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【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part167 ->画像>16枚
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!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part19
http://2chb.net/r/poke/1610294668/ ポケモン実況者総合スレ★166
http://2chb.net/r/poke/1610628301/ ■スレ立てについて
次スレは
>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part166
http://2chb.net/r/poke/1611296025 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
竜王戦使用率ランキング貼っとくぞ
竜王戦最終１位も貼っとくぞ
>>5 ウーラオスはムゲンダイナのコスモパワー対策的なもの？
メタモンが大嫌いなんよね
人が端正込めて考えて育てたポケモンを！
しかも起点まで作って積んだポケモンを！
コピーしやがる！！
人間としてどうかと思うから使いたくないのだ！
でも積みが好きなオレには逆風過ぎる
来シーズンもステロあくびからのゼクロム積みがやりたいんじゃー
メタモン君は世渡りが上手い。最も楽な生き方がどういうものかよく分かってる
まあメタモンに意思があるのかは知らんけど
黒霧や天然で凌ぐほうがメタモン対策になるよ
受けルは疲れるので最近は対面かサイクルばかりだけど
ゼルネアス使う場合相手側にメタモンいたらどうすりゃいいんだろ
積まずにサイクル回すしかないか
>>6 ムゲンダイナ、日食ネクロズマ、黒バドレックス
この辺りを意識したものだろうね
>>8 意思くらいあるだろ時計仕掛けのりんごとでも言いたいのか
>>11 厚底ヌケニンかな？
ゼルネアス使い最上位の人は
ムンフォ、ドレインキッス、身代り、ジオコンだったはず
ゼルネアスならポケソルの竜王戦10位が動画UPしている
前期一位の受けループ実況者見たけど口悪すぎやろ 相手の文句しか言ってないやん
配信もオナニーなのか商売で変わるだろう
収入と捉えている人は客商売なので丁寧になってくるハズ
コケコの物理特殊診断がきついわ
コケコは特殊が多い印象だったけど直近で当たったコケコ3体全部物理だった
レシゼクとかザシザマに刺さるランドだったり
イベやらカイオーガやら見れるエレキ
この辺りは激増するんかね
>>7 相手がメタモン持っていたら、HPが多いポケモンや行動が複雑なポケモンを優先して出すぞ。
メガネレジエレキ使おうかな
イベルタルもカイオーガもボルチェンでワンパン
>>27 メタモンには特性プレッシャーのムゲンダイナがいいらしいね。持ち物はスカーフだろうし。ムゲンダイナミラーでは有効打ないし。
変身したメタモンにメタモンぶつけたらコピーするっけ
>>29 詳しくないけど上からダイマックス砲ぶっ放されたら死なんの？
>>29 問題はムゲンダイナ相手にメタモン選出する人おらんのやないかって問題やな
TNプッペ
スカーフパッチでテテフに電嘴打ってくるアホ
>>18 それ別人だろ
お前人の事叩くならちゃんと調べてからにしろよ
俺も配信はしないけど対戦相手罵りながらやってるから配信者が罵っていても別になんとも思わない
なんかスレじゃザシアンばっか話題になるけど、イベルタルやムゲンダイナやジガルデの方がやばくないか？
メタモンも竜王戦での使用率3位でも上位じゃ全然いなかったみたいだし、なんか竜王戦の結果とスレの予想が全く噛み合ってないように感じる
対戦相手を叩かないってこのゲーム買ってないないまである
いつも序盤負け越して、盛り返して終盤まで3桁あたりにいるけど、終盤大乱調で5桁まで落ちるってのを5シーズンくらいずっとやってて苦しい
それは元々3桁の実力ないで
落ちても2,3000位前後までやし
>>31 メタモン→ムゲンダイナ
ダイマ砲は耐久型なら確2、D1積みで確3
ひかえめCS型なら高乱数1、おくびょうCS型なら中乱数1
逆にメタモン受け出しにダイマ砲飛んできたらHD型以外確1
あとは考えてくれ
竜王戦データ
火炎放射72%、自己再生65%、ダイマ砲57%
コスモパ52%、どくどく49%、ヘドウェ18%
黒ヘドロ54%、拘り眼鏡08%、パワフルハーブ07%
臆病→→42%、ずぶとい24%、ひかえめ19%
ちなみに竜王戦終盤付近で上位で急激に増えたジガルデはこんな型や
エースバーンを構築から抜いてカイリュー入れたら一気に勝てるようになったわ。
冠以前はエースバーンは強かったけど、今ランドロス、カイリュー、ボーマンダなど苦手なポケモンが増えた。
やっぱ環境に合わせて使うポケモン変えないとアカンな
>>45 そのエスバって襷持ってないかダイアタック使えない型にしてたんじゃないのか？
>>46まぁ命の玉でダイアタック持ってなかったわ。今の環境でそれは弱いのかなやっぱり
竜王戦の結果自体そこまで参考にならんと思うわ
構築変えれんしガチ勢そこまでやってなかったし
>>48 新型や概念はポコポコ開発されるだろうし始まらないと解らないよね
ゾロアークとメタモン入れて子どもみたいに伝説いっぱいだとはしゃごうと思った
冷静に考えると弱そうだわ
>>41 レート1950から3万位まで落ちたこともあるからマジでアホ
>>38 ジガルデはサンダー使ってない限り弱いぞ
イベルタルはまあわかっててもやばい
てか最速ザシアンより速いのってフェローチェとレジエレキだけかよ
これさすがにオワコンだろ
ザシアンメタモンゲーだわ
ザシアン先手で出して
ダイマエース出して
なんやかんやされて
スカーフメタモンで何とかする
これでよくねーか？
使用率的にはまたランドかエスバが一位二位争いして終わりそう
あとサンダーよりエレキのが流行りそう
なんやかんや新環境割と楽しみにはしてる
3ヶ月っていう期間はまあうん
レジエレキと色々便利なランドは増えるだろうけどもね
メタモンがほんまに邪魔
ワイボしんそく大爆発ボルチェンの鉢巻物理型を使うからよろしくな
変わり者メタモンほんとずるい
なんで能力変化までコピれるんだ
賛成派も反対派も3ヶ月は長いって点だけは一致してるな
それでもリベロエスバ解禁直後の圧倒的一強環境より100倍マシだとは思うけど
今回解禁される禁伝いないタイプってノーマル草虫岩くらい？
5月には全員飽きて来シーズンの準備でカジュアル賑わってそう
>>53 黒馬バドレックス「ヨをよんだか？」
ﾃｯｶﾃｯｶﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞｰﾝ(白目)
1匹だけじゃなくて、全部が伝説だったら面白いけど1匹だけになるとその伝説で勝敗が決まってしまいそうでつまらなそう
伝説ジャンケンに強くてこれと言った具体的なメタポケがいないイベルタル1強よ
選出画面で伝説を２匹入れさせてほしい。そうすれば読み合いになる
1ヶ月ごとに使える禁伝が1匹増えるなら
3ヶ月でも面白かっただろうに
雰囲気証付きのメタモン使おうかと思ったけど変わり者にするのもったいないな…
>>69 あーそれなら良かったな
構築も2軸で組めるし
見せ合いには２匹入れて選出は１匹のみにする技術力なんて彼らには無いんでね...
次の次のシーズンからそのルールでしょ
ダブルだと伝説二体が普通のルールだしこないわけない
ザシアンはS上げられないからスカーフ持ちなら上取り放題だぞ
白バドレックスはエスパーくわわって悪ゴースト虫も弱点になってて草全身弱点まみれやん
耐久クレセ以上だから生半可な攻撃じゃじゃくほの餌か
>>73 第七世代ではメガシンカやZ技の2軸はできてたんだけどなぁ
ザシアン選出のあれといい技術力の欠如としか
白パドレックス自分でトリルも使えるしスピスワもあるし結構やっかいだな
ゲーフリは売り逃げ成功してるんだから短絡的にはまともにルール考える必要なんてないわな
自信過剰特殊型ボーマンダとかいう詐欺師に出会ったわ
未だに禁伝解禁に文句言ってる奴草
発売から1年2ヵ月経ってんだぞ
それまでにいくらでもマイナーポケモンで遊べる環境はあったろ
>>83 両刀だと思って対戦後見たけど特殊技しか持ってなかった
>>85 なんでマイナーで遊べなくなるから文句言ってると思ってるんだ？
アイアンテールワンウェポンのカバルドンいたけど何意識だったんだろ
変化技が多くて技が技だけに役割対象だけで推し量れないかも
変化技をどう使うかは来期のポイントだよな
とくにいたずらごころのヤミラミ、エルフーン、オーロンゲあたりはトレーナーの腕によって伝説ポケへの大きな負荷になるしな
まぁ今朝カジュアルでヤミラミ相手に積まされたオレが言うんだから間違いないわ
>>85 伝説使いたいならわざわざランクマで実装せんでもカジュアルやればいいだけじゃね？
バドレックス白って最速にすれば高速移動すると最速フェローチェを1抜けるんだな
最速もありか
ザシアンはs119くらいにしてくれんかな…
速すぎるよ
マルスケルギア強そうじゃない？
マルスケが厨特性だし
よし！みんなルギアを流行らせてくれ！
自分はトレースポリ2を使う
ルギアは強い、他の伝説も強い
問題は1枠をそれに使えるかだってそれいち
Bキュレム考えてるけどダイマ前提になるのがクソ弱い
しかし来月やる気しないわ
どうせならアルセウス使わせろと思うけど、これまた微妙に禁伝組にも出禁がいるし
マイオナは禁伝使うなよ
弱めの禁伝ならセーフとか無いからな
ザシアンにはヌケニン安定とよく言われるが普通に噛み砕く搭載するやつ多そう
ザシアン
アイへ
じゃれ
インファ
あと1つ何にするか…
ザシアン剣舞入れてもどうせヌオーメタモンだらけだろうし、それよりはワザ範囲広げるか身代わりとか入れたほうがいいのかね
パワフルハーブソーラーブレード
何より意表が突ける
アイテム込の剣の王なのだからスカーフもってるメタモンは歴戦姿になってくれ
幻は入手不可だからルールから外れてるんだろうな
さっさとアルセウス伝説落ちせえ
ロンゲ羊あたりはやっぱ増えそうかな
伝説は種族値が高いからこそ種族値無視出来る特性もより輝く理論だけど。まあ実際は知らんが
対面じゃきついけどダイジェット積めばダイバーンで確1か
ザシアン後投げは危ないか
ダイマックス出来ないもんなぁ
いたずらこころの先制変化技は価値あるけど悪タイプなにか強いの居たかな？
悪ラオスは引き続き活躍するかもね
ただフェアリー、飛行がより幅を利かすだろうしハチマキやスカーフよりは襷だろうな
チョッキホウオウなかなか強そうだけど火力が絶妙に足りんわ
ザシアン 日食ネクロズマ対策にキュレム流行るかなぁって思ったけどバンギで止まるのがあれやな
このゲーム現段階でオワコンなのに来月からランクマのルール変更でさらにオワコンになるとかもう見てられないよぉぉぉ
イベ使いたいし色々計算してるけど対ザシアン入りはかなり神経戦になりそうな感じだわ
ザシアンはイベルタルの好敵手だった?...
ウーラオスは水がおすすめ！って記事鵜呑みにして選んだ自分がバカだった
対戦では悪が大半だし、水も強いっちゃ強いけどなんとなく器用貧乏な感じする
>>145 いや冠解禁前なら間違いなく水が良かったし
そもそも環境は変わるもんだからその時は良くても後から悪手になることもあるでしょ
ポケモンの強さなど環境にもよるのでなんとも
2タイプ用意するのはそんなに難しくないので頑張れ
ウーラオスはサブ垢作ればいいやん
ストーリークリアしなくても駅のところで分岐だからすぐに手に入るぞ
サブ垢1つ作れば水悪エレキドラゴ白馬黒馬両方手に入る
ホーム経由でサブ垢から送れること知らん人なぜか多いよな
ウーラオスって世代超えて使われていくポケモンだと思うからどっちも持っておいて損なさそう
このゲーム本当にクソゲーだな
じゃれつく6回打って4回外れ
やどりぎ7回打って6回外れ
命中90なのにこんなにも外れまくる理由教えてくれませんかね
X割ってのは、何千回何万回と試してその結果が「大体１０回やればX回当てはまってる感じ」と言っているだけに過ぎない
その試行の中では１０回全てアタリの時もあれば１０回連続でハズれる瞬間すらある。その試行全て含めての平均なんだわ
こんなん数学のすの字レベルだろ。本気で常に１０回中９回必ず当たりになると思ってんのかいな
453 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2b10-XFWt [113.153.133.171])[sage] 2021/01/24(日) 20:15:06.95 ID:z2ZBL76x0
じゃれつく6回打って6回外れ
あいてのぼうふうは4回打って4回当たる
本当に運がいいやつが勝つゴミゲーやな
実力とか何も関係ないただの運ゲー
675 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW cb10-wD3e [113.153.133.171])[sage] 2021/01/20(水) 09:58:37.65 ID:HwsltBHi0
はい、ぼうふう5回うって5回外れ
結局は運だけのゴミゲー
運が悪いと精神が不安定になって勝てる勝負も負けるから頭冷やせ
気持ちは分かるから
>>157 自分から虐められにきてて草
『固定回線』
ﾜｯﾁｮｲW [147.192.59.186]
ﾜｯﾁｮｲW [126.161.152.90]
ﾜｯﾁｮｲW [126.225.～]
『携帯回線』
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ [126.～]
ｽﾌﾟｯ [49.96～]
ｽﾌﾟｯ [49.97～]
【TNハリーの成長記録】
S1 エアプ (記録なし)
S2 150397位(レート1465)
S3 15004位(レート1677)
S4 119396位(レート1431)
S5 40196位(レート1566)
S6 63049位(レート1510)
S7 30143位(レート1582)
S8 1150位(レート1918) ※試合数66戦 21日付レート保存(新環境序盤にスカキッスでレート荒稼ぎ)
S9 10912位(レート1663)
S10 エアプ (記録なし)
S11 エアプ (記録なし)
S12 27862位 (レート1593)
S13 16857位 (レート1619)
S14 エアプ (記録なし)
たまに話盛り過ぎのやついるよな
宝くじ買ったら1等当たるぞ
新パーティー試したいのにカジュアルマッチングしねー
ランクマ終盤だしなー
まぁ仕方ないか
>>165 ケアできてないの一言だろ
命中安定
状態異常にならないケア
状態異常になっても次の手を考えてるか
そもそも相手が何を狙ってきてるかのケアが出来てないと運負けという実力負けになる
多分インターネットで誰でも情報を引き出せる現代で選出や構築はほぼ同程度と考えた方がいい
そこで決め手となるのは相手の強みをどれだけ潰し自分の弱味をどれだけ無くしたかの確率の采配になるのは決まりきってること
運負けではないケアできてない自分が悪い
ケアできてれば負けない
そしてケアできないのは構築や選出に余裕が無いから
つまりは実力で負けてる
わかったか！
メガネレボルト＋スカーフウーラオスって
ウーラオスにスカーフは分かるけどレボルトをメガネにすると一気に使いにくくならない？
何周もサイクルできない構成だから兎に角威力重視なんかな
ドヒドイデ入れたらみんな必ずランドロスやサンダーといった突破できるポケモンだしてくるから選出読みやすくていいわw
もうこれドヒドイデ1匹入れてカバーできるポケモンで固めれば勝率上がるんじゃない
一撃必殺とか命中率が60・70外すのはまあ仕方ないと割り切るけど
90・95とかの命中率はいっそ100に設定統一しろよと思わなくも無い
>>172 最初はそれで勝てたんだけど3000位くらいからは身代わりで対策される流れになったりして逆に不安定になったから抜いたわ
>>174それはドヒドイデでサイクルなんかを回そうとするからじゃない？
俺の場合は他の2匹で敵を倒していって最後にドヒドイデで詰めたり、意識させる事によって選出を読みやすくするって方針だし
たまに自分のプレミのせいで技当たらなかったら負けの状態になったのに運負けってことにする変な奴居るよな
自分の実力は見えないけど命中率は分かりやすく数字になっているからね
お手軽に責任転嫁するには丁度良い
命中100なのに外れるのはなぜ…？
命中85より90のほうが外れるのはなぜ…？
命中100で外れたのは相手がひかりのこなかおこう持ってた
85より90が外れる気がするのは単純に命中90の技が多すぎるからだな
命中90が試合跨いで5回連続で当たらない時はハゲた
持ち物競合して仕方なくミミッキュに光の粉持たせたことあったけど意外と役に立ったな
2回は攻撃受ける機会があるから連続技やダイマ技でなければ回避する可能性はそこそこある
今5桁に落ちて3.4万あたりと当たるようになったんだが、こうこうのしっぽメタグロスとか初めて見たわ。
型が分からないポケモンが多すぎて戸惑う
まあでも似たような構成よりもあまり見かけない戦い方してきた方が面白いってのはあるんじゃない
先発で出てくるメタグロスは初手ダイマか尻尾トリックステロを警戒するものだよ
ラス1こっちHP8割くらいエレザードvs火傷HP半分強のバンギ対面
さすがに火傷状態なら一発耐えれるだろうしもらったと思ってたらエッジ急所に入ったわけでもなく普通に一撃で消し飛ばされて泣いた
かたやこちらのなみのりは半分も削れず。エレザードの耐久の脆さなめてたわ
構成考えると大体バンギラス重くなって思わず草生えた
実質弱点１個の６００族とかやめてくれー
>>186先発じゃなくてサイクル途中のこうこうの尻尾メタグロス
敵の使うバンギは強いけど自分で使うと微妙なバンギ先輩
パルキアディアルガは弱すぎるから特性くらい変えてあげろよ
砂嵐のいわタイプ特防1.5倍は見直し入らんのかね、1.3とかでいいと思うんだがなあ
久々にブリザ使ったけどやっぱバケモンだなこいつ
あと砂かきウオノラゴン強いわ
>>189 あー、途中で来られたら油断して引っかかるかも
裏に上手くサポート役忍ばせる人はうまいよね
色ギガイアスはカッコイイしとんでもなく硬いしでトゲキッスバンギラス全盛期の辺りは良く使ってたわ
岩統一での採用も考えてみたけどバンギとの差別化が難しい…
大爆発させたくは無いが確かに有力な差別化点だよなぁ、爆発させたくはないが
結局厨ポケでゴリ押すだけなんだよなこのゲームこれが禁伝ゴリ押しに変わるだけ
なんで禁止制限にしなかったのかマジで意味不明
コスト制ルールワンチャン導入してくれねえかな
これなら幅広いパーティになるだろうに
そのルールを実際に実行して本当にバランスが良くなる根拠あるんか？
制限形式賛成派の主張ってそこが欠けてるから賛同が広がらねえのよ
現状に不満があっても根拠が無い変更案を支持するかどうかはまた別の話だからな
コスト導入しようが禁止制限設けようが考察進めば一緒だと思う
そろそろ4世代くらいまでの使われてないポケモンの特性見直しをした方がいいと思う
アローラペルシアンみたいな強特性貰っても使われないことなんてふつうにあるから追加しても無理じゃね
いや俺は禁止環境は好きだったよ
結局種族値格差が生まれるほどポケモンの選択肢は狭まるからな
てか同じポケモンばっかで疑問持たない方がおかしい
カードゲームだって色々そうならないよう工夫してるだろ
明らかそれつまんねえじゃん
結局選択肢今より狭まるんだろ
オンライン対戦って基本的には定期的にアプデでバランス調整するけどここの開発はそもそもそういうの放棄してるからなあ
今のSwitchはローカルでプレイする際にバージョン違う人のソフトを更新させる機能あるし身内同士で遊ぼうとしたらバージョン合わなくて出来ない！なんてこともないのに
ワガママ言ってるだけじゃんね
幅広くだの個性だの強要するなら自分が弱ポケでオナっとけばいい
単純に同じようなパーティとばっか戦うのがつまらんのに俺が弱ポケ使っても解決にならんわ
環境操作でバランス作りながら次々売るカードゲームと違って労力に見合わないからな
労力って意味不明なんだがなんの労力？
そんなルール一つ変えるのが大変なのか？
ポケモンは対戦メインのゲームじゃないから…って言い訳が7世代までなら出来たけどリストラした言い訳の一つに対戦バランスのためって言っちまったからなぁ
リストラなんてただの工数削減なんだから適当にバランスって言っただけだろw
皆わかってても公式が言うのと言わないのとでは大きく違うからね
強ポケの中でも害悪のガッサとグライオンがピンポイントでリストラされたのは間違いなく意図的だわ
ガッサ好きの友達が不参戦を嘆いてたわ
まぁ残念でもないし当然だよ
ガッサって幅がないからつまらないんだよな
襷 マッパタネマシ岩封じ胞子 AS
99%この型しかいない
仮にキノガッサ解禁されてもきのこのほうし剥奪されるかもしれん
ドククラゲがどくどく剥奪されたくらいだからわからんぞ
スカーフキッスを使えば誰でも勝率6割は保証されるゲームなのに考察する必要あるのか？
種族値500未満は努力値もう100振れるようになるかもしくはZ技使えるようになるとかしてほしい
あとはダイマターン＋1とか
>>227 あまりにもガッサが増えてあまりにもマタドガスが増えたらアイアンテール積んでくる変態も湧いてくるかもなレベルじゃね
PvPゲーはアプデで環境変えてるけどここの開発はなぁ
タイプ格差も酷い
虫エスパー氷を救ってやれよ
特に虫
あとガッサは捕獲要因として唯一無二の神ポケだったのになあ
>>227 有効打はあんまりなさそうだけど胞子は食らうからなあ
>>230 こういう事言う奴ってミミッキュは例外！ナットレイは例外！とか後付けするんだろな
>>234 ガラドガスを挙げてるってことはフィールドのやつっしょ
ダブルウイングっていう便利技きたしガッサ対策は割と楽になった方かも
>>236 科学変化ガスのイメージで語ってたわ…
確かにガッサには強そう
Gドガスってタイプはいい感じだから再生回復かもうちょいHあればと思ってしまう
>>233 今はカメックスがあくび峰打ちしてるけど峰打ちの火力が貧弱すぎて泣けてくる
カメであくび不意打ちしてたけど普通にザシアンかゴロンダでみねうちしてキノコに交代した方が楽だったわ
ゲコガッサグライを出禁にするならカバも出禁でよかったろ
ずっとやること変わらない一般ポケのクセに強すぎなんだよあのカバ
黒バドレックスはミリ残しで倒しきれないこと多いからたまもつのいいな
>>244 はちまきすいりゅうれんだで確1にできないのほんとおかしい
カバルドンとガブリアスなぜ差がついたか
慢心環境の違い
なにげパッチランゴンが無双してた頃が楽しかったよなぁ
色違い伝説にレギュレーションマーク付けるの抵抗ある。たった3ヶ月の為だけに過去技消したくない。でも使いたい。
レンタルで初めて受けループ使ったけどムズいな
予想外の奴選出されて重くなるかサンダーみたいに早くて器用な奴に身代わり挑発絡められてボコボコにされる
ランクマだけど、昼間は安定思考のパーティや選択が多くて夜は所謂地雷や初見殺しやギミック系のパーティ多くない？
まぁ母数が増えてるからそういうのも増えるんだろうけど夜に勝率稼ぐの難しいわ
蓄電パッチラでサイクルをする可能性も微レ存?...
>>228 煽る力失ってて草
２日連続おんなじこと言ってて壊れたのかな？
『固定回線』
ﾜｯﾁｮｲW [147.192.59.186]
ﾜｯﾁｮｲW [126.161.152.90]
ﾜｯﾁｮｲW [126.225.～]
『携帯回線』
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ [126.～]
ｽﾌﾟｯ [49.96～]
ｽﾌﾟｯ [49.97～]
【TNハリーの成長記録】
S1 エアプ (記録なし)
S2 150397位(レート1465)
S3 15004位(レート1677)
S4 119396位(レート1431)
S5 40196位(レート1566)
S6 63049位(レート1510)
S7 30143位(レート1582)
S8 1150位(レート1918) ※試合数66戦 21日付レート保存(新環境序盤にスカキッスでレート荒稼ぎ)
S9 10912位(レート1663)
S10 エアプ (記録なし)
S11 エアプ (記録なし)
S12 27862位 (レート1593)
S13 16857位 (レート1619)
S14 エアプ (記録なし)
伝説対策考えてるとと取り巻きのラッキーとかナットが重くなるいつもの現象
エスバミミサンダー辺りは伝説の圧倒的数値で普通になんとかなっちゃう
鉢巻き眼鏡持ちのごり押し脳筋ばっかりで受けルきついな
ニククエになってるからヤベエやつの判別がしにくいな
>>256 レンタルパ上げてレポート書かずにリセットすると良いよ
！？
>>267 幾星霜の対戦を経てようやく指先が上位に引っ掛かったか
煽り抜きで普通に感動ものだな
>>261 自分より強い奴の戦績を貼り続けて
その言い訳にスカーフキッス勝率6割とか言ってんでしょ？
また自虐し始めた奴をわざわざ煽る必要あるかな
ポニーちゃんようやくHOMEに出てきてくれたしまた監視していくか
どうせ入ってないからってサボってたわ最近
次の環境レシラム強くね
・特性で化けの皮等貫通
・両刀にしてダイロックでマルスケルギア対策、ダイジェットもできる
・タイプ相性でザシアンに有利
>>269 自分より強い奴？？？？？
ここまで来るとギャグやね
自虐してるの自分で草
3桁に上がらないように気をつけてたのに間違えて3桁上がっちゃったんよｗｗｗｗ
しかも気づくのまあまあ早くて草
実は小まめに検索してたのにサボってたとかいって偶然装ってて草
無職やから他にするこもないもんね
ホウオウどうかと思ったが物理耐久薄くて弱点保険以前の問題やった
usum時代カバルドン倒すために意表をつく猫騙し氷Zマニューラ使ったけど普通に耐えられて悲しかった
>>271 血反吐撒き散らしながら努力した結果を間違えてとか言い訳しなきゃいけないのは辛いね
来季以降もその垢触れないしね…ザシアン縛りの意味伝わったかな
>>274 血反吐？まーた糖質特有の思い込みきたねぇ
3桁ですごい扱いってよほど君にとって3桁がレベルの高い世界なんやね
上位って2桁からやと思うで
このキチガイ二人うぜぇな
お前らのレートとかどうでもいいわ
【悲報】エアプハリーおじ、レンタルを知らない
>来季以降もその垢触れないしね…ザシアン縛りの意味伝わったかな
おーレンタルがあったか
サブ垢不要でパーティ考えられる頭あるとその辺疎くなるな
サブ垢の仕様も知らんかったしね
そしてそのエアプに負けたのは…
っていう高度な自虐ね分かる分かる
そんで負けたのはスカーフキッスのせいで
スカーフキッス使えば全人類勝率6割保証されるんだっけね
うーん…www
さて潜伏するかな
ギャグきちゃーーｗｗｗｗ
>サブ垢不要でパーティ考えられる頭あるとその辺疎くなるな
さすがに苦しくて潜伏という名の逃亡ｗｗｗｗ
何しに出てきたんやこいつｗｗｗｗ
レシラムはゴリラとセットで使えば強そうな気はしてる
レヒレがガッツリ重そうなのよね
2連ダイウォール決められたら負けの盤面だけどダイウォール読みの行動したら勝ちの盤面ってどうする？
高確率で2連ダイウォールしてくるはずだけど万が一読まれて負けたらバカバカしいから2連は運負けってことにするんだけどさ
2連の負け筋嫌ってリスク取る人いる？
ポケモンの捏造デマ・ガセ・【レッド死亡説】【スリーパー冤罪】等@ 批判まとめwiki
https://w.atwiki.jp/pokemonkusodema//pages/1.html 鬼滅の刃のステマ・人気捏造・自社買い疑惑@まとめ wiki.
https://w.atwiki.jp/kimetusutema/sp/ 鬼滅の刃がパクってきた作品まとめwiki
https://w.atwiki.jp/kimetunoyaibapakuri/ エヴァの糞ビッチ便器の糞波レイ＠綾波レイアンチwiki
https://w.atwiki.jp/bennkikusonamirei/ 新世紀エヴァンゲリオンの綾波レイこと糞波豚のwikiへようこそ
ここは性悪ビッチの糞波の便器の悪行などをまとめるページです
簡単にまとめると、
世界破滅させた糞ビッチ
精神崩壊したアスカに醜い嫉妬した糞ビッチ
全裸で男の前を体を隠そうともせず平然とうろつき、そのまま着替える羞恥心のない糞ビッチ
ゲンドウと男子の肉便器
無責任なゲンドウを批判したシンジに何も知らないくせに感情的に切れて当然の如く叩いた肉便器の糞女
ナオコに嫌がらせの言葉を吐いて悦に浸っていた性悪糞ビッチ
の糞女です・
漫画・アニメ・ゲームのパクリ@ まとめwiki
https://w.atwiki.jp/pakurinomatome/ >>283 ソラビって優先度高いかな。レヒレへ撃つにもダイマ前提だし対伝説で撃つ機会あんま無くね
それなら竜半減のミスト張り替えられるしゴリラに任せといて、レシラムは気合玉とか持った方が範囲は広そう気はしてる
ザシアン相手のダメージ計算して「あれっ？結構受けられるな」と思ってたらA+1させるの忘れてたってことがしょっちゅう
ふとうのけん頭おかしいわ
>>276 ほんまにそれ
ポニーもポニー煽りもTwitterで個人同士でやってほしい
このスレ巻き込まないでほしいわ
使わないＡかＣが素早さや耐久より高い禁伝は全部雑魚
やべぇ前期、今期と4桁後半で終わりそう。4桁前半にはもう戻れないのか...
誇張抜きで生まれて初めて手に入れた禁止伝説が最高の色合いで絶頂した
来月からはホウオウ軸でパーティー組みます
あと思ったより小さい
野生のホエルオーはあんなにでかいのに捕まえた途端に小さくなるしなぁ
ボールに捕まえたポケモンはコンパクトになるんだろうなぁ
>>280 俺を貶めるほど相対的にお前も勝手に潰れてってくれるのに何が苦しいんだ？
都合の悪い部分まるっと飛ばしてるしお前も自覚あるだろ
遠回しに自分を殴ることに関しては天才的
誇っていいぞ
全自動自虐ギミック完成しちゃったな
そろそろ裏の回線メインで使っていくか
>>297 ムゲンダイナも手になる前でもデカイけど捕まえると結構ちんまりしちゃうんだよな
デカ過ぎるとキラキラ拾ってる時邪魔になるけどな
サンダーとかマジで邪魔
ラブリィが酔いながら配信してアーカイブ残さないこといいことにメチャクチャなこと言ってる
やけど混乱状態のカイリューにハピナスが半分持ってかれて負けた
急所でもなかったしその前は3割くらいしか入ってなかったし考えられる可能性がメトロノームしかない…
ハリーポニーの最終順位までもう少しだな
これで決着だな
>>305 ※ハリーおじは順位晒しが怖くて今季一戦も潜ってないためスパボ級です
ハリおじはプライド高い癖にメンタルクソ雑魚の1番ダメな性格してるからね
プライドが低ければとっくにスレから姿消してるし
メンタル強かったら潜って順位マウントでやり返せる
どちらも出来ないから虚勢張るしかないの草
エースバーンに戻したら4000位まで復帰できたわwやっぱり強いw
1～2万でウロウロしてたのが構築変えただけで4000に簡単に戻れるんだからやっぱ構築ゲーだわ
初手ダイマ命の珠カバ何回か当たったわ
もちろん負けた
ヌケニンって使われるかな
割とマジでヌケニン流行るかどうかで伝説枠の技構成が変わるんだよな
伝説とレジエレキ以外でイベルタル対策ってありますか？
有識者の皆様教えてください
ステロ撒かれるだけで終わるヌケニンは増えんだろ
禁伝で積んでくるやつはだいたいヌオーで見れるし他はラッキーで見れるからそのあたりが増えるだろうね
ダイロックアイス残っててもコロッと逝っちゃうからなぁ
考えれば考えるほど鋼・フェアリーの耐性ってインチキだよな
フェアリーに炎弱点を追加して炎4倍にしてもいいくらい
伝説抜きならクレッフィくらいにしかなくて良かったかもしれん
耐性的にザシアン一匹でムゲンダイナ完封出来るよな
ザマゼンタ要らんわ
>>324 ああ最近見てないからすっかり忘れてたわ
メガないと特性も種族値も微妙だからな
イベルタル考えてるけどイベルに気合玉って枠あるかどうか怪しい
マジで対バンギピンポなんよな。しかもダイマとは全くシナジーが無いしね
>>328 威嚇だろうが力尽くだろうが低い種族値をフォロー出来るくらいの特性ではないってこと
>>333 安価先間違えてる？それを言うなら
>>330じゃない？
>>334 間違えてないよ
ほんとに
>>330の意味理解できてないの？
>>335 ？
>>330が意味を理解出来てないんだよ 大丈夫か？
ここまで変に噛み付いてくるのは負け筋か
気持ち悪いやつ
このスレのキチガイ共の王の風格だよ
話通じてなさ過ぎて怖くなってきたけど触れない方がいいやつなのかすまん
>>338 通じる通じない以前に話をしてないよね
まずはどういう意味なのか言おうよ
なんで意味の説明もできないのに理解してるかなんて突っかかり方してくるんだろう
>>343 面白そうではあるが見た目より火力無いんだよな
黒馬のヨを使おうかなと思ったけど、イベルタル に弱すぎるんだよな
ザシアンと違ってダイマできるから壁下で玉持って殴りつつ特性でC上げてとか考えてたけど没
ザシアン、イベルタルの2トップに後は趣味くらいしかなさそう
ジガルデとザシアン軸の2つを用意してみたがザシアン単純に強いね
選出が固定化されてつまらんシーズンになったらどうしよう3ヶ月はなげえよ
>>347 ネクロズマいけるかと思ったけど剣舞聖剣ザシアンには負けるしイベルタルやらカイオーガやらに勝てんし雑魚狩り専門て感じがしてきた
物理イベルタルを意識して対策する意味ないから無視していいよ
とりあえず来期は襷カウンター一体入れとけばいい感じ？
禁伝対策ばっかりしてると取り巻きのウオノラとかで死ぬわ
ウオノラゴンはカイオーガ対策のついでになんとかできそう
メタルバーストキリキザンならザシアンとムゲンダイナなら勝てるか?
技構成ギロチン・ふいうち・アイへ・でんじはから3つ
対伝説タスキ枠の使い方が分からん
禁伝解禁されたらレシラムでザシアンヌオー使ってる奴狩りまくるの楽しみだわ
レシラム使うの俺くらいだろ
イベルタル対策でエレキ持っていってもAに振ってると不意打ちで確定1取られるわ無理だこいつ
そんな言い出したらキリないだろ
イベルタルにA振るやついないだろうけどいたとしても変態型でしかないと思う
ザシアンにランドやらカバやら増えそうなのに地面弱点の伝説て
もうすっかり次のシーズンの話で持ち切りだな。今のルール楽しみたいからギリまでやり通すつもりだけどもうあんま人いないのかな
ポケモンさんには厚底ブーツ履かせといて自分はスニーカーで滑ってダメージおってましたとさ
あああ勝てない
今の環境でもエースバーンとかUBとか一手間違えたら死ぬくらいキャラパ高いのに来シーズンからどうなるんた
ポケモンやりきった
明日で剣盾引退するわ
楽しかった
メトロノームとかいう謎の道具の使い道がいまだにわからん
ウオノラに持たせてえらがみ連打以外になんかあんの？
理論上の最高火力の話になった時に持ち出されるアイテム
最高火力は大抵ピカ様がどうこうだから言うほど出てこない
>>372 空を飛ぶとかの1ターンかかる技で相手の計算崩せないかなって考えたことはある
いまいちしっくりこなかったけど
テテフのエスパー技一点読みであくラオスに引かれる立ち回り5回くらいされてるわ
サンダーにランドロスあと投げレベルでヤバいだろ
アホ？
>>377 初手だしやらねえよヴォケ
雑魚がプレイング語んな
>>378 いや一つ目のレスでは初手とは言ってないよね
説明不足だよね
相手のドサイがこっちのサンダーがHP満タンにも関わらず初手地震撃ってきやがったせっかくロクブラ狙いのバンバドロが失敗した
バンバ読めてるならレヒレ出せばいいだけだしこっちは地面弱点いないのに
相手がアホな立ち回りすればするほど勝てるんだから、文句を言ってる時点で自分の考えかプレイングがおかしいことに気付け
>>384 急所も技の追加効果も命中率もあるゲームを短いスパンでみること自体がね
>>378みたいなのって小学生とかじゃないの
文句ぐらい言わせてやれよ
>>380 それバンバ読めてるんじゃなくて、裏に通りの良い安定技をとりあえず撃っただけだよ
仮にサンダーに居座られてもそこから岩技で間に合うし
つかテテフって時点でこだわってる事多いから雑魚プレイングでも何でもないじゃんアホかよ
>>387 なるほどな
一度居座ってからバンバに変えれば良かったな
>>386>>388
ただのランクマの愚痴に勝手に顔真っ赤になってんの草
>>385 長いスパンで見るのはあたりめぇだわ
それでも意味不明なプレイングで負けたら衝動的にイラつくだろうが
間違いなく相手の意味不明なプレイングのおかげで勝ってる事の方が多いんだから落ち着けよ
それこそ長いスパンで見れば分かるだろ？
まともな頭してたらテテフにあくラオスなんて後投げせんで
これに共感できない時点で自分は雑魚やと自己紹介してるようなもんやからすぐ愚痴に否定から入る奴はよく考えてから書き込んだ方がいい
>>392 だからそれでもイラつくやん
「は？なんでここでその行動なんだよ。ありえねぇだろふざけんな」って言ったことお前もあるだろ
そしてこいつは
相手の意味わからんプレイングも自分の考えかプレイングがおかしいだけ
とか意味わからんこと言ってるもん
今日の運ヤバかったわ
特にサンダー関連、暴風混乱急所自称、晴れ下ぼうふう2連当て
自分は毎回外れる
これで3桁前半安定してんのおかしい
>>385 というか論点がすりかわってんだよな
>相手がアホな立ち回りすればするほど勝てるんだから、文句を言ってる時点で自分の考えかプレイングがおかしい
相手がアホな立ち回りすればするほど勝てるってのが長いスパンで見た時の話な
短いスパン(試合単位)で見たら必ずしもそうではないたまたま噛み合うことがある
たまたま噛み合う場合に文句を言うんだから前提が崩れる、文句を言ってる時点で自分の考えかプレイングがおかしいなんてのは意味不明なんだよ
>>390 考察スレなんだから考察しろ😠
ポッドデスでからやぶ3回してミュウツーにバトンしたら強かったからオススメ
>>396 相手が勝率一割の立ち回りしてその一割を引いただけでしょ
当たり前のことが当たり前に起きてるだけなのに何をイライラしてんだか
>>399 >文句を言ってる時点で自分の考えかプレイングがおかしい
？？？
マリルリに残飯持たせると勝手に草食読みしてくれて助かるな
今日これで4回位イージーウィンできた
ドラパにソラビってなんだよ…対策ピンポイント過ぎだろそんなん読めねーわ
ラプラスの相手を倒した技1位が零度ってなんだよコレ
勝因の2割が運頼りで強引に倒してるだけじゃねえか
俺の受けポケ見てくれや！してくる奴うぜえから一撃技持ちは選出から外せん
一撃持ちに上から身代わり決めた時の楽しさったらねーな
ジガルデでいこうと思ってんだけど、
10%と50%で悩む
来シーズンの鍵はステロ挑発だと思うの
いたずらごころで先行とれるオーロンゲかどちらも搭載されてSもあるルガルガン
これが絶対流行るわ
>>408 俺一撃持ちはみがわり対策にほえる搭載してるわ
座試案の種族値やべえな
170の148とかどうすんだよ
さらに攻撃上がるんだろ
盾がここまで負け組になるとは思わんかったわ
2月からザマゼンタを見ることができるのか
4月末まで見ることは出来ないのか
ザシアンでどうやってヌオー突破しようかなーと思ったらソーラーブレード覚えるんだな
晴れパにザシアン入れてみるか？
盾が首じゃなくて腹にあればボディプレス出来ただろうに…
ザマゼンタって見方によってはザシアンより強いよね？
ザシアン持ってないから僻んでるとかじゃなくてさ、ザマゼンタのほうが輝く局面もあるよねってこと
決してザシアン持ってないから苦肉の策としてザマゼンタの長所を無理矢理見出して自制心を保とうとしてるとかじゃない
耐久面は確実にザシアンよりザマゼンタのほうが優れてるし構築次第でザマゼンタのほうが活きるケースもあるよね
剣買った人が勝ち組とかそんなの幻想だよね
来月はみんなで初手ラプラスで壁張ってザシアン同士殴り合うんやぞ！！
矛を鍛えておけ
>>416 俺も盾ったがザマゼンタの方がザシアンより活きる場面って
ザシアン持ってない時だけだと思うわ
格闘技がゴミすぎ
いい加減全ポケ使えるようにしろや！おれのチコリーちゃん泣いてる
>>416 無理矢理でも具体的な場面あげないとネタにもなってませんよ
ザマゼンダにボディプレスあれば一線級にはなるよな
威嚇で下がらない一致ボディプレス最大火力
鉄壁もある
じゃららんさんはドラゴン無ければ鉄壁ボディプレスマンとしての地位あったのにな
TNオユーリ
暴風3連当て一発混乱からの2連自傷で無理矢理突破して運勝ち
自分の暴風は50パーしか当たらんのに相手の暴風は90パー当たる
急所混乱自傷もセットでついてくる確率が内50%ある
ザシアンムゲンダイナが一線級の強さで活躍する中
明らかなハズレ枠にされたザマゼンダ可哀想
ここまで格差酷いのグラードンカイオーガ以来やろうな
>>424 それ相手なにか晒されるほど悪いプレイングしたか…？
いうてゲンシ前からWCSだとグラードンわりといたけどな
竜王戦ルールだとグラードン選ばれないだろうが
>>405 フリドラ旋律より零度旋律のほうが威力高いんじゃなかったっけ
旋律で倒したの込みの集計
ザシアンもムゲンダイナもメタられすぎて動けないしイベルタル1強じゃねーか？
あいつ明確なメタがマジでいない
ザシアンにワイルドボルト覚えさせて殴らせたらよくね
>>431 そいつ昨日のガイジだから触るのやめとけ
>>430 運勝ちされただけで晒す器の小ささドン引きです、そうやって一生運負け主張してる雑魚でいてください
>>436 キチガイの王負け筋君にキチガイ認定されちゃった
なんだかんだで耐久力は流石だからほんとボディプレス無いのがねザマゼンダ
今後習得させてもらえればいいけど
今期は前期が受けループで1位になったおかげで、受けループ倍増で大変だったわ。
受けループとかもう公式で廃止しろよw
幻影の覇者パーティーに組み込むのどうだろう
なんかおもしろい事出来そう
ゾロアーク軽く考えてみたけどザシアンヌオー崩せそう
>>442 ゾロアーク入れても面白いことにはならないよ
むしろストレスがたまる
バトレボからネット対戦してるけど今が一番似たようなパーティしかいないわ体感
サンダーメタれるポケモン少なすぎ
ダブルならゾロアークで掻き乱せなくもないけどシングルはなぁ
サンダーエスバが同居してる時マジで選出択になるから困る
初手出し負けたら誰も受け切れないのヤバい
最終日なのに愚痴が一切飛び交わず、既に来季の話してるエアプどもが否定する構図マジで地獄だな
始まってみたいと環境が分からないのにロクな考察力もない雑魚のくせにアレコレ語ってるの滑稽すぎる
>>447 え、やってるけど・・・？なんでやってないって決めつけちゃったのかな笑
一周回って何出せばいいか逆にわからなくなってくるわ
サンダーエスバランドミミポリレヒレみたいなのどいつが出てきてもおかしくないし、もう選出と噛み合うかどうかや
とりあえずキュウコン投げてオーロラベール張ってたあの頃…
>>451 4桁5桁なんて言ってないけど・・・
妄想で語る癖やめたほうがいいよ？
>>454 (言ってないだけで事実じゃないとは言っていない)
ガイジタイムが始まったな
ところでキチガイ王負け筋にガイジ認定されたけど俺にはネームがねえな
>>455 ん？事実じゃないけど
>>457 はい拾い乙
こんなもんTwitterに山ほど転がってますからね
TNハスキー
勝ち目無いのにナマコブシで自己再生連打→切断
>>459 わざわざ昨日の対戦記録まで見せたのに拾い画扱いですか
拾い乙 と言うと拾いじゃないと証明された時にどうしょうもなくなるので悪手
>>463 はいコラおつ
写真フォルダからアイコンの部分だけHOMEに入れ替えればいいだけ
こんなん2分で作れますからね
>>466 別に普通だと思うけどどの辺が地獄だと思うの？
来期の情報収集のために半年ぶりにスレに復帰したけど、残念な奴らが全然成長してなくて安心したよ
>>465 じゃあこれでいい？
ポケモンHOMEの画面はコラじゃないって証明の為に少しずらしてるから前の画像と比較してみるといい
てか別にそんなすごい順位ってわけじゃないのに疑いすぎでしょw
>>469 このスレに3桁なんて居ないと思ってたからね
これはマジやと認めるけど来季の話しだす奴は雑魚認定されても文句言うなよ
ゼクロムってなんで地震覚えないの？大地の力は覚えんのに変な調整すんなよなーs90のドラゴンの時点で何しても壊れにはならないんだからさ
5chは狭い世界だけど、一応日本全国から人が集まるからね。3桁や2桁の奴が極小数でもいてもおかしくはない
レート2000いけたけど明日朝早いし構築自信ないから保存しようか迷う
今期は2050ちょいで2桁だろうから狙えるけど大崩れする未来しか見えん
>>470 いやその理論意味わかんなすぎでしょw
このスレは環境考察スレなんだから来期の考察だって強者弱者問わず普通にする
視野が狭すぎるんだよね
>>474つい1週間くらい前に200位くらいでレート1900きらいだった記憶だがレート2000は凄いな
今マスターの人口が少なすぎてレートが順位に比べて凄い高くなってる気がする
ランクマ潜らずに新環境の話しだす奴が雑魚ってのは正直同意だけど潜りながら新環境の話してる奴だって一杯居るだろうに
>>475 証明できたからか調子乗り出して草
強者は誰も来季の考察なんてしてないのは事実やからね
いうてこのスレ的に言えば3桁は神の領域になるけど
一般的にいえば鼻ほじってても行けるし
レート2000乗ったらまたイキリにきてね
>>476 逆やろ
レートの割に順位は高めやぞ
今季デフレやし
>>478 いやお前拾いだの加工だの散々言ったんだから謝れよ
>>479そうか？前は1000位～1500位くらいでレート1900くらいだった記憶が
マスターの人口少ないのが1番の影響だと思うが
デフレか？
1000位～1500位でレート1900だったのが、200位くらいでレート1900はインフレじゃないのか？
デフレってのは3000位くらいでもレート1900の事を言うんじゃないのか
普通に考えてレートが高くても順位が低いことがインフレって言うんじゃないのか
レート低いけど順位高いならデフレ
>>484 それはインフレだろw
インフレデフレの意味わかってるか
ランクマッチ人口が毎シーズン三十万人以上
そこからマスボがおおよそ最下層まで含めて十万人いないくらい？
四桁入ればマスボのなかでも上位10%なのにやたらポケモンプレイヤーはそのあたりの順位も下げたがるよね
三桁行けば1%よ
>>490 ランクシステムがあるゲームは自分より少し下のプレイヤーを蔑む人が多い
>>488 今の話題よりずっとまともな話題だと思うからどうぞ
ポニカスがSSマウント全敗喫してて草
勝てない勝負に何故挑み続けるのか
順位下を見下すんだったら自分も順位上に平伏しないと誰も頷かないぞ
>>493 煽る力すら失った無職が水を得た魚のようにここぞとばかりにピチピチ跳ねてて草
毎日暇やのになんでランクマやらんのやろうねぇｗｗ
そろそろ自分の殻破った方がええんちゃうかな
リアルでも引きこもりゲームでも引きこもりって実質死んでるのと一緒だよね
煽らずとも勝手にイライラしてくれる効率性よ
粘着もできなくて辛いねぇ…
ふむ、SSの詰め方は俺も見習っていくか
銀行アプリで口座の残額でも見せれば確実だったかな
ひさびさに7世代ランフリ潜ってみたけど結構マッチングするな
>>497 お前の分かりきった無職の証明なんて興味ないし
ポケモンで張り合う気ないならスレから消えろメンタル雑魚が
この成績で何が楽しくてスレに1年も居るのか理解不能
『固定回線』
ﾜｯﾁｮｲW [147.192.59.186]
ﾜｯﾁｮｲW [126.161.152.90]
ﾜｯﾁｮｲW [126.225.～]
『携帯回線』
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ [126.～]
ｽﾌﾟｯ [49.96～]
ｽﾌﾟｯ [49.97～]
【TNハリーの成長記録】
S1 エアプ (記録なし)
S2 150397位(レート1465)
S3 15004位(レート1677)
S4 119396位(レート1431)
S5 40196位(レート1566)
S6 63049位(レート1510)
S7 30143位(レート1582)
S8 1150位(レート1918) ※試合数66戦 21日付レート保存(新環境序盤にスカキッスでレート荒稼ぎ)
S9 10912位(レート1663)
S10 エアプ (記録なし)
S11 エアプ (記録なし)
S12 27862位 (レート1593)
S13 16857位 (レート1619)
S14 エアプ (記録なし)
わからない摩擦くんの論は
鎧じゃない生身相手なら効果ある可能性が(わからない)って言ってるからな
本当に中立に立ちたいなら何も言わないのが正解だぞ
そもそも普通の矢が刺さるレベルの相手にショックレス矢が「有効」かもしれないってのは何を指して有効と言ってんだか
数ミリ深く刺さるとかか?バカじゃないか？
ナマコブシ俺も目を付けてたんだが、上位の一部の人も目を付けてたのか
なんか嬉しい。思考が似てるようで
>>503 そういう不愉快そうな様子を好きなタイミングで一方的に小突き回せるから辞められないよねぇw
んじゃまぁ潜伏するけど…そうだなぁ
俺の他回線他端末が特定されたらスレから消えよう
勝ち筋皆無だとポニカスも辛かろ
バレそうな雰囲気ないしこれくらいは譲歩してやるよ
といっても明日からポニーちゃん就職だっけ…w
色々大変そうだが、まぁ頑張れ👍
>>508 クビになったらみんなで励ましてあげよう
>>508>>397
ん？同じような文字化けしてるねぇ
しかも俺に絡んできてるし速攻回線割れてて草
ワロタ
意味もなく顔真っ赤で否定してきたのはそういうことやったんやね
386 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8924-nAiT [126.241.45.53])[sage] 2021/01/30(土) 23:35:15.10 ID:doZgdD3P0
>>378みたいなのって小学生とかじゃないの
文句ぐらい言わせてやれよ
388 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8924-nAiT [126.241.45.53])[sage] 2021/01/30(土) 23:37:02.34 ID:doZgdD3P0
つかテテフって時点でこだわってる事多いから雑魚プレイングでも何でもないじゃんアホかよ
とりあえず最初はヌケニン入れておくかな
ハメられるならそれで良いし対策されてるなら外せば良いし
あーあ
確定やね
0831 名無しさん、君に決めた！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-mgVy [61.205.10.103]) 2021/01/21 22:41:31
TNかえで
サンダー対面エスバでビルド積みだすキチガイ
0846 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW ad24-4WJK [126.241.45.53]) 2021/01/21 23:38:44
>>831 こういう人って何かの病気なんじゃないの
今日ここで延々喧嘩してるなんて、本当ランクマどうでもいいんだな
カイオーガ@神秘の雫cS
潮吹き／根源／雷／零度
素早さはバトンか追い風で補助
零度か冷Bか悩むわ
命中20％と凍り付け10%だとあまり変わらない気もするが
回数重なると差が出るし→36：19→48.8：27.1
日頃のストレスを発散する場所がここしかない可哀想な奴らなんだよ両方
>>513 おっそうだな
絵文字使ってる奴はみんな俺だぞ
ちゃんと粘着して差し上げろよ
今日に限って死ぬほど急所当たるのつれえよ
神様頼むよ
>>519 文字化けの仕組みご存知ない？
文字コードとか調べなよ
ROMがどうとかよりよっぽど役に立つ知識だぞ
いやもう苦しいから足掻かんでええで
↓これの2秒後に自分の文字化けミスで即特定されたの草
切断バグコピペ作った後に切断バグ治った流れと全く同じやな
>んじゃまぁ潜伏するけど…そうだなぁ
>俺の他回線他端末が特定されたらスレから消えよう
>勝ち筋皆無だとポニカスも辛かろ
はいブン投げ乙
その回線もちゃんとコピペに追加しておけよ
相変わらず根拠が願望でしかないの最高に草
賞与は作り物だしシーズンの勝負で負けたのはスカキッスのせいだもんな
明日から本当に働くのならすぐに現実を思い知るだろうから改めて諭すまでもない
んじゃまた潜伏するからしっかりIP追ってこいよ
潜伏とかいう謎マウントほんま草
このゲームやってないのに潜伏して何を書き込むことがあるんですかね
お前は俺に煽られまくって既に調教されてるからこのスレから離れられないんやろうね
DV夫に依存する妻みたいな構図が分かりやすい
馬とか針とか負け筋とかどうでもいいから
ところで白馬バドってヌケニンで止められそう？
悪技と宿木採用する余裕なかったら完封できるんじゃないかな
どうせそいつら今期も最終レート見せ合わないんだろ
チキンとチキン仲良くやってろよ
ヌケニンはわざわざ出さずとも選出で見せるだけで十分な気もする
控えにヌケニン見せてるのにそいつ出してくる時点でヌケニン相手出来る技持たせてる可能性あるって警戒できるし
対ヌケニンの為にザシアンへ噛み砕く採用なんて実際しないだろうし詰む奴は詰むやろね
ステロ撒かれるだけで1匹失ったも同然だしカバ入りやらダイジェットやらで特に困らんだろ
特に困らんだろって言ってると困るのがヌケニンなんだよ。あれは昔からそういうもん
逆に言えばそんな脇のポケモン関係無くヌケニンしばける伝説なら気にする必要も無い
っぱ真理はイベルタルや
ステロあれば勝てるやろって舐めてくるやつを絶望させるのが厚底ブーツヌケニン
ヌケニンちゃん虚弱体質だからタスキとゴーグルとブーツ持たせたいね
逆に対策できるやつが一匹でもいるだけでヌケニン抜いた5匹から選出考えられるし大したアドでもなさそう
さすがに相手の六匹全部がヌケニンに打点がないはあり得ないから、そこは使い方次第よ
ザシアンやカイオーガに後から投げて、交換先にポルターガイストやはいよる一撃いれて引いて最後に詰めるとか
オイコラは敗北者だからな、今シーズンも結局ハリーに負け確定かー
>>537 ヌケニンの役割って相性極端な無限クッションじゃない？
>>539 勝てないストレスを俺に当ててくるの辞めてね
自分が雑魚なんだろ
ポケモン一番上手い奴がいるとするなら心理面も合わせてヌケニンを一番上手く使える奴なんだろうなと思ってるわ勝手に
ゾロアークは強いだろ
結局ダイマックスするタイミングが勝敗を分けるから、誤爆を誘うイリュージョンは強い
3時くらいからラストまで潜るか
実質今季が8世代ラストだし
伝説環境終わった後なんて人いなくなってるだろうから
初の21乗りてえ
>>543 その強いゾロアークで高順位どころか2000乗ってる人すらいないのはなんでだろうね
半年ぶりに来たらまだハリーだポニーちゃんだの言ってんのかこのスレ
ゾロアークで警戒するのなんて襷カウンターとナイトバーストの命中ダウンくらいだろ
YouTube見ても禁止級関連全然伸びてないな
誰も期待してねえわ次のルール
メガみたいに禁伝複数入れれるけど選出1だけみたいな感じじゃなくてマジもんの禁伝ジャンケンだからな
おまけに3ヶ月
>>547 ゾロアークって人気あるの知らないの？考えてる人がいないわけないよね
上からゾロアーク、なにか、天候ポケとかで選出間に合わない偽装してただの天候変わらないゴツメコータスとか楽しそう
上位の人全てが構築記事書いてるわけじゃないからぽけっとふぁんくしょんにないポケモンや構築が弱いわけではない
謎のマイナーポケモンで毎期結果残してる人も知られてないだけでいたりする
正直ザシアンってダイマ出来ないから他でダイマ使わないといけないし意外と使い勝手難しいかもしれない
メタモンやヌオーもだけど、Sアップさせる方法が追い風やバトンぐらいしかないからスカーフエスバとか眼鏡エレキにワンパンされるのもなぁ
実際竜王戦で上位のエスバはザシアンメタでほとんどスカーフか襷だったみたいだし
ザシアンは100%対策されるからマイナーポケモンより絶対弱い
つまりエースバーンやサンダーもマイナーポケモンより弱い……？
エースバーンやサンダーは型が豊富だからそれは違うな
ザシアンは持ち物と型とSが固定だから絶対弱い
>>559 そいつらはダイマでs上げられるから対処の仕様がある
その点で言うとイベルタルはどう足掻いても完璧な対策はできん
対策は見つかるだろうけどそこを軸に組むことになる程度の圧はあるだろうから十分強いでしょ
ペンドラーエーフィピクシーで次々バトンしていく害悪パを急所で駆逐して気持ちぇ～～～
>>565 こういう奴もいる
俺だけ運負けだ、クソゲーだと嘆いている奴は即刻辞めるべき
>>556 弱くはないではなく強いって言ってるんすが
交換全部読んで鉢巻き、スカーフ、タスキ、全部の可能性潰してC2段階下げた状態から急所負けしてちょっと声出た…
昨日はやたら重要なタイミングでの技外しと急所・一撃必殺がガンガン当たるとかマジで酷かったな
最終日なのに思いっきり順位下がったわ
この時間はスカーフ一撃必殺で回転上げるのが効率良い
>>571 イベルタルミラーのことなら
重複しない
積み構築やバトン構築は被弾回数自体増えるから必然急所も増えるのは仕方ない
【悲報】ポニーちゃん、ハリーのレート1918超え直前で力尽きる
今回は終盤潜ったかと思えばまーたレート1900で3桁とかいうぬるま湯環境の再来
むしろレート保存してもしなくても関係ないって証明しちゃってて草
永遠にサブ垢で虚無マウント取るしかないねぇ…
965って寸借詐欺普通にしてたし構築共有型共有トスに改造は当たり前にしてるんだろうな
今季エアプやった癖にHOME更新直後に血眼になってTN検索してて草
最終3桁になったこともない奴がぬるま湯だの別シーズン同士での最高レートマウントで誤魔化しにきてるけどさすがに無理あったな
シーズンを重ねるごとに自分のゴミ成績も積み重なって
苦し紛れのマウントで痛々しくなってきちゃったね
最終100位台達成
来シーズンはもういいかな
モンハンに切り替えていく
案の定TN検索してもハリーどこにもいなくて草
エアプの文字をまた書くことになるとは相当ランクマに対して恐怖心抱いてるねｗｗｗｗ
ここまで綺麗なトラウマ植え付けられて嬉しい
『固定回線』
ﾜｯﾁｮｲW [147.192.59.186]
ﾜｯﾁｮｲW [126.161.152.90]
ﾜｯﾁｮｲW [126.225.～]
ﾜｯﾁｮｲW [126.241.45.53]
『携帯回線』
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ [126.～]
ｽﾌﾟｯ [49.96～]
ｽﾌﾟｯ [49.97～]
【TNハリーの成長記録】
S1 エアプ (記録なし)
S2 150397位(レート1465)
S3 15004位(レート1677)
S4 119396位(レート1431)
S5 40196位(レート1566)
S6 63049位(レート1510)
S7 30143位(レート1582)
S8 1150位(レート1918) ※試合数66戦 21日付レート保存(新環境序盤にスカキッスでレート荒稼ぎ)
S9 10912位(レート1663)
S10 エアプ (記録なし)
S11 エアプ (記録なし)
S12 27862位 (レート1593)
S13 16857位 (レート1619)
S14 エアプ (記録なし)
GETTER保存しとけば最終1位だったのに潜り続けて337位…
こいつは本当に戦闘狂なんだな
>>586 あーでも最終1位のレート超えてたってだけでくろこも上にいたら潜り続けるか
ただそこでくろこが勝ちきれるかという勝負には持ち込めてたのにな
もったいない
くろこすごいのにな
しゃべり方キモイから人気は出ないという
ポケモンガッツリやってる実況者で喋り方キモくない奴の方が激レアやから
色証みたいなもん
喋り方は特に気にならないけどバンビーのサムネはなんか嫌い
バンビーの動画は本人がプレイングうまいだけだし、ポケ徹と上位勢のパクりばっかでいかに楽して動画出して金稼ぐかみたいな気持ちでやってそうだから最近見なくなったわ
ぽけふぁん上位構築に出てくる型そのまま我が物顔で紹介してて見なくなったなぁあいつ
プレイングが上手いだけに残念
>>593 プレイングの読みとか思考をだだ流してくれるからバンビーだいすき
先月から始めた初心者にはホント助かる
ポニーちゃんの弁明を先に聞こうかな
S14はレート1907で停止、あと一勝で俺のレートを抜いていた
レート俺以下なんてマウントをドヤ顔で見返せる故に抜かさない理由もない
なのに何故潜らなかったのか？
→一歩及ばず転落して後付けルールに前言撤回と醜態の限りを尽くしたS8がトラウマになった為
はいクソ雑魚乙w
>>596 また都合の良い思い込みで糖質発動してて草
お前のレート越えなんて全く意識してないしポニーROMは最終3桁で充分やと思って別ROMに切り替えて潜り続けてただけじゃカスｗｗｗｗ
お前の最高レート()なんてとっくに超えてるしそもそもポニーROMにも及んでないのに無理してマウント取るの苦しいなぁｗｗｗｗ
S8でトラウマ植え付けられたのはお前で今季は5桁煽りが怖くてそもそも潜らずにエアプで逃げたからなｗｗｗｗ
全部自分に当てはまってることを王蟲返しで無理やりおれに押し付けるのキモいな
ここがキチガイコテが延々と喧嘩してるって噂のスレね
>>593 わからなくもない
このポケモン強い強い言っといて最終構築には全然入れてないし
はいはい常に上位()のサブROMね
レート俺以下がｸｩﾝｸｩﾝ鳴いてて草
ちな俺は1月、同期と桃鉄アモアスにモンハンと大変充実した日々だったよ
世の中面白いゲームってポケモン以外にたくさんあるんだぜ知ってたか？
とか言ったら、また友達いないとかトラウマとか願望レスまた連発し始めるのかな
頭弱いから同じことしかできないねぇ…
バンビーはまあまあヤバそうな目つきしてるから信用してない
>>601 悔しかったんやろなぁ
本当は自分もランクマでガチ対戦して最終日上で戦いたい気持ちはあるけどトラウマで出来ずに最終3桁余裕で残ってる俺を見て悔しすぎてHOME更新後即反応
挙げ句の果てには無理矢理マウントで煽りまくってプライドを保ったつもりになって今季は友達と違うゲームしてましたとかいうお馴染みの虚言
その調子で今後も生きていけ
虚しい人生で幕を閉じるやろうからなｗｗｗｗ
>>600 本当に強いなら隠すからな
こういう型もあるんだなーくらいに見るもんだと思う
ポケモンスレなんだからコテハンとか煽りとか他所でやれよ
いつまでも鬱陶しいな はやく出てけ
ポケモン話以外すんな
禁伝環境ラッキー使いたくないのに使わざるを得ないのほんまクソ
ガチで言ってること全部願望なの草
事実で詰められてプライドズタボロだねぇ…w
1月は最高の締め括りだったけど
さらに2月からはポニカス働くんだよね？
もう最高だよお前w
あー最低工数で最高の結果出すのキモチェ～
俺の好きな時に好きなように一方的に殴り潰すの楽しすぎるな
さーて顔真っ赤憤死寸前まで追い込んだところで
潜伏するかなぁ
IPは特定済み(願望)なんだろ？
引き続き荒らしてどうぞw
>>608 お前と同じ前職鬱で身体壊して辞めた底辺社畜と同じにすんなよｗｗｗｗ
はい最高だよお前頂きました～ｗｗｗｗ
このワードが出たときはストレスフルで限界の証やからなｗｗｗｗ
ザシアン欲しがってたから今季はやるんやろなぁｗｗｗｗ
3000位のあばれるくんを尊敬してたクソ雑魚さん頑張ってくださいｗｗｗｗ
>>610 怒りの連レスｱｻﾞｰｽｗｗｗｗ
煽りレスが右頬にクリーンヒットしてダウン寸前の潜伏きちゃーｗｗｗｗ
お前が社会から隠れて部屋に引きこもってるのと同じくネットでも隠れてチマチマ見えないところから攻撃してるつもりになってはしゃいでるの草
典型的な引きこもりムーヴ見せてくれてﾄﾞﾓｰ
おう宿題な
前職鬱で身体壊して辞めた底辺社畜
→鬱病の診断書と退職届のコピー出してね
このワードが出たときはストレスフルで限界の証
→今までのレスの傾向から限界であるという証明を統計的に算出しよう
→何がどう限界なのかって定義も明確に論文とかから引用してな
ザシアン欲しがってたから今季はやるんやろなぁ
→発言引っ張ってきてどうぞ
はい潜伏宣言後に我慢できずに反応しちゃったねぇｗｗ
全部図星で言い返さずには居られなかったんやろなぁｗｗ
なーにが宿題じゃｗｗｗｗ
お前が仕事探せ無職がｗｗｗｗ
うーん…
反応が幼児退行してつまらんから追加したんだが
しばらくダメっぽいなこれ
草生やすしか出来なくなっちゃったねぇ…
スレ民ケア頼むわ、ポニカス直しといてね
適当にマウント取らせてあげればすぐに立ち直ると思うから
とか大人の対応しましたみたいな顔してる奴の成績がこちら
この成績がいつまでも付き纏うからどれだけ冷静保っても滑稽なんよなぁｗｗｗｗ
【TNハリーの成長記録】
S1 エアプ (記録なし)
S2 150397位(レート1465)
S3 15004位(レート1677)
S4 119396位(レート1431)
S5 40196位(レート1566)
S6 63049位(レート1510)
S7 30143位(レート1582)
S8 1150位(レート1918) ※試合数66戦 21日付レート保存(新環境序盤にスカキッスでレート荒稼ぎ)
S9 10912位(レート1663)
S10 エアプ (記録なし)
S11 エアプ (記録なし)
S12 27862位 (レート1593)
S13 16857位 (レート1619)
S14 エアプ (記録なし)
2戦やってイベルタルで2連勝したけどつまんねー 来月には参加人数激減だろうな
もうこんな数字二度と見れないだろうから写真撮ってしまったわ
初日ザシアンばっかだからイージーウィンできるけどイベルタル増えたらそれこそ終わりだわ
トリルディアルガ軸考えてるんやがポケモンオタクのみんな俺の代わりにパーティ考えてくれ
ヌオーとウィンディは加入予定
今スーパー9で戦ってるけど、こっちにメタモン入れてると伝説出してこない奴結構いるな。
激減だろうな（激減であってくれ!...頼むっ!...）
メタモンってなんでステータスまで完コピできるんだろう
変身後の姿に瞬時に馴染みすぎたろ
実際YouTubeの禁止級関連の動画大体再生数死んでるし
大人しくまた禁止制限をやれば良かったのにまさかの逆の方に向かったからな
>>627 瞬時に馴染んで例え雄しかいなかったり雌しかいない種類であろうと卵作れるくらい万能生物だからな
レックウザ使いたくて育てたけど
ルギアのマルスケ考えたらレシラムとかゼクロムとかのほうが良いのかなー
竜王戦ルールが不評である事と禁止制限ルールが良いかどうかは全く別の話じゃね
何故にすぐ禁止ルールを代替案として出す人が多いのかが分からん
前回の禁止ルールがそこまで好評だった記憶無いしどこの世界線の話よ
仮に使用率上から10%くらい禁止してもそのなかで強いやつは生まれる
もちろん上と下の差は縮まるけど、それが面白さに繋がるかはなんとも
少なくとも前のトップ10禁止で下のポケモンが相対的に強くなったかと言われると、上位のポケモンが消えたことでパッチラゴンがイキイキと全部屠ってただけだったし
俺は禁止ルール賛成派だったな
みんな同じでつまらんかったから
色々試行錯誤するきっかけになったと思う
イベルタルにはゼルネアス
カイオーガ倒せるかは知らん
分かってたけどメタモンヌオーの使用率爆上げぶり笑うわ
ウーラオスってオーロンゲをインファイトで落とすことできないのかよ
とりあえずイベルタル育てたけどどう使ったらええかわからんな……
てかイベルタルよりジガルデのほうがかなり見るな
こいつ劣化ガブリアスみたいな弱いイメージしかないのに
なんかガブリアス増えたなぁと思ってたらくろこもガブリアス使ってたのか
やっぱ強者は刺さってるポケモン見極めるのうまいのかな
ラオスも悪しか使わないとか言ってたのに今回水だし
せっかくガブが復権しそうな結果なのに竜王戦ルールでそれも無しかな…
とりあえずザシアン受けとカイオーガ受けとイベルタル受けとメタモン用意すりゃいいのか
マジでつまらんな
結局厨ポケのゴリ押しがひどくなっただけ
ザシアン強いけどメタられてる
カグヤに何もできないのが辛い
ルギアかたすぎだろ…サンダーの電気技余裕で受けられてる…なんだこの化け物ダイマディアルガの攻撃もマルスケ羽休めで粘られるし…
>>654 ルギアは上位に行くと思うで耐久瞑想で詰ませられる
言い間違えた
ダメージ計算したらザシアンのワイボでもダイマされたら普通に耐えるだった
ヌオーで完封出来る雑魚犬と違ってイベルタルが強すぎるな
こいつ対策出来るポケモン探すか
ザシアン、イベルタル、カイオーガって俺が今まで買った方のバージョンが強くて歓喜
所詮グラードンくんはリメイク中のドーピングだけだったね
2桁行ってるのにつまらんからな
どうやったら楽しめるのこれ
>>669 面白いプランを公式にプレゼンしにいってくれ
２桁だけど作業ゲー過ぎて早々に飽きてきた
１日１戦くらいでいいかな…
初日はマスター上げただけで2桁到達とかそこから2勝でもすれば2桁乗る
剣と盾だったら剣のが人気出るのに性能でも格差あるのはかわいそうザマゼンタ
格闘タイプでタイプ一致
与ダメをBで計算、場に出すとB1上昇の特性
盾という面で圧す攻撃が想像しやすいモチーフ
なぜこれでボディプレ貰えないのか
開発内でBSボディプレスザマゼンタが大暴れしたのかもしれない
三ヶ月は長すぎるしルール慣れてきた頃に終わるとか考えるなら一ヶ月で十分だわ
伝説使いたいならカジュアルでいいし
伝説が増えたおかげで前シーズンよりランキングが上がったポケモンいるし一概に悪いとは言えない
>>678 ザマゼンタはボディプレス貰うくらいでちょうどいいと思う
ザマゼンタにボディプレあったとしても多分ザシアンの方が使いやすい
きょじゅうだんがポディプレと同じダメージ計算方法なら壊れになっていたかもしれん
まあ1ヶ月なら許されるレベルだな 3ヶ月とか馬鹿すぎるわ
とまあカグヤはザシアン対策にはピッタリよ
ワイルドボルトがあればとかの意見もレジエレキでいいと思う
あんまりな反応だったら急遽1ヶ月～2ヶ月に短縮されたりするのかな
期間の短縮って今まであったっけ
ない
ランクマ人口が半分になったとしても短縮はないんじゃね
この環境楽しいけどメタモンがきつい
禁止伝説環境になってからメタモンとヌオー株跳ねあがりすぎ
>>687 テッカグヤでどうやって返り討ちにするのよ
自分は２ヶ月は楽しんだら、当分モンハンどっぷりになるだろうけど
３ヶ月の後はどうすんだろうな？
戻したらデフレ感あるし、幻解禁したってインパクト欠ける&そもそも入手格差問題、伝説の制限数増やすのもなんか微妙
しばらく「禁伝ランクマ、クソゲーすぎる」て意見が溢れるだろうけど
27日にダイパリメイクかＤＬＣ第３弾が発表されるから
そこで先が見えれば何とかみんな乗り切れるんちゃう？
禁止伝説使えるのは小学生時代思い出してたのしい
メタモン増えるのはこわい禁止伝説コピーされるとあわあわする
かわりものメタモンとかいう糞つまんない存在
ちゃんと「へんしん」使えやボケ
禁伝選出するじゃん
メタモン選出するじゃん
実質考えなきゃいけないの1枠じゃねーか、そりゃ浅くなるわ
なんか日ネクにヌオー投げられるんだけどフォトンゲイザー知らんのか
今までいろんなランキング見たけどメタモンが2位でヌケニンがガブリアスを抜いてベスト30に入ってるランキングなんて始めて見た
どうせスカーフだし超遅くてHP高いポケモンに変身させるか
HPとPPがアレなのが幸い
>>700 プレッシャー持ちのポケモンに変身させるとかどうよ
イベルタル問題にならんポケモンいるけど流行るの嫌だから上げない
マイオナ叫んでた人は今こそ禁伝メタモン無しで禁伝入りPT倒してドヤる好機なんじゃないのか？
早くマスター行って早く解放されたいのにまさかのハイパーで沼って草
ヌオーも嫌だけどメタモンのケアだっっっる
クソシーズンだなこれ
しかも3ヶ月とか馬鹿じゃねーの
>>705 むしろザマゼンダを使ってやるべきだ
使われなくてザマゼンダ可哀想
ザマゼンダより使用率低い禁伝結構いるな
まだ開始したばかりで分からんが禁伝間の格差も物凄いな
非合体ネクロキュレムはともかく月食ネクロズマとギラティナも圏外です…
>>711 ザマゼンタより下が
グラードンレックウザミュウツールギアレシラムパルキアギラティナ
どうしてもインフレ前の過去作の伝説が多いね
レシラムは有望だと思ってたが初動だと少ないのか意外やな
積みに積んで弱保までキマったジガルデ一撃で突破してほんと申し訳ない
メタモンも禁止にすりゃいいのにな
禁伝もう1体使えるようなもんだしそりゃみんな使うわ
>>713 ありがとう結構いるな
思ったよりジガルデはいるのかな
>>719 ジガルデは今のとこパルキアの下らしいゾ。ほぼ最下位
さっきの人はおそらく集計漏れかな。ジガルデ君も竜王戦ではまあまあ見たんだがな...
イベルタルは技範囲が広くなって火力と耐久が1.5倍になったサンダーだわ
やべえぞこれ
>>721 パルキアの下にいるのは10％フォルムの方
50％フォルムは49位やで
能力アップパクられるせいでメタモンちらつかせるだけでイベルタルの前でゼルネアスが積みにくくなるというね
イベルタルとかいうメガサンダー
殴りながら羽休めするな
イベルタル言うほど強いか？
伝説のわりにAもCも中途半端だし
一致ダイジェットとインチキ特性の超火力と不意打ちと地味に広い技範囲が優秀なだけ
ギラティナはシリーズ8の話題に出なさすぎて、解禁対象じゃないのかとさえ思ったわ
両フォルムの種族値見てあっ……ってなった
ホウエン出身かお前は
s14一位構築にガブいたのか
やっぱりガブはできる子だったな！
ギラティナは守るを解除できるしダブル向けなのかな
どっちがシャドーダイブで狙われてるかわからないんだっけ？
>>710 シールドだけ買った非ガチ勢がカジュアル感覚で使ってみてる説
ルール上仕方ないけど
自分や相手のミスとか読み合い運勝ち負けよりも
構築レベルでガン有利かガン不利な試合になりやすいなこれ
ギルガルドはなんやかんやで
最終的に冷静最遅に行き着くんやなってのがよく分かった
とぐろねむねごジガルデ対物理は最強過ぎるわ
難点はダイマックス相性が糞悪いことくらいだ
サウザンドアローもねごともダイマックスしたら効果消える
いくらガラル最強のエースバーンといえど流石にイベルタル相手だと真っ向から叩き潰されるか
環境初日でつまらなさがオーバーフローしてて困るわ
3ヶ月後狂人しか残らんやろ
エースバーンをごり押す為にゲッコウガと同様の特性を与えてゲッコウガと同様に最初から専用技を2つ与えてとVIP待遇を与えたのにゲッコウガ出したら存在が霞むからダメです。
タイプ相性で見たらカイリューとザシアンの組み合わせが良さげに見えたんだけど、
カイリューじゃメタモンの対策にもヌオーの対策にもカイオーガの対策にもならないよね？
ザシアン使う人、相手のメタモンをどう対策してますか？こっちもヌオー連れてけばいいのか？
>>752 気合い玉でも乱数二発だぞ？
返り討ちにしてくれるわ
>>754 イベルタルLv.50(↑)
特攻:201[EV:252; IV:31]
→
バンギラスLv.50(↑)
特防:167[EV:252; IV:31]
HP:207[EV:252; IV:31]
--
技:きあいだま
威力:120(×4.0)
ダメージ:148-176
割合:71.5-85.0%
確定2発
天気:砂嵐
(｡･_･?)ﾊﾃ?
>>755 1ヶ月だけな大味なお祭り環境として楽しめた
3ヶ月は無理
新環境のランクマ感想、くっそ淡白な試合増えて初日で既につまらない
ポケモン大好きだけどこれ4月末まで続くのさすがにヤベーわ
日食ネクロズマ強いな
ザシアンに強いのはもちろん、弱保あればイベルタル返り討ち、天然は特性で無効
隙きを見て竜舞するのもよしや
メタモン対策に裏に悪ウーラ置いて完成、メタモンいないなら初手襷ウーラで荒らしてダイマの適当で勝てるわ
バンギでイベルタルとか見れるはずがない
ダイマ切らないと負けるんだからな
ラオスに引かれたらラオスの引き先も用意しないといけないから選出も構築も縛られる
余裕ですね
メタモンクソすぎてハゲるわ
実質選出二体になるクソゲー
日ネクのオトモに壁貼りグランドコートレヒレが強いと思ったけど育成面倒だから誰か試してきて
>>753 ザシアン、ヌオー、メタモンのクソゲーです
まだ数戦しかやってないけど白バドレックスいいな
トリルと白のいななきで実際の種族値より高く感じる
ザシアンもトリル下なら確実に勝てるし
メタモンはカモだろ
相手の選択が禁伝メタモン埋まるからな
サウザンアロー蛇睨み身代わりトグロを巻く
知らなきゃハメごろされる
10%の理由はパーフェクト時のHP回復力が多いのとsが115
>>777 なるほど
サンクス
見かけたらこだわりトリックしておく
>>776 竜舞してパーフェクトでもザシアンより早くなる
今のところイベルタルがそこまで驚異に感じない
まだスパボだから？
大体珠持ってるから弱保警戒しなくて良いのは楽
鎧でどう考えても環境壊れると言われてた夢エスバとゴリラをそのまま実装して速攻で出禁にしたゲーフリやからな
人が減りすぎたら焦って1ヶ月くらいでルール戻すやろ
初見殺しに近いけど耐久ペラいせいで言うほど嵌らない
ステロ＋エース展開がやはり強いのかな？
トリルが刺さる個人的には思うのだが
タスキもちでステロまいてあーだこーだするのが強い気もしたきた
さーてS14の赤っ恥冷めないうちに擦っとくかw
出勤初日一人飯で欠かさずスレに顔出すポケモンガチ勢の鏡草生えたなぁ
なおエンジョイ勢の最終レートを永遠に越えられないガチ勢()
コピペ貼る度にトラウマ根付いていくねぇ
潜伏でいつ殴られるかも分からんけど気になって数分おきに検索を繰り返す日々…
屑の人生ぐっちゃぐちゃにするの楽しーww
明日も仕事頑張れよポニカスwwwww
ポニカスは再起不能やろ、ここまで差をつけられて
ハリーの成績散々コピペしといてポニカスの成績一切貼らんのがあまりにも哀れな敗北者w
マスター行ったからなんやねん…
最終順位こそ全てやろ
ポリゴン2かいでんぱ覚えるのかよ
ゴミポケすぎんだろ
今ザシアン使ってる人多いけど(俺も)いつまで続くかな
ダイマできない、先制技ない、S上げれない
メタモンもコピーすれば何でも強いって訳でもないな
レシラムあたりはスカーフコピーしても動きにくい。むしろメタモン側が読み合いしなきゃいけなくなる
ゼルネアスカジュアルでいい感じだったのに環境に鋼多すぎて無理そうだな
悲しい
思ったよりイベルタルが少なかったけどディアルガレシラムがちらほらいるな
カバさえいなけりゃ環境的に許せたかもしれんがカバだけは死ね
ゼルネアスはダイマ環境だと案外止まるぞ
毒相手はなんとかなるが鋼には気合い玉しかないからな
ダイナックルにしたらゴミになるしネクロソルガレオにダイマックスされたら確実に負ける
イベとかゼルネのサブで気合玉って検討はしても採用するの中々難しいわ
元から低命中なのが不安過ぎるうえに今作はダイマとも何のシナジーも無いのがなあ
特殊格闘救済してくれー
>>799 せやな
強いと思ってたが全く勝てる気配ないから他の禁伝使うことにするわ
見た目好きだから活躍させてあげたかった
イベルタルで有象無象吹っ飛ばしてるとラティオスの眼鏡流星でマイナー蹴散らしてた頃を思い出す
>>802 エアブラ
ドロポン
みがわり
サイキネ
今シーズンの構築考えたんですけど、あと一体で悩んでます。
大変申し訳ないのですが、よろしければアドバイスお願いします。
対戦初心者です。
>>807 チョッキニンフィアのめいそうは斬新でいいと思います！！
一回は上位入っとかないと「つまらんって言い訳してるだけで本当は勝てないだけだろ」と言われても反論出来なくね？
まあそう言われても構わんって事なら好きにすりゃいいんだけども
ネクロズマでコスパ積んでるだけで勝てちゃうもんただの作業だよ
ザシアンダメ感おかしくなるくらい火力高いし硬いのな…
キョジュウザン？みたいなのでドラパ程度ならワンパンするのエグいわ
ホウオウとウケポケ害悪だわ
自己再生持ってるくせに再生力まであるから手が付けられん
草岩格闘の3つを覚えてるポケモン用意しないときついわ
しかも聖なる炎で火傷にしてくるから物理だと死ぬし害悪にも程があるだろ
ラムの実持ちルチャブル
黒い眼差し/挑発/ふるいたてる/バトンタッチ
カバに後投げで欠伸貰う
黒い眼差し→ステロ
吹き飛ばしケアで挑発撃つ→相手地震のみ
詰む+挑発からバトン
ハマるかな？
回復技は回復1/3ぐらいでちょうどいい
1/2は頭おかしい
ホウオウ+トリトドン+バンギラスみたいな並び強いな
何度も言われてるがルールの試合時間とかいじる暇あったら再生技や身代わりまもるのpp調整しろよ
自己再生羽休めとかpp5でも強いだろ
あさのひざしとか天候で回復量上下してPP5なのに自己再生とか何のデメリットもなくてPP上だし
羽休めに至っては飛行タイプ消えるとかバグだし強過ぎんだよ
ホウオウとラッキーでまわせばイベルタル受けられるな
ザシアンはヌオーで完封
物理イベルタルは知らん
禁伝でもウーラオス受けられるポケモンいないんだな
やべーわこいつ
イベルタル試しに使ってみたけど初戦でミミッキュに普通に切り返されて萎えたわ
>>822 だからビークインは回復司令もはねやすめも奪われたんだな
モリモト最高！
ザシアンは雑魚だがイベルタルが過大評価は無い
メガサンダーだぞ
進化前のポケモンを除いてザシアンより弱いポケモンは存在しないと思うわ
型が固定だから対策が簡単過ぎる
真面目にザマゼンタの方が強い
何してくるか分からんから全く対策してないから当たったら困る
ザマなんたらって防御が上がるんだろ
鉄壁ボディプレでもすんじゃねえか
イベルタルって羽休めもとんぼも覚えるからサイクル要因でもいけるか？って思ったけどそもそも現環境でサイクル回すのはきついか？
>>837 彼の盾は腹じゃなくて顔に付いてるから
ボディプレス出来ないんだ
伝説メタモンヌオーヌケニンゴチルミミッキュ環境
この世の終わりみたいな環境
禁止伝説よりもラス1ミミッキュとメタモンに絶望しかない
たまに居るトリルミミッキュも居るしこいつアローラ帰ってくれ
ヌオートリトドンカイオーガは草で露骨にメタればいいしザシアンは炎か火傷させればいいし徹底的にメタれる
ミミッキュはメンヘラアタッカートリルなんでもあり
善太は己を盾だと言うなら特性で特防も上がるようにしてサイチェンとこのゆびと自己再生を覚えるべきだった
ダイマ自体大味かつ特定のポケモン強すぎて嫌なのにそこに禁伝までありとかもうやる気起きんわ
その禁伝も性能格差凄まじいから選択肢すぐねーしやる気起きんわ
特定が強くなるって意味ではメガ進化の方がやべーっすよ
このルールだとミミカスとメタモンは禁伝相性不利を誤魔化す為にどっちか入れざるをえないのがほんと…
そもそも特定のポケモンにしか配られない専用Zやメガがあった6,7世代ほどは新システムで特定のポケモンだけが強くなってるとは思わんけどな
>>836 何してくるかわからんまま倒してるから結局何してくるかわからん
このクソゲが3ヶ月続くってま？
メタモンだけは規制して欲しかったな
単純につまらない
ちょっとマイナーな禁伝で楽しい動きしようと思ってもメタモンにパクられたら糞萎えるしな
イベルタルは汎用性高いし、ザシアンは逆にダイマを他で切れるってアドを活かせるかぐらいか
>>838 サイクルの要としてサンダーとランドもランキング上位よ
メタモンは全ての対戦勢が最もお世話になってるポケモンなんだからたまに環境トップにいるぐらい許せ
基本は空気なんだし
ぽけっとふぁんくしょん見ると上位ではミミッキュが使用率1位なのか
結局ミミッキュが一番強くて凄いんだね
>>858 ファイアローが涙目になるのでやめて下さい
メガやZと違って持ち物縛らないから
ダイマできないデメリットを他に譲れるメリットに読み替える文法は可笑しい
ただ相手のダイマ選択肢読みがやりやすくなるだけ
ゲーフリとしては伝説使いたい人がダウンロードコンテンツ買うしザシアン使いたいやつはソード買うし最高だな
おおきなねっこデスウイングで永久機関やってもいい？
おおきなねっことするどいくちばしってどっちが効率いいんだ
100ダメ与えて97回復vs120ダメ与えて90回復
レジエレキの採用率爆上がりなのってイベルタル対策でいいんだよな？
それにしては粘土眼鏡で過半数なのは意外だったわ
>>857 メタモンじゃんけんになるからね
>>877 カイオーガもかな
今回のエースバーンってダイマはあまり考えずに火、毒、闘を持たせてあと１つはふいうちか蜻蛉が良いのかな
襷とスカーフは迷う
ダイマ枠は伝説かサンダーが良さそう
>>881 ザシアンに上からかえんぼーる叩き込めるようにスカーフ
それも出来るけど襷で一発耐えてからでも良いから迷う
ザシアンだけが相手じゃないから器用じゃなくなるし
いうて耐久振りイベルタルは前世代だと割りとよく見かけたぞ
剣舞アルセウスも落とせるし
エスバがトリプルアクセル覚えてくれれば最強なのにな
バドレックスとレイスポス好きだから使いたいんだけど
４倍弱点２つはやっぱりきつい？
白馬の方が強いのはよくわかるんだけどね
へんげんじざいやリベロを考えた奴はどういうノリだったのか
昨日黒バド使ったけど全抜き狙うならテテフとかで先制技防いだりメタモン対策に身代わり貼ったりは必須
それでもイベルタルには絶対勝てなかったり通せる場面は多くないから
普通に襷持たせて初手で暴れさせてからメタモン対策も兼ねたトリルミミッキュとかで切り替えして裏のエース通すって勝ち方のほうが圧倒的に多かったわ
カクレオンならやってもえーか
みたいなノリだったんだろ多分
さっきから今季対戦始めたんだけどさ
とりあえずムゲンダイナが弱いのは10戦してわかった
日食ネクロズマの正しい使い方が分からん
とりあえず弱保でダイマエースさせてるけど
先制技ない強めのメタグロスみたいなもんよ
ソルガレオより硬い
ホウオウって禁伝相手限定だと明らかに不利とるやつ少ないよな？
カイオーガ、ゼクロムとなんかいるかな？
再生力＆自己再生とか楽しそう
ホウオウってなんかパッとしない印象があるのに
毎世代そこそこの地位にいるんだから不思議なポケモンだね
レシラムは相手のメタモンにコピーされてもさほど困らなくて割と強いから良いぞ（宣伝
むしろ今の環境とか禁伝使わないだけでマイオナできるじゃん
それで勝てるかは知らんけど
色々調整してるうちにチョッキと補助技が一緒になりそうになるのある
チョッキトリック閃いたこと1度はあるだろ？
謎の読み合いで自分も相手も禁伝選出してない試合とか出てきたわ
禁伝あんまり上手く使えんのに敵の禁伝一々意識しなきゃいけないのマジでめんどくせえ
イベルタルはだいたい出せるぞ
カジュアルで禁止級統一使ってたときはイベルタル出さない試合がかなり少なかった
基本いつでも出せる
スカーフメタモンとかるわざジュカインってどっちの方が早くなる？
ジュカイン？
禁伝がメタられてると勝負にならねえわ
つまんねええええええええええ
ゼルネアスの育成論見てたら技候補に10万ボルトとかあるけど、
ムーンフォースの威力が素の95×タイプ一致1.5倍×フェアリーオーラ1.33倍=約189.5で
半減相手でも約95
威力90の10万ボルトを採用する理由なくない？
フェアリーが半減になる炎・毒・鋼、いずれにも電気は等倍でしか入らないし
>>807 純粋にポケモン楽しんでそうなPTでほっこりする
ドランカグヤとか見てんじゃね？
まあゼルネの電気ってオーガ見て雷採用しそうなもんだしどのみち１０万は怪しいけど
>>784>>785
なんか夜中に顔真っ赤になってて草
あれれ～？今までシーズン終わりに順位コピペ張ってたのにどうしたのかな～？ｗｗｗｗ
3桁やと見栄えが悪くなって煽りになってないもんなｗｗｗｗ
未だに最高レートでポジってて草
今季期待しとるで
もう5桁なんて取らないよね
5000円でポケモン買った結果ｗｗｗｗ
ランクマ恐怖症とスレでの虐待で心病んでしまったンゴ...
【TNハリーの成長記録】
S1 エアプ (記録なし)
S2 150397位(レート1465)
S3 15004位(レート1677)
S4 119396位(レート1431)
S5 40196位(レート1566)
S6 63049位(レート1510)
S7 30143位(レート1582)
S8 1150位(レート1918) ※試合数66戦 21日付レート保存(新環境序盤にスカキッスでレート荒稼ぎ)
S9 10912位(レート1663)
S10 エアプ (記録なし)
S11 エアプ (記録なし)
S12 27862位 (レート1593)
S13 16857位 (レート1619)
S14 エアプ (記録なし)
このルールほんとにつまんねえわ
マスター行ったから二度とやらん
禁伝じゃんけんなのがな
しかも半分以上の禁伝産廃だし
レジレエキ強いな。ダイマしたイベルタルワンパンかよ。カイオーガなんかにも強いし、使用率一気にくるな
今がヌオー全盛期だよな
しばらくしたら数減らすだろうけど可愛いくて好きだったから嬉しい
>>920 カグヤホウオウエアームドヒトデガアヒードランギャラ辺りには10万の方が効くらしい
ダブルやったことないけど黒バドレックス イエッサンの並びがやばそう
ヌオーがザシアンの対策に良いって言われて運用してみたら普通に強くてビビったわ
肝心のザシアン出てこないけど
ジガルデってスワームチェンジとオーラブレイクで別集計なんだな
特性が違うだけで別集計ってこいつだけだろ
ザシアン強すぎだろ
盾勢とザマゼンタの気持ち考えてくれ
まさかイベルタルがネクロズマに負けるとか予想できなかったわ
ザシアンにゼクロムにゼルネアスもいるしイベルタルのゴリ押しが効かないな
ムゲンは今のとこ６割アタッカー４割陰キャなのか
見るまでどっちか分からんのはやっぱ面倒だな
ザシアン使うならヌオー突破できるのがいなきゃ駄目ってことか
誰ならいけるんだろ
>>943 そこそこの威力の草技使えるやつなら大体突破できるでしょ
>>943 ヌオーはどくどく持ちが多いのでサイクルされるとやっかいだし面倒だよ
ムゲンダイナクソ面倒だな
ヒードラン必須じゃねこれ
ザシアンって炎に弱いしレヒレかアシレーヌに草技覚えさせれば良いんじゃね
ヌオーとかザシアンのソーラーブレードでワンパンなんだが
>>939 自分でイベルタルを使ってても強さは感じる
逆にイベルタル以上のポケモンを知りたい
>>952 ホウオウヌオーでサイクルされたらキツくないか
ザシアン大嫌いマンいるのかホウオウヌオーみたいな並びをよく見る
>>957 他人にロジックを求めてるときは株は買わないほうがいいぞ
自分で考えてこの株は絶対に上がるって株を買えばいい
実戦で強い禁伝
イベルタル
ムゲンダイナ
ホウオウ
ガチで弱い禁伝
ザシアン
今んとここんな感じだな
>>959 なんかかっこいいねその言葉
胸に留めとくわ
ニンフィアは旅パからの相棒です。
皆さんの意見を色々見させてもらってラスイチ枠はミミッキュかメタモンを入れてランクマ行ってみようかと思います
最初は好きなポケモンとか飾りにしといてガチで固めろ
立ち回りもわからんのにマイナーとかでオナニーしたら上達しない
上位制限の時も人口激減とか言われてたけど、ルール変わらなかった時より人口減が緩やかだった経過あるし
ワイも旅パに入ってたオーロンゲ使っとるで壁張り要因と化すなんて思ってもなかったけど
>>965 イベルタルで初手ダイマ
2番手メタモンで相手の伝説パクる
3番手ヌオーで止める
旅で使ったエースバーンにわざわざ買った夢特性カプセル使って運用してるわ
多少なりとも愛着があったし
メタモンとヌオーが多いから受けルがクッソ強いな
選出段階で6対4に出来るのが素晴らしい
自分は旅パでめっちゃ活躍してくれたオニシズクモを王冠とミント使って対戦で使ってた。
今季は無理
カメックス使えるようになってからずっと入れてたけど今季は勇退
ザシアン変身スカーフメタモン起点にジバコイル鉄壁きもてぃいいいい
グライオンマジで使いたい
こいつほどムゲンダイナに強いポケモンはいない
>>981 変身される前提なら自分のザシアンに持たせなきゃ良いでしょ
このルールやるならメタモン禁止にした方がよくなかった？
>>925 本日初レスが18時w
出勤初日一人飯死ぬほど効いてて草
日食ネクロ1体で受けル壊滅できたわ
ヌオーの天然貫けるの強い
>>983 影踏みこだわりトリックで技と交代縛って相手に強引にダイマ切らせたり出来る
挑発してきた相手が挑発しかできなくなるところとか面白い
今まで使い方しだいで強くなれた低種族値ポケモンも禁伝みたいな種族値お化けの前では無力化されるのつらい
>>986 まーた糖質特有の強い思い込みでお前の前職鬱で辞めた底辺社畜と一緒にされてるよ
家から徒歩10分以内の場所でバイトしてますｗｗｗｗ
同い年くらいの可愛いJD居て興奮したで
馬パに負けそうになったわ
相手が俺の白バドレックスの弱点保険発動させてくれたから勝ったけど
ハリおじは前職の昼休み、1人飯してたらしい...
じゃなきゃそもそも1人飯なんて発想出てこないんよ...
拙者、次スレ誘導侍
【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part168ー
http://2chb.net/r/poke/1612217396/ あっいるやんけ
まーた3桁嬉しそうにしてたなぁポニカス
煽る元気がある割に？w
俺の最終レートを一生越えられない事に関しては一言も言い返してこないねぇ…w
トラウマ過ぎて潜れなかったもんねぇ
あと一歩だったのにねぇwwwwww
わざわざコピペ貼るまでもないね
身に染みて思い知っちゃったもんねぇ俺には勝てないってねぇwww
ポニーちゃんの妄想エグくて草
0990 名無しさん、君に決めた！ (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM8b-gYUa [219.100.55.167]) 2021/02/02 21:39:35
>>986 まーた糖質特有の強い思い込みでお前の前職鬱で辞めた底辺社畜と一緒にされてるよ
家から徒歩10分以内の場所でバイトしてますｗｗｗｗ
同い年くらいの可愛いJD居て興奮したで
ID:63TwJv2AM0202(1/2)
てか待て
ポニーちゃんお前大学生？ガチで？
就職とか口先だけで高校に上がってバイト始めたオチだと思ってたのに
マジで？？？w
>>994 S8での715位でレート換算してみようね
逆にS14で1150位もレート換算してみようね
別シーズンでのレート比較が全く意味を成してないことに気づくやろう
はい論破
まあ別ロムでシーズン最高2084叩き出してるんですけどね
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