値を計算してそれを比較すればよい
究極的には攻撃力1、防御15000、HP15000のポケモンがいたらCPは1500でスーパーリーグ最強になるかな
>>194
ジュカインは使ったことないので試してみる
ありがとう >>202
そうそうどのステータス配分がいいかって話にレベルが絡んでくる必要ないからね
実数値計算に ナマズンで見てみたんだけど
個体値779
cp1494 pl27.5
実数値110-103-175
個体値000
cp1493 pl30
実数値110-103-177
ってなってpl高い方が強くはなってるんだけどどうなんだろう
cp低いのに実数値高いのもよく分からんし少数の切り捨てとかと誤差なんだろうか
まぁほぼ変わらんのは確か
>>205
誤送信してしまったので続きを
ステータスの実数値計算にレベル係数使うからそこで混合してるんかなと おれもプラントバナいないから草はジュプトルとフシギソウを使ってる
>>201
そりゃ草のバナやメガニウムだろうけど敵に水がいなくても存在感を大いに発揮出来るキングドラさんとフォレトス入れて
対策してる訳じゃ無いよ？
でもどのタイミングで出て来ても優位にはさせないよアピール出来るのはいいと思います >>181
仮に１５００とか２５００とかピッタリでで止めたら同じじゃないか？
攻守ライフのバランスも同じだ。
しかしカンストするとfffのＣＰは０００よりかなり伸びるんじゃないか。 チルタリスは見た目は可燃物で炎に弱そうだが、炎は０．６２５なんだよな。
PL低い最終進化よりはPL高い進化前ポケモンのが強い、くらいの認識でいいよ
同じポケモンならCP同じなら個体値関係ない
攻撃個体値はジムバトルと同じで相手にもよるんじゃない？攻撃Fによって1わざのダメージが1増えるならその方が良いわけだし。
実数値の総合力で見るのも大事だけど仮想敵がいるならこっちの攻撃のダメージも精査するべきだと思う。
>>212
最終進化と進化前の比較でなんでそんな結論に至ってしまったのか理解に苦しむ
同じポケモン同じCPがーって方もちゃんと個体値で差は出るし
こっちは誤差レベルだから気にしないのもありだけど >>212
同じCPのフシギバナとフシギソウで技も同じなら強さもほぼ互角？フシギソウのが強い？
まあ相手にもよるし明確な答えはないような気もするが >>212
乗っかろう、攻撃種族値が低く耐久に優れててゲージ消費よ少ない使い勝手がいいのが（多い）のは事実だけど違うのも普通にいるね 攻撃Fは二重弱点ドラゴン殺す用の氷技持ちポケぐらいでええ
個体値は誤差レベルだし、仮想敵によって攻撃値の最適解が変わる場合も稀にあるし、ほとんど気にしなくていいレベルなのは大前提だが
適当に間違い言うやつ多すぎてなあ
>>218
カウンターの格闘もバシャーモとかルカリオも面白いよ フシギバナが強いのはハドプラ持ちな上に草瞬殺のヘド爆持ってるからじゃない？
個体値は誤差、
ってのは分かるんだけど、その誤差を検討したり、拘りたい人たちのスレではないの？
>>223
そういう人たちもそうじゃない人たちもいるスレだよ フシギバナを得意気に使ってるやつ多いが
メガニウムとジュカインに油断するやつ多すぎ
コイツら地震持ってて、フシギバナの毒弱点貫いてくるからな
シールド必要だぞ
>>206
小数が切り捨てられるのはHPだけだぞ
より正確には
110.69-103.68-175と
110.49-103.17-177 >>213
確かにそうなんだけど対人戦においては相手のタイプも防御実数値も不定なので閾値が決められない
CP維持しながら攻撃力1上げるためにはそれ以上に防御やHPが下がげなきゃいけない
だから総合的に見て攻撃が低い方がいいと言われてるわけだ >>228
正確な数値だとcpの値がなんとなくあってる気がするし納得 >>227
お恥ずかしい
フシギバナを瀕死寸前まで持っていけるから効果ばつぐんと勘違いした >>232
フレンド メガニウム
わい フシギバナ で戦ってお互いにシールドなし
ヘドロ爆弾が決まってやったか！？と思ったらメガニウムギリギリ生きてて最後地震でフシギバナやられて負けたことある
負けたけど楽しかったわ〜
熱い試合やった 結局フシギバナには何をぶつけるのがおすすめなのでしょうか？
>>234
まあ ヨルノズク、エアームド、フォレトス
こいつらと殴り合って勝てるランターンとか組み合わせたらバナはかなり強いよ ３戦に１回位の頻度であるんですが、自分のポケモンが倒れて次のポケモンを出した瞬間
交代画面がプルアップしてきて誤って交代させてしまうんですが同じような経験ある方いますか？
>>238
バグなのか何なのか・・・。今後もしバトル大会あって、こんなバグで勝敗がついたらどうすんでしょｗ もともとクオリティ低い現状だし
まじめに戦おうとしてる奴の気が知れないほど
トラブルだってただそれが単垢環境でも目につきやすいというだけで
実際にはてんこ盛り
>>234
チルタリスだな
草二重耐性でゴッドバード打ってれば楽勝
バナを倒すためにいるような存在 交代した直後に交代画面がプルアップしてきて
技2が使えなくなる事はよくある
>>233
俺メガニウム使ってるので、フシギバナ相手にそれ何度かあります
メガニウムはヘド爆を1発耐えてくれるから助かります 相手が交代した後、すぐ交代して、相手が何のポケモンを出したか表示されずわからない時がある
つーか、交代したかどうかもわからなかった
正直、マリルリよりチルタリスのがやっかいだよね
スーパーだと氷技持ってるやつが弱すぎ…
冷ビとじゃれつくはなんであんなにゲージ溜まりにくいのか。
交代画面が浮き上がってきたのを
消す方法ないですか？
チルタリスは最強ドラゴンキラーのマリルリで完封
バナはじめ草はチルタリスで完封
マリルリはじめ水はバナで完封
この三すくみは基本だな
>>248
もの凄くどうでもいい事だけど三すくみなんだから2行目と3行目逆にしてｗ >>248
ラプラス「はいつぶビー」
キングドラ「いぶきが通る奴がなんだって？」 いま対戦すると大多数が使ってくる奴の基本対策で書いただけな
マリルリ、チルタリス、バナメガ、ランターン、ナマズン
ここらは必ず1匹は出てくる
このスレにいる猛者はもう飽きて使ってないかも知れんが
バナとマリルリとチルタリスか…
全部エアームドで倒せるんじゃね？
俺なんて面倒くさいと専用技&開放済みのバナリザカメ出し続けてるぞ
この3匹って最強じゃね？っていうくらいスキがないし抜群取れて勝ちまくる
ただし唯一の難点は飽きるところだ
そもそもどれが強いかとか、どれが対策になるかとかあるが、最後はどんな場面で対戦するかで強いパーティなんて左右されるか…
野良試合ならマリルリやチルタリス三積みで苦手をシールドでスカせば押し勝てるが、勝ち抜きやらトーナメントならそうもいかないだろうし
お前ら今月やるゲームウィズ主催のPVP大会に出るん？
ジュカイン れんぞくぎり/ハードプラント
バシャーモ カウンター/ブラストバーン
ラグラージ マッドショット/ハイドロカノン
コイツら技1恵まれてるなぁ、ラグラージなんて最速と最強の組合せじゃないか
ジュカインはリーフブレードからしてぶっ壊れ性能だからな
ハードプラントなくても十分強い
>>260
申し込んだけど抽選だからどうなるか分からん
抽選通れば出る 大発見ルギアを交換したら
CP1490になった
明日でも使用感をレビューするわ
ルクシオを最大強化で1500以下にして使えないでしょうか。
ワイルドボルト持ちなのでどうかなと。
外人がガラガラ出して来たから笑ってたら地震持ちでハガネール沈んだわwww
バトルできるフレが増えてきた
え！？こんな奴を！？みたいなポケモン使ってて強かったなー
やっぱいろんな人と戦いたい
>>193
フシギソウは前から言われてる、あと草技が欲しいだけならベロリンガ
アロキュウはマリルリの劣化感あるからあまりオススメ出来ない バシャーモはブラストバーン来ても劣化エビワラーなんじゃないかね
フレンドさんが使ってて強かった初見ポケモンを自分も作って出すとしっかり対策も用意されててワロタ
>>193
チルタリスも倒せてバナに圧倒的有利なエアームドだな
ランターン来たらボコボコにされるけど 今数えたらスーパーのために45体作ってたわ
しかし気分でとっかえ引っ変えしてて軸になるパーティーがない
そろそろ３−４パターンに固定するかな
このスレでも初期にちょっと話題になっていたマンタインってどうですか？
その後続報がないからそれほどでもない感じ？
近所がマンタインの巣になったので気になる
>>276
かなり使えるよ特に耐久面では申し分なし
ただ技2が冷ビ以外が使いにくい
ゲージ効率が悪いのしか無い
冷ビ、つばめがえし、かなー
水波動がショボすぎて >>277
レスありがとうございます
解放75000がちょっとお高いかなと思っていたけれど
育てて解放して使ってみます
色々使った方が面白いしね >>279
持っている人が羨ましいw
かなり7km卵を割ったが出ないわ
砂は稼げばなんとかなるものだからそこは目を瞑るw クチートを軸にpt組もうと思ってるのだが
クチートの弱点は地面、炎
これをカバーできるランターンを入れてあとは1匹何にしよう？
草が怖いからかえんほうしゃ持ちのコモルーとかも良さげと感じたのだがどうやろ
よかったらアドバイスくだせえ
>>281
ランターンも地面弱点だよ
草が怖いってことはナマズンの間違い？（地面耐性ないけど）
もしチルタリス、ナマズンならあと一匹はチルタリスとかどうだろか >>282書き間違えたw
クチート、ナマズンならあと一匹はチルタリスとはどうだろうか >>281
俺もクチートに夢を見てやってみたけれどなかなか難しい
イマイチや等倍相手でも結構ゴリ押しされちゃうんだよね
泥仕合メーカーのブラッキーを入れるのが一番安定するけれど
それだとブラッキー中心に回す感じが出て本末転倒になるし感じだし
鋼が二体という少々尖り気味な編成になるけれどフォレトスなんかどう？
虫食いで草を牽制して岩石封じで飛行まで視野に入れる
もしくは草対策のトロピウスとか >>282
水があるから等倍だと思ってた・・・
ナマズンきたら死んでまうなw クチートは耐性豊富で魅力的に見えるが案外ゴリ押しに弱い
噛み付かれたり挟まれたりするがあまり痛くない
>>284
トロピウスはフレにジーランスと交換してもらってるからある！
トロピウスもいいね！ >>281
炎が弱点じゃない草としてアローラナッシー
飛行持ちで二重弱点の氷を他2体でカバーできるグライオン
あたりはどうでしょ 不一致噛み付くがやっぱキツいよな〜
驚かすはうんちだし・・・
それでもクチート使いたい！
トロピウスはへたするとバナメガより強いから持ってるなら使わない手はない
ちなトロピウスの技１はエアスラ一択
技２はリフブレ、解放する余裕あるならつばめがえし
技１が微妙だけどそれを差し引いても高いステータス
リフブレがハドプラに差し迫るほど強いのでかなり重用してる
>>288
スーパーなら耐久力の高いグライガーだよって
言いたいけど技がなぁ
穴掘りがうんちレベルで使いにくいから
つばめがえし、と、つじぎり
でゴリ押すしか無いね 色々コメント有難や〜
グライオンはハイパーで愛用してるよ！
草、アロベト食えるしラティ兄妹出てきてもいい勝負するから何気に強いw
チルタリスは安定だよね〜
ハッサムと撃ち合ったらチルタリス、コモルーどっちが強いのか気になるところ
コモルーは火炎放射（ついでに火の粉）持ちだから、ハッサムさんは・・・
>>197
猫パーティー用に育てようとは思っているが
不一致技しかないのが気がかりだな >>291
エアスラの方がいいのか
水ポケを仮想敵に想定してはっぱにしてたわ
ナマズン相手なら２重弱点突けるし >>294
コモルーは技解放コストが高いからゴリ押しが可能ならチルタリスでもいいかなーと悩んでてねw
コモルー採用するなら波動、火炎放射は確定みたいなもんだし チルタリスでハッサムゴリ押し可能やね
お騒がせしましたw
このスレで初期の頃持て囃されたフライゴンさんの話題がないのはお察し案件なんですか？
>>299
強いけどチルタリスがコスパ良すぎるんや >>298
スーパーではフォレトスさんが虫鋼の代表です >>296
はっぱはepsがうんちすぎてな
トロピウスの特徴は草、水を両方見れるという器用さやな >>299
ドラゴン名乗る以上は
ブラッキーに殴り合い勝てない子はちょっと… トレーナーバトルはHPのメリットが少ないので
紙耐久のバンギラスとかはどうなのでしょう
>>307
ゲージ技が全部重いやつは基本的に使えない アローラゴローンの進化後CP1499-1501までしかポケジニーで特定できず
賭けで進化させたら1501だったので即アメにした
>>310
途中進化後のCP選択のところ見た？
ギリギリまで絞れるよ >>309
なるほど、シールドされたら通らないし小回りきく方が使いやすいかな
フワライドいいと思って育てたけど遅いなあ >>313
フワライドは結構有り
弱点さえ突かれなければかなり耐久ベースは高い
シャドボ3発撃つ余裕もあるし
シールド剥がすのに氷技も使えるし ハイパーでフワライド使ってるけど強い強い
確実に一匹は落としてくれる
>>316
あやしいかぜならゲージをギリギリで打ち出せる可能性が増えるし
こごかぜなら単純に弱点をつける敵が増えるね
もちろんメインはシャドボ >>313
基本的にってことで例外もあるで
超低火力高耐久のポケモンとかだといけるマリルリとか
フワライドはゲージ消費量が40 45 55だしかなり軽い方じゃないかな
60以上しかないと重いなーと思うが ブラッキードククラゲチルタリス
割と勝てる
ブラッキーはゴリ押し強いわ
ドククラゲは確実にマリルリ止める
チルタリスは草対策
面白くないパーティだとは思うが、、
アローラキュウコンはスーパーよりもハイパー向けって度々見るけど
スーパーでは使えないの？
カンストさせるのきついんだがｗｗ
>>322
全然使える範囲だけど
まぁ耐久がある方では無いから
ハイパー向きに感じる人もいるかも知れない スリーパーはサイコショック無いと使いにくいな
強くて耐久あるのにレガシーとは…
グライオンってここで話題になったことある？結構使えそうな感じするけど
>>325
1500はグライガーの方が強いし技もいい >>325
スーパーだと耐久面でグライガーの方が良い
グライオンで優れてるのは技2のじしんだけ
グライガーの穴を掘るは重すぎてしんどい
つばめがえし、つじぎり、でまわす
もちろんハイパーならグライオンです >>324
スリーパー刺さる相手が少ないイメージがあるけど使えるの？ >>326
耐久無さすぎな上に技1のゲージ回収率微妙
まだふいうち撃てる原種の方がマシ ポケモン交代ってみんなやってる？
一匹目で交代しちゃうと相手も交代して後だしじゃんけんでそのまま押されることが多いんだよな
交代中にゲージ貯められるし交代直後にスペ技飛んでくるから基本的にしない
開幕で相性悪くても2匹目でどうにかする
ハイパー以降はたまに大技用のゲージ溜めたら交代とかしてる
1体目で交代するときは技2飛んでくる前に少しこっちのゲージ貯めてからにしてる
あと交代と相手の技2発動のタイミングがカチ合ってフリーズすることが多い
卵産の100%キノココ進化させたらCP1502になってショボーン
100ならカンストしてソロレイドに使う。
スーパーに使うなら個体値は適当でいいでしょ。
ガッサみたいなピーキーなのはここじゃ使えない事ない？
ハピナスとかカビゴンとか
ラッキーとかは全然ダメダメなんですか？
>>341
ハピラキは使える
スーパーならカビゴンよりゴンベ >>340
ガッサはハガネール、亀アンチとしてハイパーで輝きそう >>342
その通りではあるけどゴンベは強化コストが厳しい気がする
リサーチ産のしカビを解放して地震持たせた方が簡単じゃないか？
活躍できるかどうかは微妙だけど >>344
ゴンベは解放コスト1万だから、解放させるならゴンベの方がいいよ スーパーで使えそうな
のしかかり覚えるポケモンで
実数値のみでの判断で耐久順をつけると
ベロリンガ＞ゴンベ＞ミルタンク
＞トドグラー＞カビゴン＞コドラ
＞ハヤシガメ＞ヤルキモノ＞ホエルコ
こんな感じ
間違ってたらスマン
>>346
補足
CP1500に近いCPでの順番ね PL20のゴンベをCP1500付近まで強化すると砂5〜6万飴55個
解放は1万飴10個
カビゴンは解放だけで砂75000と75飴だからゴンベはお得だな
1例だが固体値ADDのゴンベをPL29まで強化してCP1499
コストは解放まで含めると飴83個に砂75000
FFFのゴンベならPL27.5でリミットギリギリだから強化回数分だけ飴と砂は減る
リサーチ産カビゴンを未強化で技開放だけするのとそんなに変わらんね
どっちがいいかは好みで
ベロリンガのしかかり使えたらワンランク上がるのにな
べロベルトも1ゲージ技だけって話だし悲しい
>>354
ならん
あと、自分で調べる術を身に付けて >>353
そりゃ３階級制覇を目指して１４００ぐらいのごんべを解放させるのがオススメ
べろりんなんて捕まえたの適当に使ってしまえ >>353
初期に対戦でパワーウィップのベロリンガが出てきたらなす術なしにやられた
水地面が幅を利かせているスーパーリーグだと
ベロリンガの方が使えるんじゃないかと個人的には思っている
ゴンベならブラッキーでもいいかなというのもちょっとある >>357
くさむすび持ちのマッスグマが結構いいぞ
シャドークロー＆くさむすび＆かみなりの構成で
マリルリ、ナマズン、カメックス、エアームドなんかを相手に出来る
一応クレセリア相手でも抜群シャドクロと等倍くさむすびでヤレる
(勝てるとまでは言わんがｗ) 結局、くさむすびキノガッサってどういう意味があるんだろう？
格闘技でナンボじゃないの？
>>359
pvp用なら種爆より草結のほうがはるかに強い
爆裂パンチと威力が一緒になる
耐久無いからグラスキャノン状態は変わらんけど 色違いマッスグマをスーパーで出すのもいいね〜
オオスバメってどうなんやろ
>>359
初手カウバクむすびのキノで行けばマリルリにはガード二回使わせることが出来て亀とかナマズとかごんべとかにも対抗できそうな？ >>361
ゲージ技が全部ひこうだから解放コスト不要なのが強みｗ
つばさでうつ＆ゴッドバードでごり押しできる草地面キラー
耐久面に不安があるけどな ほうでん覚えてなくてでんきショックだけ覚えてるレアコイルいたんだけど、スパークもちとそんな変わらないかな
実数値が最大になる個体値の組み合わせ
マリルリD2F ブラッキー032 クレセリア009
ベロリンガFFF ゴンベ001 グライガー002
チルタリス003 ドククラゲ104 ヤルキモノ010
マッスグマ72E メガニウム106 カメックス043
ナマズン019 エアームド001 マンタイン001
ニョロボン003 アロラッタ16E フォレトス054
こうかな？
マリルリ8FF ブラッキー0FE クレセリア2FD
ベロリンガFFF ゴンベ0ED グライガー0FC
チルタリス0EF ドククラゲ1FE ヤルキモノ1FF
マッスグマ0FE メガニウム0AF カメックス1FE
ナマズン0ED エアームド0FD マンタイン0FD
ニョロボン0EF アロラッタ0DE フォレトス09F
>>372
ちゃんと調べてないけど比較してるのが各実数値の積（掛け算）か和（足し算）かの差だと思う
全然違ったらスマン 違うか
タイマンシミュレータに0BF入れるとCP1501になるね
どっちかの計算が小数点以下の計算で間違ってるぽいね
実数値の和はダメージ計算上あまり意味なくて意味あるのは積だから0F3じゃない？
積も3値全ての積の場合とHP防御のみのばあさんもあるんじゃね
悲報
わいフレンドと熱いバトル
激闘の末勝利するもアイテムボックスパンパンでアイテムもらえずww
キャンセルしたらマッチングややこしくなるかもしれんかったから止まれなかったんやw
>>378
以下、前スレより転載
865 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 8faa-DJxP [126.110.4.98]) 2019/01/08(火) 19:33:51.57 ID:FGaUEldm0
技1はメタクロの一択だと思うけど
技2が
ゲージ消費
のしかかり＜いわなだれ＜ヘビボン
威力
のしかかり＜ヘビボン＜いわなだれ
ゲージ消費効率
ヘビボン＜のしかかり＜いわなだれ
これ見ると
いわなだれ、のしかかり、になるかな >>366
いつもエアームド出してくる人が初回だけノーガードで食らってくれた
放電打つまでに技1一回違う程度に遅い 有名どころを未発掘のマイナーポケモンで倒したいけど、初手相性外したらそのまま押し負けるなw
>>383
たしかに
通知とかもっと気づきやすいようにしてほしい ハイパーリーグは
アロベトギラティナカメックスで負けないんだが
スーパーリーグは割と負ける
ブラッキーチルタリスドククラゲなんだが何が悪いんだろあれ
>>386
自分から最後に2択に持っていってない？
チルタリスはマリルリが苦手だから
その対策にドククラゲ入れてるんだろうけど
それだと最初のブラッキーを先に抜かれると
こっちが先出しで対策を晒しちゃうでしょ >>387
弱点をカバーするように選出するのもあんまりよくない？ フレンドがだいぶ増えてきたがみんなマリルリ対策警戒しすぎてるせいかマリルリが出してこないw
チルタリスはかなりよく見かけるけど
フレンドが毎日バトル申請してくれるけどカメ、グラサンカメ、イロチカメとか帽子ピカ3種類とかネタ系ばっかり
どういう対応してあげたらいいの？
今は普通にこちらの最強チームで戦ってるけど一瞬で終わる
>>392
相手からくるんならそのままボコればいいんじゃ
マジでムカついてたら来ないとかフレ切るでしょ >>392
消化狙いだろ
付き合ってくれる親切な人にターゲットされてるからそのまま相手してあげな
飽きたらやめるだろうがその際も嘆くことはない >>389
逆に出した時に無抵抗虐殺くらうからねー
マリルリを見据えてるのならドククラゲ（ランターンとかでも）を最後にして
その前までをブラッキー+αで捌けるようにしたほうが良いかな
最悪相手の2体目にトドメ刺すのはこっちの3体目で良いし
もちろんシールドは極力最後まで取っといて 初めて虫艦隊に敗北を喫した
アメモース、レディアン、バルビート
実数値でもかなり硬いこの3体
最後はマリルリがバルビートの10万ボルトで昇天した
炎入れときゃ良かったんかなー
地元の奴ら
ほんま複垢叩いてるだけでだーれもバトルせえへん
構成の研究はもちろんしない
砂はアホみたいに余らしてるのに強化もしない、解放もしない
かといってレイドは基本自動選択
なんのためのグループ笑だよ
このスレや掲示板で集めたフレが戦ってくれるのが救いやわ
スーパーでメルメタル使ってる人いる？
でんき運用として技は回転悪くなさそうだけど
>>402
ありがとう。開放したらハイドロと10万ボルト？ >>403
ハイドロと10万
かみなりはいらん
この組み合わせだけで草タイプ以外はほとんど対応できるからかなり優秀 ブラッキー
チルタリスいぶきバードシャイン
ランターンボルトドロポン
これ強いわ
マリルリ来ても止められるし対応幅が広い
マリルリは対策取られすぎて今じゃ身動きしにくいよな
ランターンの技1ってチャージビーム？
こっちの地面ポケモン当てて水鉄砲に削られたことあるんだけどどっちがよいの？
>>407
圧倒的に水鉄砲
ゴリ押しできるしepsも悪くない
チャージは微妙 >>405
チルタリスは社員やめて波動にしとき
社員は重過ぎる >>409
波動やシャインを貯めている間に結構なダメージを食らって
結局ゴードバードを撃っとけば良かったんじゃないか？という場面多いよね
相手次第もあるけれどゴードバードがあればほぼ良しな気もするわ ゴッドバード今ひとつでランターンと撃ち合ったらゴリ押しされるから
パーティー組む上で、ナマズン マリルリ チルタリスの対策は必須だな
>>413
その3匹なら
ブラッキーとランターンを軸にすれば
割と余裕 1度交換したら次の交換に1分だっけ
これが長すぎる
本家なら次々回せるのに
その制限のせいで開幕で負けると交代してもズルズル行って負け戦になってしまう
やはり1匹目は3ゲージ技が正義か
>>417
サイクル回すのが本家の面白さの一つなのにそれができないのは残念
早い技なら相性負けたしててもそれなりには削れるからな >>417
未だにゲージ数で見ちゃあかんて
ゲージ量の少ないので、やで ブラッキーのとっておき消してしまったんだが、今ってとっておきイーブイをブラッキーに進化させてもとっておき引き継がれないよね？
また限定技覚える期間待つしかないのか。
まぁあく技は万能だからとっておき使う場面ほとんどないとは思うけど。
ブラッキーチルタリスランターンおすすめやで
この組合せはあんまり思いつかないだろうけど
意外に強いで
最近は強さより色んなの出すようにしてるわ
対戦相手ほとんど同じだから…
色違い統一とかでやってる
チルタリス、フワライド持ってるから後一匹で金色統一したい
お気に入り固定パーティは2つあるけど
対戦はエンジョイ志向なので基本は毎日違うパーティでやってる
それプラスときどき固定の挟む感じ
ただしプレイ自体は手を抜かず全力でやる
>>427
基本日替わりメンバーで本日のテーマみたいな感じでパーティ組むと楽しいよな色違いのみとかレガシー技限定とかイノシシ限定とか
ハマるとガチパーティ相手でも勝てたりするから面白い やっぱりフレンドやると気を使うから、勝ったら次手を抜くわ
>>420
ブラッキーvsブラッキーで使うんだよなー
持ってないと一方的にやられる 3タテとかするとかなり申し訳無い気持ちになる
早くランダムマッチやらせて欲しい
チルタリス メルメタル ナマズン
が、出たとしてネタパーティでどう狩るか
>>433
チルタリス ナマズン マリルリ
このへんは必ずといっていいほど出てくるからな >>433
ココドラ、アローラダグトリオ、カモネギ ここ何日かバトル中急に通信プッツリ左上クルクル状態で固まる
突然棒立ちで被弾し続けるポケ達を見て対戦相手はどう思うのだろうか
ぬかりはないぜ
ナマズンチルタリスランターン
負けないけどなんか違う
キノガッサって解放する価値あります？1499手に入ったのだけど。
ハクリューって誰も言及しないね
耐性的には強いんだけどな
>>446
一応たまに上がるけどトップメタが氷技使いの高耐久ポケばっかりだからスーパーでわざわざ作って育てる人は少ないかも チャーレムの技はカウンター冷凍パンチ爆裂パンチが良い？調べたらサイコキネシスがオススメされてるんだけど。
>>448
さっきそのチャーレム相手にしたけど、こっちの選出に刺さって崩された
サイキネは刺さるとこそんなないしいらない コモルー使いたいがコスト高い
台南から持って帰ってきたやつを進化させて使いたいが今日スカタンク育てたから砂が一万もないw
ナマズンとかキングドラが強いと聞きますが、何故でしょうか？教えて欲しいです
>>454
耐性と技が優秀だから
ナマズンは大して強いと思ったことないけど 意外とやられた…とか、地味につえーって思った、比較的、意外な個体教えろください。
ヤルキモノだな
一度出されて見事にかき乱された
対策してたらなんて事ない奴だが不意打ちされると強いな〜
キレイハナ
リフブレ持ちでは耐久トップ
技1が性能うんち
等倍でもかなり硬いやつら
ジュゴン（レガシー優秀）、グライガー
虫で高耐久
ドクケイル、レディアン、
特にバルビート（技が良い）
アメモースは耐久高くないけど
ひこう技が優秀で強い
>>466
ヤルキモノは耐久あまり無いから
技1で削るより、技2で勝負よ
よって
技1をゲージための早いカウンター
技2は瓦割り、のしかかり
技2まで
ひっかくの場合9秒（18発）
カウンターの場合5秒（5発） >>468
地ならしはゲージ消費が重いし
ダメージ効率も良くない
（瓦割りよりは良いけど）
地ならし2発打つ間に
のしかかり瓦割り3発打てる
ヤルキモノの耐久だと地ならし2発は打つ機会無いし、もたない >>471
気持ちはわかる
でもそれで
のしかかり3発のところが2発になるかも
って思うと、どうしても、ね ヤルキモノの大暴れ感が大好き
出すときはいつも先頭
礫と凍える風のジュゴン試してみたけど元々攻撃値低いせいもあってかやや時間がかかりそう
クロバットは意外性ないかな？
シャドボールで一発逆転勝ちをしているのだけど。今までの対戦相手に恵まれてたのかも知れないけど。
>>482
クロバットとゴルバットは強い
それとシャドボよりヘド爆のがダメ出るよ
実数値比較（FFFの場合）
ゴルバットPL26.5CP1496
攻121防113HP134
クロバットPL19.5CP1474
攻123防113HP125 ハッサムキラーにサマヨールってアリ？
むし半減できるし、ほのおのパンチで4倍つける
難点はハッサム相手以外で役に立たないこと
ヤルキモノって、誰に当てるのを想定したらいいかな。
>>454
>>455の通り耐性とわざ
ナマズンはじめんわざのどろばくだんがはがね、ほのお、でんき、どくに刺さり貯まるのもやたら早い、HPも高い
キングドラはいぶきが強いのでゴリゴリ削れるがわざ2が重め、HPが低いのでこおり等倍でも一撃でやられることが結構あるがほのおには強い ボスゴドラはチルタリスの天敵になるのに話題にならないのは何で
>>488
今のスイクンは水鉄砲覚えられないからな
金銀世代の人だと意外に思うかもだが ドククラゲはやめとけマリルリにはいいが重すぎて他には弱すぎる
マリルリもみれてチルタリスもみれるランターンが最高やで
ランターンはみんなチャージ10万にしてる？
水鉄砲でもいい気がして悩む
ランターンにはやられるけど
マリルリとチルタリスに加えて
草とか色々潰せるフワライドさんの出番やな
そういえば交換でCP1500以下のホウホウGETした人いないのかね
今日の1週間リワードでAAAスイクン出た俺を羨ましがってもいいんやで
ブラッキーチルタリスランターンで運用してるけど負けないな
ブラッキーがええ仕事する
チルタリスランターンで対処できない奴はブラッキーに任せればええし
ホウオウ2匹リワードで出たけど下がって得するのは相手だしなぁ
>>498
それが理想的たけど
シャドボの代わりにあやしいかぜ、もかなり良い >>505
遠隔交換できるようになれば是非お願いしたい >>465
たまたま取ってあったコイツは輝けるのか？
他スレでデオキシスディフェンスフォルムについて調べてコメントしたので、
せっかくだからこっちにも
ちょっとEPS低いかなあ
クレセリア 6/6/6 PL20
CP1494 攻94 防157 HP158
技1EPS 13.33
デオキシス(デ) 15/15/15 PL23
CP1494 攻101 防221 HP97
技1EPS 9.09
耐久 クレセリア比0.86
ルギア 8/8/8 PL20
CP1495 攻103 防164 HP125
技1EPS 10.91
耐久 クレセリア比0.82
ディフェンスデオは技1カウンターだし優秀じゃないのか
鉄板チームなら負けないがそれはそれでつまらんな
ミミロップとか卑猥だからどうしても使ってまう
エアームド、ナマズン、キンドラ出しとけば手も足も出ないってマジなの？
>>516
エアームド死んだら草にかなり押し切られるで
ナマズン即死やしキングドラは草等倍になるから押し負けるし 自分はずっとマイナーポケ新ポケで遊んでたので
今は鉄板チームでどこまで負けないか確かめたい気分
相手にはすまんが
>>517
ナマズンにふぶき覚えさせてるから
バリア駆使してしのげるんだよね
動画であげてるやつもいたし >>516
ブラッキーに手も足も出ないけど
3匹ともね >>516
それと対戦したけどいぶくろカイリューでボコにしたわ
エアームド以外の２匹には一方的にいけた
りゅうのいぶきで面白いように削れる
吹雪きたらシールド一択だけど >>519
以前実際に使っていたけどふぶきが遅すぎてダメ
れいとうビーム以上に早く出せないと勝てない コリがないなら悪いことは言わんから
ブラッキー バークアウト イカサマ
チルタリス いぶき ゴッドバ げきりん
ランターン 水鉄砲 10万
これで行っとけすぐ作れてかつ最強に近い
コスパはかなりいいで
相手のクセ見ながらブラッキーは
ナマズン 水鉄砲 波動 ドロ爆 に変えるとなお良い
>>522
キングドラはシールド1回以上残ってると厳しくないか？
息吹のダメージが大きいので2回目のドラクロ撃つ前にカイリューが落ちる。 一番盛り上がらなければならないリーグなのに過疎すぎじゃね？
シンオウの石もダブついてくる頃だしもう俺もやってないや
>>525
ドラゴンクロー相手にシールド使うの勿体なかったのか
シールド使われなかったよ
実際ドラゴンクロー一発ではぎりぎり落ちなかった >>529
波動の間違いごめん
実際このパーティ崩されないよ
ブラッキーが割と効いてる >>528
今楽しまないと損じゃね？
シンオウの石とか考えたことないなそういや >>531
相手がクローシールド安定のところでしないというプレミをしたから勝てたってとこかな
紙一重の勝利 このリーグはポケモンの選択範囲が多いから、めったに見かけないポケモン見かけると対策に困るな
グラエナとか出された時、何で戦えばいいのかわからなくて負けたよ
>>534
そうかも
まあ序盤のドラゴンクローでシールド浪費させれば有利に戦える うまくマッチングできないことがままあるので、そもそもの対戦が成立しやすい立ち回りを教えて欲しい。
自分が受ける時も、8割方バトルに移行せずにお知らせが消えて終わる。送り返してたまに成立する。
相棒の名前を「現在PvP可」とかにしとく
事前に「対戦OK22~23時」とか時間指定しておくと申し込みされやすい気がする
よくお誘い来るフレンドは日またぎギリギリまでギフトを送受信せず取っておく
最初のお誘いがうまくいかない場合でもギフト送受信すれば
相手にお誘い見ましたよ・やりましょうと伝えられる
>>539
俺はそうしてるよ
そうだとかなりマッチングする
マッチングミスったらもう一度とか書き込んだら相手も察してくれる >>539
これやってて申し込みを受け付けるとフィールドに戻されるんだよな… >>542
相手が申し込んでからこっちに通知がくるまでタイムラグがあるから
その間に相手が返事待ち画面から離脱しちゃってるとそうなるのかな？
こっちから申し込む場合は返事待ち画面で2~3分くらい待ってもいいと思う >>542
あるある。
すぐ受諾したのに表示が消えただけとか。 オススメはイオンモール香椎浜
一階に吹き抜けのスペースがいっぱいある
屋上に行かなくてもGPS安定するよー
チルット捕まえまくって今のところ0/15/12が最高。
これより最適なの出る気がしない。
一つの法則を見つけた。
超ライト層はファイアーデイのファイアーばかり出してくる。
３０くらい手前が良いと思うよ。
ｃｐ調整で産廃になってしまう可能性が高い。
いつも日替わりパーティの人が急にガチパーティ固定にしやがった(´･ω･`)いぶくろでボコボコに返り討ちにしたった
スーパーでいぶくろって強いの？
ナマズンとかに普通に負けそう
いぶくろは強いけどそれを使うポケモンのレベルが低い
胃袋カイリューの真骨頂はマスターじゃねえの
元々の種族値が高すぎる
いぶくろフルボッコでわろた(´･ω･`)3体いれば負けないのに
いぶくろハドプラいぶくろでもいいけど何回かやるとフレンド切られる
>>559
スーパーだと胃袋は微妙って聞いたけど強いの？ >>560
そこそこ強いけどカイリューの耐久が伴わない
ダメージ効率が悪いから
ブラッキーみたいな耐久型や
硬いのと当たるときつい 同じ技同じCPならレベル差補正で強くなるっていうことなら
個体はむしろ低いほどいいんじゃないの？
最低と最高個体値なら強化2回のレベル1くらいあげれるし
>>562
レベル差補正も含めてのCPだよ
問題はその中身のステータス
攻撃よりになるか防御HPよりになるか
今の仕様だと防御HPよりの方が有利…
なんだけど、ほとんど差がないから…ね スーパーハイパーの話、散々話題になって出尽くされてるが
レベルが高いほど強くなるわけではない
個体値が低いほどいいってわけでもない
攻撃種族値個体値が低いほどいいってのはある
>>561
やっぱそうなんだね
胃袋はマスターに限るか え！？ブラッキーも殴り合いで倒せてさらにマリルリも一方的に屠ることができるモンスターがいるって！？
それは〜・・・(チラッ
>>568
教えてほしいわ〜
初手ランターンにしたら最後のマリルリに出せないから使いにくいと思ってたところなんだよ >>570
惜しい！
答えは毒づき、ヘドロ爆弾、かえんほうしゃ持ちのスカタンク！
ブラッキーの攻撃を今ひとつで受けてヘドロ爆弾で沈めれる
マリルリももちろんアローラベトベトンが出てきても全ての技を今ひとつで受けれて火炎放射で一方的には屠れる！
さらに強キャラのチルタリスやランターンに負けるにしても結構食い下がれるからこいつはマジで優秀 >>571
確かに優秀ですね
でも…
じめん、少ないから初手出しは有りかな、と
思った時代もありました
エアームドやランターンに勝てんのよね
ってなるとやっぱジャンケンかよって
なるのが嫌なんだけど
難しい >>572
ランターンは無理じゃがエアームドは火炎放射で燃やすしかない！
そしたら活路を見出せる！
まあ 開幕じゃんけんで勝敗がだいぶ決まるところはあるから仕方なしw
個人的に先鋒はブラッキー、マリルリ、チルタリスが多い印象かな スカタンク話題になってるので
技1はどくづき確定として
技2かえんほうしゃ
技解放として「ヘドロばくだん」と「かみくだく」で悩みます。
ヘドロばくだんが推奨ですが、かみくだくのほうが多様性がある気がするのですが
そこのところはどうでしょう？
>>574
個人的にヘドロ爆弾一択かなぁ〜
マリルリ見るのがこいつの役割の１つだし噛み砕くだとマリルリに負けちゃう
ブラッキーが出てきたときに等倍ダメージ与えれるのが不一致火炎放射だと心許ないし あれ、ゴンべの最適技ってしたでなめるーのしかかり、じならし
で良かったっけ？
>>573
火炎放射2発目行く前に沈んじゃう…
エアスラ、ゴドバ速すぎやん コミュデイのデンリュウは？
チルタリスとランターンに結構渡り合えそうだが
>>576
ダスシュの方がダメージ効率は上
後はタイプ相性、速さと相談
じならしは舌舐め20発（10秒）で発動
ダスシュは舌舐め25発（12.5秒）で発動 >>579
ごめん、てことはのしかかりを消すべき？ お前ら仕事もこれくらい熱心なら少しは出世してただろうに･･･
ポケモン博士になっても仕方ないだろw
仕事でこんなに熱心になったら、出世する前にうつ病になって潰れてるよ
>>580
説明不足で失礼した
のしかかり、ダスシュをオススメします >>577
oh・・・
まあ 火炎放射一発撃てるだけ良しとするしかないねw のしかかりは必須
タイプ一致で舌舐めのepsによる高回転が合わさって強い
等倍殴り合いでも押し勝てることが多い
>>583
>>585
技マシンが手に入ったら（いま切らしてるｗ）じならしをダスシュに変えるね
ありがとー 今日いろいろ試してわかったこと
レディアンでゴンベを狩れる
びっくりした
個体値ランクチェッカーでの順位は、ミラー (かつ技も同じ) 対戦時にどの程度差が出るのかね。
例えば、
0FF が 20位 cp1476
FFF が 3800位 cp1498
という状況があったとして、ミラー対戦したらどっちが有利かというのが知りたい。
タイマンシミュレータがあるんだから自分で試してみればいい
たぶん個体値よりどちらが先にゲージ技発動するかの方が重要でしょ
そして同じタイミングでの技発動は対戦申し込まれた方が先攻になるというのが今の仕様らしい
【ポケモンGO】PvP 対人バトル 同じタイミングで発動したゲージ技 どっちが先行後攻になるか検証
ダウンロード＆関連動画＞＞
&t
常に申込んだ側が後攻、申込まれた側が先行
大会とかどうすんだろ… 既出かもだけど検証動画一応貼っておく
同じタイミングで発動したゲージ技 どっちが先行後攻になるか検証
ダウンロード＆関連動画＞＞
ありがとう。
まぁその仕様を一旦置いておいて、実際に前者が勝ったよ。(手持ちのは比較対象の2体は前述ほどの極端な数字ではないけれど)
かつて理由は主にポケモンレベルの差が出るからだね。
技的にはユレイドルより
リリーラの方が使いやすいね
ステータスは若干劣るが
フレンドさんが色違いミロカロス出してきそうなんだけど、ランターン入れときゃいいよね？
今日3種リーグやって1勝1分け1敗
なんでスーパーポワルン・ヤンマパで勝ってガチパのリーグ負けるんやって感じ
なんかゲージ技のチャージ中に体力ごっそり持っていかれるときがあるような…
これって通信障害がからまった技同時発動なんかな
明らかに相手のゲージ技の出の間隔が短い時があるんだが、これも通信の遅延なんだろうかね？
>>604
キリンリキは技1が重いのと
耐久があまり無いのが残念
弱点突かれない相手でも
10万ボルト2発打てるかどうか
技構成は
技1ねんりき（12ゲージ獲得/2秒/1発）
技2サイコキネシス（70ゲージ消費）
10万ボルト（45ゲージ消費）
が最適かな、と >>606
状況がよくわからんけど、単に相手がゲージを溜めて一気に使ってるだけじゃないの？
なかなかゲージ技を撃たない→重いゲージ技が来ると誤認させて
軽いゲージ技でシールドを浪費させる、とか、そういうの >>607
そうだよなぁ、なんとか見ないコ活躍させてやりたいけど 最近復帰した後輩がレアコイルのショックほうでんを持ってたから交渉したら色違いヒンバスと交換してくれることになった
ありがたや
ショック放電レアコイルが強いという幻想はどこから来たのか
実装前にドジョッチなんか個体値も見ないで捨ててるって言ってた人は息してるのかな
ブラッキーチルタリスランターン
か
エアームドナマズンキングドラ
これしか基本使わないんだけど
最近対戦切られる事が多い
もしかしてつまらん奴とか思われてんのかな
かと言って結局他のポケモン弱いじゃん
>>608, 609
ゲージって貯められるのかよ！ってトレーニングでやったら出来ました。
今まで溜まってたら即使ってたし。
レスありがとう
(今更何を言ってるの？って感じでしょうが) ゲージを貯めきってから交代するのも駆け引きとして面白いよな
死にかけが出てきて即ゲージ打って逆転勝ちもある
>>613
別にフル強化する必要もないんだから、そのへんのやつを適当に進化させるだけだろ
なに言ってるんだ？ あんまり触れられてないけどキングドラはメガニウムで秒殺だぞ
>>618
おお、交代してもゲージはキープされるんだねえ！
また一つ賢くなったw >>616
うん、自分もそういうのばっか出すのとは戦いたくない
サニーゴとか、パッチールとかいろんなの混ぜる人がいて
楽しくてこっちから毎日行く
日替わり定食とフレンドサブネームに入れてる ゲージ溜めでれんぞくリーフブレードのリーフはほぼ3発連発できる
2発は確定、3発目はちょとだけれんぞくきりで貯める必要があるがまず割り込みはない
今はエネルギー貯められるのは100まで
実装直後はもっと貯められたが修正が入った
>>622
等倍だもんな
ハードプラント見れないとなるとドラゴンとして役割的にしんどいから俺はキングドラはスタメンから外した トレーナーもいろいろだもんな〜
常にガチパによるガチバトル求める人もいれば
ネタパやテーマを持たしたptで遊びたいって人もいるし
一度倒したら二度と挑んで来ない人もいれば何度倒しても挑んでくるチャレンジ精神あふれる人もいるし
ポケGOの対人はテーマやネタに走った方が楽しめるな
最近はドジョッチチルタリスその他のテンプレ見るとガッカリする
逆に見ないポケモンで意外に強かったりすると燃えるしこっちも厨ポケは使ってないから凄い接戦になる
6体見せ合いからの3体とかならネタポケを入れてのガチも出来るのにね。
今度の日曜日に開催される トレーナーバトルGameWith杯に当選しました。
今までスーパーリーグはシンオウの石集めで弱いポケモンでいかに早く終わらせるかしか
考えていなかったのですが、このスレを見て一番頭を使う試合であることが判りました。
過去の書き込みからチームを組みましたが繰り出す順番やシールドの使い方等 実戦で練習したいと思います。
GameWith杯のポケモン6体の申請 は今日までなのでもう変えられません。
ガチの住人の方 ぜひお手合わせをお願いします。
（繋がるのは夜になると思います）
8623 6047 0961
いや 何言ってんの
バトルできるようになるの一ヶ月後だよw
間に合わないよw
てかなんでそんな適当なptで戦うこと考えてらようなレベルで大会に応募したの？w
>>633
たしかにw
応募したら優勝したと思ってるのかな？ gamewithの大会で妬みwww
いやー、ないだろwエアプ丸出し多いのに
まぁ 楽しんできたら？
これをきっかけにバトルハマればいいし
フレンドのランクが親友以上になるのにどれだけ日数かかると思ってんだよｗ
普通に応募して落選したから羨ましい
ガチな人たちがどんなパーティ組んでるのかとか
表に出てこない情報交換もできそうだしね
>>630
楽しんで！ 先攻後攻を交互にして
先に3勝した方が勝ち（最高5戦）
同No.ポケモンを同試合中に選択できない
とかにすれば、
Game with杯はやまだちゃんねるでレポートするらしいけど多分細かいレポはできないだろうね
決勝トーナメントの試合とかじっくり見てみたいところだが
使用ポケはほとんど同じであとは初手じゃんけん勝負
本家と同じだわな
前澤もZOZO杯やれよ
ゴーリキー出しまくったるわ
意表をつける 安定性はない
それ以上でも以下でもなく
>>643
例え強いとしても
1体潰すのが精一杯な耐久です 会ったことないけど時々バトルするフレがこないだヤルキモノ出してきた
厨ポケ並べてたのでバトルには勝ったけど結構つよいなという印象
>>649
引き分けなるよ
アタックデオキシス3体同士で対戦してみ
技4回で相打ちが3回続いて終わる
両方nice tryになる >>643 のリンク先の考察は「バリア使用でも未使用でも押し負けるポケモン」の数のランキングという事でおk？
通常の対面の勝率は無視してる？ >>643
結局ヤルキモノを使って何がしたいのか
バナリザカメに勝てない
ヤルキモノの出し順と使い道とは…
ブラッキー対策？ >>650
煽りじゃなくて素朴な質問だが、
相手もナイストライになったかどうかって
対面対戦じゃなくてもわかる？ うーん、胃袋持ってないのだがハイパー、マスターだとかなり勝率いいのにスーパーだとそかまで良くない
やっぱこのリーグは奥が深い
>>630
羨ましい
自分は落選だった
申請しました >>643
これ技解放ありで考えたらヤルキモノ以外のポケモンの方が上位にこないのかな？
まぁギラティナがタスク落ちしたら技解放ありなし関係なくヤバいてのは確かだろうが >>652
そうみたいですね。まぁ、タイマンのシミュですが。 キングドラとチルタリスだったらどっちがいいの
どっち作るか迷ってる
ハイパーは常にギラティナが来ることを頭に入れとかないとあかんからスーパーもそうなるとめんどくさいなぁw
>>659
この考察のコレジャナイ感は技解放考慮してないせいかなぁ。 >>661
チルタリス
キングドラはハードプラントであっけなく沈むからチルタリス
個人的にはコモルーにも注目してる
コスト高いのが難点だが >>663
技解放以前の話かな
「シールド有りでも無しでも押し勝てるポケモン」というのは結局カウンターに特化してるので
その数が多ろうが少なかろうが一点突破型で汎用性に欠けるポケモンなんて環境に現れてこない
ギラティナに対するプクリンのようなもの >>665
その数てのは「押し勝てる相手の数」てことだよね
その数が少なければ一点突破で汎用性に欠けるてのはそのとおりだけど
ある程度まで多ければそうは言えないと思う >>666
「(あるポケモンxに対して)シールド有りでも無しでも押し勝てるポケモンの数」と認識していたが違ってたらごめん
その数が少なくても頻出のポケモンがリストを占めているなら強いし
その数が多くても環境に少ないポケモンばかりなら実用性に欠けると思うが みんなチルタリスとか厳選してどれくらいの個体が出たら満足(妥協)して進化させてる？
CP1500以下の個体値のランキングで250位くらいのチルット取れたんだけど進化の為の飴があと1回分しか無いから踏み切れない…
チルタリスの開放技は社員と波動どっちがいい？
単純に技の良し悪しなら波動だけど、息吹あるからドラゴン技より多様性もたせた方がいいし、
かといってフェアリーが有効な格闘にはゴドバがあるから意味ないし、悪相手のときしかメリットがない
悪相手のためだけに技性能を犠牲にしてでも社員にした方がいいのかどうか
>>668
ぶっちゃけ1500以下ならなんでもいいよ
こだわりすぎるとキリないよw
ちなみに俺はランキング下位、自己満足なの承知で言うことなしじゃないと砂入れて技解放したりしないw
そのかわり以前だと捨ててたdffとかcffとか喜んで育ててるけどね >>667
なるほど自分が読み間違えてたみたい
確かにリストの中身が重要だね >>664
ハドプラそんなに強いのか
飛行付いてるチルタリス作ります >>664
ハドプラそんなに強いのか
飛行付いてるチルタリス作ります >>669
波動
シャインは重いしタイプ不一致だからやめといた方がいい
悪相手ならゴッドバードでゴリ押しした方がいい >>674
水が足引っ張っちゃうんだよね
キングドラは
炎タイプが活躍してるなら良かったのだがこのリーグで炎タイプまず見ない
使ってきたとしてもコモルーかスカタンクのサブウェポンである火炎放射くらいしかない
個人的にキングドラはハイパー向きな気もする >>668
自分がPvP実装当初から愛用してるチルタリスは600位くらい
その後も厳選してもう少し上位のチルット手に入れてアメも貯まったけど結局最初のを使い続けてる
砂節約が主な理由だけど上位トップ10とか手に入れたら変えるかも キングドラはドラゴンにしては氷に等倍だから好きなんだけどな。
お友達になったらすぐにPVP出来るわけではなかったのですね。
PVPはじまった時には皆親友以上だったので盲点でした。
お友達申請を頂いた方ありがとうございます。
大会には間に合いませんが トレーナーバトルをよろしくお願いします。
マイナン使えるらしいけど
プラスルはダメなのか？ちょうどCP1500になって個体値もいい感じの手に入ったんだが
アサナンの高個体手に入らんわ
俺のチルタリスは1470でスレ的にはあり得んのかもしれんが、かなり初期に作ってかなり勝ち星稼いでくれたイイ奴
基本は1,500ジャストに近い方がいいけど、仮にF00で1,500と0FFで1,470なら後者のほうが強いからあんまし気にしなくていいんじゃない
というか個体値の差はほぼタイマンでしか影響しないし、先攻後攻で容易に逆転する
>>680
マイプラなんかの1500でもレベルが40近く上がるタイプは結構個体値が大事だと思うわ
種族値がそこまで高くないからレベル上がらないとね
ただプラスルはDF低すぎかな >>683
そんな簡単じゃないわ
最後の一発撃てるかどうかは大事やろ
だからこそ個体値は大事と思うね
F00なんて現状0FF系作れないヤツしか使わんわ >>683
そんな簡単じゃないわ
最後の一発撃てるかどうかは大事やろ
だからこそ個体値は大事と思うね
F00なんて現状0FF系作れないヤツしか使わんわ 個体値かなり重要だと思うわ
情報があふれ出て、みな使うやつが同じになって戦術も似てくる
最後どっちかが一発当てれば勝ちみたいなケースがちょいちょいでてきた
個体値よりはちゃんとインターバルに合わせて連打出来てるかとか通信環境の方が重要だと思う
自動連打アプリとかあるんかね
最後の一発な
通信状況もそうだけど
これまで以上に機種も大事になってくのかね
レイドのおすすめ選抜と同じ機能で戦闘前に相手パのメンバー予想できるし
スペ技の打ち合いになった際にも必ず優先される事実が分かったように
通常のダメ判定も申請された側が優遇されている可能性ある
ヨマワル3FFを拾ったんで
実数値を最適個体と比較したら
サマヨール8FFでPL39.5cp1500
実数値、攻撃103防御196HP106
サマヨール3FFでPL40cp1454
実数値、攻撃100防御196HP106
砂突っ込むべきかなぁこれ
悩む
コモルー使ってる人おせーて
コモルー使ってみたのだがチルタリスと撃ち合いになると少し不利やねん
いぶき勝負はほぼ互角(コモルーが若干押され気味？)の状態ではどう撃つ前にゴッドバードが飛んでくるからシールド貼るしかない
かといって竜巻だとクソ技すぎるからほぼ同時に打ててチルタリス倒せてもランターンとかがしんどくなるし
火炎放射は確定として波動、竜巻どっち使ってる？
>>697
間違いなく波動
火炎は1発目ゴッバと同時になる
そのタイミングで飛んで来るなら
シールドしなくても死なないはず
波動食らわなければ生き残れる
むしろ波動が同時打ちになるから
打った方が勝つ事になる >>697
コモル―使うくらいならチルタリスで十分って結論 >>703
想定する場面が違うのでは
コモルーは竜単でランターン倒せるし >>704
そうそう
チルタリスはランターン出てきたら押し負ける
でエアームド出てきても少ししんどいけどコモルーなら燃やせる
逆にチルタリスが有利な場面も多いから状況次第だしチルタリスの方が圧倒的コスパがいいからこっちの方が優先度高いのもある ブラッキーの技1がバークアウトなら
1発目の技2はイカサマでも悪の波動でも
同じ5発7.5秒で打つことになる
2発目はイカサマ6秒、波動7.5秒
3発目は両方7.5秒
4発目を打てるかは置いておいて、
3発目まででバーク1発分の1.5秒差しかない
それならイカサマ3発より波動3発の方が良くない？って技開放した後に気付いて落ち込んだ
ジュプルトルはリーフブレードとくさむすびどっちがいいんだろ
>>709
ダメージ効率もゲージ消費も
リフブレのが上だから
迷わずリフブレ チルタリス、キングドラ、フライゴンに優先順位つけるとしたらどうなる？
俺的にはチルタリス→フライゴン→キングドラ
>>708
いっそアローラッタが強いからそっちじゃ駄目？ 昨日の>>668です、みんな結構気にしてないのね。
マリルリみたいに高個体でも上位になりやすいのはジム置きでも使えますしサクサク進化させてますが、チルタリスとかナマズンは完全にスーパーリーグ専用になるのでホウエンウィーク中は粘ってみようかと思います。 >>713
アロラッタの技1が電光石火なら
1発目の技2噛み砕くは7発7秒で打てる
2発目も7発7秒、3発目は6発6秒
4発目を打てるかは置いておいて、
イカサマと性能は全く一緒で
1発目3発目はアロラッタが早いけど
2発目はブラッキーのイカサマのが早い
3発打つのに要する時間は
アロラッタ（噛砕）20秒、威力計210
ブラッキー（イカ）21秒、威力計210
ブラッキー（波動）22.5秒、威力計240
ブラッキーの方が耐久力がかなり上
アロラッタの方が攻撃力は少し上
あとアロラッタは二重弱点が痛いかな 後ろからみたアロラッタがライチみたいで可愛くてつい使いたくなる
>>714
まあ自己満の世界だからね
チルタリスは必要なアメの数が多いし粘ってもいいのでは
ちなみにオレは金チル出してるよw >>686
マイナンに比べプラスルは種族値で耐久が低いってことか
PL40近く上げる砂の量も多くてもったいないし
電気で使えるランターンの理想個体持ってるならマイナンでも育てる必要ないんかね
ランターンにできなくてマイナンにできることってなんかあるっけ ハードプラント一発でも耐えれたらマイナンもありなんだけどな
プラスルもマイナンも所詮はピカチュウのパチモノですなｗｗｗ
パチリスのほうがかわいいですぞｗｗｗｗ
FEFでCP136のヒンバスを進化させたらCP1499になったわ。
キラだからマックス強化するつもりだったんだが、ドラテ吹雪なみのりにすればスーパーで使えるかね。
maoの動画見たけど今後は６−３の見せあいルールが大会の標準になるのかな
ゲームウィズ杯もそうだし海外のBoulder Cupも6−3
>>722
わりと考えて準備してそうな人に勝つと嬉しいやん？
ひょっとして勝てない人？ 硬いんだけど押し負けるから
ちょっと使いにくいんですよね
フワライドもいるし
>>725
本家のレート戦がそうだからね
ガチでPvPやってる人はほんもはまってた人多そうだしそっちに寄せたくなるんだろ 意外とみんな対戦しない
30人いても3人くらいしかいつもやらん
一回もやってないから嫌われたとかもなかろう
ランダムマッチはよ
リア交友関係以外と対戦したいんや
>>735
だよね
だからランダムマッチがええよな
少なくとも親友からとか馬鹿げてるわ ミロカロス悪くないとは思うけど水タイプは優秀なポケモン多いからなぁ
>>734
このスレでフレンドさんになった人たち何人かいるけどみんな強いわ
ハメてもすぐ対応してくる
Twitterや５ちゃんでも他のスレでフレンドになった人たちとはちょっと違うんで緊張する このスレの住民限定リーグがあればワイワイガヤガヤ楽しいかもな
なんか良い方法があれば良いのにな
>>740
交換と違って近くの人ともできないほんとゴミ運営だよな
第1見せ合わないともはや運ゲーだし
世代またぐまでガルアロー修正しなかった本家より全然ゴミ運営 >>738
わかる
ここでフレンドなった人達は強いw
他のサイトでもバトル用のフレンド募集して何名も戦ってるが一足違う ここの連中は口は悪いし性格もヒネてるしクズ揃いだけどここで揉まれると精神と時の部屋に入るくらい強くなれると思う
ここの人達強いのか
そう聞くと戦いたくなってくるな
ハイパーばかりやってるから、スーパーの戦力はちゃんと揃ってないけど......
>>726
どうでもいいことに本気を出すのが趣味ってもんだよな 1500以下のクレセリア持ってる方少ないと思うのですが、クレセリアに押し勝てる、悪タイプ以外のポケモンを上げるとしたら、なんですか？
スーパー、ハイパー、マスター全部してるから砂がねえよ〜ww
親友と交換したらクレセリア39Fで1498が出来た。
せっかくだから解放するか。
フレの中で一人だけ全然勝てない人がいるけど、
きっと、ここの住人だと自分を慰めている
>>754
ゴンベいけますか！
ベロリンガはどうでしょう？ >>749
むしタイプだと
コロトック、アメモース、ストライクで狩れる
バルビートやドクケイルは押し負ける
技の差かな >>759
はい
解放して使ってるけど、砂無駄になるからやめときな >>760
それはノーマルがあまり出てこない、という意味でしょうか？
実際どんな感じでしょう？ 次のコミュデイが進化に石必要なマンムーだから「石あると良いですよ」で多少バトルしやすくなるかなｗ
当日５戦確定で石出るみたいだからそっちは濁して
原作やってたからリザードン意識したパーティにしがちなんだけど
リザードンに遭遇したことがなくて笑う
バナメガカメばっかw
>>761
そうですね。抜群取れる相手が少ないという点で、押し負ける事が多いのです
やってみれば分かります レガシー技のかわらわり持ちのエビワラー使ってるけどなかなか強いよ
シールド剥がしにはもってこい
もう一種類炎氷雷技も持てるしな
カウンタークロスチョップのオコリザルこそ至高
レガシーだけどね
>>765
瓦割り面白いよねー
かみパと速さ一緒でサクサク打てるし
でも刺さる相手の幅を考えると
かみパ冷パの方を使っちゃう
もう少し威力あればなー
現状タイプ一致でベース威力48でしょ
かみパは不一致でも45あるからなぁ チャーレムはあまり怖い感じはないな
パーティー組む際の主要仮想敵にも上がってこない
一時期作ってみたかったが使用にはカンスト＆開放が前提とややお高いので後回し放置のまま
スペック的な詳細は知らんがニョロボンの方が強い気がする
みんなありがとう。
チャーレムは後回しだ。
格闘枠はエビワラーで行くわ！
>>769
エビワラー勝てる相手少ないぞ
炎雷パンチもってるけどHP少なくて押し負ける
おれの使い方が悪いのかもしれないが 使えるやつが増えれば増えるほどじゃんけん要素強くなるね
はよフリー対戦と６体見せからの３体選出システム導入してほしいな
エビワラーはハマると結構強いかな
耐久無いけど回転速いからシールド剥がしてから使えば一気に持っていける場合もあるかと
チャーレムは等倍同士の殴り合いならトップレベルで強いけどな
フェアリーエスパー飛行毒持ちが多すぎるんじゃ
>>774
相手がシールド残ってる状態でエビワラー出して負けてたわ
三番手に使った方が強いかな？ >>776
基本初手で考えてる
苦手と当たっても交代しない
ひたすら、かみなりパンチ
10秒で2発打てるはず >>721
ミミッキュ「せやな」
デデンネ「せやせや」 >>778
エビよりさらに耐久無いのは
流石に無理
技2を2発打てんくない？ >>781
新ポケやめてw
ネオラントかなり強いよー
技1は水鉄砲
技2は優先は銀風一択
タイプ一致の水波動よりゲージ消費効率が高い チャーレムを1500で使ってみたいけど、砂が大変って事でアサナン溜め込んでる。今80匹くらい。
100匹交換してキラったら砂節約で強化出来るし、万が一にでもキラがFFFになったら嬉しいでしょ
でもアサナン交換を100回やってくれそうな人が見当たらないわ。
こんなんならキノココ80匹の方を残せばよかった。
>>782
やべえ
変換ミスでどっかのアーティストみたいな名前にw
そうやねん、一度使ってこられた時こいつやるな〜！と思って今育成中やねん
サブウェポンに吹雪持たせようか悩み中なんだがどうかな？ >>783
都内近郊在住？
だとしたらタイミング合わせてアサナン交換します？ セレビィ使える？
二番評価のため未強化のままのがいる。CP的には、良いのだが、どうなんだろうと思って。
なんか、変わり映えしないメンバーが多いので、目新しくて使えるのいないかなと。
>>784
波動も吹雪も重いんですよね
技2打つのに水鉄砲で
銀風8秒（16発）波動10秒（20発）
吹雪12.5秒（25発）
私の中ではどんなに耐久があるポケモンでも
生きてるの15秒16秒が限界だと思ってるので
1発しか打てない吹雪は無理かなーって エビワラーのレガシー技１岩砕きを捨ててカウンターにした。
技２はケタグリ。
開放技は何が良いかな？
雷か冷凍か、チルタリス対策で冷凍かな。
>>787
技が全部重い技1も技2も
タイプが近くて同じ技構成も似てて
で耐久も考えるならネンドールの方がいい
ネンドールも技が全部重い >>787
ワザがウンコしかないけど愛があれば使える >>789
けたぐり？は覚えないはず
最速かみパ
冷パとほのおパはゲージ消費一緒だけど
ダメージ効率はほのおパの方が良い
いくつか技変えて作って戦ってるけど
よく刺さるのは、かみパと冷パ エビワラーになるバルキーおるけど解放→進化して使ってみるか
バルキーは個体値で進化先決まるだろ
攻防同じとかなら運だけど
>>796
アローラキュウコン以外 ザコしかおらんやないか！ ケンタロスという技1がうんこすぎるせいでどうしようもないクソザコと化した悲しき初代チャンピオン
ギラティナはブラッキーでいけんじゃね？
ハイパーだからこそあの無双ぶりな気もする
>>801
ざっと見てみたけどもうマリルリは動きにくくなってるみたいだねえ
クレセリアも消えたか
マリルリなしのパーティーでも今ならいけるみたいだね
ブラッキーはとっておきがあっても無くてもいいのはありがたい
あとはチルタリス、フシギバナ、ランターン、エアームド辺り育ててみるか >>804
ギラティナ（ア）はスーパーでも相当硬い
実数値見るに等倍殴りならゴンベ並だ
耐性めっちゃあるし、技1も2も優秀すぎる
ギラティナ（オ）は実数値だけ見ると
そこまで強くなさそうだけど
耐性あんだけありゃベースとしては強いわな マリルリ強すぎい！→フシギバナ、メガニウム、トロピウス いれたろ！ランターンいれたろ！
むしろこっちの方を警戒した方がいい
強い奴はマリルリ出さないこと多い
そのかわりちょっと知識かじったくらいの人はマリルリよく出すからいずれにせよ警戒しといた方がいい
クレセリアはそもそも持ってる人激レア
>>806
胃袋持ちのゴーストドラゴン優秀すぎるよなぁ
ギラティナが常にチラつくハイパーだからスーパーにも殴り込んできたらダルい マリルリとブラッキーが渦巻くこの環境でギラティナがハイパー並みに活躍するのは難しいんじゃないかなぁ
でも、そんな対策ポケが一切いないパーティは終わるね
あと、ハガネールはハイパーでも耐性のある相手には強いけど等倍の殴り合いには弱いから結局ブラッキーやアロベトンが優先される筈
1500以下に抑える個体値の最適解を調べるツール探したいんだけど
どこにあるっけ… どんなサイトか検索ワードだったか思い出せずにアフィサイトしか出てこない
>>810
すまん このスレ内でブラッキーで検索したらたどり着けた >>811
どの個体値、どのPLでcpいくらになって
実数値がいくら、ってサイトも見といた方が良いよ >>757
いやほんと
他の人にはほぼ余裕で勝てるのにその人にだけ勝てないのよ
で、大抵その人このスレで話題になったのか、そのカウンターを速攻用意してくるんだよね
試し切りにされてる気がしないでもない まぁユーチューブに上げてる27日の大会出るトレーナーと悪く見積もって10回やったら7回勝つ自信あるわ
相手激烈に弱いもんな
一発目相手が変えたらこっちもすぐに変えるのは基本中の基本
基本的に先にポケモンを変えるのは強い相手なら圧倒的不利になる。7割その時点で勝負は決する！ユーチューブで追っかけ替えしてる動画はまだ見てない
本当に強い奴と当たれば分かる一発目替えると追っかけ替えされて更に不利な戦いになる
もう替えれないだからボコボコにされ必殺打たずストック三連発ぐらい貯められる。
アーボックとかウツボットとかマタドガスとなソーナンスってスーパーリーグで使えたりしない？
>>818
あるある
でお互いに微妙な状態だと先に交代した方が負け！という感じで泥試合が始まるんだよなw >>819
マタドガスとウツボットは運用次第では
アーボック、ソーナンスは無理 >>818
先に交代すると不利だから最近は弱点の少ないポケモンや技の出が早いポケモンを先発にしてなるべく交代せずに戦うようにしてる
積極的にポケモンを交代し合うのもポケモン対戦の醍醐味だと思うから、もうちょっとインターバル短くてもいいと思うけどね 本家だと次々入れ替えるのが醍醐味なのにそれが出来ないのがなあ
先に動いたら負けなのは本当にジャンケンになってしまう
相手が初手不利でチェンジしてもすぐには変えない
ちょとだけ待ってから変える
二手目でもう相当有利になるけどさらに四手目で
もう一度最初に戻って相手不利の初手マッチアップに
追い込むのが自分のパターンの一つ
もしこっちの有利マッチにならなくても再登場時は相当有利な形で登場できる
ここの人と戦ってみたいのでさらしてみます。
誰かよければ相手してください。
7142 0322 1745
後駆け引きも大事になる。
例 終盤戦チャーレムは冷パン爆パンを覚える
相手が氷系ポケモンでバリア一つある場合
すぐに溜まる冷パンを打ちバリアを使わせる！
そしてバリアがなくなった所に爆パンを打つ！
一発逆転勝利！心理的に終盤になるにつれバリアを出してしまう。例えの一つ
アーボックは時々使ってるけど弱いとは思わないなぁ
ソーナンスはミラーコートがクソすぎるし技の選択肢も皆無だしダメージが全く通らない
>>828
技構成は溶解液、ヘドロウエーブ、波動？ >>829
波動にしてる
もちろん上位互換がいるのは分かってるが、まぁ意外性も含めてやね >>830
ロケット団ptとか面白いかもね
例えば
ベロリンガ アローラペルシアン マタドガスとか結構普通に戦えそう マンムーはマスターリーグが適してるかな
技2解放したら
カイリューメタグロスバンギラス全てに対抗できる
スーパーリーグ向きじゃないね
たくさん申請もらったので締め切ります
一ヶ月後楽しみにしてます
やっぱ潜在的にちゃんと戦える相手に飢えてるバトルジャンキーは多いんだろうな
初手キングドラブラッキーメタグロスにガルーラがめっちや使えるわ
>>818
えっ！？それ基本戦法じゃね？
まあ、確かに雑魚は交代してこないけど
だから初手の相性で勝負が決まっちゃうんだよな 対戦相手を雑魚と呼ぶようなやつはまだまだ青いよな
粋がってるだけのそこら辺の厨房と変わらん
どんな相手であれ敬意を持って対戦できてこそ
真価が問える
あ、この人ガチじゃないな
と思ったら次回から少し試してみたい奴とか出すね
一向に成長しない人もいれば見る見る成長していく人もいる
>>840-841
「(配信者の対戦)相手」であって自分のフレンドではないのでは？
このスレ、対戦したことなくてYouTube見てるだけの人けっこう多いと思うよ 参考になるYouTubeあったらぜひ教えて欲しいわ
ガチかどうかは出してくるポケモン見ればだいたいわからない？
ただ負けてあげないとやってくれなくなるかもしれんからわざと適当なポケモン出してる
負けたら学習してきてどんどん強くなる人は戦っててほんま楽しい
そのうち負け出したり五分五分の戦いが増えるともうこれはたまりませんわ
逆に一度倒されただけで二度と申請してこない人はえーwと思う
このパーティに勝てる組み合わせ教えて
フシギバナ
ダグトリオ
マリルリ(サードアタックじゃれつく)
負けたら次は勝てるようにパーティ考えるのが楽しいんだけどなぁ
頭の中で対戦してみるとか
まあ現状バトルは流行ってないのは確かだわ
なんらか対策しないとね
>>848
goしてる層が相性とか覚えない中年以上の人が圧倒的に多いからね
実際地元の人達も対戦しない(複垢あるから石には困らない)、対戦どころかレイドですら相性覚えないし
かといってマッチング周りは控えめに言ってもクソだからそれでやる気失ってる層もいるし
本家と違うからgoのバトルつまらないという層もおる
個人的には対戦かなりハマってるんだけどね
実際掲示板でバトルしようぜ！と募集かけたらかなりの申請がきたからやりたいと思ってる人が多いのも事実だと思う。
そのおかげでバトルに事欠かないし
まあ 長々と書いたが要はマッチングシステム見直せ >>847
よく出てくるのだと
ブラッキー（エアームド）
フシギバナ（カメックス）
ランターン（レアコイル） >>848
強い人に負けてその後一生懸命砂貯めてバトル用に育成したポケモンが次のバトルで刺さった時の快感はたまんねえ〜 リアル交流を意識しすぎて根本的に破堤しているからな
バーコードを読みとってってなんやねん
>>840
>>841
雑魚は言い過ぎた
すまなかった
自分も初期は雑魚で相手を尊敬していたことを思い出したよ
いつからかそれを忘れてた...... 石で釣るしかないからそれが余ってきたらやらなくなるよね
俺も昔はママカリと呼ばれてたよ、、、
今では出世してヒイラギと呼ばれるくらいになったけど
>>819
マタドガス育成した
防御はあってもHPが高くないので結果トントン
マルノームのほうが使いやすくてドガスはスパリ用から除いた ガキの頃にポケモン交代は恥みたいな風潮があって、その時の癖で今でも対人戦では交代せず戦い抜く
NPC相手なら楽に勝つために交代でもなんでもやるんだけどよ
マタドガスは技1が体当たりかまとわりつくなのがねぇ…
>>853
「初心者」とか「報酬目的の消化試合がしたい人」で意味は通じるかと。
>>859
ところが、GOのNPCは弱過ぎてシールド残し三タテが普通だからね。 >>861
マスターを1500以下でシールド残し。
対策ポケなら簡単なので、赤青黄を同じ3体同じ順、交代無し。 >>863
強いよ
強いけどあいつのステージはハイパー
ギラティナ、ハガネール、もうすぐ実装されるであろうマンムーに強く出れる
ちなみにれいとうビームじゃなきゃダメよ ロズレイド使いたいけどソラビまで長いんだよね
毒で運用するかそもそも対戦不向き？
>>865
個人的には対戦不向きかな〜
あいつはレイド要員と思ってる
なぜなら優秀なハードプラントと爆弾持ちのバナがいるから 草ガッサが優秀といってもそれはフシギバナより？と言われると厳しいしな
ガッサはレイド特攻隊長だから…
草ロズレイドは正直レイドでも厳しい
>>869
個人的に草ガッサはハイパー要員
カメとハガネールメタれるから
ロズレイドの真価は毒が刺さる相手が来てからやなぁ〜
カプ系来たら引っ張りだこやで 自分の今のトレンドは
むしタイプ
攻撃よりのグラスキャノンが多いけど
クレセやマリルリ落とせる奴もいるし
ケムッソ、アメタマ厳選交換が超楽しい
>>871
レガシーのつぶていいじゃん！
つぶての技性能みてみな
eps高いから息吹より断然いいよ！
水鉄砲の方がゴリ押しはできるがドラゴンとかつぶてだけで処理できてゲージ技貯めれる場面もあると思うから置いときな >>874
すまん間違えた
礫じゃないんだよなって書きたかった…
礫持ちは吹雪… >>872
アゲハントとドクケイルはどっちがいい？ メルメタルを作る時、CP1500以下、CP2500以下になるメルタンのCPはどのくらいですか？進化させる時に調整
>>876
高耐久ならドクケイル
攻撃重視ならアゲハント >>880
色々試してみて個人的に思ったのは
技1は、れんぞくぎり、まとわり、
むしくい、ねんりき
技2はシザクロ、銀風
がベースで
あとは各ポケのタイプごとに大きく
どく、ひこう、その他
で使い分ける感じかなぁ
銀風はかなり使える >>878
オラのとこにメルメタルの2500ジャストいるよ
736進化させたら2500ジャストになった >>881
スピアーが技もCPもいい感じと思って解放してみた。まだ使ってないが。
技1は相手がマリルリなら毒、ブラッキーなら虫、だけどどっちがいいかな。 >>885
技1どくづきの場合
技2発動まで
シザクロ（5秒5発）、ヘド爆（8秒8発）
技1まとわりつくの場合
シザクロ（6秒4発）、ヘド爆（7.5秒5発）
ヘド爆2発目
どくづきの場合7秒7発、
まとわりつく野場合7.5秒5発
2発目まで見ると合計15秒で一緒
打てるか分からないけど2発目考えるなら
シザクロも早く打てるどくづき一択 >>887
むしくい、はレガシーなんだけど
EPSが他2つと比べて低いからね…
技1むしくいの場合
シザクロ（6秒12発）、ヘド爆（8.5秒17発） >>888
EPS低くても対ブラッキーは虫食いの方が安定しそうだな。マリルリは毒統一しても泡ポンに負けるし、メインターゲットは悪、草で、マリルリはシールド使用前提で倒しにいかないと厳しいな。
ちなみにまとわりつくはブラッキーがバークアウト、悪の波動だとシミュ上は負ける。 >>889
マリルリにHP満タン同士の対面で勝てるかって言ったらそりゃ無理だわな CP1492のルカリオができたんだけどこいつの技何がいいかな？
今カウンター/インファ/シャドボなんだけど変えたほうがいいかな
トゲチックむしめざパをブラッキーに試してみたいけどなかなか成立しない
>>891
そのままでいいと思う
ほぼシャドボしか使わんけど >>893
ありがとう
技マシンあんま持ってないから助かったー フォレトスのベスト技構成はなんでしゃう？
虫食い岩石封じかな
>>897
解放無しなら虫食いじしん一択
解放ありで少し重くても飛行むしに抜群取れるがんせきか少し軽くてトゲキッスに効果的なベビボンか好きな方がんせきでも抜群だけどダメージ効率最悪な為ヘビボン >>897
そうだね
地震かヘビボンかは好みだがヘビボンの方が汎用性がある
こいつの長点はクレセリア、ブラッキーを余裕で倒せるところ
欠点は強豪相手の等倍殴り合いだと大抵負けちゃうこと
若干器用貧乏のところはあるから扱いに注意 >>899
そうだねってがんせきはゲージ６０使ってダメージ７０だけどいいの？
ちなみにヘビボンはゲージ５０でダメージ８４じしんは６５で１２０がんせきの抜群取りやすさでも解放してサブで使うぐらいしか無理だよ CP500以下のライトリーグとか作ってくんねーかな
>>901
たまたまだろうけどリザードンとか出てきた時にカウンターとしてめちゃくちゃぶっささった
チルタリス来た時も使うけどチルタリス相手だとヘビボンと岩石封じとどっちが効率いいのかな？
まあ 使うにしてサブだね ナマズン ブラッキーとかに対抗できるマイナーポケモンってなにがいるかな？
>>904
パラセクトとかどうかな。
連続斬り、シザクロで両者ともいける。
ナマズンだとしっかりゲージ溜め込んで撃てばシザクロでもシールドしてくれると思うので、駆け引きできそう。 >>906
アメモースで考えてたけどパラセクトも使えそうだな パラセクト使うなら技は連続ギリは確定としてクロスポイズン、シザークロスかな？
ソーラービームは少し重い
クロスポイズンは火力心許ないし微妙やが
>>908
アメモースでエアスラッシュ、ぎんいろのかぜ、エアカッターがいるけどこいつでもつかえるかな？ それならストライク、ハッサムでよくねって思ったがこいつらはマイナーではないのか
>>907
ナマズンの吹雪忘れてたのでシールドが残ってないと負け確定しそう。 三連勝して俺強ぇと思ったら別の人に三連敗
対人戦は難しい、そして楽しい
>>910
ハッサムは周りで使ってる人いないから普通に存在を忘れていた むしタイプは使ってる感じだと
ドクケイル、アメモース、レディアン
バルビート、イルミーゼ
がかなり抜けてる印象
この5体は等倍殴り合いなら
フォレトス並かそれ以上の耐久あるし
弱点はあるけどね
>>904
ソフトでフィルタしたらこんなランキングになった
マイナーなのいるかな？
ハリテヤマ、マリルリ、メガニウム、キノガッサ、ジュカイン
ダーテング、ニョロトノ、フシギソウ、トロピウス、フシギバナ
チルタリス、ラプラス、ミロカロス、カメックス、ノクタス
ラグラージ、ヤルキモノ、チャーレム、ストライク、ネオラント
レディアン、アゲハント、グライガー、ランターン、ナマズン
ヌオー、グライオン、ニョロボン、ニューラ、ヘラクロス
コロトック、モルフォン、ジーランス、ハッサム、トゲチック
イルミーゼ、スカタンク、ブラッキー、マニューラ、アロラッタ
アロキュウ、カイリキー、エビワラー、バルビート、カイロス
バシャーモ、トゲキッス、アロペルシアン、コンパン、ルカリオ >>917
海外赴任してた同級生から
忘年会（同窓会）の時に貰ったのさ
0時も跨いでちゃっかり2体 わいは友達にジーランスと交換してもらったトロピウスがスーパーの相棒やわ
基本草枠はこいつばっか
>>919
グライガーは水鉄砲吹雪のナマズンに勝てないと思うが、どんな条件なんだよ。
ノクタスは面白そうだけど。 >>925
フィルタが「いずれかの条件で一致」に設定されてた
指摘ありがとう >>923
使いやすいけどよく飛行が邪魔にならね？ >>927
バナ、メガ 特にメガを一方的に狩れるから個人的には飛行はあり
ただマリルリのれいとうビームだけめっちゃ怖いからそこだけ気をつけてる
まあ 一長一短やねw
草は メガ、バナ、トロピウス の三強と思ってる
ギリギリジュプトルが食い込むかな？って感じ 冷ビは草単でも一撃でやられるから仕方ないけど電気が等倍になるのが痛いと思った
まあその4つが強いのはそうだね
ジュカインでもいいと思うけど
>>529
第2セットはほとんどファーストで稼いでるからね
セカンドのポインツウォンは10パー以下
それでもセット取ってるのは凄い ブラッキーってとっておきいる？色高個体イーブイ進化させるか迷うな
結局強ポケ出し合ってじゃんけん勝負になっちゃうんだよなあ
とっておきはなくても大丈夫そうだけど
あって損はないし限定技だから持ってないと欲しくなる
ブラッキーはいざという時にはとっておきが欲しくなることが多い
使ってる時も相手した時もとっておきがあれば勝ってた(負けてた)って状況がかなりある
持ってない俺はアローララッタで代用してる
>>939
鳴き声がいいわw
ぺぺぺぺトゥ〜wwwみたいなやつ ガチパで来られるとやっぱりエンジョイパーティはどうしても勝てない
エアームド
チルタリス
マリルリ
これに勝てるやつ教えて
雷単体でマイナーなルクシオどうかな。マックス強化でちょうど1500以下でスーパーリーグ活躍できそう、
強さの追求じゃなく、ネタ要素も入れつつ、とは言え、瞬殺まではされないチームってなんだろう
と考え、自分は
ミニリュウ、ハクリュー、カイリューでチーム作った
どうでしょう？
アンノーンでSEXと出してきたフレンドがいたのを思い出した。
瞬殺でしたが。
>>942
ブラッキーチルタリスランターン
かな
割とそのパーティは電気からの攻撃に弱いな コモルー（波動、火炎）
スカタンク（噛み、ヘドロ）
フワライド（怪風、凍風）
の並びで相当勝った
もちろん穴も沢山あるだろうけど
参考までに
手札の選択よりもスペシャル出す、シールドはる、交代のタイミングのほうがはるかに勝敗に直結するような気がしてきた
もちろんある程度の手札を揃えた上での話だけど
本家と同じで技食らってどのくらい減るかって感覚は重要やね
>>957
面白い面子やね >>957
スカタンク、コモルーは何気に強い
特にスカタンクはそんなに高くないから育成する人増えてる
コモルーは強いがコスパはいいとは言えないのとチルタリスが流行ってるからそれでいいやって人が多い印象 >>959
あとはダメージ予測とかね
初手で負けても挽回する手立ては多くじゃんけん要素は意外に少ない クレセリアの解放技はムーンフォースとオーロラビームどちらが良い？
ブラッキー対面の同士討ちのためにムーンフォースにしてるけど、現状未来予知しか使ってないんだよね
草が現環境に多いからオーロラビームも良い気がしてきた
貴方の対戦する人達の環境によって技候補は変わります
ジグザグマ0FEor0FDキタコレ！
ただしPL7…
>>966
ゲージ６０のダメージ８０とか使ってるの？ >>950
それは夜のトレーナーバトルのお誘いなのでは？ オーロラビームと未来予知にしてる
ムーンフォースがきくやつはブラッキー以外オーロラも弱点だし
ムンフォ打ってもブラッキーに勝てないから交代した方がええわってなること多かったから
あとムーンフォースだとチルタリスに押し負けることあったから
>>964
未来予知は毒持ちのフシギバナにもばつぐん取れる
シールド無しでシミュレーションしてみると
対ハドプラフシギバナなら未来予知の方が断然よい
対ハドプラメガニウムでも未来予知とオーロラビームそんなに変わらなかった ムーンフォースにするなら
ブラッキー、チャーレムに強くなる
オーロラビームにするなら
フライゴン、チルタリス、エアームド、メガニウムに強くなる
スーパーではラッキーかハピナスどっちが使えますか？
>>974
ラッキーとハピナスならハピナスだけど
シールドされたら終わりだしブラッキーやゴンベのほうがいいですよ オレも未来予知オーロラビームだよ。
シミュレーションするとブラッキーにも対してムーンフォースよりオーロラビームの方がダメージ出る
>>976
それはさすがにないだろうけど
チルタリスを想定してオーロラビームはたしかにありだな ムンフォあったところでブラッキーに勝てるわけではないだろうけど対ブラッキーのムンフォはオーロラの2.5倍も威力あるからなー
まあ、対面としてもブラッキーシールド1枚、クレセリアシールド0枚でクレセリアがバーク波動2回を耐えられない場合など、オーロラの方が良くなる可能性が全くない訳ではないが
>>972
エアームドチルタリスには未来予知ゲージ６５のダメージ１４４を等倍もしくは耐性掛けしてもオーロラのゲージ６０のダメージ８０の等倍か抜群補正（１２８）でむしろ弱い
でもフライゴンチルタリスはたしかに対策したいね 1494になる色違いとっておきブラッキーあるけど育てたほうがいいのかな
>>980
冒頭エアームドメガニウムの間違いでした ナマズン対策の草タイプは何を使ってる？
もしくは何に草技覚えさせてる？
フシギバナしかそのまま使えそうなのが居ないんだが。
ハドプラフシギバナはハイパーでは良い仕事してるんだけど、スーパーではどうかな？
というかナマズン対策するほど強くない・・・マルリルのついでぐらいで考えないと勝てないと思う
>>983
フシギソウ使ってる
パワーウィップでも十分強いよ
そして何より醜いバナより圧倒的にかわいいし >>980
DPEで耐性未来予知1.38
等倍オーロラビーム1.34でオーロラのほうが弱いのか…知らんかった
エアームドに勝てるようなったのはただ単にゲージ技が少し早く出せるようになったからって事かな ナマズンに限らず水対策に草タイプいれたことない
草タイプは後出しだと氷受け切れないので
初歩的な質問で、スレ違いならすみません
一ヶ月前に始めて普通の厳選と将来やりたいのでスーパー用の厳選進めてます
ハドプラバナとか居ないんでフシギソウ育てようと思ってるのですが
進化前のポケモンやナマズンとかの普段見ないポケモンが対戦に使われるのって
CPがそれぞれの実数値を参照してるから最大CPが約1500以上あるポケモンは伝説だろうと進化前だろうと種族値に応じたステータスでそれ以上の差がないからであってますか？
またフライゴン、ハッサム、チルタリスでパーティ考えてますがやっぱマリルリとナマズンきついですかね？
フライゴン枠はフシギソウも考えてますが…
ガチパ作るより魅せパやネタパ作る方がよっぽど難しいもん
ネタ考えるのにも一苦労でネタが成立しなかったら意味ないし、勝利も目指すとなるとさらにきつい。場合によっては相手の受けが良くないといけないこともある
そう考えると上のアンノーンみたいな例はある意味成功例だがw
スーパーリーグ
ブラッキーチルタリスランターン
エアームドナマズンキングドラ
ハイパーリーグ
アロベトギラティナ冷凍カノン亀
クレセギラティナハドプラバナ
これ以外使わない普通に強い
何より負けるのが嫌い
mmp2
lud20190625035648ca
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